◆◆◆政治＋の雑談・批判要望・自治議論★１４◆◆◆
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
延々アンカーズレするおかわりと名無しとこの後登場するバルデラマ
23 : 名無しさん＠１周年 2016/07/14(木) 17:11:24 ID:9HGXcdf50
砂漠の復帰に賛成している野良ハムさん
ガラケー
潜伏好きですね
24 : 名無しさん＠１周年 2016/07/14(木) 17:12:38 ID:sHUemfdOO
>>24
はずれだってｗ
25 : 名無しさん＠１周年 2016/07/14(木) 17:13:40 ID:9HGXcdf50
当たっても外れてもガラケーは野良ハム疑いですよん
26 : おかわり君 ◆onanistMrQ 2016/07/14(木) 17:15:07 ID:sHUemfdOO
>>26
だから違いますって!!
28 : おかわり君 ◆onanistMrQ 2016/07/14(木) 17:20:25 ID:sHUemfdOO
いつからガラケーは野良ハムさんになったんだ!?
水◯虫さんと間違われるんだったらわかるんだが…
29 : 名無しさん＠１周年 2016/07/14(木) 17:23:41 ID:9HGXcdf50
>>29
ウンコに粘着してるわかりやすいガラケーがいるのよ
毎日いたのに指摘したら消えちゃったけど
30 : おかわり君 ◆onanistMrQ 2016/07/14(木) 17:26:09 ID:sHUemfdOO
>>30
そうですか‥
何か黙ってロムってる方が良いみたいですね。
31 : 名無しさん＠１周年 2016/07/14(木) 17:27:53 ID:9HGXcdf50
>>31
卑劣な複垢ですからねー
潜伏ぐらいお手の物ですよ これニュース速報+のスレタイルール
なんか追加したり、減らしたり、変えたりしたいところあったらよろしく
★★ニュース速報+自治によるスレタイルール★★
============================
Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。
============================
http://server.maido3.com/?txt=faq4newsplus 和三盆が必死こいてマスターカルト死ねのために妨害してるｗ
やっぱサブアカだろｗ >>853
これでいいじゃん。なんでこれが嫌なの？ってレベル。 朝鮮マスターカルトがスレタイで捏造できなくなるから >>843
厳しくしないと奴らは従わない
てか、これニュー速＋でも同じ発議して通ったはず >>853
お疲れ様です。
>410
【決めること】
あらかた出揃った感じですね。
・議決ルール
>>429-432
>>469
・スレタイルール
>>443
・継続日数
>>512
>>635,640
>>691
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・継続ナンバー
・カテゴリー
・ニュースソースその他
↑
有志ボラさんにお願いします。
>>761 >>850
そですそです。
自治で決める事をN+と同じ発議と投票方法で進めるなら、
特に新しく話し合うこともないのだと思います。 インスタ、フェイスブックでスレ立てるのやめさせろよ
【山口敬之について@国会】準強姦罪疑惑について、捜査員が逮捕寸前に執行停止命令出したことを公式に認めました。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1512474347/
1 青いガチョウ ★ 2017/12/05(火) 20:45:47.41 ID:CAP_USER9
https://www.instagram.com/p/BcT4u2ihwWr/
michiyoshiyunokiついに、国会で初めて中村格・元刑事部長が伊藤詩織さんを被害者とする
準強姦罪疑惑について、捜査員が逮捕寸前に執行停止命令出したことを公式に認めました。
https://www.facebook.com/michiyoshi.yunoki >>859
議決ルールは編集長令じゃ下手に弄れないか。でもルールの付け足しなら可能じゃない？
審判は公正な立場が望ましい。例えば政治＋と利害関係のない別の板の記者に審判役を依頼するとか
>>853
既に理想的なLRがあるじゃないか。政治＋もニュース速報＋に合わせればいいと思う >>865
そうですね。
N+の３つのしもべの二の舞になり難い追加システムは欲しい気はします。
ぽっと出防止のスレ立て数だけだと心許ない。 >>853
