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【NHK】憲法9条ガチで議論してみた 国民投票 あなたはどうしますか?
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0001仙猫カリン ★
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2018/02/22(木) 01:24:14.42ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180221/k10011337741000.html?utm_int=news_contents_netnewsup_001

2月21日 21時27分
戦争をせず、戦力を持たないことを定めた憲法9条。それを変えるかどうか、私たちが判断する時が来るかもしれません。今の国会でその改正議論が本格化する中、先週、東京都内で賛成、反対の立場の市民が集まり、いわばガチンコで議論しました。2日間に及んだ議論から見えたものはいったい何だったのでしょうか。(社会部記者 中島俊樹)

有権者も無関心ではいられない

2月15、16日の2日間、東京 永田町の参議院議員会館にインターネットなどの呼びかけで集まった男女14人。年齢は18歳から73歳。大学生、主婦、自営業などさまざまです。

議論のテーマはずばり憲法9条をどうするか。

2日間、合わせて6時間半にわたって議論し、最後に投票を行います。主催したのは、憲法や国民投票を研究する市民グループです。

中心メンバーのジャーナリスト今井一さんは、狙いについて、「本質的な議論がないままものすごいスピードで手続きが進み、投票日を迎えてしまうことが懸念されます。国民投票が行われるのなら、主権者がよく勉強し、よく話し合って選択するのが大切だと思います」と語りました。

9条 何が問題なの?
憲法9条をめぐる議論はおよそ70年前の制定直後から続いています。

そもそも9条の何が問題になっているのでしょうか。
(憲法9条)
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
多くの場面で問題になってきたのが2項の「戦力を保持しない」という規定です。政府が「必要最小限度の実力組織」と位置づける自衛隊が、憲法が否定する「戦力」に当たるのかどうか、長く論争が続いてきました。
(リンク先に続きあり)
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2018/02/22(木) 01:25:44.21ID:ytgA8ayw0
↓40歳童貞が
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2018/02/22(木) 01:32:26.57ID:RAYDA1IW0
*∧_∧改憲したら #731部隊 と 過労死ばかりになるニダ 
<丶`∀´>  ∧_∧  #過労死 の #検証番組 も
/ \/ )(`ハ´ ;)  みなさまの #NHK 作るアルな!

◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇世界】各国から一帯一路に批判集中【きびシナー

◇日韓対立鮮明 米国も握手せず これが公明の望んだ出席の結果だ

◇ブラックチューズデー/世界同時株安と台湾地震まとめ

◇働き方改革と正反対 過労死に見るNHKのドス黒さ
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2018/02/22(木) 01:34:17.86ID:a1OMDQTx0
それよりもNHKのスクランブル化を国民投票してくれ。喜んで賛成に一票入れるから。
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2018/02/22(木) 01:37:47.19ID:fQgTatJQ0
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
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2018/02/22(木) 01:41:07.92ID:RtVGcWqo0
改正いらない。
自衛隊も違憲判決が出てないんだから何やってもいいんだよ本当は。
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2018/02/22(木) 01:46:24.55ID:On06MSo00
>>7
他の憲法との整合性が取れないんだよ
9じょうは。
そもそも武力を持たない。なんて文が間違い。
砂川事件勉強してみて
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2018/02/22(木) 01:49:50.23ID:W/xcqSkg0
>本質的な議論がないままものすごいスピードで手続きが進み、投票日を迎えてしまうことが懸念されます。
地上波では、台本通りの議論番組をやって終了ってことか。
護憲派の圧倒的勝利だろうね。
しかし、ネットでは、壮絶など付き合いが行われるのだろうな。
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2018/02/22(木) 01:49:50.46ID:YCe311UE0
最高裁で違憲判決出て混乱するからうやむやにしないで
あえて違憲状態なら停止するぐらいの決断したほうが憲法改正の早道。

自衛隊が違憲判断されたら改憲されるまで即時外部活動を停止するとかすれば
いいのに。目覚めるじゃない、
まあ、日本の行政はだめだめだけどね。
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2018/02/22(木) 01:50:14.62ID:RtVGcWqo0
これは司法の職務放棄でしかないんだよ
その時点で9条2は完全な空文となったんだよ
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2018/02/22(木) 01:58:32.55ID:GN4NpmD90
もちろんドイツと同じで改憲だろ。
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2018/02/22(木) 02:02:57.78ID:wu6/dF0e0
拳法の達人の聖徳太子は架空の人物だったらしいから残しておく意味もない
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2018/02/22(木) 02:03:10.28ID:cuBEX2O20
集まった議員は船田元とガソリーヌと共産党。

賛成派「解釈で揉めるのがうざいから自衛隊明記に賛成」
→反対派「皆さんも将来的に、戦争に行かなければならなくなるかもしれません」
→賛成派「まだ判断できない」→賛成派、震える手で賛成票

こんな記事。実際こうなのかな。
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2018/02/22(木) 02:08:53.79ID:zMu7KmHc0
実は護憲護憲言ってる奴がアメリカの尻穴ベロベロ舐めてるホンマの反日腐れアメポチなんだよな
マトモな日本人ならウヨサヨ関係なく憲法は自分達で作るもんだと分かってる
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2018/02/22(木) 02:09:30.56ID:/5bk8wFY0
前文の国際平和理念を実現するため、内閣総理大臣の指揮する軍備を保持する
0017SBT
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2018/02/22(木) 02:09:57.17ID:uwoQlMv40
改憲国民投票に奮える。
いよいよだな。(w
戦後を精算するぞ!
0018あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 02:13:49.99ID:cuBEX2O20
現行9条でも外国が侵略してきたら戦争になるって
知ってる国民は少ないんだろうか。
その場合に戦うのは自衛隊だけど、それを他人事だって思ってると。
0020天一神
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2018/02/22(木) 02:20:27.45ID:v1vtw7Wt0
>>1
憲法改正するには国民に正確な情報を提供しないといけないが
日米同盟のため秘密が多すぎる
押し付けという意見が多いが 研究者的には押し付けたと言う国会議員は
いなかったどちらかと言えば日本の国会議員の意見をすんなり聞いてくれたことが
多かったと言う
憲法のベースも米国とあるが日本の憲法研究会で有り
憲法九条だけ見ていてもダメで
前文にも平和を愛する諸国民に安全、自衛を決意とあるわけで
国連防衛と言われているが米軍がいるので明らかにされない。
総理大臣までそんな国はありませんと言い出すが
無いものかくわけない。
日米同盟にしても戦時指揮権が米軍になるので
日本の戦争は無いわけで、あるとすれば米国の戦争だ
指揮権が無いとは武力がないと同じ事であり
国民は米国の兵器をせっせと購入しているに過ぎない。
憲法前文には
公正に選挙されと書くが不正選挙となっている
前文には日本の目指す方針があるけれど
今の日本政府を見るとことごとく履行していない
前文では抑圧色々あるがこのような政府には憲法改正の資格はなく
我らは排除するとあり日米同盟し武器を持つような政府は
すでに排除すると前文に書かれ
自民党の70年を見れば排除される行いしかしていない。
前文読め 自民党にはそのような資格がないと書いてある。
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2018/02/22(木) 02:32:21.00ID:v+2/KrEG0
自衛隊が違憲状態だと言い出すから、改憲しなくちゃという話になる。
ところが、
9条だけではなく、現状と照らし合わせてみたら、違憲状態なことばかりではないか。

言論の自由も表現の自由も通信の秘密の保持も、現実には憲法に保障なんかされていないではないか。
現状をみれば違憲状態のオンパレードなのだ。

本当は改正しなきゃならんのは、現状のほうです。
国民も政府も憲法を違反続けてきたのです。
天皇陛下くらいでしょう、きちんと憲法を守って政治に口出ししないのは

憲法に現状をあわせるのか?
現状を憲法にあわせるのか?

