何言ってんだコイツ
探検
【悲報】川上、卒業の意味がわからない [転載禁止]©2ch.net
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何言ってんだコイツ
素直に悔しいですって言っておけばイメージ悪化は免れたのに…
こんなやつ持ち上げるやつは最早アンチと一緒
ダサすぎ
現状落選しただけでなく世間から反感も買うかたちに
プロレスで何でも通せると思うなよ
低脳の見本
と謙虚のかけらもないガラケーキモヲタが言ってるぞ
お 前の自己紹介はいらん池 沼 キ モ ヲ タ
それだけの話なのに何故卒業とか言って心証を悪くするかね？
落ち目になるに奴にはちゃんと理由がある
もうkwkmはクビにしたほうがいい
ＮＨＫからスタダ枠の永久消滅が言い渡されたからこそ
「卒業」という表現に繋がってるんだよ
ももクロは実質関係ないよ
モモクロの場合は自滅してダメになる典型
んで、肝心のメンバーも洗脳されちゃって
クソ化しちゃった臭いのが痛いわ
二手先三手先を読んだ発言か
ももクロ板も地下アイドルに統合される可能性が高いぞ
事実上
地下アイドルに戻ったわけだから
人間は一度上がった生活レベルを下げられないからな
川上のTwitterアカウント誰か停止してくれ。
お前はバカなのか
エビ中の藤井なんかは怒り心頭かも…
弁明になってない
ヤフコメで頑張っちゃったモノノフバッサリ切ってそのプギャーを裏付けてるツイート内容
http://www.rbbtoday.com/article/2013/11/25/114275.html
「あ〜遂にやらかしたな」
そんな感じ
なし。
ない話じゃない気もしてくるから怖いなw
来年以降のオファーはイランて事か
コメント欄全然荒れてないやん
非ノフは紅白の当選基準に疑問を持つだけで、卒業に反応してるのはモノノフとアンチだけじゃないか？
黙って悔しがっても出れないのは変わらないんだから
kwkmは力はあるかもしれないが要所でヘマしすぎだろ
プニップニ体形から卒業出きると信じてまっせ
そこは面白いwwwwwww
思ってたんだろうな
あれだけ陰湿にヒャダインの存在を抹殺しまくってたら
新規は何があったのかすら知らないだろうに
成功したんだよ
でもそこからのアイデアも手法も持ってなかった
理事長も川上をお役御免にしたいけど、大功労者の
本人がももクロから離れようとしないので、見てるしかない
無理に配置転換すれば、ブチ切れてももクロを無理やり
連れて独立しかねんし
ももクロの命運や事務所にも迷惑かけてほんと情けない
中学生じゃあるまいし少しは考えて発言しろよな
お前バカなのか？
短気なのは川上
メンバーに残念ブログを書かせて、年末独自企画をすることはメンバーも一緒に決めたが、挑発的なコメントは自分が書きましたと
キチガイとまでは言わんが完全に一般人の思考とはズレてんだよ
まぁズレてて普通じゃなかったからこそももクロをここまで
もってこれたんだろうけど一旦判断を見誤ったら一瞬で
沢尻パターンの危険をはらんでるような気がする
もう今のももクロにkwkmは必要ないのかもしれない
メンバーしっかり考えてソロでもやっていけるように背中推すことに集中すればいいけどちょっとまだ無理だね
年齢的にもそろそろそういう意識もたせないと厳しいけどどうするんかな
小さな現場ではみんな言うことを聞くし言葉は荒くても情は感じるし結果も出るのでみんな付いてくる
ももクロの成功で会社が大きくなって社会的にもパワハラとかコンプライアンスとかに気を付けないといけない環境でも現場監督のままなので、いつもやらかしてしまう
そこには感謝する
ただもう川上の扱える規模じゃないんだよ
昔は面白がられていた言葉足らずな表現も今は新規や一般層には不信感になるだけだな
いい意味で義理堅いんだろうけど世渡りが下手くそバランス感覚がない
自分が面白いと思う事には過度な肩入れをしすぎ
それならNHKへの配慮を含め、「卒業」というのは無難な言葉
もう出ねえよなんて言えるわけないじゃん
もう出ないって決めた舞台に対して「次こそは…」なんて嘘つくほうがおかしいわ
