【森友学園】財務省「これまでに国会議員に開示した文書と同じもの」 ネットの反応「社運をかけた朝日どうすんの」「朝日の負けか」
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決裁文書のコピー提示へ 森友問題、自民と民進が合意
2018年3月7日14時52分
森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いで、自民党の関口昌一・参院国会対策委員長と民進党の那谷屋正義・参院国対委員長は７日、同省が８日朝の参院予算委員会理事会で、決裁文書のコピーを出すことで合意した。財務省は文書は大阪地検に提出したとしていたが、コピーが残っていたという。
野党は財務省が捜査を理由に十分に説明しなかったとして、７日以降の国会審議の日程協議に応じない構えを示していた。
政府・与党が情報開示に前向きな姿勢を示したことから、国会も正常化に向かう可能性が出てきた。今後は８日に出される文書のコピーの内容や書き換えの有無などが焦点になる。
https://www.asahi.com/articles/ASL374SMRL37UTFK00M.html
財務省「原本」写しと議員開示文書は同じ
森友学園問題を巡り、書き換えの疑いが指摘されている決裁文書に関し、財務省は7日、野党の会合で、近畿財務局から入手した「原本」の写しは、これまでに国会議員に開示した文書と同じものだと説明した。
https://this-kiji-is.cdn.ampproject.org/c/s/this.kiji.is/344010152904508513/amp?c=49404987701575680
（略） 470 名前：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yPUr [49.98.142.68]) 2018/03/07(水) 17:41:23.32 ID:kVim9siod
ツイッターでは、一気に朝日新聞の捏造や廃刊の噂が拡がっているね バカが
コピーじゃ意味ねえんだよ
原本出せや原本を アサヒどうすんの？まじで？
ごめんなさいしなきゃすまないだろうけど、
ごめんなさいしても、もうどうにもならんよ？ 発想が「俺達なら書き換えるから相手もそうに違いない」ってだけ。 >>7
複数の関係者の責任です。という検証をします これでも謝らなければたいしたものよ。
また国会でネチネチ言われちゃうわね。 >>9
それって、まんま、朝鮮人
朝日の正体？
バレるよね 「我々にはみえないが、アベという力が再び働いたのに違いない」ということだろう。
朝日新聞に責任があるとするには、無理があるわ。 捏造や書き換えをKY慰安婦朝日が糾弾しようとするナイスジョーク だわな。
行政経験があればこれは有り得ないって分かる。 その文書を朝日が書き換え捏造したっていう事で決まり
捏造犯は朝日新聞 馬鹿だろ？
公文書偽造は犯罪
つまり庇った官僚ともどもお縄ってことだ
もう逃げられないぞ？腹くくれ 朝日が証拠を出せば財務省の責任は確定するが安倍は逃げきれる
だから証拠を出さずにワイドショーを使ってネガキャンを延々続けるいつものやり方を選択してる >>11
どっちかっていうと朝日のみいきり立ってた感じだよね
他は「冷静に慎重に」っていうスタンス >>19
しかし、役人出身の国会議員も財務省が怪しいと言っている。
国会議員を否定することは、その議員を選んだ国民を否定することになるぞ。 >>2
【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. 偽造の決定的な証拠を朝日が出せば良いんだよ。
無駄な時間や税金を使わなくても済む。
出せないなら朝日は責任を負わなくてはいけないね。 確認したという記者を国会に証人喚問すればいいだけじゃん。 官僚の犯罪を立証しなければならない政府
政府の犯罪を立証しなければならない官僚
ｗｗｗもう詰みです
完全に詰んだ状態でジタバタしてんのが安倍 二階みたいなタヌキ親父が早く出せって急に言い出したのってこの事分かってたからなのかな？ >>1
朝日新聞が騒ぎ出した森友文書（調書）はこういう事らしい
・ 決裁文書は一つ
・ それをもとに、添付資料や調書など子供段階の文書が
「色んなバージョン」として作られる。（例： ◯◯向け説明用、◯◯提出用）
・ 別バージョンの添付調書などは書き換えに値せず（内容に濃淡の差はあるが同じ扱い）
・ 朝日新聞は、この 調書など 子供文書のどれか一つと、
決裁文書の文字面が違っていたので【書き換え】と報道して” 公文書改ざん騒ぎ ”を演出
・ 朝日の記事内容と、それに便乗した野党による追及のやり方が
余りにも的外れで想定外過ぎるため財務省側も「説明する」のに当惑してる状態
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180307154720.jpg >>1
朝日が人事かのように記事を書いてて草
廃刊しろよこの新聞 バカ朝日に引っ込めるチャンス与えただろ、無駄にしたんだよざまあｗ >>31
タヌキは負け戦だと死んだフリするけど勝てるとみたらお腹叩くんだよ >>11
ぶっちゃけコメンテーターも軒並み引き気味だったしな
今回丸焼けになったのは朝日と野党 官僚の中に左翼のスパイがいる。
それが自治労や自治労連の連中。
アカのスパイ・工作員。
こういう連中が内部文書や情報を、民珍党や狂産党や左翼マスゴミに流す。
なんでそもそも公務員に労組がいるのか！必要ないだろ！
待遇は人事院が交渉し、公務員が団体交渉する必要もない。
定年まで身分保障され、勝手に首を切られることもない。
給料の遅配もない。
だいたい何の生産活動もせんくせに、ちゃっかりボーナス受け取る意味不明。
公務員に労働組合はいらない。解散させろ！
政治家は法律で公務員の組合活動を非合法化して、組合事務所も官庁から追い出せ！
なんで住民の税金で立ってる役所に、住民の何の役にも立ってない組合事務所があるんだよ？
公務員の組合活動を法律で禁止しろ！
アカ狩りしろ！
アカの公職追放をしろ。 >>38
ミヤネ屋の本村は異常にハイテンションだったが >>1
またフェイクニュースかクソパヨクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
決済書類といえるものは三種あるということだな。
１） 大阪地検にある原本そのもの
２） 近畿財務局が原本だと言ったもののカラーコピー
３） 国会に提出された「２）カラーコピー」の白黒コピー
できれば１）、２）、３）のすべてを照らし合わせたいところだが、
明日は国会で２）と３）を照らし合わせることになるわけか。
２）と３）が同じなら、朝日の記者や社長はしばらく眠れなくなるだろｗ
さらに１）～３）すべてが同じなら、朝日アボ～ンということだなｗ ネトサポどうすんの？
お仕事なくなっちゃうよｗｗｗｗ 恥をかかされた野党の皆さんは、朝日関係者の証人喚問をやるべきじゃないかな？
なんせ国会を何日も空転させて、国民の血税を何十億も無駄にしたんだから。 結局は元々数種類ある添付文に踊らされた朝日の負けってことか。
遂に特亜工作機関の解体だな。
日本の工作部隊が朝日に上手く潜り込んで自作自演の破壊工作を遂行したんだろうな。
もしもこの一連の顛末が朝日社員によるものだとしたら単なる低能馬鹿だろ。 左翼は、これが事実ならアベは総辞職とまでほざいてたからな。
アサヒの捏造とバレたらアサヒ便所紙は廃刊だけでなく、野党も党首は辞職して解党し、野党議員は全員辞職願を出して、また衆参選挙しろよ？
『写し』
今日のヒアリングver.1.0
財務省「去年の２月に国会に提出したのは、近畿財務局が原本だと言ったもののカラーコピーを白黒コピーしたものであり、財務省本省本局としてはこのカラーコピーが原本であるという認識で申し上げてきた。
なお朝日の報道以降にこのカラーコピーが本当に原本をカラーコピーしたものかどうかは、近畿財務局に確認していないのでわからない。
明日国会に提出する予定の書類が現在大阪地検に任意提出している書類と同じ文面であるかは確認できていない。
また決裁文書については、
１、財務省本省本局が原本だと認識していたもの
２、森ゆうこ議員が先週金曜日に近畿財務局で入手したチェックマークが１と違うもの
３、昨日野党議員が近畿財務局で入手した、問題の調書の部分だけパンチ穴が無いもの
以上３種類が確認されているが、財務省本省本局としては基本的に国会対応が仕事なので、確認していない。
明日の国会には『財務省本省本局の認識する原本(カラーコピー)』を提出させていただくので、与野党存分に議論を楽しんでください」 ツイッターのトレンド見ると爆笑8割。信じられる訳がないだろう！が2割。
2割の人はどんな証拠出しても納得しないんだろうなｗ 売春婦捏造に手を染めたアカヒなら、もう何を捏造しても怖くないだろ？w 今日の官房長官記者会見、2回とも朝日新聞の質問なし
一番炎上してる案件の当事者なのに、だんまり
これは詰んだな >>1
「第二次籠池内閣」の福島みずほらが、
朝日新聞ではなく何故か「近畿財務局」へ殴り込み
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/imai-fukusima.jpg
■野党：「近畿財務局で見つけたコピーには、
国会開示文と全く同じ内容だが『 チェック印 』つきページがあった、
これが安倍に忖度して” 改ざんした証拠だ！！” 」
＞契約のやりとりなど冒頭６ページの「調書」にチェック「印」が複数つけられている。
＞しかし国会議員に開示されてる「調書」にチェックは一切ない。
＞野党は「原本を“改ざん”した後でチェックした印」と推測。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201803060000380.html
→ ★【要注意】 この「調書」とは
決裁文の「別紙扱い」的な資料として文言を修正しただけという指摘も
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520080433/ 書き込みのある書類もあったがそれとはまた違うものだと野党幹部が確認もきたぞｗ
朝日新聞の捏造バレたｗ ■ニュース速報：書き換え文書を確認したと豪語する朝日新聞社員を国会に証人喚問することで与野党が合意した。
＠ＮＨＫＫ >>41
岸も読売のじーさんもクッソ冷めた目で見てたなw >>25
だから事実なら財務大臣クビレベル、野党は騒ぐわな。
国会提出の決裁書を書き換えるなんて絶対に無い。
偽札レベルの重大犯罪。 やっと朝日廃刊決定かｗ
もうネタ新聞扱いだったし自爆テロだったのかな 野党って安倍のことを
フェイクニュースに踊らされる嘆かわしい人って馬鹿にしてなかった？ 朝日新聞どーすんの？
今回も捏造ってばれるぞー。
証拠を出せー ノイホイのガセネタを裏も取らずに１面に載せたのか。
しかも２日連続で。
こんな新聞を購読してる人って、痴呆老人？ ネトサポの発狂ぶりもこれで見納めかと思うと寂しくなるな 特記者：ノイホイを信じました・・・
デスク：裏取り不要の方針で掲載しました・・・
社 長：社是に基づいて 特扱いしちゃった ニダ 野党は馬鹿だから、馬鹿の新聞に騙されるんだよ
朝日新聞の記事を信じる政治家がいること自体がお笑いだわ
朝日新聞「確認したと書いただけで、証拠はない」
www
財務省と朝日新聞が一緒に文書を提出しないと朝日新聞が書き換える可能性があるぞ 野党の皆さん、傷を浅く済ませたいなら、朝日を叩くしかありませんよ。
徹底的に。 潰れるまでw #森友問題 は #国交 がスルーされて #財務 ばかりが叩かれているな
#朝日 は メディアコンテンツ事業の営業利益は16億円に落ち込んでいるが
#不動産 事業の営業利益49億円と #不動産取引 が稼ぎ頭になっている
そして #国交省 はマニュアルまで作って #中国人 等に #土地売却 を勧めている
あれれ? これじゃ国交は叩けないよな #公明 #改憲 #自民 #山口代表 #創価
#PRC #china
経済政治関連記事のページ/世界のまとめ
http://bokengima.web.fc2.com/eco0.html
・国交省がおし進める外国人への土地売却 売国への道
・ネット経済のグレーゾーン
中国クリックファームからビットコインまで
・怪しいシステムAIIB 分かりやすく解説! もし持ってるなら出さない理由は後出しで反朝日言動をした人間に御免なさいさせるためだな >>54
最近名前を聞かないイソ子も質問してないの？
これが事実なら安部総理辞任とかほざいてた新聞社の幹部は、ガセだったら辞任するんですよね？
「安倍晋三の葬式はウチで出す」は朝日新聞の有名な社是。
朝日反日新聞は廃刊すべきと思います。
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は誤報ではない捏造報道だ。
南京大虐殺を捏造した記者は、朝日反日新聞の本多勝一です。
吉田調書偽造、手抜き除染を自作自演、国民を反原発に洗脳する朝日です。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日新聞です。
「傷つけ恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の…日本人」朝日新聞KY記事から。
大嫌いな日本を貶める捏造報道が朝日新聞社の社是です。
日本企業の一般的社是「地域活動に積極的に参加し、地域と共に企業の発展を図ります」
朝日新聞社是「プロ市民反対活動に積極的に参加し、中韓と共に日本の衰退を謀ります」
左翼マスコミが談合「いわゆる慰安婦捏造」を隠蔽、報道しません。
悪質、卑劣です。
談合する左翼マスコミ：朝日新聞＋テレビ朝日、毎日変態新聞＋TBS、東京新聞、
NHK（国益は二の次！国営放送が自国を貶める世界で唯一無二の放送局）
（大越後任のキャスターは盛んに国営ではない公営と叫んだが実質は国営）
（放送内容も変わらず反日左翼）
欧米では捏造報道が重大な外交問題となるなら、当該新聞社を厳しく処罰する。
左翼、朝日新聞の大好きな中国では社長、担当記者は行方不明、ロシアなら暗殺です。
徹底した反日韓国なら撲殺です。大使館前の売春婦像を撤去しなさい、仏像返せ。
中国共産党は、朝日新聞の主筆若宮の出版祝賀会を北京で主催した。
主筆若宮は女性秘書（…）と同伴で祝賀会に出席した。
長い期間、朝日反日新聞で論説主幹や主筆を務めた若宮啓文は、
2016年4月 北京市内のホテル浴槽で不審死です。
長い期間、中国共産党の工作を受けて活動してきた朝日新聞です。
世界に拡散した「いわゆる従軍慰安婦」の冤罪を晴らすため、
朝日新聞に厳しい処罰が必要です。
朝日反日新聞 氏ネ！ 私他日本国民
日本死ね！ 立憲民主党 山尾志桜里、他議員一同 東京新聞の望月さんがtwitterで何かまたおかしな事を言い出しそう。 可哀想なのは乗っかって審議拒否までした野党議員、コレでもう同じ手は使えないしあとは自民にペース握られて終わり 朝日新聞は証拠を持ってないわけがない
タイミングを見て朝刊一面に証拠書類の写真をバーン！と出す
って、昨日ひるおびで大谷が言ってた >>6
だよな
そうしないと財務省に残ってたものと検察にあるものが同じであることが証明できなし 今日のヒアリングver.1.0
財務省「去年の２月に国会に提出したのは、近畿財務局が原本だと言ったもののカラーコピーを白黒コピーしたものであり、財務省本省本局としてはこのカラーコピーが原本であるという認識で申し上げてきた。
なお朝日の報道以降にこのカラーコピーが本当に原本をカラーコピーしたものかどうかは、近畿財務局に確認していないのでわからない。
明日国会に提出する予定の書類が現在大阪地検に任意提出している書類と同じ文面であるかは確認できていない。
