【カルト日本会議】日本会議国会議員懇談会の勉強会で織田邦男元空将 ９条２項削除は「正論だが現在の政治情勢では非現実的」 [03/08]
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2018.2.27 18:30 産経
http://www.sankei.com/politics/news/180227/plt1802270030-n1.html
超党派の「日本会議国会議員懇談会」の憲法改正プロジェクトチームは２７日、元航空自衛隊航空支援集団司令官の織田邦男元空将を講師に招き、国会内で９条改正をめぐる勉強会を開いた。
織田氏は、９条２項を削除する案は「正論だが現在の政治情勢では非現実的」だとして、２項を維持した上で自衛隊を明記すべきだとの考えを述べた。その上で、改憲の「千載一遇のチャンス」を政局による時間切れで逃すのは最悪だと主張した。
勉強会には自民党、希望の党、日本維新の会の３党から計４１人が出席した。 所詮はネトウヨレベルの日本会議だからな
騒ぎを起こして振り上げた拳を下す理由を探してるんだろ。
引きこもりのガキは親に反抗の限りを尽くしながらも
ご飯の時間だけは大人しく食べてるもんだよ。 現行憲法でも専守防衛(現に受けている攻撃を必要最小限に排除)は認められているので十分でしょう。
・交戦禁止や保持戦力の限定によって為政者が国民の意に反して他国へ武力威嚇や武力行使して危機を招いてしまうのを抑えられる。
・他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えなにくくすれば攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・武力行使を最小限に止めるので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では守備側が有利であり、国連による集団安全保障の措置を待ちやすい。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
・攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまうし、反撃を抑えようと相手国により破壊的な攻撃を志向されるし、相手国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれない。 まあ、二項残すのなら反対票いれるだけだから
自民党らしいけど、自民党的な誤魔化しにはうんざり 八方美人をやりたんだろ
もう、信念のない自民政治にはうんざり、吐き気がする まあ専守防衛って戦争仕掛けられたら「戦場日本限定主義」ってことだけどな
相手の軍需生産ラインはずっと安全、日本だけ蜂の巣
そういう主義 ■天皇大好き日本会議の爺さんたち、眞子様とＫＫの婚約どうするんだよ！
爺さんたち、ハッキリさせろよ！ｗｗ 専守防衛って日本国民を守りたいための制度じゃない、
そういう宗教的な教条を守るためのもの、国民の命は二の次、国土も三の次 まあ、専守防衛って言ってきたのは自民党だし、今のなんとかいう首相も同じだよ >>10
ハハ、戦後の全てが無意味かつ無価値だとおもうよ、そういう対抗とかどうでもいいわけ
なんもかんも日本人にとっては意味が無いと思う、全部デリートして良い 既存宗教・左右・リベラル・共産・カルト・帰化とかスリーパーセルとか・旧社会・・・・みんな意味ないよ
機能もしていないし、日本人にとってなんかしてくれたということもない、というか日本人目の敵だから全部捨てて良いんじゃないかな 反日も日本デリートしたがってるし、まあ行き着くところまで行くでしょこのまま メディアも掌握されているし、アカデミアも掌握されているし、省庁だってかなりの濃度で陥落して要るっぽいしな
日本人の方が追い出されるような社会に成ってるから、理解してる頭のいい人なら海外に逃げ出した方がマシ、どうせ入れ替え植民地主義でシェア入れ替えをまつまでマスを維持する培養地役が日本人という感じだ
特亜系に入れ替え続ける運動が止まるわけないので、頭いい人は日本から逃げ出した方がマシ、出てった先で二度と日本に便宜を図らず終った方が良い
非相対的な一方的な不公正で不公平な移民社会に成ってる日本は特亜の植民地に成り続ける構造自体を止めないならやがてもとの日本人は絶滅するのはシステム上自明
相手は、名前で偽装するから入れ替え主義で日本人を絶滅させていいってる罪悪感すら背負うこともないだろうし 安倍も安倍信者も日本会議も解ってねぇのは
こんな公明党に配慮しただけのクソ妥協の産物クソ改憲案なんて
国会通っても、国民投票で否決されるからな
何故なら、左右両方から反対されるから
そもそも「自衛隊」って名前が気に入らねぇんだから
あれは、ほんとはやってるけど法律上駄目ってことになってるから風呂屋名乗ってるソープランドと同じなんだからな
どんだけみっともねぇか今一度考え直せ
だから2項削除しろって言ってる連中がいるの
右派から反対が出る案で可決するわけが無い ただ単に改憲賛成反対じゃなく何をどう変えようとしてるのか注視しないとな
安倍一味はどうにも胡散臭すぎる 「専守防衛=戦場日本限定主義」は「国民は二の次で良いんです、大事なのは思想です、二番じゃダメなんですか」って感じ >>18
それはスイスの例が有るので間違ってる