憲法に現状をあわせる努力を政府も国民もしようともしないのだから、改憲するほどにこの国は成熟していない
0023天一神
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2018/02/22(木) 02:32:43.38ID:v1vtw7Wt0
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、不正ですね
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、対話してないじゃないか
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政党維持を確保してるだけ
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、日米で戦争しまくってきただろ
ここに主権が国民に存することを宣言し、主権がないと言われてますね
この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、不正選挙ですね
その権威は国民に由来し、自民党に由来してほしいだろ
その権力は国民の代表者がこれを行使し、不正選挙です
その福利は国民がこれを享受する。格差社会で教授で出来てないね
これは人類普遍の原理であり、原理を履行してないね
この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反するこれに反しマックって増すね
一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

お前たちの憲法ははいじょするってさ
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2018/02/22(木) 02:33:57.74ID:eNlPK+KT0
>>19
それはワナ
0025あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 02:36:03.43ID:+4e8XIiz0
反対側ってがちで集まった方々
改正側って自分の意見持たずに集められた方々
0026あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 02:39:32.18ID:EZPCLuYd0
憲法改正もくそもない
専守防衛ってことは戦争に行く必要もない
日本が火の海になってから戦いを始めるってことだ
こんな日本死ね ニュージーランドあたりに移住するよ
0027天一神
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2018/02/22(木) 02:46:25.33ID:v1vtw7Wt0
>>26
それはすでに間違った物言いで
日本に自衛権があると解釈し自衛隊を合憲としたため
憲法九条の制約から専守防衛になるのであり

前文には諸国民に安全自衛を決意し国連軍による先制攻撃
米軍がいること日米同盟自衛隊によって専守防衛で
改憲したからと言って先制攻撃は米軍で指揮権は米軍で有り
日本の防衛になるとは思えないし
0030天一神
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2018/02/22(木) 03:07:15.72ID:v1vtw7Wt0
>>1
日本国民の総意として国連に安全自衛を決意し自衛権はあるけれども
国連に移譲したわけだし戦争責任も処刑によって国連に移譲してある

アメリカの都合により
ま天皇陛下処刑をアメリカは要求しなかったから憲法九条でバーターしたわけだけど
米軍自衛隊で防衛できると日本政府自民党は言い続け
米軍の武器を国民の税金で買うと言うおかしな政府だが
ここに至って核テロ問題をクリアーするため改憲だけど

日本国憲法の時代は原爆が既にあり核戦争に対応するため
武力放棄し徳川誠二を見習って国連防衛が考えられ
すでに自衛は自主防衛が無理ということで
国連防衛となり
自主防衛の議論は終戦時に終わった議論で
自民党の勝手な防衛論

すでに終わった議論 日本と国際社会が議論し戦争し
出した答えが国連防衛
0031あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 03:08:53.99ID:v+2/KrEG0
皆さんは9条の改正ばかりに目が眩んでいますが、そろそろ戦争でもしてみたくなったんでしょうかねえ
しないほうが良いのに憲法を変えてまでしたいわけですね、嫌なかんじですよ

ところで

第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。


現状、自衛隊は違憲状態だというが、だから憲法を変えなくてはならないなどというのだが、

いったいに、この21条が現状の日本でキチンと守られていますか?
僕には、ちっとも守られていないと思いますが、現状に合わせるならば、この21条も改変しなきゃいけないんですかねえ

こういうのを見ていくと、改憲論議もバカバカしくなってきます。
現状に憲法を合わせるなどと言っていたら、改変しなければならないことだらけです。
0033天一神
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2018/02/22(木) 03:25:49.79ID:v1vtw7Wt0
>>1
自衛権は前文にあるんだから
卑怯な議論だ
0034あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 03:27:38.64ID:yebr3dqm0
ある自民党議員が言ってたが
米軍に守られる米国依存の日本から自分で軍事的に防衛できる日本に変えたいようだ
米国の覇権が弱まってきてる
自衛隊の軍事費を増大
敵基地攻撃能力
米国から戦闘機を追加購入
戦後レジームからの脱却
やつらとって9条の武力放棄は邪魔でしょうがない
竹島奪還戦、尖閣防衛戦、徴兵制の覚悟をしておいたほうがいい
0035天一神
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2018/02/22(木) 03:42:03.12ID:v1vtw7Wt0
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつ
て自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることの
ないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し
、この憲法を確定する。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、
かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、
法令及び詔勅を排除する。
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と
生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を
地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたい
と思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに
生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
のであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、
自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成すること
を誓ふ。
>>1
おまたちは
これに反してるから排除する
できるようになってから言いなさい
こうすればいい世界になると書いて歩けど
おまたち国会議員は事ごとく行ってないから排除する
0036あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 03:44:38.68ID:TRzdoaXn0
お花畑首相が
「自衛隊員死傷なら辞任」とか言ってる限り
戦争なんて無理無理
0037天一神
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2018/02/22(木) 03:45:42.13ID:v1vtw7Wt0
>>1
戦争にならない方法が書いてある
一ミリも履行してないうえに憲法改正だと?
排除すると書いてあるぞ
0038天一神
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2018/02/22(木) 03:47:52.07ID:v1vtw7Wt0
>>1
われらは、これに反する一切の憲法、 法令及び詔勅を排除する。

書いてるだろ

自民党の改憲案は 国民へ命令してただろ
排除するって書いてあるぞ
0039天一神
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2018/02/22(木) 03:51:30.50ID:v1vtw7Wt0
>>1
日本国憲法の崇高な国民からすれば
お前た国会議員は邪道な精神なため
排除するってさ
0040天一神
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2018/02/22(木) 03:55:50.37ID:v1vtw7Wt0
>>1
日米同盟自衛隊法は排除するって書いてるぞ
0041あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 04:00:37.03ID:zc4b990G0
この際憲法を作れと命令したアメリカにお任せしよう
                   
ねwww
0042天一神
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2018/02/22(木) 04:15:55.84ID:v1vtw7Wt0
前文
日本国民は、不正に選挙された国会における代表者を通じて行動しています。
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
米国の意向で対話しています。
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政党維持と富裕層の確保です。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることの ないやうにすることを決意し
日米同盟自衛隊で核テロリストに狙われています。
、ここに主権が国民に存することを宣言し  主権がないと国民が言います。
この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて不正選挙ではダメですね、
その権威は国民に由来し、米国に由来してます。
その権力は国民の代表者がこれを行使し、米国傀儡で所
その福利は国民がこれを享受する。享受できていないですね
これは人類普遍の原理であり、原理を守ってないので問題は山積みです。
この憲法は、
かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、
法令及び詔勅を排除する。日米同盟自衛隊法。集団解釈憲法は排除でしょね
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであつて、国会議員は自覚がないですね。
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を
ここが自衛権と国連防衛の期日だね。 自衛隊米軍じゃない。
地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、戦闘行為ばかりで出金し続けているね。
名誉ある地位を占めたい 。米国中心主義による地位だね
と思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに
生存する権利を有することを確認する。戦闘行為ばかりですね

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
韓国なんか無視白の声が多いね
のであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、
従ってないので
自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとできないわけだ。

する各国の責務であると信ずる。各国無責任だ朗
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成すること
を誓ふ。 そんな意識はないだろう。
第九十八条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に
関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
日米同盟自衛隊法は効力なしだね
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、
これを誠実に遵守することを必要とする。国連改革にいそしむべきだな
第八十一条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを
決定する権限を有する終審裁判所である。
じゃ米軍自衛隊は違憲判決出せ
>>1
全然できてないから排除する
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2018/02/22(木) 04:22:05.41ID:hLxId/c40
アメリカの違法な戦争に巻き込まれないための9条だ 変えてはいけない
自衛隊は民兵みたいな物だ 問題ない 二枚舌と言う奴がいるがそんなの政治では普通だ
馬鹿正直に軍隊に規定しなくても良い 空母を持っていても民兵で良いんだよ
0044あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 04:26:13.43ID:dYhoPc7C0
共産党の9条戦争抑止論に賛成
戦争放棄とまで言ってるのに自衛隊の存在が認められてるってことは
日本が戦争に向かわないよう強い力で引き戻す効果がある
9条変更に反対

日本人が戦争放棄を叫ぶことで世界平和に貢献してるのを
なくしてしまったらアジアで戦争が起きるかもしれんぞ
0045あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 04:41:15.40ID:OMtN2+ca0
どっちの方が戦争を抑止できるのか?
果たして9条は抑止になっているのか?

私は絶対に人を殴らないというヤツと
てめえ、ぶん殴るぞっていうヤツ

選べと言われたら、どっちの人をあなたは殴る?

世界はキレイごとではないのだよ
0046あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 04:45:55.72ID:dYhoPc7C0
日本は人を殴らないと言いながら
殴られたら殴り返すとも言ってる
両方を言ってる
分かりにくいことが日本のキタナイとこで殴りにくくしてる
0047あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 05:01:58.26ID:9CSV3+b/0
>>1
9条4項にNHKをぶっ潰すって書いて欲しい
0048あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 05:04:13.13ID:PJYHqavV0
>>1


最高裁がやらかしたからには、
われわれは国民審査でバツをつけて日本人としての意思表示をするしかない。



日本人の血税を使って、
在日朝鮮人を大量採用し、在日朝鮮人に媚びる番組を垂れ流しまくる反日NHK。


>NHK(特殊法人日本放送協会)の平均年収が1777万円(40.9歳平均・日本人平均の4倍)だということをみなさんご存知ですか。


【NHKのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/


.
0049あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 05:26:21.82ID:GUK7HANy0
1.喧嘩しません。武器は持ちません。話し合いしましょ。
2.喧嘩しません。武器は持ちません。自衛用武器は持ちます。用心棒雇います。話し合いは用心棒として下さい。
3.喧嘩しません。武器は持ちます。用心棒雇います。話し合いは用心棒として下さい。
4.喧嘩するかも。武器は持ちます。用心棒雇います。話し合いは用心棒として下さい。
5.喧嘩はします。武器は持ちます。用心棒不要。話し合いはこちらの言う事を聞いてもらいます。

1が理想の平和主義だが、実現したことも努力した事もない日本
2は現在の日本で矛盾を含んでいるがギリセーフかな?
3・4は用心棒不要論5に収斂していくんだろう
5は第二次世界大戦の悪夢再び(絶対に負ける)
0050あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 05:33:10.69ID:C4Mphb3r0
勿論、憲法改正賛成

