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有安杏果の性格上の問題点まとめスレ
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0001モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:40:06.36ID:u3jY2Kwx
「有安杏果の性格上の問題点」の過去スレから、スレの主旨に則っていると思われる苦言レスのみを引用、集積していくだけのスレです
0002モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:41:00.43ID:u3jY2Kwx
11 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/04(火) 00:58:00.67 ID:Y3Cta5zi
女祭りのゲホゲホアピールあれなんなのよ… 
他の四人ならどれだけきつくても絶対ああいう振る舞いにはならないって 
ああいう所に杏果の性格の問題点が現れてる 
0003モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:41:38.29ID:u3jY2Kwx
23 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/04(火) 01:27:57.47 ID:Y3Cta5zi
ほんま幸せやわ〜泣 

おいおいww関西弁でいう必要ありますかー?www「感情が高ぶってついつい関西弁が出てしまう自分」演出してませんかーwwwww 

って思うのよ 強烈な嫌悪感 
0004モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:42:12.79ID:u3jY2Kwx
53 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/04(火) 02:19:57.64 ID:qsFW8UbD
結構共感できるわ 容姿貶しみたいなバカっぽい悪口とは違う一つの意見だと思う 
関西弁が嘘臭くて苦笑するのも同意だし泣き方が自分に酔ってそうに見えるのもわかる 
女祭り2011のゲホゲホッも他のメンバーならやらないだろうなって俺も思う 

>地上波の露出も増えれば一般人の印象も良くしてほしいじゃん 

それな 極楽門の舞台裏のもう一度顔が見たい・・・のシーンは演技っぽく見えてあんま他所に見せたくないと思っちゃうのが悲しいわ 
0005モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:42:53.88ID:u3jY2Kwx
76 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/04(火) 19:50:01.76 ID:Ye7tv5av
性格いい悪いはおいといても、空気が読めなかったり後先考えない行動でメンバーや共演者に迷惑をかけたことが 
何度かあるのは事実なんだから、そういうところを直してくれればそれでいいよ 

それより、このスレでも努力家とか頑張り屋って意見があるけどどういうとこのことなの? 
キッズダンサー時代に頑張ってたのは知ってるけどももクロに入ってからってなんかしてるの? 
体力がない、トークができないとか何年も言われてるけど克服に向けて何か努力してるの?
0006モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:43:21.59ID:u3jY2Kwx
79 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/04(火) 22:23:46.65 ID:Y3Cta5zi
空気読めないのは本当に悪いことなのかな
まぁ時と場合にも寄るだろうけど俺はKYな有安が一番好きなんだけどな 
みんなに合わせる努力を見守るとか言ってるけど本当にそれがベストなのか 
米子の夜が美談めかして話されるが「ももちゃんだよ〜」って言いたくなけりゃ無理して言わなくていいんじゃねーかとも思うのよ 
壁がどうこうわざわざ自分で言わなくていいだろって 
0007モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:43:55.29ID:u3jY2Kwx
126 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/05(水) 06:41:09.09 ID:hr337lga
chanのたわいもない企画なんかで、知らない、わからない、できない、やりたくないってのをよく聞く気がする 
知らなくても知ったかぶるだけで話は広がるし夏菜子みたいな迷言や珍回答がうまれる 
できないものもチャレンジすればあーりんのバック転みたいな名シーンがうまれる 
超人4人についてくのは大変だと思うが、ももか自身もチャンス潰してるとこあるんじゃないかな 
0008モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:44:18.93ID:u3jY2Kwx
130 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/05(水) 22:36:19.62 ID:YGY4FOQN
魅力と楽しみ方が分からないとか仰いますけども、ファンやメンバーに対する気持ちではなくただ自分に酔って泣いたりする場面を見てどう楽しむのか 

紅白決定の瞬間とかのそれぞれのメンバーの飾らない涙のあの感動的な場面でも、1人ギャーギャーとカメラを意識したオーバーで不自然な泣き方をしてぶち壊す姿を見てどう応援したくなるのか 

そういうあざとい所がたまらないというのなら、いくらなんでもマニアック過ぎて共感はできないけどまだなんとか理解はできるんだけど 
0009モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:44:44.71ID:u3jY2Kwx
186 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/06(木) 02:35:51.35 ID:RL6KWaD+
そもそも杏果の関西弁を聞けることがレアだから杏果の口から出てるのが珍しくて違和感を感じるんだよね だから嘘くさく聞こえる 
関西のMCの人に合わせて出したりラジオでの関西弁トークは前振りがあってお披露目するためにやってんだろうとわかるから別にいい 
いいんだけどライブ直後の舞台裏カメラの前で全然ネイティブに聞こえない関西弁をいきなり出されると 
感極まってるはずなのにそこで「お披露目」するんだ...って気持ちがスッと引くんだよね 
こっちは捻くれた見方をする気は全く無いから純粋に楽しんで見てるときにそういうの差し込まれると驚く 
えっ...う〜ん そっか...って微妙な気分になる そこは余計なファンサービスしなくてもいいのに 
でもここ1年でどんどん自分の内面をさらけ出していってるし 
もう暫くしたらカメラの前でも意識しすぎて変なことにもならないで済むかもな 
0010モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:45:11.58ID:u3jY2Kwx
199 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/07(金) 00:44:41.28 ID:+Fe+V9MP
緑推しが「受け入れる」ってのは分かったが、やっぱ芸能人の応援の仕方としてはマニアックな感じだと思うんだ。 
嵐やSMAPのようなお茶の間の人気者の国民的アイドルになるには一般層に「受け入れてもらえる」ようになって欲しいな 
大半の緑推しが有安の計算にまんまと騙されちゃって喜んでるから、有安も迷走するんだと思う 
0011モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:45:43.35ID:u3jY2Kwx
240 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/10(月) 19:58:59.16 ID:1j7riqxb
「私からすると、別世界に見えたんですよ。みんなオンもオフもないじゃないですか?  
楽屋でキャッキャッ騒いだまま、ステージに向かっていく、みたいな。それを見て 
『あっ、私はこのノリは苦手かも』って、決めつけちゃったんですよね、最初に。 
だったら、楽屋では一歩、引いておこうって」 

有安自身はこう言ってたね。 

俺ももクロの嘘くささのないところが好きだから正直この子だけは異質に感じてしまう。 
でも、本当は有安みたいなのが普通なんだろうなとも思う。 

青がいた時はもう少し上手くいってた気もするんだけどな…。なんなんだろうな。
0012モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:46:06.62ID:u3jY2Kwx
260 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 15:53:45.58 ID:HL9D3WAd
有安は、態度としての礼儀はわきまえていると思うが、言葉はそうでもないという印象を持ってる 

あと、自分が苦手な親しみやすさを演出しようとしてか、時と場にふさわしくない言葉遣いになることも散見される 

現状、受けを狙ったり話を盛ろうとしたり、ツッコミを入れようとしたときにはかなりの高確率でシャレにならなかったりキツい表現になったりするので、無理に面白くしようとしなくていいのに、と思う 

大好きなだけに、見ていて辛くなることがある…だから、4人のノリと同じように振る舞うように求める一部の意見を見ると、そう言わないであげてほしいって思う 

持っているセンスが違うから、同じノリは相当難しいような気がして 

ちなみに、言葉遣いは玉井さんが一番綺麗だと思います 
0013モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:46:34.55ID:u3jY2Kwx
262 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 16:11:48.82 ID:HL9D3WAd
態度もあるけど、言葉の表現が危うい 

笑い話で済むか、相手を傷つけたり貶めてしまうかってところの境目が身についていない感じ 

自分で探して身につけるのが基本とは思うが、本来は幼稚園から小学生にかけてのコミュニティで培われる部分だから、本人も辛いだろうと思う 

でも大切なことなので、どうか身につけてほしい 
0014モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:46:57.82ID:u3jY2Kwx
269 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 20:00:06.88 ID:KA9NcN9Y
そうは言っても四六時中は演技できないからたまに素が出る 

最近だと先週のchan 
れに・あーりんにエラいじりされてワーって反撃しかけたところにももたまい乱入 
二人の興味がそっちに移った瞬間にすごい怖い顔してるよ 
あれが本来の姿だろうね 
自分中心じゃないと嫌なんだろう 

これだけじゃなく自分の思い通りに行かないときに嫌な顔をすることはしょっちゅうある 
ももか推しはこれを見て見ぬふりしてるんだよな 
0015モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:47:20.60ID:u3jY2Kwx
272 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 20:36:22.77 ID:KA9NcN9Y
骨折りボンの件も最初は骨折り損ってちゃんと言えてるんだよな 
かつぜつ悪いにしても「いんちき」を「いんきち」って普通は言わないし 
かつぜつのいじられ方が増えるにつれてかつぜつがどんどん悪くなっていく 
親との電話は流暢な早口なのに 

自転車もそう 
練習始めて数十分で補助がいらなくなったくらいなのに二年たった今年の目標が自転車で出かけること 
皆が言うように頑張り屋ならすぐに手放し運転をマスターしててもいいのにまだ苦手なまま 

穿った見方じゃなくてもキャラとしてわざとやってるとしか思えない 

いろいろ書いたけどももかを嫌いになれってことじゃないからね 
ももかを信じられなくなったら自分は汚いみたいなレスがあったから妄信は良くないよと言いたかっただけ 

偶像として一番ほころびがあるのがももかだから 
0016モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:47:46.47ID:u3jY2Kwx
274 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 20:49:03.29 ID:KA9NcN9Y

