【森友問題】橋下氏、財務省の文書問題に「安倍さんは痛恨のミスをした」「忖度認めればいいのに」
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「自分への忖度はあったし、夫人の影響もあった。不正はなかったけれど、契約書類を廃棄したことは調査して、対策を講じますと言えば収まったのに」。
森友学園への国有地売却に関する決裁文書の問題で、15日放送のAbemaTV『橋下徹』の即リプに出演した橋下氏が、安倍総理の対応を鋭く批判した。
視聴者から安倍総理や麻生財務相の責任についての質問を受けた橋下氏は、まず「これくらいの不祥事が民間企業で起きれば確実にトップは辞めなければいけない。ただ、政治家と行政の関係はちょっと違って、闘わなきゃいけない部分がたくさんある。特に財務省は内閣が吹っ飛ぼうが関係なく自分たちの政策を通すのが全てだという最強の官庁で、これまでも政治家との闘いに勝ってきた。国家公務員I種合格者の、それも成績上位者が集まる官庁。俺たちのやり方だったら国民を騙せると思ったんだろう。もう森友問題を議論するのはやめようみたいな雰囲気があったし、朝日新聞の報道がなければその"完全犯罪"は出来上がっていた」と指摘。
そして「安倍さんはそんな財務省と消費税増税をめぐって闘ってきた。増税について、財務省は安倍さんに「増税しても景気は悪くなりませんよ」と嘘ばっかり言ってきた。世論誘導をやって、メディアに根回しもした。だから安倍さんとしては、財務省が俺のことを忖度するわけないだろうという意識があったんだろう。僕はそう思う。僕も大阪府庁とぶつかりあう敵対関係だったから、気持はよくわかる。ただ、2014年に内閣人事局ができて、省庁の幹部人事を握った。そして安倍さんは衆議院解散を打って消費税増税をふっ飛ばした。ここら辺から次第に安倍さんの力が強くなってきて、関係が変わってきた。財務省は政治的に弱い所にはガンガンやるが、強いところには忖度する。政治が官僚を支配するようになっておかしくなったという人もいるが、政治家というのは忖度されてナンボだ。忖度されず、無視される政治家なんて要らない。全公務員が慮る存在でなければ国のリーダーは務まらない。僕はそれが政治家の本来の姿だと思う。ただ、不適切な忖度があったとしたら、それは謝らなければいけない」とした。
さらに「安倍さんは忖度=悪ということにこだわって認めようとしないが、組織には忖度がある。たしかに総理自身が指示したということも、贈収賄の証拠も無いが、やっぱり自分の奥さんが名誉校長になるということにとてつもない影響があるということは認めなきゃいけない。総理夫人が特定の学園の名誉校長になるのも間違っているし、そんな存在があれば、役所はどうしても気になるし、少なからず影響したかもしれない。財務省が組織防衛・自己保身でやったんだと思うけど、忖度が無かったということはありえない。籠池さんも昭恵さんの名前を出しただろうし、メモにも名前が入っていた。現場はそのくらい意識していたということだ。昭恵さんが被災地の声を聞いて安倍さんに伝えるなどして、物事がうまく進んだ面もあっただろう。でも、それがまずい方法に使われたとしたら、素直に謝るべきだと思う。だから僕は去年２月の予算委員会の答弁で安倍さんは痛恨のミスをしたと思う。あの段階で"何の関係もないと"言うんじゃなくて、"違法・不正はないが、ちゃんと調査します"と言えばよかったし、それからの国会はひどかった。佐川さんの答弁もおかしいし、追加の事実確認をしようともしなかった。安倍さんと麻生さんが入って事実調査や第三者委員会などをやらなきゃいけなかった」と、安倍総理や麻生財務相の対応のまずさを指摘した。
ただ、政府与党を追及している野党については「でも国民は野党がどんだけ言っても"じゃあ任せられるの？"と思っている。外交も大変だし、安倍さんに頑張ってもらわないと、と思っている人も多いと思う。こんな大失態が起きたのに国民の選択肢がない。日本の一番不幸なところでもある」とコメントしていた。（AbemaTV／『橋下徹の即リプ！』より）
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14449007
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/4/24fa4_1585_3dc30bf787e6b71d54841276fcaf3ebf.jpg 指示したわけでもないものを認めるも認めないもなかろう
忖度を認めるとしたらやった近畿財務局人間以外ありえない
本格的に耄碌してきたなこのバカ この人が言うのも場当たり的だからな。
ほんとコロコロ変わる。 維新のせいで公明と仲が悪くなったのにこの他人事ぶりｗ >>1
森友とズブズぶの維新が安倍が主犯であることを必死で隠す
https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs&;feature=youtu.be
↑ 安倍夫婦と維新が森友事件の黒幕。
改ざんで森友の不当な値引きルートが、籠池→安倍夫妻→本省→近畿財務局 と確定。
財務省の改ざんを会計検査院、国交省、検察が安倍の命令で隠してたらしい！
安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース.
