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【二重行政の解消/地下鉄民営化?】改革進んだ故…大阪都構想、薄れる必要性 維新ジレンマ[11/12]
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2017/11/12(日) 13:16:55.53ID:CAP_USER9
11/12(日) 12:27配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00000022-asahi-pol

 大阪市をなくして東京23区のような特別区に再編する「大阪都構想」を巡り、大阪府と大阪市が進めてきた「改革」が、皮肉にも都構想の「効果」を薄れさせている。府と市は都構想の財政見通しを9日に公表したが、かつてあった「再編効果額」は示さなかった。都構想を看板政策に掲げる大阪維新の会は、ジレンマに陥っている。


 大阪府と大阪市の二重行政の解消を狙う大阪都構想は、橋下徹市長時代の2015年5月に大阪市の住民投票で否決された。だが、維新は来年秋に再び都構想を住民投票にかけることをめざし、府と市で新たな具体案づくりを進めている。

 9日、都構想を議論する府と市の法定協議会で「財政シミュレーション」が示された。特別区になった場合に、財政にどう影響するかを推計したものだ。

 ただ、前回案で「役所の再編による効果額」として強調された「再編効果額」の項目は消えた。代わりに、維新の松井一郎知事と橋下前市長が府と市で始めた行政機関の一部統合や民営化などによる「改革効果額」が示された。

 挙げられたのは、地下鉄民営化による株式配当の収入や、府と市の研究所の統合による人員削減など、年間で計447億円(2036年度時点)にのぼる。

 前回案では、同じ地下鉄民営化などによる財政へのプラスを「再編効果額」としていた。維新は、都構想が実現すれば17年間で累計2762億円の財源を生み出すことができると主張。だが、都構想に反対する会派は「地下鉄の民営化などは都構想でなくても実現できる」と反論し、都構想は住民投票で否決された。

 実際、15年末に吉村洋文市長が就任すると、公明などとの対話が進み、府と市の施設の統合議案などが次々と可決。懸案だった地下鉄の民営化も決まった。

 来年秋に2度目の住民投票をめざす維新にとっては、改革が進めば進むほど、特別区の必要性を伝えるのが難しくなるというジレンマがある。維新市議団幹部は「痛しかゆしだ。今後の市民へのアピールは、効果額以外に重点を置かなければ」と打ち明ける。

 大阪府知事、大阪市長のダブル選挙を維新が制して6年。松井知事は9日の法定協で「それまでの大阪は、府、市、それぞれバラバラだった。今は人によって(改革が)成り立っている。これを制度化しようというのが(都構想の)大きな意義だ」と説明した。


■6区案なら赤字続く

 大阪府と大阪市が9日の法定協で示した財政シミュレーションでは、現在の大阪市を廃止して、四つか六つの特別区にする4種類の「区割り案」ごとに財政見通しを示した。それによると、特別区の区役所を新たに建てるか賃借するため、4区なら最大561億円、6区なら最大768億円の初期費用が必要。賃料やシステム経費などの継続費用もかかる。それらのコストを、地下鉄の民営化による収入などの「改革効果額」で補っていく計算だ。

 4区の場合、特別区に再編してから8年後に財政収支が「黒字」に転じる。

 これに対して6区だと11〜12年後まで「赤字」が続く。その間は、財政調整基金を取り崩すほか、経費削減や公有地の売却などでしのぐ必要があるという。

 松井知事は法定協後、「6区案の財政は厳しい。予算編成する立場としては苦労すると思う」と記者団に述べた。ただ、どの区割り案が望ましいかは「(法定協の)各委員がどういう意見を述べるかで、まとめたい」と明言を避けた。(吉川喬)
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2017/12/03(日) 02:57:10.94ID:nTh/81Nn0
>>387
 そりゃ、国が地方交付税交付金を現金で給付してくれないといつまで経
っても実質公債費比率が下がらないし、起債許可団体というのは変わらん
やろwww

 大阪府 > 府政運営・市町村 > 財政 > 財政のあらまし >
 財政のあらまし(平成29年6月号)
 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00248482/29-6_00_zenbun2.pdf

 4ページにある府債残高の推移 (全会計ベース)のとおり
 全公債残高は増えているが臨時財政対策債が積み上がって府の財政を圧
迫している。

 臨時財政対策債というのは国が地方交付税交付金の税源である所得税や
酒税の減少によって現金で交付できずに地方公共団体がその代わりに起債
する特別な公債であってこれは云わば「国の肩代わり」という位置づけやがなwww
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2017/12/03(日) 02:58:23.22ID:nTh/81Nn0
>>387
 そりゃ、国が地方交付税交付金を現金で交付してくれないといつまで経
っても実質公債費比率が下がらないし、起債許可団体というのは変わらん
やろwww

 大阪府 > 府政運営・市町村 > 財政 > 財政のあらまし >
 財政のあらまし(平成29年6月号)
 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00248482/29-6_00_zenbun2.pdf

 4ページにある府債残高の推移 (全会計ベース)のとおり
 全公債残高は増えているが臨時財政対策債が積み上がって府の財政を圧
迫している。

 臨時財政対策債というのは国が地方交付税交付金の税源である所得税や
酒税の減少によって現金で交付できずに地方公共団体がその代わりに起債
する特別な公債であってこれは云わば「国の肩代わり」という位置づけやがなwww
0393あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 03:00:34.31ID:JEhBHgCAO
>>389
財政調整基金を溶かしたりで騙し騙し

”財政債権団体に転落”せずに粘ってるみたいだな

http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473420462/1
@2016/09/08

大阪府は8日、自治体の貯金にあたる「財政調整基金」の昨年度と今年度の取り崩し額が
計370億円改善される見込みになったと発表した。

今年2月の試算では、2017年度予算編成は

基金の取り崩しだけでは

財源が足りない事態が想定されていたが、

基金で賄える見通しとなった。

 府の財政は毎年、

収入を支出が上回る収支不足が予想されており、

府財政課が随時、不足額を試算し、予算編成に反映させている。

 同課によると、2月の試算では社会保障費の増加などにより、昨年度の最終的な予算と

今年度当初予算で合わせて1088億円の取り崩しが必要とみていた。

しかし今回、税収増や長期金利の低下などで昨年度と今年度の取り崩し額が計370億円改善すると試算。

基金残高は今年度末で914億円になる見通しで、

17年度の収支不足の見込み額560億円を上回った。

ただし、24年度まで最大500億円の収支不足が毎年続く見込みで、厳しい財政運営は変わらない。

http://www.asahi.com/articles/ASJ976W87J97PTIL029.html
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2017/12/03(日) 03:03:51.14ID:JEhBHgCAO
>>389的中してるネタは多いだろ

>>1
なぜ大阪から企業が逃げていくか 内閣参与(特命担当) 飯島 勲(プレジデント)プレジデント 5月15日(金)16時15分配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432296486/836

今回(過去)、区割りを担当したのは、橋下が選んだ公募区長。

市の既得権益と闘うために民間から広く募集するという
当初の目的は否定されるものではないが、

  橋下のもとへ集まってくる人間は、

  所詮、 橋下レベルだった。

 公募区長たちの前職は、経営コンサルタント、会社役員、報道記者、電力会社職員、他府県の職員などだが、

12年度から採用された18人の公募区長のうち、すでに4人が退職。 退職理由も

 セクハラ、 職歴詐称、区の事業を担当する業者との癒着など、  あまりにもお粗末だ。

 同様に橋下の肝いりで始まった 公募校長制度も散々な結果に終わっている。

こちらも 11人のうちすでに6人が辞めた。 辞職理由は

保護者へのセクハラ、 府職員へのパワハラ。 「給料が安いから」と辞めた校長もいた。
(略)
ここまでダメな人間が揃うと、橋下の描く構想に、
きついスキャンダルがこれからもついてまわることを意味している。

自分の意見に 異を唱えることを許さず、

イエスマンばかりを周りに置く組織の悲しい末路といえよう。
(略)
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2017/12/03(日) 03:17:34.05ID:JEhBHgCAO
>>391>臨時財政対策債というのは国(略)税の減少によって

>現金で交付できずに

おまえ馬鹿だろ。

地方交付税が今の制度上、その年の交付税を後々の年に、

分割払いで年々,交付していくような交付のされ方になっているたけで、

大阪府が臨財債を発行しなくてもちゃんと順に交付されてく。


>現金で交付できず

は”嘘”。

”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。

はい、論破。
0397あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 03:17:54.03ID:0NnocZsk0
今だに大阪都にする理由が分からないんだけど
なんで橋下はひた隠しにするの?
汚職をするためだと俺は疑ってる
0398あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 03:18:11.90ID:nTh/81Nn0
>>393
 国からの地方交付税交付金によって臨時財政対策債が償還できるように
してもらわないと実質公債費比率は下がらないし、起債許可団体からの脱
却もできない。
 地方公共団体は中央省庁に従属する仕組みとなっているので独自に解決
することができない。

>>392 ですでに説明したとおり。
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2017/12/03(日) 03:24:46.22ID:JEhBHgCAO
>>398
『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