基本、速報+と同じスレ立てルールでOK。
政治ニュースを政治板に誘導しておいて、誘導先には何もないというバカな話が無くなれば良い。
速+でも、ケンモメン、森友民の下衆さが知れ渡って、吊し上げに会ってるわな(^ω^) ほうほう
じゃあ、この週末あたりに試しに発議してみようか。
とりあえずスレタイルールの導入で
問題はどう運用するかだけど、ひとまず当座は使えそうな方法をあげて、実際に問題が起きたら、試し試し運用してみるのもいいかもしれない。
【自治ルール運用モデル】
ルール制定
↓
ルール違反発生
↓
対応法
① ニュー速+の呼び出しボタン方式
アイスの冬さんに直接CAP STOP要請
CAP持ち2人の同意でスタースレに要請に行く
②よろずと仕事人に始末を頼む
③全く新しい方法(だれか考えて) >>868
いいね👍
うそ。
素晴らしい。完璧。
①②③全部やろう、全部試してみよう。
順番通りに。 出来たら真剣に語ってた人達にも
オリジナルの新アイディアを出して欲しい。
無ければパスで大丈夫です。
コツ:
先に出した人の案にダメ出しするのは後で。
先ずは自分のオリジナルアイディアを。
↓
ボラボラさん
名無し1号 ◆TEQCmxgICo
同じにするマン1号 ◆uc9JpVKLUc 自治やるために出しゃばってきた記者のおかげで
つまんない板になりそう >>870
アイディアというかこれは要望なんだが、これから発議にかけるスレタイルールにしろ、賛成派と反対派の議論が全く深まってない
現段階で議論に参加してない★は議決を棄権するという認識でいいんだろうか？
議論に参加せず採決の時だけ手をあげるというのは少し虫が良すぎる気がする
自治に協力する気があるなら是非議論に参加してもらいたい
その気がないなら極論、投票権を無効にする位の覚悟で臨むのもありかと
これは編集長令に必ずしも背く内容ではないと思う >>876
そもそも投票権があるのは100本以上スレ立てしてかつ１ヶ月以上の記者経験があるやつだけだ。
そこを勘違いしてはいけない。トリップつけたコテは意見を言うのはできるが投票権なんぞない。 >>878
ならいいんだ。意見表明は自由だが決定権もなければ投票権もない。 >>876
>>877
もう、何度も何度もの繰り返しになります。
今の段階でやっているのは>>410です。
発議にかけるか否かすら、決まっていません。
「どの様な意見があるのか」の聞き取りをしている段階です。
出揃ってから、次のステップに進みます。 というのは冗談で。
議決ルールは気を付けて。あんまり適当に決めるとハエハエと社説に無視される。 >>880
そうなの？スマソ。なんか先走ってたわ
とりあえず>>876は議決ルールに関する提言と受け取って頂ければ 例えば
「スレタイについて決めたい」という意見があったら、それについて
1.ルールを儲けるのかどうか
2.決めるならどんなルールにするのか
他の人達の意見も聞いていきますよね。
>>868
この運用は「議論がまとまった」後の段階の提案だと思います。
途中飛ばして、すぐそこに行かれる訳ではないです。 >>882
無視でもともと、くらいで良いと思う。
お願い聞いて貰って当たり前、て感覚だと自分が窮屈になる。 >>883
わかりました。
その案ですと、プラス全体とは変わってくるのですが。
焦らずやって行きましょう。 >>868
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)俺が５ちゃんの法律や
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)俺がダメと言えば、絶対ダメやねん 自分ももう少しキャップ持ちの方に参加してもらいたい。特に森友たててる当事者。名無しに混ざってんのかもしれないけど 朝鮮マスター死ねは混じってるだろ
必死に議論を妨害してるやつｗ >>889
ニュース速報+でも似たようなもんだよ。
発議するとワラワラ出てくる。
議題を煮詰めて発議、というのはなかなか難しいようだ。 とりあえず発議案投下するから、変えたいところがある人はどんどん意見言ってくれ。
もしいけそうなら今週の土曜の夕方にでも発議する。
紛糾するなら、延長。
発議予定:2017年12月9日(土)18時頃
===================================
発議案・その1
（注意）これは発議案です。本番ではありません。
**********************
ただいまより、政治＋板におけるスレタイルール導入の発議を開始します。
以下の自治ルール導入について賛成か反対かを投票してください。
-------------------------------------------------------
● スレタイルール