>有安の基本特性として自意識が強いというか、自分をよく見られたいというのがあると思う 

これは俺も同じ認識だしこのこと自体は悪いことじゃないと思う 

ただ、ももかの場合はこれが行き過ぎて自分が目立てないと思えば仲間のフォローすらしない 
他のメンバーの見せ場でも自分が目立てるときは主役以上に目立とうとする 

たとえばももクリのれにマジックでの「鉄板です」連呼やしおりの下半身使っての「足ながいー?」とか 
紅白でのバックダンサーなのに最後で一番目立ったりとか 

俺にはこういう部分が好きになれないんだが推しの人はどう思ってるの? 
0017モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:48:26.25ID:u3jY2Kwx
303 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 23:38:40.74 ID:o3uCZMtw
ID:HL9D3WAdの応援姿勢は納得できるんだけど、やっぱその応援の仕方はマニアック過ぎると思うんだよな 
ももクロちゃん達が「もうこれぐらいの人気でいい」って思っているならまだしも「ついてこれないぐらい高みを目指す」って言ってるんだよね 
一般の人からもっともっと愛されてファンの規模を拡大していくにあたって、湧き出るアンチにいちいちそんな擁護してられないし 
変わろうとする有安を見守っていくよりも、俺個人的意見としては性格に問題があってもそれをさらけ出してもきっとファンは付いてきてくれるんじゃないかなと思う。 
歌もダンスも一番出来るけどノリは悪いっていう職人タイプのキャラとかでも需要あると思うんだけどな 
手っ取り早いし一番自然な形を取るのが有安も楽だろって思うんだよな 
0018モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:48:52.86ID:u3jY2Kwx
306 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/14(金) 23:59:52.47 ID:19lovpX4
>>性格に問題があってもそれをさらけ出して 
そんなことしたら全てが崩壊するよ 
本音をメンバーやファンに知られたら全部が壊れてしまうのが分かっていて、 
ギリギリのところで均整取ろうとしているところに彼女の蠱惑的魅力があるんじゃないのか? 
米子のあとの彼女はより無理してる感を感じる。 

あと歌もダンスも一番出来るけどノリは悪いっていうキャラにしては自己顕示欲強すぎ。 
0019モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:49:23.54ID:u3jY2Kwx
351 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/15(土) 08:50:45.48 ID:aM+hZF09

少なくともkwkmはだいぶ前から有安の覚醒待ちって言ってるよね 
これって現状に満足してないからじゃないの? 
あと誰のことかは明言してないけどメンバーの成長の差が激しいとも言ってるね 

個人的には周りが有安に対して怒ったり指導しないのは期待が低いからだと思ってる
ゆみ先生が言ってたように「期待してるからダメだしする。何も言われなくなったら終わり」 
本人がラジオで言ってたけど親に叱られると泣くんだろ? 
全然ダメならさすがに何とかするだろうけどそれなりにできてる現状でそんな面倒くさい人の相手は後回しになると思うよ 
初SSAのアニメロライブの後のダメだしで皆が反省点を言ってるときに「覚えてません」 
これじゃ指導者もやる気でないよ 
ゆみ先生も「あんたはいつもそれ」って軽くキレてたじゃん 
説教や指導されることが大嫌いで言われてもなかなか直さないって印象があるな
0020モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:49:50.74ID:u3jY2Kwx
359 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/15(土) 10:45:37.07 ID:aM+hZF09
>>358 
>有安は突き抜けていないんです 
>実はスゴいところもあるけど、あなたがいうようにそこそこの部分が多いから、足りない部分を目立たせなくすることができない 

結局これに尽きるんじゃない? 

推しの人は「有安は努力家だし頑張ってる」って言う 
不満のある人は「じゃあもう少しできるんじゃない?」って思う 
すると推しの人は「他のメンバーは超人だから。一般人の有安としてはよくやってる」と言う 

4人も普通の人なんだけどね 
人見知りでカメラが苦手なれにが人懐っこいブッコミキャラになった 
前に出るのが苦手なかなこが堂々としたリーダーになった 
みんなそれぞれ苦手意識を克服して成長している 

頑張り屋の有安の成長が遅いのが気になるんですよ 
出来ない方が可愛いと思ってるから敢えて出来ないままにしておくように思える 
実際、推しの人は色々苦手なことのある有安が可愛いと思ってるんでしょ? 

「やれば出来るはずなのに何でやらないんだろう?」っていうのが俺の不満 
だから「そこが可愛い」という人とは意見が合わないと思う 

ここに書いたから何かが変わるとは思わないし、脱退してほしいとも思ってない 
ましてや推してる人に、嫌いになれと言うつもりもない 
苦手は早く克服すればもっとグループに貢献できるのにと思うだけです 
0021モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:50:22.73ID:u3jY2Kwx
416 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/17(月) 20:03:29.34 ID:265cRu3Q
赤推しに「歌い方がきもくなった」とか 
紫推しに「ぶっ込みすべってた」とか 
桃推しに「ちょっと痩せなよ」とか 
黄推しに「服ダサい」とか 
リアルで話してもたいてい相手も笑って乗ってくれると思うんだけど、緑推しに「あざとい」ってのはかなり言いづらいんだよね 
大半が「あざとい有安」を受け入れて推しているってのはどうなのかなーって思う 
0022モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:51:04.93ID:u3jY2Kwx
485 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/26(水) 23:32:25.70 ID:3OemSzKu
さんまのまんまで間違えた振りしてわざとライト点灯させて、気付いて、消して、ごめんの一連はあざとい通り越してもはや病気 
0023モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:51:28.13ID:u3jY2Kwx
507 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 21:30:17.87 ID:YOObnUer
批判は全て粘着による自演という妄想 
緑や自分たちが嫌われるはずがないという現実逃避 
本当におまえら気持ち悪いな、完全に病気だぞ 

過剰な緑ageや他メンバーdis、その他諸々の問題行動でおまえらにウンザリしてるのがいるんだよ 

俺は元々緑の性格や振る舞いが嫌いだ 
嫌いなメンバーがいるのは楽しくないから好きになろうとした 
知れば知るほど嫌いになった 
あきらめて最近は緑のことは見ないようにしたから細かいことはわからん 
それでも今日のust大賞授賞式みたいなの見ると、昔のままの嫌いな緑だった 
変わったとか言ってるのもいるけど、あいつは何も変わってねーぞ 
0024モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:52:05.37ID:u3jY2Kwx
514 :ファンクラブ会員番号774:2014/02/28(金) 23:52:30.10 ID:YOObnUer
知ってるとは思うけど、「アップやだー」は香川クノとかこれまで何度かやってるから 
でも平気なことのほうが多いだろ 

中野のV撮影では水族館が平気なのに、別冊chanでは水槽の魚を見るのもダメ 

富士急のアトラクションは高いところでずっと回るのがダメで乗れないけど、ももクリのUFOは平気 

こんなことが他にもいっぱいある。その時々でリアクションが違いすぎるんだ 

俺は不自然だと思うけど、思わないならそれでいいよ 
0025モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:52:42.30ID:u3jY2Kwx
520 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 00:48:21.40 ID:HQuWRQAj
メンバーに対しての感謝ねぇ… 
全然感じないけどな 
ステージ上でもテレビでも有安が他メンのカバーやフォローに回って助けてあげたりした事って印象に無いんだよな 
そういう優しさを感じたことが無い 
共演者に媚びたり、ファンに媚びたりって場面はよく目にするんだけど 
0026モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:53:04.67ID:u3jY2Kwx
549 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 13:01:42.74 ID:WNiM5sTm
元から好きなタイプだった奴は知らんが、そうじゃなかった奴はどうして好きになったの? 
昔の俺みたいに好きなろうと努力したんじゃないの? 
その結果、君らは辻褄の合わないこともいい部分をつなげて良いように解釈して 
「ももかはいい子だ」って自己暗示をかけたんじゃないの? 
だから「現実にはこんなこともあるよ」って指摘されるとムキになって反論するんじゃないの? 

去年の子供祭りの舞台裏でメンバーが飯塚やオラキオと絡んでたとき 
死んだような目で現れて無言で合流してたね 
あんな顔を見せられたらステージでおどけても素直に見れないな 

日産の舞台裏でもメンバーが挨拶しながら階段を下りてくるとき 
一人だけジュースパックを口にくわえながら下りてきたよね 
ああいうの態度が悪いって思わないのかな? 

