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【加計学園問題】「会っていないと言えない」柳瀬氏、愛媛職員と
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2018/04/17(火) 10:46:15.57ID:CAP_USER9
学校法人「加計(かけ)学園」(加計孝太郎理事長)の獣医学部新設を巡り、柳瀬唯夫首相秘書官(当時)が愛媛県職員らと面会した際に「首相案件」と語ったとされる同県作成の文書がみつかった問題で、面会が国会で審議された昨年7月、柳瀬氏が周辺に職員らと面会した可能性を認めていたことが、政府関係者への取材で明らかになった。柳瀬氏はこの問題が報道された今月10日、愛媛県職員との面会について「記憶の限り会っていない」とのコメントを出しているが、説明が揺らぐ可能性がある。

文書には2015年4月2日、愛媛県と同県今治市の職員が首相官邸で柳瀬氏と面会したと記されている。政府関係者によると、柳瀬氏は、参考人として出席した昨年7月25日の参院予算委員会の集中審議前後、周辺に15年4月2日の面会について説明した。同日は官邸内の会議室で、国家戦略特区の担当だった内閣府の藤原豊地方創生推進室次長(当時)と加計学園関係者と面会。藤原氏が同伴した4〜5人の関係者が同席していたという。

柳瀬氏は「藤原氏が加計学園の関係者を連れてきたという認識。名刺交換をした記憶もなく、同席者が誰かは確認しなかった」とし、「職員と会っていないとは言えない」との趣旨の説明をしたという。柳瀬氏は参院予算委では「私の記憶をたどる限りお会いしていない」と答弁したが、実際には面会の可能性を認識した上での発言だったとみられる。

 文書には、柳瀬氏の発言として「自治体がやらされモードではなく、死ぬほど実現したいという意識を持つことが最低条件」と記載されていた。一方、藤原氏は昨年6月15日の参院農水委員会で「私や内閣府の担当職員が4月2日に今治市の職員を官邸に紹介、案内したことはない」と答弁している。柳瀬氏との面会に同席したとされる愛媛県職員は取材に「コメントできない」としている。

 自民党の伊吹文明元衆院議長は16日夜、BS11の番組で「いろいろな情報を聞いていると、柳瀬氏は『やっぱり会っている』と言わざるを得ないのではないか」と指摘した。【杉本修作、花澤葵】

毎日新聞
2018年4月17日 06時45分
https://mainichi.jp/articles/20180417/k00/00m/040/173000c
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2018/04/17(火) 10:48:21.73ID:H6nGn4eA0
籠池「あったものはあったと言えーーーーっ!」
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2018/04/17(火) 10:53:27.48ID:FI9/iFb80
柳瀬っつーのもバカな野郎だな
証人喚問決定だな
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2018/04/17(火) 10:53:32.38ID:pS34BhXW0
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対
そんな感じなのかな?
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2018/04/17(火) 10:58:46.93ID:ipwdI+pJ0
以降
「会ってたから何なの?特区なんだから首相案件で当然でしょ?」
というアホウヨの右顧左眄、付和雷同をお楽しみください
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2018/04/17(火) 11:04:18.51ID:gzNbmZQu0
面会してたし備忘録通りのやり取りもあった
各省庁も共有してる人もいた
で、記憶にない人もいる
それでいいじゃん
逆にプロセスに一点の曇りがない事が証明できるじゃん
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2018/04/17(火) 11:07:19.57ID:EmbBYyGm0
ここまでやってて政治家の名前が問合せ位でしか出てこないのも大したもんだ
昔ならもう贈収賄の1つや2つ出てくるだろうに
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2018/04/17(火) 11:08:47.15ID:aHTLBD1F0
>>8
備忘録の通りだと安倍が国会で虚偽答弁を働いたということになるわけだが
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2018/04/17(火) 11:17:22.68ID:LTnDQrWM0
備忘録という名の元公文書