おれんとこの地域、職場はみな賛成と言ってる
0051あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 05:50:38.03ID:geOqNFF30
改正そのものを反対っていうのは、そもそも現行憲法の否定なんだけどな。
0052あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 06:00:33.99ID:h5Souk5p0
ハンターイ、ハンターイ!!
阿部ゲリゾーのやる事は、何でもハンターイ!
0053あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 06:25:48.50ID:cD/ZaYIR0
改憲一択
0054あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 06:35:02.76ID:+musVTHN0
9条があれば平和、ちょっとでも改正すれば戦争、
などいう発想はカルトとしか言いようがない。
0055天一神
垢版 |
2018/02/22(木) 06:43:46.01ID:v1vtw7Wt0
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
>>1
ここに自衛権が書いてあるだろ
憲法九条には書いてない
国民に意味を説明できないのは
国連軍防衛だと米軍の存在がおかしくなるから
国民には説明しないけど国連防衛で自衛権は交戦権が無いとは
反撃できない
つまり国連が攻撃する国連防衛

国民にウソの情報を与えて改憲しようとする姿勢がダメダメだ
改憲して指揮権もなく
アメリカ軍の自由に連れていかれるだけじゃないか
0056あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 06:49:28.34ID:dYhoPc7C0
何百万も死者を出した祖先が二度と戦争しないように決めた9条を
自衛隊が違憲っていう議論をなくしたいってだけの
軽い気持ちで変えたいアホの安倍が死者の重みを踏みにじる
0057あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 06:55:32.61ID:xx84bqeE0
日本人の生命などを守ることを憲法が保障している。
でも、戦力は持つなと言うので矛盾する。

前者を優先すれば、外国の攻撃を防衛し反撃できる。
後者を優先すれば、外国に攻撃されても死ぬしかない。

左翼の意見はほとんど平和憲法の名の元、日本を無力化し、
日本人の生命を危険にさらすことを目的としている。

やはり九条二項は削除した方が分りやすいし現実的だ。
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2018/02/22(木) 07:02:46.52ID:UsjouLob0
>>13
日本語をもう少し勉強してから工作しなさいな。
0059あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:04:14.89ID:O5Jf/uND0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1481770894/

空想論
日本人は純血でなければならない、帰化人やハーフ・クオーターはまがい物
企業は純血の日本民族だけを雇用、外国籍や交雑種に対しては徹底して差別決行
結婚は徹底して民族・家柄・血統を重視、戸籍謄本を何世代に渡っても調査するのが当然

現実論
日本人は国籍さえ所有していれば良い、帰化人やハーフ・クオーターは100%日本人
企業は有能な人材だけを雇用、血統や民族なんか気にしてたら企業が潰れてしまう
結婚は民族・家柄・血統なんかそもそも気にしない、戸籍謄本は有資格者以外には発行禁止

だと思うんだがね
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2018/02/22(木) 07:05:42.93ID:UsjouLob0
>>31
戦争を仕掛けられない為には戦力不可欠なのに、なに言ってんだ?
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2018/02/22(木) 07:07:05.90ID:dYhoPc7C0
57みたいな人は外国に攻撃されて死ぬ恐怖に怯えてる
妄想で怯えなくていいのに
誰かが死ぬまで不要
0062あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:10:19.68ID:UsjouLob0
>>56
そんなアホな扇動が通用する時代じゃない。
現憲法が単なるアメリカの押し付けで、日本人に根差した憲法じゃない事は歴史上明白。
更に九条ありゃ戦争ならないなんて最早宗教レベルの盲信ですわ。
0063あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:12:01.00ID:UsjouLob0
>>61
日本人拉致されても妄想なんか?
0064あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:13:31.26ID:G4ooz2jU0
>>1
参加者の写真見ると完全に市民運動家風情だなw
>戦争をせず、戦力を持たないことを定めた憲法9条。それを変えるかどうか
NHKのこのリードの時点ですでにバイアスがかかってるからなw
侵略戦争をしないだけで自衛戦争も国連決議に基づく武力行使にも参加し得るんだぞ日本は
つまり現時点でも場合によっては戦争を行うことで自国の平和と世界平和を維持するんだよ
バカか
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2018/02/22(木) 07:16:04.83ID:smJka8H20
>>62
押しつけは国際法違反です。
拒否せずに受け入れて、自ら作ったのは日本人です。
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2018/02/22(木) 07:18:10.67ID:G4ooz2jU0
>>65
現行憲法制定時(占領期)日本に言論の自由はありましたか?
0067天一神
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2018/02/22(木) 07:18:38.60ID:v1vtw7Wt0
>>1
第一次大戦で人口二千万人も減っただろ
第二次も終戦時 六千万しかいなかった
それだけ戦争した上で戦争放棄し国連軍による防衛としたわけで
国際社会は日本国民は戦争に参加するなということで
国民は喜ぶわけで憲法ができたときは喜ぶだろ
だから
そもそも日本国民は戦争しなくていいと言う権利を獲得し
何故
今になって戦争に使われないといけないんだ

米国なんか南北戦争最高で500万人だろ
日米戦争南下 それ以下の戦死者だろ
四千万人も死者出して侵略奴隷制度を止めさせて
処刑にもあって
何故今更
馬鹿どもの戦闘行為に付き合わないといけないんだ
0068あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:23:26.12ID:UsjouLob0
>>65
押し付けられたのを拒否しなかったら受け入れた事になるのか?
アメリカに占領されてんのに日本人の意志が何故満遍なく発揮されたと言える。
0069あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:24:00.55ID:G4ooz2jU0
>>1
参加した14人の素性は?
何故この14人が選ばれたのか選んだのは誰なのかどういう手段方法基準で選んだのか
主催する今井一とはどういう人物でその思想背景、組織的背景、この活動資金はどこから提供されたものなのか
んでその投票とやらの結果は?

NHK仕事しろよお前らバカか
0070あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:24:44.87ID:UsjouLob0
>>67
日本だけが戦争放棄したところで、他国から戦争ふっかけられたら戦争なるんだよ、アホう。
0071あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:26:14.29ID:UsjouLob0
>>69
NHKはちゃんと仕事してるんやで。
中朝工作機関っていう腐った仕事をな。
0072あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:29:55.44ID:9b81GE9W0
国際紛争を解決する手段として戦争を放棄する
その為の戦力を放棄する

相手国が攻めてきた、あるいは攻めると言ってきた場合に守るための戦争は放棄してないし
その分の戦力は保持できる

これが裁判所の解釈
だから自衛隊も日米同盟も安保法制も違憲判決は出てない
違憲判決出てから変えれば?
0073天一神
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2018/02/22(木) 07:30:28.53ID:v1vtw7Wt0
それに米軍に占領されて日本軍自衛隊の基地はすべて米軍がいただろ
それを国民運動で追い出して
自衛隊も反対運動だらけで
信頼ができたのは東北大震災の救助位から出
それまで自衛隊は肩身の狭い思いをし
国民は米軍自衛隊を排除しようとしてた歴史もあるけど
まったく国民には知らさないじゃないか

そういう隠ぺい体質で改正言ってるからダメだね
自民党含めすべての党より
日本帝国軍の方が精神的にマシ
おまえら国会議員は汚すぎる
四千万人も失ったのに隠してウソついて国民を騙して
改憲しようとする姿勢が許せない

憲法通り国連防衛なら核テロリストなんて生まれないわけだから
お前たちが米国中心主義し続けたから核テロリストに
脅える世界になったんだろ
お前たちの防衛政策の失敗じゃないか
0075あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:31:20.52ID:k2Rm1Mpo0
>>33
前文読んでないのかよ。

むしろ自衛権ないぞ?

「解釈」で無理矢理捻出すれば、「平和を愛する緒国民」がそれに当たる。
要は「他の国々に守ってもらう」ということだが、これはもろに「集団的自衛権」だからな。
0076あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:31:29.30ID:xEoTZwGs0
憲法9条よりも沖縄基地よりも、俺は保育園が見つからない、賃金上がらない、家賃高い、新興宗教やパチンコの問題に関心がある。

NHKは俺の関心事を全然報道しないわけだが、どういうことなのか?NHK職員のオナニーにテレビ放送を使うなよ。
0077あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:33:02.97ID:h6nRGW5N0
、面倒くさいから変えなくてもいいじゃん。ある意味ホント―の保守。
0078天一神
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2018/02/22(木) 07:38:38.82ID:v1vtw7Wt0
平和を愛する諸国民国連軍の公正と信義に信頼して、われらの安全保障と自衛生存を保持しようと決意した。
>>75
ここに自衛権が書いてあるだろ
0079あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:39:21.10ID:Ji9S76/80
NHK含む公平性の無いマスゴミが何言っても信用ないから
自分たちに利がある誘導するような番組作ってるマスゴミの番組見て決めるなんてとんでもない
0080あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:43:52.53ID:IwE/1GXA0
天皇戦犯法廷の残党がまた動き出したなw

参加者の人選が偏りすぎ
チョン校出身者でスリーパーセルや元シールズのFラン大学生など
明らかに放送法違反番組
0081あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 07:54:24.95ID:gph7+6ZN0
727名無しさん@1周年2017/12/29(金) 18:53:22.56ID:qYryk4Jf0
>>1 ところで「第3の案」といえば・・・2018年12月20日
青ニャンの驚きの新提案

