【「二重国籍」会見】蓮舫氏、戸籍謄本の一部写しを公開 「台湾籍有していないと分かる資料」と強調 [07/18]©2ch.net
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【蓮舫氏「二重国籍」会見】戸籍謄本の一部を公開 「台湾籍有していないと分かる資料」と強調
産經新聞：2017.7.18 17:05更新
http://www.sankei.com/politics/news/170718/plt1707180030-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170718/plt1707180030-n1.jpg
民進党の蓮舫代表の資料＝１８日午後、国会内（斎藤良雄撮影）
民進党の蓮舫代表は１８日夕、党本部で記者会見を行い、台湾籍と日本国籍との「二重国籍」問題をめぐり、日本国籍の選択宣言をしたことを証明するため戸籍謄本の一部など関係書類を公開した。
「台湾籍を有していないことが分かる資料だ」と強調した。
蓮舫氏は、日本国籍の選択宣言日が「平成２８年１０月７日」と明記された東京都目黒区役所発行の戸籍謄本
▽台湾の行政府が発行した台湾籍の離脱証明書
▽今回離脱手続きのため台湾側に提出した台湾のパスポート－など数点を公開した。
書類はいずれも写しだった。
このうち、公開した戸籍謄本は住所や家族の欄は白抜きとし、氏名と出生日、国籍選択の宣言日が分かるようになっている。
謄本の取得日は今年６月２８日となっている。
公開した書類によると、蓮舫氏が台湾籍の離脱手続きを申請したのは昨年の９月６日だった。
同月１３日に台湾側から「国籍喪失許可証書」が発行され、同月２６日に目黒区役所に「外国国籍喪失届」を提出した。
しかし、日本政府が台湾を国家として認めていないことなどを理由に、申請は翌１０月７日に却下され、同日中に戸籍法１０４条の２に基づき、日本国籍の選択宣言を同区役所に届け出た。 やはり去年までは二重国籍状態にあったわけですね
これで選挙公報に虚偽の記載をしていたことが確定しました >>10
公選法上の虚偽記載の刑事事件としてはそういうこと。
政治家としての道義的責任は別の話。 日本国籍を持っていない国会議員の日本国籍選択宣言を区役所が受理する事が
間違いだろ、ここで通報じゃないの >>12
日本国籍を持ってるから「日本国籍選択の届け出」ができるんだけど？ >>11
２度と自民党議員に道義的責任が～ってやれなくなるね 経歴詐称しても時効だから関係ないって事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 子供の国籍選択年齢まで待ったって事はウッカリではなく確信でしょ。 さあ、これをどのマスコミがどういう風に報道するかで
マスゴミかマスコミかの踏み絵になるね
どれだけの所が報道しない自由を行使するのかなあ～？ 当然、10代の時に帰化してるってんだから、台湾のパスポートは、とうの昔に失効してるよな、そうでなきゃ確信犯だからな。
二重国籍問題はこれでは証明はできない、
台湾～支那の離脱証明は必須、外患誘致する元二重～外国籍は行動で証明せよ。
志向～行動も日本国籍のみの日本国民とは全く違うことでは認められない。
>>20
「行為のとき」が起点です。刑事訴訟法253条参照。 >>18
日本国籍の選択宣言日を隠して報道すると思われ 総理の問題時に法に触れてないからいいだろってネトサポは連呼してたよね 代表が二重国籍でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>21
帰化はしていない。1985年1月、17歳のときに帰化ではない
手続きで日本国籍を取得し、適法に重国籍者となっている。
1989年11月、22歳の誕生日を過ぎても国籍法による国籍
選択の届け出をしなかった時点で国籍法違反状態が開始。
ただしこれには罰則はなく、公選法上の欠格事由にもならない。 ,-― ー ｰ 、
／ヽ ミ ミ 三 ヾヽ
/ 人从 ミヽヾゝ
.| ノ ,,｀l
| / ⌒＼ ／ |
/ヽ | ,,＜・ヽ ィ・ >
| 6`l , ´~, |~ヾ.~| 故意じゃねぇーから
ヽO ,´ノ＿)丶, i 自民の党首なら はなしは別な あと差別すんなよ 日本人
＼ 《〈-ｪｪｪ〉》/
ヽ￣￣＼ ｀￣／'フ 蓮舫の子どもたちは中国との二重国籍。
蓮舫本人が二重国籍だったのは親の責任で産まれてくるときに出生地を赤ん坊が選べないのだから、ある意味で仕方ない。
ところが親となった蓮舫は日本ではなく、わざわざ訪中して中国で二人の子供を出産した。
この責任は日本の政治家失格と言えるだろう。 執拗に差別の被害者ってネタ振りしてたからそれで押し通すつもりだろうね
差別でなく合法か違法かの問題なんだが エロい人が言っていたけど
パスポートは日本国籍だよな？ >>31
蓮舫の子の国籍がどうなっているかは知らないけど、
出産したのは政治家になるだいぶ前のこと。 >>34
日本国籍は前から持ってるからな
ただ二重国籍状態をほったらかしにしてた道義的責任はどうするつもりかなあ？ >>23
国民として追究できる法律は何かありませんか >>35
民進党の政局戦術的には議員辞職させたほうが
今後自民党を追及しやすくなると思うけどねぇ… >>38
説明したから禊ぎは済んだと思ってるでしょ、きっと。 >>35
自民党の小野田紀美も同罪。
蓮舫だけじゃなく、国会議員全員の戸籍調べたら、二重国籍がゾロゾロ出てきそう。
プライバシーに関わることで、違法だが罰則がないところや、調べたらたくさん出てきそうなところも「年金未納問題」似てるよな。 国民はこういう問題ハッキリさせたいから、法改正して被選挙権を有する資格の一つに「他国籍を有しない事の証明」を加えるべき >>46
速攻で調べてちゃんと対応した上でこの問題の問題点まで洗い出したのと
のらりくらりしてただけのと一緒にするんはどうかなあ？
同罪っちゃ同罪やけど後の対応がなあ～w 今日の会見のまとめ：
日本国籍はある。でも日本国籍だけかどうかは言～わない。 過去の二重国籍発言との矛盾については要領の得ない発言をgdgdするだけで矛盾を説明できなかったな
矛盾なく自然に考えると、手続きが終わっていたと思い込んでいたという言い訳が嘘で