日本は在日米軍を有していながら、実質的に軍事中立国を実現して来たのは事実
国土に踏み込まれるまでは戦争に参加しないで中立を保つかどうか
これこそ、国民が選ぶべき
非武装は論外 >>1
カルト化する反安倍運動「新燃岳噴火は安倍の陰謀」「ついに地球がアベ国にキレるのか？」「遂に火を噴いた、アベ政治に怒りを爆発」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1507723734/ >>9
日本は専守防衛を超えた能力は保持しないのがいいでしょう。
・銃による護身力や抑止力を放棄してでも銃規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
(万が一も許容できないなら銃と密接な暴力団員から護身しやすい様に銃規制を止めていないといけないはず。)
・武力行使が正当化される条件として必要性や均衡性が国際法で定められているので、侵略してきていない非核保有国への核攻撃は許されないというのが国際社会の規範である。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される。 >>19
国民が選ぶといってもたとえ選択の機会が生まれたとしても、
帰化人的政党的には母国と揉めるのは論外だろうから、このまま日本が特亜に乗っ取られながら傀儡政権的に東アジア共同体とか一帯一路とかの枠に日本を溶かして終りたいんじゃないの？ でだな、このソープランド式名称を憲法で確定させようってのが
どういう意図なのか、考えると
安倍らは、自衛隊の名誉とか誇りとかどうでも良くて
ただ「自衛隊」が合憲だという免罪符が欲しいだけなんだなと
日本国防軍でいいじゃねぇか
クソ偽善者公明党に反対されようがそれで良いんだ
大体、2項残すって事は、
「戦力持たないけど『自衛隊』という組織は持ちます、交戦権は認めません」
こういう憲法で確定させるって事だぞ、そんな簡単に戻す事も出来ないんだぞ
なんだそりゃって話が出て当たり前なの >>21
>日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
周辺国のナショナリズムに小突き回されている現状を知ってるくせにそういうこと言われてもね
あれだな、ガッコの先生に、いじめられっ子に対して虐められてるのか聞かれたら「ちょっとふざけていただけです」って言うのと似てる
そんである日耐えられなくなって自殺するんだよ 俺は2項削除派なんだが、妥協案はあるんだぜ
「但し、自衛の為の戦力保持、交戦は認める」
これな
自衛隊じゃなくて、戦力保持と交戦権を明文化しろ 俺は
「戦力は保持しない、だが「自衛隊」という組織は持つ、交戦権は認めない」
こういう憲法になる2項残記案は反対
妥協案は>>25 2/3以上が必要だから戦術として各論で反対だから潰すという相手の戦略目的は成功しやすいだろう
各論主義が本当に各論主義だとしてもそれぐらい解ってんでしょ、まあどうでもいいことではあるけど、好きにしたらええがな それよりアフリカと中近東から、非東アジア的文化歴史宗教言語人種民族を引き入れて日本を非アジア化してアジア主義としては焦土化してしまった方が良いんと違うか？
もともと仏教国だったインドネシアからフィリピン南部とかがイスラム化したように日本人の気分次第でこれぐらいならどうにでも出来るぞ
日本と関係無くなってしまえば日本で絡む方法は無くなる、まっ、また別の方法で絡んでくるだろうけど >>25
自衛と称して戦争をできてしまうので駄目でしょう。 ＥＵに流れているアフリカ難民を人道主義で国連にいって日本にきてもらったらええ
中央アフリカ共和国の内戦の被災者、チャド湖の消滅化、ソマリア、その他もろもろ、シリア難民やパレスティナ難民も
そしてアファーマティブアクションを人権主義だとか割り振って新しいマイノリティーとして日本を喰わせてしまえばいい
それで東アジア主義としては日本を乗っ取りきって完結出来ない >>30
1項有るんだから、戦争起こすのは無理
1項を無視する前提なら、改憲なんてする必要も無い アフリカの人口爆発が日本を経由して特亜三国に流れ込むようにできないものかね
うっとおしい民族主義が意味を成さなくなるような主義としての社会の焦土化が出来れば何でもいいんだが >>24
武力挑発に乗らずに自国の正当性を国際社会に訴えていけばいいです。
・武力で解決しようとする国は自国の分が悪い事の表れである。
・武力で得た権利は武力で取られる危険性が高くて恒久性が低い。
・国民を危険にされしてまで係争域に拘らなければいけないほど日本は困っていない。
・国際的に無害通行権が認められている。 安倍政権下での改憲はないよ。
そもそも、安倍にとって改憲なんて本当はどうでもいい話。客寄せパンダだった。河野談話見直し詐欺と同じ。
安倍をよく知る者は、奴が改憲にほとんど関心を持っていなかったことを知っている。
河野談話も第二次安倍政権が発足した時点ですぐに断行すれば可能だった。総裁選公約だったからね。
奴は長く総理を続けたかっただけ。目的はお友達への利益誘導。
改憲も衆参両院で３分の２を押さえた時点ですぐに取り組めば芽はあっただろう。 日本国を占領国が差別化した状態を周辺国勢力によって護持を強制されて馬鹿な国
このまま自滅するまで意味のない論争で時間を潰ささせられるでしょう、