第9条第3項 (新設)

本9条は(我が国の)自衛権の発動を妨げない

これはやばい。第2項もそのままだし、公明党も賛成せざるを得ないよ。
自衛隊がそのままで(国連が認めてる自衛権発動のためだけに存在する)正式な戦力に!
個別的自衛権か集団的自衛権かなんて矮小な議論も吹っ飛ぶ
特亜も開いた口が塞がらない魔法の"ちょい足し案"
いよいよ憲法改正が現実的に!
自民党が本気ならこの案で改正案の本筋は決定できる。
果たしていつまでマスコミは報じないでいられんのかw

あれからもう2ヶ月か。さてさて
0082あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:03:18.80ID:JlM4Gh1K0
北の拉致被害者や中東の人質も9条がある為に奪還作戦も出来ない
自分の娘が強姦されそうなのに「話し合いしましょう」って言ってるとの変わらん
0083あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:06:46.56ID:KcNnvO1F0
現行憲法は、明治憲法下で完全に合法的に制定されているけれど、国民にその是非を問うという民主的な
手続きは踏まれていない。
護憲派が、現行憲法で本当にいいというのなら、現行憲法の是非を問う、選挙・国民投票を訴えるべきだと思う。
0084天一神
垢版 |
2018/02/22(木) 08:08:00.44ID:v1vtw7Wt0
>>82
安倍総理が国連にやってこいと言えばいいだけ
0085あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:08:29.80ID:ARf8woEo0
俺は2項削除派なんだが
妥協案は
「但し、自衛の為の戦力保持、交戦は認める」
0086天一神
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2018/02/22(木) 08:15:47.55ID:v1vtw7Wt0
>>85
日本国憲法が書いてるのは9条で武力を放棄しろ
交戦権は認めない
つまり武器を持たないで攻撃反撃も許さないぞ
そして
前文で諸国民の公正と信義 国連議論決議だろ
そして安全保障に生存自衛は国連決議に任せます。

この狙いは国連対話で経済的中立を図ることによって核を持つとか
テロリストが生まれない良い世界が来るでしょうとして
武力の縮小にもつながっていくのではないか
という防衛論
0087あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:16:35.03ID:YBsdK8L80
>>72
軍隊ではない、なんて縛りがあるだけで軍法も作れないし国外と国内に対するギャップで誤解が生まれたりと弊害が多すぎる。
何より、明らかにあらゆる戦力持たないって書いてある憲法じゃどう足掻いても詭弁にしかならん。
0088あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:19:18.47ID:YBsdK8L80
>>78
アホ。
それは「他国に生殺与奪を委ねる事に依って生きていきます」って意味だわ。
0089あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:21:21.74ID:YBsdK8L80
>>84
それだけで拉致被害者が戻ってくるならやっとるわ、ボケ。
0090あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:21:39.00ID:R2ZJeg4V0
今井氏は護憲的改憲論者だから。
ぐにゃぐにゃの解釈改憲を認めておきながら
「立憲主義」などと寝言ほざいてる護憲派よりマシ。
0091あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:25:50.15ID:6DZL5+LC0
護憲が侵略者の手先でないとしたらただの愚か者
軍隊を破棄して自衛しないのは国家ではない
こんな低次元の論争いつまでやってるのか
0092天一神
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2018/02/22(木) 08:30:08.02ID:v1vtw7Wt0
>>89
それは米国がさせないよ武器を買ってもらいたいわけだからさ
領土問題だって単独で竹島何か上陸できるわけないんだからさ
米国の差し金だろ
竹島北方だって日本を抑えるために
やってるだけだよ
日本政府は日米同盟にご利益があるから
国連なんかに言わないよ
だから
憲法違反し続けるんだろ
おまけは
核テロリストに狙われるおまけつきだ
0093あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:30:30.67ID:ARf8woEo0
まず「自衛隊」って名前が気に入らん
いいか、自衛隊って名称は
自衛隊は軍じゃない、だから戦力じゃないんです
っていう、ほんとはやってるけど法律上駄目って事になってるから
風呂屋って言い張ってるソープランドや
遊技場って言い張ってるパチンコ屋と同じなんだからな
だから、2項削除しろって言ってる連中がいるんだ
日本国防軍で良いじゃねぇか
安倍に賛同してる連中は公明党をケアしただけの、クソ妥協の産物の案が
どんだけみっともないか、今一度考え直せ
0094あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:30:37.59ID:xx84bqeE0
多分、臨時的な憲法だったのだろう。
終戦直後では、日本が再軍備することを認めるわけない。
いずれ日本が自分の手で変えればいいさというもの。
ところが、アメリカが半ば押し付けた憲法を、守るのが左翼とは。
0095天一神
垢版 |
2018/02/22(木) 08:37:06.02ID:v1vtw7Wt0
>>94
二千年日本国民が戦争議論して考えて作った憲法
0096あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:41:20.41ID:aqxin/vz0
答えは出てるのにいつまで議論しているんだ
0097天一神
垢版 |
2018/02/22(木) 08:42:21.36ID:v1vtw7Wt0
>>1
おまえ
多くの犠牲を払って何千年もかけて作ったのに
お前みたいな浅知恵で変えさせないぞ
0098あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 08:49:24.90ID:R2ZJeg4V0
なんせ現憲法制定時にGHQは検閲やってたんだから。
占領・検閲制度下で作られた憲法なんて「立憲主義」に基づけば
即刻破棄せねばならんシロモノだろう。
護憲連中は何故この自己矛盾を許容できるのか? 不思議だ。
0099天一神
垢版 |
2018/02/22(木) 08:59:12.36ID:v1vtw7Wt0
福永文夫 獨協大学教授 著者と語る『日本占領史 1945-1952 東京・ワシントン・沖縄』 2015.8.7
https://www.youtube.com/watch?v=TQQpew6eOC0
シリーズ研究会「憲法論議の視点」(1)  「総論」宍戸常寿 東京大学教授
https://www.youtube.com/watch?v=JhRgddGqm-w&;t=39s
朝鮮半島の今を知る」(1)木村幹 神戸大学教授  2018.2.1
https://www.youtube.com/watch?v=lY9gdGjUTds
平和を愛する国連諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全保障と自衛生存を保持しようと決意した。
自衛権はここに書いてありまして国連防衛になります。
秘密が多いですね
0100あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 09:04:08.54ID:SPyUfgql0
NHKの云う事など老人しか信じていないだろう。
0103あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 10:44:25.82ID:ByBfj6wL0
GHQが作らなければ今でも日本は天皇主権のままだったよ
0104あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 11:30:25.75ID:x3rFnMIe0
憲法改正はもう間に合わない。
東京に3発目が誤射される方が早い。

東京の1300万人は誤射水爆で溶けて蒸発。
そういうわけで、これからは地方の時代。
ざまあぁ〜〜〜w
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2018/02/22(木) 12:14:23.78ID:gsdB7e7d0
>>92
国連に言ったところで意味がないんだから、憲法改正してしっかり日本人と国土防衛しないとな。
0106あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 12:15:42.08ID:gsdB7e7d0
>>103
憲法改正の是非には関係ない話だな。
0108あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 13:20:50.33ID:b4siVYGn0
現憲法の成立した当時、共産党議員は反対していた。
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2018/02/22(木) 13:25:55.13ID:fmcN51DF0
漫画「憲法9条を改正したほうが戦争を防げる」が大反響★2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508935978/
http://netgeek.biz/archives/105253

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-1.png
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-2.png
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-3.png
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/kenpo9jo-4.png

http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/10/minkanbouei.png


【憲法9条改正】例え話「70年前の家訓のせいで強盗に対処できない家」が分かりやすい 返り討ちにできる仕組みをつくることが大事
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509057616/

憲法の縛りのせいで拉致・ミサイルに対抗する手段がない。だったら「憲法のほうがおかしい。変える」ってなるのが普通でしょ?
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1506255548/


【お花畑・夢想】ケント・ギルバート「議論すら許さない日本のリベラル派は全体主義者」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518171104/
0110あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 13:29:49.84ID:PAqP/84R0
平和教の呪文。

さぁ 大きな声でみなさん ご唱和のほど・・・

「平和はいい 平和がいい 平和でいい」

「平和はいい 平和がいい 平和でいい」
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2018/02/22(木) 14:21:35.29ID:xx84bqeE0
日本人だって、他国の憲法なんて知らない。
同様に、他国も憲法九条なんてほとんど知らない。
もし、日本が自衛しかできないことを知ったら喜ぶだけだ。
私の家にはカギは掛けていませんと宣伝しているようなもの。
だから、憲法九条があってもまったく意味がない。
0113あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 14:24:21.30ID:57nrZXcT0
国民の生命財産を守るという、11〜13条と9条は矛盾するから、そもそも11〜13条または9条自体が憲法違反を起こしてるんだよな
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2018/02/22(木) 14:42:01.77ID:nklANbbp0
NHKと立憲民主党のヤラセ