意図的に二重国籍を保ってきたという説明しかありえないわけだが ＮＨＫのＢＳニュース。６時のニュースではスルーだな
はたしてニュース７でやるか。。。 正々堂々とした実に立派な会見でした
これで何の問題も無かった事が分かりましたね
まあ、もともと騒いでいたのは差別主義者のネトウヨだけでしたが笑
この国の首相には彼女がふさわしいと思いましたよ
彼女なら必ずや中国民の為の政治を
行ってくれるでしょう 中国籍だよ、問題は
森友の次は加計
台湾の次は中国 >>55
小野田は言い訳に矛盾は生じない
蓮舫の言い訳は過去の二重国籍発言から矛盾
という違いがあるな 日本の法律は知らなかったから国籍宣言もしなかったけれど
中国籍と台湾籍が２つ持てないことは完全に知ってた
台湾籍すら持ってない設定なのに
おかしな話だねぇ 経歴詐称って過去の問題なのに道義的責任で議員辞職させられてるよね、10年で時効なの？ 二重国籍で国会議員
それも党首
辞職するのが筋だろ
そしてもう一度選挙で選んでもらえばいい >>63
残念ながら時効だな
ただ今回の一件で蓮舫は経歴詐称で議員に当選して時効のまま逃げ切った国会議員という称号が確定した >>39
法的には攻める手立てはちょっとなさそうですね。
日本の現行法では、重国籍を望ましくないとは
しているものの、重国籍状態そのものについて
当事者を処罰したりなんらかのペナルティを
与えたりすべきこととは考えていません。
これは、単に政府の怠慢ということではなく、
歴史的政治的な事情とか憲法論的な理由も
あることです。
二重国籍であること自体を罰の対象とできない
以上、そこから派生する手続き違反とか公選法
違反なども、形式的・軽微な罰則にとどまるので、
法律で蓮舫を追及することは実際上無理筋。
あとは、政治家としてどうなのよ、という
ことで、究極的には選挙で叩き落とすぐらい。 >>38
「ずっと日本籍だけだと思ってました。」と言ってたね。
とことん嘘で押し通すようだな。 氏名が蓮舫？？
こいつ結婚して村田蓮舫になったんやないのか？
はなから旦那と籍も入れてないんか？
なら国会議員になるとき日本国籍あったのかも疑わしくないか 蓮舫は、うそを謝まることもできないのか？
議員になる前、蓮舫はラジオで、台湾の総統選挙に投票すると言っていたのだ。
これでも国籍騒ぎは収束するか？台湾籍だと知っていたのだ。そして北京大学にも留学している。
中国・台湾に関係しながら国籍を意識しない馬鹿がいるか？
蓮舫はすべて計算づくなのだ。
台湾からの返事はすぐ来たし、そもそもはじめから自分が台湾籍を放棄していないことも知っていた。政治家なのに知らないわけがないのだ。
わざと台湾籍をぬかないことで、親日の台湾のイメージを利用していたのだ。
時には台湾は国と認められていないから自分は中国籍だといってみたり、二重国籍をうまく悪用していたのだ。苗字を付けないのもその流れだ。
そして、投票の締め切りを待って、間に合わないでタイミングで二重国籍だと発表したのだ。
すべてとぼけた芝居であり、人権差別を絡めて見たり、女性の立場を利用したり、涙を見せてみたりと、芸能人の経験を発揮している。
蓮舫は台湾は国ではないと中国共産党に媚を売り、母国だと言った台湾を傷つけているのだ。
子供はわざわざ中国にまで行って出産し、中国風の名前をつけている。そんなに中国籍が欲しいのかね？
嘘を重ねて、完全に日本と日本人をなめているのが蓮舫だ。舛添や鳥越と変わらない。
また民主の悪夢が始まるぞ。鳩山、菅、野田の素人政治、外交で日本は取り返しのつかない痛手を被ったのだ。
民主時代に慰安婦は国際問題化し、尖閣問題も衝突寸前まで悪化させ、東日本大震災では対応を誤り、メルトダウンを起こし、日本中を放射能まみれにした。
同じく民主党時代に、沖縄を混乱させ、GDPは中国に抜かれ、無策経済で日本を破滅される直前だったのだ。
また、二重国籍、蓮舫のパフォーマンスを放置すれば、とんでもない災いが日本に降りかかるのだ。
蓮舫は嘘がばれるから戸籍は公表できないのである。
口からでまかせの嘘つきに政治家の資格はない。
うそにうそを重ね、自分のうそを棚に上げて、他人をずけずけと批判するなど、そもそも蓮舫は日本人のメンタリティーではないのだ。
中国人（台湾人）が日本の大臣になり、党首となっていたのである。
憲法改正反対と中韓の利益のために叫ぶ蓮舫なのだ。
自分に甘く、他人に厳しく、批判に全く動じないサイコパスの嘘つきは蓮舫なのだ。
一刻も早く、民進党首どころか、国会議員も辞めさせよ。
蓮舫の親父も台湾に潜り込んだ中国共産党のスパイだったのである。
子供は中国で生んで中国人にしたのだ。 >>51
そこはのらりくらりとはぐらかすように、
弁護士に指導されてたんだと思うよ。 >>55
小野田は立候補前に国籍選択宣言
蓮舫は立候補後に国籍選択宣言
小野田は合法の二重国籍
蓮舫は違法の二重国籍で立候補
全然違うの 戸籍謄本が村田蓮舫じゃなく蓮舫？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>72
村田蓮舫だよ。戸籍謄本は、筆頭者以外は
（姓名の）名のみ記載。ってか、戸籍謄本を
見たことない？ 蓮舫氏の二重国籍問題は謝罪しても終わらない | 新聞・週刊誌「三面記事」を読み解く | ダイヤモンド・オンライン
> そして、周囲をもっと驚かせたのは、日本国籍を取得して以来、三十一年間も放ったらかしにしていた
>台湾のパスポートが家の中をひっくり返したら出てきた、という実にタイミングのいい発見だった。
>台北中日経済文化代表処から連絡が来て
>台湾籍が抜けていなかったことを知らされたらパスポートが出てきたのである。
> 台湾籍を喪失するには、“現在有効な”中華民国パスポートの添付が必要なのだという。
>その場合、期限失効のパスポートでは申請を受けつけてくれないのだそうだ。
>
> 蓮舫議員は、九月六日に台湾籍放棄の申請をし、十三日にも改めて申請をしたと言っている。
>家中をひっくり返して見つけ出したパスポートを書類に添付するのだが、
>果たしてそのパスポートの期限は有効なのか、それとも、とうのむかしに失効済みなのか――？
>
> それ以前に、九月六日の申請が受理されていたのであれば、
>蓮舫議員は家中をひっくり返すまでもなく、パスポートを見つけていたことになるが。
>だとすれば、家中を探してパスポートを見つけたという十三日の説明も嘘になる。