《 橋下府政 以降 》それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたからな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/699
(略)

(´・ω・`)《 橋下府政 以前 》は、

『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたのが、《 橋下府政 以降 》のようですしおすし

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951

(略)
【総務部長答弁】

平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、

今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、

5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。
(略)

___
(略)橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ
>>863
《その「黒字」だという 指標を採用しているのは  47都道府県で 大阪府だけである。》


拝啓 橋下殿「首長兼任」に違憲の疑い 飯島 勲 「リーダーの掟」 @2013年1月22日
(略)
府の税収を極端に落とし、府の財政を急激に悪化させ、

 >>231大阪府を「 地方債起債許可団体 」に 転落させたにもかかわらず、

大阪府単体は 財政が黒字に転じたから 改革は成功したと主張した。

実際には、赤字の穴埋めを 地方交付税等で

国に借金をさせて肩代わりさせたもので、

その「黒字」だという 指標を採用しているのは

 47都道府県で 大阪府だけである。

(略
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2017/12/03(日) 03:25:42.45ID:JEhBHgCAO
>>392
>臨時財政対策債というのは国(略)税の減少によって

>現金で交付できずに

おまえ馬鹿だろ。

地方交付税が今の制度上、その年の交付税を後々の年に、

分割払いで年々,交付していくような交付のされ方になっているたけで、

大阪府が臨財債を発行しなくてもちゃんと順に交付されてく。


>現金で交付できず

は”嘘”。

”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。

はい、論破。
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2017/12/03(日) 03:27:17.83ID:JEhBHgCAO
>>395どんぴしゃりってくらいだろ

おまえが卑怯な馬鹿だってのはもう割ったから、どうでもいいけどな
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2017/12/03(日) 03:28:58.41ID:nTh/81Nn0
>>396

 違う。
 臨時財政対策債というのは国による地方交付税交付金の税源不足を地方
公共団体が立て替える公債。
 後々の年に分割で地方交付税交付金に上乗せされるのはすでに起債済み
の臨時財政対策債のに引き当てるためです。
 ようするに地方公共団体が立て替えた分を国が払っているだけ。
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2017/12/03(日) 03:33:00.23ID:0NnocZsk0
飯島勲も橋下徹もどちらも胡散臭すぎて
どちらの主張も1ミリも信じられないんだが
どちらを信じればいいの?
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2017/12/03(日) 03:38:52.94ID:JEhBHgCAO
>>402ちゃんと読んでるか? おまえは俺のレスの何に対して言ってんだ?

396: [] 2017/12/03(日) 03:17:34.05 ID:JEhBHgCAO

>>391>臨時財政対策債というのは国(略)税の減少によって

>現金で交付できずに

おまえ馬鹿だろ。

地方交付税が今の制度上、その年の交付税を後々の年に、

分割払いで年々,交付していくような交付のされ方になっているたけで、

大阪府が臨財債を発行しなくてもちゃんと順に交付されてく。


>現金で交付できず

は”嘘”。

”嘘”を前提にしたおまえの主張は”嘘”。

はい、論破。

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/396

391: [sage] 2017/12/03(日) 02:57:10.94 ID:nTh/81Nn0

>>387
 そりゃ、国が地方交付税交付金を現金で給付してくれないといつまで経
っても実質公債費比率が下がらないし、起債許可団体というのは変わらん
やろwww

 大阪府 > 府政運営・市町村 > 財政 > 財政のあらまし >
 財政のあらまし(平成29年6月号)
 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00248482/29-6_00_zenbun2.pdf

 4ページにある府債残高の推移 (全会計ベース)のとおり
 全公債残高は増えているが臨時財政対策債が積み上がって府の財政を圧
迫している。

 臨時財政対策債というのは国が地方交付税交付金の税源である所得税や
酒税の減少によって現金で交付できずに地方公共団体がその代わりに起債
する特別な公債であってこれは云わば「国の肩代わり」という位置づけやがなwww

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/391
0408あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 03:42:12.10ID:JEhBHgCAO
>>403おまえそればっかだな

安価でひとつひとつ聞いても、ちゃんとまともに答えねえし ほんとゴミだな
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2017/12/03(日) 03:43:24.07ID:JEhBHgCAO
>>404
”事実じゃない”、おまえみたいな馬鹿の”価値観”で

おまえみたいな馬鹿が”恣意”にどう思ってるかなんて

どうでもいいぞ
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2017/12/03(日) 03:47:29.27ID:JEhBHgCAO
>>405好きにすりゃいいが

信用的にも、読み物としての面白さも、

できるハゲ飯島勲のが読む価値があるんじゃないか

飯島の文章読ませる書き方だからな

飯島勲「『このハゲーー!』で傷ついた」 豊田氏が夢にまで出てきて私を罵る
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1502086352/
0411あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 03:48:54.12ID:usmFsw/00
チンピラ知事 右翼都市 大阪 ポチ吉村 アホな大阪民 笑
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2017/12/03(日) 03:49:23.56ID:0NnocZsk0
>>410
いや、嘘つき度から言えば圧倒的に
飯島>>>橋下>>>>>>>>>一般人 は最初から分かってる。

でも橋下も結構な大嘘付きだから今回のケースはどちらが
より真実に近い事を言ってるのかさっぱり分からないんだよ
0413あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 03:50:22.78ID:JEhBHgCAO
>>406おまえのレスは、何に対してを前提にレスしてるか意味不

おまえ”ダミー論証””藁人形論法”でもしてる馬鹿だろ
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2017/12/03(日) 03:51:51.33ID:0NnocZsk0
まあ百歩譲って多少大阪府の財政が良くなったと大胆な仮定をしたとして
それでなんで「大阪都」にする必要があるの?
全然ははしが繋がってないんだけど・
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2017/12/03(日) 03:53:21.42ID:JEhBHgCAO
>>406おまえのレスは、何に対してを前提にレスしてるか意味不

おまえ”ダミー論証””藁人形論法”でもして

それを前提に、

”循環論法””トートロジー”でもしてる卑怯な馬鹿だろ
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2017/12/03(日) 03:56:50.86ID:0NnocZsk0
結局、説明責任から逃げてさっさと引退して誤魔化した橋下が悪いという結論でいいんじゃないの?
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2017/12/03(日) 03:57:02.31ID:JEhBHgCAO
>>414 橋下、維新がした起債許可団体転落とか、めちゃくちゃな運用して、
財政を悪化させてた事実が隠せるってのがあるだろ 
気づいてない府民はまだまだ多いんじゃないか

>>1
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464429431/164

橋下「皆さんは 優良会社の従業員で ありまぁす!」 
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/884

 \,, ドゴォォォォン!! /
                     _______
                 .    |□ 大坂市 □|
    .   /\           |□ □ □ □|
     /  府 \          |□ □ □ □|
    /  坂   ◇\        |□ □ □ □|
  / .大   ◇  ◇\    .  |□ □ □ □|
  \◇   ◇   ◇  ◇\   ...  |□ □ □ □|
    \◇   .◇  ◇   ◇\    |□ □ □ □|
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   λワー       λワー   λワー
  λワー     λワー    λワー
   λワー       λワー   λワー

.                 ∧府∧   ∧民∧  ナ、ナジェ黒字優良会社な方の大坂府が・・・
       アイゴー・・・  <;  三 > <;  三 >   ウリは黒字優良会社の従業員のハズニダ…
                 U  三)   U 三)
             ..,,,. ...,,..し―-J..,,,. ..し―-J..,,,. ...,,..

>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/196

55:名無しさん@13周年@転載禁止 03/16(日) 22:01 /gA0+Kwd0
「大阪都庁」職員1万人近く? 見えてきた都構想の姿
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html

(略)財政難の大阪府は、

今でも 新たな地方債発行(借金)に 総務相の許可が必要な 起債許可団体。

松井一郎知事は9日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない(財政再建)団体になってしまう」と述べ、(略)

一方、橋下市長は

「 大阪市が どのみち返していかなければ いけないものを

 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。(略)

http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473420462/19
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垢版 |
2017/12/03(日) 03:59:13.26ID:JEhBHgCAO
でも維新の劣化見るに、橋下はいいタイミングの範疇な脱出してるよな
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2017/12/03(日) 04:01:55.21ID:0NnocZsk0
橋下の熱烈なファンですら
「大阪都って何?」と聞かれたらさっぱり答えられないだろ
というか橋下自身が答えられない可能性が高い。

聞かれると橋下は「自動車の説明書をあなたは読んだ事がないでしょう!」とか
意味不明な反論をするし
0420あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 04:31:20.69ID:f9NqttiE0
区が多すぎなら統廃合したらいいだけじゃないの?