Hajime Imai〈今井 一〉
@WarszawaExpress
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2018/02/22(木) 14:55:15.53ID:miHrrAGH0
と言うブサヨの三文芝居で終わるのがマスゴミww
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2018/02/22(木) 14:57:02.00ID:miHrrAGH0
朝鮮人排斥しよう、赤を狩り立てよう
悪魔が笑うぞ
ワハハハ
この国に赤の安息の地はあってはいけない
0118あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 14:58:00.68ID:BK7TJAXL0
実際の改憲国民投票は、その時の個人の経済状況が主に影響しそうだけどな〜

経済統計がどうであれ(良いのは企業・富裕層がメインだから)、景気が悪いと感じる人のが多いならば
安倍が推し進めるというだけで脊髄反射で拒否票に向かうだろうさw


あと昨日発表した若年外国人労働者=移民120万人受け入れ表明の影響だ
こっちはちょっとどうなるか・・・・かなり影響大な予感もするわ
なんせ18歳人口が120万2千人(*文科省調査)だからな。
まんまそれに匹敵する数入れようってんだから、若年雇用・婚姻もが悪化するのは明らかだろう
安倍政権支持してきた若い連中でさえ、改憲拒否に向かう可能性あると思われ


とにかく、黒田日銀総裁が就任躊躇するくらい今後5年は景気悪化する可能性が大。
今までの5年間のボーナスな円安ターンは事実上終わった。
(もはや市場は日銀の発言や行動を見てない。FRBの政策判断・発言のがウェイト大きい。自然ドル安に向かう)
日銀には事実上打つ手がないだけに、国民投票は後ズレするほど否決になりやすいと思うわ
0119あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 14:58:54.81ID:miHrrAGH0
自衛隊は何でも屋の傭兵と言う感じしかしない
新たに国軍を作るべき
それには先ず反日教育、日教組を解体しよう
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2018/02/22(木) 15:00:11.46ID:hZSyG+jR0
>>1
>戦争をせず、戦力を持たないことを定めた憲法9条。
前文との文脈っで理解しなければ間違った解釈になる。
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2018/02/22(木) 15:02:31.70ID:hZSyG+jR0
>9条というのはカギをかけない家
この喩えこそむしろガキの発想ww

現在、自衛隊を違憲だと見なしているのは、護憲派の共産党と
改憲派の日本のこころ、そして幸福実現党。とっとと9条を
廃棄して核武装をしたいのなら、幸福に投票すれば良かった
のにね〜( ´,_ゝ`)プッ

単に専守防衛──自国が攻められなければ何もしないと誤読して
いる改憲派のみならず護憲派もまた同じ穴の貉!

田原総一朗「“一国平和主義”で日本だけ平和だったらいい、
他の国のことはどうでもいいというのが日本の平和主義」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510283193/
     ↑
こんな暴言がまかり通っているのは、ほとんど陰謀だと言ってよい!

日本国憲法前文および2項を含む9条が謳う「消極的平和主義」と
「積極的平和主義」はコインの裏と表である。「積極的平和主義」
として国際協調に基づく国際平和への積極的な貢献は、国際紛争
を解決する手段として戦争と武力行使を永遠に放棄し否定する
「消極的平和主義」の裏付けがあってこそ実現する。

自分は前文および第9条(第2項も含めて)で謳われている「消極的
&積極的平和主義」としての日本国憲法の護憲の立場から警察かつ
消防活動としての自衛隊のPKO(平和維持活動)を支持している。
自衛隊が軍隊・武力組織ではないのは、まさに日本国憲法の 第9条
を示せば良いのであって、従って改憲してはいけない、という立場で
ある。
0122あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 15:02:37.66ID:miHrrAGH0
この国には余りにも20世紀の負の遺産ぱよくが蔓延り過ぎている
欧米の様に新しい左翼ではないから
良いことは何ひとつない
共産に百害あって一利なし
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2018/02/22(木) 15:03:31.02ID:hZSyG+jR0
>>121関連
積極的平和主義
------------------------------------------------------------
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存 する権利 を有することを確認する。
(日本国憲法 前文)

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を
無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的な
ものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想
と目的を達成することを誓ふ。(日本国憲法 前文)

第9条1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を
誠実に希求し、国権の発動 たる戦争と、武力による威嚇又は
武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれ
を放棄する。2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他
の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
------------------------------------------------------------
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2018/02/22(木) 15:04:08.62ID:hZSyG+jR0
>>123関連
積極的平和主義

防衛官僚・久保卓也(1977年)
戦後日本の「平和主義は、憲法上の解釈、そこから由来する
非武装中立論、非核三原則、不可侵条約の提案等にみられる
ように、わが国は何々をしない、という受動的、消極的な
平和主義」といえ、「国際の安定と平和の創出のために何か
するという、能動的、積極的平和主義への転換が必要」(p.93)

伊藤憲一(1991年)
「わたくしは、憲法は日本の積極的な国際的貢献を禁じている
どころか、むしろそれを求めていると考える。憲法はその第九条
で『加害者にならない』ための禁欲的自己規制(すなわち消極的
平和主義)を打ち出す一方で、前文のなかで『貢献者となる』
ための利他的自己犠牲(すなわち積極的平和主義)を宣言して
いる。憲法解釈のあるべき姿は、この両者の均衡と調和のなかに
こそ求められるべきであろう。」(p.118)
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2018/02/22(木) 15:04:46.37ID:hZSyG+jR0
>>124関連
いずれかの原発に核弾頭を装備したミサイルじゃなくとも一発でも
ぶち込めば甚大な損害を容易に北は日本に与えることができるような
ことになってしまっている時代に、日本が憲法改正して自衛隊を軍隊に
して、かつ核武装するなど能天気もいいとこだ。だって、核弾頭を装備
したICBMを何百回もテストして成功し何千発も所有しているトランプの
米国がなす術なく手をこまねいているんだよ。

テロはやろうと思えば誰でもいつでもどこでもできる。 例え街頭で
車を暴走させれば何十人も一気に殺すことができる。「テロと徹底的
に闘う」と言ったところで自ずと限界がある。 完全な防備をしようと
したって水が漏れるようにテロを防ぐことはできない。テロが起こって
からでは遅い。テロをしようとする動機づけとなる状況をつくらないよう
に不断の努力を事前にしていくしかないのだ。そのためには日本国憲法
が謳う、真の意味での「積極的平和主義」しか有効な手段はない!
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2018/02/22(木) 15:05:25.62ID:hZSyG+jR0
>>125関連
「積極的平和主義」は「積極的平和外交主義」でもあり、
不抜けた国際連盟→連合の改革も戦後日本は積極的に努力
して来るべきだったのにまったくこれまでは怠慢であった。

>>戦争はしたくないけど、中国とか国境越えて挑発してきてる
>>けどどうすんの? どっかの首相みたいに船爆破くらいして
>>もいい気もする

>国際法廷で相手を孤立させるのが一番いいな。いざ戦争になって
>も味方ばかりになる。 やはり数がすべてだよ。相手は対応する
>戦場が多すぎて部隊を少しずつしか配備できず主導権を失う。
>まずは国際法廷で、それによって相手の挑発の動きは全部マイナスの
>動きになる

まさにこのやり方に日本国憲法が謳う積極的平和外交主義のヒントがある!
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2018/02/22(木) 15:05:33.88ID:miHrrAGH0
将来的に必ず共産は再び蜂起する
その鬨共産の私兵に皆殺しにあいたくないなら国軍を創設するべき
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2018/02/22(木) 15:06:00.75ID:hZSyG+jR0
>>126関連
積極的平和主義としての憲法第九条の具現例──

すしざんまい木村清社長が語る「ソマリア海賊問題」
〜「すしざんまい」が年間300件の海賊被害をゼロに
http://hbol.jp/77365
海賊といったって相手は人間なんですから。それでさっそく、伝手を
頼ってソマリアの海賊たちに 会いに行きました。そこでわかったことは、
彼らだってなにも好き好んで海賊をやっているわけじゃ ないということ
です。だったらこの海で、マグロを獲ればいいじゃないか。自分で稼いだ
金で家族を養うという、誇りを持った人生にしなくちゃいかん――と、
彼らと話し合ったんです。
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2018/02/22(木) 15:07:37.23ID:hZSyG+jR0
>>128関連
積極的平和主義としての憲法第九条の具現例──

中村哲『アフガニスタンを考える 国際貢献と憲法九条』
中村哲Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E5%93%B2_(%E5%8C%BB%E5%B8%AB)
2003年にマグサイサイ賞を受賞した。2004年には、皇居に招かれ
今上天皇・皇后と紀宮清子内親王(当時)へアフガニスタンの
現況報告を行った。同年、第14回イーハトーブ賞受賞。

2010年、水があれば多くの病気と帰還難民問題を解決できるとして
建設していた、ガンベリー砂漠まで総延長25kmを超える用水路が完成
する。約10万人の農民が暮らしていける基盤を作る。
------------------------------------------------------------
>「鬼に農業を教えたら村を荒らしに来ない。鬼ケ島に農機具を持っていこう」
>といった発想も生まれた。