また決裁文書については、
１、財務省本省本局が原本だと認識していたもの
２、森ゆうこ議員が先週金曜日に近畿財務局で入手したチェックマークが１と違うもの
３、昨日野党議員が近畿財務局で入手した、問題の調書の部分だけパンチ穴が無いもの
以上３種類が確認されているが、財務省本省本局としては基本的に国会対応が仕事なので、確認していない。
明日の国会には『財務省本省本局の認識する原本(カラーコピー)』を提出させていただくので、与野党存分に議論を楽しんでください」 ビーチ前川臭がするんだけど？
そんなに文書が存在するのかよ 朝日は椿事件の反省をしていない、今回は徹底的にやられ
廃刊させられて欲しい。 今回はあの毎日もＮＨＫも初めから慎重で、
国会審議を受ける形で客観報道しようとしているな。
加計のときとは違う。
各局コメンテーターも朝日追随の雰囲気は乏しく、
様子見か早くも店じまいというところ。 明日財務省が出す文書は国会議員に配られたものと同じ。なので話はすすまない。
今、地裁にある原本を見る必要がある。捜査云々で出せないというなら、さすがに朝日は出し惜しみするべきではないだろう。 ネトサポ総動員じゃん
あーあ、マジだったか・・・
チーム施工の行動が真実であることを告げている 嘘つきの 安倍と麻生を 好きなのは アルツかチショウか公務員 だから裁量労働制をチマチマつついてりゃ良かったのに世紀のスキャンダル()に飛びつくからw
もうこれ以上議席と発行部数減らす努力しなくていいのにw 財務省の文書管理に問題があっても
そこに首相の関与があるかどうかは別問題
朝日新聞はそこまで立証しなきゃ >>98
これな。
NHKが乗っからない時点でガセ。 パヨさんは頑張って踏ん張るのではなくて、そっ閉じしておけばいいんだよ お前ら暇だね
バカの一つ覚えで、アサヒ、アサヒと
財務省の説明だけで、何でアサヒが終わりなの？ >>16あなたの1票は無駄になりました2018/03/07(水) 17:58:34.12ID:HNhnvnzW0
「我々にはみえないが、アベという力が再び働いたのに違いない」ということだろう。
朝日新聞に責任があるとするには、無理があるわ。
↑ ↑ ↑ ↑
この人朝日の人ですね！！！さすが日本人離れした半島系の発想 さっきの朝日のニュースではこれトップ扱いではなくて２番目でさえもなく
４番めくらいのニュースで時間も短かった
大谷のコメントも妙に慎重な感じだったし朝日もちょっとヤバイ？と思ってるのかも 朝日新聞、身内で書き換えたら許さんぞ。沖縄の朝日新聞記者によるサンゴの落書きを思い出す。
無責任なリークを其の侭、記事にしたんだろ。
証拠と称するものを国民の前に提出せよ。 こんな事に三日もかかる意味がわからん、あれだけ無いと大騒ぎして
またコピーが出てきた、相変わらずの同じパターン、なら国会質疑の
翌日でも、朝日が改竄したと言う新聞掲載の次の日でも、違うと発表して
朝日を叩けばいいはず ？ まあ、まだ決まったわけじゃないが、朝日はきちんとした証拠を出すべきだろうね。
このままだとかなりやばいぞ。そして、追求した野党側もしかりだな。
残された可能性は以下の二つに絞られますた。。
１） 近畿財務局が決裁書原本（大阪地検にある）を改竄して偽決裁書を作成し、
その偽決裁書をカラーコピーして財務省に提出した。
・・・・・近畿財務局の公文書偽造確定！
２） 偽決裁書なるものはなく、原本（大阪地検）とカラーコピーは同一。
・・・・・・朝日の捏造報道確定！
近畿財務局が公文書偽造するかな？？？
偽造がばれれば刑事罰、財務省はおしおき（下手すれば解体して歳入庁創設）。
誰が何のために、そんな一生を棒に振るようなリスクおかす？
他方で朝日は捏造の常習犯だよな、新聞社どころかプラックペパーにも劣る
情報捏造結社なんだからｗｗｗ 決済文書が偽造されたわけでは無いのか？
例えば、有名事件の判決文の報道でも、その要旨が各新聞社で違うのと同じようなものか >>114
加計は一回否定して出てきたから問題になった
今回はこの位時間書けるのは不自然ではない
答弁は変だけどな >>115
今日のヒアリングver.1.0
財務省「去年の２月に国会に提出したのは、近畿財務局が原本だと言ったもののカラーコピーを白黒コピーしたものであり、財務省本省本局としてはこのカラーコピーが原本であるという認識で申し上げてきた。
なお朝日の報道以降にこのカラーコピーが本当に原本をカラーコピーしたものかどうかは、近畿財務局に確認していないのでわからない。
明日国会に提出する予定の書類が現在大阪地検に任意提出している書類と同じ文面であるかは確認できていない。
また決裁文書については、
１、財務省本省本局が原本だと認識していたもの
２、森ゆうこ議員が先週金曜日に近畿財務局で入手したチェックマークが１と違うもの
３、昨日野党議員が近畿財務局で入手した、問題の調書の部分だけパンチ穴が無いもの
以上３種類が確認されているが、財務省本省本局としては基本的に国会対応が仕事なので、確認していない。
明日の国会には『財務省本省本局の認識する原本(カラーコピー)』を提出させていただくので、与野党存分に議論を楽しんでください」 >>114
まさか、野党と朝日新聞を泳がせておいた？ そもそも証拠や現物を出さずに「疑惑がある」じゃ怪文書と同じじゃん
これが通るなら疑惑なんていくらでも作り出せる もし原本まで書き換えたもので差し替えたとしたら財務省ぐるみの大犯罪となり、
朝日新聞と財務省のどちらかが、致命傷を負うことになるな。
財務省が否定しなかったのは不思議だ。 一体誰がコピーした？この数日アホラ～っとしていたのか
海外に遊びに行っていたのか？コピー記録は一切ないのか
国家の書類管理がきいて呆れる」 もう捏造の朝日新聞を許してはいけない。
朝日の捏造で日本国民は国益を失っている。
麻生と辻本あたりで一緒に大阪地検行って提出したもんのコピー取ってくりゃいいじゃん
なぜそんな簡単なことができないのか じゃあ朝日はいまどんな証拠持ってんの？
嘘ならまさか公文書偽造したの？それは流石に今までとは訳が違うヤバさだぞ >>122
材料が乏しすぎて議論をたのしめねーよｗ
ここはやはり朝日のブツが必要。 朝日新聞の社運とフジテレビの社運、どちらが先に尽きるかな？ >>114
朝日購読者なんですが、記事内容そのものがよく分からなかった
ですから、財務省の秀才達も、朝日が何を言っているのか分からなかったのではないかな
大谷昭宏が左翼だとか言ってる奴
大谷は元読売の記者だよ >>124
安倍ちゃんが一計を案じてひと騒動おこした。
なーんてことなら安倍氏を見直すんだけどなｗ
まずそれはないだろう。基本バカだしｗ >>130
自民党ネット工作員必死だなw
こいつらは安倍の汚職を必死で隠し、危険な改憲を推進し
デマをでっちあげ 反対勢力・野党を誹謗中傷。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180306-00000039-sasahi-pol
↑ 第三の偽造文書発見。 麻生の辞任は秒読み
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ >>114
予想外の攻撃すぎて確認に時間とったんでしょ、普通の組織は朝日様と違って言う事が二転三転すると鬼叩きされるから
ぶっちゃけ朝日も取材源秘匿とか言ってらんないだろコレ、ただ原本持ってないと思うんだよね～朝日は
どうやってウルトラC決めるつもりなのかね？
ビーチ前川がマスコミ各社にもちこんだ文書（省内での言い訳文の一例を、
さも公的文書のようにみせかけもの）も、
殆どのマスコミは無視したんだが、唯一朝日だけが興味を示し
一連の捏造報道を続けたんだよな。
朝日ってどんだけ腐ってんだ。
朝日の社員は子供のこと考えたことあるか？
学校で「や～～い、おまえの親んとこは嘘つき新聞だろ」とか
いじめられるの目にみえてるだろ。
嘘つき朝日新聞に公告だす会社は、マジでボイコットすべきだな！ 民進から立憲に変わっても朝日にのせられて支持率を下げる構図は変わらんな
国民の記憶に残るのは蓮舫、辻元の怒り顔と的外れな追及だけだぞ
そろそろ支持してくれる人のためにも、民進党の崩壊を招いた一因の朝日に不満のひとつも言った方がいい 変わってるのは「別紙」っていう添付書類で、上に上がっていく枚に構成変更されて、
最終的な書類になる。提出されているのはこれ。その過程の書類がどっかから朝日に
流れただけ。違法入手なのかな？ 今日のヒアリングver.1.0
財務省「去年の２月に国会に提出したのは、近畿財務局が原本だと言ったもののカラーコピーを白黒コピーしたものであり、財務省本省本局としてはこのカラーコピーが原本であるという認識で申し上げてきた。
なお朝日の報道以降にこのカラーコピーが本当に原本をカラーコピーしたものかどうかは、近畿財務局に確認していないのでわからない。
明日国会に提出する予定の書類が現在大阪地検に任意提出している書類と同じ文面であるかは確認できていない。
また決裁文書については、
１、財務省本省本局が原本だと認識していたもの
２、森ゆうこ議員が先週金曜日に近畿財務局で入手したチェックマークが１と違うもの
３、昨日野党議員が近畿財務局で入手した、問題の調書の部分だけパンチ穴が無いもの
以上３種類が確認されているが、財務省本省本局としては基本的に国会対応が仕事なので、確認していない。
明日の国会には『財務省本省本局の認識する原本(カラーコピー)』を提出させていただくので、与野党存分に議論を楽しんでください」 こういった決裁書の決裁中の「一部訂正書き直し」ってのは結構あるからなあ
その訂正前の決済完了してない書類を朝日は見たって可能性は結構ある 「御成敗式目」
第十五条
一、謀書罪科事
右於侍者可被沒收所領、若無所帶者、可被處遠流也、凡下輩者、可被捺火印於其
面 也、執筆之者、又與同罪、次以論人所帶之證文爲謀書之由、多以稱之、披見
之 處、 若爲謀書者、最任先條可有其科、又無文書之紕繆者、仰謀略之輩、
可被付神社佛寺之 修理、但至無力之輩者、可被追放其身也
現代語訳
第１５条：「偽造文書（ぎぞうぶんしょ）の罪について」
偽（いつわり）の書類を作った者は所領を没収する。領地を持たない者は流罪
とす る。庶民の場合は顔に焼き印を押す。頼まれて偽造文書を作った者も同罪と
す る。また、裁判中に嘘（うそ）をついた者は神社や寺の修理を命じ、
それができない 者は追放とする。 >>117
吉田調書のフレームアップ捏造印象操作は酷かったな。
どうせ原本は非公開だし本人は亡くなってるしで、乗り切れると踏んだんだろうけどね。
あんな事を平然とやるような新聞社を信じられるのか？
自分達の政治信条の為なら、何でもありだろww >>124
安倍さんは止めを指すつもりだったんじゃね？ >>129
例えば、裁判所の判決文は一つの決済文書ですが、その要旨については各社でバラバラ
なのと同じことではないかな。 朝(鮮)日(報)新聞「地裁が保管している間に原本を差し替えた可能性が微レ存」 朝日新聞は、「人から聞いた(単なる噂かも)」「疑惑(証拠はないが)」というレベルでも報道するからたちが悪い。
決裁文書を書き換えたというなら、その証拠を提示して報道しろよ。
今のところ、どこかの誰かが「確認した」と言っているだけなんだろ。
疑惑レベルであたかも黒のような報道をする朝日新聞は、そこらの三流週刊紙より信じられない。 >>145
お前アホだろう
何が、「事実が報道と異なる」だよ
「報道が事実と異なる」だろ
日本語も書けないのか 朝日もそれとなく強気なんだよな。社説にまで書いてたし。
是非ともお宝見てみたい。なにも情報源を明かせとは言ってないんだし。 ここまで大騒ぎしといて何もないんじゃ
朝日も「テヘペロ」じゃすまないだろう。
とりあえず謝罪記事と検証記事 早うって感じだな
あと幹部は全員記者の任命責任でクビだ 書き換わっていたのは添付資料だった事に気がついて焦りまくりのアカヒ、に50ウォン >>81
昨日質問してたけど今はもう大人しくなっとるよ >>158
財務省に嵌められた可能性もあるけどな
囮の財務完了が、朝日の記者に偽文書でエサをまいてくいついたと 他のメディアが及び腰なのは、「入手」ではなく「確認」だからでしょ？
朝日が「これです！」って見せるのが普通なのに、「僕見ました！」じゃ普通報道できないだろｗ
これをやっちゃった訳だから、他社は乗りずらいよね。
安倍さんに嘘つき呼ばわりされてムカつくのは判るけど、大人なんだからもう少し精度の高い報道してよ。
優秀なんでしょ？朝日の社員ってｗ 財務省じゃなくて朝日が解体コースなの？
新聞はもう自動的に廃刊コースだから
テレビ朝日のほうの電波を返上かどっかに売ってほしいな >>126
朝日が確認したという文書の全体像がわからないんじゃ
肯定も否定もしようがない。
しかも否定する場合は悪魔の証明になるので
「現時点では確認されていない」というのを言い続けることしかできない
それでも、否定しても差し支えないと思える程度に充分に精査するには時間がかかる 「～の疑い」だけで記事にしちゃった
無茶したな
そもそも物証を確保してたら「～の疑い」って書かないだろ 記事も当然デスクの承認を受けただろうしな
責任は逃れられないだろう？ 自分たち（朝鮮人）が嘘・捏造をやってるから他人（日本人）もやってるに違いない
という朝鮮人特有の反応だね。 一色正春
財務省が書き換えか
このような物的証拠がなく、証言者の氏名もわからない記事で
国政が停滞して良いものでしょうか
仮に文書が改ざんされていたとしても、一役所の違法行為として
司法機関が法令に則り処理するだけの話なのですから、
朝日新聞は、さっさと物的証拠を公表すべし
https://twitter.com/nipponichi8/status/971156379795730432 >>164
まあ、一番みんなが楽しめる展開は朝日の大チョンボだった、には異論はあるまいｗ >>146
情報開示請求に応じて出したんでなければ公務員の守秘義務違反
そういや加計の総理のご意向文書も文科省職員が見せたとか報道あったがその辺うやむやになったな >>43
>>117
原本と文章は全く一緒で、
小さいチェック印がある原本コピー
パンチ穴の跡がある原本コピー
が出てきたよ
というだけ >>68
まず、敵を知らないと駄目だろうが そのために購読しているぞ 財務省は書き換えられたとされる文章が
どこに有るか確認出来ないので、返答が出来ないんだろ。
怪文書の類。 >>157
イチローだったかナカタだったか朝日が誤報した時にその言い訳をしてた気がする 政府は徹底的に朝日を追い込んで
「フェイクニュースを新聞社が発信した場合の罰則」を厳しく規定するべき
今のマスゴミはおかしい、つかただの工作機関と化している コメダ珈琲店で朝日だけ誰も持っていってなくてワラタ >>182
たったそれだけで、総理辞職しなきゃならんのか？？？？？
驚いたｗ もう朝日家宅捜索でええぞ
証拠だの何だのその方が速いだろw これ単なる誤報では済まないよ？
なにしろ内閣総辞職級らしいからｗ >>161
イソ子でさえ食い付かないネタ丸呑みの朝日
ダボハゼかよ、情けない で、これ追及してた立民の陳哲朗はどーするん？？？ｗｗｗ
朝日と一緒に吹っ飛ぶんヶ？？？ >>170
>>171
ギャグするなら「この事実は記事と相反し捏造と言えるでしょう。官邸に断固抗議します」
とかになるだろうに
内容より、主語述語の問題 WiLL編集部
朝日新聞「森友の文書を見た！」
ＵＦＯ研究家「ＵＦＯを見た！」
ＵＦＯでさえ証拠画像があります。
朝日新聞も早く問題の文書画像を出すべきです。
https://twitter.com/WiLL_edit/status/971311964503801856 恐らく明日配られるモノは、
昨日、直談判しに来た野党議員に配ったコピーと同じものだろう。
原本 ： チェックマーク有
