探検
有安杏果の性格上の問題点まとめスレ
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0230モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:27:11.13ID:u3jY2Kwxライブでも、ももかは気の抜けた顔をしている時が結構ある。
自分のパートじゃない時のももかは、
後ろでよくそういう顔をしてる。
ダンスで指先がだらしなく垂れてたり、
肘が曲がってたりすることもよくある。
だけど、センターだったり、自分のパートになると全然違う、
全力のももかを見せてくる。
他のメンバーが気を抜いてる場面もある。
でも、ももかはそのギャップ、落差が大きすぎて、
センターの時だけ、自分が目立つ時だけ
頑張ればいいと思っているように見えてしまう。
だから、今度のありやすくりーんでは、
嫌がる素振りをしながらも、
全力で媚を売りに来るんだろうなと思うと本当にうんざりする
0231モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:27:31.10ID:u3jY2Kwx夏菜子が西部球場へ行って抜けた後の有安の体たらくは酷かったわ
エアマリオカートを残った３人がやってて、何もしてない有安に大森Ｍが星とかロケット役を振ったのにスルーして、、、
スポンサーの前で何であんなやる気の無い態度が取れるのか信じらんぞ。広報のサカキさんだっけ？
あの素人のおじさん以下だわ。高城とあーりんのあのテンションについてきて頑張ってる姿を見ると余計に
有安のやる気の無さが恥かしいわ。アンパンマンごっこと隠れんぼ、有安が居てたら絶対に参加してねぇだろ
有安のそのプライドの高さが災いして、いつか自分の首を絞める時が来るんじゃにかと、マジで心配だわ
でもそういう事って、往々にして一番起きて欲しくない場面で起きるもんなんだよな
裏で何が有ったか知らんが、感情をコントロール出来ないまま出て来たからあんな事になっちまったって言う
悪い見本が事務所の先輩に居たって事を忘れないで欲しい
プロ意識が無いって女優であれだけ叩かれたんだから、アイドルなんてもっとハードルの低いコトで叩かれるってな
一般人は、有安が音楽で頑張ってるから、他でやる気に無い態度を見せてもいいんだなんて、思っちゃくれねぇぞ
叩く材料が出て来たとたん、日頃からスタッフに暴言吐いてたなんて、映像が面白可笑しく使われるかもしれんから
これから流れるＣｈａｎのポンコツ道中って、楽しみってばかりじゃいられんわ
何せキレ安は、キャラでやってるんじゃなくて素だからな
まあ、致命的にならなけりゃ、ＳＭＡＰみたいにやり直しは効くから、その方がいい結果を生むかもしれんがな
0232モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:27:52.89ID:u3jY2Kwx夏菜子の有安評って緑推しと似てるよな
どこまで本気なんだろうか？
最近は弄ったりしてるが昔は泣き芸とかも
触れ方わかんねーよって顔してるとき結構あったよな
つまり有安のあざとさは認識してると思うんだよな
守ってあげたいとかはメディア向けの言葉なのか
どんなにあざとくてもなんで叩かれるのか自分で理解してないから
メンバーとしてフォローしてあげないとなのか
0233モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:28:11.50ID:u3jY2Kwx>>886
緑推しに似ているというのは語弊があると思う
達観系緑推しの考え方に近いんじゃないかな？
百田は本気で有安を守ろうと思っていると思うよ
年末の有安紅白欠場後から百田の有安を守ろうという決意の表れを感じさせる場面は増えたよ
ファンから見れば疑問の残る不自然な場面も紅白後は増えたと思う
百田は有安がどんな人間であろうが、どんなことをしようが最後まで守ろうとすると思うよ
何もかもわかった上で有安を守ろうと本気で思っているんだよ
有安を守る為だったら自分が批判されることも厭わないという強さを感じる
仲間だしリーダーだから百田はそれでいいし、そうするべきだと思う
外からみてるファンや一般視聴者とは違うからね
0234モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:28:29.14ID:u3jY2Kwx>>932
俺も同じ様に感じたけどそうすると夏菜子が天使すぎて
自分が心が汚いから逆に信じられなかった
有安がやらかす度に夏菜子の思いも強くなってる気がする
そして有安にはそんな思いを分かってもらおうとも思ってないし
何の見返りも求めてないしその結果心中することになっても構わない
何かそんな強い決意を感じる
当の有安はそんな思いに気付かず自分勝手に行動し
時に夏菜子が失敗したら馬鹿にしまくるという後ろから刺すような行為してるけど
0235モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:29:00.16ID:u3jY2Kwx悲劇のヒロイン体質だよね。
体調崩してても頑張る私、偉い！みたいな。
本人だけじゃなく、推しもそれを押し出してくるから、余計にタチが悪い。
プロ根性ってそういうことじゃないでしょ。
本人も推しも勘違いしてるけど
0236モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:29:19.88ID:u3jY2Kwx昨日の茶番
夏菜子「どれどれ、これは汚れた大人になってしまって自分にしか興味がなくなってしまった『元子役』だ！」
杏果「そんな腹黒とかエゴサしかできないとか言わないでウェーン（泣）」
ここまでネタに出来るようになったのは大きな進歩だと思う。
0237モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:29:44.11ID:u3jY2Kwx例えば玉さんが銭ゲバナルシストに悪乗りしてきてもテキトーな占いが元ネタだって知ってるから笑えるが
有安の場合うかつに触れるとシャレにならないガチの闇が元ネタって感じでいまいち笑えないわ
しかも有安のダークサイドをどうにか笑いにしていこうと頑張ってるのは他四人であって
有安自身が変わろうとしなけりゃ他メンが気の毒
0238モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:30:11.17ID:u3jY2Kwxよくアスペだと指摘しているやつがいて、病気呼ばわりはひどいだろと思っていたんだが、少しぐぐってみたら当てはまりすぎてて怖い
病気なのだとしたら「性格に問題がある」とか「もっと努力しろ」とか「親のしつけが悪い」などという批判は的外れだということになる
少し有安への考え方を見直すべきなのかもしれない
アスペルガー症候群の三大障害
【１】コミュニケーションの障害
他人の心が読めない
夢中になると一方的に話し続けてしまう
あいまいな指示を理解できない
言葉の裏の意味を理解できない
皮肉を理解できない
冗談が通じない
些細な事で争いになる
【２】社会性の障害
喜びや興味を他人と分かち合えない
退屈に耐えられない
人を批判すると止まらなくなる
ガヤガヤとした環境が苦手
興味のないことは絶対にしたがらない
急な変更にうまく対応できない
びっくりしやすい
整理整頓が苦手
友人を作る気がない
はさみや箸をうまく使えない
【３】想像力の障害
ごっこ遊びやものまねが苦手
物事をまとめるのが苦手
他人を傷つけることを平気で言う
暗黙のルールがわからない
先が見えない事に不安になりすぎる
間接的な表現が理解できない
【４】得意なこと
特定の物事に強い関心・こだわりをもつ
文章でなら落ち着いて思っている事を伝えられる
0239モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:30:42.07ID:u3jY2Kwxアスペの話したら急に緑推しがざわざわしてるね
フォーク村の件では俺も随分緑にムカついたもんだけど、今となっては緑に罪はなかったのかなと思う
しかし周りに迷惑をかけていることは事実なのだから有安のお母さんはそろそろ決断をしてほしいと思う
●アスペルガーな人は急な変更に対処できませんので余裕を持って対応して
アスペルガーを持ってる人は、はじめから決まってる予定や、予測される出来事に安心を覚えます。
予定とは違った出来事が途中で起こったり、急な予定変更に対して、ものすごいストレスや不安感を感じて、パニック状態に陥ることもあります。
予測つかない変更に対して、ストレスや不安感が強いので、柔軟に対応することが困難になり、中々、変更を受け入れることができない場合もあります。
変わることに対して、理解が出来ないので、ときには「ありえない！」となり不機嫌になる場合もあります。
また、自分なりの習慣やこだわりも強いため、臨機応変の対応はとても困難です。臨機応変の対応が出来ないため、時にはガンコで融通利かない人間と思われることもよくあります。
http://taijin.yu2.link/post-13.html
0240モノノフ名無しさん(catv?)