都構想に飛ぶ理由がわからない。

国家分裂につながりかねないでしょ。
沖縄独立とかイギリスも独立で大もめしているの見て、
怖くならないのかね。
0421あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/03(日) 05:38:36.75ID:ReMZ75qd0
>>362

>  既に >>313 >>316 >>322 >>323 >>328 で説明したとおり、臨時
> 財政対策債は国からの地方交付税交付金の代わりに地方公共団体が起債す
> る特別な公債であってそれは後年の地方交付税交付金で償還されるもので
> あって通常起債する地方債とは異なるということ。

「後年」償還財源


>  これだけ何度も説明しているのに理解できないならもう救いようが無いけどwww
0422あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/03(日) 05:42:21.90ID:ReMZ75qd0
失礼、途中送信しました。

>>362
>  既に >>313 >>316 >>322 >>323 >>328 で説明したとおり、臨時
> 財政対策債は国からの地方交付税交付金の代わりに地方公共団体が起債す
> る特別な公債であってそれは後年の地方交付税交付金で償還されるもので
> あって通常起債する地方債とは異なるということ。

「後年」償還財源が保証されていても、地方自治体の借金な事に変わりは無いので、
いくら「特別」「異なる」といっても借金取りは待ってくれませんよ?

>  これだけ何度も説明しているのに理解できないならもう救いようが無いけどwww

何度「説明」しようが、考えが間違っているのだから間違っているとツッコミをせざるを得ないんですが。
0423あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 05:46:16.76ID:ReMZ75qd0
>>364

償還用の基金に積み立てが無いと、
「後年国から現金が交付される予定だけど、.今は金が無い。期限が来ても借金返せない」
ってなっちゃうでしょ。


で、地方交付税交付金がひも付きだという設定は、どこへ行ったんですか?
0424あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 05:48:55.90ID:ReMZ75qd0
>>367
>  >>362 で説明したとおり臨時財政対策債は通常の公債とは意味合いが
> 違うと何度も説明している。
>  起債許可団体になったのはこの臨時財政対策債が積み上がったことも原
> 因になっているので国が起債を許可しないなんてあり得ない。

実際に起債許可団体に転落してるのに「あり得ない」とは…
0425あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 05:50:32.92ID:ReMZ75qd0
>>372
> 都構想は手段であって目的ではない

今の「都構想」は、典型的な手段の目的化ですね。
数字出せなくなっても実施するという。
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2017/12/03(日) 05:59:58.65ID:ReMZ75qd0
>>391
>  そりゃ、国が地方交付税交付金を現金で給付してくれないといつまで経
> っても実質公債費比率が下がらないし、起債許可団体というのは変わらん
> やろwww

他の地方公共団体も、軒並み臨財債が積みあがってますけど、起債許可団体に転落したのは
都道府県では4団体だけのようですよ。

貴方の理屈だと、全て起債許可団体落ちしないとおかしくないですか?
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2017/12/03(日) 09:17:23.94ID:Jk+vfbnT0
起債許可団体転落って企業に例えれば一回目の不渡りを出したようなものだよな。
しかし大阪府の有権者の何割がこの現実を知っているのだろう?広まれば維新が消滅しても不思議ではないくらいの話だよね。
マスコミに圧力でも掛けてるのかな?
0428あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 12:09:51.56ID:nTh/81Nn0
>>426
 地方公共団体によって事情が異なるのはあたりまえやろw
 大阪府の公債残高が問題となって改革が必要となったのは今に始まった
ことでなく >>291 >>295 ように橋下に責任転嫁するのが的外れ。

 大阪の財政問題の深刻さと改革の必要性は太田房江府知事から表面化し
ており、「大阪新都機構」を掲げたが当時の大阪市長だった磯村から門前
払いを喰らって結果的に掲げただけで何もできなかったというのが事実ですよ。


 大阪府 > 府政運営・市町村 > 財政 > 財政のあらまし >
 財政のあらまし(平成29年6月号)
 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00248482/29-6_00_zenbun2.pdf

 4ページにある府債残高の推移 (全会計ベース)のとおり
 全公債残高は増えているが臨時財政対策債が積み上がって府の財政を圧迫
しているので実質公債比率などの指標が悪化するのはあたりまえのこと。
 臨時財政対策債の公債残高が積み上がっているのは国と従属している地
方公共団体との構造上の問題であって地方公共団体が単独で解決できる問
題では無い。

 橋下や維新のメンバーが大阪の財政を悪化させたなんで事実誤認の悪質
なデマに過ぎない。
0429あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 12:30:46.46ID:Jk+vfbnT0
必死な維新信者には悪いけど大阪府が起債許可団体に転落したのは橋下が公債比率を都合の良いように変えちゃったのが一番の原因なんだよね。
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2017/12/03(日) 12:47:14.41ID:wPXv3uG/0
>>391
地方交付税交付金は地域間格差是正の為に交付される交付金
それなのに、大阪府のような都市部が交付金や臨財債を減らすように努めないなら、交付金が足りなくなるのは当たり前
交付金を貰うと言うのは、財政状況が苦しい状況にしている自治体の責任がまずあるのだから、
地方交付税交付金が減って臨財債を発行しているのは、国の肩代わりしていると主張するのは地方交付税交付金にあぐらをかいている自治体の無責任な主張でしかない

また、地方交付税交付金の財源は変わらないのに、臨財債を増やせば償還金が増えて地方交付税交付金が減るわけで、不必要に臨財債の発行を増やせば地方交付税交付金が減るのは当然で、臨財債を減らそうとしていない自治体に国の肩代わりとか言える立場にないよ
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2017/12/03(日) 13:05:24.77ID:ReMZ75qd0
>>428
>地方公共団体によって事情が異なるのはあたりまえやろw

これは、そうですね。
しかし

 大阪府の公債残高が問題となって改革が必要となったのは今に始まった
ことでなく >>291 >>295 ように橋下に責任転嫁するのが的外れ。

あれれ?
大阪府は、橋下知事が健全化したんじゃなかったんでしたっけ?

橋下氏の「大阪市優良企業宣言」後に起債許可団体落ちしたのは、なんだったんでしょうね?


1.本当に健全化したと思っていた→単なるバカ

2.実際には健全化していなかったのに、役人の嘘報告に騙された→やっぱ遭抜けなバカ

3.実際には健全化していないのを承知で、優良企業宣言した→詐欺師

はて?どれでしょうか。
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2017/12/03(日) 13:09:14.82ID:ReMZ75qd0
>>428

>>292
> 地方交付税交付金にひもが付いていない思う方が現実逃避の妄想やろwww
> アホとちゃうかww

とか言ってたアホがいらっしゃいましたけど。
0433あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 13:30:57.91ID:JEhBHgCAO
>>428 おまえちゃんと読んでるか?

763: [] 2017/03/20(月) 17:42:20.49 ID:ksxUA/UDO

>>738
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/699
(略)

(´・ω・`)《 橋下府政 以前 》は、

『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたのが、《 橋下府政 以降 》のようですしおすし

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951

(略)
【総務部長答弁】

平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、

今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、

5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。
(略)

___
(略)橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ
>>863
《その「黒字」だという 指標を採用しているのは  47都道府県で 大阪府だけである。》


拝啓 橋下殿「首長兼任」に違憲の疑い 飯島 勲 「リーダーの掟」 @2013年1月22日
(略)
府の税収を極端に落とし、府の財政を急激に悪化させ、

 >>231大阪府を「 地方債起債許可団体 」に 転落させたにもかかわらず、

大阪府単体は 財政が黒字に転じたから 改革は成功したと主張した。

実際には、赤字の穴埋めを 地方交付税等で

国に借金をさせて肩代わりさせたもので、

その「黒字」だという 指標を採用しているのは

 47都道府県で 大阪府だけである。 (略)
>>1

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489758366/763

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1499157624/191
0434あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 13:31:54.39ID:JEhBHgCAO
>>428
おまえちゃんと辿って見たか? おまえ馬鹿だからな見てもわからんか

http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951
951: [] 2016/05/29(日) 11:00:09.21 ID:x8ypCUgsO

>>http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/930

[府議会の報告].定例会 代表質問 平成24年9月28日  財政(減債基金積立不額について)

(略)【総務部長答弁】 平成19年度末時点での

国ルール>>http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/884との

比較による 積立不足額は 3,915億円であります。

平成23年 度末時点では 5,547億円となっております。

ご答弁により、橋下府政時代の4年間で、

総務省のルール>>http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/884による

減債基金積立不足額が 1,632億円も増大しており、 (※3,915億円−5,547億円= −1,632億円)

そのことにより実質公債費比率の値が押し上げられているのだということがわかりました。

【総務部長答弁】

平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、

今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、

5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。


【府財政を検証する〈1〉】2013年6月3日 将来の備え削って黒字化
(略)
 しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、

将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。

それは結果として、借金の棚上げに過ぎず

「府財政状況は 改善していない」と言える。

 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。

橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、

さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、

先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。

 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、

大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、

新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。(略)

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508684472/848
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2017/12/03(日) 13:32:32.92ID:JEhBHgCAO
>>428おまえちゃんと辿って見たか? おまえ馬鹿だからな見てもわからんか
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/930
>>1 
[府議会の報告].定例会 代表質問 平成24年9月28日  財政(減債基金積立不足額について)
http://jimin-osaka.jp/report/interpellation-h24/h2409/2409-daihyou_deki.html