自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/
↑ 安倍首相と昭恵夫人の両方の名前が森友文書から削除されてた！
安倍の狂った改憲集団・日本会議が佐川に改ざん命令。← 改竄されてた部分
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定 橋下は、日本維新の会から、いくらの顧問料をもらっているのか、公表すべき。
https://i.imgur.com/gLMLPLu.jpg
原資は政党交付金という税金なのだから、公表すべき。
コメンテーターとして、公平な立場でコメントしていると言うのなら、公表すべき。 忖度された側が自分のあずかり知らぬ忖度を認めるなんてとても弁護士の言うこととはおもえない
ワイロの授受じゃないんだぞ 上が指示しなくても下がやっちゃうことを恐怖政治と呼ぶんだわな 昭恵の影響があったこと自体に問題があるんでは？そんで、昭恵から聞かされたかもしれないが、後の祭りだったのかも？ 後から後から言うてもな
大阪という地域にに詳しいのなら
その知識から何か言えると思うけどなｗ
みんな言えないよな 昭恵の影響はあるだろうが、
昭恵が名誉校長になった事を知ったら、
ゴミあったって虚偽報告して、９億円値下げした
って話はとても信じられん。
そっちはまた別の理由があるだろう。 そしたら名誉校長就任禁止法をこれから作ればいいよな
今回はそれを今まで作ってこなかった全国民の責任だ 忖度した人物が忖度を認めるなら分かるが、忖度された人物が私は忖度されましたなんて言えるワケないだろｗ 菅内閣の時にメディアと野党がこれだけ執拗にやったら
菅直人と前原誠司はチョンからの不正献金で
議員辞職と公民権停止までもっていけたな 改ざん前の文書の時系列を見ればむしろ値引きに何の関係もないことが分かる
改ざんは佐川答弁への忖度で安倍は無関係 >>18
そこが安倍ちゃんの駄目なところなんだよね。
経済・外交は成功しているけど、やっぱり頭は良くない人だと思うｗ
でもトランプとかプーチンと渡り合うには、普通の人間じゃ無理なので、
良く分からんがうまくいっている安倍ちゃんでいいんじゃないの？総理大臣は。 あれ、あれ、あの弁護士は、、、、籠池の辞めた弁護士は、ｗｗｗ >>18
言うとしたら
集団ストーカーが云々みたいな心理状態のヤツだけだよなあ まだ忖度言ってのか。
今、忖度された＝罪、になってんだからそこを否定してからじゃないと。
忖度された人＝罪人になってる状態で、認められるか。 そもそも、平沼が、維新と合流した時期に、動き出したんだろ！ｗｗ 理屈は分からんでもないけど痛恨のミスって言われるとそうでもないだろって思うｗ 安倍夫妻への忖度というより、官僚が勝手に責任とらされると思いこんでビビって保身のためにやったって感じだけどな。
そもそも、安倍に忖度して何か得あるの？ 忖度を認めろって……さぁ……
例えば、美女を見た男が、美女は何も言ってないのに勝手に美女の為と称して暴れたとして
それは美女の責任になるのか？「美しさは罪」ということで。単なるギャグだろ？
安倍首相が忖度を認めるというのは、ナルシスト認定しかされないわけだがね。 詐欺師を担ぎ財務省・野党・マスメディア（朝日）が組んで倒閣工作するとは前代未聞で世も末だ
国民が騙されるなら日本は潰れるしかないなｗｗｗ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180318-00162275-hbolz-soci