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。
-------------------------------------------------------
賛成票が多い場合は、以下のサイトなどに「自治ルール（内規）」として加筆されます。
2chFAQ http://faq.uso800.net/
・今から24時間以内に、上記の発議案に賛成か反対かをこの投稿にアンカーして投票してください。
・投票権はニュース速報+の規定に準拠します。
「政治＋板で1ヶ月以上の活動歴を持ち、累計100本以上のスレ立て実績のある★」です。
http://server.maido3.com/?txt=faq4newsplus#pot
・投票のルールはニュース速報+の規定に準拠します。
以下の通りです。一度した投票の変更はできません。
http://server.maido3.com/?txt=faq4rep#opinion >>893
議決ルールはN+方式に合わせる事に決まり？
そうなら、もの申したい。
先ず名無しさんからは>>876
・発議中の議論に不参加の人の投票は無効
私から。似たような感じだけど。
長期間スレ立ての活動をしていない人が
投票の為だけに現れる事に違和感がある。
投票用のキャップ維持だけするような、
何人のしもべ使いの投票が容易にならないシステムにして欲しい。
・発議の直近から１週間～１０日で(又は２週間とか)
スレ立て数○本以上の立て子の投票のみ有効など、
投票専用の複垢を蔓延らせない工夫をお願いします。 ■ ここで、名無しROMさん達へお願いです。(除く:ニラヲチャー ※注１)
>>895に対しては猛反発が予想されます。
以下の２点をよく観察して、出来たら記憶しておいて下さい。
１. どの様な反対理由なのか
２.反対する人の論理展開の仕方
※注１補足
ここで言うヲチャーは、失敗を期待するなど
ネガティブな感情でニラオチしてる人を指しています。 >>895
いいねそれ
全＋共通にしても良い感じだ >>899
憲法改正と一緒や。
既存の投票権がある奴で反発多くて賛成する奴あんまりおらへん。 >>900
それはそれで、流れも需要も見ることが出来る。
>>895にはそもそも反対しなければならない合理的な理由は、ほぼない。
反対する人はつまり…
そこも見極めることが出来る仕組み。 >>901
一方でそれは「確信的」な発議ルールになる。おそらく小田原藩は分かっててやってるんだろうが。 >>902
いやいや。
成立しなくても構わないのよ。
ちょっとまた夜か明日にでも。 「真の自治」とはなにか。
てきとーに100本立ててCAP維持の為に時々立てるだけの立て子や昔は立ててたけど今はほとんど立てない立て子に投票権などない。
素晴らしい自治能力と言わざるえない。素直にそこは褒めたい。 >>842
> ・誹謗中傷にあたる恐れのある表現を付け加えない事(ソース内からの引用であればおk)
現状ローカルルールが設置されておらず、個人ブログやSNS、どんなソースでもなんでもありの政治＋
スレタイルールを決めたところで、個人のツイッターから誹謗中傷発言を引用すれば、ルール違反には当たらずおｋと言うことですね
カテゴリの立て子の感想が、他の個人が「誰かが何か言った系」、サイトの「作文」に置き換わるだけでますますカオスになりそうですね
>>868
> ① ニュー速+の呼び出しボタン方式
> アイスの冬さんに直接CAP STOP要請
> CAP持ち2人の同意でスタースレに要請に行く
発議されたら反対します >>905
ソースもニュース速報＋準拠にしたらどうよ
あるいはもう少し幅を広げて政党や自治体の要人ならおKとか （＾ェ＾）がやりたい放題なのに、
自民に都合がよければ何でもあり。
自民に都合が悪ければケチつけて禁止。
なんだこれは。 やりたい放題名誉毀損してきたバカチョンマスターの断末魔ｗ >>894
ニュース速報＋で失敗して空文化した条文持ち出してどうすんだ？
それにここは政治家の主張・主観・解釈を交えるとこやろ？
政治家や誰かの勝手な主張・主観・解釈がなかったら政治動かないやろ
天皇制守るのも誰かの勝手な主張・主観・解釈やし
基本は神武天皇とか持統天皇だのの勝手な主張・主観・解釈やし
天皇制壊すのも憲法壊すのも自由民主主義も、共和主義も
大本はフランスのルソーだか誰かの勝手な主張・主観・解釈やし
一橋の偏差値２８のただの人がヘイトスペッチするのも
一橋の偏差値２８の勝手な主張・主観・解釈やし、
それで社会が動かないという事もないしニュースバリューが無いかといえば
あるわけで
政治家か政治屋が好き勝手できるのに記者が好き勝手しちゃいけないとか
