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  全盛期のももクロと全盛期のSPEED [転載禁止]©2ch.net
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0001モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/14(水) 09:11:10.17ID:6QLAQ4iJ
どちらが凄かったの?
0002モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/14(水) 09:49:28.14ID:l2h0ktmm
時代が違うからなんとも
0004モノノフ名無しさん@転載は禁止(大阪府)2015/10/14(水) 09:57:03.33ID:AagkpLH8
何を持ってすごいと言うのかわからんが、知名度で言うとSPEEDは日テレの高視聴率番組から出てきたから知名度はももクロよりかなり高かった気がするな
ダンスや歌のレベルも断然SPEEDの方が高いね

でも俺はももクロのが好きだ
0005モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/14(水) 09:58:16.17ID:l2h0ktmm
確かにSPEEDの方が技術は上だな
でもアイドルに必要なものはそれじゃない
0006モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/14(水) 10:02:53.30ID:5MT1fa5f
自分が学生の頃にSPEEDは解散したのだが
7時のNHKのニュースに速報で解散の模様が伝えられてたのは記憶にある。
朝日新聞のトップにも解散の事が掲載されていた。
0007猿田彦(チベット自治区)2015/10/14(水) 10:09:36.29ID:2C8fIp0b
>>1
ももクロの方がパフォーマンスの素晴らしさや愛され度は圧倒的に上。
0009モノノフ名無しさん@転載は禁止(東京都)2015/10/14(水) 10:29:54.39ID:3qQZP+KA
時代の違いあるけど世間への届き方が違い過ぎる
SPEEDと比較されるのはAKBG
0010モノノフ名無しさん@転載は禁止(dion軍)2015/10/14(水) 10:42:45.07ID:1chnzlng
SPEEDの頃はテレビに出てる歌手が強かった
SPEEDは毎週どこかの歌番組では見られた
0011モノノフ名無しさん@転載は禁止(大阪府)2015/10/14(水) 10:48:12.19ID:Xg9Zz7Co
スピードやMAX の全盛期の方が
ももクロの全盛期国立(今は完璧にオワコン)
の方が完璧に強烈で日本のNO1NO2アイドルだった
さらに、おにゃんこ・ハロプロ全盛期の方がももクロ国立時代
より国民アイドルだった
ももクロ程、超大型バブル・アイドルだったのはみたことない
まもくなく、ももクロは解散を視野にいれ活動するよ
最期のドームだねwwww
0012モノノフ名無しさん@転載は禁止(SB-iPhone)2015/10/14(水) 10:52:01.39ID:6iTRPIJT
ジイさん
とりあえず落ち着け
0013モノノフ名無しさん@転載は禁止(千葉県)2015/10/14(水) 12:07:23.37ID:D4wwMgzE
オタの評価は贔屓目に見すぎなんだよw
SPEEDは一般人が良く知っている大ヒット曲も多数あり
歌もダンスもももクロとは比較にならないだろ。
0014モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/14(水) 12:14:05.61ID:5MT1fa5f
ももクロは国立競技場のライブを成功させてる。それは本当に凄い事だと思う。
果たしたSPEEDの全盛期だった90年代後半にそれが可能だったかと言われれば…
0015モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/14(水) 12:15:36.53ID:5MT1fa5f
説明悪かった。
90年代後半にSPEEDが国立埋めれたか?と言うことです。
0016モノノフ名無しさん@転載は禁止(大阪府)2015/10/14(水) 12:17:47.62ID:Xg9Zz7Co
可能どころか、楽にうめる。
難民祭。
だけど当時のオオバコは競技以外に
貸さなかった
0017モノノフ名無しさん@転載は禁止(WiMAX)2015/10/14(水) 13:31:14.30ID:1DBFZDr4
ドームツアー瞬殺だった
0020モノノフ名無しさん@転載は禁止(SB-iPhone)2015/10/14(水) 15:10:37.49ID:ESdYnjLO
共通点
・ライブの動員力が凄い
・女子オタが多い
・目薬のCMに出たことがある
0021モノノフ名無しさん@転載は禁止(玉音放送)2015/10/14(水) 15:20:21.06ID:JGEHTTk4
SPEEDって解散したんだ?知らなかった。
0022モノノフ名無しさん@転載は禁止(東京都)2015/10/14(水) 15:23:03.81ID:4xrLDluZ
当時動員について全く気にしてなかったけど
・CD売れてた
・メンバー個々の名前がある程度知られてた