【府財政を検証する〈1〉】2013年6月3日 将来の備え削って黒字化
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/lookingforward/130603/20130603031.html

 橋下前知事は、就任以来一貫して「収入の範囲内で予算を組む」「将来世代に負担を先送りしない」と府民と府議会に約束してきた。

そして「4年連続の黒字を達成した」

「減債基金(地方自治体の借金返済のための積立金)を復元した」「実質的に府債残高を減少させた」などと、

自らの功績をメディアを使って発信。

財政再建への取り組みが、さも大きな効果をあげているかのように、アピールした。

 しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、

将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。

それは結果として、借金の棚上げに過ぎず

「府財政状況は 改善していない」と言える。

 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。

橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、

さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、

先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。

 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、

大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、

新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。

大阪府にとって初めてのことだが、今後脱出の見通しは大変厳しい。

 公債費は今後も高水準で推移、 このまま減債基金の積み増しなどの対応を取らなければ、

実質公債費比率は、5年後には25%を突破する。

その結果、府は 財政健全化団体(府単独事業向け起債発行の制限を受ける)に転落してしまう危険性が出てくる。

 減債基金の積立不足額を、平成19年度(太田府政最終年度)と

同23年度(橋下府政最終年度)を比較すると、

最初に述べたように 1633億円も大幅悪化している。

橋下府政下で先送りされた借金は、結局府民が返済しなければならない。

現状の府予算に関する債務増大を、

偽りなく橋下・松井の両氏は明らかにする責任がある。
0436あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 13:34:35.19ID:JEhBHgCAO
>>428
691: [] 2017/10/23(月) 02:12:58.84 ID:DMNrtAr9O

>>586 こういうのがバレて維新があいそ尽かされてんでね

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg

277
>>239堺市は、

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いたみたいなことして、
その算定基準では減ったという理屈で黒字優良会社の従業員などとうそぶいてたりしていないんだろ

維新の松井は無償化の財源確保できるとかうそぶいてるようだが、

大阪府の借金を爆増させて結果、”起債許可団体”に転落させた維新が何言ってんだかな

臨財債は、所謂”赤字地方債”で
大阪府の臨財債なら、大阪府の借金というのが”事実”。 国の借金だという主張は”虚偽”

臨財債発行は、大阪府が大阪府の判断で発行するというのが”事実”。

大阪府の借金であるが、臨財債の償還費用は
本来、大阪府が臨財債を発行しなければ、未来大阪府に交付されるはずだった国からの地方交付税で返済される。
臨財債は”実質税の前借り”と考えていいということ


橋下は、”黒字優良会社の従業員”などと言っていたが、

臨財債で借金した金を、代替財源にして

借金で歳入を増やし、 歳入>歳出 したという、借金で借りた金で黒字化しただけで、その分大阪府の借金が爆増している。

赤字を900億ほど減らしたというのも実態は、橋下府知事大阪府が

47都道府県で、橋下府知事大阪府だけが異なる算定基準用いており、その算定基準では減ったという理屈で、

国の算定基準では
臨財債で府の借金を爆増したり
47都道府県で橋下府知事大阪府だけが用いた異なる算定基準に合わせてために、国の算定基準に合わせた額の積み立て額がなかったりしているので、
当然悪化しており

結果、大阪府の財政は”起債許可団体に転落”し、”財政再建団体”に転落の危機にまでなった。
 
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2017/12/03(日) 13:38:18.95ID:JEhBHgCAO
>>428
大阪府@橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg

実際は?

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561

>>1
では、実際に”橋下府政”が”借金を増やした”のかどうかを検証してみたい。

橋下氏は、2008年2月に府知事就任、11年11月退任なので、 07年と10年の指標を比べる。

法人税(法人事業税)の税収は、 4620億円から 1934億円と 58%のダウン。

法人税に地方法人特別譲与税を加えた数値でも 36%のダウン。

府の税収は、1兆3425億円から 9860億円に 27%のダウン。

逆に、国から府への援助額(府の交付税に臨時財政対策債を加えた額)は、

2443億円から 6220億円と 2.5倍以上になった。

結果、大阪府の”地方債残高”は、府政史上最大になった。

橋下氏の任期中に借金が増えた大阪府は、実質公債費比率が18%を超え、

地方債発行に総務大臣の許可が必要な”「(起債)許可団体」”に転落してしまった。

このままの水準で借金が増え続ければ17年には25%を超えて「一部起債制限」がかかることになる。 略

橋下氏は、「大阪府の財政を健全化した」と府知事を辞めて大阪市長に転身したはずだが、いったいこれはどういうことなのか。

略”ナニワの借金王”

橋下氏が採用していた大阪府の算定基準によれば、1000億円ほど赤字を減らしたことになるそうだ。

しかし、国の算定基準では”「(起債)許可団体転落」”ということになる。 略


「借金王か、改革者か」橋下市長への公開質問状 飯島 勲 「リーダーの掟」 PRESIDENT 2012年12月17日号
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2017/12/03(日) 13:39:07.78ID:JEhBHgCAO
>>428

大阪府@橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg

>>1
 しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、

将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。

それは結果として、借金の棚上げに過ぎず

「府財政状況は 改善していない」と言える。

 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高は、1385億円。

橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が241億円、

さらにWTC購入費が85億円、 これら合計は1711億円に達し、

先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。

 減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、

大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、

新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。(略)
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2017/12/03(日) 13:41:41.52ID:JEhBHgCAO
>>431 橋下以前は、

悪い財政状況から起債許可団体に転落したりさなしないようちゃんと筋道たててしてたしな

それをしないで無茶苦茶やって悪化させたの橋下府政以降だからな

763: [] 2017/03/20(月) 17:42:20.49 ID:ksxUA/UDO

>>738
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/699
(略)

(´・ω・`)《 橋下府政 以前 》は、

『起債許可団体転落もせず』に、『財政健全化団体への転落回避』も 《 容易 》であった 筋道をたてて ちゃんとやってきたのに、

それをせずに、【財政を悪化させ】

 結果、『 起債許可団体転落 』へ、『 財政健全化団体の危機 』にまでしたのが、《 橋下府政 以降 》のようですしおすし

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464273503/951

(略)
【総務部長答弁】

平成19年度の水準である積立不足額3,915億円を維持しておれば、数字的にみれば、

今年度の許可団体への転落はありませんでしたし、

5年後の財政健全化団体への転落回避も 容易であったと考えます。
(略)

___
(略)橋下氏 が 採用していた 大阪府の算定基準 に よれば、1000億円ほど 赤字を減らしたことに なるそうだ
>>863
《その「黒字」だという 指標を採用しているのは  47都道府県で 大阪府だけである。》


拝啓 橋下殿「首長兼任」に違憲の疑い 飯島 勲 「リーダーの掟」 @2013年1月22日
(略)
府の税収を極端に落とし、府の財政を急激に悪化させ、

 >>231大阪府を「 地方債起債許可団体 」に 転落させたにもかかわらず、

大阪府単体は 財政が黒字に転じたから 改革は成功したと主張した。

実際には、赤字の穴埋めを 地方交付税等で

国に借金をさせて肩代わりさせたもので、

その「黒字」だという 指標を採用しているのは

 47都道府県で 大阪府だけである。 (略)
>>1

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489758366/763

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1499157624/191
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2017/12/03(日) 13:48:58.30ID:JEhBHgCAO
>>49民主主義だぜ。主権者としてちゃんと
考えろよ

>>1

「ソ連軍に包囲される前に ベルリン市民を脱出させるべき」という 進言を退けた ヒトラーは、

平然と 「 国民の自業自得(自己責任)」だとうそぶく。

「(ドイツ)国民が地獄を味わうのは  当然の義務。

われわれを(選挙で合法的に)選んだのは 国民なのだから、

最後まで付き合って もらうさ」。
 
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2017/12/03(日) 13:49:14.73ID:JEhBHgCAO
>>427テレビ影響力はまだまだ強いからな

大阪維新の会が、橋下氏の映像をバックで放映しながら、選挙活動の一環として

「大阪府の財政 赤字を黒字化」とテレビCMで毎日放映

してたのに欺かれたままの大阪民がまだまだ多いだろうな

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480830168/554
554: 2016/12/04
>>1 ほかには例えばこういうのとか

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/60/c5559108fc459c05a4fc497dc363d623.jpg
民主党政権みたいな維新のうそぶいて内容のままが自分が聞いて思った事実だと欺かれないように、有権者が成長しないとねえ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464429431/706

706: 2016/06/02

>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464429431/164
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455977337/77

77: 2016/02/21
>>1
検証4:橋下・松井府政(による景気低迷)で、財政は大幅に悪化した。

前回の昨年の統一地方選の際、大阪維新の会は、

橋下氏の映像をバックで放映しながら、選挙活動の一環として

「大阪府の財政 赤字を黒字化」とテレビCMで毎日放映していました。

このCMを見た人々は、

橋下氏の改革のおかげで、

火の車だった大阪府の財政を立て直した―――

と勘違いすることは間違いありません。

しかし、それは明確な勘違いなのです。

http://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/6dff55822ad9d268685b94108893991b.jpg

http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/09/23/fujii-161/

まぁ、自業自得ですな。
大阪の皆さまには「ざまぁ」と言っておこう。



大阪都構想の広告費に維新の党の政党交付金が使われている事への反応(知らなかった情報も) - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/811049
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2017/12/03(日) 13:58:05.52ID:jl1AJbYq0
アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ(ニクソン政権)のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html