2019/02/12(火) 20:30:43.59ID:AA+7Pg1Vこの夏菜子評、一年前の夏菜子まるっきりそのままなんだよな
なんとかしようとしてあげて、暗闇に落ちちゃった
人を疑ったり恨んだり妬んだりって人間なら誰にでもある
負の感情が全くない夏菜子らしいんだよな
そんな人にひどい仕打ちだよな・・・
0241モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:31:01.66ID:u3jY2Kwx自分は精神疾患に詳しいわけじゃないから有安が病気なのかどうかは正直よくわからない
個人的には様子がおかしい時は多々あるものの有安なりの計算がされてるように見えるから性格的なものであって病気とは思えない
例え同じ病気であっても性格が皆一様かと言えばそうじゃないとも思うし、有安の問題ある言動を全て病気のせいだと考えるのはちょっと無理があるかな
もし有安に精神的な疾患があってそのせいで不可解な言動になってしまっているんだとしても運営や有安から「病気だから不可解な言動が多いんだ」って公表されない限りはファンには関係ない話のような気がするし、精神科の医師でもないのに病気判定するのはどうかとも思う
勿論有安のことを「病気のせいだから本人に悪気はない。だから同情できる」って思える人を否定する気はないよ
理由はどうであれ有安のことを許容できることは単純に羨ましいからね
0242モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:31:43.89ID:u3jY2Kwxゆーすと
スレスレで緑をいじる川上の技量
緑いじりに慣れてきたメンバーの対応力
ひたすら緑に構ってあげる高城の優しさ
回りはよくやってると思うけどいじられる側の受け答えの力量が低すぎてあんまり笑えない
ありやすくりーんを持ち上げてからかう4人に対して「やめてよー、性格悪いのばれちゃう」
大丈夫、もうバレてるから
0243モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:32:08.22ID:u3jY2Kwx人気者のファンって余裕があるんだよね
わざわざアンチに噛みつかないでファンスレで仲間同士仲良くしてる
アンチスレにまで出張して擁護するのは本当は耳が痛いことを言われたか大して人気がないことをわかってる中途半端な存在の信者
0244モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:32:31.25ID:u3jY2Kwxパート12まで来ても
反論材料となるような有安の優しさや性格の良さを表すエピソードは一つも挙げられず
何を言っても悪く解釈するだろ→その程度の話しか挙げないからだよ
アンチにわざわざ教えるかよ→無駄に伸ばすぐらいなら少しでも緑のことをよく思ってもらおうとしようよ
自分で探せ→何年探しても見つからないんだよ
0245モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:32:50.45ID:u3jY2Kwx緑いじりや有安クリーンが運営の苦肉の策ってことを理解しよう
無理矢理身内で取り立ててあげないと駄目な状態まで来ているという危機感をもったほうがいいよ
0246モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:33:07.62ID:u3jY2Kwx箸の持ち方よりもベロ受け皿代わりにするカエル食いやめろ
マジで鳥肌立ったわ
0247モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:33:32.90ID:u3jY2Kwxそれぞれソロ活動が活性化してるこの時期にアピールポイントが「ももクロの中では歌とダンスがうまい」だけってもう先がないってことだと思うけど
それともアーティスト並だとでも思っちゃってるのか…
0248モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:33:51.86ID:u3jY2Kwx「育ち」や「家庭での躾」って言ってしまうとどうしてもマナーにだけ目がいきがちだけど、実際「育ち」ってふとした時に出る他者への思いやりや振る舞いにこそ如実に表れるものなんじゃないかなと思う
有安以外の四人もマナーだけで考えるとお世辞にも「育ちが良い」や「躾が行き届いている」なんて言えないと思うよ
玉井が及第点ぐらいのかんじなのかな
あーりんは「可愛い女の子」に育てようと母親が意識したみたいだけど決してマナーがきちんと身に付いてるとも思わない
百田、高城にいたってはほぼ野生だと思っている
だけど自覚持っているのか決して「育ちよさげ」なふりや、「育ちよさげ」ぶる発言もなく、自分の育てられ方を自ら弄る発言もしている
高城なんて完全に自分の家のことを笑いにしてるし、あーりんは自分の母親の過保護ぶりをきちんと自覚できてるからね
ちゃんと自分の育てられ方の特異性を自覚してくれている発言があると見ている側も「本人の感覚はずれていないんだな、一般との擦り合わせができる子なんだな」って安心して見れるんだよ
なんとなく他の四人は伝わってくる話から「そういう育てられ方でこういう人になったんだな」って理解しやすいエピソードがあるからおおまかな意味での「育ち」に疑問はあまり残らない
高城のお母さんは若くして母親になったからあまりマナーや躾が行き届かなかったのかな？
料理や家事ができないみたいで、着せ替え人形のように子供を扱うところもあるみたいだしね
でも高城は思いやりのある優しい子に育ったようにみえるんだよ
有安の場合はお母さんの発言や有安のこれまでの謎の言動でどうしても「どういう育てられ方したらこうなるんだ？」って疑問が残ってしまう人が多いんだと思うよ
有安は他のメンバーの家庭のことを弄ることはあっても有安自身の家庭に疑問を持つような発言もしてない
マナーということに重きをおいた意味での「育ちの良さ」ということなら決してももクロの売りではないというのはわかる
でも「なんとなく健全な家庭であったかく育てられた子達」っていうのはももクロの売りの一つだと感じていた人はいると思うよ
有安はみごとにその良いイメージを壊してくれてると思う
だけど今日の天童さんの歌はすごく良かった
見ていて楽しかったよ
0249モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:34:15.97ID:u3jY2Kwxつるべでワイプでもずっと頬杖つてたけどあれマジで誰か注意しろよ・・・
見た事無いぞそんなタレント
0250モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:34:38.95ID:u3jY2Kwx最近はネットで叩かれたとかネタにしてるのか
理不尽な要求や難癖だったら叩かれたって被害者面も判るけど
バラエティで1人だけ頬杖ついて仏頂面してりゃ怒られるに決まってるだろ
推しですら困惑してるのも知ってて言ってるのかねこのバカは
0251モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:35:05.69ID:u3jY2Kwxフォーク村で言ってたな
ラジオでの「わっしょい系の曲好きじゃない」発言を少し弄られて
「やめてよーツイッター炎上したんだから」とか言ってた
痛々しい
0252モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:35:28.55ID:u3jY2Kwx有安にしてみりゃ、今在籍してるグループが自分にとって居心地がいいか、
今の自分にビジネス上の箔をつけてくれるか、ぐらいしか考えてないのでは
追い風吹いてる2011年頃だって現状維持がいいってた子だし
ももクロがZになろうがあまり関心なかった子でしょ
夢も希望もユニットへの愛着も他四人と共有できてる部分が見えないんだよね
普段の、ていうか昔からの言動から
0253モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:35:52.63ID:u3jY2Kwx侍ブログでフォーク村で共演したグループの発言を拾ってた時があったんだけど
ももクロの愛される理由として裏表が無いってところを挙げていて
共演した人達みんなから言って貰えるのは嬉しいねというコメントが多い中で
緑推しのコメントは歌を誉められた有安スゴイ嬉しいってのが多くて
やはり見ているものが違うんだなとしみじみ感じた
0254モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:36:09.63ID:u3jY2Kwxヒャダイン和解からの怪盗というせっかくの名シーンも緑が泣き芸割り込ませてくるから冷めた
0255モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:36:25.86ID:u3jY2Kwxhttp://4325.net/blog/2015/12/post-2095.html
この部分がももクロの魅力の核ということを有安も緑推しも理解出来ていない
0256モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:36:46.42ID:u3jY2Kwx「どうして神様は私の喉ばっかりに意地悪するんだろうね…」
QJ冒頭から
被害妄想
自意識過剰
陳腐な安台詞
トリプルコンボ炸裂にドン引き、そっとじ
0257モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:37:06.04ID:u3jY2Kwx正直で良いね