このあたりで結構差があると思う

上原に至ってはピンでCM出るようになったり
0024モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/14(水) 15:44:34.63ID:5MT1fa5f
>>20
正にそれ
女性ファンがお互いに多いのが共通点。
0026モノノフ名無しさん@転載は禁止(チベット自治区)2015/10/14(水) 16:58:19.46ID:CSOZH2Up
SPEEDは女子小中学生に絶大な人気があった
実際今の30-25歳辺りの芸能界でやってる子たちはSPEEDに憧れていたって言う子凄く多いよね

一方ももクロはポケモンやファービーに寄生して、子供人気を得ようとするもまるで相手にされなかった、好きとか嫌いじゃなくて無関心っていう・・・
10年後ももクロに憧れてたなんて言う子はたぶん出てこないだろう
居るとしたらスタダの子かビジネスファンくらいかなぁ
悲しいけどももクロってそんなもんだよ
0027モノノフ名無しさん@転載は禁止(チベット自治区)2015/10/14(水) 17:03:55.33ID:sRZirmUY
speedの東京ドーム公演、10時からぴあに電話したけど全然繋がらなくて、結局取れなかった思い出。
渋谷のウインズで大もうけした帰り道の金券ショップで売ってるの見て衝動買いしたわ。
今ならプレオーダー落選→ヤフオクって感じかな。
動員力で言うと今のももクロ並みに有ったんじゃない?
0028モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/14(水) 17:04:30.01ID:5MT1fa5f
>>26
なる程…なかなか鋭いですな…
0031猿田彦(チベット自治区)2015/10/14(水) 17:29:03.34ID:N/nXVcjL
>>26
テレビ局スタッフやMCからは、ももクロ の評価は高いらしいでござるよ。
0034モノノフ名無しさん@転載は禁止(大阪府)2015/10/14(水) 21:19:05.70ID:loHeLyiI
リアルタイムでSPEEDを知ってたら、ももクロとSPEEDを比べようとは思わないだろうな

知名度で比べるならAKB
パフォーマンスはAKBとは比べ物にならないが
0036モノノフ名無しさん@転載は禁止(神奈川県)2015/10/14(水) 22:48:19.11ID:FlxwmUDK
楽曲だと

アライブと怪盗少女か?

SPEEDの圧勝だな
0039モノノフ名無しさん@転載は禁止(SB-iPhone)2015/10/15(木) 02:24:44.65ID:pvLxQYGW
SPEEDファンだったけど、アイドルというよりアーティストとして見ていた。敢えて比較するなら、楽曲とパフォーマンスはSPEED。ライブの熱量、アイドルとしての人柄はももクロかな。
0040モノノフ名無しさん@転載は禁止(空)2015/10/15(木) 03:16:26.90ID:4BvyTCgB
SPEEDの楽曲がアーティストはないは王道のアイドルソング
小学生の時好きだったけどね
0041モノノフ名無しさん@転載は禁止(新疆ウイグル自治区)2015/10/15(木) 06:40:15.10ID:ZW+i8ca3
多香子でーす
仁絵でーす
推され隊でーす
0042モノノフ名無しさん@転載は禁止(神奈川県)2015/10/15(木) 07:37:16.79ID:tu4JjaWT
>>1
解散という餌でやっとドームツアーが出来たんだろ
0043モノノフ名無しさん@転載は禁止(関西・北陸)2015/10/15(木) 16:51:27.29ID:l9rADbAj
SPEEDは98年にもうドームツアーやってるから
解散を餅にできたわけではなさそう。