俺が細かいって言う人もいるけど、好きなのにそんなシーンに気づかないのが不思議なんだ 
匿名掲示板なんだから緑推しの本音が聞きたいんだよ 

>>548 
すぐ人のせいにするのも緑推しの特徴だね
こんなスレがあれば思ってることを書くのは自由だろ 
どっちが正しいか結論が出ないんだから、お前の見方は違うというつもりはないってこと 
意図も読み取れないのにレスして来ないでくれるかな 
0027モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:54:12.58ID:u3jY2Kwx
550 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 13:04:45.08 ID:WNiM5sTm
>>544 
反論じゃないけど俺の感じたことを書いておく 
君は君の意見を変える必要はないよ 

オレンジノートの件の事情は知ってるよね
4人はいつものドッキリだと思い歌うのをやめたがスタッフのあせった顔を見てあわてて歌いだした 
緑がその時どう思ったか知らんが、歌い続けただけだよね 
もうひとつのももクリもそうだけど、いつも通りにやっただけだよね 
結果としてステージが破綻しなかった功績は認めるけど、フォローって普段は自分のやらないことを誰かを助けるためにやるものだと思うから少しニュアンスが違うと思う 

ドッキリの時は緑も仕掛け人だろ 
あそこでのあの行動は本来なら企画つぶしだよ 

緑は自分の立ち位置がわからないんだと思う 
AEイベントでも演出をやらせたら演者であることを忘れたと本人も言ってたし 
トークなんか見ても演者じゃなくて演出家や客の立場での発言が多いと思う 
だから余計に会話から浮いて見えるんだよ
それをファン思いで良いって人もいるんだろうが、まずは演者としてしっかりするのが先だと思う 

いま暇だからいっぱい書いてあげた 
0028モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:54:54.82ID:u3jY2Kwx
592 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/01(土) 23:01:09.61 ID:HQuWRQAj

>あと杏果の魅力は、男が「自分もそういうところがあったから」と自分の姿や生き方をそこに見出して応援できる希有な女の子だということだ。 

↑緑推しにもキモイとか言われてたこいつのこの意見なんだけど一瞬「はいはい自己投影型緑推し乙」って思ったんだがちょっと立ち止まって考えさせられた 

俺が有安の嫌いなところは 

人の気を引くために感情表現を盛る 
効果を計算して狙って使う方言 
仲間に対して信頼度が低く感謝が少ない 
感動的なコメントを求められるような場面でどこかで借りてきたようなそれっぽい薄っぺらい事を言う 
体調の不良を大げさにアピール 

とかざっくりこんな感じなんだけど、よくよく考えてみたら「あれっ?これ若い頃調子乗ってた俺にも当てはまらね?w」って思ったのよ 
同族嫌悪に近いものがあるのかなと 

でも俺は有安よりは賢かったと思うから上手く周りを騙してやってこれたと思ってるけど、まぁ見抜いてるやつもいたんだと思う 

何をどう都合よく解釈しようが上記のようなことは性格としては欠点だと思うので有安は盲目緑推しのマンセーに惑わされず余計な盛り付けを早くやめて楽になってくれよな 
0029モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:55:14.04ID:u3jY2Kwx
618 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 10:47:03.43 ID:v/raINZ2
玉井さんからは時おり有安さんに対しての冷ややかな感情のようなものを感じる 
そんなとき、たいてい自分も同様の感情を有安さんに抱いてしまう 

夏菜子は人間のそういったいやらしさが、天才的に欠けている子だからともかく、高城さんや佐々木さんからも、有安さんに対して少なからず戸惑いのようなものを感じます 

玉井さんが特別意地悪なのでもなんでもなく、ごく一般的な人の反応なのかなと思うので、このスレで言われている有安さんのあざとさに関しての反応もそんなに一般人の反応と隔たりはないかと 

ももくろちゃんがこれからも五人仲良く、もっともっと人気者になるためにも、避けては通れない問題だと思うので、どうすれば有安さんに過剰なファンサービスをやめてもらえるのか考えています 

有安さん推しの方にも是非お知恵を拝借したいです 

あくまで、あざとさのみについて書いていますので、メンバーが不仲だとか、言いたいわけではありません 
0030モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:55:45.91ID:u3jY2Kwx
669 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 14:18:09.12 ID:v/raINZ2
>>663 
トークが苦手なら後ろにさがっていても別に構わないと思う 
みんなそれぞれ得意なこと、苦手なことあるだろうし有安さんは歌もダンスもかっこいいし、ももクロへの貢献は計り知れないとおもいます 

でも、あざとさ(緑推しの人によるとファンサービスのいっかん)は何も生み出さないどころか、せっかくの良いところにですら疑念を抱かせてしまうものなのかな?と、出来るならやめてほしいなと思います

自分たちファンはそんな複雑なところも理解してると思う気持ちも優しさなら、こんなことしないほうが、もっと多くの人に愛されるだろうから、やめてほしいなと思う気持ちだって優しさかな?と思います 

ちなみに私は夏菜子推しですが、夏菜子のダメなとこ足りないところを指摘されても、はっきりいって平気です 
もっともっとよくなって欲しいし、何より彼女たちは人気商売だから、常に人間としての成長をもとめられる宿命だと思うから
0031モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:56:05.12ID:u3jY2Kwx
680 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/02(日) 15:03:40.92 ID:tn8JH6ul
>>618さん 
「どうすれば有安さんに過剰なファンサービスをやめてもらえるのか考えています」 

建設的な意見で同感です。 
「有安さん推しの方にも是非お知恵を拝借したいです」とのこと。 
さほど妙案も出ませんでしたが、自分なりに考えてみました。 

まずどうしてほしいか有安さんに伝わらないと意味がないと思います。 
そこでブログのコメント欄が確実な場所として思い浮かびますが、 
ここはネガティブな意見は載りません。 
そこで「今日の〜は自然体でよかったです」とか 
「〜のような素のももかちゃんがもっと見たいです」とかポジティブな意見として 
書いて行くというはどうでしょうか?  

一般的にも人に行動を変えてほしいときには、 
「○○をするな」と否定文で伝えるのではなく、 
「△△をしてほしい」と何が取るべき行動かを肯定文で伝えるのが 
効果的とされていますので、 
ちょうどこの観点からも理にかなうのではないでしょうか。 
(あ、まあ一般的かどうか分からないけど、 
職場で後輩の指導や人間関係を調整するさいのコツとして習ったのです) 

618さんの案もあれば教えてほしいです。
0032モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:56:32.05ID:u3jY2Kwx
764 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 13:03:33.95 ID:h9Y2p1WK
俺は夏菜子が一番好き。 勿論他の4人も好き。 
それでも時々、杏果が夏菜子を「こいつバカだよ」と言う時 
何だかすごく嫌な感じを受ける。 同じ「こいつバカだよ」と 
詩織やれにちゃんが言っても愛情しか感じないのに。 
あーりんの場合は愛情より我儘な印象。 杏果にだけ 
少しだけ悪意を感じてしまう。 勿論杏果も夏菜子が好き 
なんだろうなと思うことは再三あるけど、なんか微妙。 
でもそれも含めてももクロだと思うから大きな問題だとは 
思っていない。 ただ将来このあたりの違いがグループに 
とって致命的なものになる予感は強い。 
0033モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:57:02.75ID:u3jY2Kwx
801 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/03(月) 22:21:52.69 ID:g/DJorzG
行動に問題があるのはどうみても杏果だろ
テンションあがるとやっていいこと悪いことの判断ができないんだから 
歌広場との件が原因で金爆と共演NGになったかは分からない 
でもあれ以降共演が全くないのは事実 
ももたかぎがラジオでいい関係をつくったにも関わらずだ 
紅白で香西さんのバックダンサーなのに最後にスタンドプレーをしたのも事実 
それを見て「ももかー」と声援が飛んだのも事実 
香西さんが気を悪くしたかは分からない 
でもあれをやられたら怒る人はいるだろう
結構危なっかしいことはやってると思うよ
0034モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:57:31.00ID:u3jY2Kwx
845 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 06:50:37.31 ID:Vjt27ErN
ももか推しってなんでもかんでも擁護するなホントに 
他推しならもうちょっと頭柔らかいぞ。自分の目線だけが全てじゃないのに 
罵倒しまくってるならアンチだけど、そうでもない意見も全部反論で否定って… 
ももか推しだけは好きになれんな。狂信的で排他的で怖い 
0035モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:57:53.92ID:u3jY2Kwx
848 :ファンクラブ会員番号774:2014/03/04(火) 08:04:44.50 ID:tc84YlHJ

結果、俺の思う痛い緑推し(あくまで一部の人)の特徴が、だいたいまとまった 
前に書いた奴をまさかのID:yXAcpO1s君(=ID:Iz7znTE/=ID:EgAOcsaa)が意識してくれてるみたいなんで 
修正版を載せておきます 