メンバーの思いがどれだけ反映されたかは疑問がすごい残る
夏菜子やももかが１回落選しただけで紅白卒業するなんて選択するはずがない
ｋｗｋｍは陰謀論を感じて卒業って選択したんだろうけど来年のアルバムとドームツアーでNHKに対して今回の選択間違いだったことを後悔させるってストーリーのがよっぽど良かった
大人の政治力に対してど正面から結果残して文句言わせないくらいに
そこで卒業しちゃったら相手の思うツボじゃん
いそうな気がするけど、それでは新規ファンが獲得できず、ももクロが
かわいそう。
公式に「話し合って決めた」と書いてあることがすべてでしょう。
メンバーの思いの反映の度合いやら陰謀やら、所詮推測憶測にすぎない。
大人が引いた路線を歩んできたグループだから、そういう推測をしてしまう気持ちは十分わかるけど。
セメントじゃない。
アンチは言葉尻だけ取って鬼の首でも取ったような騒ぎようだな。
今度はどんなプロレスか？って俺は見に行く。
いつもと変わりない。
路上でいきなり他人に殴りかかるのはプロレスじゃない
今回は全く関係ない人を巻き込みすぎ
色んな人を不愉快にさせてプロレス？
一人の人間の生死をさまよわせたヘリウムもプロレス、
CD売れないのもプロレス、沢尻腐らしたのもプロレスか…
そういう馬鹿がももクロ腐らしてんだよ
言葉尻じゃなくてがっつり卒業っていってしまったんだよ
しかもメンバーに言わせて記事にさせてるし
今さら落選したです、悔しいですなんて言っても遅いわけで
川上のアホなプロレスのりのせいで２度と紅白に出れなくなってしまったわけよ
ブログみればメンバーが紅白に出たいって気持ちを持ってるのは分かるだろ？
アンチじゃなくても叩きたいわ
仮にそんなに頭にくることがあったなら、腐った紅白にgood byeとでも言っとけよ
ダセェ
一方的に吹っ掛けたらただのキチガイだぞ
見る方も理解がなきゃ不快でしかない
川上のやったことはどっちだよ？
やってることは北尾だからな
http://i.imgur.com/aTwJODs.jpg
見た目が全てじゃないけど、とにかく今からでもいいから痩せてくれ
ヘリウムはテレ朝の過失でスタダは被害者側だろキチガイか？
CDも青春賦はゴールド認定されてるし
接触無しアイドルでゴールドは他はPerfumeぐらいだろ
粛々とライブ会場抑えて、発表後茶化すこともせず
落選したけど、ももクロ見ないで年越せるかー！っとイベント解禁
これだったら非難されてないと思う
選考基準曖昧なNHKにのみ非難がいっただろうし
今年堪えてもらったら次は妹分を…とかあったんかね
そんな下衆いうわさも立てられるだろうし、余計嫌がるモノノフもいるだろうに
落選を落選って受け入れないことで誰が得をしたのかマジで聞きたいわ
富士額のプライドが保たれた
そんなプライド犬にでも食わせて捨てて欲しかったです
取締役なんだから今回の件いや今までの分も含めて責任取れよな
kwkmさんは総意、総意と言っている
総意って何かね
川上は氏ね。いや氏何で良いから、ももクロから
離れてくれよ、頼むから。
メンバーに紅白残念ブログ書かせてるな
「紅白残念だったけど、ももクリ、ドーム、年越しライブと応援してね！」的なブログをメンバーに書かせて消火活動可哀想過ぎるだろ
ブログはひよったか、頭冷してまともに判断できるようになっただけじゃない？
極端だけと、
女の子をナンパしようと声かけたけど、無視されて、捨て台詞を言ったみたいな、
印象を持つ人もいると思う
上から目線の負け惜しみみたいな
Kwkmと比較して冷静さを保てるぐらいに
ああ、校長は絶対怒ってるだろうね。
余計な事やりやがってと。
店長も同じく。
自力で出ると思ってるよ あほらしい
これがやりたかったのだろうか？
>>94
しがみつこうなんて思ってないだろ
スタダアイドルがももクロのせいでNHKに拒否される
可能性が出てくるっていうことだろ
太宰府のときは擁護の空気だったけどこの件でトラブルメーカー的な面倒くさいグループなイメージ付かなきゃいいな。
1度潮目が変わると巻き戻すのキツいよ。