正解!
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2018/02/22(木) 15:10:37.86ID:EtaOtq1j0
共産党中央委員会の承認が先ニダ
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2018/02/22(木) 15:11:50.63ID:BK7TJAXL0
消費税増税判断もある
まぁもう増税は100%決まったようなもんだろうが
19年10月引き上げだから、今年か来年早いうちに判断するわけだ
国民投票の前になるか、後になるか、どちらで発表するかの影響もあるやね

景気と9条改憲は違うとか、別の事だろ、って言っても
人間ってのはそう簡単に割り切れないもんだよ
(特に安倍が推し進めるから、不満持つ層は脊髄反射しやすい)

9条だけならまだしも、財政規律条項だの緊急事態権に伴う個人の権利抑制だの入れたらそうなるよ
日経にすら、自民の改憲姿勢は新聞で叩かれたばかりだろう
「自民党による自民党のための改憲なのか?」党益追求の度がすぎるってな
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2018/02/22(木) 15:12:17.53ID:miHrrAGH0
パヨクは絶対に有事になったら逃亡か蜂起するから
捕らえて責任を取らせなければいけない
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2018/02/22(木) 15:21:11.90ID:Zu+drMO+0
>>78
>>平和を愛する諸国民国連軍の公正と信義に信頼して、われらの安全保障と自衛生存を保持しようと決意した。

安全保障とか自衛生存だなんて書いていないじゃない。

平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

自衛する,自衛できるだなんて書いていないんだよ。この文は丸っきり諸国民に安全と生存を委ねますって意味だよ。
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2018/02/22(木) 15:30:17.00ID:yMtsiZwq0
国民投票の前に
絶対権力側にいる自民党が
憲法改正を声高に唱えることに
憲法を真に理解しているのか
非常に疑問だ。
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2018/02/22(木) 15:33:04.55ID:+IhPfjj40
>>1
来ましたね、反日亡国煽動放送協会NHKの本領発揮印象操作工作が!
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2018/02/22(木) 15:37:52.30ID:yMtsiZwq0
>>134
補足
「憲法」は権力の暴走を縛るためにある。
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2018/02/22(木) 15:39:22.24ID:5ammKL2O0
>>31
私が改憲を求めるのは自衛隊員の国際法上の地位を明確にする事で、安心して職務に励んで欲しいからです。現状では殺人罪や捕虜としての権利を主張出来ない可能性があるからです。
21条の実態を憂うのはご自由ですが具体例を述べられるべきです。これでは賛意も反意も示すことが出来ません。
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2018/02/22(木) 15:43:18.34ID:miHrrAGH0
我らが誇りと土地を汚れた特亜と赤の獣から護り給え
民族よ、武器を取れ
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2018/02/22(木) 15:47:49.61ID:yMtsiZwq0
>>138
朝鮮民族的思考
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2018/02/22(木) 15:56:52.27ID:QvRD0YI10
緊急事態条項が要なんでしょ
自民党がこっそり付け加えてる
国民の基本的人権をなくす内容、おっそろしーい
国民投票(笑)で賛成する人って、ドンだけ情弱なの?
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2018/02/22(木) 16:05:34.39ID:BCoK2eV50
赤報隊
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2018/02/22(木) 16:06:53.66ID:a5qeo8pV0
>>134
自民の改憲案がおかしいというならともかくも
政権取ってる第一党は改憲を訴えもダメっておかしかないか
仮に将来立憲なり民進なりが第一党になって自民が改悪した憲法を糺そうとしても
自分らからは口に出来ないことになっちゃうぞ
まあ安倍の下で自民が改憲する確率も低けりゃ立憲が第一党になる確率なんていわずもがなだから例としてはよくないか
憲法は権力の暴走を縛るためだけにあるわけじゃないと思うがな
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2018/02/22(木) 16:12:52.98ID:yMtsiZwq0
>>142
絶対権力側による憲法改正の発議はよろしくない、ということ。
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2018/02/22(木) 16:16:41.32ID:a5qeo8pV0
>>143
代議士制のこの国でじゃどうやって改憲するの?
一番民意の委託を受けている第一党抜きの発議なんてありえんのだけど
憲法は不磨の大典とか言わんでよ
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2018/02/22(木) 16:22:03.12ID:ZVrTIbqb0
団塊が棄権したら通るんじゃね?
半島情勢次第でもあるか
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2018/02/22(木) 16:22:21.03ID:yMtsiZwq0
野党側からも発議はできる。
ただ、現自公衆議院は三分の二以上の議席を有している。
発議すればそのまま通ってしまうと言う、
絶対権力側の負の側面がある。
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2018/02/22(木) 16:27:56.84ID:wu6/dF0e0
>>136
ヨーロッパとかでは絶対王政で自由気ままの最強の王から
権力を市民が取り上げた経緯があるから「国家の暴走を封じるための法」になるけど
果たして日本はそうかな? という疑問はある

日本はかなり違う
天皇相当昔から頂点の位置使って政治自由自在にしてこなかったし
戦後マッカーサー率いる外国人が法律決めて以来あまり変わってないから
歴史が全然違う
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2018/02/22(木) 16:32:13.86ID:yMtsiZwq0
だから、憲法改正は
与野党がシッカリ論議の上でなければ
どうすることもできない。
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2018/02/22(木) 16:39:26.71ID:a5qeo8pV0
>>146
発議のライン高く設定してあるから
逆にそういう勢力にしかできないのが日本の現状な訳だが
まあ随分経つのに未だ発議すら出来た異時点で絶対権力とかいうのには程遠いけども
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2018/02/22(木) 16:43:50.23ID:yMtsiZwq0
>>149
日本語の達者な人にアドバイスしてもらったら。
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2018/02/22(木) 16:48:49.01ID:a5qeo8pV0
>>150
確かに打ち間違えてるね
〇できない時点で
✖できたい時点で
送信した後気づいたんだけどこれぐらい打ち間違えだって分かると思った
そらすまんかった 
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2018/02/22(木) 16:50:54.23ID:HN+LcRIh0
一身独立して一国独立す。日本が独立してまともな国になる為に、憲法9条を完全に廃止する必要があります。
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2018/02/22(木) 16:51:16.87ID:8NroeyM/0
戦争で死のうが

腹上死だろうが、死は死
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2018/02/22(木) 16:52:54.61ID:yMtsiZwq0
>>151
AIなの?
文章そのものがおかしい。
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2018/02/22(木) 16:54:42.11ID:h9hx32wf0
憲法は、改正しないとダメだと思う
70年も前の価値観を、押し付けるな
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2018/02/22(木) 16:55:09.11ID:C4Mphb3r0
自衛隊を、日本国軍にしろよ

尖閣はがっちりガードし、不法占拠されてる
竹島と千島列島、樺太は武力奪還する戦闘態勢を整えとけよ
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2018/02/22(木) 16:55:23.48ID:3sEApYti0
つい最近まで、議論するなと言ってたと記憶してるが、いいのかな。
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2018/02/22(木) 16:55:32.93ID:a5qeo8pV0
>>154
ツマンナイ人だな
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2018/02/22(木) 16:56:38.70ID:rvTbj0qA0
NHKが必死過ぎて気持ち悪い
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2018/02/22(木) 16:59:15.03ID:yMtsiZwq0
>>158
あら、そう。
つまんなくて悪かったわね。
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2018/02/22(木) 17:01:11.85ID:MD/cs+KK0
日本属国憲法は平時の規定ばかりで、戦時、非常事態時の規定がない危ない憲法。
日本の周辺諸国を信頼することが出来ますか?
こういう異常な憲法は改めるか破棄しておk
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2018/02/22(木) 17:01:20.66ID:pDmuaDmP0
9条は昭和の負の遺産

改正は50年遅い
0163あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 17:16:42.92ID:Zu+drMO+0
>>143
「絶対権力」ってなんだよ?
国会における議席が2/3あるのが絶対権力なんていわないよな。
それはその時の選挙の結果であって,次の選挙ではそうでなくなる
こともある。そんな浮ついたものを絶対権力なんて言わない。
 そもそも国会において2/3の賛成がないと憲法改訂の発議がで
きないんだから,大多数の国民の信任を受けた与党が発議する以外
に憲法の改訂はありえない。
 少数野党による与党の言論,議論封止なんて憲法に背いている。
0164あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 17:18:28.23ID:7xc4J23Y0
>>100


日本人の血税を使って、
在日朝鮮人を大量採用し、在日朝鮮人に媚びる番組を垂れ流しまくる反日NHK。


>NHK(特殊法人日本放送協会)の平均年収が1777万円(40.9歳平均・日本人平均の4倍)だということをみなさんご存知ですか。


【NHKのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/


.
0165あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 17:18:35.16ID:wwqIRLoP0
ガチで議論とかいって、
出演者みんな仕込だろ。
共産シャミンリッケンあたりの活動家引っ張ってきてさ。
0166あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 17:31:34.74ID:yXDdmMTm0
>>18
>> 戦うのは自衛隊だけど。・・・