酒井弁護士が電話で「佐川理財局長本人からの指示じゃないって言ったでしょ。
佐川さんの部下のシマダさんからの指示だと言ったでしょ」
と発言したのをしっかりと聞いている。
この弁護士は、維新の足立先生の友達、ゴミ交渉も詳しいから、足立先生にきいてもらおう >>22
経済・外交が成功
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こいつ最近、安倍麻生に認めろ認めろと妙に必死じゃね？
Twitter連投したりと
大阪に火の粉が戻って来ないうちに政府の責任にして早く終息させたいってのが本音だろ 値引きで安倍ぴょんへの忖度なんかほとんどないと思うよ
業者がゴミが無いのにあることにした
財務省は籠池にどうしてくれるんだと詰め寄られて値下げで対応した
共犯かわからないしゴミの確認がザルだけど値下げ対応は悪いやり方じゃない
籠池の圧力と安倍ぴょんの忖度どっちが理由なのか
籠池に裁判されるのが嫌だったんでしょう
録音でもゴミがあると思ってる籠池は自信満々、役人しょんぼり ソンタクなんて目に見えるものじゃないんだからいつまでたっても水掛論たよ
客観ではなく主観だし 維新ウヨク党が同志籠池松井橋下が働きかけ極右小學校を大阪に作る為に安倍ガースに東京迄密会にいったんやろが悪党松井チンピラ知事 自民は、はやくアベの次を出せ
トップダウン型の首相でなくていい 改憲もイラナイ
自分に降りかかろうとする火の粉を
必死に振り払おうともがく小心者
それがハシシタの哀れな正体
無いゴミを有るようにして
8億 国から
松井 橋下 大阪維新も頑張るな
藤原工業 キアラ設計 >>1
池上彰ばりに分かりやすいな
オマケに橋下の方が政治に対して10倍詳しい ○ 国会・衆議院 財務金融委員会 2017年2月24日 (安倍首相 関連答弁)
>例えば朝日新聞は過去に築地の一等地で当時１坪２００万円の国有地を５６万円の安さで購入しています。
>他に読売新聞へは、１坪当たり６００万円だった国有地が８３万円で売却されている。」
>そして朝鮮学校については大阪の朝鮮学園に対して半世紀以上も格安で貸与したのちに売却、
>また兵庫の朝鮮学校でも同様に、年間相場２６００万円の土地を年間２６万円で貸していた。
>更に東京朝鮮学園では、ゴミ処分地だった公有地を地価１０分の１の値段（１億７０００万円）で売却している。」
と指摘し 、他にも似たような案件がたくさんあるのではと質問しました。
↑ ↑ ↑
○ 森友の土地割引と上記の土地割引の違いについて教えてください。
○ 森友が問題でなぜ上記の土地割引は問題ないのかも教えてください。 ＞でも国民は野党がどんだけ言っても"じゃあ任せられるの？"と思っている
トランプにペコペコ、プーチンにペコペコ
カネをばら撒いては自画自賛するだけの外交オンチ安倍に任せるよりは遥かにマシ 痛恨のミスはマスコミと野党がここまで気が狂っているのを見抜けなかったという点 自分への忖度ってどうやって認めるんだろうな
意味が分からんな アメバTVの橋本の番組に出るゲストをチェックするといい
橋本が政界に戻る時の候補者だよｗ
番組通じて、知り合ってリクルート中
三浦瑠璃
石原良純
山口真由ら
さて誰がその話に乗るのか？ >>2
言ってることを全否定するつもりはないが、橋下はそこの話はしておらず、要は「対応を誤った」という話をしてる。
耄碌してるのは、アンタじゃないか？ >>51
安倍がリベラルで弱腰すぎるという批判はあるだろう
しかし今の日本の政治家には安倍より右はいない
立憲共産社民は極左