SPEEDやMAX、安室さん辺りはアイドル扱いの時と
そうでない時がある印象かな。
先日の金スマ・モー娘特集にSPEEDや安室さん
出てた気がするけど、この時は
アイドル扱いではなかった。
むしろアイドル氷河期の象徴的存在として扱われてた。
0045モノノフ名無しさん@転載は禁止(dion軍)2015/10/16(金) 19:55:43.70ID:GOZcz49L
今もそうだけどテレビって歌ってる人ばっか映すから
ダンサーはあんまり推されてない感じはする
0046モノノフ名無しさん@転載は禁止(千葉県)2015/10/16(金) 20:40:16.51ID:ExvcUrN0
本人達は納得行かないかも知れないけど
歌だの踊りだのパフォーマンスだのに惹かれてるももクロファンなんてほとんどいないだろ
曲なんてZ伝説以降クソシングルしか出さないし最早新譜に何の期待もない

2012〜13辺りの最も勢いのあった時期に怪盗→PJ→ミライボウルの流れがあったら
押しも押されぬスターになってたとは思うけど、それはただのたられば。

よく知らないし調べてもないけど売り上げも動員もスピードじゃないかね
ただ、あの4人は良くも悪くも普通の人だった
0047モノノフ名無しさん@転載は禁止(神奈川県)2015/10/16(金) 21:36:13.02ID:I6CyGmXY
SPEEDならドームツアーのどこかでサプライズゲストで出てもいいかもな。
0048モノノフ名無しさん@転載は禁止(新疆ウイグル自治区)2015/10/16(金) 22:17:55.09ID:2axzZtrI
>>47
俺得だがあーりん節でaliveとか歌われたらお、おぅ…てなるな
ゴーゴーヘブンをコラボしたら盛り上がりそう
0049モノノフ名無しさん@転載は禁止(新疆ウイグル自治区)2015/10/16(金) 22:18:48.00ID:2axzZtrI
冷たくしないでを夏菜子ソロでやって欲しい
0050モノノフ名無しさん@転載は禁止(宮崎県)2015/10/16(金) 23:36:45.95ID:s+T1FXLm
SPEEDも何だかんだで下手になってったけどな

最初の頃は確かに小中学生の割には低くて大人っぽい綺麗な声や太くて力強い声が出せてたけど
ヒットすればするほど無理に張り上げたキンキン声が目立つようになったし
0051モノノフ名無しさん@転載は禁止(SB-iPhone)2015/10/17(土) 00:39:18.83ID:/m0W8uRT
何を基準としての凄さなのか分からないけど、社会現象みたいなことならSPEEDの圧勝だよ
ボディーアンドソウル、ゴーゴーヘブン、ホワイトラブ・・・世代の人なら誰でも知ってる曲が何曲もあるわけで

アイドルかアーティストか微妙な位置としてはPerfumeとかの方が比べやすい

アイドルと見たとして、アイドルとしての完成度みたいなので言ったらももクロの方が余裕で高い
歌はSPEEDが圧勝だけど、ダンスはももクロかな?
ルックスはももクロ圧勝だけど上原多香子には負けるかもね
人柄みたいなのは間違いなくももクロが勝つ
SPEEDはそういうところで勝負してなかったし、出来るほどキャラも立ってなかった
0052モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/10/17(土) 01:08:05.23ID:5jLcO+Qm
テレビの影響力が今と全然違うからな。もしももクロが90年代にいて当時のHEY!HEY!HEY!や
うたばんに出てたらSPEED並みに売れてたかもな。いや、ライブから人気が出たことや、
今ほどヲタ文化が浸透していなかったことを考えると難しいかな?
逆にSPEEDが今の時代にいたらどうだろう?その他大勢のアーティストの中でそれなりに売れるだろうけど、
あれほどの爆発力は時代というものの後押しが大きかったと思う。
まとめると、すごかったのはSPEED。地力があるのはももクロってとこかな。人気が出たのはどちらも時代に
マッチしていたから、という共通点
0053モノノフ名無しさん@転載は禁止(茸)2015/10/17(土) 02:01:17.92ID:i+OhApja
知名度で言うと
ひろこ、えりこ・・・たかみな、指原ぐらい
たかこ、ひとえ・・・こじはる、峯岸ぐらい
かな?人気じゃなく知名度ね
0055モノノフ名無しさん@転載は禁止(SB-iPhone)2015/10/17(土) 04:16:49.14ID:3R4zfGy3
SPEEDは、今で言うとEXILEみたいな感じって言うとイメージしやすいかも?
世間から見たグループの印象とか、凄さの規模みたいなのはあんな感じ
0056モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/17(土) 12:41:19.02ID:M+h9QFp6
>>34
ももクロとSPEEDを比べたのは
二方ともダンスに定評があり
生歌で勝負している事
女性ファンが多いこと等
時代背景、歌のジャンルこそ違うが
共通点が多いと感じたからです。