・相手の主張を理解できない(自己洗脳にかかっているから、相手の主張は意地でも認めない) 
・言い返せないと人格攻撃 
・自分が何を言っているか理解していない(ブーメランを投げたがる) 
・妄想への異常な執着と現実逃避 
・過度の自己投影、自己同一視型(緑の否定=自己否定になるため異常な反応を見せる) 
・緑に対して異常に過保護(緑だけじゃない、あいつも悪いから緑を責めるな) 
・すぐに他人のせいにする(あいつがこういうことしたからだ。緑は悪くない) 
・被害者意識が強い(なぜ緑だけが責められるんだ) 
0036モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:58:12.49ID:u3jY2Kwx
512 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/09/30(火) 13:15:27.18 ID:Jf9Adqlw
スタッフに飲み物を指定し用意させておいて他が飲みたいとわがまま
それを暴露され弁解できそうになくなったら強引に話を終わらせる
杏果推しはぴーだぷーに萌えてたけど引いた
髪飾りがライブ中に緩むスタッフのミスに怒る それはわかるが
ブチ切れて舞台裏に引っ込むなりその髪飾りをスタッフに思い切り投げ付ける
これもまたメンバーに暴露されたけどこれだけはバラされたくなかったのか顔が引きつってたな
人に物を投げ付けるのは普段から手癖悪いんだろうなと引いた
杏果は変に芸能界擦れしてるから周りに合わせてピュアなフリするの大変そう 時々ボロが出る
0037モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 13:58:36.28ID:u3jY2Kwx
590 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/10/12(日) 12:25:28.00 ID:rJ3mQNLX
ていうか、アンチ緑の何割かは、緑推しの押し付けがましさがアンチになるきっかけだと思う。
上でも述べたように、箱推しを自称していても、緑を積極的に推しているわけじゃない。あくまで存在を許しているだけ。
それなのに緑推しは、あたかも緑がももクロのキーパーソンであるかのような主張をごり押ししてくる。
元々こちらは自分に嘘をついてギリギリ踏みとどまっているだけなんだから、
能天気な緑推しの発言にストレスを感じると、そんな嘘はあっという間に決壊してしまう。
0038モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:00:36.55ID:u3jY2Kwx
677 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/10/13(月) 23:19:33.34 ID:gB/V46uB
>>676
有安の問題点をわざとらしいという言葉で表する気はないけどまぁ乗っかって話すとすれば他のメンバーはわざとらしくする時は境界線がはっきりしてるんだよ
「わざとらしいことしてますよ〜」というのが少なくともももクロちゃんのファンには分かるレベル
有安はそこを自ら曖昧にしちゃってるんだよね
0039モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:00:58.97ID:u3jY2Kwx
683 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/10/14(火) 00:14:49.00 ID:Y/Y22cZF
横浜アリーナ2日目にばらまかれた抜き打ち漢字テストの時の有安にはまじでひいた
最後まで解らないながらも問題に向き合う百田に対して「意味がわからないなら考えても無駄」という旨の発言
言い方表情含めてどう甘くみても腐った性格なんだなと思わざるをえなかった
全員を好きじゃない自分はなんとなく嫌だが有安の他のメンバーに対して時おり見せる不遜な態度はどうしてもうけつけない
それでもどのメンバーにも平等にその態度を見せるならまだ理解はできる
有安は相手も選んでるからね
仕返しされかねないと思ってるのか恐いのか玉井に対しては決してそんな態度は見せないようにしてる
むしろ媚びてるぐらいに見える
そんなやつは嫌われても仕方ないと思うよ
嫌いな人もいるけど自分は有安が好きと言えばいいのに何故か有安推しは有安が嫌われると突っ掛かろうとする
0040モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:01:25.30ID:u3jY2Kwx
685 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/10/14(火) 00:52:55.29 ID:bdBZqXCH
有安のファンサービスってのはAKB的なんだよな
メンバーやファン全体に向けられた愛情や感謝は感じられない
自分の推しや、推しになり得る寂しがり屋に対しては自分に目を向けさせる為の愛情もどきみたいなものを上手く与えてあげられる
有安推しはそれに引っかかっちゃってる被害者みたいに感じてしまう
0041モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:02:08.17ID:u3jY2Kwx
727 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/10/15(水) 21:53:38.93 ID:btLB38Rx
やせた理由は緑推しのためと見た目が理由で逃してる仕事があるかも知れないから

いやいやマイナスからチャラに戻しただけのことを恩着せかましいなぁ
他のメンバーなら絶対こんな残念なことは言わないと思う
そしてお前にソロ仕事が来ないのは見た目が理由じゃないから

そしてこれに大喜びする緑推しの皆さん
0042モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:02:27.03ID:u3jY2Kwx
862 モノノフ名無しさん@転載は禁止 2014/11/01(土) 09:05:16.76 ID:X2eHiKMy
リラックスしてる状態であの態度ってことは普段から態度悪いってことだろアホか

緑って番宣とかライブだと仕事モードで薄っぺらいリップサービスに余念がないけどさりげない仕草で育ちと性格の悪さが溢れでてる
自分が引いたのはZ女PV撮影の風景
ラグビーのシーンであーりんがミスったときは「ちゃんとやってよ!」とか怒鳴りちらすくせに自分がボール落としたらヘラヘラ笑うだけで謝罪もなし
リップシンクのシーンで他のメンバーが間違えたのを自己申告で謝ってるのにこいつだけ後から便乗して責任逃れ
些細な事なんだけどこういうことが多すぎ
0043モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:02:49.95ID:u3jY2Kwx
876 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/04(火) 20:03:47.56 ID:sL4o/2UJ
有安母のエピソードが表に出てくるに従って有安が何故あんな風な様子なのか納得できつつある

あーりんママも特異なところがあるように思うがあーりんは頭のいい子だから自分の母親の特異性にきちっと気付いて世間との擦り合わせが上手くできてるんだろうな

有安は相当母親に対しての依存度が高く世間とのズレも一切感じている様子がうかがえない
表に出てきてる話からは性格そっくりの母娘だと感じる

有安のことが嫌いで苦しんでいる人はなるべく視界にいれないように努力するしかないと思う
0044モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:03:27.21ID:u3jY2Kwx
2 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/06(木) 13:13:28.62 ID:PeSOj+5I
ちょっとしたメンバー同士の対決でルールを無視したズルはやめた方がいいよ

腹筋対決での腹筋してるとは言い難いやり方での1位
メガネずらし対決での顔ふり

最近ではバカ殿での前屈で身体をちょっと斜めに傾けながらの片手おし

出来ないなら出来ないでいいのにズルをしてまで勝とうとすることではない
相当な負けず嫌いなんだろうな
せっかく堅実で控え目キャラを印象付けようとする発言を緑はしてるのに台無しになってしまうよ

メガネずらしの時は見かねた玉井がズルを指摘してたけど玉井の顔こわかったよ緑は凍りつくのみの反応

ズルをする性格は直りそうにもないけどせめて人目につかないところでお願い
テレビで笑いにもならないこすいズルは緑の何の得にもならないよ
0045モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:03:48.83ID:u3jY2Kwx
15 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/06(木) 22:13:21.52 ID:PeSOj+5I
勉強ができない知識がないという意味ではメンバー全員バカだとは思う

ただ人に対する思いやりや気配りなんかは基本的なことかもしれないが大人でもなかなか出来ないレベルで有安以外のメンバーは極自然に出来てて感心させられることが多い

仲間を思いやる
人に迷惑を掛けないように心掛ける
自分本位ではなく相手の立場になって物事を考える

子供の頃母親から教えられるであろう人には優しくしようねと言うようなことが有安以外の4人は本当に身についてるから結果バカには思えない

有安は他の4人に比べると勉強は出来るらしいがさっき挙げた思いやりなどの基本的なことが全然わかっていないからすごく馬鹿に見える

母親もどうやら勝敗や結果のみを重視する傾向が見られるし優しい子になって欲しいというような思いを持って育てた形跡もない

見返りを常に考えて行動することを教育されたのか無償の優しさみたいなものは微塵も有安からは感じたことはない
0046モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:04:13.40ID:u3jY2Kwx
18 モノノフ名無しさん@転載は禁止 2014/11/06(木) 22:30:47.91 ID:OiyzhzGX
川上が気づいてない訳ないから何とかしようと思ってるんだろうけどな
最近特にギリギリの手加減をしながら有安に色々ぶつけているように思う

でも結局川上は結局優しいからな
今一歩踏み込めずにいるような印象を受ける
0047モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:04:37.62ID:u3jY2Kwx
86 モノノフ名無しさん@転載は禁止 2014/11/07(金) 21:25:30.96 ID:SnRMHLLh
最近川上が改革に乗り出しつつあるというのはあるよね
水不足をいじりだしたり
料理好きの大嘘を崩したり
玉井と共演させて確執を表面的に匂わせたり
母親のネット工作をいじったり

さすが策士川上は欠点を表に出してうまくプロレスをしようとしている
有安の問題点はこれからのももクロにとって致命的だという危機感を1番持ってるのは彼だろうから
0048モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:05:05.77ID:u3jY2Kwx
95 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/07(金) 23:07:37.87 ID:2hH0jb8S
QJれに特集での話がメンバーの信頼関係をよく表してると思う

崖っぷちに立たされたら誰が助けてくれるか?(れにと夏菜子によるメンバー評)
 詩織→どんな手段を使ってでも器用に助けてくれる
 あーりん→「ごめん、先に行くね」ってあっさり行っちゃう
 有安→「何か助けられるような紐を探してくるから待ってて」って言いながらそのままいなくなる
 夏菜子→すごい一生懸命、知恵を振り絞って助けようとするんだけど、結局、一緒に落っこちる
 れに→何かすごい奇跡を起こして助かるか、グダグダでダメになるかのどっちか

それぞれの推しから見れば異論はあるだろうが土壇場で頼りあえるのはオリメン3人なんだよ
あーりんは自己中だが嘘をつかないという信頼はある
有安は自己中の上に信用すらされていない
0049モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:05:30.00ID:u3jY2Kwx
96 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/07(金) 23:08:10.31 ID:2hH0jb8S
有安は本音を隠して自分を良く見せようとしすぎだと俺は思っている
もっとストレートにいえば嘘つきだと思っている
以下にあげる例はQJや当該Ustを見ていないので間違ってたら指摘して欲しいんだが
有安を正直だと思う人は以下のことをどのように見ているのか教えてもらえるとありがたい

GF14での灰とダイヤモンドでの音外し(完全版では修正されてる)での涙について
本人はGFのトリを飾れることでの感激の涙と言ってるがそうは思えない
音を外したところで明らかに失敗が顔に出てるしその後に映る表情もうれしそうな顔には見えない
有安を良く見てる推しの人たちからするとあれが感激の表情に見えるのだろうか

QJでダイエットの動機についてビジネスチャンスを失いたくないのと推しの人たちが責められて可哀想
だからと語ったそうだが、他にも推しが責められてることはたくさんあるよね
ぼっち自己中歌い方嘘泣きその他諸々、何故これらはスルーで体型だけに反応したのか
素直にネットで叩かれて凹んだと本音を言えばいいのにとは思わないのだろうか

