【毎日新聞・村尾哲】改憲勢力の間でも９条を巡る集約は難航しそうだ
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000092-mai-pol
毎日新聞は衆院選に立候補した１１８０人を対象に、政策課題に関する考え方を聞くアンケートを実施した。憲法改正への賛否では自民、公明、希望、日本維新の会の４党の改憲志向が明確になった。だが安倍晋三首相（自民党総裁）が目指す９条への「自衛隊」明記案には、４党の賛成の割合に大きな隔たりがあった。衆院選後に改憲論議が加速する可能性が高まる一方、改憲勢力の間でも９条を巡る集約は難航しそうだ。
改憲に「賛成」と答えたのは自民、維新の各９８％、希望が８６％で、公明も８２％に上り、改憲勢力の立場が鮮明だ。共産党は全候補が「反対」で、立憲民主党は反対が６６％、社民党は全員反対だった。
首相は憲法９条１項、２項は維持し、自衛隊の存在を明記する改憲を提案。改正憲法の２０２０年施行に意欲を示している。
９条改正に関し、自民は７５％が自衛隊明記に賛成。１２年の党改憲草案は「国防軍」の保持を明記していたが、この案を推したのは１４％と少数派で、首相の意向に従う候補が多い。
公明は自衛隊明記が２５％にとどまり、「改正反対」が３１％と上回った。公約でも「多くの国民は自衛隊を違憲の存在とは考えていない」とけん制。ただ「その他」の答えと無回答が計４４％と多く、自民との距離感に悩む様子もうかがえる。
一方、希望は５５％が自衛隊明記を支持し、自民に次ぐ高率だが、改正反対も２７％と党内のばらつきが大きい。公示前後に小池百合子代表（東京都知事）の９条を巡る発言が揺れたうえ、「安倍改憲には反対」の立場だった民進党出身者の多さも影響しているようだ。維新は自衛隊明記は２４％だったが、回答のトップは無回答の６９％。選挙後の与野党協議に含みを残した。
民進リベラル系を中心に結成した立憲は、９４％が改正反対と回答。共産、社民と足並みをそろえ、政権に対抗する姿勢が明確だ。アンケートは首相が衆院解散を表明した９月２５日以降に配布し、今月１２日までに１１４７人から回答を得た。回収率は９７．２％。【村尾哲】 現実的な安倍案を潰すために、過激な案を持ち出して否決を狙う勢力があるってことだわ
石破とか石破とか石破とか 安倍案は従来の議論を逸脱した似非な左翼が喜びそうな御花畑案だからなあ 議論が大事なんだよ
頭から改正を否定するアホを排除出来るならそれでいい 【毎日新聞・村尾哲】改憲勢力の間でも９条を巡る集約は難航しそうだ
ＧＨＱによって違法に造られた日本国憲法は存在する事自体が間違いである
そこを中国共産党や南北朝鮮に見事に付け込まれ利用されている
この理屈が分からない日本人は世界から笑われ続けるだろう 人は記憶型と思考型に大別できる
改憲を望んでるのはいったい誰だ？
アメリカだ
アメリカによって憲法が作られ、アメリカによって改憲させられる
あ～悲しき属国根性の国、日本 ◆今回の選挙とは、
中国共産党の補完勢力＝日本共産党
日本共産党の補完勢力1＝朝鮮民進党の残党（極左革マル・枝野、赤軍派・辻元清美、韓国民団の傀儡で熊本の在日の孫・野田佳彦 などなど）
日本共産党の補完勢力2＝社民党（北朝鮮のスパイ）、自由党（小沢一郎ら、済州島出自の密入国朝鮮なり済まし）
以上の護憲派＝日本に非武装(侵略を受けても殺されるままでいろ)を露骨に強要する外国勢力（米中南北朝鮮のカネで動く工作員や、ソフトバンクなど朝鮮系企業）
ｖｓ
改憲派（核兵器で脅かされて言いなりの外交はしない。自主防衛力を整備する。自公、希望、維新、日本のこころなど）
の選択である。改憲派にも、外国スパイがいっぱいいるが、とりあえずは外国勢力に投票しないことだ。
これほど、投票基準が明確になったのは、初めてのことだ。小池さんのこの功績は歴史に残るだろう。
★日本共産党の両面カラー刷りＢ４ビラがまたポストに入っていたが、このくだらないビラにいったい何十・何百億円かけているのか？
赤旗の売り上げで出せる金額なのか？資金の出所は中国共産党で間違いないだろう。 日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
この点、自民党案のＱ＆Ａは、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。
文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。（14頁）」などと主張している。
しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、