>
> そして、そのパスポートの期限が有効だった場合、蓮舫議員は更新を繰り返していたことになり、
>その事実が発覚した瞬間に蓮舫議員の政治生命は終わりを告げる。
>民進党は、実に胡散臭く、実にやばい人物を新代表に選んでしまった。
ttp://diamond.jp/articles/-/102150?page=4
ttp://diamond.jp/articles/-/102150?page=5 違法な二重国籍状態で大臣までやったのは問題。議員辞職どころか歳費も返上しろよ。
また民進党はどう責任取るんだ？
違法な二重国籍状態の人物を大臣にした責任を 抜けたの最近じゃん。w
疑惑で、しょうがなく抜けた感じ。
ニュースやってる？普通ガンガンやるでしょ。 >>71
小野田が国籍選択宣言したのは国政前
国政前の小野田が一般人でも国籍法違反だが
立候補して区議会議員という公職についていたわけで 民進党議員の蓮舫下ろしが始まるかな？
疑惑はますます深まって党首のままいられると民進党自体が解党するだろうからな。
中国共産党のスパイだと国民に疑われている党首を掲げたまま続けられんだろ。 蓮舫が成人してから雑誌のインタビューで自分の国籍が台湾だと
自分の口から言ってた記憶があるんだが、あれは何だったんだ？ TVに蓮舫の顔と声が出るたびに吐き気がするのですぐにチャンネルを変える >>84
本人は今日の会見で「自分にも厳しいところを
見せた！」と考えてると思うよw つまり議員となった当初は多重国籍てことですね
籍剥奪で 民放は今日も二重国籍ろくに報道せず安倍叩き頑張ってるなｗｗｗ 選挙公報発行時点で「帰化」と書いてあったのは
真っ赤な嘘だったのが確定しましたな。 >>90
法律上議員資格を剥奪する根拠があるなら提示してくれ。 >>29
二重国籍状態で議員になる事が想定されてなかっただけで欠格事由にはなるでしょ
まあ法の不備って事で今までのことは不問にするとしても、今後は国籍条項を設ける必要があるし、今までの事だって法的にはともかく道義的には議員失格 >>92
他国籍の議員なんぞ法律でも憲法でも認めてないからな
さっさと議員籍剥奪 >>93
現行法では欠格事由とならない。今後の立法次第では
欠格事由となることもありうる。 >>94
>>94
外国国籍を有していても日本国民である限り、
現行法上は議員となる資格は制限されない。 よく民進党は自民党を責める時に
知らなかったではすまされない
と言います 国籍選択したのが去年の１０月かあ
つーか選管はコレいかんでしょ、何やってんの >>99
公選法に外国国籍の有無による立候補資格制限が
ない以上、選管はそんなこと確認する必要はないし、
法律で要求される以上のことをやってはいけない。 1985年に帰化済みとしているのに実際には国籍選択すらしていなかった
つまり帰化すらしていなかった
虚偽記載で公職選挙法違反で当選無効判決が出ても不思議ではないな
学歴詐称でも当選無効判決出てるんだし 見せたのは手軽に偽装が出来る”コピー”
それじゃ証明にならんやん 我々の血税がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
常習詐欺犯・山尾容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
山尾志桜里の両手に手錠をかけ家宅捜査して刑事裁判にかけるべきだ。
野々村元議員には手錠をかけて有罪判決で、より悪質な犯行の山尾はおとがめなしでは
法の整合性がない。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里を刑務所に収監する手続きに入るべきだ。
山尾容疑者に詐欺容疑で逮捕状を!両手に手錠を!
詐欺犯・山尾志桜里を追及した様子
http://www.buzznews.jp/?p=2106345
山尾による詐欺の数々の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ >>105
国籍法上の「日本国籍選択の届け出」を行うまでは、
日本国籍と外国国籍の両方を有している。日本国籍を
有している以上、外国国籍を有していようがいまいが、
公選法上立候補資格に影響はない。 >>107
それは断言できるものではない
期限までに日本国籍の選択をしてないと、日本の国籍を失ってる場合がある
選管は確認しなくちゃダメだよ 蓮舫さんの去年１０月までにとった手続きは完璧
けど、他の人の国籍の選択宣言だと本当に国籍を離脱したか全くわからない。恐ろしい制度だ >>108
国籍選択の届け出をしなくても直ちに日本国籍を喪失する
わけではなく、法務大臣による催告、その催告にもかかわらず
日本国籍選択の届け出をしない、という手順が必要。
これまでその手続きが発動されたことはないけど、
かりにそれにより国籍喪失したら、そもそも戸籍が
抹消されるので、戸籍謄本を取りようがない。
戸籍謄本が提出されている以上、日本国籍を有している。 国籍選択日っつ～か・・・
外国籍喪失の日付が重要なんでしょ？ ＞蓮舫氏は、日本国籍の選択宣言日が「平成２８年１０月７日」と明記
第24回参議院議員選挙(参院選2016年7月10日)からだと時効じゃないんじゃないの？ >>111
日本の国内法的には、日本国籍選択＆外国国籍放棄の
宣言日のほうが重要。外国国籍を実際に離脱できるか
どうかはその国の国籍法次第なので、日本国としては、
日本国籍選択・外国国籍放棄の宣言があった時を
もたて重国籍は解消されたものとして取り扱う。 >>1
この画像の2枚が同一人物のものなのか分からんわな
記者は原本見てるのか？ 17歳か18歳の時に日本国籍を取得した時に外国籍はないと思い込んでおり、台湾国籍があるとは全く知らなかった。的な会見だったが、確かインタビューの中で中国籍だと自らおっしゃってましたよね？
知らなかったは嘘となりますよね？ >>112
つまり、
民主党政権時代はずーっと違反状態で大臣やってた訳だね。 >>117
状況的に蓮舫が嘘をついているのはほぼ確実だけど、
法律上それを罪に問う手立てはない。 経歴詐称で国会議員になった民進党代表としてこれからもブーメランくらい続ければいいんだよ >>117
それは嘘だよ、去年の騒動時、台湾積のパスポートを家で探したとある