確かに第一義的にはその通りでしょうが
実態はたかだか30万人足らずの兵力ですからね

しかもこれでもかとばかり手足を縛りあげておいて
いわば武道の達人でさえ実現不可能な「専守防衛を全うせよ」ときている

せめて
自衛隊だけに任せっぱなしにすることなく
国民が自衛隊と共に戦う覚悟を持っていなければね

さもなければ、すなわち他人ごとでいては兵力はたちまち疲弊し払底してしまうでしょう

国民はそのことを真剣に考える必要があると思います
0168あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 17:48:49.47ID:yXDdmMTm0
>>136
>>「憲法」は権力の暴走を縛るためにある。


横スレで悪いけど・・・・

オレはこのセリフを聞く度にいつも疑問に思うのですが

民主主義制度下において「権力」とはなんでしょうか
「民が主」なら自分たち自身が「権力」のはずですが
その自分たちを縛るためのものが憲法なのか
と、オレはいつもそう思うのですが
0169あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 17:56:51.91ID:WjDssKVV0
>>18
戦争にはならない、日本はイラク戦争時のクェ−トのようにはなるが。
0170あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 18:13:50.54ID:UWEWIlID0
>>168
民が権力を持っているのでは無く
民に選ばれた一部代表が権力を持っているのが民主主義

でも民主主義は壊れやすい物だから
一部代表の権力の暴走を止める為に憲法が作られた
0171あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 18:19:38.31ID:UWEWIlID0
>>169
イラクとクェートの戦力差は圧倒的だったし
イラクはクェート進攻を米国に打診し
米国に了解されたものと思ったらしい
故に日本はクェートにはならないし

仮に進攻してくる国があるとすれば…
日本が米軍ポチをやめようとした
タイミングでまず米軍が進攻してくる
0172あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 18:48:40.92ID:Ry08/vy40
自衛権明記&海外派兵禁止の改憲が必要
0173天一神
垢版 |
2018/02/22(木) 20:23:42.24ID:v1vtw7Wt0
>>121関連>>123
国連の積極的平和主義に決意
前文で諸国民の公正と信義 国連議論決議だろ
そして安全保障に自衛生存国連に任せます。
我々日本国民は武力を放棄しますので国連が軍事てきに行ってください。
------------------------------------------------------------
>>85
日本国憲法が書いてるのは9条で武力を放棄しろ
交戦権は認めない
つまり武器を持たないで攻撃反撃も許さないぞ
そして
前文で諸国民の公正と信義 国連議論決議だろ
そして安全保障に生存自衛は国連決議に任せます。

この狙いは国連対話で経済的中立を図ることによって核を持つとか
テロリストが生まれない良い世界が来るでしょうとして
武力の縮小にもつながっていくのではないか
という防衛論
0174あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/22(木) 20:33:59.47ID:tPwx6kd/0
>平和を愛する諸国民国連軍の公正と信義に信頼して、われらの安全保障と自衛生存を保持しようと決意した。

アホの日本人がなんで戦争に巻き込まれるんだろと
戦後生き残った人が考えた生存戦略を甘く見てはいかん
戦後70年戦争に巻き込まれなかった実績を評価しろ
アホの安倍にこれ以上の知恵があるとはとても思えん
今のテレビ局や新聞は安倍を忖度して大本営報道するアホ
0175あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 20:36:58.96ID:3FRxfLob0
>>174
頭悪いのがよくわかる文章だな
0176あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 20:37:08.49ID:pkX08jRA0
中国の犬HKが何だってww
0177天一神
垢版 |
2018/02/22(木) 20:48:02.63ID:v1vtw7Wt0
>>121関連>>123
国連の積極的平和主義に決意
前文で諸国民の公正と信義 国連議論決議だろ
そして安全保障に自衛生存国連に任せます。
我々日本国民は武力を放棄しますので国連が軍事てきに行ってください。
------------------------------------------------------------
>>85
日本国憲法が書いてるのは9条で武力を放棄しろ
交戦権は認めない
つまり武器を持たないで攻撃反撃も許さないぞ
そして
前文で諸国民の公正と信義 国連議論決議だろ
そして安全保障に生存自衛は国連決議に任せます。

この狙いは国連対話で経済的中立を図ることによって核を持つとか
テロリストが生まれない良い世界が来るでしょうとして
武力の縮小にもつながっていくのではないか
という防衛論
そして米軍が砂川判決によって政治判断として米軍を認め日米同盟として
自衛隊を芦田修正によって自衛があるとしたけれども
憲法はすでに前文で自衛権があるけれども日本の自衛権は国連軍に決意で有り
国連防衛にします。
だから芦田修正によって自衛権があるとして自衛隊を合憲と解釈した
国会議員の無責任がそこにあり
前文にある自衛権は無視されたことが問題。
国連防衛を隠すのは日米同盟の存在である。
そして
前文にあるようにしないことから主権が無くなり対等な対話ができない
これは米国占領のため主権が無くなり対等になれないと
前文の示すところとなった。
米軍自衛隊による防衛が日本国憲法に違反したため
核テロリスト対策するため改憲しなくてはいけなくなった。
憲法違反をし続け不当な解釈を上塗りしてきたため核ミサイルに脅え
テロ対策しないといけなくなり国民に憲法改正を要求してきた
政府の憲法違反を続けたため国民に負担がかかったわけだ
80億かけてこくみんとうひょうしないと行けなくなった。
しかし本来
国連が防衛するのであり日本国民自衛隊が戦闘行為する必要が無いのであって
核戦争を防ぐために国連防衛というのが国民の総意であったのに対して
無理やり米軍自衛隊を合憲としてきたための改正で有り
国民の意思命令を踏みにじりまだ憲法改正しようとする
すべてを踏みにじり続ける政治家のひどさ
若者は歴史的なことは分からず九条だけ見ればおかしいと思うのは当然で
正確な情報も与えず正確な歴史的背景も語らず
若者を騙して戦場に行かせると言う
その思考が許されないのであり日本政府の防衛論の失敗を
若者に押し付けるなど許される行為ではない。
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2018/02/22(木) 21:01:39.21ID:Ry08/vy40
海外派兵禁止を明記しろ
0179あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 22:47:00.00ID:A078zeLU0
テレビ局が企画しているんだ。改正反対で結論出ているんだろ。
0180あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/22(木) 22:49:42.73ID:2xlozNQg0
Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す 


                 ┌─┐         ____________
                 │●│       ./ 今日は竹島の日です。
                 ├─┘      <  竹島を取り戻そう!
                 |           \____________
                /!\        
           _   _/--  ::!\         ./\_/"r---、
          / !、__/       \      /ヽ  / /ヽ  ヾi___
         ,/  i_.: ヽ  \   !  \  ....../;;;;;i .\.!. !::::    " ヽヽ
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     ◆◆9条のせいで島根県竹島は奪われ
     北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、 小笠原の赤サンゴは壊滅状態、
     沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
     日本海EEZ内では北朝鮮が密漁する。
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2018/02/23(金) 00:08:15.75ID:Zo7bcngs0
【ケント・ギルバート】憲法9条の問題点 GHQが日本の軍事的脅威から米国を守る目的で考案 護憲派野党の主張は的外れ[5/13]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494680004/

【社会】日本国憲法、“GHQの素人”が原案…押し付けなのに日本国民の手で一度も改正せず70年★4
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478206535/

【政治】日本の“左翼メディア”は世界で異質!?…米国人が首をかしげる日本の「護憲論」
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1483280280/
【芸能】ケント・ギルバート氏:日本の“左翼メディア”は世界で異質!?…米国人が首をかしげる日本の「護憲論」
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483251573/
>  「米国人としてハッキリ言いましょう。日本を弱い国にしたいから憲法9条をつくったのです」


www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150718/dms1507181000003-n1.htm
「憲法第9条が日本を守っている」という教義の宗教にダマされる人々には、もはや怒りすら感じる。
第9条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。

【ケント・ギルバート】日本に危機を招く憲法9条 竹島は韓国に不法占拠、北朝鮮は数多の日本人を拉致、中国は尖閣諸島を狙っている
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467880555/

【国防】「憲法9条2項」は安保政策の障害 軍事的攻勢強める中国[10/28]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477644890/
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS31H33_S6A101C1MM8000/

【調査】米国の大手安全保障研究機関が研究報告を公表…「日本の対外関与は憲法第9条によって束縛されている」断言
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336034900/
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2018/02/23(金) 01:18:28.82ID:cDLJ93B80
>>138
池沼w
0183あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 02:08:13.43ID:iRQe2J0a0
Mr.江戸川朝鮮レイプマン

東京江戸川平井下町強姦魔

背乗朝鮮人 初鹿ミョンパク

無能衆チーム立件民主党

2018外患罪処刑確定なりよ

\(^o^)/
0184あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 09:00:48.28ID:P8ra7yVp0
国民の間に改憲への機運はない
議論を積み重ねてくださいね〜
というところだろう