徴兵制を導入するつもりが全くないのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことなのである。
もう１つの問題が、核兵器の保有の問題である。
現行の憲法第9条第2項は、戦力の保持を禁止しており、核兵器はここにいう戦力にあたるのは明らかであるから、核兵器を保有することができないのは当然である。
これに対し、前記のとおり、自民党案においては、同項の戦力不保持の規定を削除しているところから、憲法上は核兵器を保有することが可能となる。
したがって、これについても、明示的に核兵器の保有を禁止する旨の規定をおくべきであろう。 まずは改憲し易いように現行憲法改正、そうすれば９条に取り掛かれる 憲法学者の解釈が仮に正しいとして
憲法を現実に即して変更することが何故悪い事なのか分からん
宗教を信仰しているのと変わらないじゃないか >>13
どう変えるべきかの議論の入口にいるのに、いつまで総論語っているの？
変えるべきと思うなら具体的に条文について話しなよ
改憲教じゃないんだろ？w >>11
何処のお偉い憲法学者様のご意見だかは知らないが
現在進行形の中国の覇権主義や北の恫喝外交に対して自衛隊の存在はグレーゾーンなままで脆弱な国防意識のまま日本人は座して死ね
って言ってるの？ まずは低いハードルで改正の実績作り
雲の上のものになり過ぎた憲法を国民の手に取り戻す事から
まだとても9条には手を付けられんよ >>14
たしかにかつての「政権交代」同様に「憲法改正」という言葉だけが一人歩きしている感は否めませんね
どう変えるか、変えるべきなのかの話なんですが、多分内容をよく知らないのではないでしょうか？
自民党改憲草案及び安倍案くらいは理解した上で語ってほしいですね(笑) 来年は北朝鮮動乱が起こり、リアルな改憲議論ができるよ。
原発事故が起こって、やっと原発の管理を考えるようになったのと同じ。 どうしても改憲が嫌だから、自衛隊は合憲、としてしまおうとする連中。
とにかく自衛隊は違憲、廃止を叫ぶ連中。
この２つに割れるんだろうな。
改憲議論が高まったら、立憲民主も割れちゃうよ。 第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
（整理すると）
①、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する
②、国際紛争を解決する手段としては国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は行わない
③、①と②を達成するために陸海空軍その他の戦力は保持しない
④、国の交戦権は認めない
（現実に即して解釈すると）
⑤、日本民族と国が存立し得なければ①が成り立たない
⑥、陸海空軍その他の戦力を保持しなければ日本民族と国が存立し得ない
⑦、国際紛争の解決は戦争と、武力による威嚇又は武力の行使で行わない
⑧、国の権利としての交戦は認めないが、自衛のための交戦は禁止されない
（自衛隊を憲法に明記するか？）
自衛隊であろうが国防軍であろうが法律で定めればいいことなので憲法に明記する必要はない。
「日本民族と国の存立を確保するために必要かつ合理的な範囲で戦力を保持する」
と書けばいい。 _.. ..‐::´／
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(i ″ ,ィ____.i i i // 日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ！！ｗｗｗｗ。
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／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
・あと１，２年で日本を確実に消滅させるためにも、全員で安倍自民をしっかり支持・応援していこうぜｗｗｗ。
・日本の借金1,100兆円とかｗｗｗ。アベノミクスｗｗｗｗ。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからｗｗｗｗｗｗ。
・アヘの希望出生率１．８ｗwｗｗｗ。仕事人内閣って、仕事をしたことなんかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 護憲勢力の間では意見の集約は簡単だろ
ある意味で全体主義なのだから 誰もが憲法を最初に学んだときにもつ９条２項の違和感、嘘っぱち感