早く緑推し引き連れて独り立ちしてください
http://i.imgur.com/fgEyzPa.jpg
0258モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:37:32.08ID:u3jY2Kwx>>683
私もあなたと同じくももクロ以外に興味を持てませんでした。今もそうです。
ももクロに惹かれたのは、他のタレントにはない一生懸命さや直向きさを感じたからです。
しかし、ずっと5人を見続けていると何か違和感を感じました。
ステージでは頼もしいが、それ以外では全くやる気が見られないプロ意識の無い子が一人いることに気づいたからです。
「こちらが思うように、納得できるようにいつも振る舞えという態度」がアイドルファンなら、普通のファンって何ですか？
私のアイドルファンのイメージは、自分が推しているアイドルがどんなにプロ意識がなくても
それに目を瞑って崇め奉る人です。ちょうどあなたのように。
「何で杏果のことを悪く言うのか分からない。あんなに小動物のように可愛いのに」と言ってる人がいましたが
そういう人達のことです。
いつまで保てるかは分かりませんが、ももクロにはまだピュアなイメージは残っていると思います。
緑の振舞はそれを傷付けるのではないかという懸念があります。
世間的にはももクロは仲が良いというイメージがあるかも知れません。
他にも裏表が無いとか、これまでの共演者の方々からももクロのイメージにプラスになるような
ありがたいコメントがあったりします。
赤黄紫桃が騒いでいる中、緑が一人離れて違うことをやっているのを見てどう印象を持たれますかね？
仲が良いと思われますか？緑が仲間外れにされていると思われませんか？
裏では緑が虐められているとか思われるかも知れませんね。
緑一人が協調性がないだけなんですが。
そのせいで「仲が良い」「裏表が無い」というももクロ特有のイメージが損なわれるような気がします。
0259モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:37:54.42ID:u3jY2Kwxハピクロをまとめて聞いてるんだけど有安は空気だね。
いてもいなくても変わらん。
相槌しか聞こえないもん。
おもてなしがテーマの回では夏菜子から
「有安さんはご両親に対して毎年手作りで…」と振ってもらったのに
「もういいよその話は」と断ってた。
もしかしたら、全然仕事してない有安に対しての夏菜子の優しさだったのかも知れないのにな。
あと坂崎さんゲスト回のオープニングで、その時点ではまだ名前出してなかったのに
有安がミスって坂崎さんの名前出しちゃうとか。
結構前のももクロくらぶでもメンバーがエピソードトークする前に有安がオチを言っちゃうとか
イージーミスが多いよな。
0260モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:38:17.23ID:u3jY2Kwx>>882
また歌唱か
確かに歌唱力やダンスレベルの底上げの為に加入してその役割はそれなりに果たしていると思うよ
でもそれって有安じゃなくてもできたよね
ももクロが世間から高く評価されてきたポイントってだいたい
「いつも笑顔で全力で取り組む姿勢」とか
「芸能人では珍しいほど性格がいい子達」とか
「相手によって態度を変えない」とか
とか性格や人柄に関することが多いと思う
そしてこういった事がももクロの最大の強みでありセールスポイントだと思うんだ
どれも有安だけ当てはまらないよね
当てはまらないどころか真逆をいってるよね
強みを最大限生かしてのメディア露出を妨げてる有安はももクロの癌だと思ってます
0261モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:38:37.91ID:u3jY2Kwxなんとなく
れに、かなこ→ももクロとモノノフが好き
あーりん→ももクロが好き
ももか→自分のファンが好き
しおりん→かなこが好き
って感じがするからももかだけあざとく見えるのかな
あーりんはむしろファンに対して一定の距離を置いてる感じがするからあざとさは感じない
0262モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:39:04.08ID:u3jY2Kwx昨日の藤井での発言はさすがにそれはないだろって思った
エビ鯱には出られなかったメンバーがいる、自分も去年はそうだったが今年は出られて嬉しいって発言
出られなかったメンバーにエールを送るわけでもなく自分が嬉しいって話の引き合いに出しただけで少し引いた
0263モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:39:28.94ID:u3jY2Kwx画伯企画で序盤は調子に乗っていたものの狙いすぎの半魚人は空振り
玉井と加山で盛り上がり始めると急速にしらけ顔
加山が若大将フェスの話をし始めた辺りでは完全に集中力切れてたね
加山雄三の話をペン回しながら聞く緑
0264モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:39:49.04ID:u3jY2Kwx桃色つるべの杏果はさすがに見ててひどいなと思う。
・ゲストが話しているのに眠そうな顔をしている。
カメラを気にして、抜かれた時だけ聞いてる感じを出すのがモロにわかる。
・例えば、ゲストが、杏果が嫌いな鳥を連れてくる。嫌いだから、避けたいのはわかる。
でもある程度おさえないと、さすがにそれは失礼すぎるだろ、っていうくらいの異常な反応。
ほかにも気になるところがあるけど、見ててひどいなと思う。
0265モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:40:14.54ID:u3jY2Kwx5人で円になって話してる時に、緑がテンションあがって身を乗り出した結果横にいたあーりんが円からはじき出された
緑それに気付かず話し続ける
でもあーりんは何も言わずタイミングを見計らって戻る
緑は本当にあーりんに助けられてるよ
推しはそれに気付かず個スレを荒らしたりで恩を仇で返してるが
0266モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:40:41.60ID:u3jY2Kwxフォーク村が楽しいのはよくわかるから
その他の仕事のモチベーションの落差をほんの少しでも埋める努力してくんないかなあ
なんなら努力する姿勢を見せてくれるだけでもいいよ
本当まずはそこからでいい…
0267モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:41:04.48ID:u3jY2Kwx俺たちが求めてるのってそんなに高レベルな事なのかな
頬杖つくな、眠そうにするな、つまらなそうにするなとか基本的な事だろ
0268モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:41:27.80ID:u3jY2Kwxそれよりも、ももクロの魅力はという問いに対してのコメントの酷さが気になったな
何を言いたいのか要領を得てなかったし、言葉通りに受け取ったら誤解を招きかねない内容だったからな
詩織や武部さんやあーりんのフォローがあったからよかったけど
コメント力の無さも大きな課題だな
今のままではソロで活動させるのはリスキーだよ
0269モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:41:53.07ID:u3jY2Kwx>>381
気持ちは分からないでもないが、今の状態でベラベラ喋られたらそれはそれでうっとおしいぞ
反省会でも会話に入ろうという変化は見受けられたけど後半すでに電池切れの顔見せてたし
いきなり無理するより出来うる小さな事から確実にこなしていった方がいい
無理してテンションあげて口数だけ増やしても有安のストレスが膨れ上がっていくだけだと思うよ
緑推しは「ももかが喋った」って気楽に喜んでいるかもしれないけど俺には有安が楽しそうには見えなかったぞ
テレビのトークって周囲を見渡して相手を気遣って、さらに視聴者のことも意識しなければいけない
有安にはハードルが高すぎるんだよ
まずは「にっこり笑って大人しくしておく」
これでいいと思うんだけど
0270モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:42:12.50ID:u3jY2Kwxハピクロのメンバーからメンバーへの手紙について
緑以外のメンバーはさすがももクロ
素直にメンバーへの感謝が綴られていていい手紙だった
緑だけがひどかった
あーりんに対して「もっと頼って」ってどの口が言うんだよ
なんであれだけ自立心の強い仕事の出来るあーりんが、足を引っ張り続けてるポンコツに頼らなきゃいけないんだよ
玉井は夏菜子に対して
「何度も助けられてきました。本当にいつもありがとう。
私も夏菜子が困った時、いつでも手を差しのべられる様に頑張ります。」
って言ってるよね
フォローしてもらってる自覚と感謝があり、相手をリスペクトしてるとこういう表現ができるんだよ
「助けたいから自分が頑張る」って言ってるんだよ
いつもフォローしてもらってる自覚がまじで無いんだな緑は
お前はまず回りに迷惑かけるのをやめろ
0271モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:42:33.83ID:u3jY2Kwxここ見て有安好きじゃないことに気付いたよ
歌も下手とは思わないけど、たまにMステとかで大勢の人に歌を聴いてもらえるチャンスの時に興味のない人の耳にもとまるような歌を歌えるレベルでもない