そして二方ともAKB48と違い
女を売りにしていない。
0057モノノフ名無しさん@転載は禁止(宮崎県)2015/10/17(土) 13:48:54.67ID:fF1MhfYi
小学校6年生の頃までの島袋は上手かったな
特にデビュー前の「RHYTHM EMOTION」とか

中学生以降は普通のアイドル歌手になってしまったが

今井絵理子は「my graduation」あたりから上手くなったかな
「Luv Blanket」「Deep Blue&Truth」の歌唱力は秀逸
0058モノノフ名無しさん@転載は禁止(SB-iPhone)2015/10/17(土) 14:26:30.78ID:X8eWt7eq
>>57
Luv Blanketは1番絵理子の方が2番寛子より断然いいんだよな
もう一回歌っても同じようには絶対歌えないと言ってたがw
0059猿田彦 ◆J5rQlpJJZU (チベット自治区)2015/10/17(土) 14:33:22.03ID:I1yAS9cx
>>51
・歌詞の中身はももクロの圧勝。
・ダンスや振り付けの新しさはももクロの圧勝。
・愛嬌、笑顔、かわいさはももクロの圧勝。
・一時的な流行ではないのはももクロの圧勝。
・声がキンキンせずに心地よいのはももクロの圧勝。
・バラドル感はももクロの圧勝。

でござるよ。
0061モノノフ名無しさん@転載は禁止(関西・北陸)2015/10/17(土) 15:53:16.83ID:5Tg7GfOH
SPEEDの90年代シングル曲はかなり浸透してたと思う。
当時メンバーの人数すら知らなかった自分でも
プレシャスタイムとブレイキン〜
以外は聴いた事あるなという感じでした。
0062モノノフ名無しさん@転載は禁止(千葉県)2015/10/17(土) 16:33:37.51ID:EUCGeBPu
当時は競技場貸してくれなかったが、SPEEDは何度も4大ドーム公演瞬殺してる
曲はミリオン多数で一般人が知ってて歌えるくらい浸透してた
特にホワイトラブはダブルミリオンで普通の人までカラオケで歌うくらい(カラオケ年間一位)
ダンスや歌唱力は当然SPEEDが上、ももクロファン以外はこんな印象だよw
0063モノノフ名無しさん@転載は禁止(東京都)2015/10/17(土) 16:42:25.75ID:yKiv209A
両方のファン経験してるけど、おっさんが楽しめるのは遥かにももクロ
ライブも女子中高生多くでちょっと肩身が狭いぐらい
とにかく何でも格好良く見せようとしてた
0064猿田彦 ◆J5rQlpJJZU (チベット自治区)2015/10/17(土) 18:15:43.01ID:I1yAS9cx
>>63
SPEEDの時代は、今みたいに選べるほどグループ・アイドルがいなかった
ので、他に選択肢が無いから SPEED が活躍できていた気がするでござる。
0065モノノフ名無しさん@転載は禁止(新疆ウイグル自治区)2015/10/17(土) 23:58:23.59ID:ygxCvir5
SPEEDのライブでサックス吹いてた竹上良成さんがももクロのライブでも吹いててちょっと嬉しかった
0066モノノフ名無しさん@転載は禁止(兵庫県)2015/10/18(日) 01:26:10.85ID:KpJvUcty
かぶせも口パクも無かったSPEED全盛期に
果たしてももクロは存在できたのだろうか
0067モノノフ名無しさん@転載は禁止(千葉県)2015/10/18(日) 15:15:30.46ID:taGPs5kn
SPEED全盛期にはB'z安室ミスチルGLAYラルクサザンドリカムSMAPキンキELTブリグリMISIAルナシーなど
そうそうたるしっかり歌えるアーチストがヒット曲ばかすか出して山ほどひしめいてた時代なんだけど
979899あたりの年間チャート見ても下手なアイドルが入る隙間なんてなかったよw
0068モノノフ名無しさん@転載は禁止(宮崎県)2015/10/18(日) 16:29:22.87ID:SjP2TX0S
鈴木亜美みたいに歌は下手曲もそんなに良くないキャラが可愛いわけでもない
なのにバカ売れしてたのもいたけどね
>>59
キンキンしてたのは2年目ぐらいからで最初はそうでもないんだけどね
今井絵理子より低い音程が出せてた曲もいくらかあったし
https://www.youtube.com/watch?v=z8hUa8m7Tzk
https://www.youtube.com/watch?v=JTVYPz-WNbA
0069猿田彦 ◆J5rQlpJJZU (チベット自治区)2015/10/18(日) 16:53:45.67ID:9CcKq0C6
>>67
>SPEED全盛期にはB'z安室ミスチルGLAYラルクサザンドリカムSMAPキンキELTブリグリMISIAルナシーなど
>そうそうたるしっかり歌えるアーチストがヒット曲ばかすか出して山ほどひしめいてた時代なんだけど