有安、佐々木と内容違い過ぎて笑える
素直に落ちたで良かった
ももクロ、たかだか３年出た位で上から目線の発表はまずかった
メンバーが可哀想
ももクロはライブ主体の道を進むって意味でしょ
だが一般の人がこれ聞くと、
「ももクロが紅白卒業？いつから北島三郎クラスの大御所になったんだよ」てなるわな
メンバーに決定権を与えないと終わる
ももクロは落選したから泣く泣く卒業
デイリースポーツがフライングしたせいでももクロが辞退した様に取られてるけど
NHKに断られたんだからももクロ側はどうしようもないよね
れにちゃんなんか去年周りがビックリするくらい泣いてたでしょ
今年は取り乱してたかもしれん、それでそんな様子を見た川上がもう紅白にこだわるのは止めようと言ったんじゃないかな
先に卒業宣言しておけば絶対出ないわけだからやきもきすることもない
しかも紅白対策にCDを毎年無理にリリースする必要もなくなる
オマケにカウントダウンライブの予定も立てやすくなる
こんなところが卒業宣言の真意とみた
だが、マネージャーや運営サイドが世間の常識やマナー、礼節といった事をわきまえてない発言をすると、恥をかくし問題になる
プロレス系の仕事も川上の趣味で無理矢理やらされてる感が痛々しい
「残念ながら今年の紅白は落選してしまいました。モノノフの皆さんには日頃の応援の感謝を込めて、年越しライブを開催します。」
みたいな言い方をしてたら、何処からも非難はされなかったであろう
卒業発言は決別を意味するから大問題
腹に据えかねるような芸能力学的な内情があったとしても 表に出せないなら 「勝てる」戦い方をしないとね
これは悪手
かなことあかりとで話もしたみたい
ただ紅白に変わる何かを目標にしてるみたい
他に約束あったっけ？
後で実は考えてましたと言うだけ
卒業なんてメンバーから出るわけない判断だし。
活動でみせていくって言っても、見る人、世の中の関心がなくなったら何の意味もない。
無意味に敵を作るだけの意味のない発言。
責任とか大袈裟だな
これをチャンスと捉えるんだよ
どんなスキャンダルも時間がたてば風化するんだから
卒業←New!
そして、たこ虹やばってん少女隊育ててみてはどうだろうか？
ももクロ名義でなく川上名義でコメントして欲しかったよ
来年以降、ほぼ復活出場は無理ということなら、先手を打って、「もう出ない」とした上で
しかしトップレベルの活躍をしてＮＨＫを見返していくという戦略なんだろう
一般人はそういった好意的な解釈しないからな
きちんと説明したコメントを川上名義で発表するべきだった
それなら急激な落下は無いと思うし新規取りにくくなったかもしれんけど目の前のことをやっていくしかないわな
卒業発言したことによってNHKからの仕事も他の紅白を狙う候補に行く話も多くなるだろうし紅白以外の仕事の可能性も狭めると思うからどう考えて必要なかったよな
圧力とか政治的なものがあるにせよそこはひょうひょうとかわして再度復活するのがももクロのような気がする
まともにケンカして相手の思うつぼのような行動取るのは自らの首絞めてる行為だと思うがな
ケンカをふっかけたのはももクロ側だと思うけど・・・
よっぽどのことがあったはず
ustでもなんでもいい、Kwkmさん頼むから動画で説明してくれ
仕掛けられた？
そういう紅白に出れて当然という思い上がりの気持ちがダメなんだよ
川上にもヲタにもそういう気持ちがあったから卒業なんて世間の反感をかうような言葉が出てきてしまうんだろ
思い上がりではない
今年は十分に活動していた
謙虚が感じられなくなったら終わりが近い
メンバーは紅白に対してのリスペクトがちゃんとある
メンバーの後押しするならもう一度紅白の舞台に立たせてやりたいなと思うけど。
結局卒業って言ってるんだからメンバーも大差ないと取られてるだろ
それがある限り心境も言い訳にしかなってない
川上の後だしTwitterと同じ
ぶっちゃけちゃえよ
なんだよ卒業って
喧嘩にもならずにただ皆に不信感抱かせただけじゃん
意味の分からん言葉吐いて走り去ってく姿見せられても肩もてないよ
ところが卒業宣言のおかげでももクロは同情ではなく嘲笑の対象になった