テロリストに近い アベちゃんは疚しい事がまったくないならなんであそこまで佐川はじめ財務省連中庇ってたの？
関係者の国会招致とかも散々渋って出さなかったよね？
なんで？
まったく意味不明なんだけど？ 安倍も佐川も現場の経緯を把握してるわけない
昭恵が具体的な交渉なんか関与するわけない
色々混乱してこうなったんだろう
いずれにしても内閣飛ばしていいような話ではない 橋下が引退した理由が何なのか、だよな
同和と揉めてただろあいつ
国政に出て来られるとも思えんな 安倍が忖度したわけじゃないからな
官僚が忖度しましたという問題 低学歴、しかもコネ入学。その後は嘘留学。
聞きかじり＆受け売りばかりの知ったかぶり。
バカの枚挙に暇がない安倍と、ポスト欲しさにバカの太鼓持ちをするゾンビ軍団
林なんざ、総裁選出たりしてたヤツも、すっかり一味になってるバカデブ 橋下の推理には共感できんな
なんせ改竄された箇所が安倍にとって極めて都合の悪い所ばかりだからな
安倍の指示に従った佐川が見事に栄転してるしw >>63
じゃあ高学歴の小西や豊田真由子が偉いんだな。 >>58
まずは基本的に部下を信じるのは一般的な話。君は部下を信じてあげないのかな。
自分は、橋下さんの考えと違って、佐川に報告をあげた人を疑っている。
佐川に価格交渉はしてないと言って報告、佐川がその通りに国会で答弁。
国会に資料提出しろと言われて、つじつまが合わなくなるから改竄の気がしている。
あの文章で問題になるのは、財務省が価格交渉していたじゃないかという部分だけだし。 >>15
政治家のおひざ元に利益誘導するためなら
新幹線の経路もも曲がる国で何言ってるの >>1
橋下はアドリブで言ってるだろう
総理がそれでは駄目なんよ >>66
部下を信じるなら公文書偽造を罪としないし、政治家なんて職業も存在出来ない
行政に携わってはいけない、外交なんてもっての他 >>1
財務相が勝手にやった事だよ。この件で幕引きは消費税０％意外にない。
消費税上げる為にやった事だ。消費税下げるペナルティ意外に解決策はない。
内閣辞めろ？？内閣なんて関係ない。これは増税の為の不正だから、減税意外解決しない。
舞台は大阪国際空港の滑走路延長予定地。 色んな組織がナワバリ争いしてる土地。
そんな所でウヨビジネスしてた籠池に降って湧いた幸運。
なんとアッキーが名誉校長になってくれた！ これにより箔が付いたと大喜びし、
事業拡大路線に乗ろうとする･･･が、怖い人に取り囲まれ、簡単に掌返す。
困ってしまったのは近畿財務局。アッキーの名前を出され、すでに値引きＯＫの
サインを出してしまっていた。
いつもの算段で取引したと思っていたら、籠池が掌返すもんだから、
このまま行くと、安倍総理の忖度だと疑われ大騒ぎになると･･･修正開始。
しかしその修正にツッコミが入り、当然「忖度の有無」が焦点になる。
安倍政権には公文書偽造のレッテルが貼られ、政権へのダメージは･･･
そんなに無かった。 松井もハシゲもこの件で急に必死になり過ぎてて怪しすぎ問題
お前らがこの件で籠池から名指しされてたのなんて大半の人間忘れてたのに これは橋下は何かを知ってるなｗ
触れるとヤバいからとりあえず頭下げて終わりにしようよ、って意味にも読める >>73
まあ、また国会で取り上げられる。
佐川も爆弾持ってるしw >>66
自分もその線を疑ってる
佐川自信が調査して資料を具にチェックする訳ではないだろうし
証人喚問で明らかになるかもしれんが