昨日 ： チェックマーク有（原本コピー）
昨年 ： チェックマークなし（偽造版）
朝日新聞圧勝。
安倍ちゃん＆財務省 詰んだ。
小川栄太郎と飛鳥新社の敗北も自動的に決定。 >>182
そのうち、パンチ穴の跡が２㎜ずれているのは、おかしいと言いかねないよね 朝日よ真面目に頑張ってる下の社員の事考えろよ。
捏造の旨みを覚えた連中は、一掃せよ。将来の事を展望したら汚物だよ。 裁量労働制のデーター、PKOの日誌、森友の交渉記録、今回の原本
国会答弁で無いから、出てきた？
政府自民党の書類管理は一体どうなってんだ？民間企業なら
ありえへん 朝日新聞社 破たん・解体。人員整理。テレ朝との関係破棄。不動産業禁止。
産経新聞社・毎日新聞社が吸収。 なんかさ、モリカケ疑惑の追及を断つために、
財務省側が、カマをかけたなんてことないよな。 これってアカヒ潰す陰謀だったんじゃないんか？
麻生さんはまぁかわいそうだが財務省を叩いて消費税アップを防ぐ。
どっちが潰れても面白い。ほーれ、紅組も白組もどっちもガンバレーーｗｗｗ 近畿財務局のあるのは「改ざん後」のコピー
それは既に野党は持っています
こんなもの提出されても意味ありません >>198
チェックマーク解散で衆議院選挙するのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 何があっても財務省が解体されるなんてことはありえないよ。
最悪でも担当者の懲戒処分がある程度。
もちろん安倍内閣にはなんの関係もない話だから影響なし。
朝日新聞と、朝日に偽情報をリークした人間が重い責任を負わないといけなく
なるだろう。 >>198
チェックマークは重要だよな。
偽造確定ｗ内閣総解雇ｗｗｗ まあ、そもそも財務省が作った原本を財務省が握ってるんだから
仮に改ざんされてたとしても、最初からそのないようでしたと言われたら
それ以上追及のしようはないわな
文書に絶対的なタイムスタンプでもついてて、バラせないようになってるならともかく >>195
はいはい、洒落だと知らずにドヤ顔で指摘したのですね分かります >>213
内閣総解雇ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>206
安倍を守るためじゃなく、佐川を守るためならあるかもね これ、朝日のフェイクなら、朝日新聞販売店は焼き打ちされるんじゃねーの？？？？
店主の自殺だけでは終わらんだろう。 会計検査院「立証責任は安倍内閣にある」
日本国憲法 第90条
国の収入支出の決算は、すべて毎年会計検査院がこれを検査し、内閣は、次の年度に、その検査報告とともに、これを国会に提出しなければならない。
会計検査院の組織及び権限は、法律でこれを定める。
会計検査院法
http://www.houko.com/00/01/S22/073.HTM
第一条 会計検査院は、内閣に対し独立の地位を有する。
第二六条 会計検査院は、検査上の必要により検査を受けるものに帳簿、書類その他の資料若しくは報告の提出を求め、又は関係者に質問し若しくは出頭を求めることができる。
この場合において、帳簿、書類その他の資料若しくは報告の提出の求めを受け、又は質問され若しくは出頭の求めを受けたものは、これに応じなければならない。
第三一条 会計検査院は、検査の結果国の会計事務を処理する職員が故意又は重大な過失により著しく国に損害を与えたと認めるときは、本属長官その他監督の責任に当る者に対し懲戒の処分を要求することができる。
２ 前項の規定は、国の会計事務を処理する職員が計算書及び証拠書類の提出を怠る等計算証明の規程を守らない場合又は第二十六条の規定による要求を受けこれに応じない場合に、これを準用する。 >>215
えっ？洒落？
ごめん全然気付かなかった
真面目に書いていたのだと思った
日本語は難しいな
んで、どこが洒落？ >>214
今回は大阪地検に原本があるのでそれを見ればわかる
でもなぜかそれをしようとせず
「見つかった原本」を明日出すとか頓珍漢なことを言ってる 写しでは原本とは言えません。
「原本」 の実物でなければ信用出来ませんね。 カラーコピーが本当に原本をカラーコピーしたものかどうかは、
近畿財務局に確認していないのでわからない。
5日間もあったのに、なぜ確認していないのだ？ >>222
一応、近畿財務局が原本もってるから
財務省の本局から見ると、便宜上原本のコピーを原本と呼んでいるらしいから
「みつかった」という言葉遣いで問題はないそうな >>229
朝日は何ももってないだろ。確認したとしか言ってないから。
仮に持ってたとしても、コピーじゃ証拠にはならない。 >>225
まあ、そこが最後の砦だよな。
一発逆転もありうるで、原理的には >>182
こっから、
野党がどれだけ明日の国会で
暴れるか
マスコミもいかにアベが悪と演出できるか
腕の見せどころ 立憲はあのメール問題からなんにも反省してないんだね >>228
そりゃ朝日ぶっつぶすために
火の手が大きくなるのを待ってたんだろ 今頃朝日のデスク何考えてんだろーなー
あートランプ今晩中に北爆してくんねーかなー…とか考えてたりしてw やっちまったなこれ
朝日は公的支援全て停止じゃないと駄目だろ？
まあ支援が無くなったら廃刊コースだけどさ >>234
地裁から本物もってこーい、と大騒ぎするんだろうな。
その前に朝日の燃料投下があるかもしれん。
それでもなきゃ、見る意味がねーな。 明日、早朝に朝日新聞を買ってくるわ
楽しみが増えた >>225
まさか財務省が原本のコピーを持ってるとは思わなんだ。
正直、原本が大阪地検特捜部に保管されていてホッとしている。
みたいなｗｗｗ 財務省は現物（コピー）があるならまず真偽を調査してもらえ
朝日は何をどう確認したのか証言しろよ
双方の主張を精査すればはっきりする 被疑者が即時に無罪である証拠を提出できなければ有罪確定。
中共や北朝鮮じゃあるまいし。 >>241
森ゆうこが大阪地検になぐりこみをかけて
公務執行妨害で逮捕か >>1
残念だったね
オツムの弱い宇予くんへ
今日のヒアリングver.1.0
財務省「去年の２月に国会に提出したのは、近畿財務局が原本だと言ったもののカラーコピーを白黒コピーしたものであり、財務省本省本局としてはこのカラーコピーが原本であるという認識で申し上げてきた。
なお朝日の報道以降にこのカラーコピーが本当に原本をカラーコピーしたものかどうかは、近畿財務局に確認していないのでわからない。
明日国会に提出する予定の書類が現在大阪地検に任意提出している書類と同じ文面であるかは確認できていない。
また決裁文書については、
１、財務省本省本局が原本だと認識していたもの
２、森ゆうこ議員が先週金曜日に近畿財務局で入手したチェックマークが１と違うもの
３、昨日野党議員が近畿財務局で入手した、問題の調書の部分だけパンチ穴が無いもの
以上３種類が確認されているが、財務省本省本局としては基本的に国会対応が仕事なので、確認していない。
明日の国会には『財務省本省本局の認識する原本(カラーコピー)』を提出させていただくので、与野党存分に議論を楽しんでください」
■ 手書きの書き込みある写しも存在
2018/3/7 16:32
©一般社団法人共同通信社
財務省は7日、「原本」の写しは、手書きの書き込みが入っているものと、ないものの二つが存在していると述べた。「どうしてそういう状況で保存されているかを確認している」と説明した。
https://this.kiji.is/344019992351900769 朝日は騙されちゃんだろうな
安倍憎しの思考停止でブルーギル並みに簡単に餌にパックっと食らいついちゃったんだろうなｗ >>243
なにをいってるんだ
東大法学部の同級生が大阪地検と財務省にはワンサカいるんだぜ
最初からグルにきまってるだろ 近畿財務局を突くと、同和、朝鮮、生コン、ヤクザといった魑魅魍魎の跋扈が
白日の下に晒されるだけ。朝日は闇に呑まれたな。
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ 。
汝が長く深淵を覗き込む時、深淵もまた等しく汝を覗き込んでいる。 書類に囲まれて仕事をしている人なら分かるはずだが、何が原本で何がコピーなのかは
直ぐには分からないよ まして、財務局ともなると膨大な書類が所狭しと収納されていると
思われる。 アカヒ（やべー書類押収されてるはずなのに出てきちゃった） >>243
財務省が持ってるのは原本のコピーじゃなぞ
原本は確認してないからわからないけど原本だと思ってるもののコピーだぞ
つまり去年出したものと同じもの >>242
朝日に金を与えるなよ
電車の網棚にあるやつを拾え スレタイおかしいだろ
朝日新聞は原本とやらが改竄されたと主張しているんだから
原本のコピーが国会答弁と同じに決まってるやん
早く朝日新聞は確認した文書とからを公開しろ >>247
何言ってんだよ､クソ馬鹿野郎
日本はもはや中共の支配下だよ 「文章が改ざんされたというネタがある。証拠は後日用意できる。」
みたいなタレコミだったんだろうか。
で、証拠はいつまでたっても来ないみたいな。 また無いと言ってたのが財務省にあったやと何で嘘ついて時間稼ぎしてたんや打ち合わせして悪巧みか？はたして何が出るのか！ しかし朝日としても、この報道には勝負かけてるだろうから、
「エビデンス？ しらねーよそんなもん」じゃ押し通せないのはわかってるはずだ
相応の材料は用意してるだろう
それなりに楽しみにしている >>259
財務省の本局はコピーしかもってなくて
最初にコピーしたやつを原本と呼んでるだけだよ
原本自体は大阪にしかない >>248
そして国会では陳君がチェックマークが偽造の動かぬ証拠だ、武士の情けはないのか！と人事不省にｗ >>257
そういうことだよ。
どれが原本かすら明確でないことが多い。
こんな事で突っ込んでもみても時間の無駄。
答えは出ないよ。 ヨダレダイブ永田の呪いは確実に野党のクズどもに降りかかるわけだな >>257
そんな事はない
決裁文書の原本は決裁番号順に棚に整理されているし、原本の電子コピーはファイル名から決裁番号に紐付けされている。 国民の多くは朝日に社会的制裁を加えたいんだよ。
真実なんてわかりっこないし、もはやどうでもいい。 >>271
Asahi :Yeah You know. I'm Asahing now!! 朝日新聞が確認した現物を出せばいいだけ。
確認したんでしょ？
なんで出せないんだよ。 >>1
まあ朝日のことだから「コピーでは信用できない！」って言うんだろうね(´・ω・｀) >>265
そんなもんあったらとっくに出してるんやで
出さねえだろうと言う見込みで吉田調書でデタラメこいたのと同じ轍を踏んでる クソ野党議員へ言う事があるとすれば
安倍政権がどうとか責任は二の次の問題、まず真実を明らかにする事
最初から行政という組織ぐるみの隠蔽も考慮し決定的な事実を突きつけられなければいけない
くだらない推測や印象操作でヒント与えて逃げ道を作らせるのは愚策
野党議員もメディアは自己保身でお茶を濁すなら最初からやめろ 朝日：「フォントが明朝からゴシックに捏造されている！！」 しかし、財務省は本気出すと、防御力も攻撃力も強いな
このままいくと、まじで朝日崩壊ありえるで >>273
フォールダウンするためにアップステアしてんのか 財務省は文書は大阪地検に提出したとしていたが、コピーが残っていたという。
財務省は7日、「原本」の写しは、手書きの書き込みが入っているものと、ないものの二つが存在していると述べた。
つまり、近畿財務局に残っていた原本の写しは手書きの書き込みが入っており、
財務省が近畿財務局から入手した原本の写しは、既に国会で提示したものということだな。 そもそも仮に改竄されてたとして
なんで野党は安倍内閣が総辞職とか意味不明な主張をしているんだ？ >>278
Asahi「私は見た！！私が証拠だ！！」
どこかで聞いたなそれ 負けっていうか朝日が出すスクープ()ってなんでいつも根拠が糞なんだ
もう騙せないのに懲りずに騙そう騙そうとばっかり 朝日は何を確認して確認した物は今どこにあるのだろうね ああこれはハメられたな・・・
朝日廃刊かぁ残念です、今までよく頑張った 角谷浩一
「近財に乗り込んだ福島みずほと森裕子は『何でも良いから出せ』と騒ぎ、
職員から待って下さいと言われたのに待ちきれず
部屋まで乗り込みPC操作してる所を写真をバシャバシャ撮った」
福島みずほと森裕子の行き過ぎた行動は
この案件と関係ない仕事をしてた職員からしたら迷惑行為でしかない
https://twitter.com/take_off_dress/status/970912699516305410 >>31
当たり前じゃん
打ち合わせ済みの茶番劇に決まってる >>287
公文書偽造なら財務の高官逮捕からの麻生辞任からの内閣解散総選挙 >>289
病気なんだろうな、、
会社全体が病んでる 「残ってない」と言っていたものが、一転して「ある」っておかしくないか？
上手く誤魔化せるものが捏造出来たからじゃね？ これでどちらかが嘘をついているという事になったわけだ
朝日が消えるか、財務省が消えるか アッキードスレとこのスレどっちが正しいのかな？
正反対じゃん >>274
それは失礼いたしました。個人の事務所とは違いますよね。 >>299
上からの指示でも無いなら担当者が悪いで終わりじゃね？ >>304
原本は検察に提出していて無い。コピーが見つかった。
そんだけ。 >>304
原本は無いがコピーはある。
矛盾はしてない。
財務省としては万一の為に地検押収の原本を確認したかったわな。 >>1
また朝日の嘘がバレたのか
そろそろ廃刊の時期じゃね？ >>302
朝日はいつものことだが
野党はなんで、ダメなのわかってるのに
国会で放火しまくるんだろうな？ >>311
まあ、大阪地検に出向けば原本の確認はできるんだけどな 本当かな～
大蔵省の天下りと仕事したことあるけど、
大蔵省の決裁は、1枚目に「別紙のとおりいたしたい。」しかなくて、
何かあったら、別紙を差し替えると言っていたからなぁ。 >>310
いや、そこまで言うなら最初から地裁いけよ >>314
顔ぶれ見りゃ分かるだろ。
野党はアホ面ばっか。 >>313
多分１９４５年くらいにも同じようなことが言われてたと思う 朝日は国会から野党を消滅させてアベ一強の基礎工事してるんじゃなかろうか 朝日新聞の執念とか怨念を感じるんだけど、完全に空回りしてるよねｗ
フェイクがほぼ確定してる訳だし、今回はさすがに万事休すか・・・・・。 >>296 を見てこんなの大したことないと思った？
例えば逆に考えてみよう
「総連に乗り込んだ安倍晋三と麻生太郎は『何でも良いから出せ』と騒ぎ、
職員から待って下さいと言われたのに待ちきれず
部屋まで乗り込みPC操作してる所を写真をバシャバシャ撮った」
安倍晋三と麻生太郎の行き過ぎた行動は
この案件と関係ない仕事をしてた職員からしたら迷惑行為でしかない
ほら 安倍ヤメロって思ったでしょw >>319
そりゃ、怒った財務省が
燃え広がるのを生暖かくみたかったからだろう
野党も朝日もただではすまんで 朝日新聞の記事が箇条書きに過ぎないから
朝日新聞が主張している文書とやらか何か判明するまで確認出来なかっただけだろ >>316
決裁書の調書でそれは無い。
というか大蔵省てww >>319
捜査中だから閲覧不可なの、お前は民進か？ >>81
午前の方でやってたよ
イソコ「政府全体に国会での説明責任がある」「総理が調査を指示しろ」
菅長官「行政機関が責任をもって説明する」 朝日新聞の編成局は、今ごろ目を吊り上げて
明日の朝刊の記事を執筆～校正してるんだろうなあ
長い夜だろうねえ
がんばれ朝日新聞！ 真実に負けるな！ >>327
いや見れるだろ
なんで捜査中だと見れないんだ？
内容は同じなはずだし >>305
どっちも嘘ついてるよ。
朝日は消えても財務省は消えんよ >>325