＞蓮舫氏の二重国籍問題は謝罪しても終わらない | 新聞・週刊誌「三面記事」を読み解く | ダイヤモンド・オンライン
> そして、周囲をもっと驚かせたのは、日本国籍を取得して以来、三十一年間も放ったらかしにしていた
>台湾のパスポートが家の中をひっくり返したら出てきた、という実にタイミングのいい発見だった。
>台北中日経済文化代表処から連絡が来て
>台湾籍が抜けていなかったことを知らされたらパスポートが出てきたのである。
> 台湾籍を喪失するには、“現在有効な”中華民国パスポートの添付が必要なのだという。
>その場合、期限失効のパスポートでは申請を受けつけてくれないのだそうだ。
>
> 蓮舫議員は、九月六日に台湾籍放棄の申請をし、十三日にも改めて申請をしたと言っている。
>家中をひっくり返して見つけ出したパスポートを書類に添付するのだが、
>果たしてそのパスポートの期限は有効なのか、それとも、とうのむかしに失効済みなのか――？
>
> それ以前に、九月六日の申請が受理されていたのであれば、
>蓮舫議員は家中をひっくり返すまでもなく、パスポートを見つけていたことになるが。
>だとすれば、家中を探してパスポートを見つけたという十三日の説明も嘘になる。
>
> そして、そのパスポートの期限が有効だった場合、蓮舫議員は更新を繰り返していたことになり、
>その事実が発覚した瞬間に蓮舫議員の政治生命は終わりを告げる。
>民進党は、実に胡散臭く、実にやばい人物を新代表に選んでしまった。
ttp://diamond.jp/articles/-/102150?page=4
ttp://diamond.jp/articles/-/102150?page=5 これ、今から再度台湾に帰化しても法律上全く問題無いという事になりそう 第24回参院選開票日2016年7月10日
日本国籍の選択宣言日が2016年10月7日
日本国籍の選択宣言をする前は日本国民じゃないんじゃないの？ >>121
1993年3月16日だったかな？
ニュースキャスターに選ばれた時のインタビューとして、在日の中国籍としてと発言してる事を指しています。
知らなかったのは嘘でしょ？
台湾国籍は抜けてると思ってて、中国籍は残してるというのであれば別ですがね。 >>124
二重国籍なだけで、日本国籍も有している。
ただし、国会議員立候補の条件を満たさない。 >>124
一応日本国民だけど日本国籍が剥奪される可能性がある状態 >>127
立候補要件に「外国国籍を有していないこと」というのはない。
適法な立候補であったのは法的事実。 外国人が仕分したせいで水害が起きて日本人が何十人も亡くなった。
外国人による無差別テロ。
仕分けして日本のコンピュター技術を遅らせた。
中国のスパイだろ？ 中国が好きなら中国で共産党に入りなさい。
日本が本当は嫌いだって言ってたじゃん。赤いパスポートになったときは哀しかったって。
そのまま台湾人で良いんだよ。子供はどこの国籍？多様性を主張するなら中国で主張しなさい。あそこは多様性が認められてるよ。 多様性は要らない。
中国人朝鮮人が日本の政治に入り込むな！ >>124
法律上は日本の単国籍で運用上は重国籍という摩訶不思議 >>127
＞二重国籍なだけで
どことどこの二重国籍なの？中国と台湾？
日本国籍はいつ取得したの？
日本国籍取得を証明する書類はないの？ 一旦議員辞職してやり直しますってならないから民進党はダメなんだよ >>131
外国国籍を有する者が国会議員となることを
認めるかどうかはその国の立法の裁量による。
法が重国籍者の国会議員就任を排除していない
からといって、それが法の不備となるわけではない。
また、百歩譲って法の不備と考えるとしても、
法律上認められていることを排除するのは
法治主義の原則に反する。 >>126
そのインタビューも含めて複数ある過去の発言と
「台湾籍を離脱していたと認識していた」
との整合性を説明する必要がある
つまり、疑惑ではないことの証明は
疑惑をかけられた方に証明する義務がある
という民進党理論 >>138
まあ、そんな体質だからいまの惨状なわけだが(笑) やはり中国籍は隠蔽したか
捏造資料作るのに何ヶ月かけてるんだよ、こいつ 日本国籍の選択宣言日が2016年10月7日ならそのときまで日本国籍ですらなかったってことでしょ？ 多重国籍疑惑R4と
朝日がぐるなのは
完璧に分かった 少なくとも重国籍者が国会議員になる事に問題があるのは確か >>143
日本国籍と台湾国籍の両方を有していたということ。 ネットに興味なければR4の二重国籍問題って何？ よくわかんない。
だったのだが、今日の会見で「去年の10月までは二重国籍でした」
という一点だけは自白した。
これは一般人レベルでは結構デカイ事だと思う。 >>140
そういう事。
まぁ、別にインタビューごとき、別に真実でなくても良いかもしれない。
ただし、ニュースキャスターとして、報道に携わる人が自ら嘘だらけで出ているというのは、真実を伝える気がない。という事につながらないか？
また、その資質がこの国の議員としてある時までずっと持ち続けていたという事にならないか？
国民に真実と真心をもって奉仕できない議員が、党首としてやれるというところにあるのでしょうか？
疑惑をかけられた方が証明するというよりも、議員としての資質を本気で疑うべき案件だと思います。
これは排外主義とかではなく、公人として国の議員としてあるべき姿ではないという事を述べています。 >>145
それは一概にそうとも言えない。国務大臣とか
外交官とかは直接国権を発動する立場だから
重国籍者は排除すべきと思うけど、現実に
重国籍の国民が存在するという多様性を反映する
観点からは、国会議員は重国籍であってもいい
だろと思うよ。ただし、そのことをきちんと
明らかにした上で立候補するのが前提だけど。 日本国籍の選択宣言日が2016年10月7日なら、二重国籍どころか日本国籍ですらない者が第24回参院選に立候補してたってことなのん？ >>153
おまえ、さっきから同じことをわかってて言ってるなw
日本国籍選択の届け出までは、日本国籍と外国国籍の
両方を有していたわけで、当然日本国籍をもつ日本国民
だったわけだが。 事実として公職選挙法違反を犯してる
その言い訳をちゃんと立証してもらわないと 蓮舫がいつ日本国籍を取得したかが問題なのに、そこは開示しなかった。
それでは違法かどうかわからない。