卒業宣言は喧嘩を買うどころか結果的に傷を広げNHKを助けただけ
確かに客観的に見て選ばれなかったから頭にきて卒業宣言と見られてしまうのは仕方がない
ただそれを十分承知してても理由を言わないのは相当な決意だと見ているんだけどね
卒業宣言して何かメリットがあるのかと言えばあるとも思えないし川上も普通なら絶対しない
ただこうして退路を断たないとグループ崩壊の危機にすらあったのかもと考えている
あれは外側に向けたコメントというより内側に向けた決意表明だと解釈してるよ
そんなことも分からねーのか
でもおそらく落選の原因なんて事務所側にも伝えないだろうし推測でしかｋｗｋｍも判断できてないと思うし判断が突発すぎたとしか個人的には思えない
少なくとももう１年はリベンジするべきだった
来年ドームツアーやってアルバムも結果だして落選するならまーそういう事って分かるしその時は喧嘩別れすれば良かった
やっぱりMJに最近全然出てなくオファーを断り続けたってことならそこで心証を悪くしたってことは大いに考えられるし
全部川上の思いつきで国立まで行ってあの卒業宣言で
はい終わりが正解
万人受けしたいなら変なコスプレとかやめてほしいわ。いい歳なんだから。
今はただのイロモノグループだわ
ももクロが神妙な顔でコメントするとろくなことがないっていうね
去年の紅白出場者を発表した日に浜崎あゆみが落選して卒業宣言して叩かれたんだよ
それで他の出演者や落選者の話題をかっさらって浜崎だけ注目されてた
ももクロの卒業宣言は、話題集めで軽いノリで言ったパロディ的なもんだろ
俺は「あ〜、浜崎が去年同じようなの言ってたな〜」くらいにしか思わなかった
ちなみに紅白出場の合否は夏には結果でてるからな
だから突発的に出た言葉ではなく前々から考えた卒業宣言だよ
話題作りのための炎上芸であって、実際に初出場の乃木坂より目立ってる
この件でももクロを叩いてる奴らは思う壺だよ
ももクロに限らずだけど、嫌いなら放置しとくのが一番いい
アッコでさえ結果は早く出してほしいって言ってるのに
卒業だって言い訳して責任逃れようとしたんだろ
それおもしろいね
川上土下座しろや
紅白で卒業宣言した大島は馬鹿じゃねーのと思ったな
ブリーフ一枚で頭スキンヘッド、眉毛全剃りにして
kwkm土下座な
ももクロを叩いてないだろw
kwkm叩いんてんだろうがw
kwkmを擁護？ガチホモかよwww
ヒャダの件もそうだけど落ち度はｋｗｋｍにもあるんだよ
それまでのコミュニケーション不足でももクロ亭一門の時も通常のシングルって連絡もしなかったみたいだし必ず何かしらの原因があるからあーいうツイになったわけだし
今回だってそうだよMJの出演軽視したってことは思ってたより重大だったかもしれない
それを被害妄想でど真ん中をあるくとか言ってるなら全くナンセンスな可能性がある
そういうのがあったとしてもうまく調整はかって世渡りしていくのがマネージャーの役目なのに
今年の一回だけならそうでもないが二年連続落選となるとメディアやスポンサーも離れかねない
その前に先手を打って卒業宣言した
誤算だったのは東スポにあそこまで悪く書かれたことだろう
最近の東スポは金でも貰ってんじゃないのかってくらいハロプロ贔屓だから、落選したももクロに追い打ちかけて、同時に乃木坂初出場も霞ませることが出来たから、内心してやったりだろう
私物化してんじゃねーよ的に叩かれてたな
でも一応AKBの主要メンバーの卒業ってのはそれなりにニュースバリュー有るわけで、それを紅白で発表したのはNHK側は悪い気しなかったのかも
少なくとも、2〜3回でただけの小娘グループにもう出ませんみたいな事言われるよりは特別な舞台と考えてくれてるなぁと思うんでは
ここまで登りつめて結局そんな話題作りしか出来ないのか・・・ｗ
そりゃAKBを超えたとは言われないわけですわ。
去年の浜崎のパロディって意見もあるがそこまでTPOわきまえずに
プロレス仕掛けるのか？そこまでバカなのか？
>浜崎のパロディ
多くの人が「あ、あれかw」と思ってくれないとパロディとして成立しないわな