新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン=フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。

また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。

結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html

こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営 企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。

水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。

イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。

これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。

こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。

実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。

ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA
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2017/12/03(日) 13:58:50.55ID:jl1AJbYq0
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPfB0AJV4AELb8L.jpg

住専と住専国会の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DQCdQ5XUQAMd4CO.jpg

外国為替のしくみの図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPeSjKjVQAASSkB.jpg

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
-*-*
0444あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 14:01:41.80ID:JEhBHgCAO
>>428 橋下府政以前は、

悪い財政状況から”起債許可団体に転落したりしないよう、ちゃんと筋道たててしてたしな

それをしないで、無茶苦茶やって悪化させたのは橋下府政以降の責任だぜ

当事者、橋下や維新の政治がした責任を

他”責任転嫁”して”印象操作”してんのが、おまえみたいな馬鹿や維新だろ

>>1
■すり替え、詭弁、責任転嫁/借金を6兆円に膨らませても

「改革者」に納まった橋下前大阪府知事「最強」の言論術を検証する

「オーケーしたことは反故にしていくし、


《 責任転嫁も 徹底的にする。》


『今回の問題で まとまらないのは、

まあ、結局は おたくのせい なんだよ』

ということを

  あらゆる手段を講じながら 見せていく」(橋下著)

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437370917/50
0445あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 14:03:47.28ID:JEhBHgCAO
>>428 >橋下や維新のメンバーが大阪の財政を悪化させたなんで事実誤認の悪質

>なデマに過ぎない。

まさに、所謂”維新スピリッツ”って感じの馬鹿だよな、おまえ


>>1
 >橋下「「反対派の 批判は不安をあおるだけで 全部デマ(断定)」


  橋下の託宣を 遵守すれば 

  反対派の批判 は 全部

     *      *
  *     +   デマ(断定)ニダ
     n ∧儲∧ n
 + (ヨ<*`∀´>E) ウェーハッハッ♪
      Y     Y    *

  ホルホルチート状態!!


【大阪都構想】「反対派の批判は全部デマ」「偽装表示」橋下氏ら街頭PR
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/956
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2017/12/03(日) 14:08:42.79ID:wPXv3uG/0
>>427
地方の場合、首長が有名人だと、首長の発言ばかり報道されるので、首長に有利な報道になることが多い
それに加えて、テレビで橋下や維新に都合の悪いことを言ったりすれば、橋下が会見で名指しで批判してたひ、取材拒否とか言って公然と圧力をかけたりしていたから、今じゃ橋下や維新に都合の悪いとはほとんど報道されない
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2017/12/03(日) 14:33:42.78ID:nTh/81Nn0
>>444
 大阪府の巨額公債残高はバブル期に乱開発した不良債権が累積してそれ
は太田のときから公債の付け替えや減債基金の取り崩しなどでしのいでい
た。当然ながら金利が金利を生んで膨らみ続けたものでそれを橋下や維新
に責任転嫁するのが間違い。

 大阪府の財政悪化はオイルショック以前から累積されてきたものであって
・共産党の黒田了一知事
・旧自治省つながりの岸昌知事と岸の院政による中川和雄知事
などの旧自治省とのズブズブの利権が生んだ歴代の放漫な府政運営や海部
内閣による総量規制で激しい金融締めつけによるその後のバブル崩壊と不
良債権問題が大阪の財政を苦しめたのは否定しようがない。

 大阪府が起債許可団体になったのは事実だが >>428 で説明したとお
り臨時財政対策債が累積していることも原因になっている。
 国政マターの臨時財政対策債を除外すれば大阪府の財政は改善されて
いる。さらに付け加えると太田府政による減債基金の取り崩しは橋下と松
井府政によって復元できているのでこれがなければ実態はもっと改善され
ている。

 橋下、松井を知事に選択した大阪府の有権者は判断は正しかったということ。
0448あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 14:42:05.93ID:ReMZ75qd0
>>447
大阪府は、橋下知事が健全化したんじゃなかったんでしたっけ?
橋下知事の大阪市優良企業宣言《後》に起債許可団体落ちしたという事は、


1.本当に健全化したと勘違いしていた→単なるバカ

2.実際には健全化していなかったのに、役人の嘘報告に騙された→間抜けなバカ

3.実際には健全化していないのを承知で、優良企業宣言した→詐欺師


どれでしょうか。
0449あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 14:42:09.78ID:LVLnB7vH0
大阪市の規模で特別区にすると反対派が指摘している規模の小ささによる財源の悪化が起きる
そこで周辺の堺市などを大阪の特別区に組み込もうとしたら地元の反対で頓挫した
これは大阪市に隣接する他の市を組み込んで規模を大きくするのに理解を得られなければ
何れ維新勢力は消滅してしまうだろう
0450あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 14:43:48.43ID:JEhBHgCAO
>>447ちゃんと読んでるか?

 橋下府政以前は、

悪い財政状況から”起債許可団体に転落したりしないよう”、ちゃんと筋道たててしてたしな

>>http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/433-441


それをしないで、無茶苦茶やって悪化させたのは”橋下府政以降の責任”だぜ

>>http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/444-445


当事者、橋下や維新の政治がやった橋下や維新の政治責任を

他に”責任転嫁”して”印象操作”してんのが、おまえみたいな馬鹿や維新だろ

>>1
■すり替え、詭弁、責任転嫁/借金を6兆円に膨らませても

「改革者」に納まった橋下前大阪府知事「最強」の言論術を検証する

「オーケーしたことは反故にしていくし、


《 責任転嫁も 徹底的にする。》


『今回の問題で まとまらないのは、

まあ、結局は おたくのせい なんだよ』

ということを

  あらゆる手段を講じながら 見せていく」(橋下著)

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437370917/50
0452あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 14:50:23.87ID:nTh/81Nn0
>>451
 臨時財政対策債が累積しているのは言い訳じゃなくて事実でしょww
 橋下、松井を知事に選択した有権者の判断は正しかったということ。
0453あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 14:53:06.38ID:ReMZ75qd0
>>447
>  大阪府が起債許可団体になったのは事実だが >>428 で説明したとお
> り臨時財政対策債が累積していることも原因になっている。

>>313
   >臨時財政対策債の増発によって、各地方公共団体の財政の健全性が損なわれることはあ
   >りません。

という主張はどこへ?
(前提が間違っているという指摘は既にしたが、理解してないんだろうなぁ)
0454あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 14:56:24.20ID:ReMZ75qd0
>>452
> >>451
>  臨時財政対策債が累積しているのは言い訳じゃなくて事実でしょww

はて?臨財債は財政指標を悪化させないというご主張だったのでは?

そして大阪府は、橋下知事が健全化したんじゃなかったんでしたっけ?
橋下知事の大阪市優良企業宣言《後》に起債許可団体落ちしたという事は、


1.本当に健全化したと勘違いしていた→単なるバカ

2.実際には健全化していなかったのに、役人の嘘報告に騙された→間抜けなバカ

3.実際には健全化していないのを承知で、優良企業宣言した→詐欺師


の、どれでしょうか。


これには一度も返答が無いですね。
0455あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 14:59:37.90ID:ReMZ75qd0
>>452
財政健全化宣言《後》に発行した臨財債の償還期限は、10年後ですよ、って指摘なんだけど、理解できていないんだろうなぁ。
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2017/12/03(日) 15:18:02.82ID:JEhBHgCAO
>>356>>1
竹中平蔵、高橋洋一、岸博幸、原英史...加計問題を「岩盤規制突破」と正当化する安倍応援団が裏で"特区コンサル"企業に協力していた -
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/113-117
>>1(続)
特区BC社の「顧問」に、「獣医学部新設は岩盤規制を突破しただけ」と繰り返し主張し、安倍政権を必死に擁護してきた、

経済学者の”高橋洋一”氏が就いていたのだ。

 ”高橋”氏といえば、元大蔵省官僚で、”小泉内閣”で

”竹中平蔵”経済財政政策担当相の”補佐官”となり、

第一安倍政権では”内閣参事官”を務めるなど、規制緩和推進派の人物。

今回も、”〈参入障壁は有害無益〉””〈規制緩和に”反対する立場の人”は、一般に”既得権側〉”などと述べ、

「行政が歪められた」と告発した”前川喜平”・前文部科学事務次官に対しては文科省の”「挙証責任」”論をぶってきた

"獣医学部新設擁護"の急先鋒となってきた論客である。

 だが、実際には高橋氏は、

国家戦略特区に提案しようとする

自治体や事業者をサポートするコンサルティング会社の顧問、

つまり、国家戦略特区という枠組みによって儲けている会社にかかわる、

利害関係者だったのである。

 しかも、高橋氏と同様に「獣医学部新設は岩盤規制を突破しただけ」と声高に叫んできた論客が、

この"国家戦略特区ビジネス"を展開する

特区BC社にはかかわっていた。それは元経産省官僚で慶應義塾大学教授の

”岸博幸”氏だ。

 岸氏の主張も高橋氏とほぼ同じで、(略)産経ニュースのインタビューでは、前川氏のことを「官僚のクズ」と口汚く罵り、
『ニュース女子』(DHCシアター)では
「てめえが行政歪めてたくせに、そのこと何も言わないで、
今回の問題だけ行政が歪められたって書く新聞の神経がわかんない」
とメディア批判もおこなってきた。