違法でなければ日本国籍を取得した日を公開できるはず。
NHKも蓮舫の意味不明な説明を放送するだけで、そこへの非難は一切なし。
こんなんじゃ日本がスパイ天国になるわけだ。 >>154
そう。無任所大臣だったから国籍が問題になることは
なかったけど、どこかの省の大臣になってその省が
関係する国際会議に政府代表として出席していたら、
その瞬間に外務公務員法違反となっていた。 >>146
＞日本国籍と台湾国籍の両方を有していたということ。
だからその日本国籍と台湾国籍の内の日本国籍はいつ有したの？宣言しないと有せないじゃん >>158
それは、1985年1月に、1984年法律第45号国籍法改正法
附則第5条により日本国籍を取得したということが明らか。 ついこないだまで違法状態だったことと、時効とはいえ公選法違反を犯していたことは確定申告したわけか。
道義的責任はどこですかーーー？
議員辞職しなくていいんですかーーー？？
自分で他人様に対して散々喚き散らしてきたことですよーーーーーー？？？ >>159
その辺に引っかかるのがわかってたからあえて省のない大臣になってたってことなのかな
そうなるとなお悪質感が増すと思うけど ニュースキャスター蓮舫と仕事をした面々が、
蓮舫を誠実と思うか？
コメントを出すべきなのではないかと思った。
http://netgeek.biz/archives/82707
与謝野馨氏(政治家故人)が、テレビで評価している。決して前例のない、誰もやったことのないことではない。
https://youtu.be/CtCmQ-7cizQ >>160
出生時に台湾国籍を取得し、1985年に日本国籍を取得。
両方の国籍を保有している状態で、2016年10月に
「保有している二つの国籍のうち日本国籍を選択し、
台湾国籍は放棄する」旨を日本国に対して宣言し届け出た。 つまりは国会議員になってからも長期間にわたり国籍法に違反していたというわけか 日本に来ただけじゃ日本国籍を有せないじゃん
法的手続きが必要だろ？いつ手続きしたの？ >>165
山尾
小西
山井
玉木
有田
実に人材豊富なんだが >>166
悪質だよ。でも、法的に刑事罰とか当選無効とかには
該当しないということ。 >>149
同意だね
ダブルスタンダード的な立ち位置の使い分けもダメだし
排外主義を盾にして追及をかわそうとする姿勢もダメだと思う
ただ、もっと深く考えれば政治家一個人の資質と共に
党としての説明責任が発生したときの姿勢にもかかる問題だと思う >>170
1985年1月。根拠は昭和59年法律第45号附則第5条。
蓮舫は「日本に来た」のではなく「日本に在住していた」。
蓮舫批判は結構だけど、法的事実関係は抑えよう。 >>151
大臣や外交官でなくても、外国籍を持っているとしたら外交以外で色んな制約が出て来そうだけど
例えば海外に行けば日本以外の外国籍を理由に拘束されるとか、国内でも籍を保有する国の制度に従っておらず、その国からは犯罪者とみなされるとか 国会議員ましてや大臣までやった人間が法律違反していて知らなかったで済ませていいものなのか
立法を司る職業なのにだぞ 在日の華僑と宣言して活動してたんだから、知らぬ存ぜぬは通用しない。蓮舫ヤメロ！ >>175
その解釈もおかしくない？間違ってるかもしれないけど、特例は「生まれた時に遡って」になっていなかった？ これで説明責任果たしたっていえるのか。
人を追究する資格なし。
これに倣っていいなら、安倍さんの会見は産経がずっと時間かけて質問しててもいいんだよね？お味方新聞と忖度して被害者ぶるのがありなんだろ？
自分には大甘なんだから人にとやかく言わないでね。 ＞2004年の参院選の選挙公報に「1985年、台湾籍から帰化」と記載した、2016の参院選の選挙公報には台湾籍を有している真実を記載せず、日本国籍のみを有するかのように見せる事項を公にしたことが、この虚偽事項公表罪に該当する疑いがある。
そもそも1985年に日本国籍に関する手続きしたという法的証拠は開示されてるの？
何を以って1985年と確定してんの？ >>175
法的責任を問えないのは理解しよう。
だがそれならば、法的責任を同じように問えない安倍にぎゃあぎゃあ言うのはやめてもらおう。
それはできないというなら、すっこんでいて少しは身ぎれいな議員にやらせろよな。 日本の戸籍に、他国の国籍記載義務はないからな。
しかも法務省は、台湾への対応がダブルスタンダード。
台湾を国として認めているなら、台湾の国籍離脱証明は必要。日本国は、台湾を国として認めているのか？
公式には台湾は中国の地域だから、台湾も中国の法に従うはずなんだが。
公式見解に従うと、中国は他国籍を取得したら自動的に国籍を失うから、日本国籍を取得した時点で中国籍を失うので、そもそも二重国籍にはならない。
最大のガンは、法務省なんだが。 蓮舫は説明責任を果たしたとか言ってマスコミの安倍攻撃
がひどくなるのがオチ。 蓮舫一個人だけの問題だけじゃない。
２重国籍の人間を大臣、党首としていた民主、民進党ははっきり国民を裏切ったことになる。
戦前の疑獄事件だってこんなひどいことはない。 中国籍でやるのか台湾籍でやるのかは、蓮舫の問題ではなく、法務省の問題だろ。
蓮舫の日本国籍取得の特別措置に関してだって、委員会答弁で法務省は、「それまで一人も催告をしたことはない」としてるんだし。
中国籍とするなら、日本国籍取得した時点で中国籍は失うから二重国籍にはならないし。 >>185
台湾を国と認めてないなら中国て事になる
中国の特別区扱いにすればいいんだから台湾の法律に合わせても問題無し
アメリカの州法みたいなもんだ 蓮舫のことが気に入らないのはかまわないけど、
バカウヨはなぜ現行法を読まないのだろう？ ネトサポもさぁ、経歴詐称だけで攻めればいいのに、法律違反だとか適当なことばっかり言うから気色悪がられるねんで？
まぁ、あんまりこの件を追いすぎると、自民党にも飛び火するかもよ。 >>184
それはその通り。民進党に「身綺麗な」議員が
いるかどうかは知らないけどw >>202
日本国籍持ってるけど二重国籍
が正しい >>194
日本で多重国籍認められてないし、蓮舫議員なった当初は多国籍捨ててない
そして何より日本国籍は多国籍離脱してなきゃないも同然で、選択宣言すら最近
つまり外国人の政治活動に該当する
さっさと議員籍剥奪が妥当 >>199