汝が列挙したグループは、どのグループも活躍していたでござるな。
逆に言えば、出るグループの多くが活躍できた時代でもあったと言えるでござる。

つまり、その頃はどちらかというと不毛の時代で、実力が余り高くなくても活躍できた時代であった
のでござるよ。
0071猿田彦 ◆J5rQlpJJZU (チベット自治区)2015/10/18(日) 19:23:17.15ID:9CcKq0C6
>>70
拙者にとって、好いとは思えないグループが沢山活躍していた時代だった
ことは確かでござるよ。

興味のないグループがテレビをにぎわしていたでござる。
0073モノノフ名無しさん@転載は禁止(チベット自治区)2015/10/19(月) 18:51:12.61ID:30nOVgO4
ごときというけど、ソロであそこまで売れるのは凄いことだよ。
アイドル戦国時代と言われて久しい現在も、ソロでは誰も成功してない。
時期を同じくした松浦亜弥まで遡るわ。
0075モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/20(火) 14:56:57.70ID:Lbcz+Rk5
AKB48と違い水着やらセミヌードを
出さずに勝負したSPEEDや
現在も現役で頑張ってる
ももクロはたいしたもんだよ

だからこそ女性ファンもついて来たんだとおも
0076モノノフ名無しさん@転載は禁止(千葉県)2015/10/20(火) 15:22:05.42ID:KJfZJilf
鈴木亜美は当時の人気番組ASAYANオーディションで優勝しデビュー前から名が売れてて
一世を風靡してた小室プロデュースだろ、ルックスも歌唱力も初期人気などももクロと比較にならんよ
それでもSPEEDの活躍ぶりと鈴木亜美じゃ大きな差があったのに。
0081モノノフ名無しさん@転載は禁止(千葉県)2015/10/20(火) 16:15:20.31ID:KJfZJilf
>>79
他に上手なのたくさんいた時代だからこの子自体はたいしたことないけど
今の集団アイドルと比較したらかなりまとも
一応オーディションで生歌やってたしピンで売れてたくらいだから。
0083猿田彦 ◆J5rQlpJJZU (チベット自治区)2015/10/20(火) 21:47:52.20ID:gtDX2blv
詳細で高精度の評価値を書いてみたらこうなったでござるよ:

ももクロ: 1,000
SPEED:  0
Perfume: 0
鈴木亜美: 0
松浦亜弥: 0
MISIA:  0
0084モノノフ名無しさん@転載は禁止(北海道)2015/10/22(木) 22:05:34.99ID:4VuNvYvx
SPEEDよりも、篠原涼子がいた頃のTPDとももクロを比較した方がいいんじゃね?
0085モノノフ名無しさん@転載は禁止(大阪府)2015/10/22(木) 22:18:51.39ID:Vl/6ka/A
TPDなんてスーパーガールズくらいの知名度。
誰も曲知らない。
0086モノノフ名無しさん@転載は禁止(大阪府)2015/10/22(木) 22:19:42.04ID:Vl/6ka/A
ももクロはピンクレディーとかと比べるくらいがいいだろう。
0088モノノフ名無しさん@転載は禁止(神奈川県)2015/10/22(木) 22:38:13.54ID:LQQavXjd
>>86
マネージャーがアイドル界のことを知らずに突き進んでたトコとか似てるな
0092モノノフ名無しさん@転載は禁止(dion軍)2015/10/23(金) 00:02:35.27ID:lAhn4A9Q
SPEEDも最初があまりに売れすぎて天狗になって落ちちゃったからな

始めの頃は幼い小中学生にしては中低音が上手くて大人びた艶のある歌い方や太いパワフルな歌い方が光ってたけど(I RememberとかSTEADYは特に上手い)
すぐにただの甲高いキンキンアイドル歌唱になったし

上原多香子は顔とのギャップで下手さを売りにしだすし
0093モノノフ名無しさん@転載は禁止(神奈川県)2015/10/23(金) 16:15:38.35ID:E12GqJhS
SPEEDの曲って最初から最後まで伊秩弘将だけ?
0094モノノフ名無しさん(東京都)2015/10/23(金) 20:53:43.35ID:caKUbzLM
たった一人で作詞作曲の伊秩弘将が燃え尽きたんで
SPEEDは終わりになったと俺は考えている
あとSPEEDは変声期前の子供だったんだよね
0095モノノフ名無しさん@転載は禁止(宮崎県)2015/10/23(金) 21:10:24.59ID:fTAL4JW3
White Loveあたりから単調な曲が増えて微妙だった

ALIVEにしてもmy graduationと同じ路線だし歌詞もSPEEDの曲にしては抽象的なきれいごとばかりで印象に残らないし
ALL MY TRUE LOVEも早口で同じ事長ったらしく言いまくってるだけだし

TVでもアイドルグループ化がひどく子供っぽくなってた

そんな中ヒッキーやらアユやら出てきて人気が一気に下降
0096モノノフ名無しさん@転載は禁止(新疆ウイグル自治区)2015/10/23(金) 22:33:45.20ID:AYnJaeOz
結局キャリオンの曲ライブでやってないんだよね
再結成でスノキスとかリミックスでやってたけど
あのへんちゃんと取り組んでたら新しい展開もあったかもとは思うけど、今となっては
ももクロは総合的にSPEEDには敵わないと思うけどキャリオンでSPEEDが越えられなかった壁を5Dで越えられたのは誇っていいと思う
並みのアイドルなら5Dで完全終了する間違いなく
0097モノノフ名無しさん@転載は禁止(千葉県)2015/10/24(土) 01:21:11.55ID:f46NpAaX
ファンは贔屓目でももクロで勝負になると思ってるかも知れんが
双方知ってる普通の人が見たらSPEEDと比較なんかしないよw
まるで一般層への影響力が違う。
0098モノノフ名無しさん@転載は禁止(禿)2015/10/24(土) 08:43:33.77ID:/SL1/UtL
やはりSPEEDかぁ…
0101モノノフ名無しさん@転載は禁止(宮崎県)2015/11/01(日) 18:35:52.11ID:7r4SHR2A
初期SPEEDはKiwi Loveとか神曲も多かったのに後々平凡な曲ばっかりになるし

島袋のバラードでの大人っぽい安定した美声とアップテンポや張り上げで目立つ今井の声の掛け合いとかよかったのに
後々島袋が子供っぽい金切り声を酷使するだけになるし
0102モノノフ名無しさん@転載は禁止(SB-iPhone)2015/11/01(日) 19:53:45.59ID:EoYQDBaI
金切り声とかキンキン声とかの批判良く目にするけどAMTLまでしか聴いてないんだろうな
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