QJイベで「みんな優しすぎるので、厳しいことも言って欲しい」旨の発言があったそうだ
2011年のアニサマ後のゆみ先生からのダメ出しでの
ゆみ「どうだった?」有安「覚えてません」ゆみ「あんたはいつもそれ」ってやり取りや
香川クノでダメ出し無しとわかった瞬間の喜び方(これは夏菜子にたしなめられてたね)
親に叱られると泣く、川上が個人的に叱ったことが無い、これらを合わせると厳しい言葉は大嫌いな
タイプに思えるのだが、推しの人たちはこの発言を信じてるのだろうか
0050モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:05:51.99ID:u3jY2Kwx
99 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/07(金) 23:09:31.06 ID:2hH0jb8S
その場その場の適当発言もすごく嫌い

日大豊山高校では「明日の夢、叶えるのは今日の自分」という書を贈ったのに、国立の素材撮りでは
「国立は目標じゃなくて夢だった。目標って叶う気がするから目標じゃなくて夢だった」と言う
ググりゃ分かるが前者は自己啓発本に出てくるようなよくある言葉なんだけどね
借り物の言葉が多いってのもあるけど、それはまたの機会でいいや

「下を見てたら成長しない」と言ったかと思えば、別の場面では「現状維持がいい」と言う

「ネットだけは私の味方」と言ったり、「ネットは悪口ばかりだから見ないほうがいい」と言ったりする

嘘つきとはまた別だが、こんな人の発言をどうして信じられるのだろう
0051モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:06:14.96ID:u3jY2Kwx
100 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/07(金) 23:10:24.70 ID:vc/q4UWn
相方の高城にすら「考えすぎると誤解を招くことが多いからそのままでいてほしい」
と言われてるのを見て、ああメンバー内からも成長を見放されてるんだなぁと思った
川上は有安を成長させようとしてるのが分かるが、ガンガンメディアに露出させた他メンバーに比べてトークイベントとか妙に厚遇なのは、仕事中にビービー泣き出した前科があるからなのかね
(あれは今よりガキだったからしょうがない部分もあるけど)

そもそもあれだけ口の悪いももたまいから唯一罵られない(あってもケバブとかケチとか既存のネタくらい)時点で相変わらず距離を置かれてるし、有安本人も近付く気がないよね
本人たちがそれでいいならまあいいんだけど、
「ももかをハブるな」とか喚きだす緑オタは本当に気持ち悪い
0052モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:06:41.18ID:u3jY2Kwx
210 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 13:28:02.40 ID:UmrCcji8
推しからもまともな優しいエピソードを何ひとつあげてもらえない緑は不憫ではあるな

正攻法で緑を庇うことができないので暴れることでしか緑への愛情をしめせない緑推しにまとわりつかれてる緑は不憫だな

もしかして緑を受け入れるキーワードは不憫さなのかな?
0053モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:06:59.70ID:u3jY2Kwx
224 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/09(日) 15:34:44.80 ID:eSplwh6T
一個ずつ挙げてったらキリないからな
自己中心的
感情的
空気読めない
常識がない
言葉を選べない
卑怯
協調性がない
一瞬でこれだけ出てくるぞ

ついでに言うと肉親への優しさはももクロとして関係ないしそもそもあるのが当たり前
で、スタッフから推されてるのは高城が圧倒的だし、誰からも推されてなかったらそれこそどうしようもないだろw
そもそも有安の性格上の問題点を議論するスレなんだから推される推されないは関係ない
0054モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:07:19.71ID:u3jY2Kwx
281 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/10(月) 10:02:20.26 ID:21dCN7DA
QJで玉井について語っているところで最初はせっかく「一番難しいなぁ」と正直に語れてるのに徐々に迷走し始める

でも一番難しいと自分でもきちんと前置きできてるし多少ひっかかる所はあっても有安なりに頑張ったよなと思おうとしてたよ

最後に「玉井が苦しんでいるときはその気持ち、私が誰よりもわかる気がする」と言ってしまっている
そういうことを言うから有安は人の気持ちがわからないと言われるんだよ
0055モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:07:44.49ID:u3jY2Kwx
374 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/11(火) 19:24:09.93 ID:4FHwdr86
建設的な結論を出すなら
「有安の言動を注意すべき周囲の大人がちゃんとしろ」じゃないの
性格が難儀な人と上手に折り合いつけるのも大人の嗜みだけど
子供に社会常識やエチケットを教えるのも大人の仕事
俺は有安の性格より子供を子供扱いせず放任してきた大人に問題あると思うよ
川上からあまり怒られた事がないって言った時の有安もちょっと寂しそうに見えたしな

ただ有安自身が芸歴長い自分に説教するなオーラを出してるかもしれないけどね
0056モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:08:03.59ID:u3jY2Kwx
375 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/11(火) 19:25:27.45 ID:o2xh1wf3
自分大好きで他人に興味がない
これをネタとして言う分にはいいんだけど、言動の端々にネタじゃないって表れるんだよね

最近のももクロくらぶでのれにの馴れ馴れしさが失礼なレベルだという話しで
有安「多分、失礼だと気づいてないんだよ」
詩織「違うよ。分かってるけど、親しくなるためにそうするしか方法を知らないんだよ」
れに「そうなんだよね」
とか、本当に人のことを見てないんだなと思う
聞き返してないから間違ってる部分は修正して欲しいんだけど流れはこんな感じだったと思う

過去のエピソードを話す時、他のメンバーは他人の言動も含めて話す
有安は「私が○○してた時だ」「私、こんなことしてたよね」とあくまで自分中心
おまけに「誰々がこんなことしてたよね」という話しになると「そんなことあったっけ?」
見てて痛々しいんだよね
0057モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:08:28.52ID:u3jY2Kwx
376 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/11(火) 19:26:05.93 ID:o2xh1wf3
chanの100回記念の富士急でこんなことがあったよね
自分が乗れるアトラクションでは大はしゃぎ、乗りたくない人も乗せようとする
自分が乗れないアトラクションは何を言われようが断固として乗らない
あーりんが「私は乗れない気持ちが分かるから乗れとは言えない」と言ってたけどそれが普通だよね
古い話だからあの頃とは違うと思うならそれでもいい、今も変わってないと俺は思うけどね

そういえば、マス寿司での鳥嫌い克服企画でも自分も虫が嫌いなのに詩織に虫を触らせようとしてたね
そういう企画だってことはもちろん理解してるよ
でもそれなら有安も人にやらせた以上、自分は拒否っちゃだめだよね
性格は富士急の頃から変わってないんじゃない?

嫌がってるからやめさせようという場面が思いつかないんだよな
むしろ嫌がってるのを喜んでる場面ばかりな気がする
0058モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:09:02.36ID:u3jY2Kwx
475 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/12(水) 15:30:59.05 ID:W2zAOqod
ここで問題提起してる人もだんだん良くなってきてる感触はあるみたいだけど
逆にchanのテロップが有安のこずるい部分を的確に突っ込むようになってきた気がするな
あくまでファンが内輪の話として問題点を語る程度ならいいけど
今になって公然と指摘されるようになると嫌な予感が募るな
0059モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:09:24.52ID:u3jY2Kwx
649 モノノフ名無しさん@転載は禁止 2014/11/15(土) 14:25:20.86 ID:l12Qb/JF
課金chan観て思ったんだけど
芸人さんがネタやってても全く笑わず興味を示さないってのを
笑いとしてダメだしされてたように
有安には周りに気を使うことには興味が無いんだな
自分のことだけで必死という感じ
ももクロが周りから評判がいいのは有安以外のメンバーのおかげだとよく判る

それと関連して自分一人がカメラ独占してるときとかブログでは
スゴク可愛くみせるのが好きなのにメンバーと一緒だと
私それ出来ません的な雰囲気出すのも特長だと思う
これは米子うんぬんでもあんま変わってない気がする

まあ別にそれも他メンバーはネタにできるぐらい優しいから
有安はこのままでもいいんじゃない
0060モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:09:44.86ID:u3jY2Kwx
653 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/15(土) 15:08:16.32 ID:le4w9JSt
あざとさもズルイところも持ち芸として笑いに持っていければいいんだよな
そういうコントが書ける演出と本人がやる気になってくれればだけど
てか有安は一度マッコイ斉藤に預けたほうがいいかもな
0061モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:10:03.60ID:u3jY2Kwx
674 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/15(土) 22:54:57.47 ID:7M0wqgkU
>私、思うんですよ。
夏菜子が太陽なら、私は月。
お互いになくてはならない存在だって。
私はずっと照らし続けているので、たまに夏菜子も私を照らしてほしいって。

小島も戸惑いを隠せないこの発言
こんな事自分から言うか普通
太陽と例えておきながらたまには照らせってのがそもそもよく分からないが、思いつきで適当な事言い過ぎ
夏菜子はずっと照らしてくれてるだろうが
こういうのは見ている第三者が評価するもので、なぜこいつは自ら変な印象操作みたいな事を言うのか

「夏菜子に頼られるポジション」が欲しいのか?
国立の時も誰かに見てもらいたかったんだろうな
この前のユーストの時もチャンスを見逃さなかったな

あのな有安、そういう事じゃないんだよ
そんなので騙されるのは盲目緑推しぐらいなんだよ
0062モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:10:23.20ID:u3jY2Kwx
679 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/15(土) 23:30:26.11 ID:7M0wqgkU