どんどん飛び火すればいいんだよ
自民も民新も共産も関係無い
違法行為を許してはいけない
速やかに法改正して多重国籍者の被選挙権を明確にしないといけない >>205
海外では二重国籍が政権党党首になった例があってだな
有名なところでは、ワイマール国の国家社会主義労働党とか
蓮舫の擁護にはならないが(笑)
何気に世界史の基礎知識 公開した台湾のパスポートが最終だっていう証拠はあるのか？
台湾の民進党を乗っ取るつもりで、去年の9月まで台湾臨時政府してたんじゃないだろうな >>206
そうだな
それで日本でも二重国籍を認めよう的な動きが主流になっても仕方ない
なんないだろうけど >>205
あんまり感情だけでそういうこと言わん方がええで。ネトサポがどんどんカルトっぽく見えるし。 >>207
つい最近オーストラリアで二重国籍だからと議員を辞職したやつが居るから言ってるように
あんまり意味がないな >>207
いつから日本がワイマールになったんだ？
多重国籍で政治活動して逮捕される事例のが多いわ >>211
パヨク界隈、しばき隊界隈と比較できるからあんま心配ない >>197
それを決めるのは中国で、日本ではないから問題がないのかあるのかわからない。公式に中国がどう扱ってるか、お前は知ってて書いてるのか？ オーストラリアは禁止が明記されてるらしいで。日本はこれからやね。 >>211
感情で蓮舫擁護してるオマエラと一緒にすんなや
多国籍の政治活動認められておりません
憲法守れとほざく民チョンでこんなダブスタスルーしてんのオマエラだけだよ 重国籍に関してはどこの国の制度も腐ってるんじゃない？国連の指標さえも腐ってる >>218
おっと民チョンまるまるスルーなキチガイだったわ
すまぬ >>218
憲法は、他国の国籍所持者の被選挙権は否定していないが。要件は、日本国民(日本国籍を有している人)であることだけ。 台湾の国籍を抜いて二重国籍になったんだね
あとは中国か？ 蓮舫氏のお母さんが日本人なら法律に関わらず蓮舫氏も日本人という認識でいい
のにも関わらず、以前マスコミで生粋の中国人であるかの様な発言をしてるのはなぜ？不思議だ？ この件に関してマスゴミが完全に擁護に回ってる不思議ｗ >>221
宣言まで日本国籍所有者ですらなかったわけだが
言わば保留だということで、そういう無国籍状態ができるからこそ日本は多重国籍は認めてないってことも理解してない、キチガイ馬鹿チョン 二重国籍のまま閣僚務めてたの？
それってなにも問題ないの？
国民は誰一人知らなかった
知っていたら許されなかった
それでも問題ないの？ ＞蓮舫代表の二重国籍は「違法状態」だと金田法務大臣が見解を示す
＞金田法務大臣は、一般論として「日本国籍の選択宣言」期限後の履行は、それまでの間は義務違反で違法状態であると明言した。
完全な資格を持っていない仮免中みたいなもんだろｗたとえ仮免中でも公開しないで公道を運転したら無免許運転なんだけどね 俺は、蓮舫氏の国籍に関する問題は、細かい話題はあるけど、これで解決したと思う
後は日本の制度の問題 >>225
日本国籍選択以前は国籍保留てはない。
日本国籍と外国国籍をともに有している状態。 宣言してからは二重国籍だけど、宣言前は二重国籍ではなく在日台湾籍ってことだろ？ いつものお返しに、ノリ弁状態で出してやればいいのにｗ
しかしこの人、見事な被害担当艦っぷりだなｗ
皇室の御落胤なんて話もあるから、全部公表できないのかもしれんね
いずれにしろ、山尾さん同様ミンシン所属じゃもったいない >>230
日本と台湾の両方の国籍を保有。
おまえ、わかっててずっとやってるだろw >>229
日本国籍は他国籍離脱でしかその効果を発揮しない
多重国籍状態が蔓延るのは、日本国籍の確認のみで外国籍の確認をするわけでないからだ
外国籍を提示すれば外国籍と扱われる
日本国籍所有なら日系と言われるか○○系日本人と言われてたろう
つまり、多重国籍が認可されてるわけではないと認知したらどうだキチガイ馬鹿チョン シナ国籍ないか追及しろよ
拒否したうえで持ってない発言したら
持ってた場合はあの死刑になるやつ頼むわ だから国籍を「保有」した期日を法的証明できる届出書類は？ >>232
台湾人だけど日本国籍を持っていた。とも言えるね。 >>233
外国国籍の有無に関わらず日本国籍を有している者は日本国民。
お前の妄想には法的根拠がない。 >>237
日本国籍が効果ありと認められるのは、本来他国籍の離脱が認められてからだ
だから日本での多重国籍は無国籍状態と言われてんだ
どこまでも現実見えてないキチガイ馬鹿チョンだな 台湾でも国会議員になれるの？
台湾総統と日本国総理大臣を兼任できるとしたら差別どころじゃなく特権だなｗ >>239
>>239
昭和59年国籍法改正附則第5条に基づく日本国籍取得は
外国国籍の放棄とか離脱を条件としたものではないよ。 >>239
多重国籍が無国籍なんてのは、お前の脳内妄想。
日本の国籍法はそういう立場に立っていない。 全く同じ問題が持ち上がったオーストラリアの二重国籍議員は潔く辞職したけど？
蓮舫はどうすんの？知らなかったで済ませて意地汚く議員続けるの？
続けるんだろうなぁ、このクズが特権を自分から手放すわけないわな
次の選挙まで日本に何の貢献もしない守銭奴を税金で養うわけだ
本当にトンキン民は選挙の時考えて投票してくれよ >>242
国籍法でなく国籍に関する日本での状況全体の話だよ馬鹿チョン
キチガイ過ぎて理解してないのは理解したわキチガイ >>244
法律ではなく妄想とか願望をもとに語ってるのね？ 蓮舫代表の二重国籍は「違法状態」だと金田法務大臣が見解を示す
金田法務大臣は、一般論として「日本国籍の選択宣言」期限後の履行は、それまでの間は義務違反で違法状態であると明言した。
＞義務違反で違法状態
せめて選挙公報に二重国籍ぐらい書かないと不実記載だろｗｗｗ 潔く辞めたらいいのに。
スパイ出来なくなるのは
困るんですかね。
国の意向？ >>246
二重国籍なのに「日本国籍しかありません」と書いたら
不実（というか虚偽）記載だけど、なにも書かないのは
虚偽記載ではないね。 >>225
選管が、戸籍の確認せずに、当選証書を出すとでも？ >>249
そもそも立候補受付時に戸籍謄本または抄本の
提出が義務付けられているのにね。 結局、
中国の犬
でしたぁ～。