元秘書官柳瀬だけが記憶するかぎり会ってないとの不自然な証言
この文書が真実なら「安倍の今治加計案はWGまで知らない」が嘘になる、便宜供与の可能性を示唆する
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2018/04/17(火) 11:18:28.07ID:0MCRJL+30
「覚えていない」を「嘘だ!」って言うのがおかしいんだよ
他人の記憶を嘘扱いってほんと意味わからんから
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2018/04/17(火) 11:19:37.49ID:fDfbRNpJ0
>柳瀬氏は「藤原氏が加計学園の関係者を連れてきたという認識。
>名刺交換をした記憶もなく、同席者が誰かは確認しなかった」とし、
>「職員と会っていないとは言えない」との趣旨の説明をしたという。

これから何となく状況が想像できる
柳瀬は他の仕事で田舎の一自治体の連中と会ってる場合じゃない、という状況だったのだろう
だから名刺交換もしてない
でも、獣医学部設置を特区の制度を使って認めてもらいたくて必死な愛媛県職員から見ると
「首相秘書官に会ってもらった」という実績を紙に書いて各省庁に配りたいほどの実績だったわけだ

これなら両方の発言を説明できる
「どちらが嘘を付いているんだ?」と言うのは確かにテレビのワイドショー的には視聴者の目を引く
刺激的なコンテンツになるが、こういう善悪二分法が正しいかどうか分かったものではない
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2018/04/17(火) 11:19:47.14ID:2bdVoWvo0
名刺交換してないんじゃ会ってないだろjk
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2018/04/17(火) 11:26:28.70ID:98ICLebw0
で、何が問題なのか分からん。
そんなに獣医学部って大事なのか?
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2018/04/17(火) 11:28:30.47ID:fDfbRNpJ0
>>19
大学設置は、大学が出来る側の自治体にとっては大勝利
若者が多数住んでくれて街が活性化するなどメリットは計り知れない
だからなんとしても認知してもらいたい
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2018/04/17(火) 11:28:36.42ID:WYGxEwv30
>>14
一応それで筋は通るが記事中の

一方、藤原氏は昨年6月15日の参院農水委員会で
「私や内閣府の担当職員が4月2日に今治市の職員を官邸に紹介、案内したことはない」と答弁

との整合性が取れなくなる
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2018/04/17(火) 11:29:31.63ID:1n+zaeCZ0
安倍は国会で嘘ついたよな。
自分はかかわっていないとはっきり言ったが、当時の首相秘書官が面会してるんだから
関わってないという言い逃れはできんだろうw

国会で首相が嘘をつくのはいかんよなぁwww
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2018/04/17(火) 11:42:28.81ID:fDfbRNpJ0
>>22
状況から見て、嘘を付いている可能性が有るのは藤原か柳瀬か愛媛県職員
首相が嘘を付いていると言うのはどの発言だっけ?
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2018/04/17(火) 11:45:53.03ID:7rkGSqYN0
主相秘書官だから、会見前に主相と内容について事前協議してるし
会見後の事後報告してるよね。
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2018/04/17(火) 11:57:59.74ID:fDfbRNpJ0
>>1に書いてある事から状況を想像するとこんな感じ
愛媛県職員「首相秘書官様、私たちの案件を認知して下さい、目を通してください」
柳瀬「はあ? こっちは忙しいんだ、それどころじゃない」

後ほど・・・
愛媛県職員「各省庁様、首相秘書官が私たちに会ってくれて案件を認知してくれましたよ。
これは特区だから首相案件ですよ!皆さんもこの面会報告を読んで案件を認知してください!」
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2018/04/17(火) 12:02:06.87ID:WYSPftj30
柳瀬君、君の家族の面倒は私が障害をかけて面倒見ると約束する
分かってくれ
頼む
この通りだ(と、土下座)
君に全てを押し付けるのは誠に心苦しい
政権の為に、日本の為に、、、、
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