 しかし、この”岸”氏も、
(続)
0457あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 15:20:15.82ID:JEhBHgCAO
>>356>>1
      , -―-、、
     /時計  彡⌒ミ
-´⌒二⊃  (´@盗@`)
 _ソ ヽ、財布 フづとノ'
       `〜人  Y
         し'(_)
 ┌――――――――――――――┐
 |時計泥棒”高橋洋一”がいるぞー!  .|
 └――――――――――――――┘

時計泥棒 2009年  3月 - 窃盗容疑で書類送検され、翌月に東洋大学を懲戒免職

67 名前:名無しさん 投稿日: 2009/04/20(月) 20:06:41

先に、窃盗容疑で書類送検されていた本学経済学部教員に対して、

平成21年4月20日開催の常務理事会において、処分の内容が決定しました。

処分の内容は、就業規則違反に対する懲戒規定に基づく免職に処すると するものであります。

当該教員の行為は、教育に携わる者として許し難い 行為であり、
改めて大学として深く謝罪するものです。

経済学部・大学院経済 研究科の学生の皆さん他には、勉学に支障のないような措置を取って参りますので、
続けて学習に専念されることをお願いいたします。

平成21年4月20日  東洋大学

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/32
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2017/12/03(日) 15:20:51.23ID:JEhBHgCAO
>>1 ■泥棒政治

泥棒政治、クレプトクラシー(英:Kleptocracy、Cleptocracy、Kleptarchy)は、
ギリシア語の「κλ?πτη? - klept?sクレプテース」(盗む)と「κρ?το? - kratosクラトス」(支配)が語源で、

官僚や政治家などの支配階級が

民の資金を横領して個人の富と権力を増やす、

腐敗した政治体制を表す言葉である。

公式には民主主義、共和制、君主制、神政政治などの政府であるが、

政権を握る人々による

公的資金の利己的な背任横領が酷い政府に対する 軽蔑語である。

泥棒政治は、例えば独裁制、寡頭制、暫定軍事政権などの権威主義政府にいる、

独裁的で外部からの干渉がない公的資金運用を行う権力者たちの下で行われる。

まるで彼ら自身の個人財産であるかのように、

泥棒政治家は贅沢品などに国庫の資金を使う。

多くの泥棒政治家たちは、もし国外追放されても対応できるよう、

公的資金を外国の個人口座に移している。

泥棒政治がはびこる政府は、経済や政治情勢、市民権などは不安定である。

泥棒政治の政府は、よく海外投資を失敗し、

大幅に国内の市場と海外貿易する力を弱める。

泥棒政治は税や資金洗浄に伴う資金を不正に横領するため、

市民の生活の質を下げる傾向がある。

さらに、泥棒政治家はよくアメニティ

(例えば病院や学校、道路、公園の建設など)の資金から盗む。

そのため、泥棒政治の下にいる市民の生活の質に、大きな影響を及ぼす。

泥棒政治の独裁者は、民主主義などのあらゆる政治形態を破壊する。


http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1502242428/25
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2017/12/03(日) 15:22:09.65ID:JEhBHgCAO
>>356>>1

時計泥棒”高橋洋一”

    彡⌒ミ Ω ←時計
  ∩´@盗@)∩
   〉     _ノ 
  ノ ,_ っノ   
  レ´〈_フ   

(東京新聞)
高橋洋一元教授を起訴猶予 ”竹中平蔵”元総務相のブレーン
2009年4月27日 20時04分

東京地検は27日までに、
東京都練馬区にある温泉施設の脱衣所ロッカーから

”高級腕時計”などを”盗んだ”として、
窃盗容疑で警視庁練馬署から書類送検された

高橋洋一元東洋大教授(53)を起訴猶予処分にした。
処分は24日付。東京地検は被害品の返却や、
勤務先を免職され社会的制裁を 受けたことを理由としている。


高橋元教授は元財務官僚で、”竹中平蔵”元総務相の”ブレーン”


として小泉内閣の ”構造改革”を推進。

2008年3月に退官して東洋大教授となったが、同大は

事件発覚後に「教育に携わる者として許し難い行為」として免職処分にした。

高橋元教授は今年3月24日午後8時ごろ、
無施錠のロッカーから男性会社員 の財布や

”高級腕時計”など計約30万円相当を”盗んだ”

として、同30日に窃盗容疑で 書類送検された。

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/36
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2017/12/03(日) 15:31:26.26ID:JEhBHgCAO
>>356>>1

時計泥棒”高橋洋一”

大阪市が元財務官僚、”高橋洋一”教授を”特別顧問”に
http://www.j-cast.com/m/2012/04/06128130.html

時ーけーいー、盗むな!このハゲーーー!
    ∧___∧    / / / /
  ⊂( ・∀・)  、,Jし //  パン
   (几と ノ   )  て.彡⌒ ミ 
  //'|ヽソ 彡  Y⌒Y( ´@盗@`)   
/ノ / | \ 彡      l r  Y i| ミ ポロッ
ヽ/、/ヽ/ ヽ/        U  |:_|j  Ω ←時計

窃盗:容疑で書類送検の高橋洋一教授 東洋大が懲戒免職

 東洋大は20日付で、窃盗の疑いで書類送検された元財務官僚の

高橋洋一経済学部教授(53)を懲戒免職処分にした。

 同大広報課によると事件以来、高橋元教授とは連絡が取れず、
処分は代理人の弁護士を通じて伝える。

同大はホームページに

「教育に携わる者として許し難い行為であり、改めて大学として

深く謝罪したい」とのコメントを出した。

 高橋元教授は3月24日、東京都練馬区の温泉施設で脱衣所の

ロッカーから現金5万円入りの財布や”高級時計”を”盗んだ”として、

警視庁練馬署が書類送検していた。【袴田貴行】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090423k0000m040042000c.html

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/33


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122

2014.5.23
 橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
(略)
 府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、

 責任所在も はっきりしないまま 知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。

 東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい5人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。

大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、

特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、

橋下知事 誕生以来 巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
(略)
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2017/12/03(日) 15:36:13.73ID:JEhBHgCAO
>>356>>1
大阪市が元財務官僚、高橋洋一教授を特別顧問に
http://www.j-cast.com/m/2012/04/06128130.html

大阪市は2012年4月5日、元財務官僚の”高橋洋一”・嘉悦大学教授(財政政策など)を

市”特別顧問”として委嘱したと発表した。

高橋教授は、小泉・安倍政権のブレーンとして知られ、

いわゆる”「埋蔵金」”を指摘して注目された。

大阪市では、”財政運営”分野の助言を担当するという。略


時計泥棒”高橋洋一”

       , -―-、、  
      / 時 彡⌒ミ   
      l 計 (´@盗@) 
      ヽ、_ フづと)' 
        人  Yノ 
        レ〈_フ

窃盗容疑の小泉ブレーン・高橋洋一元教授、起訴猶予に

温泉施設のロッカーから利用客の財布や”高級腕時計”を”盗んだ”として、

窃盗容疑で書類送検された元財務官僚の高橋洋一・元東洋大学教授(53)
(免職)について、東京地検は27日、不起訴(起訴猶予)にしたことを
明らかにした。
24日付。起訴猶予の理由について同地検は「勤務先を免職になるなど
社会的制裁を受けており、被害品も戻されている」などとしている。
(2009年4月27日22時53分 読売新聞)


(毎日新聞)
高橋洋一元教授:起訴猶予処分に 東京地検
東京地検は、窃盗容疑で書類送検された財務官僚出身の高橋洋一
・元東洋大経済学部教授(53)を起訴猶予処分とした。処分は24日付。
盗品を被害者に返していることや、20日付で
同大学教授を懲戒免職となったことなどを考慮した。

高橋元教授は3月24日、東京都練馬区の温泉施設で、脱衣所のロッカー
から現金5万円入りの財布や

”高級腕時計(数十万円相当)”を”盗んだ”として、

警視庁練馬署に書類送検されていた。

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/35
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2017/12/03(日) 15:39:17.99ID:JEhBHgCAO
>>356>>1
大阪市が元財務官僚、高橋洋一教授を特別顧問に
http://www.j-cast.com/m/2012/04/06128130.html