当然決裁書の調書だろ。
ただ、これを局長以下のレベルで書き換える勇者はいないだろ。 >>327
捜査中でも業務に必要なら閲覧はできるよ
重要書類なら検察官の立ち合いとかはあるだろうが
絶対見れないということはない
そもそも起訴もされてないのだしな 政府関係安倍麻生特にガースーが会見でも怪文書だフェークだとは言わない何か弱々しいぞ終わったな安倍一味一族 よもや財務省は前回、国会議員に配ったモノと
同じモノを持ってこないでしょうね と念を押していた ｗ >>327
>>333がこう言ってるけど
なんで君嘘ついたの？ どうせ自分も被害者って韓国人みたいにファビョるんでしょ？ >>330
地検が捜査して重要証拠になるかも知れない文書勝手に見せたら
それに関する証拠隠滅作業が行われる可能性があるから >>336
検察官が渋ったとしても
お前閲覧させないなら、森ゆうこと福島瑞穂にカチコミさせるぞ
と言えば見せてもらえるだろう 最初から胡散臭い話だったよな
安倍側が朝日にガセネタ掴ませたのかと勘ぐってしまうぐらい 野党議員は財務省に、
本物を見せろっ！って怒鳴り込まないといかんな。 >>332
なら決裁書と書けよ国会での答弁と内容が違うなんて言わずに
決裁書が改竄された疑いと記事にしろよ どういう事だ？
どっちかが嘘ついてる、って事だよね？これ >>338
でも>>333が見れるって言ってるんだけど >>338
だから検察官が立ち会うか
検察官にコピーとってもらえばいいだけなんだが
アホなの？
検察官の判断で見せないとかいうやつはいるかもしれないが
法的根拠は非常に薄いよ >>342
俺に言われても知らんわ、朝日に言えよ。 さっきNHKで元検事が資料は返してもらうことも可能って言ってたな
捜査に大きな影響はないだろうという見解だった コピーを国会に提出したんだから、そのコピーが財務省
にあるのは当然。
それらが同じであるのは、コピーとその原本という関係
から当然のこと。
問題は、その原本が書き換えられたものでないかという
こと。
書換以前の原本が、大阪地検に任意提出されたものか
あるいはそれも書換後のものなのか。 そもそも、資料に問題が無かったのなら
検察だって捜査に踏み切ったりはしないので
朝日が出した資料は、原本と思われる物とは「違った」んだと思う
（だから検察も「じゃあ調べてみましょうか」って話になったんだよな
じゃあ問題は、その「偽の公文章」を作ったのは「誰だ？」って事になるか だめだ、こりゃ・・・
地検に乗り込んでコピなり原本借りるなりせな
財務省は朝日に見せたコピを出すのにきまってるやん
これだけ渋って出さんかったんが急に出すってゆうのは裏工作が完了したってことだろう またアホパヨの捏造かよ
今回の件は朝日新聞が廃刊にするだけでは済まないね
パヨ系野党は全員が責任を取って辞職するしかないわ :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ 朝日新聞がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は我ら四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ 安倍ごときに負けるとは │
｜捏造新聞の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
毎日 東京 ゲンダイ >>348
まあ返して貰うまでもない。
国会提出の公文書で書き換えは絶対に無いよ。
財務大臣の指示でもやらないレベルの犯罪。 >>351
下らない言い訳は要らないから朝日新聞が確認したとか主張している文書とやらを早く出せよ 過去に行政にいた者だが。
決裁文書は確かに一つしかない。
しかし、決裁文書を作る過程でそのテスト版や副本、決裁してもらうに当たってその説明用や手持ち用など、様々なバージョンが存在する。
それぞれの内容は一緒だが、言い回しや添付資料が異なることは多々ある。
上司に分かってもらうためにね。
そのように工夫、苦労して、やっと決裁文書の原本に判子をもらうわけだ。
今回は、それらの下書き的な文書の一つを誰かが「確認した」だけなんだろう。そりゃ、正式な決裁文書と異なる部分はあるよ。
そして、そこには「改竄」も「捏造」という事実は存在しない。 今回朝日以外のどこのテレビも若干引き気味で報道だったからね
必ずと言って良いほど「朝日新聞によると～」って付ける あの佐川君が「無い。」と言い切っていた文章が存在したと言う事かｗ >>356
あぁ公文書ね
どっちかが嘘ついてる、って事だよな、これ 決済文書の最終決裁の前の途中の決裁者が書類をコピーをしていたら、最終決裁と違う文書の証拠になる。
誰がコピーしたかわかるが。
そうはならないだろう。
安倍は疑心暗鬼で関係したものを全て昇進させ、甘い蜜で乗り切るつもり。
佐川2世、3世が生まれる。
官僚は悪魔の囁きに乗せられるだろう。 アカヒ相変わらず下手やな(笑)
もう一ひねりあるかと思ったんやけどな(笑)
ま、文春まんまのベタな手法やけどアカヒ大勝利おめ！(笑) 現時点だと、朝日のねつ造とか、朝日がはめられたとか、財務省の一部の自爆テロとか、近畿財務局の公文書偽造とか、
いろいろと可能性が考えられて面白い いい加減にしろよ朝日新聞
裏取りできねえなら潰れろ >>314
自分たちにダメージがないから。
政権か、朝日にしか責任はない。
はっきりいって失うものない状態なのが野党。 コピーなんだから同じで当たり前だろ
朝日は必ず用意してるよ 朝日新聞、安倍に国会でバカにされたのがよっぽど応えたんだろう。
報道機関として何よりも重要な裏取りもせずに記事にしちゃったんだと思う。 >>365
朝日が嵌められた、っていうか…
多分、入手経路は、福島バーさん達が役所に乗り込んでいって
そこで無理やり入手した物なんだろうけど（それを朝日にリークした＞これはこれで犯罪っぽいが
その時点の物が＝原本、として騒ぎ立ててるんだろか？
ちょっと時系列をちゃんと並べないと、よー分からんね 原本にはチャックマ－クがついているなら
ないものは新しく作ったのだ
そこに決済印が押してあるならアウトだ >>369
検証せずに国会で問題にしたんだから、野党には責任があるに決まってるだろ？
報道機関が言えば国会を停止させるって国会議員がやるべきことではない 朝日に証拠出せねえのかと鬼の首取ったみたいに嬉々と吠えてるバカサポって
書き換えを確認したと言った朝日が装備ゼロで、
財務省に原本出されてノーガードで自爆wwww
みたいな超絶お気楽なシナリオを思い描いてんの？？
究極のバカってある意味本当にハッピーな人生歩めるんだなwww >>370
うむ、普通に考えればね。
ついこの前籠池の証言を鵜呑みにして誤報したばかりだから、物証もなしにこんな記事書くわけない。
でも、朝日だからなあ。 >>358
高橋洋一も同じ事を言ってたな
アカヒ、どうすんだこれ？w >>371
吉田調書の時は裏取りした上で嘘ついたやん >>378
いやもう、さっぱり分からんね
多分、騙し合いをしてる奴等しか分かってないと思う >>366
昨日のテレ朝夕方ニュースでオオダニさんが意気揚々としていたが
さっきのテレ朝オオダニさんはなぜか意気消沈してた 「ねぇねぇ朝日さんイイものがあるんですよw」
って朝日が騙された可能性すらあるw >>1
この件も 大手の不正会計や 品質偽装も
過労死も 部活問題も 相撲の件も その他最近のお騒がせ事も
不安な個人、立ちすくむ国家（pdf）も
日本式改善のジレンマ、持続的イノベーションの限界
環境は変わり続けているのにずーっとそのまんま
ムラ社会 世間体 過剰サービス・品質
モラルハザード レール型社会 寛容性・多様性 他
一般企業も、メディアも、省庁も、どこもかしこも
叩いた分だけどーせ埃は出る
もりかけ、裁量労働不適切データ等疑惑はその一部でしか
責任問題にベクトル向けても根治しない
全員が加害者で、全員が被害者
責任は政権与党だけじゃなく、野党、メディア、企業、それに無関心な国民すべて
問題の本質は 持続的イノベーションの限界
日本全体で一丸となって 仕組み、あり方、そして悪習を見直す時期
マイナーチェンジでなくモデルチェンジ >>376
だから選挙で大敗したから、もう失うものがない状態なんだよ。
これ以上支持率下がることもないｗ こうなると財務省が渋ってたのは
大炎上させたボールを朝日に返すためだったとさえ思える 小学校の名前の件だって
すぐばれることなのに大真面目に報道してたからな >>358
あー…
やっぱり「改定」とかそういう、ver違いを拾ってきて
それを「公文書偽造だ！」と騒ぎ立ててる可能性も、あるだろうなぁ、とは思った
まぁ、まだ分からんけどね 財務省原本と開示文書は同じだった
朝日新聞が書いていた「特例」の付いた文書はどこ？
ほれ、エビデンス、エビデンスは
朝日新聞記者「エビデンス？そんなもの、ねーよ」 疑惑が明確じゃ無いのに、「本当なら内閣総辞職！』とまで言うなら、違ってたら議員辞職するよね？
例えば、根拠不明な風聞や伝聞で相手に「オマエが泥棒だと言う疑惑が有る、もしそうなら刑務所に行け！」
って言って良いのか？て話し。で、この疑惑について「泥棒で無いなら、無いと証明しろ！！」って言うてる訳よ。
で、実際、泥棒じゃ無かったとして「じゃあ、別に良いから！ウェーーハハッハッハ！！」て許されると思うか？？ まあ、明日財務省がコピーを出して、明後日の新聞に朝日が証拠を出せるかどうかだな。
証拠を出せなければやばい、マジで潰れるかも。 >>331
籠池のオッサンに、まんまやられた担当者はとばされるかも知れんね。 ゴルゴであったなぁ
二重スパイに偽の設計図盗ませて
相手をおちょくるって話
「フグの季節」って話だったか >>378
そもそも改竄前の文章とやらを朝日新聞は何処から入手したんだよ？
あ！取材情報の守秘義務とかの言い訳は要らないから
今回は明らかに朝日新聞による安倍内閣を狙った報道テロ 加計のメモの問題も朝日だったけ？
あれで味をしめたのかもね。適当にでっち上げて逃げるだけ >>400
もう飛ばされてるんじゃね？
野に放つと何喋るかわからんからクビにはできんだろうが。 >>358
下書きなんか後生大事に持ってないよ
紛らわしいし お前ら朝日新聞知らないみたいだから一応教えとくけど
朝日は近年凄腕の弁護士やら元官僚を雇って厳重なチェックの元で記事を書いてる
低学歴ネトウヨのまとめサイトじゃないんだから 東大やら京大やら超インテリが集まってるんだぞ
それを踏まえて朝日が証拠もなしに改竄確認もテキトーにして記事を出すとでも思ってるの？ >>404
アレも朝日新聞が出した前川の安倍に対する逆恨みが原因の妄想だったな 何故かガースーが怪文書フェークとは言わない弱々しい会見いつもより自信がなさそうやけどな 朝日が嘘を言うわけがないだろう
言ったとしても慰安婦とかKYとかほんのわずかだｗ >>413
加計で下手打ったからだろ。
慎重になるわな。 >>410
おそらく官僚にガセネタをつかまされたんだよ。
朝日も野党もちょっとしつこすぎたからな。
これでこの件は一気に幕ひきになるよ >>413
確かに
いつもはそうだよね
もう「付き合ってらんないよ」感が出てた >>410
凄腕の弁護士やら、スーパー元官僚とやらが
立派な新聞を作る訳でもない
限られた時間の中で、正常な思考を続けられる奴が
誤植や、記事の間違い何かに気付く事が出来る 希望の党 支持率０％
失うもの無し、最強集団
朝日を道ずれに解党してください 朝日は財務のタレコミ者の持ってきた
破棄された原本のコピーを見ただけじゃないの アサヒるwwwwwww
ジャーナリスト(爆笑)宣言wwwwwww 仮に違う文書をアカヒが持っていて開示された文書と違っていたとしても、アカヒが持っているのが本当に決済文書だったと証明するんだよね？当然アカヒが >>423
そりゃあそうだろ、なぜ朝日が決裁文書と思ったのかも含めてな >>413
だって朝日新聞が確認したと称する文書の実物見てないから…
永田メールの時みたいにメールを印刷した紙のコピー（と称するナニカ）を出してくれたら
直ぐに反論してくれるよ >>410
だまして貶めようとしていると仮定すればなかなか微妙やと思うぞ
財務省の方が知能は高いかも知れんし情報を多く持っている方が強い 夕方のニュースは、さらっと流す程度
ＮＨＫは原本のコピーなら出せるはず～で終わり >>417
ならない
これは膿を出しきらないと治らんのだよ
虫歯の痛みと同じ
何やってごまかしても痛みは続く
そして最後は毒が自民党の全身に回って敗血症で死ぬ
核心的人物(安倍昭恵、谷、迫田、加計、佐川ら)の証人喚問やって疑惑を払拭しないことにはね 次は、問題ないのにさっさと出さない政府が悪い、政府のせいで国会が停滞したと批判が始まります
こうご期待！ パヨクはこんなところで発狂してないで今国会前でデモやってるんだから行けよｗ >>406
私はしばらく手持ち用を持っていたよ。
原本とほぼ相違ないもの。
後でいきなり何を聞かれるか分からないから。 結局政府のやり放題で終わる話
でもこんな腐った政府があと数年続くかと思うと
国民としてはやりきれんわ 仮に朝日が「特例」と入ったコピー持っててもそれ自体が捏造かもしれんし
財務省にあるものが全てなんだよなぁw こりゃ産経の軍人の自動車事故の件で叩いてた朝日、琉球新報、沖縄タイムスにも
巨大なブーメランがくるかw >>433
裏を取らずに前川の妄想ありきでやらかしたのが加計学園問題だろ >>410
つい最近の安倍晋三小学校は？
そいつらなんの役にも立ってねえじゃん
はい論破 >>358
朝日の記事では決済印があるんじゃなかったっけ？ 決済前なら、書き換えありまくるだろ
決済印押しまくりのあとから変えたらやばいでしょ
朝日証拠あんの？ 本当に怖いのは安倍政権じゃなく財務省だったでござるの巻き 朝日も昨日の朝刊で書き換え疑惑って言い出してヘタれたしな
自分達で確信持って報じたのに疑惑ってなんやねんｗ
お前らは言い切れよと！ >>432
あんたが物持ちのいいのはわかった。
自分は「特例で」なんて書いてある危ないものは決裁になったらすぐに処分するね。
上司のハンコがないんだから自分の身を守ってくれるわけじゃなし 原本じゃなくて、原案と違うって話だったら
朝日謝罪しなきゃならんぞ >>440
ページが違う。
調書ページには無い。
だから朝日は証明不可能。
というか朝日必敗。 >社運をかけた朝日
汚ねぇ花火だな
浜松市在住の中村くん、41歳なのに目立ちたかったチョンモメンとよく似てるわ >>441
決裁と決済を間違えるととても頭が悪くみえるので次からは気をつけようね
他の皆さん方もね だいたい財務の大田が火曜日迄待てと言って出さなかったり大阪検察にあり財務省には無いっと言って有りました明日出しますだアホけ嘗めとんか！何で嘘ついたんか工作員ネトウヨサポ説明してみ！ 笑 財務省は国会議員の愛人情報まで握ってると聞いたことがある >>358
補足するとバージョン違いで混乱しないように
必ず版数、製作者や日付が記載されている
近畿財務局にいた >>446
ほんこれ。
部下の決裁書に特例とか配慮みたいな文言があったら絶対押さないわ。
普通に直させる。 朝日は、安倍首相に安倍晋三記念小学校のことでバカにされ過ぎて頭が爆発したんだよな
それでデマでも何でもいいから安倍を貶められればいいという自爆テロをやってしまった
あとは、デマがバレたら朝日新聞社が解散するという結末 >>452
行政文書の管理ができてないから。
加計学園の時も、色々なバージョンの議事録が出て混乱してたろ。 あ～ぁ、もう祭も終わり…
て言うか祭にならなかった♪ これ朝日に勝ち目ないでしょ
唯一、朝日が勝てるとすれば財務省から決済書の原本盗んで朝日が所有してる場合 ただの倒閣運動です。
検証記事も載せない、ただ疑惑疑惑と騒いでるだけ。
新聞労連絡みでパヨク界隈から記事にしてくれって頼まれたのかもね。 >>454