そんなルール決める必要はないんじゃねーの？
名無しだって好き勝手してんだぞ？ >>905
碌でもないブログから引用すれば誹謗中傷OKという素晴らしいザル法。 別にそのルールを制定してもいいけど
ただの一部住人の追い出しになるだけだと思うぞ >>894
「一部の住人」の意見を汲み取って「一部の住人」を追い出します。
こうですか？
んでスレタイはもうちょっとライト風味にした方がいいかも。議論呼んでる点では評価したい。 すらいむが自治かどっかで言ってただろう。
この板は住人がイデオロギーで動くんだよ。 イデオロギーで動く奴なんて極少数
みんな煽って楽しんでるだけ ずっとそうだけど、マスコミは左視点が多い。右もいるが。
政治家とreporterの間には、たいてい朝日だの毎日だのの、
バイアスかかる誰だかしらん記者がいて、
それがつくる元記事の文章は左側視点が多く、それをコピペ？の時に
尊重する義務なんて特に課す必要あんのけ？
↑
右左が逆ver。内容は同じ
↓
政治家とreporterの間には、たいてい産経だの読売だのの、
バイアスかかる誰だかしらん記者がいて、
それがつくる元記事の文章は右側視点が多く、それをコピペ？の時に
尊重する義務なんて特に課す必要あんのけ？ 僕はこの板でスレを立てる時に思うことは、ルールがうるさくなくて立てやすいなーと。 マスターと顔文字がいなければこんな揉めないのに
あいつらがやりたい放題だからこうなる >>914
アンコが逃げた今では、自治住民でも、そんなのはごく一部。
ダースが残した森友民雑談板は見ないことにするとして
政治ニュースを隔離した以上は、ニュース板としては、ある程度の正常化させる必要はある。
ケンモー隔離板と、お遊び用の板として捨て置いて良いわけないじゃん。 >>921
どうだかね。
正常化とはなんなのか。よーわからん。ボクの考えた最強の板ルールしたいなら好きにしてください。
誰も守らないし拘束力もないけど。 マスターとガチョウとカレーと和三盆が
強制送還されるか逮捕されるか死ねば解決する おやおや、地獄の釜が開いたみたいだな(´･ω･`)
これは発議予定>>894は無期限延長にして、問題点の整理をしないないといけないな。 生きてる人間の心臓手術をするような決断力と覚悟と予測がないと
人が集まってる板のルール変更なんか出来るもんじゃねえすよ
それでもやらなきゃいけないならやるしかないんや。
で、失敗して最悪の事態になったらどうなるか、基本的な予測としてはどうなるか・・・
まあ失敗すると人が離れ、成功すると人が増えるのだが
まず、集客するサイトの他人様の財産を扱うという慎重さはもちませう
そしてそれの集客を増やすためにその策が合っているかどうかを
皆さんと共に考えますだ。
各板の人口という財産を減らす判断を下せるのは、基本は運営だけや いいこと言った(´･ω･`)
◆◆◆批判要望・自治議論1163◆◆◆
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512568827/118
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
118 cure happy ◆.j5TlHAPPY [sage] 2017/12/07(木) 16:33:07.06 ID:mNGiKSAs0
投票専用の複垢を蔓延させるなとかあまりやり過ぎると
実際に見ている何となくの一般人の意見が受け入れにくくなり、
投票権のあるひとというか、自治で暴走した意見というのになって、
失敗しますよ
それより、全員機会は平等、ルールは一定、ほぼ誰でも意見が言えるという
スタイルにした方が結果的には皆納得して長続きはします。
権力を振るうための自治ではなく、皆を納得させて安定させるための自治なのですから。基本は
『権力者側』は絶対少数で、従う側は絶対多数なのは基本ですから
暴力を振るわせないような対策をとらなければ、ルールごとひっくり返されるわけですん
結局、ルールは従う側も納得させられる条件でなければならないのです。 >>927
選び方が三男らしいね。
せっかくの名言だから、改めて復唱しておこう。
>全員機会は平等、
>ルールは一定、
>ほぼ誰でも意見が言える >>930の仕分け
【議決ルール】
>>895
【スレタイルール】
>>905
>>910>>911>>916
>>912>>913
【自治ルール運用方法】
>>905 >>931
(n´∀`)n＜全員機会は平等
(n´∀`)n＜ルールは一定
(n´∀`)n＜ほぼ誰でも意見が言える >>930
同じ時間に来るとは(笑)。
凄い大物(？)が出てきてくれて
私としては、これで満足くらい。
名無し時代にお世話になった実例として
cureさんのお話を名無しさんにさせて貰おうかと思ってたのよ。