大坂の陣みたいなくだらない国が日本国、馬鹿な憲法必死に守って内部侵略でズッタズッタ
あほちゃうか
滅亡するまでこんなんだなきっと >>32
交戦能力を持っていたら時の為政者が主観で自衛か侵略か決めて武力行使できてしまいます。
武力行使すれ相手国から報復・反撃されるので連鎖で衝突が無闇に拡大して戦争に繋がってしまいます。 >>37
だからそれは1項無視なんだって
因みに俺はだからこそ2項削除派なの
余計な文言書き込むと、君の言う心配をする人も出てくるから >>32
交戦権を行使した戦争ではなく、交戦行為に近い事ができてしまうという事です。 >改憲の「千載一遇のチャンス」を政局による時間切れ
ここの意味分からん 日本会議国会議員懇談会って場のオベンチャラだったのか
元々こうゆう奴たったのか
さぁ、どっち >>39
2項の削除で交戦能力を持っていたら、時の為政者が1項を無視して侵略できてしまうでしょう。 自衛隊幹部だった織田さんもそう言ってる。
安倍さんの3項に「自衛隊」を明記するだけの憲法改正が
もっとも簡潔で自然に目的を達することができる。 １項：侵略行為や国際紛争の戦争は、もうやらないよ（その為には）
２項：陸海空軍その他の戦力は保持しない。国の交戦権は認めない
別に好き好んで戦争に突入したい奴なんていないし
例えば
中国や朝鮮の人達の日本叩きには、本当にムカつくが
だからと言って、戦争で決着つけてやる、なんて人は
今の日本には居ないだろ（そんな奴いる？ 自衛権と、自衛する為手段（例：アメリカとの協調の形である「集団的自衛権」
を明記するだけでいいんでないかなぁ？ いやまぁ、「法律的な穴」があるかもしれんし
一杯話し合って、確実な形にしといた方がいいとは思うけどさ >>49
戦後民主主義というか、戦後の「サヨク団体・サヨク知識人・サヨクメディア」
は明らかにカルトだよね。
旧日本軍という昭和初年から20年ほど続いた
猛烈な右向きカルトの反措定として出てきた連中だから。 憲兵・軍法会議・戒厳令そんなもんすら出来ないでしょ、戦争をまともに出来やしない国だし、
アメリカが退いて仕掛けられたら終わりだろ
でも、いまは戦争そのものよりも内部侵略で滅ぶだろ、中身の入れ替えが亡びではないとするなら亡びてない設定に成るのか知らんけど
もうほとんど危篤状態でしょ、自治体に対しての浸透工作によって カルト日本会議
印象操作がきついな。
2000年以上の伝統ある神社はカルトではない。
カルトは新興宗教のことだ。例えば、僧化学会だとか共産主義思想も一種のカルト宗教みたいなもの。 世界も認めた病身舞K-POP
下町劇場型病身レイプマン
江戸川レジェンドヒーロー
病身強姦魔 初鹿ミョンパク
立件民主党 初鹿ミョンパク うーん、現状では織田さんのが現実的だと思うな
改憲アレルギーを払拭したら、次は9条削除で良いと思う
国際法で認められてる自衛権を、わざわざ改めて記述するからややこしくなってるだけ 右翼軍人の軍部復活の野望が見えてわかりやすいね。
明治憲法には憲法上の国家機関として陸海軍が明記されていたのだから
現行憲法には憲法上の国家機関として自衛隊を明記しなくちゃ軍部復活の野望はかなわない。
また好戦右翼と右翼軍人がうごめきだすぞ。
軍事の素人が、憲法で権威づけられた軍部を抑えられるわけないわな。 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY ※一部メディアに悪者にされている日本会議は、創価や共産党から、皇室と神道、その他宗教を
守るために発足。創価の政教一致には目をつぶり、神道の間接政治参加を批判する知識人＝
帰化人スパイ確実か。（ただし、森友学園やアパホテル、高須ｸﾘﾆｯｸのように、日本会議や
自民党に対する印象操作を目的としたスパイも、多くなりすまして所属している点に注意。）
ペテン師・森友籠池は、野党と同じ朝鮮人のなりすまし。
森友・籠池長女の頬骨とエラ張り具合、釣り目に注目
https://www.youtube.com/watch?v=wHdwRB93amI
偽札の100万円で、安倍夫妻を嵌めようとする、森友・籠池氏ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=14QzZg0efDg ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ／::::::::::::::::::＼
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"`ヾﾐi /::::::::::::::::::::::::::＼
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| /:::::::::::::::::::::／ヽ:::|
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{t! .‐･= r･=, !3l ヽ:::/⌒／ /⌒ヽ::/
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Y { r=､__ ` j ﾊ─ (( (･ ･) ))
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