続き
近畿財務局にもいた高橋洋一さん情報です >>458
いやもし朝日のチョンボだったら、これからが祭なんじゃねーの？ｗ >>410
四年前に東大卒の新規採用が０ってニュースになってたよな>朝日
https://www.j-cast.com/2014/04/18202623.html?p=all
東大生から見放された朝日新聞 今春「入社ゼロ」に幹部ら衝撃
最近は復活したの？ >>438
文字数も数えられない超インテリかあｗ
先ず安倍憎しありきだからそうなる 日本の大手新聞社が廃刊して倒産というのは歴史上初めてのことなの？ >>461
決裁前の文書か、完全なるガセをつかまされたか。
まだ本物って説も捨てきれないけど、「決裁文書」と書くからには何か決定的な証拠があるんだろう。 朝日、ガンバレー！！
ゲリゾー、死ねー！！
朝日を貶すのは 良く分からんが、
書き換えた決裁文書のコピーを取って
原本が見つかりました！
って、どういう意味があるんだ？？ >>461
左翼の作文だろ。
差し替えられたのは朝日の見た偽文書。
調書部分だけ偽造なら俺でも出来る。 ニュースでやってたけど
公文書偽造は大変な犯罪だってちゃんと教えこまれるらしいぞ
だからこそ、決済前に、書き換えしてｗ 慎重に作成するんだろ >>466
まあ１年以上時間と金を浪費して何一つ出なかったわけだから
あとは全員議員辞職しか道は残されてないけど、辞職しないだろうな
どうせ国民が審判を下すから >>471
朝日新聞がその書き換えられたと断言した文書が出てきてないし 朝日が証拠もなしに記事にすることにOKするとも思えないけど
証拠があるとして文春みたいにもったいぶる部類の話じゃないのに未だに出さないのも不可解ではある
情報元にガセネタ掴まされて引っ込みつかなくなったのかな >>459
どーして君らはそう決済という言葉が好きなんだ
決裁だというとろうが コピー(カラーコピー)でなくて決済印があるのは原本だけ
カラーコピーを加工して新たに文言を追加することも出来るわけだし
まずは朝日が原本を持ってないと話にならない
そして万一その場合なんで持ってるの盗んだの？という話になる 高橋洋一「これが真実であれば財務省は解体、これが嘘であれば朝日新聞解体」
国民にとっては大歓迎だ！
王手飛車角！！ >>476
>朝日が証拠もなしに記事にすることにOKするとも思えないけど
OKしますよｗ >>472
おまんも、決済じゃなくて決裁だ、わかったか 公式文書は、責任のがれできるようにｗ
慎重に検討し、時に書き直しもしながら言葉を選ぶはずだよ そこは官僚だよ >>468
もし本物だとしても、近畿財務局から外に出る前に改竄されたことになり、政府レベルに
責任はねえな。 >>459
原本は大阪地検が証拠として保全してるからもし朝日が原本持ってたら有印公文書偽造どころでない本物の窃盗罪だね
大阪地検もただではすまない 慰安婦捏造して日本に打撃与えてる朝日だから
なにやっても平気平気 >>480
ついこの前、安倍に国会でバカにされてたので頭に血がのぼってやらかした可能性はあるわな >>291
いくら朝日でも、原本盗み出しなんてことはやらんだろw
原本の写しだと、朝日が言い張ってるものだ。
明日、提出されるものと違っている方が原本の写しではないということ。
いくらなんでも財務省が、特捜に渡っているものと違うものを出してくるとは思わんが。 >>470
政府は完全否定って話だな、そうなると証明責任は朝日にある。 >>410
天下りと利権の塊ってわけか。
これを利権談合共産主義というんだよｗ 財務省が「これが原本です」と言い張った場合、
「それは違う」という証拠を出せなければ、
財務省の言い分がいかに怪しくても、朝日と野党には勝ち目がない。 >>483
政府から近財に圧力かけたんだろ、って難癖をつけることができる >>490
疑惑は深まった、って便利な言葉もあるしな しかし数日前までは活動家の皆さんが内閣総辞職だのアベの首とっただの狂喜乱舞していたというのに…短い夢でしたね。 >>475
あるにはあるんだろ。
ただ調書ページだけでは証拠にならんわな。 >>480
「エビデンス？ねーよ、そんなもん」
だっけ？ >>375
捜査中に捜査相手に押収品見せるわけ無いだろ
頭大丈夫？ >>461
恐らく、枯柳を幽霊と見間違えたんだよ。 >>494
その指示系統を証拠と共に出せなければ、その難癖に意味はない。 ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 北方領土もあげちゃった・・・・・
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l 日本は終了すると思うけど、後は知らんｗ。
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわｗ。ｗｗｗｗ。
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
さようなら、終了消滅の日本ｗ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ。
世襲デンデン反日売国奴（６３歳)
・日本と日本人死亡のアベ政治、最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ。さらなる加速を希望ですううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 何故複数の原本の写しが近畿財務局にあるのか。
当事者が分からなくなっているなんて、間抜け野郎としか思えない。 これがマジなら、朝日新聞は大チョンボだよな。
ほんとになんにも反省してないし。
ファクトチェックはどうしたんだよｗｗｗ >>497
朝日が証拠能力ゼロの作文を見て騒いでるだけ。 一般的に来週火曜日迄に持って来ます出しますと言って出せません持って来てませんと言ったらお前嘗めとんか、裏の世界やったら指詰めて落とし前つけろの世界やで 笑 >>478
それ以前に、朝日が確認したというのは何の原本なんだ？ってことになる。政府レベルでは
近畿財務局が出して来たものを原本だと理解しているわけで。 明朝NHK中継入ってるな。福山が今から発狂寸前w 冷ややかな目で見るとするか >>464
復活したよ
4年前で知識止まってる人多いよね >>498
添付の調書文書に決裁番号が記載されていない限り何の証拠にもならんわな
添付資料なんかバラバラになってしまうと
どの文書の添付資料なのか分からなくなってしまうし
つか、そもそも朝日がコピー持ってるとは思えん
これだけ大騒ぎになってるんだからもし持っていればとっくに公開してるだろな 朝日のフェイクニュースのソースがノイホイって本当？
朝日負けたらノイホイのせいにするつもりなんか
捏造個人業者のノイホイかわいそ >>464
東大卒のやつは変わり者が多いからマスコミはよく落とすよ マスコミは共同作業で協調性が大事だからね 安倍晋三小学校
中国で慰安婦に対する残虐行為の証拠写真発見
公文書書き換え
と、ここ最近、矢継ぎ早に反日捏造を連発してきた朝日だが、
遂に地雷どころか核ミサイルの不発弾を踏んでしまったようだなｗ
消えてなくなれ。 え？同じ物
なら何で原本にはチェックやパンチ穴があるのに、既に国会に提出済みの物には無いの？ 意味のない捏造をして社会に迷惑をかけるのが朝日の本分だから、
絶好調だとは言える。 >>513
調書に決裁番号なんか無いだろ。
というか有っても丸ごと偽造はできるわな。
ガセを掴まされたんだよ。 >>509
ん？だからコピーならパンチ穴やチェックもコピーされるはずだろ？
野党が既に持ってる物にはそれがないんだけど？ うはっ！これアカヒのチョンボだったら安倍ちゃん総取りじゃんｗ！
どーすんの？アカヒ？つうか、枝野、辻本、ミズポ、オオダニ、書ききれん・・・その他大勢パヨク達ｗ？ コレはカラーコピーどころか朝日関係者が決裁印まで偽造してる可能性あるねw >>405
しかし、長年売れずに塩漬け状態のいわく付きの土地を買いたい奴が現れて、
これで何も無ければ税金も入るし土地の価値も上がるし、
仮に小学校の経営が上手く行かなくても更地にして返させる契約にしてあるしで、
そのまま騒がれなければ逆に担当者の功績になったかもしれないのに…。
籠池のオッサンが、安倍周辺の名前でゴリゴリ押して来た時にもっと慎重になるべきだったね。
野党のアホな連中さえ居なければ…と思ってるかもw もうさ、ネトウヨも安倍擁護疲れてきただろ？
今までさんざんパヨクを馬鹿にしてきたから引っ込みつかなくなって
意地でモリカケ問題ないと騒いでる痛々しい状況なんだろ。
過去のことは怒らないから
いい加減、転向したら？ >>523>>525
野党がもってるのは朝日の言うものと同じものなのか？ 日本人の敵、中国共産党・南朝鮮支援 反日売国新聞一覧
北海道新聞 <------- 「慰安婦合意の履行は全て韓国側に責任があるのではない」
朝日新聞 <========= 従軍慰安婦捏造、KY珊瑚事件捏造主犯、吉田調書原発逃亡捏造 <-- 叩き潰そう
毎日新聞 <========= 変態行為捏造、靖国神社をYasukuni war shrinと訳す
東京新聞 <--------- 在日に「生活保護の受給権」付与を主張
神奈川新聞 <------- 「強制連行を争点にするのは日本だけ、性奴隷は覆らない」
信濃毎日新聞 <----- 「教科書検定、中韓の主張が置き去りに」
中日新聞 <--------- 東京新聞の親会社、「安倍憎し」で貧困記事捏造
西日本新聞 <------- ハングルは世界で最も合理的とも評される表音文字
琉球新報 <--------- 中国・朝鮮新聞その壱
沖縄タイムス <------ 中国・朝鮮新聞その弐
朝鮮人・中国人に不利な発言はヘイトスピーチ街宣とのレッテル貼り
こんな反日新聞に広告を出してる企業にクレームを入れましょう
日本人なのに間違って契約してる人は急いで解約しましょう <========
少し変えたぐらいでたいしたことないって安倍が自白しているし >>526
>>528
だから森ゆう子は近畿理財局に行って、大阪地検に提出前にとったカラーコピーを貰ってきてるんだって
明日、国会に提出される物は既に野党はゲット済みなの
ヒアリングで説明されてるじゃん これで財務省が原本も国会に提出したものと同じと発表したら、内部告発者から入手した原本のコピーを翌日の朝刊一面で出すんだろうな
財務省側も朝日が原本のコピーを持っていると思うから、もみ消すにも裏を取らないと更に藪蛇に成りかねないから時間が必要なんだろうな
まぁ、本丸が落城すると、家来特権でお縄から逃れている、甘利さんを皮切りにいろんな政治家が格子の中に・・・ >>534
安倍がどう言おうが、決裁済みの公文書を改ざんしたら犯罪。
やった者と指示した者の懲戒免職では済まない。 国破れて朝日あり。
日米離間と日本世論の反英米感情をあおる工作を
赤軍参謀本部情報局じきじきの命令で行い続け、
対米開戦とみじめな敗戦を引き起こしながら
なんともなかったでしょ。
この程度の捏造でアサヒが潰れるわけがない。 >>530
モリは近畿財務局が公示価格の高すぎだったのを隠そうとしただけ、カケはそもそも
今治市と愛媛県の希望が新しい特区制度で実現しただけ。どっちも安倍の出てくる余
地がない。 >>531
>>532
だからヒアリング見ろってｗ
たかだが１時間だろ？
詳しく説明されてるがね
明日、財務省が国会に提出するのは原本のコピーなの。
森ゆうこはもう既にそれ持ってるの。 >>530
ニュー速全体で暴れまわってついに政治に隔離されても
まだ暴れてたやつが言うといよいよ弱気だな。 左翼勢力のなかでも、マスコミを使ってのさばっている左翼連中をきらっているやつはいるだろう
特に、昔ながらの真面目左翼はいまの状態には腹に据えかねるだろうな
そいういやつらが、マスコミ左翼に偽情報をつかませた可能性がある >>523
そりゃパンチ穴やチェックは後からつけた物ってだけじゃねえの？
大量のコピーを作る過程でさ 以前に国会提出したやつが原本版であって
それ以外はありえないんだから、財務省は野党の求めるそれを提出して終わりなんだな
すぐさま出なかった謎はあるが、役人文書への信認が守られてよかったやん ネトウヨってホントに知能低いんだな
明日出される予定のものってのは、いくつかあるバージョンの内の一つであって
要は時間稼ぎのダミーみたいなもんなわけ
原本（所謂改竄後の）とされてるものは、任意提出で大阪地検に提出されてるわけな
それを確認すれば一発で解決するのに、政府も指示されてる財務省も、捜査に影響するとか
わけのわからん苦しい言い訳をして、頑なに確認することを拒んでるわけ
元検察官や弁護士たちも、任意だから確認させてくれと一言いえば簡単にチェックさせてもらえるのに
政府や財務省の言い分はおかしい、苦しすぎると突っ込まれてるのにも関わらずね
まあもう時間の問題だね 来週には決着してるよ >>536
常識で考えて、それは国会提出したものと同じもののはずだが？国会と地検に別のものを
提出するってありえんから。 つ～じ～も～と～、ヤクザまがいの「舐めてんのか！」の発言は責任取るんだよな んで野党の持ってるモノに「特例」とか書いてんの？w >>544
森ゆうこが持ってるのはそれの一部なのね。
・文書の書き換えは無し
・チェック印が有り
・パンチ穴が有り
でも、去年に国会に提出された物にはチェック印やパンチ穴が無かった。
これで確定してるのは原本が複数あると言うこと。 >>543
つーか、今回、野党連中も最初から及び腰だったろ。
「朝日はそう言ってるか？」としか言ってない。
永田メール並に怪しいものを感じてたんじゃないかな。 >>547
6ページだけチェック印やパンチ穴が無いんだよ？ 他の物にはあるんだ
一緒に閉じてあるのなら全てパンチ穴やチェック印が無いとおかしいわけ >>3>>1
朝日新聞の「森友調書ネタ」で、安倍総理を辞職させるには４段階必要だな
[Ａ]：まずは財務局の決裁原本に改竄がなされていること。
（改竄が無いならココで終わり）
→[Ｂ]：それが森友の【ゴミ撤去費交渉を優遇するため】の改竄なこと。
（ 『借地契約』で昭恵夫人との「谷ファックス：ゼロ回答」などは、【ゴミ代値下げ】と無関係）
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg
. →[Ｃ]：さらに安倍首相が指示して改竄されたという直接証拠がでてきて・・
. →[Ｄ]：その結果、安倍首相が何かしら便宜を受けていた証拠も判明して、ここで初めて「総理の汚職」となる
※ なお、CとDは去年から１年以上やって何も出てない時点で難しいｗ
Ｂは、籠池に埋設ゴミを明確に伝えず契約した近畿財務局のミスで、安倍は無関係。
先週から朝日はＡの文書改ざんで騒いでるが、Aが事実だとしてもようやくＢに繋がるだけで「辞職」は無理ｗ >>552
じゃー なぜに国会に提出された物にはチェック印やパンチ穴が無いの？ >>551
地検にあるのが改竄後だとしたら、改竄した可能性があるのは近畿財務局だけ。その時点で
政府には責任が無い。 >>555>>558
つまりそれって、清書して製本する前のバージョンなのでは？ ツイッターのパヨク界隈も悲観的な意見が増えてきた
午前中の勢いはどこへ行ったのやら >>555
一部だけを大阪地検特捜部に盗みに入ったのか？ ガンバレ朝日新聞。真実なんかに負けるな！
がんばれ朝日新聞。真実なんかに負けるな！
頑張れ朝日新聞。真実なんかに負けるな！ >>555
国会提出時にシャーペン書きが残ってたら変だろ。
パンチ穴はA3二つ折りとA4の印刷用紙の違いじゃね? ヒアリングで追求されてる点ね
・左は森ゆうこが近畿理財局に行って貰ってきた原本のコピー
・右は去年に国会に出されたもの