玉井は本当によく我慢していると思う
トランプタワーでも有安が挑戦する時に声は拾われてなかったが始まる前に「頑張れ」とエールを送ってあげてるし「揺れる!」と率先して指摘してあげてる

カメラに映ってるだけでもこれだけKYぶりが指摘される有安が、普段どれだけ無神経な言葉で玉井を傷つけてるかと思うと本当にいたたまれない
0063モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:10:42.51ID:u3jY2Kwx
687 モノノフ名無しさん@転載は禁止 2014/11/16(日) 00:35:10.99 ID:Hg0mn42d
あつのりのネットラジオで語られてたけど
大人スタッフと仲良くなるのは有安が最初なことが多いみたいだね
ただこれは偉い大人にアピールするのが上手いだけで
いわゆるももクロらしさとはちょと違う
有安の場合は偉いスタッフ見つけてその人に気に入られるためにがんばる感じ
れにちゃんみたいな大道具さんとかスタッフの偉い偉くない関係なく近づくのとは違う
まあ子役上がりで芸能界で生きてく手段として身についてるんだろうな
悪い事ではもちろんないけど
そういうのはやっぱももクロっぽくない
0064モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:11:35.07ID:u3jY2Kwx
739 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/17(月) 15:42:45.00 ID:Z3fAfvN2
舌打ち頻度アップは緑の性格がリアルに腐っていることをネタっぽくして誤魔化すための川上の苦肉の策なんじゃないかな
敢えてちょっと性格悪そうに見せておくことでガチの性格の悪さ出てしまっている時もプロレスなのか何なのか惑わすことが出来る
最近のChanで「有安の大人じゃないポイント」みたいに茶化したり、わざとらしいとよく言われる関西弁の頻度をここにきて露骨に上げてきているのとかもその一環だと思っている
運営はよくやってると思うけど所詮そういうのは小手先のテクニック的なことだから、有安が本質的な事を理解しない限りいつ綻びがでてもおかしくない
0065モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:11:56.65ID:u3jY2Kwx
753 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/17(月) 22:10:04.92 ID:Oa+pqGMI
ももクロが好きだから糞緑が嫌になるんだろ
「今時珍しい性格の良い子達」と評されることの多いももクロの中に性格の悪い奴が一匹紛れてるんだから

緑にこれだけ否定的意見が沸くのは単に他メンがそれだけ愛されてるということ

それをアンチにも騒がれる緑は凄いとか自分を慰める哀れな緑推し
0066モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:12:22.24ID:u3jY2Kwx
757 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/17(月) 22:28:02.01 ID:Oa+pqGMI
何故か緑推しは美談みたいに語っちゃう女祭り2011のゲホゲホ伝説

辛いところをファンに見せないようにするのがももクロの格好いい所なのに体調不良をこれでもかとアピール

チームワークよりも自分に対する同情を集めることを優先してしまう残念な緑

そしてそれに喜ぶもっと残念な緑推し
0067モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:12:51.55ID:u3jY2Kwx
759 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/17(月) 22:40:12.29 ID:Oa+pqGMI
>どうしよう……まだ誰にも言えてないんだけど、夏の日産の初日って、私がももクロに加入した記念日なの。
今日もこんなに大々的にお祝いしてもらったばかりだし、申し訳なくて、私からはアピールなんてできないよ。
このまま誰にも気づかれずに当日を迎えることができたらいいんだけどなぁ……


じゃあ小島に言うなや
思いっきりアピールしとるがな
もうこれある種の病気だろ
0068モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:13:13.59ID:u3jY2Kwx
761 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/17(月) 23:03:15.33 ID:Oa+pqGMI
ふしぎ発見見たことない〜
見てないから呼ばれないのかなぁ(ヘラヘラ)

お前な
見てないのは別に良いよ
出れなくて悔しい気持ちもわかる
ただな、せっかくメンバーが頑張ってる仕事に対してその言い草は無いだろ

そしてお前が現時点で呼ばれていないのは見てないからでは無いから
0069モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:13:30.89ID:u3jY2Kwx
790 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/18(火) 16:39:18.87 ID:DtvZ7B9v
今年の夏菜子の誕生日の映像からも見てとれることなんだけど有安の自意識過剰ぎみなところが自分の行動を抑制したりオーバーな反応をしたりするのにつながっているのかなと思う
夏菜子の誕生日を皆で祝おうという場なのに顔面のコンディションを気にするあまりなのか口紅を思い切りよくつけれなくて玉井に「お前もっとはみだせよ」と指摘されてる
パイ投げが始まった時には口元を整えたのか一人だけ赤い口紅がきれいさっぱりなくなってる
顔面気にする場面ではなかったと思うんだけどな
夏菜子が仕返しにメンバーにパイ投げしようとしているところでもいち早く逃げてる
玉井は半分喜んで自らなところがあるが、れにあーりんがパイ投げを嫌がりながらも受け入れるなか夏菜子も有安にはなげなかっただろ
有安も最後はあきらめてパイ投げされるのを受け入れる気でいたようにも見えたけどそこまでに嫌がる反応をあまりにもみせてるからあれじゃ投げれないよ
気楽に楽しめばいいのにいちいち面倒くさい奴だなという印象はあるよ
有安はQJでメンバーにもっと遠慮なく来て欲しいというようなことを言ってる
でも有安の行動や反応がメンバーの遠慮につながってしまっている一要因だと思うよ
0070モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:13:52.48ID:u3jY2Kwx
801 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/18(火) 18:41:01.43 ID:PF0EAteC
>>786
プロらしくない所も魅力、それはその通り
個人的にはさほど求めてはいないし多くのももクロファンも求めてはいないだろう
でも今後はもっと多くの人の目に触れるのだから、求められる場面も多くなると思う
歌の途中でものを食ったりする無邪気な感じも好きです
でも当然そういう行為は賛否両論あったりするし行儀のいい事ではないからやめておいた方がいいと思う

有安のはプロとしてという前に人としてという段階の話だね
0071モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:14:14.30ID:u3jY2Kwx
891 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 07:08:07.91 ID:0591gVXu
ここで色々な指摘があったけど俺は有安に決定的に欠けていることはメンバーへの感謝の気持ちだと思う

逆に言えばその気持ちさえしっかり持てればここで挙げられているような問題点はほとんどが改善されると思う
0072モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:14:32.95ID:u3jY2Kwx
892 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 07:16:43.23 ID:0591gVXu
有安さん
おまえが最もありがとうを贈らなきゃならないのはいつもそばにいるメンバーに対してなんだよ
糞緑推しなんか後回しでいいんだよ
もっと周りを見ろよ

ありがとう、それだけで明日は変わるから
0073モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:14:51.18ID:u3jY2Kwx
897 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 09:48:27.11 ID:oAzdoEpE
大喜利料理での有安の発言「ケチは自分のお金を一切使ってない時はすごいいっぱい使う」
同じく大喜利料理で玉井談「有安はコンビニとかでマネージャーが買ってくれるという時はカゴにバンバン入れる」
ぶっちゃけ大喜利でスタイリスト和田さん談
「撮影で着用した衣装を有安は全身着て帰る」

ケチというよりはただ卑しいだけ
料理での発言は浜田陽子先生も引いてた

自分のお金や物は節約したり大事に使うのに、人のものなら思い切りよく使う
相手の都合を考えたり遠慮する気持ちがかけてるんじゃないか
自分が大事で人のことはどうでもいいという有安の性格がうかがえると感じた
0074モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:15:10.34ID:u3jY2Kwx
919 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 11:19:48.43 ID:0591gVXu
国立二日目で最後の有安の挨拶
自分の挨拶が終わると
「見上げるのは疲れただろうからもう首をもどしていいよ」という内容の発言
戻して良いよシリーズが気に入ったのかもしれないが、後ろにまだ夏菜子が控えてるのにね
自分の印象を良くしようとするのに必死で周りが見えてないなーと思った
0075モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:15:30.73ID:u3jY2Kwx
966 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2014/11/20(木) 13:38:20.20 ID:oAzdoEpE
作り込んでオフっぽい場面を一切見せないアイドルなら逆に五人の中で一番有安が上手くやって行けるとは思うんだけどももクロの中でそれをやっていくのは無理があるから諦めてなるべく嫌な奴の部分も自然にだして無理していい子ぶる必要もない

ソロとして歌をだす
ソロコンサートを開く
緑推し向けのソロイベント
本人もソロ活動には意欲的だしこれなら有安の目立ちたい願望も叶えられる

ももクロの一員としてももクロを代表して世間にももクロを広める役割を担う不思議発見などの番組はまだやめておいた方がいい
0076モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:15:59.16ID:u3jY2Kwx
615 モノノフ名無しさん@転載は禁止 2014/12/09(火) 22:31:10.70 ID:Q9vuHYlC
http://ameblo.jp/ariyasu-sd/entry-11962362260.html
>回答にも結構多かった
>「信長協奏曲」と「すべてがFになる」と「ごめんね青春」は
>途中で挫折しちゃったパターンなんだよね(>Θ<)


今回はまあ素直な発言で済むかもしれないが、素人感想すぎて危なっかしいよな。
Fになるはあかりんも出てるだろ。お世話になったスタッフも関わってるかもしれない。
後輩アイドルに仮に「幕が上がるって映画つまんなくて挫折しちゃった><」とブログに
書かれたら逆にどう思うんだよ、ももか。
0077モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:16:18.45ID:u3jY2Kwx
791 モノノフ名無しさん@転載は禁止 2014/12/16(火) 02:39:26.46 ID:O79KjXuh
今回の有料Chanの未公開部分で
有安が差し入れできたお寿司グミのネタの部分だけ食べてシャリの部分は残してた
他のメンバーが食べようとしたらシャリの部分しか残ってなくてビックリしたってエピソードがあったけど
前にもライブのケータリングでおにぎりの具だけ食べて残りをその場に戻してるって話を
メンバーから暴露されてたよな