「リーダーの百田さん紅白落選残念でしたね」
「別に」
とかなら一応パロディと言えるけどね
シャレになんないけど
ロガールあたりでやるのと訳がちがうよなw
なんであのタイミングなのか腑に落ちないんだよな
１．落選を知ったのが本当に直前で準備の時間が無かった
２．まったく「落選を予想もしてなかった」不意打ちだったので、頭に血が上って「やってしまった」
そんなグループが国内の一行事にすぎない「紅白歌合戦」など向こうから「出てください」と頭を下げられて出てやる
ぐらいのイメージになっていたって感じだろ
「頭を下げてお願いされる」はずが、「落選」 何が何だかわからなくなったんだろうな
妹分のしゃちほこのほうが先に海外活動始めたし。
また、ベビーメタルやＰerfumeが海外で大成功を収めているので、「いけるんじゃね？」とさらに妄想が膨らんだはず。
明らかなんだから
「わかってやってる」んだよ ＮＨＫに対する意趣返し 逆にＮＨＫに恥をかかせてやる的な？
「ももクロちゃんは〜、紅白辞めへんで〜！」と開き直ってまた来年目指せばいい
じゃないといつまでもｋｗｋｍのいいなりになる
メンバーがｋｗｋｍを超えていかないと今後の活躍はない
じゃないとｋｗｋｍもろとも潰れるだけだと思う
紅白出場歌手発表と同時の卒業宣言→ももクロ叩かれる→ももクロの話題でもちきり
→ツイで落選呟く(後々落選がわかることなので)→炎上商法成功
普通に落選だけだとここまで注目されないよね! kwkmはメンバーがもう大人だし
叩かれるのに耐えれると判断しての作戦じゃないかと ある意味敏腕マネージャーだね
現実的に見て近々での6人での舞台は無理だと判断したんだろうね
あくまで妄想ですけど
今まで叩けなかったところが落選ついでにいろいろ言ってるだけだよ
判断自体は俺は個人的に納得はいってないけどそれをモノノフでもない外部がどうこういうのは余計なお世話だと思うし決めたならその道を突き進むと決めたならそれはそれでいいと思う
他人がどう思おうがわが道歩いてきたのがももクロだしそれを突き通せばいい
他人の目なんて関係ない
アホらし
kwkmの考えを良いほうにとるとそれ位しか思い浮かばないんだな
ヤフートップになったし出場歌手より目立ったんじゃないかな
あくまで妄想ですけど
再び紅白を目指す→再び落選＝後退したまま前進していないイメージ
今後呪いになりかねない紅白に重きを置いた路線をさっさと捨てたかったんだろ
にしても卒業ってのは自分本意というか、ももクロ視点での放言であって、世間からしたらんなこと知ったこっちゃねー、って話だからなぁ
空気読めてないっつーか、空気読まないのが自分達だと思ってそうだけど…
今の運営には自分達がどう舵取りするかっていう戦略にしか頭がいってない、その証拠のような気がするわ
出たかったのに落選した、それは戦略の失敗ってもんだよなぁ
だから戦略を立て直すとかいう問題じゃないと思うんだが…
北島三郎が最後の紅白で卒業という舞台に電撃発表などいらんだろう
なるほどそんなに後ろ向きだと先危ういんじゃね
もういっぺんドサ回りからやり直せよ
NHK、紅白出場歌手、メンバー、モノノフに対して謝罪すべき
筋を通さないといけないし今回の件は形にしないとダメだ
何か改善された事ってあんの？
どんどんももクロを雑に下世話に、低俗にさせてるだけ。
本来なら「悔しさをバネに奮起する」というシナリオに持っていくのが本筋ではあるんだが
本音では打開策がなかなか思い付かないんだろな
その挙げ句の苦肉の策が卒業宣言なんだろうが
外から見たら勘違い発言にしか見えんから失策か
だから「卒業」なんて言葉がでてしまったのでは。
全然何言ってるかわからんのだがこれ大丈夫か？
スタッフもメンバーも、紅白の向こう側と言いながら、
常に紅白を意識していた、今年は出られて当然かと思いきや、、、
落ちた、と云うより呼ばれなかった
紅白に一喜一憂するより本当の意味で紅白の向こう側に行くということでは、
答えは「灰ダイ」の中にあるように思うんだけれども。
結果論になるけどｋｗｋｍは特定のPとしか仕事ができない