同じ物のコピーなのにチェック印やパンチ穴が左はあって、右は無い
https://i.imgur.com/j0GuQTK.jpg >>522
原本のコピーがあるのに提出せずに国会を一週間止めた官僚はどう責任を取るのか >>561
この改竄した場合、罪は相当重いらしいね。生き残るのは財務局か朝日新聞か。 >>560
そもそも森ゆう子が持ってるコピーは近財からコピーしたもんだろw
原本は大阪地検にあるって言ってんのに近財でコピーねw >>563
データで保存されてる原本と印刷してファイリングされてた原本てだけじゃね？ >>560
内容が国会提出されたものと同じだとするなら、清書して製本する前のバージョンということ
だな。 >>561
それはお前が決めることじゃないんだよBOYｗ 所詮は筋書きのあるプロレス演じているだけだからねw >>530
明日の朝日新聞誤報が明らかになる事がわかってるので、またパワー復帰してきたぞい（＾◇＾） >>571
たかだがモリカケに
国会一週間を止める価値を見出した議員だろ。
官僚は議員の手足。
じゃなきゃ山本太郎なんてとっくにリストラだよあんな出来損ない アベ政権に特大ブーメラン！公文書改ざんは共謀罪の対象項目でした
ワロタｗｗｗ 朝日の報道の通りだった場合：
最悪の場合、内閣総辞職
衆議院解散 総選挙 となろう
では立憲主導による連立内閣が出来るか？
それｈａ断じてならないだろう
先の民主党政権で国民は懲りごりしてるから
だが与野党の勢力が接近することは確かだ
政権運営は厳しいものになろう
日本の政治経済など低迷することになろう
朝日の報道が間違っていた場合
朝日は言を左右に逃まくり、なにとつ責任を取ろうとしないだろう
野党は政治が滞ったのは与党が悪いなどと言い
なんでもいいからとにかく政府を悪者に仕立てようとするだろう
重箱の隅から新しいアラを見つけてきて
それを政局にしようとするだろう さあ財務局と朝日新聞のサバイバル合戦が始まるよー！初めて森友問題に興味出てきた！ がんばれアサヒ、真実なんかに負けるな！
ガンバレアサヒ、真実なんかに負けるな！
頑張れアサヒ、真実なんかに負けるな！ >>555
昨年野党にコピー出した時には原本にパンチ穴開けたりチェックする前だったってだけでしょ
野党に出した後にあらためてチェックしてパンチ穴開けてファイリングしたと
普通の事務作業だよな
昨年野党に出したコピーにパンチ穴とチェックがあったのに今回出てきたの(＝検察提出と同一)には無い！なら少しは騒ぐのもわからんでもないが >>570
いや、あんた、完成して製本されたものに、チェック印やパンチ穴があるわけないでしょー？ 国会提出はPDFデータで本省で印刷したんだろ。
保管は製本だから穴がある。
ただそれだけだろ。 >>573
結局は一緒でしょ？
・森ゆうこが近畿理財局から貰ってきたのは大阪地検にはする前の原本コピー
・明日、提出されるのは大阪地検が持っている原本コピー
同じ原本コピー同士だよ？ >>558
それって重要なことですか？
チェックや穴なんて揃えようと思えば簡単に揃えられるもので証拠にならない
時系列でおかしいというならまだしも
チェック付いてるのとついてないのがあるというだけでは大した意味は無いですよ 明日は、朝日新聞の御臨終の日になる訳か・・・・・・・・・・
あぁ、長い長い戦いに、ついに終止符が打たれる訳ですね。 >>574
打ち出して製本されたものが真の原本。それ以前のものはいわば下書きとなる。だとすると
チェック○が残っているのも説明がつく。 >>585
ちょっと待ってｗ
君は内容が整理できてない
去年に野党に提出された決裁書類は全部で34ページあるのね。
その中の6ページだけチェック印が無いわけ。
これおかしいでしょ？ 手書きメモとかコピーがどうとか
なにかとアナログなんだよどの疑惑も(笑) >>588
だからそのコピーに「特例」とか書いてんの？w >>589
凄い重要な事です。
開示請求とは「原本コピー」が原則です。ということは、パンチ穴もチェック印も同じでなければなりません。
同じ原本コピーなのにチェック印が有ったり、無かったりするってことは財務省は原本コピーをやってないってこと >>585
逆だ、逆。製本されて完成した原本にチェック○やパンチ穴が残ってるはずがない。
森がコピーして来たのは内容が同じ下書きだ。 政府はもうニンマリだな
朝日をどう料理してやろうか
ニヤニヤが止まらないｗｗｗ 次は、問題ないのにさっさと出さない政府が悪い、政府のせいで国会が停滞したと批判が始まります
こうご期待！ >>592
ただ単に国会に渡したコピーは原本から直にまたはそれに近い世代のコピー
だから素の状態に近いので穴や書込みなど加工の跡はない
森版は何世代目かのコピーのコピーの寄せ集めなので元コピー版にある加工のあとがある
そのコピーにある加工が違うのは元コピーの素性が違うだけ
ってことでしょ 各役付きの決済印が押してある時点でそれが原本、その後製本されるから、チェックやパンチは無くなる >>594
話をそらさないで
同じ原本コピーなのにチェック印が有ったり、無かったり、パンチ穴が有ったり、無かったりするってことはだよ？
原本が複数ある。これは確定でしょ？ Bankが就職先候補から外れる時代、斜陽新聞社が一つ無くなっても影響はゼロ。 >>596
逆だよ？製本されて完成した原本に、パンチ穴やチェック印が残ってるわけが無い。
森がコピーしてったのは内容が同じ下書きバージョンだ。製本されたものは地検に
あるんだから。 「ほんとの原本」と「原本と同じ内容の、でもコピー」の違い？ ハハハ
同じものなら、すでに出してるんで
捜査云々関係なく、すぐ出せたよな
w 安倍「朝日新聞証人喚問します？春だし。」
麻生「しようか。春だしね。」 朝日が捏造なら、原本持っている財務省が一蹴出来るのに
ここまで拗れる意味が分からんし、明日の参院質疑、議員に
配ったコピーを、よもや、持ってこないでしょうねと釘を刺していた
改竄と原本、やはり二つあるようなニュアンス 朝日は、微妙な言い回しで 「・・・書き換えの疑い」って書いてるんだよな。
逃げられるようにしてるねw 全文にチェックが入った状態でバージョン1.0原本が完成するんでしょ。 >>602
原本をファイルするためにパンチしただけじゃね
そもそもパンチ穴無いから「総辞職」とか言ってんの？w アカヒ(笑)
まぁ最初から信じてなかったけどさ
ケジメはつけろよ 朝日新聞デジタルも森友のもの字も無くなったなww
お詫び記事でも考えてそうw >>602
原本自体は地検にあるのでコピーできんから、内容の同じ下書きバージョンのコピーを
渡したんだろ？でなきゃパンチ穴やチェック印の残ってるのが説明できん。 コピーが原本のコピーて証明どーやってするの？
結局原本出せない時点で財務省終わりｗ ,.-' ＼
／ ,r' .ヽ､ヽ､ ＼
,r'r'r' .,r' i ヽヽヽ ヽ
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..{ ::;;i' i 'i, ,ｲ'n;;n' )i ヽ.｀ ｝ i, };;:
..'l :;i い 'i, ,i'L_ ~ .'|, ｀'-､_ ﾉ ハ };;: コピーをバカにするんじゃないよ、ルパン君
.'t､ :;;i i ｀'t_ .|ヽﾆnﾆブ'|、 i ,イ { i };;:
ﾄ､ :;;{ | l 'i |;;｀'-,._」 ｀ご'´ 入､__,,.-''´;;;i' i ﾉ;;:
| ~'-::| } i { }ii;;;;;{::｀'-,._____,.-'~ 朝日新聞を国会に読んで話しさせるべきだよな？
国会を混乱に陥れて税金の無駄遣いさせてんだし。。。 >>602
それは全てが原本から直のコピーではないってことで
原本が複数あるという結論にならないかと >>592
よく嫁
>>野党に出した後にあらためてチェックしてパンチ穴開けてファイリングしたと
>>昨年野党に出したコピーにパンチ穴とチェックがあったのに今回出てきたの(＝検察提出と同一)には無い！なら少しは騒ぐのもわからんでもないが
時系列からしたら別に問題無いだろ
むしろ肝心の内容が同じなわけで
何がおかしい？ そんなもん、犯罪やりましたなんて素直に認めるわけないやろ。嘘を嘘で塗り固めるに決まってるやんけ。 ハハハ
同じものなら、すでに出してるんで
捜査云々関係なく、すぐ出せたよな
つまり朝日が正しい
w 朝日新聞社員を国会に証人喚問で呼べば良いじゃないか？
何で呼ばないんだよ。 >>608
理由は簡単で、朝日が確認したものが何かまったくわからないからだよ。少なくとも
財務省は国会に提出されたのが原本のカラーコピーのさらに白黒コピーと考えてる。 コピーが原本のコピーて証明どーやってするの？
結局原本出せない時点で財務省終わりｗ >>620 >>623
朝日新聞の責任者を国会に呼んでとことんやらんとなぁw パンチ穴ガー とかいうてる人、
製本プロセスの違いなんてどうでもいいから
肝心の、内容はどこが改ざんされてるの？
内容はまったく一緒です、パンチ穴の有無が「改ざん」です！
とかいうて笑わせてくれるの？w なに？安倍総理が「パンツの穴」で総辞職しないといけないのか？？？？ お仲間のテロ朝報ステは何て言うんだろなあ
スルーかねえ ガクブル 朝日新聞
部数減 １００万部減
社長は謝罪 辞任 ハハハ
同じものなら、すでに出してるんで
捜査云々関係なく、すぐ出せたよな
つまり朝日が正しい
w
アホのネトサポ、これに反論できずw 朝日はこれで下手打ったら、マジで報道の名に値しない便所紙以下の存在になるぞ
常識ではいくらなんでも、それなりの証拠は掴んでいるはずだがｗ
明日、財務省の姿勢がはっきりしたら、朝日もなんらかの動きを見せざるをえまい
いやあ、どっちが沈むか、楽しみだなあ >>637
知ってる者はとっくに見捨ててる。
これが初めての捏造じゃあるまいし。 国会を止めた記事を捏造した朝日は論外だし潰れるべきだけど
メディアスクラムでヨーイドンで叩いた野党とマスゴミ全体も異常だろ
捏造衆愚ジャーナリズムを放置する他のボンクラメディアも同罪だろうに 明日の予算委員会質疑の議題は「パンチの穴」になるのか？？？
これに３億円の血税を使うのか？？？ >>622
だからｗｗｗｗ
頭の中を整理しなさいってｗ
・去年、開示された決裁書類は全部で34ページあります。
その中の6ページだけチェック印が無いのです。
・今年の3月5日に森ゆうこが近畿理財局で入手した疑惑の6ページにはチェック印がある。
ここで確定なのは、去年に開示した6ページと森ゆうこの6ページは全く違う物 もし仮に、朝日新聞の記者に北朝鮮の工作員がいた場合
現行法で逮捕って可能？ これがパーサヨクの実態
【ツイッターに脅迫で逮捕】自民党・杉田水脈議員のツイッターに
「議員を辞めて頂けないでしょうか。報復措置として娘さんに被害が被るかもしれません」
と投稿し脅迫した疑いで無職・中村大介容疑者（４１）を逮捕。
中村容疑者「注目を浴びたくてやった」
やっぱり無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>624
というか今見てきたがパンチ穴はあいてる。
ページの裏表で左右だから森の見間違えだろ。 >>624
近畿財務局から国会提出された製本済み原本に、パンチ穴やチェック印が残ってるわけ
ないじゃん。 >>642
それは書込みのある原本のコピーをコピーしたり、ファイル穴のある原本のコピーをコピーすれば
穴があったり、書込みがあってもなんら不思議じゃないだろ
一世代目でも十世代目の孫コピーでも原本のコピーであることには変わりないが、状態は変わる
原本のコピーは何個あっても別にかまわないんだから これ、朝日は見事にハメられたんじゃねえの？
叩かれまくってグヌヌとなっているところに餌をぶら下げられて、
よく考えもせずにパクリと飛びついちゃったって感じ。
「書き換え」とか「疑い」とか、曖昧な言葉を使って
退路を残してるつもりだろうが、そんなの通用しないでしょ。 >>646
左側には無いじゃん
それとチェック印については？ 朝日新聞が騒ぎ出した森友文書（調書）はこういうことらしい
・ 決裁文書は一つ
・ それをもとにして、調書など子供段階の文書が
「色んなバージョン」として作られる。（例： ◯◯向け説明用、◯◯提出用）
・ これらは別バージョンの調書などは書き換えではない（内容に濃淡の差はあるが同じ扱い）
・ 朝日新聞は、この子供文書（＝調書など）のどれか一つと、
決裁文書の文字面が違っていたので【書き換え】と報道して” 公文書改ざん騒ぎ ”を演出
・ 朝日の記事内容と、それに便乗した野党による追及のやり方が
余りにも的外れで想定外過ぎるため財務省側も「説明する」のに当惑してる状態
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180307154720.jpg >>648
じゃーなぜ 決裁がおりた原本コピーにはチェック印があるんだよｗ アレっ朝日ってパンチ穴ガーとか言ってたっけ？
特例が消えてるって報道したよねw >>627
子供じゃないんだから、文章が原本から改竄されていると
具体的に条文を示している 朝日は捏造も下手になった。前はもっとうまかった。
誰も真実の報道なんて期待してないんだぞ。能力的に無理だから。
本職の捏造の腕もどんどん下がるんで、キチガイ読者達も嫌になってるだろ。 >>652
A4張り合わせか、A3二つ折りなら左右だろ。
国会提出でチェックなんか消すだろ。 ハハハ
同じものなら、すでに出してるんで
捜査云々関係なく、すぐ出せたよな
つまり朝日が正しい
w
アホのネトサポ、これに反論できずw お子ちゃま政権は便所紙にウンコ着けて開示して
イチゴの香り断言するの？ >>642
その６ページ分の内容はどうなのよ？
森とやらも内容は同じって言ってるよな？
昨年野党にコピーした後に原本にチェックが入っても中身は変わらんだろ？
時系列的におかしくないから問題無いとしか言いようが無い
これがチェックが消えてるってならおかしくなるが まぁ、公文書ならコピーを出す時点でコピーと分かる様に判を押すだろうな >>653
これは当初からの話で、いまの野党側は全く同じ寸分たがわぬ資料を渡さなかったのは、国民に選ばれた国会議員へ偽物を渡したのと同じだ！
って主張になってるみたいだな。 >>635
しばらく寝かせて
騒いだアホが後戻りができないタイミングで真実を公表して
相手に致命傷を負わせる
って高等テクもあるのだよボクちゃん、またはジイちゃん 東大卒のアホ官僚も疾しいところが無ければ次の日に提出してるだろ 普通に落ち着いて考えろってｗ
原本がこの世に１枚しか無いのなら、チェック印は全てに同じようについてないとおかしいわけ。
・原本にはチェック印がある
・去年に提出された物にはチェック印が無い
ってことは原本が２つ以上あるのは確定じゃん >>657
その原本って何？朝日を何を確認したんだ？ 安倍のトラップか、朝日の自爆か
北の工作員が必死なのかｗ >>665
ファイル管理用にパンチ穴を空けたら改竄なの？ つーか、文書の「内容」が変わってるって話がパンチ穴の有無になってるあたり、これもう詰んでるな
朝日どーすんだろ ハハハ
同じものなら、すでに出してるんで
捜査云々関係なく、すぐ出せたよな
つまり朝日が正しい
w
アホのネトサポ、これに反論できずw 安倍信者はこんな、悪さした子供の言い訳みたいな欺瞞にすがらなきゃならんほど追い詰められてるんだな。。。 >>672
まぁ、明日の朝刊で反論できない様ならアサヒは終わりだな。
そもそも「疑惑がある！」と言い張るだけで、なんの証拠も提示してないからな。 >>673
ホント朝日はただで済まないだろうね
解体か廃刊か逮捕か？どうなるかなぁw >>669
つまり、原本らしきものに、複数のバージョンがあっていいわけだ。 >>669
最終段階でチェックを消すだろ。
体裁って理解出来ないのか?