やっぱ社会性の無さというか自己中なのがにじみ出てるよなー
0078モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:16:45.04ID:u3jY2Kwx
178 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/01/01(木) 16:26:31.77 ID:6HxaS3QZ
別にプロ意識があればインフルエンザにかからないなんて誰も言ってない
でも現に年一回の大舞台直前にインフルエンザにかかってしまったらそれは「プロ意識の欠如」「体調管理が甘い」という指摘を受けても仕方ない

緑推しは部分的にも「それは言われても仕方ない」という風に思えない奴が多い

そこは認めた上でかばってあげて応援してあげれば良い

ももかは何も悪くないという考え方は緑本人にとっても良くないと思うぞ
0079モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:17:05.49ID:u3jY2Kwx
320 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/01/08(木) 20:39:14.35 ID:bOKk7B4N
泣き芸まで否定するのかよ
そこは認めてくれよ緑推しも

中野ではメンバー皆が早見を明るく送り出したい一心で懸命なパフォーマンスをする中、何故かソロのありプレで感極まる緑
ふぇ〜んという泣き声を拾うために離したマイクをわざわざ口元に戻す緑
メンバー皆が涙を我慢しようとしている中、何故かMCで「今日は皆泣いていいです」と謎の仕切りを行う緑

極楽門ライブ後の伝説の三文芝居「みんなの顔がみたい」

いつか忘れたけどライブ後謎の嘘泣き関西弁炸裂「ほんまに幸せ〜」

いつも辛いところを見せないようにしてるももクロに水を差すゴホゴホ全開の女祭り
さすがの運営もあまりのひどさに後半カットする始末

ゆーみんにも「なんで泣いてるの?」と冷静に突っ込まれてしまう夏西武OP

初の紅白発表ではメンバー皆が自然に喜びを爆発させる中、誰にも相手されてないのに一人ギャーギャー騒ぎまくる緑

緑の嘘泣きと感情盛りまくり場面はまだまだ有りすぎて一々挙げてられんわ
0080モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:17:48.77ID:u3jY2Kwx
508 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/01/16(金) 15:15:52.63 ID:k7m6FbWJ
てんかすのスピリッツ見たら趣味?の料理は消えてダンスだけになってたね

アイドルの趣味や特技なんかイメージ優先で作られるものだろうけどももクロにはそういう嘘はいらなかったな

特に緑の場合はブログでも料理好きをアピってたりちょっと笑えない嘘つき具合だと思う

まあでも運営のおかげで上手くネタにもっていけたから良かったね

次から気をつけよう
0081モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:18:19.85ID:u3jY2Kwx
521 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/01/16(金) 22:51:01.85 ID:WJBWoWbH
作ったことがあると本人が言っている豚の生姜焼きとだし巻きも完全におかしかったんだが

有安の料理について前向きすぎる発言をしている奴はどんな文化圏で育ったんだ?
所作の雑さを先生に指摘されてたが材料選びからみても料理が好きだなんてとてもじゃないが言えないと思う
作ったことのある料理にレシピもなにもないだろ

めんつゆが有安のお母さんの味なのはよくわかった
0082モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:18:40.93ID:u3jY2Kwx
814 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/01/25(日) 19:08:58.76 ID:04LrLLdf
恥をかくのが嫌なんだろうね
それは別にいいんだけど人が失敗したり恥かくのは大好きなのが痛い

答えが分からないと判断して寸止めしてる夏菜子の手を上から抑えつける緑

知識がないという意味でのバカということではどんぐりの背比べなのにたまたま自分が知ってて人が知らなかったら大はしゃぎ
0083モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:19:02.33ID:u3jY2Kwx
819 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/01/25(日) 20:30:50.73 ID:9mIltbES
多少の嘘は芸能人なんだし仕方がないと許せる

得手不得手や嗜好に関する嘘はやめておいた方がいい
自分の理想とするイメージを植え付けようとする気持ちはわからなくもないが言動からすぐにそんな嘘はばれてしまう

緑の中でよかれと思って努力してやっていることが嫌悪感を与えてしまっている
嘘なんかつかずに無理せず自分が楽しくいられる等身大の有安を推してくれる推しを大事にすればいい

有安が自然に楽しくいられるキャラクターに落ち着けるといいね
0084モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:19:22.42ID:u3jY2Kwx
841 モノノフ名無しさん@転載は禁止 2015/01/27(火) 08:25:02.27 ID:umbj5RLN
大まかに言うとメンバー全員恥ずかしがり屋だよ
その中でどうふるまってるかの話で
有安以外の4人はももクロというグループのためなら汗かくというか恥かくのもいとわない
どうしても気になるのは有安は自分が目立つ以外では恥をかこうとしない
あと有安推しが時々言う最近がんばってるとか今後期待みたいな雰囲気は
ももクロにとってマイナスでしかない正直空気壊さないように黙ってて欲しい
それこそ目立ちたいならトリニティとかそっちでやってくれももクロの邪魔しないでね
0085モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:19:43.15ID:u3jY2Kwx
846 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/01/27(火) 10:36:39.62 ID:zaw4fGvU
だっふんりん知らないとかどうでもいいけどせっかく番組作ってるのにスタッフもメンバーも気分がいい発言ではないよな
昔はおこづかいで毎週欠かさず見てますとか言ってたのに、いつの間にか自分が出てないところは見てないとか言い出す緑

スタッフやメンバーに感謝とか口だけブログを書く前に、周りが萎える発言から控えていった方がいいよ
いくら嘘くさい長文書いて印象操作しようとしても普段の何気ない態度でボロがですぎだから
0086モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:20:08.32ID:u3jY2Kwx
994 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/01(日) 22:14:55.79 ID:4vN6qRCV
この人が努力の人とか言われてるのが理解できない
ももクロとしてならリーダーが一番苦労して乗り越えてきてるし
人としてならカメラ嫌いの人見知りを克服してぶっこみ役に徹するれにの方が目に見えて努力してるし
最年少でトーク役に指名されたり、声優や単独のTVレギュラー等の仕事をこなすあーりんも同様
泣き虫で甘えんぼなみんなの妹は頼りがいのあるスーパーサブになり、スタッフ陣からの信頼を得るまでの実力

有安さん、他の人が辛いことや苦手なことに立ち向かって頑張ってる時に何してたの?
0087モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:20:42.04ID:u3jY2Kwx
26 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/02(月) 13:32:43.71 ID:mqp7Rvbm
容姿批判や低レベルな悪口はNGという前提のスレッドだから、俺はただのアンチに対しては諭すレスはしてるよ
一々構っていられないからたまにだけどね

でも有安推しは、人格攻撃しかできない発狂系緑推しにも注意とかしてるの見たことないけどね

自分のことは棚に上げて人を責めるところとか有安に良く似てると思う

画伯企画の時にあーりんの天狗の絵に対して緑が「これは天狗じゃないよね」と言って、
「お前に言われたくねーよ!」とあの優しいあーりんを一瞬真顔でマジギレさせたのを思い出したよ
0088モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:21:01.06ID:u3jY2Kwx
32 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/02(月) 21:38:30.74 ID:RT+ZB/nw
なぁ2012年の紅白初出場の発表ドッキリ わざとらしい泣き方で『嘘だよー嘘だよー嘘だよー嘘だよー嘘だよー』こいつのせいで感動が少し薄れたのは間違いない この日から大嫌いだよ緑
0089モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:21:20.43ID:u3jY2Kwx
76 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 12:48:12.61 ID:m0umpb2K
インフル騒動を経て有安不要の事実が浮き彫りになったなぁという感じ

取り柄の歌ももう百田あたりがカバーできそうだし、ダンスも5Dくらいからは大したレベル差はないように思う(主観ガーと言いたければどうぞ)
そもそもこの人「ももクロの中ではうまい」だけであって本人自体に価値があるわけじゃないんだよね
本人も緑推しもそれを混同してるから特技は歌とダンスとか言ったり、最強アイドルとか言っちゃう

そんでustとかバラエティは言わずもがな…むしろいないほうがマシ
他のメンバーは一人でテレビ出たりしてるけど緑はせいぜいオタしかいないトークイベントしかしてない
メンバー中で最もトークスキルないのにそういう役割を与えられないのは、もはやスタッフからも期待されていないということ
あれだけスパルタなkwkmに希望的観測があるとしたら弱点を放置するわけがない

緑って一番ももクロに愛着ないくせに一番ももクロに依存してる
0090モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:21:40.20ID:u3jY2Kwx
79 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 15:18:43.29 ID:6HfxT0M+
紅白の一件で「私って愛されてるっ」と実感して「今までで一番ももクロを誇らしく思ったかも」という主旨のことを日経エンタで述べていたが

結局「自分がしてもらったから嬉しい」というレベルの話をいつまで経っても抜けられない緑

ももクロを誇りに思う瞬間なんかこれまでにもっともっとあっただろと

バカなのは許すから、良い事言おうと安セリフを並べるのはいい加減やめてくれ
0091モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:22:02.50ID:u3jY2Kwx
82 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 16:24:51.14 ID:/mXy1OrR
「本当にももクロっていいグループだなって感じました。ここまで思ったのは初めてかもというくらい、自分がももクロにいることが誇らしかった。」