要はネゴシエーションとかが下手なんだよ人として
そういうちゃんとした参謀みたいなのがいないのがももクロスタッフの限界でもある
結局素人運営だからいろいろ大人の気配りというか関係性をしっかり作れないのも問題
結局はテンパってるんだろな
最近は打つ手が裏目に出ることが多くて無駄に焦ってるんだろう
風向きの良くない時は素直に風待ちすれば良いのにそれが出来ない
卒業宣言しちゃったからね・・・
もう無理でしょ
メンバーの紅白への思いはブログを見れば痛いほど分かるんだけど
これで来年オファーが来たからって出演したら恥の上塗りだし
あれで芸能ニュースはいくらかそちらに割かれた
目立ちはしたが喧嘩も売った
選考基準が透明じゃないから落選はまったく恥じゃないと思ってるし、
思い入れがあっても袂を分かつ決断をしたってそれはアリだと思う。
世間に対してもファンに対しても説明がモゴモゴする様な事はしないで欲しい
落選自体は恥じゃないよ
恥ずかしいのは本当は落選したのに卒業宣言をして、その卒業宣言が世間に叩かれたら次の日には実は落選でしたと訂正したところ
この流れは恥ずかしいというかあまりにかっこ悪いから
もともと縮小フェーズだったのにスピード加速させてどうするっての
均衡なり縮小が起こること自体は避けられん
大事なのはいかにスムーズに移行出来るかなんだけど
今回の卒業宣言騒ぎはスマートさには欠けたかな
落ちたらもう二度と出ないという覚悟があっての上なら
卒業宣言→実は落選でしたでもスジは通ってる。
ただブログ読むと今後への未練が読み取れて
「全員で決めた」の全員って誰なんだって。
合否はともかく、こんな思いを毎回すると活動に
支障が出かねないのでカッコ悪さは承知の上で
今後は紅白と距離を置いた活動をしていく
って話ならオレは理解は出来るけどな
ただ説明無いからそんな話じゃないんだろ
それが一般的にももクロ今年最大の話題であろうってのも悲しいな
紅白落選よりそのあとのこのワードの方が注目されるなんてね
落ちたから卒業宣言したって事はコミュ障じゃなけりゃ始めっからわかるだろうに
自業自得だろ？
卒業とか何を卒業すんだバーカ
戦いからの卒業
自主退学って言えよシャブ中
よほどのことがあったか、プロレスかどちらかだろうな。
学習してない
かもよ？
その後のあまりのバッシングの大きさに「こんなはずじゃなかったのに〜」
この時は怖さを分かっていたと思うが、川上さんはあまりにも天狗になりすぎて、自分のやりたいようにやりたいことをやっただけです
深い意味はまったくありません
古谷のバカがカツラを忘れたから沢尻がきれたんだろう
kwkmは「炎上好き」なのか？
自己利益の追及だろうなw
卒業したら二度と帰ってこない、それだけ
上坂すみれがナゴム系のルーツトークのみならず、“2次メタラー”的な発言をしたくだりが興味深かった。
もちろんのこと、川上氏と宮本氏のインタビューも面白かった。
川上氏がBABYMETALについて語るのもなんだか感慨深い。。
https://twitter.com/kz0uk/status/753102648203706369
って偉くなったんだから、個別案件に口出すなよ。
気持ちはわかるが。現場乱すんじゃないぞ。変なこと言って
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日（日）の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
O5LP1
0248モノノフ名無しさん(地震なし)垢版
2018/11/21(水) 11:32:35.60電車なかなか来ないのね。今日はあーりん号の出番が少なかったみたい
ありがとう富士見市
0249モノノフ名無しさん(地震なし)垢版
2018/11/21(水) 15:42:47.150250モノノフ名無しさん(地震なし)垢版
2018/11/21(水) 21:10:12.67交通いいし、何よりウチから近いや(^^)
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