政策も中国第一主義だし。 日本国民に、なぜ他国籍の放棄を必須(義務)としていないのか、国際社会の制度も理解してない奴が多いな。 戸籍謄本だと日本国籍を持ってることは確認できても外国籍を持ってないことまでは確認できないのかな
さすがに世界中の外交部署に確認取ることもできないんだろうし今回みたいなことがあるのはしょうがないのかも
ただ道義的責任とか考えたら一回議員辞職して補選立候補するのが筋だとは思うけど >>245
そもそも憲法違反だからなあ
いつ多重国籍者が日本国籍だと認可されるようになった？
他国籍を離脱する、国籍選択を宣言する、という以外で
多重国籍は多重国籍者というだけの、単一の国籍だけを認可してる国ではただ都合のよい国籍を使い分けてる無国籍だと
まあ理解しないんだろうなキチガイは >>254
なにが日本国憲法のどの条項に違反してるの？ >>254
「国籍の認可」という法律上の手続きとか概念はないんだけど。 >>254
外国国籍を有している日本国民が「無国籍」として
取り扱われるという憲法上あるいはその他の実定法上の
規定はないよ。あるというなら具体的に示して。 手続をしないことによって催告により国籍を喪失する場合
外国の国籍を有する日本国民で、20歳に達する前に外国国籍を有することとなったものについては22歳になるまでに、
20歳に達した後に外国国籍を有することとなったものについてはその時から2年以内に、いずれかの国籍の選択をしなければならない（第14条1項）。
この国籍選択の届け出を期限までに行わないものに対して、法務大臣は書面により国籍選択の催告をすることができ（第15条1項）、
この催告を受けて1か月以内に日本国籍の選択を行わないときは、当該1か月の期間が経過した時に日本国籍を喪失する（第15条3項）。 ※外国籍の政治活動は憲法で禁止されている
※日本国籍選択には、本来、宣言か他国籍離脱証明書が必要で、手続きはある
※多重国籍は本来日本では認可されてない
※多重国籍は、本来国籍確認と手続き、手続き無しでの失効さえ徹底されていれば日本ではあり得ない
キチガイ馬鹿チョンはこのへんの現実弁えろよキチガイ 結局
民進党議員は
党首は二重国籍！って言われることに
変わりない
全く変わりないwww >>250
どうも、無知というよりも、自分の頭で考えようとしないとか、無理解がはびこっている気がするね。 >>260
外国国籍があろうと日本国籍を有していれば
日本国民なので、政治活動は制限されない。
日本国籍選択それ自体が宣言。
「国籍を認可」という法的概念あるいは法律上の
処分は日本の現行法には存在しない。
多重国籍は、出生による複数国籍の取得や婚姻等の
身分行為による後天的な取得など、現行法でもありうる。 >>262
というより、「ぼくのかんがえたあるべきこくせきほう」が
現実の国籍法であると妄想してるバカがいるのかと。 >>258
先の委員会答弁で、法務省は「一度も催告を行ったことはない」と答え、史実上第3項の法的執行は無いと認めているけど。
蓮舫だけに催告して、適用させろとでも言いたいのかな？ >>257
日本国籍を持つ外国人の間違いだな
前レスで説明したが本来、他国籍所有のまま、日本国籍が認められるなんてことはないからな
つまり、外務省や入管がちゃんと仕事してりゃ多重国籍の日本国籍所有者なんてありえないんだよ
その状態をして、外国人を日本国民とほざくのはキチガイ馬鹿チョンだけだわ >>265
蓮舫は日本国籍選択の届け出をしちゃったから、
もはや国籍法15条による催告はできないけどねw >>266
出生と同時に複数国籍を取得したり、日本国籍を
保有したまま外国国籍を自己の意思と無関係に
付与されたりすることはあるんだけど。 >>269
成人までな
あと俺個人としては出生時に親の意思で子供の国籍を選択させるべきだと思ってる
成人してから他国籍になりたいというなら、しかるべき帰化の条件で取得するべきとな ひょっとして民進党は加計をやめたくてこのネタを選んだんじゃね？ 法務省・国籍法
http://www.moj.go.jp/MINJI/kokusekiho.html
昭和二十五年五月四日 法律第百四十七号
施行 昭和二十五年七月一日
改正 昭和二十七年七月三十一日 法律第二百六十八号
昭和五十九年五月二十五日 法律第四十五号
平成五年十一月十二日 法律第八十九号
平成十六年十二月一日 法律第百四十七号
平成二十年十二月十二日 法律第八十八号
平成二十六年六月一三日 法律第七〇号
（この法律の目的）
第一条 日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
（出生による国籍の取得）
第二条 子は、次の場合には、日本国民とする。
一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
二 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
三 日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を有しないとき。
（認知された子の国籍の取得）
第三条 父又は母が認知した子で二十歳未満のもの（日本国民であつた者を除く。）は、認知をした父又は母が子の出生の時に日本国民であつた場合において、
その父又は母が現に日本国民であるとき、又はその死亡の時に日本国民であつたときは、法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。
２ 前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。
（帰化）
第四条 日本国民でない者（以下「外国人」という。）は、帰化によつて、日本の国籍を取得することができる。
２ 帰化をするには、法務大臣の許可を得なければならない。
第五条 法務大臣は、次の条件を備える外国人でなければ、その帰化を許可することができない。
一 引き続き五年以上日本に住所を有すること。
二 二十歳以上で本国法によつて行為能力を有すること。
三 素行が善良であること。
四 自己又は生計を一にする配偶者その他の親族の資産又は技能によつて生計を営むことができること。
五 国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によつてその国籍を失うべきこと。