スケジュール的には2年後ろへ

やれやれだ
0185天一神
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2018/02/23(金) 11:29:18.33ID:IkU2od4Q0
東京大学法学部に代表される日本の憲法学者は「憲法9条は絶対平和主義を表現する
ものだ」と主張している。憲法9条の読み方とは、国際法に合致した国際協調主義的
なものだろう。戦後の日本は「平和を愛する諸国民」=国連の仕組みに自国の安全
と生存の保証を委ねた。
国連憲章もまた2条4項において、武力行使を禁止する条項を持っている。
その点では 、日本国憲法と全く同じである。
国連憲章は、武力行使禁止の一般原則に対する例外を明示している。国連憲章第7章
で規定されている集団安全保障と、憲章51条の個別的・集団的自衛権だ。
憲法9条は国連憲章を前提として成立した。これは、連合国軍総司令部(GHQ)
関係者だけでなく、芦田均元首相などの日本人たちにも共有されていた認識だ。
日本国憲法の前文は、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した」とうたっている。
「平和を愛好する諸国民」という概念は、国連憲章が加盟国を指して用いている概念 である。
したがって憲法の前文は、「連合国=国連を信頼して日本の安全と生存を保持する
ことを決意した」、ということを宣言しているわけである。

それは、国連が定める武力行使禁止一般原則および集団安全保障や個別的・
集団的自衛権の仕組みを信頼して、自分たちの安全と生存を維持する、
ということを意味する。当時の日本の状況を考えれば、国連に集う
「平和を愛する諸国民」の集団安全保障体制を信頼して、自国の安全を図っていく
という宣言は、自然なものだっただろう。1946年7月9日の憲法制定議会において、
吉田茂総理大臣は、国連「憲章に依(よ)り、又国際連合に日本が独立国として
加入致しました場合に於(おい)ては、一応此の憲章に依つて保護せられるもの、
斯(こ)う私は解釈して居ります」と答弁している。憲法前文と9条を素直に読めば、
それらが、日本が第2次世界大戦後の国際秩序の中で自国の安全を確保していくこと
を宣言した条項であることは、明らかである。
9条の解釈は、国際法体系の中で行っていくのが、もっとも正当な解釈だということだ。

▼同第7章:平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動
【第39条】安全保障理事会は、平和に対する脅威、平和の破壊又は侵略行為の存在を
決定し、並びに、国際の平和及び安全を維持し又は回復するために、勧告をし、
又は第41条及び第42条に従っていかなる措置をとるかを決定する。
【第42条】安全保障理事会は、第41条に定める措置では不充分であろうと認め、
又は不充分なことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に
必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は、
国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことが できる。
【第43条】国際の平和及び安全の維持に貢献するため、すべての国際連合加盟国は
、安全保障理事会の要請に基き且つ1又は2以上の特別協定に従って、国際の平和及び
安全の維持に必要な兵力、援助及び便益を安全保障理事会に利用させることを約束 する。
【第51条】この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した
場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
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2018/02/23(金) 11:41:05.17ID:+NkC9ZH10
現憲法で十分足りている
安保法も成立したし、とくに変える必要もない
自衛隊は日陰者ぐらいでちょうどいい
変に軍にして威張り散らす役所が3つも出てこられても困る
0187あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 11:57:59.33ID:IkU2od4Q0
国連防衛論
東京大学法学部に代表される日本の憲法学者は「憲法9条は絶対平和主義を表現する
ものだ」と主張している。憲法9条の読み方とは、国際法に合致した国際協調主義的
なものだ。戦後の日本は「平和を愛する諸国民」=国連の仕組みに自国の安全と生存の保証を委ねた。
国連憲章もまた2条4項において、武力行使を禁止する条項を持っている。その点では日本国憲法と全く同じである。
憲法9条は国連憲章を前提として成立した。これは、連合国軍総司令部(GHQ)
関係者だけでなく、芦田均元首相などの日本人たちにも共有されていた認識だ。
芦田修正によって自衛権があるとし自衛隊を合法にしたのは解釈間違いだ。
芦田首相は前文に自衛権があるとしている。
日本国憲法の前文は、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した」とうたっている。
「平和を愛好する諸国民」という概念は、国連憲章が加盟国を指して用いている概念である。
したがって憲法の前文は、「連合国=国連を信頼して日本の安全と生存を保持する
ことを決意した」ということを宣言しているわけである。

それは、国連が定める武力行使禁止一般原則および集団安全保障や個別的・
集団的自衛権の仕組みを信頼して、自分たちの安全と生存を維持する、
ということを意味する。当時の日本の状況を考えれば、国連に集う
「平和を愛する諸国民」の集団安全保障体制を信頼して、自国の安全を図っていく
という宣言は、自然なものだった。1946年7月9日の憲法制定議会において、
吉田茂総理大臣は、国連「憲章に依(よ)り、又国際連合に日本が独立国として
加入致しました場合に於(おい)ては、一応此の憲章に依つて保護せられるもの、
斯(こ)う私は解釈して居ります」と答弁している。憲法前文と9条を素直に読めば、
それらが、日本が第2次世界大戦後の国際秩序の中で自国の安全を確保していくこと
を宣言した条項であることは、明らかで国連防衛である。
9条の解釈は、国際法体系の中で行っていくのが、もっとも正当な解釈だということだ。

▼同第7章:平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動
【第39条】安全保障理事会は、平和に対する脅威、平和の破壊又は侵略行為の存在を
決定し、並びに、国際の平和及び安全を維持し又は回復するために、勧告をし、
又は第41条及び第42条に従っていかなる措置をとるかを決定する。
【第42条】安全保障理事会は、第41条に定める措置では不充分であろうと認め、
又は不充分なことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に
必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は、
国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことが できる。
【第43条】国際の平和及び安全の維持に貢献するため、すべての国際連合加盟国は
、安全保障理事会の要請に基き且つ1又は2以上の特別協定に従って、国際の平和及び
安全の維持に必要な兵力、援助及び便益を安全保障理事会に利用させることを約束 する。
【第51条】この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した
場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
0188あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/23(金) 12:10:05.52ID:IkU2od4Q0
国連防衛論
東京大学法学部に代表される日本の憲法学者は「憲法9条は絶対平和主義を表現するものだ」と主張している。
憲法9条の読み方とは、国際法に合致した国際協調主義的なものだ。
戦後の日本は「平和を愛する諸国民」=国連の仕組みに自国の安全と生存の保証を委ねた。
国連憲章もまた2条4項において、武力行使を禁止する条項を持っている。
その点では日本国憲法と全く同じである。
憲法9条は国連憲章を前提として成立した。これは、連合国軍総司令部(GHQ)
関係者だけでなく、芦田均元首相などの日本人たちにも共有されていた認識だ。
芦田修正によって自衛権があるとし自衛隊を合法にしたのは解釈間違いだ。
芦田首相は前文に自衛権があるとしている。
日本国憲法の前文は「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した」とうたっている。
「平和を愛好する諸国民」という概念は、国連憲章が加盟国を指して用いている概念である。
したがって憲法の前文は「連合国=国連を信頼して日本の安全と生存を保持することを決意した」
ということを宣言しているわけである。

それは、国連が定める武力行使禁止一般原則および集団安全保障や個別的・
集団的自衛権の仕組みを信頼して、自分たちの安全と生存を維持する、
ということを意味する。当時の日本の状況を考えれば、国連に集う
「平和を愛する諸国民」の集団安全保障体制を信頼して、自国の安全を図っていく
という宣言は、自然なものだった。
1946年7月9日の憲法制定議会において、
吉田茂総理大臣は、国連「憲章に依(よ)り、又国際連合に日本が独立国として
加入致しました場合に於(おい)ては、一応此の憲章に依つて保護せられるもの、
斯(こ)う私は解釈して居ります」と答弁している。憲法前文と9条を素直に読めば、
それらが、日本が第2次世界大戦後の国際秩序の中で自国の安全を確保していくこと
を宣言した条項であることは、明らかに国連防衛である。
9条の解釈は、国際法体系の中で行っていくのが、もっとも正当な解釈だということだ。
安倍総理含め日本の国会議員は国連改革こそ国是とし日本の防衛とすべきではないでしょうか。

▼同第7章:平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動
【第39条】安全保障理事会は、平和に対する脅威、平和の破壊又は侵略行為の存在を
決定し、並びに、国際の平和及び安全を維持し又は回復するために、勧告をし、
又は第41条及び第42条に従っていかなる措置をとるかを決定する。
【第42条】安全保障理事会は、第41条に定める措置では不充分であろうと認め、
又は不充分なことが判明したと認めるときは、国際の平和及び安全の維持又は回復に
必要な空軍、海軍または陸軍の行動をとることができる。この行動は、
国際連合加盟国の空軍、海軍又は陸軍による示威、封鎖その他の行動を含むことが できる。
【第43条】国際の平和及び安全の維持に貢献するため、すべての国際連合加盟国は
、安全保障理事会の要請に基き且つ1又は2以上の特別協定に従って、国際の平和及び
安全の維持に必要な兵力、援助及び便益を安全保障理事会に利用させることを約束 する。
【第51条】この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した
場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
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2018/02/23(金) 12:10:30.27ID:/YKAWnjZ0
過去はどうでもよくて
今現在に相応しいかどうかだけ考えればよくね
過去の経緯を言い出すからややこしくなる
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2018/02/23(金) 18:38:14.55ID:Dqq/OE+QO
今の憲法には明治憲法のような統帥権はGHQによりきっちりと棄てられている。
万が一の時自衛隊の指揮を取るのは安部ではない

何を偉そうに安部は自衛隊に言及してんだ馬鹿w
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