国民は、自衛隊は必要なので９条２項に目をつぶる、という納得をしてきた
憲法が軽視されないよう、改憲が必要である >>19
動乱が起きたら通常国会会期末であろう発議そして衆知期間を経て国民投票が流れると思うが…頭、大丈夫？ 日本人に法治主義を根付かせるために改憲が必要である
必要ならば９条２項に目をつぶろう、というのが国民の納得である
これは立憲主義に反する 必要ならば９条２項に目をつぶろう、というのが共産党の最近の考えである
これは立憲主義を否定するとんでもない危険な考えである >>3
基地外に何を問うても無駄
だから基地外は排除する必要あり 自民党内だって完全にまとまるワケじゃない
公明への配慮もあるし国民投票もある
数が揃ったからさあやりましょうとはいかないだろうな
まだまだハードルは高い 国民投票は選挙と同日かどうかが大きなポイントだな
反対サヨクは選挙でなくてもいくが、どちかといえば賛成の層はわざわざ
いかないかも >>1
【気をつけて 希望の党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになりディスカウントジャパンを繰り返す朝日新聞さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. 安部は改憲しないと明言してた. 田原総一朗: 安倍首相「憲法改正する必要がまったくなくなった, 集団的自衛権で満足. 自衛隊の存在は明記したい」と語る
THE PAGE 13日付け 外国特派員協会記事:
https://thepage.jp/detail/20171013-00000023-wordleaf
多分,自民側からは改憲しない,自衛隊の明記だけで終わり.安部の本心. 共産党は、９条で自衛隊を違憲たと書くように改憲すればいいじゃん お前ら知らんのか！一番9条改憲反対してんのは自衛隊員だぞ！ 第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
（分り辛い文章を整理すると）
①、日本国民と国は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する
②、国際紛争を解決する手段としては国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は永久に行わない
③、①と②を達成するために陸海空軍その他の戦力は保持しない
④、国の交戦権は認めない
（現実に即して解釈すると）
⑤、日本国民の生存と国の存立がなければ①が成り立たない
⑥、陸海空軍その他の戦力を保持しなければ日本国民の生存と国の存立があり得ない
⑦、国際紛争の解決は戦争と、武力による威嚇又は武力の行使で行わない
⑧、国の権利としての交戦は認めないが、自衛のための交戦は禁止されない
（自衛隊を憲法に明記するか？）
自衛隊であろうが国防軍であろうが法律で定めればいいことなので憲法に明記する必要はない。
「日本国民の生存と国の存立を確保するために、必要かつ合理的な範囲で自衛のための戦力を保持する」
と書けばいい。 >>6
自衛隊明記は必要ないと思っている人は明記賛成の人と議論しても
意見が変わるとは思えないけどね
あと首尾よく自衛隊明記の発議が行われ国民投票が行われても
賛成の投票の数が投票総数(無効票は含まない)の2分の1を超え
なければならない
もし賛成が反対を下回ればどうなるのかなｗ
今現在でも自衛隊は違憲だと言う人が居るのに更にその声が強く
なるだけじゃね？混乱するだろうな
まぁ賛成が上回れば自衛隊が違憲と言う声は逆に弱くなるって
自衛隊違憲論はほぼほぼ消える >>38
それで何がいいたいんだ？
憲法改正に自衛隊の承認を求めているのか？
それをやるにしても憲法を改正する必要があるやろｗｗｗ 自衛隊は行政組織だから、憲法に書く必要なし
人事院と会計検査院が書いてあるのは、内閣からは独立して公務員の身分を決めるため。いわゆる独立行政委員会。内閣からは独立しているが、国会の民主的コントロール下にあるから
合憲とされる。自衛隊が、内閣のコントロール下に無くなるとどうなるか。戦争に突入した
東條内閣の再来となろう。憲法改正で戦争を
進める安倍内閣。今回総選挙で安倍の続投は決まったから、日本は戦争に突入する。歴史は
繰り返す。 ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日（日）の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