同じ文書で落書きを消す前と消した後、何も矛盾は無い。 >>679
安倍っていつも逆切れしてぴゃーぴゃー言うよなｗ パヨク：「パンチノアナガー」「チェックマークガー」「アベガー」 チェック印は分からんが野党は自信たっぷりなのと
どこかのTV局で原本と同じでしたと放送してた？ >>669
お前が落ち着けよ
チェックや穴の有無は改竄とは関係が無いし
原本が複数ある証拠にもならない >>669
普通に考えたら原本は一つで
騒いでるのはどっちもコピーだろ そもそも改ざん前の原本がどっかに残ってるのなら、
改ざんなんてするわけないだろ。 >>674
間接事実って意味調べなさい
キャンディがポケットに入ってることは犯罪ではありません
でも、万引きしたと思われた人を追跡し、その人のポケットに商品のキャンディがあれば
窃盗罪の事実を推認することになります。 >>683
それどころか、改竄か？だぜ。東スポじゃあるまいし。 2018年流行語大賞候補「パンチ穴」「チェックマーク」（） さすがの安倍総理も、パンチの穴まで指導監督する事は出来ないだろうなぁ。
事務のお局のオバサン社員レベルのお話だからなぁｗ 決済印の無い下書きだったとしても嘘をわざわざ書く理由はないわけで
公文書偽造にはならずとも佐川の虚偽答弁濃厚になるんじゃないか
知らなかったで逃げられる経緯かどうかとかまだ余地はあるけど 朝日は働き方のやつがデータに不備ありで上手くいったからモリカケも！ってやったとしか思えないw >>685
違う。
原本コピーに段階による複数のバージョンがあるだけ。
逆にパンチ穴は左右で全く同じならこれを証明する。 立民の福山哲朗：「総理、これにはパンチの穴がついてるじゃないですか。これは総理の責任ですよ」
みたいなｗｗｗ >>672
北の工作員。
安保から目立つんだが、ネトウヨほ韓国人・自民党は韓国の手足って主張が一気に増えた。
韓国が嫌われてるのを十分に理解し、自民党支持を韓国と指定して支持離れをこんなとこでしてる。
なんせ安保改正のときなんか、自衛隊が韓国を守るために、韓国で北朝鮮と地上戦をするのが嬉しいのか！って反対を訴えたくらい。 朝日新聞はたまたま間違えただけだろ 日韓は仲良くしようぜ アサヒの取材源が ノイホイだったら笑える
赤井邦道 以下じゃん
桜井誠を笑えないよね >>694
そもそも改竄するとしたら、自分たちの不手際を隠したい近畿財務局だけなんだわ。 >>701
原本が何種類もあったらそれは原本とは言いません >>442
それ自体がこの件がヤバいと認めてるようなもん まぁ、追いつめられているだろうなｗ
官僚のクーデターみたいな政権与党に逆風になる案件の目白押しだからな
それも、五輪が終わるのを待っていたかのようなタイミングで、嫌でもワイドショーが取り上げる
NHKだけを黙らせて国会中継激減しても、民放で朝から取り上げるからジワジワと政権与党に効いて来ている >>694
飴ちゃんがその人の物じゃなく盗んだものって証明しなきゃならんが >>702
財務省のやり方までしらんけど、普通は清書して決裁印を押すよなw
チェックがあるなんてのは、原本のコピーに落書きしたもののコピーだと思うわ。 この速さなら言える
経理の原本さん パンツの穴見せて下さい！！ >>698
朝日側に嘘を書くとまでは言わんが、ガセに釣られる動機はいくらでもある。 原発吉田調書の件といい、なんか最近の朝日はジャーナリズムや新聞社としての基本を完全に見失っているな。 >>698
知らなかった、騙されたって言う為には「誰に」を明らかにせにゃならんぞw >>725
呼び方を変えても、原本をコピーしてからコピー側に手を加えたものってのは、かわらないだろ。 >>702
そのコピーしていた人物の証人喚問を要求します
忘れていたは太田理財局長だけで沢山 >>722
アホだろ。
コピーと謄本の違いも知らんのか。 >>709
原本はそのカラーコピーが国会に提出され、さらに白黒コピーされて配布されたもの
なんだわ。そのさらなる原本など、朝日しか確認していない。 >>686
消すというか校合浄書（清書)してから記録するわけで公開請求で出てくる文章が何通りもあることがそもそもおかしいけど。
消した方だけを残してその前の状態は破棄する。そうしないと混乱するから。 みんな（朝日、野党）VS（財務、政府）のポーカー楽しんでる >>727
もはや原本とは異なる文書になったからじゃないの
それが間接事実 明日の国会は３億円かけて、パンチの穴とチェックマークについて与野党の激しい攻防が
見られる訳ですねｗｗｗｗ
日本の議会政治は進んでるねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ 朝日新聞から逮捕者ださんと示しつかんでしょ
アサヒの誰でもいいから逮捕しろそして無期懲役だわ >>18
毎日新聞ですら…
今回はどのテレビも新聞も『朝日新聞の報道によると』と予防線はってるね。 火のない所に火をつける朝日新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>6
原本じゃなきゃ意味ないでしょ
財務省どうしようもないな
コピー出した時点で財務省が嘘ついてること確定みたいなもの >>741
だと思います、あなたには難しいこと言ってますので こいつどうするんだｗｗｗ
岩上安身認証済みアカウント@iwakamiyasumi
朝日を孤立させないために、IWJとして連帯を表明します。
何もできないけど、表明します。
私も僕も何もできないけど、という人もぜひ、連帯表明をどうぞ。
朝日の購読はやめていましたが、再度、購読します。
こちらはご自由にご判断ください。
産経と読売は死ぬまで購読しません。
15:43 - 2018年3月6日 >>734
チェック有りは公開請求じゃなく森が強奪したものだから。
前提が違う。 アカヒ新聞「一回捏造するのも十回捏造すのもおんなじやろ」 >>740
原本が朝日に有ったら大変だろw
盗んだってことだからな。
検察が押収できるのは裁判所の許可があるから。 ハハハ
同じものなら、すでに出してるんで
捜査云々関係なく、すぐ出せたよな
つまり朝日が正しい
w
アホのネトサポ、これに反論できずw
w >>736
国会提出された原本と内容が違うものなど、朝日しか確認してない。 朝日側が、入手したという文書を公開すれば一発で解決する話じゃないか
さっさと公開すれば良い話だろうに
警察側で入手経路を確認する捜査も同時進行でな >>758
コピペパヨクがマジレスするぐらいに追い詰められてる現実 なんでニュー速はこれのPart2が立たないんだ？
こっちにもネトサポが来てないし ハハハ
同じものなら、すでに出してるんで
捜査云々関係なく、すぐ出せたよな
つまり朝日が正しい
w
アホのネトサポ、これに反論できずw
国会に提出された文書は、官僚のチェックマークがついてるが、
問題の一枚だけ、１つもチェックマークがないw
w >>745
原本のカラーコピーだから、体裁から何からすべて原本と一緒。 朝日と野党はまたノイホイに踊らされたのか
救いようが無い馬鹿共だな >>763
意味不明
ネトサポがデマ流すほど追い詰められてるw >>761
これな。
書き換え前の文書を財務省は実質完全否定する。
ボールは朝日に行って、書き換え前の文書を出せなかったら負け。 >>770
＞書き換え前の文書を財務省は実質完全否定する。
できるならとっくにやってる
w 慰安婦問題とかで散々叩かれたから、
朝日はかなり臆病というか慎重になっているはず。
その朝日が一面トップで書いたんだから根拠はあるはず、
と考えることもできるが、
あの日の一面だけで関連記事も続報もないところを見ると、
朝日には勝ち目がないと考えた方が妥当だろう。 >>770
ただ文書だって言って出してもダメだで
証拠がないとな
怪文書と同じや 朝日は「ソースはあるけど秘密」とか言って自分のせいじゃないって逃げるんだろ 大阪地検「原本を押収します」
近財「その前にコピーをとらせてください」
（コレにより近財に原本コピーがある）
近財「写し間違いがないかチェックしよう」
近財「後はファイリングだパンチ穴開けてと」
その後
森ゆう子「原本コピーをコピーさせなさいよ」
！！！パンチ穴とチェックマークがある！
アホかと >>771
明日同じ文書を出した時点で完全否定だわな。
頑張れよ朝日w 「真の文書(文書A)」がどこかに存在する
↓
財務省が「財務省が「文書A」と同一であると主張する文書(文書B)」を入手
↓
財務省が「財務省が「文書B」と同一であると主張する文書(文書C)」を大阪地検に送る
↓
財務省が「「文書A」の写しと主張する文書(文書D)」を国会議員に開示する
↓
朝日新聞が「関係者が「文書A」の写しと主張する文書(文書E)」と「文書D」の内容が食い違うと報道
↓
財務省が「財務省が「文書A」の写しと主張する文書バージョン1(文書F)」と「財務省が「文書A」の写しと主張する文書バージョン2(文書G)」を提出し、
「文書F」と「文書G」は「文書D」と内容が食い違っていないと主張
問題
1.「文書B」は「文書A」と同一なのか？
2.「文書C」は「文書A」と同一なのか？
3.「文書A」の正しい写しは「文書D」、「文書E」、「文書F」、「文書G」のうちどれなのか？
4.「文書A」はどこにあるのか？ >>776
否定にならない
すでにミンシンとかは、それ言ってるしなw >>773
当然ソースも明かさないと駄目だわな。
まあ今回は確実に朝日の負けだよ。 ハハハ
同じものなら、すでに出してるんで
捜査云々関係なく、すぐ出せたよな
つまり朝日が正しい
w
アホのネトサポ、これに反論できずw
国会に提出された文書は、官僚のチェックマークがついてるが、
問題の一枚だけ、１つもチェックマークがないw
w みんなに大迷惑をかけてるが
国会でスヤスヤの安倍ちゃんｗ >>770
ついでに、内容の違う書き換え前の文書がもしあるとしたら、それは近畿財務局にあることになる。
朝日はそれを見たことになるが、それははたして決定稿なんだろうか？ >>762
記者が確認しただけで実物は見てないとか言いだすに決まっている 財務省の責任者のシャチハタが何個も付かれた最初の原本の写しかなにかを朝日は持ってるんだろうな。
で、明日改竄した原本が提出されて、厚顔無恥に「ね？同じでしょ？」ってなったら、明後日あたりにそれが出てくるというストーリーか。 なんとなく
「朝日新聞 またやった」でググったら
みんな考えてることは同じだったｗ 財務省・近畿財務・自民党・国民
「あいつが死んだら全部解決するんだ・・・この問題」 >>778
苦しいね～野党も。
否定されたら証明しなきゃいけないから困るんだねww >>768
ネタ元がノイホイ、という噂話は
朝日新聞がこのネタをスクープしてすぐに出てたけど、
何か、ノイホイ提供とおぼしき情報があるんか？
ノイホイが自分のツイッターやらで
そのように発信しているとか？ 財務省・近畿財務・自民党・国民・アメリカ
「あのアホが死んだら全部解決するんだ・・・この問題」 >>785
今頃新聞社の印刷技術の総力を上げて作成してるところ >>788
苦しいのは安倍政権w
昨日慌てて安倍が松井知事と北村内閣情報官呼んだな
w >>779
これ一面トップで謝罪すべきネタだよなー。 >>767
カラーコピーだとホンモノになるの？
流石、通貨偽造罪で捕まってるだけあるわｗ >>785
既に改竄前の文書とやらを開示するタイミングは過ぎてます
つまり存在しないか現在作成中のどちらか ガセだった場合は廃刊
①従軍慰安婦、②南京大虐殺、③サンゴ・・・・
朝日捏造報道機関、読者はアホか ハハハ
同じものなら、すでに出してるんで
捜査云々関係なく、すぐ出せたよな
つまり朝日が正しい
w
アホのネトサポ、これに反論できずw
国会に提出された文書は、官僚のチェックマークがついてるが、
問題の一枚だけ、１つもチェックマークがないw
つまりそのページだけ差し換えw
w 財務省が明日、立場をはっきりさせれば、朝日も証拠を伴った続報を出さざるをえない
常識ではな
正直、いまの朝日はどんなとちくるったことしてくるかわからんから、
ゲンダイ並になかったことにしてくるかもしれんが >>785
近畿財務局の人間の印しかないはずです。 >>782
調書は別ページだから時系列を証明できない。
つまり否定されたら前川みたいな証人を出す以外に追求の根拠が無い。 イエス・キリスト「あのアホが死んだら全部解決するんだ・・・この問題」 >>782
書き換え「前」かどうかも分からんだろ
準備稿ではなく、
決裁文書が出て、決済された後、
各所への説明のために用意された文書かもしれんし
どっちにしても、裏取りしなかった朝日の捏造だけどさ >>792
これは政治じゃないと思うぞ。
アサヒは財務省が公文書を改竄したとの疑惑を投げ掛けた。
財務省は改竄してない！と証拠を出した。
アサヒは反証を出せるのか？ってのが今の状態。 >>570
念入りにチェックしてからパンチで穴を空けてファイルに綴じた。
提出を求められたので、鉛筆のチェック印は汚いから消しゴムで消して、
コピーして提出した。普通にやることでは。 また捏造朝日がやらかしたか！
もう朝日新聞は廃刊にするしかないね >>796
原本をカラーコピーしたら、基本原本と同じものになるだろ。
コピー対策してない限りどんな機械つかっても、内容が書き変わることないし。 >>796
文書のカラーコピーとホンモノは証拠能力として同じね？ ハハハ
財務省はいつになっても、これに答えられない
複数の決裁文書あるの？ないの？
毎日追及されてて、答えられないw
＜書き換え疑惑＞別の決裁文書有無 財務省が回答避ける
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000097-mai-pol >>775
>>547も>>585でも似たようなこと言ってるんだがどうにも理解できないのか理解したくないのか
哀れだよな >>794
昨日と今日では状況が180度違うわ。
朝日、野党は袋叩きだよ。 >>785
仮に改竄前の原本でもコピーである限り
証明にならないのでは
つまり朝日に勝ち目なし >>805
キリストを馬鹿にしてんのか糞パヨク
早く霊的に生まれ変われ >>818
まだ、どちらか判らん。
朝日は決定的な証拠を持っていて、明日の朝刊に出してくるのかもしれんw >>813
マジレスするとインクの種類なんかが違う >>809
おーい、近畿財務局どこにあるか、知ってるか―？ 官僚人事権で安倍にむかついてた財務省
とうとう裏切る
「しょせん成蹊のアホでしょｗ」 >>823
ウリたちの朝日ならやってくれるはずニダ！
一面トップで写真をデカデカと載せてくれるはずニダ！ バカが多いからまとめるよ？
官僚、役人はとは決裁書類に間違いがあるといけないから1行、１行にチェック印を付けるわけ。
「チェック印が入ってるのが原本」なわけだ。
去年、国会に提出された34ページの決裁書類の中には6ページだけチェック印が無い物が存在した。
今年、3月5日に森ゆうこが疑惑の6ページのうち、1ページだけが近畿理財局にあったので確認するとそれにはチェック印があったわけ。
確 定
去年、国会に提出された決裁書類のうち6ページのみ原本コピーでは無い物が提出された。 >>750
そもそも残っているのがおかしいんだって。
だけどおそらく財務省はそういういい加減な文書管理をしてるんだろうね。
野党に聞かれて「いろんなバージョンがある」ってぽろっと言ってしまった。
ちなみに、国会議員には国政調査権があるから強奪どころか憲法で保障された権利を行使しているに過ぎない。 ハハハ
財務省は今日になっても、これに答えられない
「複数の決裁文書あるの？ないの？」
ミンシン「複数の決裁文書あるかどうか答えて？」
財務省なぜか答えられず
＜書き換え疑惑＞別の決裁文書有無 財務省が回答避ける
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000097-mai-pol いよいよ朝日けしからんか近畿財務局けしからんかが決定するのかw >>810
「原本コピー」って知ってる？
開示請求された物は原本コピーが原則なの。
原本にチェック印があれば、コピーにもチェック印が無いとおかしいの。
わざわざチェック印を消す理由がない。
34ページのうち、29ページは実際にチェック印が付いたままだしね。 がんばれアサヒ、真実なんかに負けるな！
ガンバレアサヒ、真実なんかに負けるな！
頑張れアサヒ、真実なんかに負けるな！ ハハハ
同じものなら、すでに出してるんで
捜査云々関係なく、すぐ出せたよな
つまり朝日が正しい
w
アホのネトサポ、これに反論できずw
国会に提出された文書は、官僚のチェックマークがついてるが、
問題の一枚だけ、１つもチェックマークがないw
つまりそのページだけ差し換えw
w アホの安倍ちゃん「日本人はアホだから、退陣してもまた数年後に総理やれるしｗ」 ひょっとして、ここんとこ安倍麻生が朝日を煽ってたのは、
このガセネタを朝日に送りこんでいたからじゃないか？
煽っておけば食いつきも良くなるだろうと。 >>825
それも、国有地の払い下げなんか、傍流の部門だものな。
財務省の本省からしたら、「そんなのもあるな」という程度だと思う。 >>821
印とパンチな？
・複数ある
・差し替えられた
この２つしか考えられない 朝日新聞編集委員 「エビデンス？ ねーよ、そんなもん」 ハハハ
財務省は今日になっても、これに答えられない
「複数の決裁文書あるの？ないの？」
ミンシン「原本のコピーとかjsなくて、複数の決裁文書あるかどうか答えて？」
財務省なぜか答えられず
＜書き換え疑惑＞別の決裁文書有無 財務省が回答避ける
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000097-mai-pol >>843
内通者をあぶり出すために
泳がせてた可能性はあるわな >>824
あくまでも文書としての証拠能力だから。借用書のカラーコピーは本体と同じと扱われる
でしょ。 朝日新聞倒産か大勝利か