大阪市は2012年4月5日、元財務官僚の”高橋洋一”・嘉悦大学教授(財政政策など)を

市”特別顧問”として委嘱したと発表した。

高橋教授は、小泉・安倍政権のブレーンとして知られ、

いわゆる”「埋蔵金」”を指摘して注目された。

大阪市では、”財政運営”分野の助言を担当するという。略


 @2011/12/xx
>「府市の統合効果で、《最低で》年4000億円の財源を生み出したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324976749/1-2
55:
「年4000億円の財源を生み出す」って、ありえねー

単に、大阪市の予算を 大阪府側に分捕って付け替えるだけで 生み出しているわけじゃないだろ

88:
統合で4000億円捻出か。民主党と同じじゃないか。
284:
(略)民主党化確定。ハイ消えた。
439:
民主党みたいだな  年4000億だってよwww
446:
「ムダをなくせば、埋蔵金は4000億あります!」
・・・民主党のマニフェスト詐欺に騙されたのに、
まだこんなのに騙されるバカが居るのか。
そりゃあ詐欺師が減らないわけだ。(略)詐欺師って楽な商売だwww
229:
このスレッド、初めて覗いたけど、スレタイの発言、受けが良いんだね。
俺には、かつて大口を叩いていた 民主党を 繰り返して見せられている気しかしないんだけど(+_+)
485:
府市統合で、年4000億円の財源生み出す=民主の ありもしない"埋蔵金"をみつけます と同じ。
橋下も民主レベルになろうとは。
525:

考えれば考えるほど、単なる 大阪府救済策 なんだよなw

571:
年4000億の財源はホラ。早くも 民主党と同じ臭いがし出した。
588:
財源を生み出すわけじゃなくて無駄を減らすんだろ? それじゃあ、借金自転車操業の思考だぞ
618:
新自由主義そのもの   共産主義くらい気色悪い
686:
こんなんで、、、、活性化するわけないだろw 冗談いうなよwwwww
687:
民主党が政権を取ったら、16兆円出ますを信じちゃったやつwww

これと同じですよね? 信じるやつは、アホを通り越してバカだよなwww
934:
あるわけないやん、どんな理屈やねん
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2017/12/03(日) 16:06:45.71ID:JEhBHgCAO
 
          時計泥棒 高橋洋一
   ∬
    ∫    彡⌒ミ ウェー、ハッハッハ
     ~━⊂(´@盗@)つ-、
      ///  ./_/::::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄ ̄ ̄Ω ̄/|←時計Ω
 
0465あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 16:42:31.89ID:JEhBHgCAO
>>459>>1【三橋貴明】ルサンチマン・プロパガンダ | 「新」経世済民新聞
https://38news.jp/column/10196

”新自由主義的な政策”を推進する手法として、”ショック・ドクトリン”は有名です。

震災やテロなどの「ショック」があった際に、国民が衝撃を受けている隙を狙い、

一気に”構造改革”を進めてしまうのです。

ちなみに、東日本大震災においてもショック・ドクトリンの手法は用いられ、(略)など、いくつもの「成果」を挙げています。
とはいえ、ショック・ドクトリンを実行に移せるほどの「ショック」は、それほど頻繁にあるものではありません。

それでは、日常的にはいかにして、”「特定の誰かを富ませる”構造改革”」”が行われるのでしょうか。

国民の”ルサンチマン”にかこつけ、特定の誰か(農協、医師会、土木・建設業者、公務員、電力会社などなど)を

”「既得権益」”という”悪者に設定”。

”「既得権益が!」”と批判することで、

ルサンチマンにまみれた国民の支持を取り付け、”構造改革”を推進するのです。

すなわち、”ルサンチマン・プロパガンダ”です。

農協で言えば、「農協は”既得権益だ!” 解体しろ!」と、叫び、国民の支持を取り付け、

農協グループを全農、農林中金、JA共済、単協と”切り分け”、それぞれを「パクっ!」と食べてしまう。

もちろん、農協にも何らかの組織的問題があるでしょう。いかなる組織であっても、問題は抱えています。

ならば、「農家の所得を増やし、国民の食料安全保障を維持するために、農協をどのように改革するべきか?」

という議論が行われなければならないのですが、

現実には「農協は”既得権益だ!” 解体しろ!」「そうだ! そうだ!」と、

まるで魔女狩りのような光景が繰り広げられ、日本国の食料安全保障が崩壊に向かっています。

公務員問題でいえば、「公務員の給与は高すぎる! 給与引き下げろ!」と、

国民のルサンチマンに火をつけ、同意を取り付けたのち、

「いや、いっそ公務員を民間委託にしよう。そちらの方が効率的だ!」と、本来の目的が顔を出し、行政という分野に

「新規参入」を果たした”企業(及び経営者や投資家)が儲ける”という構図でございます。

”竹中平蔵”氏は、”パソナの取締役会長”であり、

かつては”大阪の日本維新の会”の顧問のような仕事をしていました。
(略)
大阪市の区役所業務の外注で、半分を”パソナ”が獲得したわけです。

なかなか美味しいビジネスになって良かったですね。ウラヤマシイ、ウラヤマシイ。

・・・・・要は、こういう話なのですよ。というわけで、三橋は「同じ国民」を

”「既得権益が!」”などと叩く連中は、一切、信用しません。

彼らの主張に乗ることは、単に”誰かのビジネスを増やす”だけで、同時に国民統合を”破壊する”に等しいと理解しているためです。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/175
0466あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 16:45:58.88ID:JEhBHgCAO
>>465
”竹中平蔵”氏は、”パソナの取締役会長”であり、

かつては”大阪の日本維新の会”の顧問のような仕事をしていました。
(略)
大阪市の区役所業務の外注で、半分を”パソナ”が獲得したわけです。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/982
  
>>1@2008/01/07  

【府知事選】「 橋下氏 応援 勝手連 」結成 ”日勤教育”のJR西・井手氏、

 人材派遣の パソナ・南部 代表 らが支援★2


@2012/11/x

【政治】 ミキハウス創業社長

「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
  

大阪市がヤバい 市民サービスを人材派遣大手 パソナに委託

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429596865/  


【維新】橋下「僕の基本的な価値観哲学はパソナの竹中さんと考え方が同じです!」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429433260/


パソナ会長 竹中平蔵「銀行、保険など全ての株式を全売却せよ。既得権益を壊せ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429843645/
0467あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 17:57:59.28ID:nTh/81Nn0
>>448

 大阪府が起債許可団体になったのは橋下や松井の政策によるものではな
いことはすでに >>447 ですでに説明している。
 臨時財政対策債が累積して起債許可団体になっているわけで国が大阪府
にペナルティを科すことも無いし総務省が起債を許可しないことも無い。

 起債許可団体の意味を理解していますか?
0469あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 18:44:50.93ID:Ydx2ZvZi0
そもそも臨財債は自治体の首長の責任で発行するものと明記されているのでこの時点で国から押し付けられるものでも何でもないのは明らか。
どんなに維新信者がファビョっても無駄。
0470あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 18:56:18.81ID:nTh/81Nn0
>>469
 違います。
 臨時財政対策債が地方公共団体の長である知事が起債するのはそのとお
りだが、そもそも臨時財政対策債というのは国が所得税や酒税の税収減少
によって税源が不足してその代替で地方公共団体が起債する特例の公債で
あって償還金は地方交付税交付金として地方公共団体に交付される。
 要するに国からの交付金を地方が立て替えるということ。

総務省トップ > 政策 > 地方行財政 > 地方財政制度 > 地方債 > Q&A
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/chihosai/chihosai_qanda.html

Q5 臨時財政対策債を増発していることにより、各地方公共団体の財政運営に
  支障が生じているのではないですか?

  A.臨時財政対策債は、地方財政収支の不足額を補てんするため、各
   地方公共団体が特例として起こしてきた地方債です。その元利償還
                                       ―――――
   金相当額については、全額を後年度地方交付税の基準財政需要額に
   ―――――――――――――――――――――――――――――
   算入することとされ、各地方公共団体の財政運営に支障が生ずるこ
   ――――
   とのないよう措置されています。したがって、臨時財政対策債の増
   発によって、各地方公共団体の財政の健全性が損なわれることはあ
   りません。
0471あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 19:56:40.60ID:ReMZ75qd0
>>467
> >>448
>
>  大阪府が起債許可団体になったのは橋下や松井の政策によるものではな
> いことはすでに >>447 ですでに説明している。

橋下氏の財政健全化宣言は嘘だった、という事で「よろしいですね。
では

橋下知事の大阪市優良企業宣言《後》に起債許可団体落ちしたという事は、


1.本当に健全化したと勘違いしていた→単なるバカ

2.実際には健全化していなかったのに、役人の嘘報告に騙された→間抜けなバカ

3.実際には健全化していないのを承知で、優良企業宣言した→詐欺師


どれでしょうか。


と聞いてるんですけど全く回答になっていませんね。
0472あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 19:57:31.47ID:ReMZ75qd0
>>467
>  臨時財政対策債が累積して起債許可団体になっているわけで

違います。
臨時財政対策債が累積しただけでは、財政指標は悪化しない点は、貴方が引用した総務省資料のとおりです。
臨財債償還の手当てをしていなかったので、実質公債比率が悪化して起債許可団体に転落したのです。


>国が大阪府 にペナルティを科すことも無いし総務省が起債を許可しないことも無い。

その断定の根拠は何ですか?