それにセンターで踊ってる時の気合いの入り方が凄すぎて引いたこともあった
(ポシュレでLink Link歌ってた時に見てびっくりした)
なんか男の前ではキャラが変わる女の子見てる気持ちになるよ
だからあざといことされると余計にうんざりするのかな
0272モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:43:06.33ID:u3jY2Kwxファン歴5年で、年1〜2回ライブ行くくらいの軽いファンです。
初めて見た中野のDVDで遠回しに自分上げあかりん下げのコメント話してるのを見て、まだ若いし、美人のあかりんに対して嫉妬心もあるんだろと思ってた。
それからずっと他のメンバーへのあの対応は、他のメンバーに対して劣等感があるのかな、一人っ子特有のアレかな、なかなかこの子は吹っ切れないなって思っていたけど、ここでみんなの意見を読んで、みんな似たようなこと感じてたんだなと知った。
本人の為にもももクロの為にも、もうちょっと成長してほしいなぁ…
0273モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:43:27.93ID:u3jY2Kwx川上がドームの話でしんみりして泣き出したのみていきなり嘘泣きしだして
「私のせいかもしれない！乗り移った？」「…(ｼｰﾝ」
「よかった川上さん人間だったね！」
本番前で緊張してるとはいえこいつマジで危ない人なんじゃないか？
0274モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:43:49.65ID:u3jY2Kwxいやまぁ別に泣くこと自体はいいんだけどさ〜
あそこはメンバーいわく「紅白以来泣いた」川上から話を引き出す場面でしょ
あそこでしゃばる所じゃないから
有安の何の価値もない涙(実際、川上の涙のが話題になってる)見せられて川上が語る間もなく、スカパー緊張するって話に移行させて本当に自分中心だなと思った
リーダーと最初期メンバーのももたかぎだけだったら紅白ドッキリ並みの感動シーンが撮れてたと思うんだけどな
あそこで間髪入れずに「私のが移った」という発想が浮かんで口に出せるのは大したもんだよ
0275モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:44:16.06ID:u3jY2Kwx俺は全員好きだったけど例の職場放棄したやつがきっかけで
夢から覚めたタイプ
するともう悪いところしか見えない
そのくらい非がある
自己愛と自己憐憫に浸る女としか見れない
でも坊主憎けりゃ袈裟までって所までは行ってない
0276モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:44:41.91ID:u3jY2Kwxスカパー音楽祭見たけどさ
和田コラボでの泣き芸疑惑について
あれはここのアンチが言ってるようないつもの「泣き芸」とは違う
緑や緑推しがいうような「感動の涙」でもない
終盤にしくじった瞬間から顔面引きつってフォーク村事件の時と同じ顔になってるじゃん
あれは嘘泣きではなくて、激しく動揺した時に有安がたまに見せるアスペ泣きだろ
昔GFでも同じような事あったよな
「和田とのコラボが幸せで泣いた」ってなんだそりゃ
川上がすかさず火消しツイしなきゃいけないぐらいマズイ場面だったんだよ
不自然なんだよ何もかも
ももクロの中で、こいつだけが
0277モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:45:03.57ID:u3jY2Kwxあとスカパー音楽祭でもう一点気になったのは
和田のベッキーいじりに嬉々として乗っかっていったところ
悪乗りする和田も和田だけどな
玉井はさすがだった
苦笑いで上手に逃げていた
緑は意地悪い顔で「ハッハッハッハ！！！」て爆笑してたよな
「アッコさん生放送やでｗｗｗｗ生放送やでｗｗｗｗｗｗ」って
ゲラゲラ笑いながら和田にベタベタ触ってたね
ってお前な
品が無さすぎるんだよ
笑い方も、所作も、笑う内容も、顔面も
あのシーンはまじで不愉快極まりなかった
何様なんだよこいつ
しかもCS生放送で放送事故起こしてるお前が言うなよ
0278モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:45:43.74ID:u3jY2Kwx笑ってやり過ごしているだけには見えなかったな
大袈裟にガハハ笑いした後に「生放送、生放送」と生放送であるから発言に注意して下さいと自分よりもずっとテレビを分かっているであろう和田をたしなめるかのような謎発言
有安が悪のりしてちょっとふざけているように見えたけどね
テレビやベッキーのことをある程度わかっているタレントでも扱うのが難しいはずのスキャンダルネタを、たいして物を知らないアイドルが「生放送だからちょっとそのネタは」と軽いノリで処理しようとするのは違和感があったよ
有安が和田に話を振られてどうしても何か言わなくちゃいけなかったんならまだわかるけどね
和田は自由に自分で好き勝手話していて、玉井や有安に何かコメントを求めているようにも見えなかったよ
それにもし話を振られているんだとしても有安にではなく玉井にだったように見えた
玉井はニコニコ少し笑ってやり過ごしていたよ
あとは和田が自由に話して終了でいいのに
有安が敢えて自ら話に乗っていったように見えた
台本なしのフリートークみたいだったから「人の不幸を笑いものにする」という有安の民度の低さが露呈してしまっただけ
あのガハハ笑いには軽くひいたけど通常運転の性格の悪さが出ただけで大惨事ではない
人の不幸を笑いものにした後に歌唱で失敗し、いきなり動揺した表情で泣き出す
和田との共演は初めてではない
しかし自分は感受性が豊かだからと言わんばかりに「一緒に歌えて幸せで泣いた」と言い出す
ちょっとてんこ盛り過ぎるんだよ
極限の緊張に加え失敗したことの恥ずかしさ悔しさで動揺し泣いてしまったように見えたよ
きくちの言うところの「感情の発露」ってやつなのかな
とにかく普通の様子ではなかった
これまでも同様のことは何度かあったと思う
有安は嘘泣きや泣き芸を何度もやってきているけど、自分は有安の涙がいつも嘘だなんて思っていない
少なくとも悔しくて泣いているんだろうと思わしき涙は本物に見えるし全く不快じゃない
むしろ有安の数少ない好きなとこなんだよ
有安は「失敗して泣いた」ってことを認めることがどうしても出来ないんだろうと思う
というより「歌唱で失敗し泣いたこと」を「感動して泣いてしまっただけ」にすり替えているように思う
どうにかして技術的な失敗があったことに注目されるのを誤魔化せないかなという意図があるのかも知れない
「頑張ったけど失敗して泣いてしまった」の方が自然だと思える場面で決して「失敗して泣いた」とは言わない
芸歴や歌に対するプライドが許さないのかな
誰でも失敗するし、誰もそんなことで責めないのに
そのプライドを守るために嘘をつくことは最終的に有安自身を苦しめることになるからやめた方がいい
いくつも嘘をつきながらキャラを演じるのは相当頭がきれる人じゃないと難しいよ
0279モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:46:07.64ID:u3jY2Kwxどーでも良いけどまた体調不良かよ
これまであんまり言いたくなかったけど
ちょっと多すぎだろ 体調万全じゃなくても
歌うのがプロだろ 画面に出てこれるくらいの
体調なら普通に歌えよ 他のメンバーに迷惑かけすぎだわ
0280モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:46:32.11ID:u3jY2Kwx緑が歌わないのは見る側としては有難いんだけど、画面に映るのなら、こまめに咳してわざとらしく体調不良アピールするのやめてくれないかな
0281モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:46:57.85ID:u3jY2Kwx来月も緑祭りとかもう勘弁してほしいわ
普通の神経してたら辞退するだろいつまで祝わせるんだよ
だいたいきくちが緑に入れ込み過ぎて今回も14曲も
歌わせようとしたからおかしくなってんじねーの？
ツイッター見たらこいつ杏果杏果杏果杏果言ってて完全にガチ恋でキモいわ
0282モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/12(火) 20:47:20.88ID:u3jY2Kwx画面に出て踊るくらいには元気なのに歌わない理由は、
体調のせいで完璧に歌えないことに
有安が耐えられないからでしょ。
有安の無意味な完璧主義と、口だけのプロ意識にはうんざりする。
完璧な歌を届けるのがプロ？
完璧な歌が歌えないなら、歌わないのがプロ？
違うだろ、有安の歌声を待ってる人のために歌うのがプロだろ？
これがソロコン当日だったら、中止にするのか？
これがCSの番組で、自分にはひたすら甘いきくちPの番組だから、
こういうことが平気でできるんだろ？
0283モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:28:58.18ID:r2vVR+cj仮に本人が歌いたいと言ったとしても、
まともに歌えなかったら、また泣き出して、
去年と同じように仕事放棄するんじゃないかって周りは心配するわ。
なら歌わせないって選択肢しかないよな。
精神的に不安定で何をしでかすかわからない有安を抱えた
メンバーとスタッフは本当に大変だと思うわ。
でも、そんな有安を受け入れて、守ろうとさえしてるんだよね、4人とkwkmは。