それは機会があれば、また。
名無しさん達の議論も深まると嬉しいです。
森友じゃない人も、森友の人も。 >>931
いいね��
自治運営の標語にしたい
【自治三原則】by cure happy
全員機会は平等
ルールは一定
ほぼ誰でも意見が言える 三男も豆ちゃんも、皆さんもお疲れ様です。
また夜に来ます。 >>932
問題点の詳細
【議決ルール】
●名無しさんからは>>876
・発議中の議論に不参加の人の投票は無効
●プティフランスパン ★>>895
・発議の直近から１週間～１０日で(又は２週間とか)
スレ立て数○本以上の立て子の投票のみ有効など、
投票専用の複垢を蔓延らせない工夫をお願いします。
【スレタイルール】
●名無し>>911
ばーど ★ >>905
・碌でもないブログから引用すれば誹謗中傷OKという素晴らしいザル法。
●cure happy ★ >>910 >>912>>916
和三盆 ★ >>913
・誰でも何を言っても自由、立て子がスレタイで自分の主張するのも自由。
【自治ルール運用方法】
●ばーど ★>>905
>>868
> ① ニュー速+の呼び出しボタン方式
> アイスの冬さんに直接CAP STOP要請
> CAP持ち2人の同意でスタースレに要請に行く
発議されたら反対します >>940
自治ルールに関して様々な意見が出ました。
これに関してさらに議論を深めることを希望します。
どんどん意見ください。
私としては、とりあえずばーどさんの>>905の運用方法に関する意見に対して、なぜ反対でどう改善できるか、あるいはどういう運用方法なら賛成できるか、具体的な意見をさらに言っていただけると嬉しいと思います。 >>938
もっといるような･･･。
1ヶ月スレ立てしてないと色が付くんだけどそれをカウントしてないのかな。 >>940
スレタイルールに関する意見への自分の意見は、
●ソース次第でどうにでもできるザル法
という意見には、ひとまずスレタイで相手を煽るスタイルが流行して自治でルール制定の声が上がっている中で、スレタイルールの制定は一定の効果がある可能性がある。
その後もソースを探して同じ対立が続くなら、禁止ソースの制定を考えないといけないかもしれない。
争い自体をなくす必要性があるのかどうかという根本的な問題点については、争いが人を呼び込むこともあり一概には答えにくいが、面白い面白くないは別にしても、今そこで問題が起きている時に対応する姿勢を見せることが自治の意義だと思うんでスレタイルール導入について議題にかけることを悪いとは思わない。
●立て子が自由にスレタイで主張してOK
私は、ニュースの記事についてみんなでワイワイするのがプラス板の醍醐味だと思うので、スレ立てで自己主張したいならほかの板でやればいいと思う。
ニュースソースと立て子の個人的意見が混ざって区別がつかないのは当該のニュースについて話す時に非常に迷惑だと思う。 >>942
あ、(´･ω･`)<カウントしてなかった… その19人の中でだれがだれを排斥しなければならない理由があるのかが分からぬ >>940
【議決ルール】に関しては、今のニュース速報+のルールですでに古狸ニラさんとか、それに対抗している和三盆とさらにその和三盆に対抗しているキリストさんくらいしか複垢維持できていないから、充分に複垢対策になっていると思う。
こういう稀な情熱を持つ人たちを締め出す為にさらに厳しい条件をつけると、普通の人が減るだけではないだろうか。
cure三原則に沿って、今の条件で十分だと私は思う。
ただ、最近は全く政治+板で立てていない人が投票に口を出すためだけに出てくるのは納得がいかないという意見はわかる。直近で何本以上とかの制限はあってもいいかもしれない。情熱を持つ人たちはそれでもその条件を乗り越えてくるだろうが、それでスレ立て本数が増えるならwin-winになるかもしれない。 ところで、N＋でだべってたら、期間限定の試験をする案が出てましたが
試験をかねて1月1日くらいまでそのルールを試験運用するというのは
どうです？
試験なら抵抗は少ないとは思いますが
やっぱり副作用が怖いし >>947
私は狡い所があり、発議○日前に告知してはどうかと思ってました。
(>>895を汲んで貰えたら、の話)
すると、最近スレ立てから遠ざかっていた人が
立ててくれるかも知れないからです。
複垢維持であれ、投票権維持であれ、
その時にたくさん立つならwin-winです。 ちなみに私の立場というかスレ立て傾向ですが、
どちらかというと、カテゴリー・スレタイとも苦情が多いタイプです。
>>949
おつです。
あとで、ちゃんと読みますね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