>  起債許可団体の意味を理解していますか?

そちらこそ。
0473あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 20:04:36.07ID:ReMZ75qd0
>>470

違います。
地方交付税交付金が遅配されるからと言って、《それを臨財債でまかなう事を強制されてはいません》
収入が減額するのを前提に、予算を組めば良いわけですし、臨財債を発行しても基金に償還財源を手当てすれば、
財政指標は悪化しません。

臨財債が積みあがっても、起債許可団体転落した都道府県は47都道府県の中で4つです。


2011年に「優良企業」化した大阪府が、2012年には起債許可団体に転落したのは何故でしょうね?
0474あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 20:13:38.65ID:ReMZ75qd0
>>470

こっちにもレスがありませんが、

>>292
> 地方交付税交付金にひもが付いていない思う方が現実逃避の妄想やろwww
> アホとちゃうかww

とか言ってた人がアホという事でよろしいですね。
0475あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 20:31:37.26ID:nTh/81Nn0
>>473
 それは屁理屈に過ぎない。
 橋下が知事に就任したときにはすでに減債基金まで取り崩されてしまっ
ており財政非常事態宣言するほど危機的な財政状況だったので国からの地
方交付税交付金が遅配すると臨時財政対策債を起債するしか選択肢は無い。
 誰が知事であろうが無理なものは無理ですよwww

 何から何まで橋下や維新に責任転嫁するなんて馬鹿げている。
0476あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 20:35:43.34ID:ReMZ75qd0
>>475

橋下氏の「優良企業宣言」の《後》に発行した臨財債の償還期限は10年後ですよ。
それまでに積みあがった分は、もう問題無いから優良企業宣言したんでしょう?
それなのに臨財債が原因で起債許可団体落ちしたという言い訳はおかしいですね。


1.本当に健全化したと勘違いしていた→単なるバカ

2.実際には健全化していなかったのに、役人の嘘報告に騙された→間抜けなバカ

3.実際には健全化していないのを承知で、優良企業宣言した→詐欺師


どれでしょうか。
0478あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 21:23:57.07ID:nTh/81Nn0
>>476
 臨時財政対策債が5年債であろうが10年債であろうがそれが償還され
ても次々と起債せざるを得ない状況に追い込まれているので全公債の残高
で見ないと意味が無い。

 大阪府IR
 財政のあらまし(平成29年6月号)
 http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00248482/29-6_00_zenbun2.pdf

 4ページにある府債残高の推移 (全会計ベース) のとおり臨時財政対
策債の累積残高は増え続けているが普通公債の残高は減少している。
 平成28年度には臨時財政対策債が普通公債の残高を上回って半分以上
を占めている。
 言うまでもなく臨時財政対策債は国からの地方交付税交付金の代替財源
で地方公共団体が国の肩代わりをしている実質的には国の債務なので大阪
府の公債残高や起債許可団体を問題にするならそれはもう国政マターだと
いうこと。
0479あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 22:16:21.48ID:ReMZ75qd0
>>478

>>292
> 地方交付税交付金にひもが付いていない思う方が現実逃避の妄想やろwww
> アホとちゃうかww

・臨時財政対策債は国の借金であって、地方公共団体の財政指標に悪影響は無い


の2点は撤回でいいですか?
0480あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 22:30:53.10ID:ReMZ75qd0
>>478

>>476
> 橋下氏の「優良企業宣言」の《後》に発行した臨財債の償還期限は10年後ですよ。
> それまでに積みあがった分は、もう問題無いから優良企業宣言したんでしょう?
> それなのに臨財債が原因で起債許可団体落ちしたという言い訳はおかしいですね。
>
>
> 1.本当に健全化したと勘違いしていた→単なるバカ
>
> 2.実際には健全化していなかったのに、役人の嘘報告に騙された→間抜けなバカ
>
> 3.実際には健全化していないのを承知で、優良企業宣言した→詐欺師
>
>
> どれでしょうか。

への返答に、全くなっていませんね。
0482あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 22:47:47.62ID:ReMZ75qd0
>>478

2011年に「優良企業」化した大阪府が、2012年には起債許可団体に転落したのは何故でしょうね?

仮に2011年以降に発行した臨財債が原因として、その償還期限は10年後で2012年に起債許可団体落ちするのはおかしいですよね?

カコノフチジガー > 優良企業宣言は嘘
リンザイサイガー > 手当てしていれば起債許可団体落ちしませんよ?
0483あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 22:48:55.99ID:GIDxc1uE0
>>1
大阪都構想みたいな大それた野望よりも、もう少し身近な問題を解決して、
その実績で人々の信頼を集めるのが先じゃないの?
具体的には生活保護の問題とか、
学校の部活未亡人の解決とか。
0484あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 22:49:57.96ID:ReMZ75qd0
>>481
橋下氏の「優良企業宣言」までに積みあがった分は、もう問題無いから優良企業宣言したんでしょう?
優良企業宣言《後》に発行した臨財債の償還期限は10年後ですが、それが原因で起債許可団体落ちしたという言い訳はおかしいですね。


1.本当に健全化したと勘違いしていた→単なるバカ

2.実際には健全化していなかったのに、役人の嘘報告に騙された→間抜けなバカ

3.実際には健全化していないのを承知で、優良企業宣言した→詐欺師


どれでしょうか。
0485あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 22:51:23.64ID:ReMZ75qd0
>>481

>>292
> 地方交付税交付金にひもが付いていない思う方が現実逃避の妄想やろwww
> アホとちゃうかww

・臨時財政対策債は国の借金であって、地方公共団体の財政指標に悪影響は無い


の2点は撤回でいいですか?
0486あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 22:52:52.70ID:nTh/81Nn0
>>479
地方交付税交付金にひもが付いていないと思う方がおかしいやろw

 今の日本で国が地方に「自由に使ってね」ってカネを渡したら
モラルハザード起こしてそれこそ不良債権の温床やろwww
 肝心なのはその「ひも」がどういう「ひも」なのかであって悪党の中央
官僚が天下りの外郭団体を交付金を垂れ流しになるような「ひも」を付け
るとモノ言わぬ地方は悲惨なことになるということ。
 その典型が共産党黒田府政と旧自治省とズブズブの関係にある岸&中川
府政によって財政を悪化させた大阪やろ。
 共産党や役所からの推された人物を首長にする恐ろしさはそれこそ痛い
目にあった大阪の有権者がもっとも痛感しているはずや。

 維新が大阪都構想を掲げたり、公明が総合区を掲げたりして地方の行政
組織を改革しようとするのはそういう不幸な歴史が生み出したということ。
0487あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/03(日) 22:55:06.89ID:ReMZ75qd0
>>486

「一般財源」について理解してませんね。
妄想を長々書いても現実は変わりませんよ。

実例(ファクト)をどうぞ。
0488あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/03(日) 23:00:47.32ID:ReMZ75qd0
>>486

>  今の日本で国が地方に「自由に使ってね」ってカネを渡したら
> モラルハザード起こしてそれこそ不良債権の温床やろwww

「地方交付税交付金」はまさに国が地方に「自由に使ってね」ってカネ以外の何物でもありませんよ?

> モラルハザード起こしてそれこそ不良債権の温床やろwww

大阪府の場合は、地方交付税交付金の遅配で生じた臨財債が不良債権化してますけど、
そんな自治体に地方分権なんて論外ですね。

ましてや、大阪市分の財源まで大阪府に任せようという「都構想」は狂気の沙汰です。
0489あなたの1票は無駄になりました
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2017/12/03(日) 23:01:35.18ID:jl1AJbYq0
アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ(ニクソン政権)のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html

新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン=フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。

また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。

結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html

こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営 企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。

水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。

イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。

これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。

こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。

実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。

ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA
0490あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/03(日) 23:03:50.40ID:nTh/81Nn0
>>485
> ・臨時財政対策債は国の借金であって、地方公共団体の財政指標に悪影響は無い

こんなこと書いた覚えないけどなw

 臨時財政対策債は国からの交付金不足を地方によって立て替えるから実質的に
国の借金やろ。

臨時財政対策債 | 地方公共団体金融機構
http://www.jfm.go.jp/financing/loan_rinji.html

 地方公共団体の一般財源不足を補うため、地方財政法(昭和 23年法律
第 109 号)の規定に基づき、特別に発行を認められた地方債です。
 臨時財政対策債の発行に伴い地方公共団体が将来にわたって支払うべき
元利償還金は、後年度の地方交付税としてその全額が措置されることとな
っています。

 臨時財政対策債が積み上がって大阪府の財政を圧迫していることで財政
指標に悪影響があるから大阪府の実質公債比率が上昇し、起債許可団体に
陥っているやろ。
 悪影響有りまくりやんwww
0491あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2017/12/03(日) 23:04:26.72ID:ReMZ75qd0
>>481

命題「2011年に、大阪府は財政を立て直して優良企業化した」

YESか、NOか?
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