なのに、そういうメンバーへの感謝とか気遣いが全然感じられないんだよ、有安は
0284モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:29:23.24ID:r2vVR+cjもしあれが他の４人の生誕祭だったとしたら
生誕祭の主はたとえ自分が歌えなくても、その申し訳なさで
歌えないなりに精一杯盛り上げる努力をしたと思う。
それもせず、仲間が歌っている間、しらん顔で座ってて
時折仲間以外の人にこび売ってるだけって残念すぎる。
笑顔の天下を目指すももクロって名乗ってほしくない。
0285モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:29:42.64ID:r2vVR+cjこぉいう女子いる！自分辛い。可哀想。皆んなゴメンね。って、皆んなが尻ぬぐいして。皆んなが頑張ってるのに、何もしなかった奴に可哀想にって寄ってそっちが輝いちゃうやつ。
バカが寄っていくのよ！
地道にやる人は注目されないのよ。努力努力って口にしてるやつほど努力出来てないからね！言うだけなら誰だって出来るから。
前から有安さんはあざとい女子代表！したたかすぎる〜ってよく思ってたけど、そういう星の人なんだろうね。怖い女だよ。
きっと、女友達少なそう。特にサバサバした子は皆んなあぁいう女子は嫌いなんさぞゃないかな？男は好きそうだけど！
自分のことしか見えてないから最初の挨拶のコメントもソロコンの話に持ってくんだろうね。
4人見てたら楽しい気分になるんだけど、ももかには嫌悪感しかない。
取り敢えず他の4人のことも少しは考えて！！自分への努力はしてるの分かったから、他の4人の為の努力も少しでいいからしてほしい。
切実に思う。
0286モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:30:42.71ID:r2vVR+cjフォーク村で有安以外の他のメンバーは流石の振る舞いだったね
有安が迷惑をかける度に他の四人はその負荷に負けずに頑張って成長する
きくち劇場の主演女優有安は迷惑かけてるにもかかわらず自分に酔って涙する
最後の挨拶も何故か自分のソロコンサートに結びつけて締めくくる
普通、迷惑かけた時は目立たずさらっと出来ることだけ一生懸命やって、なるべく皆が引きずらないよう配慮するものだけどね
悲劇のヒロイン感満載でやりきったかと思いきや次回もさらに拡大版で主役をこなせる有安は「すごいな」と思う
早見や玉井が有安に向けて使った「すごいな」と同様の意味での「すごいな」ね
他の四人にはない部分だからね
川上の言う「良くも悪くも自分のおしだし方を知っている」って所なのかな
芸能人としてのたくましさを感じるし本当に「すごいな」と思う
「転んでもタダで起きない」感はあっぱれだよ
そう思うと昨日のフォーク村も悪代官菊地と浪花の商人有安の爆笑喜劇として楽しく見れる
0287モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:31:31.27ID:r2vVR+cjベトナムでさ、有安を助けるメンバーに感動したとか言ってる人がいるけどさ、
助けるの当たり前じゃん、あの4人なんだから。
ベトナムでももクロを見てもらう大チャンスだったのに、
あんなことになって、悔しかったんじゃないかと思うよ。特に夏菜子は。
だからって有安を責めたりは決してしないだろう。あの4人だから。
でもさ、有安は「みんなの愛を感じました！
愛されてるね、私！感動！精一杯歌った私、頑張った！」
緑推しは「ももか、愛されてる。普段からメンバーを支えて、貢献度が高いから、
こういう時に皆が助けてくれる。
苦しくても頑張った、ももかのプロ意識凄い！」ってなる。
もう、うんざりだよ。
ももクロと、メンバーへの気持ちがなさすぎるよ。
すでに緑推しは気持ち悪いコメントをネットで撒き散らしてるから、
有安がブログをあげる前に書いてみた。
こういう内容じゃないとこを祈るよ。
0288モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:32:07.02ID:r2vVR+cj島根県小学校訪問にて
体調不良アピールのための空咳をこまめに挟んでくるのが気になった
とくに怪盗の｢へんしーん｣後のわざとらしい空咳は久しぶりに驚かされた
ベトナムでもそうだったけど、女祭り2011の頃から手口に進歩が見られないのが残念
こっちはももクロちゃん達と小学生との心温まる交流が見たいのに、あの状況でも無用な自己主張をねじ込んでくる緑にはうんざりだよ
0289モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:32:32.49ID:r2vVR+cj緑はほんと、夏菜子が失敗するとここぞとばかりに出しゃばって割り込んでくるよね
｢何卒｣の読み間違いに対して
｢出ましたーw｣｢ほんとそういうの多いよねw｣
今日は主役だったのでいつも以上に調子に乗っていたのかもしれないけど、ちょっと言い方きついよ
知識のなさということでは五十歩百歩なのによくあの温度で突っ込んでいけるね
あと高城が重複を｢ちょうふく｣と読んだらすかさず横から｢じゅうふく｣と訂正してドヤ顔してたけど、別に間違えてはないからな
だっさ
0290モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:32:53.15ID:r2vVR+cj緑「どうして神様は私の喉ばかりに意地悪するんだろうね…」
紀香「火の国の神様、どうかどうか もう やめてください…」
自己陶酔
自意識過剰
芝居がかって嘘くさい
表現が安っぽい
藤原紀香への嫌悪感が、緑へのそれに通じるものがあると度々感じる
効果を狙って意図的に関西弁を使うところも同じだし
できれば打ち上げライブではお得意の泣き芸や薄っぺらい偽善コメントはやめてほしいな
明るくて強いももクロを見せてくれることを期待しています
0291モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:33:57.04ID:r2vVR+cjフォーク村に関しては有安推し以外はあきらめるしかないんだよ
きくちとその親友有安、そして有安推しの為だけの番組なんだから仕方ない
できれば本当に「杏いろフォーク村」にしてくれればネクストの契約を切ることができるから個人的には助かる
他のメンバーが解放されるのを祈るしかないんだよ
生誕フォーク村はなかなか有安芸が炸裂していたから有安アンチは見ない方がいいかもね
でも流石に自分が主役に据えられているだけあっていつもと違ってイキイキしていた
この「イキイキしていた」は去年のGFで、てんかすのセンターを張る有安に対して玉井が言った「イキイキしている」と同様の意味ね
本当に生誕フォーク村の有安はイキイキしていた
いつも、ももクロで端にいる有安とは全くの別人
変なやつだなと思うシーンはいくつかあったけど、楽しそうにしているのはよかったと思うよ
あと、ありやスクリーンにも言えることだけどどう見ても不自然な有安偏重の状況をあんなにうれしそうに受け入れる有安は「すごいな」と思う
それをなんの疑問や違和感もなく楽しめる有安推しも「すごいな」
きくちと有安と有安推しにしか理解できない独特の感性なんだよ
普通の感性なら自分に対する度を越えた特別扱いを嫌がるものだと思うよ
残念ながらフォーク村は有安推し以外も見ているからね
外仕事があんまり来ないから内輪で有安を取り立ててあげようとすればするほどなんか痛々しい感じになってしまっているように見える
周りのお膳立てなしで有安が本当に一人で仕事をできるようになって、そこで活躍しようとしないと有安の大好きなソロでの成長は望めないと思う
今度のソロコンは有安の本当の実力や人気を証明することができるいい機会だと思うから是非己の力だけで頑張って欲しい
くれぐれも他のメンバーで客寄せするような無粋なことだけは川上にはしないでもらいたいな
「一人で歌わせてもらえる機会」がよっぽど嬉しいんだろうけどあんまり言い過ぎると他推しから反感買いかねないからほどほどにした方がいいかな
「有安杏果へきくちから」でだったと思うけど、楽屋の名前がももクロではなく「有安杏果」だったのが嬉しかったとすごく喜んでた
ソロ思考強いのは前からわかってるけど、まだ一応ももクロにいるんだからほどほどに
0292モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:34:31.71ID:r2vVR+cj恋愛観についても性格がよく出てたね
有安の場合とにかく相手に尽くしてもらう気満々なのに
そのくせ自分は孤独に耐えたくないからと遺される側の痛みにはお構いなし
本当に根っから自分だけが可愛いんだなと思わされる納得の意見だったよ
>「(好みのタイプは)自分を犠牲にしてとまでは言わないけど、本当にちゃんと守ってくれる人」
>「先に死んじゃいたい、一人で残されるのは絶対いやだ」
0293モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:35:38.40ID:r2vVR+cj>>174
>白けた仏頂面って真顔になってるだけ。いつもニコニコしてるのがももクロですか？
もちろん粗は多かれ少なかれみんなあるよ
四六時中ニコニコしてる必要はないけど、他メンは少なくとも本番中にあんな気の抜けた顔したことない
杏果はそれが頻繁にあるからこうして無用の議論や心配を引き起こすし
ブログでの気遣いキャラと違いすぎてちぐはぐに感じさせるの
これは杏果憎しで言ってるんじゃなくて本当に普通に感じ悪いから
外野からボコボコに叩かれる前に絶対直した方がいい
>苦手な事は断固拒否って何のことをいってるの？