倒産しないなら社会的制裁は免れないだろう >>843
俺はどちらかというと、小泉の官房長官だった武部状態だったと思うw
息子が金を受け取ったとガセを流され「まさか・・・しかし、あいつならやりかねん」と、真っ青w >>775
バカか
何で既に決裁おりてる書類にチェック印を入れるんだよ？
それ犯罪だぞ？ >>826
むしろ財務省は困ってると思うぞ？ずーっと原本だと思ってたものをいきなり改竄後
だと言われて。 ムダな足掻きで反日政権なのも露呈し過ぎたよな
安倍＝反日て定着しちゃっててｗ >>853
何でパンチ穴だけなの？
チェック印はスルーするわけ？ アサヒが潰れるのに
中国と近い二階とわざわざ極秘会談？
やっぱり安倍ちゃんってアホだなｗ >>838
国会への提出は開示請求ではないでしょうが、ですから、森さんの
開示請求したほうにはチェックがあるのでは。 エビデンスがない疑いだけだったということ
そもそも立証責任は言い出した朝日新聞にある。
そして今回の間接証拠は朝日新聞の主張が間違いであると示唆している。
パヨクは低脳なのでこの本筋を理解できない。 朝日新聞は中国共産党と
ズブズブだからな
とうとうCIAの罠にハマったな アサヒが潰れるのに
中国と近い二階と極秘会談してる
やっぱり安倍ちゃんってアホだなｗ >>830
大阪で作られた文書に、東京の財務局の人間の印鑑が突いてある可能性は？ >>860
どちらも開示請求です。
しかもどちらも「原本コピー」
同じ原本コピーなのにチェック印があるものと、無い物があるのがおかしいの >>859
朝日に泣きつかれたのかもしれんぞ二階
「まああんまり追い詰めなくても」 >>837
財務省は近畿財務局が提出して来たものを原本と考えてカラーコピー作っただけ。 改竄されたとされているのは
捺印されていない添付資料だから
決裁後に原本の該当ページをこっそり差し替える事は可能なんだよね
だとすれば地検に押収されたのも改竄後の原本であり、明日開示するのも改竄後の原本のコピーとなる
決裁直後（改竄前）の原本の電子コピーも財務局には存在し、それが朝日にリークされたんだろ >>854
いや、地検が原本を持っていくからコピーを手元において、そのチェック印が残ってるんじゃないか？
って内容が書いてあるんだろ。
大丈夫か、日本語が不自由になってるぞ。 >>847
書類についてるのが誰の判子か？って話なのでね。 >>858
ごめんごめん訂正するわw
明日野党がパンチ穴とチェック印ってマジで言い出しそうw なんかこのスレの流れ、前にも見たことがある
あっ、辻本スレだｗｗｗ しかもおかしいのが34ページのうち
29ページのチェック印は●
6ページだけチェック印がレ点
財務省職員が慌てて改ざんして国会に提出したが、6ページだけチェック印は無いのは流石におかしい。
後で原本にチェック印を入れたいが筆跡鑑定でバレてしまうからレ点にした。
この線が濃厚です。 原本がなにかということは確定したから、アサヒとしては自らが主張している文書がどういったもの
なのかを主張し、誰から見せてもらったかを明らかにして戦うか、情報源の秘匿で逃げて、意味や
経緯の不明な怪文書で終わらせるかだな
もっとも怪文書で騒いでいいのは週刊誌までで、新聞が意識的にフェイクニュースを流すのは新聞の
自殺だろうけど ここに来て焦点が
「パンチ穴とチェック」
から
「パンチ穴と印(印鑑とは言ってない)」
にすり変わって来てるし
大変だねえ >>865
俺の最初のカキコのどこに東京とかいてあるよ？
まあ国有財産の売却の決裁が本庁なのか大臣なのかはおれも知らんが。 そもそも34ページの原本なら綴じてると思うしパンチ穴は無いと思うぞ
そして現在その原本は大阪地検にある
でも、森ゆう子が近財でコピーしたという・・・
当然それは近財が原本をコピーしたモノの再コピーだと思われる
ここまでを理解できない人いる？ｗ >>870
その場合でも改竄したのは近畿財務局で、財務省は騙されただけってことになるね。 >>868
だから原本にチェック印があるんだってｗ 頭の中を整理しなさい
>>872
あの・・・
森ゆうこが入手した物は、コピーした物にチェック印が入ってるじゃないの。チェック印そのままコピーしてる物なの。 近畿財務局による公文書偽造の線も残っている
が、その証拠を握っているにしては、予防線を張った朝日の語調は弱い
真偽がはっきりしないが、なんでもいいから嫌がらせしてやれ、なら、
朝日の劣化はすごいところまで来たとしかいいようがない >>861
朝日が請求してるんじゃなくて
野党とお仲間与党も請求されてるのに朝日ガー？ｗ >>854
チェックするだけなら犯罪でもなんでもない
普通の事務作業
内容変わらないから >>880
そんな売却の決済、近畿財務局レベルで完結してるに決まってるでしょ？値下げ決めたのも
独断だし。 >>881
パンチ穴はその可能性はあるね
でもチェック印についてはその説明ではムリ 一部のネトウヨが騒いでるだけでネトサポは静か
安倍ちゃんは二階幹事長と極秘会談
ハゲ菅の大成建設が逮捕される 朝日新聞の負けが濃厚だが、朝日新聞とてなにか確信があったと思う
もしそうならだれにはめられたんだろうな >>879
地検は原本（紙）しか押収してないだろ
その原本が改竄されたものかは
地検にも分からない >>887
何で既に決裁おりてる原本にチェック印を入れるんだよ？アホか
決裁書類はそのままで30年の保存義務があるんだぞ？一字一句、チェック印から絶対に変更してはならない文書です。 >>890
だから森ゆうこの持ってるモノはコピーのコピーなのｗわかる？ モリカケで朝日が捏造した案件ってこれでいくつ目だ？いくらなんでもまだ朝日に騙される奴はいねぇよな
パヨクも毎回朝日のフェイクニュースで嬉ションしてるけど、あいつらも本当はまたフェイクだとわかって怒った
フリしてんだろうな。本当に哀れな連中だ・・・ >>883
だから森のコピーが原本からだなんて何処から出てきた >>883
で、内容は国会提出されたものと違うのかね？ >>893
もし、近畿財務局が原本だと偽って提出したとしたら、特捜と喧嘩になるぞ。
特捜の押収名目には「原本」と書いてある筈だからな。
勘違いだったと立証できなければ、立派な犯罪。 >>882
どう考えても財務省幹部が改竄を指示したんだろ
改竄しないと佐川前理財局長の嘘が暴露るから デマなら明確な破壊工作だろう
朝日新聞はその自覚があって報道したのかな >>892
だから同じソースでも複数の人間に裏を取るという地道な作業をして、これは確実なネタだと確信してから
表に出すのが当然の常識。その裏で疑われる人間がいるんだから報道が冤罪を作り出すなんてもっての他。
朝日はもう戻れないところに手を出している。廃刊以外責任を取る方法はない。役員幹部の辞任では済まない >>896
そうだよ？
近畿理財局は森ゆうこに「原本コピーです」と渡してる。
そして森ゆうこは「原本にもチェック印があるのか？」と聞くと「そうです」と答えてる。
原本そのものにチェック印があるのはこれで100％確定。
では、去年の決裁書類にはなぜチェック印が付いていないのか？ >>883
＞森ゆうこが入手した物は、コピーした物にチェック印が入ってるじゃないの。チェック印そのままコピーしてる物なの。
今、近畿財務局にあるコピーも何回目のコピーかわからないけどキミはわかるの？ >>898
ヒアリング
ちゃんと見ろよ
公開されてるだろ >>905
そこも近畿理財局職員に確認済み
抜かりないよｗ
ヒアリングでも原本そのものにチェック印があるのを財務省も認めてる 原本てシステム化されてDBに格納されてないのか？
どんだけ時代遅れなんだよ >>900
だからさ
財務省の佐川前理財局長は安倍夫妻の関与を隠蔽するために国会で嘘をつき
その嘘が決裁文書の添付で暴露るから
原本の改竄を財務省幹部か官邸から指示されたのが
近畿財務局なんだろう
近畿財務局が土地取引でミスしたというだけなら
なぜ佐川前理財局長がそれを隠して
役人人生棒に振るような嘘を付くんだ >>899
森ゆうこが持ってる1ページのみだと内容に付いて違いは無かった。
後はまだ公開されていない5ページを確認せんと解らない。 >>889
しらんわそんなもん。
近畿であろうが霞ヶ関であろうが財務省は財務省だろうが。 朝日が出せば良いだけの話だろ
何かもっているのでしょ？ 判例を読んだら「公務員の資格を有しないものが～書き加えたとき」
って書いてあるんだけど、印刷したりチェックマークを付けたのは私人であって公務員ではないから合法で新原本にできるっていう意味か？
今日のヒアリングでも「チェックマークを付けたのは決裁文書にある印鑑の8人の中に居ますか？」って３回ぐらい聞かれてるのに「確認中」連発するだけだったけど。
原本Aをカラーコピーして書き換えたら書き換えられたカラーコピー文書は原本Aに付いていた文書番号を持つ原本Bとなり、同時に原本Aは原本ではないただの文書Aとなる
このとき、「文書A」を指し示す言葉・文書番号は存在しなくなるため、事実上開示請求が不可能となる
これは無敵だ >>901
どう考えるとそうなるんだ？安倍は値下げに関係ねえんだよ？財務省は近畿財務局の報告の通りに
答弁してただけ。 だいたい、コピーを見ただけで、パンチ穴やチェック印がどの段階で入ったかなんてわからないんだから
やっぱり原本出すべきなんじゃ…
コピーなんてするときに、不都合な箇所を隠してコピーするなんていくらでもできるわけだし ヒアリングでミスったからなｗ
財務省官僚
「原本には様々なバージョンがある」
共産辰巳
「え？原本に様々なバージョンがあるだって？あったらダメだろ」
財務省官僚
「・・・？！言い間違いしました・・・撤回します」 パヨクはほんと妄想だらけだな
そんなんだと世の中楽しそうだけど、マネしたくはないなｗ >>916
安倍昭恵の名前が籠池から出てきたし
安倍が入れ込んでいる学校だから
近畿財務局は「特例」として値下げした >>911
値下げに安倍の関与なんて無い。クズ地に法外な公示価格つけてたミスを近畿財務局が
隠そうとしただけ。 >>911
国会で嘘を吐く程度（証人喚問を除く）なら役人人生が終わるだけだろうが
改竄を指示した者と実行した者は犯罪者だぞ？
原本だと偽って提出した者が居るとしたら、罪ははるかに軽いけどそいつもな。 >>917
だからｗｗｗ
原本にチェック印があるのは確定なんだって。近畿理財局も認めてるんだから。
じゃーなぜ国会に提出されてるのはチェック印がないの？
難しく考えすぎ シンプルじゃん なるほど
わかって来たぞ
財務省隠しきれてないやんけww
朝日新聞の次の弾が楽しみや >>920
実勢では一億もしないクズ地だと籠池にばれたからだよ？ >>921
もしそうなら
財務省本省の佐川が近畿財務局のために
役人人生棒にして虚偽答弁したことになるな >>923
チェック印なし原本→コピーしてチック印入れる→さらにコピー
ほーら、チェック印入りの文書が完成 >>388
参議院選挙ってたしか来年だよね
衆議院選挙ほど極端にはならんとはいえダメージ受けると思うんだが 最近マスコミがトーンダウンしてると思ったらやっぱり朝日の捏造だったのか 国家公務員が政治家の指示で書類なんぞ改ざんする訳がない
所詮は大臣も首相も一過性のものだからそんなので犯罪行為とか
何の意味があるんだ？ >>923
それはおかしいんだって。財務省は近畿財務局が提出したものをカラーコピーしただけ
なんだから。 紙原本と電子原本があるんじゃないの？ホントの意味での原本は前者だが、プリント元は後者な訳で。 まだ朝日が勝つかもしれん
ただマスコミというかサヨク連中の報道はかなりやばいな
ソースが確認できなくても断定で報じてるからな >>926
近畿財務局が自分たちのミス隠しでいろいろ歪めて上に上げたに決まってんじゃん？ 書類なんて途中で変わるけど、最終verの原本があって何も書いてなくても、朝日は多分途中までは関与らしい記載があったのだ！
むしろ記載を途中で削除した！
て逃げれるか >>939
これだな
ただ朝日は森友文書改竄で政府が自民がどうのこうの～って言った事はない
そもそもただの疑惑だから
朝日を異常に叩いてるバカウヨだけ 判例を読んだら「公務員の資格を有しないものが～書き加えたとき」
って書いてあるんだけど、印刷したりチェックマークを付けたのは私人であって公務員ではないから合法で新原本にできるっていう意味か？
今日のヒアリングでも「チェックマークを付けたのは決裁文書にある印鑑の8人の中に居ますか？」って３回ぐらい聞かれてるのに「確認中」連発するだけだったけど。
原本Aをカラーコピーして書き換えたら書き換えられたカラーコピー文書は原本Aに付いていた文書番号を持つ原本Bとなり、同時に原本Aは原本ではないただの文書Aとなる
このとき、「文書A」を指し示す言葉・文書番号は存在しなくなるため、事実上開示請求が不可能となる
「原本の写しをください」と聞かれても、
原本A→原本Aの写しに書き加え(原本B)→原本Bの写しに書き加え(原本C)→…
と、「原本の写し」を財務省側が自由に選択できる
これは無敵だ 佐川佐川言ってる奴は野党マスコミの印象操作に騙されすぎでしょ
佐川って森友売却時はまだ理財局長じゃなかったから利害関係ないし
答弁も近財や下の報告を話してただけだぞ
答弁間違ってたのは財務省としての責任だし、
今の理財局長に追求すれば終わるだけの話がなんで理解できないんだ >>931
杭打ち穴何十本か掘っただけで、４００トン中２００トンも産廃の出てきた土地って
いくらすると思う？この事実は豊中市も確認している。 慰安婦デマですら潰れなかった朝日がこんなんで潰れはしないけどな >>909
意図的に時代遅れにして悪さする・・・
ｗ >>70
会社が潰れるからと言って首吊るなよ
まだやり直せる 一番わかりやすいのは
朝日の改ざんだけどなあ。
そこまで狂ってるとは思えないね。 >>32
> （例： ◯◯向け説明用、◯◯提出用）
あー、それありそうだなww >>952
永田メールみたいに嵌められた可能性はあるが、捏造の可能性の方が高いだろ。
アサヒだからw 調子に乗るなよネトウヨと非正規の底辺ども
最後に笑うのは朝日新聞だから >>917
原本出しても「パンチ穴が開いてるから違う！」とかゴネるんじゃね？w ややこしい事情を公文書に記載する意味は無いし必要も無い
そんな事が公文書に記載されていると信じている野党や朝日
国家公務員1種をナメすぎだろwww 特例がそもそもなんなのかもわからんのになw
朝日新聞のソースはどこからなんだよ 吉田清治に踊らされ
森村誠一に踊らされ
最後はノイホイなんてドアホに踊らされて会社たたむはめになるのか >>957
財務省側は言い切ったしな。アサヒのｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾀｯｸを期待してるわw
正直、財務省の連中が嘘吐いてるのは感じるし、アサヒと共倒れってのが最も望ましい。 大体ややこしい事情は口頭、メモ等で根回し調整済み
決済はつつがない内容で進むに決まってるだろ >>960
>>961
山田くん、座布団全部持ってって！ 裏も取れてない訳の分からん記事だけで大騒ぎしてる野党のバカどもは恥を知れや！ >>952
ゾルゲ、KY、慰安婦、狂ってるだろww >>969
そういうことなんだよな・・・詰めきれなかったら負け！ってのが野党には解ってない。
仕掛けるときは、王手を掛ける手順まで読み切ってないと。 どう考えても改ざんや捏造は朝日の方が前科有りなのにね >>923
コピーしたら蛍光ペンで書いた部分はコピーに残らないんだよ。
経験あるだろ？ 産経もフェイク新聞
読売は御用新聞
毎日は日和見新聞 >>976
どういう根拠で？取ってたら、今朝の新聞に出してたと思うよ。 国家公務員は上の政治家や政権がどう変わろうが関係無いからな
民主党政権でバカにしてた立憲民主党連中を利する事は無いわ >>977,1
自民党応援団読売も連日の財務省批判
二階幹事長といい、
自民党も距離を置いたポーズ 朝日は森友問題で安倍退陣の為に既に小学校名改ざんの前科あり
こっちは本物とか信じる方がおかしいわな 判例を読んだら「公務員の資格を有しないものが～書き加えたとき」
って書いてあるんだけど、印刷したりチェックマークを付けたのは私人であって公務員ではないから合法で新原本にできるっていう意味か？
今日のヒアリングでも「チェックマークを付けたのは決裁文書にある印鑑の8人の中に居ますか？」って３回ぐらい聞かれてるのに「確認中」連発するだけだったけど。
原本Aをカラーコピーして書き換えたら書き換えられたカラーコピー文書は原本Aに付いていた文書番号を持つ原本Bとなり、同時に原本Aは原本ではないただの文書Aとなる
このとき、「文書A」を指し示す言葉・文書番号は存在しなくなるため、事実上開示請求が不可能となる
「原本の写しをください」と聞かれても、
原本A→原本Aの写しに書き加え(原本B)→原本Bの写しに書き加え(原本C)→…
と、「原本の写し」を財務省側が自由に選択できる
これは無敵だ >>981
とりあえず、財務省側としてはボールを朝日に投げた形になるね。
朝日は財務省文書は偽物だ！って言うなら、朝日が確認した文書を示すしかないわけだ。 これは楽しいコトになりましたなあ
証人喚問位していいよな >>958
財務省、朝日の捏造ですって言えばいいのにねえ 原発事故のあとも、騒ぎすぎって話題出たな
「この騒動、左翼とかどうするんだろう」とか言ってる人もいたね >>976
仮にアカヒが裏を取って隠し玉を持ってたとしてもだ、それをつかんでいない野党が何故あれだけ発狂出来るのか・・何とも情けない姿だな さて、この話題もそろそろ尽きたかな？
明日、文書が公開されえから、また話題が始まるな 反安倍教信者「我々は真実には興味が無い！我々に都合のいい事実のみを見る！」 >>993
私も、あなたから見れば反安倍教信者かもしれません
ただ、罵り合いはやめて欲しいな 別に公式に社運なんか賭けたことなんかないし、
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