組織や部下を庇って黙秘するかもね 忖度は悪ではないしむしろどの組織にだってあるものだが、ここまでマスコミが「忖度絶対悪論」を並べ立ててる状況ではもう認めるわけにいかないだろうなぁ。いくら説明しても「総理、忖度認める！」でまとめられるし 橋下は時々（しょっちゅうか）アホだからもったいないなｗ
忖度にしてしまいたいと思ってがんばってる 安倍が忖度認めるって、よく考えたらおかしいからなあｗ
官僚みとめて忖度だろｗ
安部は、官僚の忖度にしたいだけ 増税して影響はそれほどないとか本気で信じたならそれだけで無能 橋本さんは部落出身だから同胞寄りなんだろ。弁護士だし関西だし、我々より詳しく知ってるんだろうけど、
下手すると消されるから滅多な事は言えない。こんな所。しかしマスゴミの報道は酷い、酷過ぎ、
嘘も百回言えばってやつ。自分は安倍さんを支持する。 別に安倍は忖度されなかったとは言ってないだろ
自分やアキエが働きかけてないと言ってるだけ
そもそも忖度されたかどうかはされた本人が判断する事じゃないだろ
日本は忖度文化の国なのになぜか明文化されてない
「忖度されました罪」
ってのがある国なんだな？他国じゃ下がわの問題なのにさ でも結果として忖度してた奴をわざわざ有能とか言って国税庁長官にしてたんだよね >>2
当事者が忖度を認めても、首相関与の疑いが晴れないと言ってずーっと追求されるぐらいなら、管理者として認めた方がいいって意味かと。
個人的には追求する方がアホだと思うが、そんなアホでも一票なわけで仕方がない部分もあるのでは。
被害者サイコー、自分頭いいー、のパヨ思想という病気がなくなることがない以上仕方あるまい。 忖度ってされる側が認めるものか？
「わたしは忖度されました」 とっとと忖度認めればいいんだよ
これ財務官僚だからまだマシだが
総務官僚が暴走して選挙触り始めたら
国終わるよ >>2
そうだな。
｢あれしろ、これしろ」と指示しないけどやるから忖度なのに、何を認めろと？
安倍さんを応援したい意図は見えるが、何かまぁーるく収めようとしているな。
何かわからんのにとりあえず認めるようなことがあれば、それこそ新聞は｢安倍首相、忖度認める」｢内閣退陣は必至！」だろ。 >>87
｢言いもしないことを勝手にやらせてたのか！」｢管理者として首相失格！」っ言われて終わりだよ。 完全にミスだよ
佐川を証人喚問して適当にこなしても
野党はじゃ次は佐川の部下呼んで確認すると言うに決まってる
今は100%長期化する道だ 忖度される組織作ってるのが問題これは片山さつきも内閣が官僚人事握ったからその弊害の可能性指摘してたから安倍の失策でもあるまぁ辞めるほどではないけどな >>15
一般論だけど、カケもそうだが、この少子化の時代に学校を作るなんて
行政もバックアップしてもいいと思うんだけどね
ルール的にはアウトでも、本人たちはよかれと思ってやってたんじゃないの？ 関与していたら辞めるとか自衛隊員が死んだら
責任とるとか安倍の政治家としての思想は貧弱
ここまでよく持ったと思うが他にいないのが現実
習とかプーチンの動きみたらまだまだ安倍でいくしかない >>1
せめて黙っていればいいのに、腰抜けが
マスゴミが松井に、森友や改憲について聞いたのは、奴らが全て知っているからだぞ
維新の終わりの始まりだよ >>95
＞ 忖度される組織作ってるのが問題
そうかな？
忖度されない組織の方が問題だと思うけど
例えば、財務省内でも部下は上司を忖度して仕事を進めていると思うが
上司を無視して仕事をした方がいいのかな 忖度を認めないってことは役人は指示されたことしかやってないってこと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