せっかくネタを振られても「そういうのいいから」の一点張りで
結局話が広がらずに微妙な空気になることが多いでしょ
まとまったトークや場繋ぎを要求されると「本当に苦手ー誰か助けてー」で他人に丸投げ
(例：イナズマの定点カメラで裏方の飛田さんを身代わりにするなど)
人前で失敗するのが恐い気持ちはわかるけど、
もう大人なんだから自分の気持ちを最優先して周りに気を使わせるのはどうかと思う
>エゴサを悪びれずに言えるってそれが本当にダメな行為だと思ってる？
エゴサそのものじゃなく目の前の仕事に集中してないことと
それを面白おかしく番組でネタに出来る常識のなさが問題なの
特に視聴者やスポンサーが聞いたらどう思うか想像する力がないのはグループにとって致命傷になり得るよ
>本当にダメならkwkmなんかが止めさせるだろ？
杏果も含めて五人でももクロなんだから止めさせる選択肢なんかないでしょ
止めさせないからこそ何とか見せ方で印象を和らげようと試行錯誤してるんだよ
0294モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:36:08.91ID:r2vVR+cj>>179
早朝から反応ありがとう
でも末端にばかり噛みついて全然中身がないね
やっぱりあなたじゃ話にならないな
誰目線ってももクロ箱推しファンの目線からの正直な意見だよ
態度が悪く見えたり迂闊な発言が多いのはグループにとって十分致命傷になる
これだけ色んな人が揚げ足とられては炎上してるのに杏果だけは大丈夫だと思ってるなら楽観的すぎるし
一度祭り上げられたら誤解されやすいでは済まされないから心配してるんだよ
ただでさえももクロは一部に粘着アンチ飼ってて隙を狙われやすいんだから勘弁してほしい
幸か不幸かレギュラー番組はファン以外の目に触れにくいからまだ救われてるけど
ファンの目から見てもヒヤヒヤする場面がこれだけ多いんだから
今後クレーマー気質の視聴者様の目に留まるのを避けるためにも
リスク管理はどうか万全にしてほしい
あと相手によって露骨に態度変えるのも印象良くないね
ダイノジの大谷さんから
「緑の子は感情ゼロ、大地と他のメンバーのやりとりをしれー〜っと見てる」
って話が出た時はショックだったよ
ももクロは裏でも誰に対しても態度が変わらないって話しか聞いたことなかったから
これらについて良識ある緑推しはどう感じてるんだろう？
0295モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:36:28.19ID:r2vVR+cjちょっと前にみたネットの記事でも和田アキ子が誕生日だったその日、生放送の番組で楽屋入りしてくる和田アキ子の楽屋前で朝から一人で待ち伏せてプレゼントを渡すなんていう露骨すぎるあざとい行為を平然とする事に嫌悪感しかない
たとえばその日にそのテレビ局で自分も仕事があって待っていたとかならわかるけど。和田アキ子もかなりびっくりしてたらしいけど
自分に好意を持ってくれそうな大物とかいわれる相手にはまあほんとそこまでしてよく媚びるなぁと呆れた
0296モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:36:48.59ID:r2vVR+cjここに書き込みしている人たちもきっとモノノフだと思います アンチももクロじゃないと思います
箱推しだったり杏果推し以外だったりのモノノフが書き込んでいるので五人をそれなりにちゃんと知っていて客観的に感じた書き込みが多いと思いますよ
なので杏果推しだから擁護するのもわかりますが感情的に反論しても逆効果かと
みんなモノノフだからこうだったらももクロはもっといいのにという意見が一番多いのが杏果だっていう事だと思います
0297モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:37:19.25ID:r2vVR+cj今日さだクロの再放送見たけど、歌は体調良くないにもかかわらずよくがんばってたんだが、さださんが歌ってる時、なんであんなにキョロキョロするんだろうな
夏菜子やあーりんは本当にいい表情で聴き入ってたし、いづみ先輩も少しでも聴き逃さないぞという感じだったから杏果の態度が余計目立って気になった
それでさださんが歌い終わって戻ってきたとたんにあーりんが歌ってても話しかけたりするんだよな
0298モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:37:47.33ID:r2vVR+cj大人検定、夏菜子のどろよいが面白くてリピートしたいのに
杏果のピンで映っていない時のつまらなそうな顔を見るのが辛くて
リピートできないでいる…
深夜とはいえ、自分たちの冠番組なのになぜあんな態度をとるのかな？
これが時間帯がゴールデンでも同じ態度を取るのかな？
深夜のchan・関西ローカルの桃鶴・ファンしか見ないユーストと
あさイチやブラマヨのアツアツ、アド街での気合いの入り方が違いすぎて気になってた
他のメンバーはどの番組でも同じで全力なのに
0299モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:38:09.30ID:r2vVR+cj有安の態度は一般人にバレてないのは凄い助かってるよね。ぱるるみたいに逐一スクショされて叩かれてもおかしくないと思う。
逆に他メンバーにハブられて可哀想なキャラになってるのが不思議だが。
48Gみたいな女の集団に入ってたら裏で嫌われるんだろうなと思うわ。ももクロは皆優しい子だから大丈夫だけどさ。
0300モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:38:32.37ID:r2vVR+cj>>552
別にここにいる人たち皆が最初から有安の問題点に敏感だった訳でもないでしょう。
ももクロを応援していくにつれて気になる所が出てきて、それを改善してくれたらもっとももクロが良くなるんじゃないか、逆に改善してくれないと初めて見た人なんかは嫌悪感を抱くんじゃないかと思って、出来れば改善してほしいと思ってるだけなんじゃないか？
他メンに気になる所が一つも無いかと言ったらそうでもないかもしれんが、少なくともこんなにスレが伸びるほどではないという事じゃないかな。
「有安杏果」を応援してる訳じゃなくて「ももクロ」を応援してるんだから、ももクロの売りを潰してると感じたら改善してほしくなるのも無理はないと思う。
0301モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:39:09.11ID:r2vVR+cjすごく書き込みが増えてると思ったらまたキモイのが出たんですね。
一人で35件の書き込みとか痛すぎるでしょ。
ここは基本的にはアンチスレじゃないよ。
ももクロ好きがももクロのために有安に改善してほしいことを好き勝手に書き込んでるだけ。
それに何の意味があるかと言われれば何にも意味がないことをみんな知ってると思う。
ただただ思ったことを書き込んで共感する人がいてそれで終わり。
アンチもそれに便乗して書き込んでるだけ。
有安の容姿云々とかそもそも性格に関係ないからここではスレ違い。
だからアンチスレに括られちゃう。
有安推しは単に自分のかわいい有安がやり玉に挙げられることが耐えられなくて
暴れてるだけ。
0302モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:39:32.50ID:r2vVR+cj有安杏果様
ソロコンサートおめでとうございます。都合により参加できないのが残念ですがきっと感動のコンサートになる事と思います
たくさんの緑ノフさんで埋まった会場でお得意の涙を感動的にまるで演出の様に流される光景が目に浮かびます
ただ何故かいつも感性が鈍い私には有安さんの得意の涙が緑ノフさん達のように心に響かないのです
あの紅白初出場発表の場面でのメンバーみんなの感動的な涙のシーンで他のメンバーの様子を見て瞬時に対応しだした「うぞだよ〜うぞだよ〜」のあの涙の白々しさは流石でした。
もちろん緑ノフさん達には感動の涙だったでしょうが感性の鈍い私には紅白初出場感動の場面を壊された様な複雑な気持ちでした。
それ以外でも同様に有安さんの泣き芸場面が思い返されますが沢山ありすぎて書ききれないのでこの辺で
感動的なソロコンサートに向け頑張ってください
0303モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:40:15.57ID:r2vVR+cj基本有安の視聴者側に立って物事を考える人柄は好き
今日も一人グダグダ放送に疑問を持ち不安がってたし
でも番組で何もしゃべらず役に立ってないのに
一貯前に文句だけは言うってのはどうかと思うわ
ならグダグダにならないように何とかするってのが本来のタレントとしての姿勢なのでは？
0304モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:40:54.07ID:r2vVR+cjもはやギャグとしか
http://i.imgur.com/6qs2yzu.jpg
0305モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:41:13.25ID:r2vVR+cjゴルヒスMVの箱の中身当てる場面で有安が指先だけを
何度か箱に入れてるフリしてるのが本当にズルイ
あーりんが飯塚さんの箱叩く所が好きで見返してるんだけど
その手前に有安がいるから適当に次行ってるのも映ってるし
バラエティは仕事じゃない意識で参加してるのがよく分かる