六 日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、又はこれを企て、
若しくは主張する政党その他の団体を結成し、若しくはこれに加入したことがないこと。
久しぶりに読み返したけど
＞政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、又はこれを企て、若しくは主張する政党その他の団体を結成し、若しくはこれに加入したことがないこと。
これ共産民進党ヤバくね？ｗ ＞（認知された子の国籍の取得）
＞第三条 父又は母が認知した子で二十歳未満のもの（日本国民であつた者を除く。）は、認知をした父又は母が子の出生の時に日本国民であつた場合において、
＞その父又は母が現に日本国民であるとき、又はその死亡の時に日本国民であつたときは、法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。
「法務大臣に届け出ることによつて」ってあるけど、届け出ないと日本の国籍を取得できないんだろ？
当然、届け出日が記載された法的書類があるってことだろ？公開された？ >>276
関係無いと思って手続き無視してる官僚＆外国人が多すぎてこの状況なんだよ
馬鹿じゃねえの 喪失許可証と離脱証明書は別物だろ。
離脱証明書を出さないと離脱した証明にはならないな >>267
出してなくても、慣例主義のお役所に、何十年も使われてない手法を使う勇気はないよ。 蓮舫がいつ日本国籍を取得したかが問題なのに、そこは開示しなかった。
それでは違法かどうかわからない。
違法でなければ日本国籍を取得した日を公開できるはず。
NHKも蓮舫の意味不明な説明を放送するだけで、そこへの非難は一切なし。
こんなんじゃ日本がスパイ天国になるわけだ。
蓮舫ぞうさんの歌
♪れーんほー れーんほー
♪こーくせき ふたつなの？
♪いーえ ほんとーはー
♪みーつなのー
♪れーんほー れーんほー
♪うーそつき これぜんぶ？
♪いーえ まだまーだー
♪あーるんですー
>>1
蓮舫が二重国籍だったと認める会見した次の日のテレビ番組表
http://i.imgur.com/4eyW9Qs.jpg
蓮舫の「れ」の文字がどこにもない～～
分かってた事だけどマスコミの民進党擁護と安倍批判の忖度ニュース報道は健在 https://pbs.twimg.com/media/DFA-SMLU0AEd_Gl.jpg
↑蓮舫のパスポートの発行機関に注目！
中華民国駐韓大使館（京）と判子が押してありますねえ
なんで駐韓大使館なんですか？
当時台湾の外事に関しては「駐日経済文化代表処」が担っていたはずなのに
なんで駐韓なんですかね？
すごい不思議ですよね？
EMBASSY OF THE REPUBLIC OF CHINA IN SEOUL
ってはっきり書いてありますね >>287
それ事務は日本で行って、発行は韓国にある正式な大使館となるということなんじゃないの >>284
母親が日本国籍を持っているんだから娘も日本国籍を持つ事に問題は無い ■真相深入り！◆虎ノ門ニュース■
7/19(水) 上念司・半井小絵・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=o4lwojHZ5zQ
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毎週月～金 朝８時から生放送！ LIVE放送終了後も動画で見れます♪
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※ニコ生、フレッシュでも放送中 >>291
台湾の国籍喪失許可書は日本の国籍離脱証明書にあたる。単なる名称の違い 公職選挙法では日本国民であることとの要件がある。
国籍法で日本国民とは日本国籍を持つ、あるいは帰化、選択した者である。
どっからどうみても二重国籍では国会議員になれないでしょうがｗ
たとえ法的罰則はなくても要件を満たしていない失格者なんだから資格は剥奪すべきだろ 【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★5 [無断転載禁止]2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500424551/ >>293
ああそっちの事を言いたいわけね
その解釈でいくと台湾籍は存在しないから、日本の単独国籍となる
台湾籍の離脱は台湾の権限だから、一般人に対して証明するのは台湾の証明で問題無い もう重国籍は解消されたんでしょ？
だったら良いじゃない。
一旦国会議員を辞職して、次の選挙あらためて信任されたら？ >>1
【速報】台湾人が蓮舫の説明を疑問視 「国籍喪失許可証の写真が変」「失効パスポートで申請？」★３ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500447369/ >>296
そうにはならないから、国籍選択宣言させられたんだろ。 >>299
いや、台湾の喪失国籍許可書は日本の国籍離脱証明書にあたると言いたかっただけ
台湾を国と認めないと言いながら中国（台湾）籍は存在するという矛盾は法務省の誰も正確な法的根拠を説明できないだろう
たぶんだけど、台湾からの帰化の場合は台湾の喪失国籍許可書の受け取りを拒否する事までをセットで帰化を許可してる >>300
喪失許可証と離脱証明書は違うだろ
同じだというソース出せば？ >>301
ソースもなにも全てのメディアを含め２ｃｈの他スレでもそれ前提で話をしてる。違うと主張してるの君だけ 会見があったこと自体テレビでは一切見てないわ
どっかでやってた？ 蓮舫が見せた戸籍謄本って親のじゃね？
だって18ページ目に蓮舫の記述っておかしくね？
もし蓮舫と村田なんとかっていう旦那が結婚してできた謄本ならほとんどトップの位置に蓮舫の記載があるはずだし。
なぜ村田と結婚した時に出来た謄本じゃなく、親の謄本を出したのか。
そもそも親の謄本を出すなら親と自分の2代の記述しかないんだから子供のプライバシーなんて関係ないじゃん。記載ないんだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