ここまで思ったのは初めてかもというくらいって言うのが余計だったけど本音なんだろう

自分がいかに他メンバーに普段支えてもらっているかという自覚や感謝のなさ、自己愛に問題を抱える有安らしい感想だと思った
0092モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:22:24.43ID:u3jY2Kwx
85 モノノフ名無しさん@転載は禁止 2015/02/07(土) 19:29:25.43 ID:KyxHRtHx
今度のQJ表紙サビ抜き4人になって、サビ推しが表紙を差し替えろと続々文句垂れてるけど
藤井も出る出ないでダラダラ復帰して仕事に穴開けたんだから、当然の代償だろうに

QJ撮影の岩手での目撃が1/10だから本来はサビ復帰前提のスケジュール組んでたんだろ
撮影も気鋭の写真家にお願いしてるんだし、サビだけのために差し替えもキャンセルもあり得ない
0093モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:23:05.52ID:u3jY2Kwx
87 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 20:40:53.34 ID:1hGKpFk+
QJ買うのやめた発言はウザかったな
あと、言葉を間違えたんだろうとは思うがQJは埋め合わせしろって言ってた奴は頭おかしいと思う
たちの悪いクレーマーでしょ、限定Suica騒動で朝から並んでたのにどうしてくれるんだって言ってた奴と同じメンタリティだよ
俺はメンバーに順位付けるなら有安は一番最後になるけど単独QJ買ったぞ
ももクロが好きだから有安のことも、有安から見たメンバーのことも知りたかったからさ
紅白の衣装や、藤井ライブでありプレやったときは喜んだくせに有安が絡まないと途端に文句言い出すから嫌なんだよ
0094モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:23:28.43ID:u3jY2Kwx
88 モノノフ名無しさん@転載は禁止 2015/02/07(土) 21:00:51.00 ID:KyxHRtHx
こいつらQJ公式ツイに突撃してるけど、表紙写真の撮影は写真家との契約もあるだろうよ馬鹿だなぁ
何よりQJはももクロ専用メディアじゃないっつにw

@xxxxx あの表紙は何ですか?杏果なしでももいろクローバーZだと言いたいんですか?あとで、中身を読めばわかるだろう的な、話ではないのでは?
    アレを見たら普通に、気持ちのいいものではないですよ。裏表紙が杏果でも、これまでの姿を知っている人から見るといやな気持になります
@xxxxx 「幕が上がる」の特集なら他にも使える写真があったのではないですか?なぜ一人少ない、この写真を使ったのか。伺いたいです。
@xxxxx 迷惑は承知です。でも、怒りは言わせてください。購入はさせていただきますが。すみません。ただ、許せません。
@xxxxx 次号「幕が上がる」特集号の表紙を拝見しました。どういう意図で決めたのでしょう。時期的な影響もあったかもしれませんが、撮り直すことはできなかったのでしょうか。
    すでに見たかもしれませんが本人やメンバーはどう思ったか。有安杏果さん推しとしても信じられないです
@xxxxx 失礼します。率直に伺いますが、何故この表紙なのですか?
@xxxxx あっ、そうか、気に入らなければ買わないこともできるのか。すいませんでした。もう、ツイートしません。すいませんでした。
0095モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:23:51.25ID:u3jY2Kwx
94 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/07(土) 22:21:22.57 ID:/mXy1OrR
チームプレーで手柄がももクロに帰属する場面では極力省エネスタイルで自分が恥をかかないことに重きをおき時には放棄することも
自分個人に手柄がはっきりと帰属する場面では誰よりも必死に積極性を見せ努力する有安さん

推しもチームの中での貢献には全く無頓着で有安個人の手柄のみに執着

有安がチームよりも自分自分と考えてしまうのと同様に緑推しも有安さえよければいいという勝手極まりない考えをお持ちのようです
5人しかいないチームなのに悲しいね
0096モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:24:21.03ID:u3jY2Kwx
162 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/09(月) 11:37:09.60 ID:iu36TPYj

有安を擁護する際に誤解されやすいという言葉は良く目にするけど
誤解も何もそういう性格だと考えた方が自然じゃないのか
「誤解されやすいけど本当はいい子」
こうじゃないとダメなはずなのに「本当はいい子」という部分の裏付けがほとんど感じられないのでどうしても擁護に無理があることが多い
軽率発言だけ取ったら高城だって相当なもんだぞ
0097モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:24:50.60ID:u3jY2Kwx
212 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 16:04:27.49 ID:RasL3w7E
アンチ「緑のこの言動からこういう性格の問題が伺える」

緑推しAタイプ「サイコパスは死ね」
緑推しBタイプ「全く問題など無い。緑だけを責めるな。他メンはどうなんだ。」
緑推しCタイプ「不器用で誤解されやすいだけで本当は違う。主観と偏見で決めつけるな。」
緑推しDタイプ「そうかも知れんが良くなってきている。努力してるんだから成長を見守ってあげよう。」
緑推しEタイプ「あざといたむちゃんしゅきぃ。ほっとけないよぅ。」
0098モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:25:08.27ID:u3jY2Kwx
214 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 16:29:11.75 ID:RasL3w7E
アンチAタイプ「エラチビデブスは死ね。」
アンチBタイプ「実際どうでもいいけどおもしろいからもっとやりあえ」
アンチCタイプ「こういう問題点がウザイ。ももクロやめろ。」
アンチDタイプ「こういう問題点があるので治した方が緑のためにもチームのためにもなる。」
アンチEタイプ「緑の問題点は治らない。見ないように努力するしかない。迷惑だけかけるな。」
0099モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:25:31.71ID:u3jY2Kwx
223 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 23:50:35.16 ID:scLrMPxE
2011年10月女祭り:体調不良でフラフラ、のども不調
2012年2月大阪三角公園ゲリラライブ:インフルエンザで欠席
2012年5月マレーシアライブ:体調不良でフラフラ
2013年1月試練の七判勝負:発声禁止
2013年1月石川県ももクノ:発声禁止
2013年2月沖縄県ももクノ:挨拶以外発声禁止
2013年6月女川瓦礫ストック:のどの不調
2014年12月紅白歌合戦:インフルエンザで欠席
2015年1月:ふじいとヨメの七日間戦争:予定の全ステージを体調不良で欠席

インフルエンザは体調管理ではどうにもならないと言うし、それに異議はないよ
ただ、過去にもインフルエンザでライブに穴を開けたにもかかわらず
体力作りについて、「ライブ前のレッスンだけで普段は何もしていない」と言い
「私推しが責められて可哀想なのでダイエットしました」といった結果
メンバーで一人だけインフルエンザに罹患し、回復もかなり遅れたことを考えると
普段および休養中の体調管理に問題ありと思われても仕方がないと思う


2012年11月ひみつの嵐ちゃん:大野リーダーを包丁で切り付けそうになる
2012年12月オールライブニッポン:金爆歌広場に大学進学を伝えたことで歌広場がもらい事故(共演NGか?)
2013年3月スタードラフト会議:収録に謎の遅刻をするも誰も触れず
2013年12月紅白歌合戦:香西かおりさんの歌終わりでのスタンドプレー
2014年12月リアルロボットバトル:謎の衣装チェンジ(一人だけジャージになるも誰も触れず)

細かい情報がないから何とも言えないけど、スタッフや共演者に迷惑がかかってないか心配になるね
ソロ仕事がないのもこんなところに起因するんじゃないのかな?

年越しUstで、れにが有安の代理として挨拶した時の言葉
「だんだん一つ一つの仕事に対しても責任感が強くなってきたし」
芸歴19年の子がこんなこと言われてるようじゃダメなんじゃない?
0100モノノフ名無しさん(茸)2019/02/12(火) 14:25:56.72ID:u3jY2Kwx
225 モノノフ名無しさん@転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 23:52:22.71 ID:scLrMPxE
有安「玉井が一番まめにメールをくれる」
有安推し「有安と玉井は仲良しだ」
他推し「でも玉井が一番メールしてるのは別の人だよね。もしくは、他のメンバーとは
   直接会うか電話やLINEだよね」

夏菜子「真面目な話を一番するのは有安」
有安推し「有安と夏菜子は仲良しだ」
他推し「でも他愛もない話含めて一番話すのは別の人だよね。つーか、仕事の話ばっかって
   仲いいの?」

有安推しの脳内はいつも平和でいいですね
こういう風に解釈が色々あるのは結構なんだけど、言葉の定義はハッキリして欲しいんだよね
批判する側と擁護する側で言葉の定義が違うことで議論が混乱することがよくあるんだよね


例えば「アンチ」という表現について
ももクロアンチなのか、有安アンチなのかハッキリして欲しい
批判的意見をももクロアンチのせいだと思っている人とはやり取りしたくないからさ

あるいは「緑推し」「有安推し」という表現について
これらを使っている人は特に単推しは意識していないと思う
「有安を擁護する人」くらいの意味合いで使っている人が多いと思う
だから、特に意識して有安単推しを指す場合はそう書いてもらうと分かりやすいし
「俺は箱推しだ」とことさらに強調する必要もないと思うんだ

お前の意見なんか知ったこっちゃねーって人に強制するつもりはないし、他にも色々あるけど
本当に実のある会話をしたいなら、この辺の定義はハッキリしておいた方がいいと思うけどね

有安の性格からは少し離れたけど、続きはまた明日
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