0306モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:41:35.39ID:r2vVR+cjももクロは皆好きだけれど、どうしても有安さんのことだけは好きになれない。
好きになろうとしても、見るたびに嫌な気持ちになってしまう。自分の心が狭いのかと悩んでいたけど、同じように思ってる人がたくさんいて少し安心した。
自分の好きなこと、気持ちよくなれることばかり熱心。嫌な企画や自分が不利になると、すぐに不機嫌になる。他のメンバーだったらそんな態度取らない。
甘えすぎてるんじゃないかな。
0307モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:41:57.03ID:r2vVR+cj>>336
自分も同じで、有安性格で検索してここ見つけた。それまではももクロ版見たことなかった。
基本箱推しグループなのに好きになれないことに申し訳なさすら感じてたけど同じような人やっぱりいるんだなとおもったわ。
0308モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:42:27.98ID:r2vVR+cjこういう冷静な緑推しも一定数いる
このスレでも度々引き合いに出されているが、まずはこの立ち位置に来る事が緑推しには求められる
以下某緑推しブログより転載
｢杏果が緑推し以外のモノノフから嫌われる理由で打線組んでみた｣
1(中) 声がハスキー
2(二) ルックスが悪い（エラ）
3(三) 言葉遣いが粗い（なまいき）
4(一) あざとい言動
5(遊) すぐに体調を崩す
6(左) 言動がワガママ
7(右) トーク時に黙る
8(捕) パフォーマンスが不安定
9(投) 他の４人との溝
こんなところではないだろうか。
このうち、[1][2]あたりは、生まれつきの問題なので、しょうがないことだ。
また、「そこが好き！」という、俺のような奴もいる。
[3]は、たまにそういう時がある、という感じで、これもまあ、許容範囲か。
[4][5][6][7][8][9]は深刻で、「ももクロは好きだけど、杏果は好きじゃない」人々は、
これのどれかを理由に挙げることが多いと思う。
早い話が、「おまえ、他の４人に迷惑かけてんじゃねーよ」ということだ。
その根底には、「一番ブスなくせに」「一番後から加入したくせに」という気持ちもあるかもしれない。
杏果は、チームの和を乱している。
そう見えるシーンは、確かに多い。
まあ、2011〜2013年頃の杏果が、他のメンバーから浮いていたのは、「Quick Japan」のインタビューで本人が認めている通り、一応「事実」ではある。
その後、有名な「米子の夜」で和解（という言葉がふさわしいかな？）したことになっている。
でも、人間の本質はそう変わらない。
今まさに、グループの活動よりもソロコンに（露骨に）意識がいっちゃっているように、
杏果は不器用な人間なのだ。
「あざとい」と言われる件もそう。
もっとうまく振舞えばいいのに、振舞えないので、余計に「あざとく」見えるのだ。
芸能人なんだから、そりゃ、ホンネを殺して、好かれるためのトークをするのは普通だろう。
そういうのが、AKBのアイツとか、コジルリとかは、きっと上手いんだろうね。
杏果はド不器用なんだよね。
いずれにせよ、杏果はこれからも、モノノフの一部から嫌われ続けることだろう。
以前にもこのブログで書いたことがあるが、
俺は、そういう人たちと闘う気はまったくない。
たとえ、そういう人たちと会って、面と向かって「おれさぁ、杏果嫌いなんだよね」と言われても、
「嫌いなんですね。まあ、確かにブスだし、性格もちょっとおかしいですもんね」と、相槌さえ打つつもりだ。
杏果は、クサヤなんだ。臭豆腐なんだ。ドリアンなんだ。ドドリアさんなんだ。
嫌いな人が一定いるのは、当然なんだ。
そう捉えてしまえば、腹が立つわけがないのだ。
杏果はドリアン。
甘くて、ねっとりしていて、ちょっと臭いんだ。
杏果のドリアン。
甘くて、ねっとりしていて、ちょっと臭いんだ。
今日もおまえで抜くよ。
俺の、杏果。
0309モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:42:49.78ID:r2vVR+cj桃色つるべで席替してくれればもっと喋れるって自分から言い出してすぐ席替になった
ほぼ希望通りの席になったはずなのにあの惨状
0310モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:43:12.76ID:r2vVR+cj失敗してカメラの前で号泣して引っ込んで、残された4人が見事にカバー
しかも二度目。これじゃ一人ではやっていけない
ついこの間、ソロコンで柱になりたいだか決意表明したばっかだろ
0311モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:43:37.10ID:r2vVR+cjこういっちゃぁなんだが問題の一番根っこにあんのは母親のような気がすんだよな
小さい頃から芸能界に入れさせて熱心に活動してただろうし
あーりんとこと一緒で大なり小なりその影響力から逃れてないような
親を客観視できるようになれば多少見方も変わってくるような気がすんだがなぁ
0312モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:43:56.28ID:r2vVR+cj正直失望した
ももクロの有安杏果って認識が薄れてきてるんじゃないかな
ももか推しだけどソロコン行かなかったしアーティスト病にかかってらっしゃる
今のももかは痛い
0313モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:44:21.97ID:r2vVR+cj休養のため無期限活動停止でいいんじゃないの
それなら『やりたいことはやらせたほうが本人の気力に繋がる』という大義名分が得られるからソロ活動しやすいだろうし
そのままひっそり脱退すればいい
有安の病みっぷりを一番見てるのは他でもないメンバーなんだから納得するだろ
このままその場しのぎの理由をつけて何回も同じことを繰り返したっていつかは擁護のしようがなくなるし、本人にとっていいこともない
個人的には有安が病もうが自殺しようがどうでもいいが、このスレには有安嫌いじゃないけど態度だけ改めてほしいという人もいるし「ももクロの緑」である限りももクロの名を汚すことになる
有安がもし本当にももクロに感謝しているなら変わるか消えるかしか選択肢はない
川上はこのメンヘラと共倒れするつもりなら勝手にすればいいが4人は巻き込むなよ
0314モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:44:55.16ID:r2vVR+cj>>277
川上は有安抱えて心中するつもりだろ
どれだけ緑の性格が腐ってようがメンバーも絶対見捨てたりしない
そういう川上の親心や、メンバーの優しさを、自分勝手に踏みにじり続けるのが有安
超人4人が特大お荷物を抱えたまま笑顔の天下取りを目指すグループ
それがももクロ
0315モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:45:32.29ID:r2vVR+cj今回のことはそんなに大騒ぎすることじゃないとおもうけどな
有安の様子のおかしさを周りが察知して画面から外させただけのように見えた
有安が勝手に自分の判断で席を外したようには見えなかったから職場放棄と言うのには当てはまらないと思うよ
画面に映さない方が有安の為という判断があったように感じた
前回の「失態が全て曝け出される恐怖映像」よりずっとましだよ
最終的に誰の判断で退席させることにしたかはよくわからないけど、様子がおかしな有安が画面に出続けているよりはずっとまし
今までにもよくあった情緒不安定な有安が露見しただけ
今回は周りが迅速に対応したからいつもと違うように見えて過剰に反応している人もいるかもしれないけどね
メンバーは手慣れた様子で対応出来てたし、フルーツ5姉妹も楽しく見れた
個人的には最後に泣きはらした顔で有安が出てきたとこは余計だったように思う
番組をちゃんと観ていればいきさつはある程度分かるので、有安が出てこないことを不自然には思わない
ドラム叩けているんだから深刻な健康上の問題でないこともわかる
いかにも大泣きしてました、何かありました、でも最後の最後はちゃんといました感には醒めた
番組を観た人がそれぞれどう思うかは自由だけど、個人的には特に運営が説明するような事案ではないと思う
特段今まで起きたことと大差のある事には思えないし、簡単に説明のつくことならすぐに説明したと思うよ
時間があいて説明しても嘘くさくなると思うしね
自分の感覚が麻痺してしまったのかもしれないけど結構よく見る通常運転の有安だったように感じた
0316モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:45:52.16ID:r2vVR+cj歌い方はどうでもいいよ。
上手く歌うのを追求するのもいい。
でも、ももクロの一番の目標は笑顔の天下で
観客を喜ばせることにある。
歌の上手さはその手段でしかない。
今の杏果は目的と手段をごっちゃにしてるように見えるのね。
だから想いを共有するために
メンバーやkwkmらとの話し合いは必要だと思うよ。
0317モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:46:14.90ID:r2vVR+cjこの件が地上波ゴールデンタイムだったら絶対やっていないだろうな
BS、しかも視聴者はほぼモノノフって知った上での行動だと思う
普段は「私なんか・・・」と前へ出るのを躊躇する（演技）
でも実は「私なんか・・・私なんかを・・・私なんかをもっと見て！」っと一番に思ってる子だよ
自分＞大物芸能人＞＞＞＞＞＞モノノフ＞＞＞メンバー
気分が乗らないとそっぽ向いたり一言もしゃべらない
気分が乗ってるとぶりっ子キャラを振られた時に恥ずかしがるキャラを演じてみせる
大物ミュージシャンがいるとアイコンタクトを取ろうと必死
フォーク村では村長がギターを引き、自分のパートがないとネックの指使いを研究して盗もうとしてる振りに必死
ユーストに出る時にメンバーと一緒の時とまりこと二人で出ている時のテンションの差は
見ているこちらが悲しくなってしまう
もう少し協調性を養ってほしいと切に願う
今の自分があるのはももいろクローバーZあってだってことを絶対に忘れてほしくない
0318モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:46:38.54ID:r2vVR+cj有安に関してはおそらく叱ってもしょうがない問題だな
幼児期からの特殊な生育環境によって人間の成長が幼児のまま止まってしまってる子なんだと思うよ
オネショする子供に理屈で叱っても解決しないのと同じでね
kwkmもメンバーもそれが分かってて赤ん坊の面倒を見る親の気持ちで接してるんだと思う
いつか成長して気付いてくれることを祈ってね
でもこんなのは有安がももクロを辞めてから10年20年・・・あるいは何回か生まれ変わらないと
本人が芯から理解することができないと俺は思うわ
それくらい人間の成長がすごく遅れてる子なのよ
そういう子をももクロから脱退させてあげるべきなのか
解決しないまま騙し騙し続けさせてあげるべきなのか
俺もまだ分からん
0319モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:47:05.73ID:r2vVR+cj本人が歌唱力を過信してる面があるから歌唱力の話題に流れるんだろ
有安の「歌いたい伝えたい」「私に出来る事はただひとつ。歌でなにかを伝えることだから」
という発言からも自分の歌は少なくとも人に響く、伝わると思ってる節がある
何を伝えてるつもりになってるのかイマイチわからないが
でも緑推しが「杏果の想い伝わったよ！」と感動してるの見ると緑推しには伝わるらしい
0320モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:47:30.03ID:r2vVR+cj自己評価は低いけどプライドは高いんじゃない？
育った環境による歪みはよほどの強い意志と周りのフォローがないとどうにもならないよ
逆にあーりんが凄すぎるわ
あんな環境で育って佐々木彩夏の特異性は自覚しつつ、アイドルあーりんも素のあーちゃんも確立されてる
けどそれはTPOを弁えていて決して無理を感じさせない
あーちゃんな部分が出始める前は心配だったけど、ももクロというグループが本当に信頼の出来る大好きな居場所になったから、あーちゃんが出せるようになったんじゃないかな
そういう意味でももかはももクロをそこまで信頼出来てない、米子の夜でゆで卵の皮を剥くように…って言ってたけど、ちょっとヒビが入ったくらいなんだろう
0321モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:47:51.66ID:r2vVR+cjいくら喉痛めたとか体調不良とかだって
すいませんとかペコリくらい出来るわけよ
なぜ待たせた挙句、不貞腐れた表情でドラム叩き出すのか？
いや、ある意味スゲーよｗ
0322モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:48:09.71ID:r2vVR+cjいっそ喉の治療に専念するという理由で一年ぐらい休養させた方がいいんじゃないかな？
この先何年もやるつもりなら喉だけじゃなくメンタル面の治療も必要だし。毎回その場その場の対処で同じこと繰り返してはメンバーの負担を増やしてるんだから、川上も根本的な解決に踏み込まないと、そのうちももクロ全体が破綻するぞ。
0323モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:48:50.69ID:r2vVR+cj自分を曝け出すには自信と勇気が要るからな
既にネタにまでされてる泣き芸やら態度の悪さを頑なに認めない弱虫には無理
ていうか有安さんは別に個性を発揮したり表現をしたいわけじゃないでしょ
おうたうまいね〜と誉められたい・認められたいだけ
苦手なものから逃げて得意分野(と思い込んでる)に固執してそれをアイデンティティとしてるから、それがちょっと揺らぐだけで簡単に崩れる
自分で自分の首を締めて病み、取り巻きに心配して構ってもらうことで束の間の承認欲求を満たす
まさにオタサーのメンヘラ姫
0324モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:49:45.48ID:r2vVR+cjこのエピソードを知って以来、一人でやっていけんのか？と疑問
昔こんな不安定な女性歌手何人かいたけど100％男に走って活動しなくなっていったからな
和田は２年前にＢＳの音楽番組で有安とコラボ。カメリハ（カメラリハーサル）に有安がなかなか姿を見せないことから、マネージャーに事情を聞くと、「（有安が）緊張して涙が止まらない。震えが止まらない」と伝えられたという。
迎えた本番。有安は靴を脱ぎ、裸足でコラボ唱にのぞむと、突然激しく踊り出すなど“ひょう変”し、和田を圧倒した。
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/04/06/0010072927.shtml
0325モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:54:28.80ID:r2vVR+cjなにが
「教養や一般常識を身に付けたい」だよ
お前に足りないのはそんなことじゃねーんだよ
0326モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:54:56.68ID:r2vVR+cj他メン推しにしてみれば怒りしか湧かない
セルフケアもできず夜更かししては体調崩して仕事に穴開ける
やる気ムラだらけの不機嫌わがまま女王様を4人は必死にフォローしてきたのに
節目の年明け早々に袈裟斬りに傷つけられて目も当てられない
ももクロが好きだからずっと我慢してきたけど
有安さんのそういう自分至上主義で恩を仇で返すしかできないところ大嫌いです
捨てたものの尊さに気づいて死ぬほど後悔すればいい
0327モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:56:02.29ID:r2vVR+cj>>401
有安の不安定さがももクロの魅力？見当違いだな
そこは緑推しがももかたむの体調が心配だよぅ〜と有安の体調を心配し
有安はモノノフのみんなが心配だよぅ〜と心配芸をかます緑界隈だけの共依存関係でしかないから
歌もヘタッピダンスも荒削りで未完成な4人の成長物語こそももクロの本質だろ精神面の成長も含めてな
最初から歌うまでーすキッズダンサーもやってましたわって
もう完成されてた有安は逆に精神の成長もする事無く4人にどんどん追いつかれて病んでいく
ももクロ物語○○編にだけ登場して4人の主人公をある意味成長させて去っていく
当て馬キャラに過ぎなかったってこっちゃ
0328モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:56:39.26ID:r2vVR+cj村本「だってここに立てるのにねすごい数の女の子たちがここを憧れるわけですよ〜中略〜決断に至るまでのおっきくバーンってなるってのは」
有安「そうですね決断するまではもちろんホントに突発的に決めれるようなことではまったくないのでホントにあの〜たくさん悩んだしたくさん苦しんだししんどい思いもしたんですけど
でも、はいこれからはもっとこ〜普通の女の子がやってたことを私ができなかったことをやってみたいなっていう風に思ってますし
あとは普通に規則正しい生活を送って健康的な日々を過ごしたいなっていう風に思ってます」
小松「普通の女の子に戻りたい…具体的にまずはこれしたいとかあるんですか」
有安「まずはこれしたい…そうですね〜…まずはこれしたい……なんでしょうね〜本当に特に決めてないのであれなんですけど」
辞める動機とこれからの話が浅すぎる
本当の理由を隠してるからだけど
0329モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:58:06.30ID:r2vVR+cj>>391
>友達がどこにも上映されない
>ような小っちゃい映画とかを作っていて。表現することが嫌いに
>なったわけじゃ全然無いので、出演を頼まれて「あ、良いよー」
>ってもし出た場合、”芸能界引退”とかまでになってると、それで
>すらダメみたいな。縛りがある
金が無い学生映画や自主制作映画に素人の一般人を出すのは普通のこと
実際にありもしないルールを作って変な保険かける身勝手な緑色
0330モノノフ名無しさん(茸)
2019/02/13(水) 00:59:25.57ID:r2vVR+cj元々性格は良くないけど、悪化させたと言うか奥底の悪魔を引き摺り出したのはきくちだろね
私の歌が認められたとどんどんそっちばかりを見るようになって他のことは放り出した
きくちはアイドル以外も見てるから有安のレベルは絶対に分かってるはずなんだけど
ももクロに近づくためかなんか知らんが一番上手い有安がダシに使われた感がある
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