X



トップページももクロ板
374コメント122KB
ももクロ川上マネージャーとヒャダイン確執の真相 Part.2 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/06/02(火) 01:27:42.60ID:byGgBUDk
ももクロ川上マネージャーとヒャダイン確執の真相 ももクロの本当の仕掛人は誰?
2015.05.14
 今年2月に公開された映画につづいて、今月5月1日からはメンバー全員で初舞台『幕が上がる』に挑戦中のももいろクローバーZ。
アイドル活動だけでなく女優方向にも舵を取りはじめたこのタイミングで、じつは、気になる発言をももクロの名物マネージャーであり“育ての親”と呼ばれる川上アキラ氏が行った。

「ねえ、もう会社的に言っちゃいけないヒャダインのことも叫んだしね、みんな満足だろ?」
「あいつが一時期、ももクロ……あの、音盤とか干されてたときねえ、声掛けたのオレだからね」
「基本、ももクロにとってトクになんないことはしないね」

 このように川上氏が話したのは、現在、ももクロ8周年を記念してスタッフによって行われている企画「東海道中桃栗げ」のUstream生中継でのこと。ヒャダインとは、ご存じ“ももクロの音楽プロデューサー”として一躍脚光を浴びた前山田健一氏。
ももクロのファンならばよく知っているかと思うが、じつはここ数年、ももクロサイドとヒャダインの関係が悪化しているとひそかに噂されてきたのだが、これを今回、川上氏は公に認めたかたちだ。

 そもそも、関係悪化の噂が流れはじめたのは、2013年1月、ももクロがアルバム発売を発表した際にヒャダインがこんなツイートを投稿したからだ。

〈ももクロ、アルバム出るんですね。参加させてもらえるのかしらん。最近連絡無いからなあ〉
〈最近頻繁に「ももクロに新曲を書いて」ていうリプ来ますが、曲の発注はレコード会社の権限ですから、俺に直訴されてもどうしようもないです〉

 さらに、4月にそのアルバム『5TH DIMENSION』が発売される数日前には、〈「進化」てことでサウンドもただ小難しくしただけで、大切な芯を失ったアルバムだと思いました。面白味がない、というか・・。まあ、売れるんでしょうけど・・。〉と投稿。
このツイートはすぐに削除されたが、ファンのあいだでは「ももクロ批判では?」と見られてきた。

 しかし、ずっと謎だったのは、なぜヒャダインはももクロから切られてしまったのか、ということ。
ヒャダインはももクロと同じスターダストプロモーションに籍を置き、しかも、ももクロが所属する部署「芸能3部」に在籍する他のアイドルグループの楽曲はその後も提供していたからだ。
そのため、ファンたちは「実際は数曲しか手がけていないヒャダインがプロデューサー扱いされることに嫉妬した川上マネが前山田を外したのでは」と憶測。今回の川上氏の発言は、こうした噂を払拭する狙いがあったのだろう。

 だが、“ヒャダイン外し”の噂を払拭するどころか、「ももクロにとってトクになんないことはしない」発言によって、“ヒャダインはももクロには必要なし”と考えていることが露呈する結果に。
少なくとも、ももクロブレイクの功労者に対する物言いとしては、あまりに不躾な印象だ。
※前スレ
ももクロ川上マネージャーとヒャダイン確執の真相
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1431581246/
0002モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/06/02(火) 01:28:37.40ID:byGgBUDk
>>1
 しかも今回の生中継で、川上氏はもうひとつ、気になる発言を行っている。

「オレはね、オレはマネージャーにこだわりもってんだけど肩書き上はね、プロデューサーってなったんだ」

 これまで川上氏は“自分はプロデューサーではなくマネージャー”と繰り返し主張しては、裏方の一員であることを強調してきた。
だが、『オールナイトニッポンR』(ニッポン放送)でパーソナリティを担当したり、昨年には著書『ももクロ流 5人へ伝えたこと5人から教わったこと』(日経BP社)を発売するなど、マネージャーの枠を超えた活動を展開。
その態度はまるでつんく♂や秋元康と並ぶアイドルプロデューサーであるかのようで、そのことが「ヒャダインに嫉妬説」も流れる要因となっていた。
今回は、いまごろになって正式に“プロデューサー”になったことを表明したわけだが、発表後は「アハハハハ、アーッハハハ」と声を上げながら満面の笑みを浮かべるなど、まんざらでもない様子だった。

 ももクロのプロデューサーは自分だ──そうした川上氏の“自負”は、最近、とみに目立つようになっていた。
例をひとつ挙げれば、熱狂的なももクロファンとして知られる内閣参与・飯島勲氏が先月発売した著書『ひみつの教養 誰も教えてくれない仕事の基本』(プレジデント社)におさめられた飯島×川上×百田夏菜子の鼎談。そのなかで、川上氏はこんなことを言っている。

「芸能マネージャーとしてタレントの見せ方のお手本としていたのは小泉元総理のやり方なんです。裏方の人間として、どうやって表舞台に立つ人間を光らせるかという点で、飯島秘書官の仕事にはずっと憧れていました」

 飯島氏は小泉内閣で秘書官を務め、“小泉純一郎の黒幕”“小泉劇場の立役者”と呼ばれた人物。川上氏はそんな飯島氏のプロデュース能力に感服し、ももクロにその手法を応用したと言っているわけだ。
この言葉からは、川上氏自身がいかにも“ももクロの仕掛け人はオレだ”と自信をもっていることが如実に伝わってくる。

 もちろん、川上氏とメンバーの信頼関係が厚いことは疑いようもない事実ではある。川上氏がいなければ、今日までももクロは長続きしなかったかもしれない。だが、かといって“仕掛け人”と呼べるほどの実力が川上氏にあるのかは、大いに疑問だ。

 たとえば、ももクロの魅力のひとつとしてよく語られることに、川上氏によるメンバーへのむちゃぶりや唐突なサプライズ演出がある。
これは川上氏のプロレス的発想がもとにあるといわれ、本人も「(むちゃぶりを行うのは)対応力の高いタレントになってほしいからなんです」(前出『ももクロ流』)と述べている。
が、そもそもこうした演出は、『ASAYAN』(テレビ東京系)でモーニング娘。がすでに実践していた手法。
ももクロよりデビューの早いAKB48もこの方法を取り入れ、カフェでバイトしていた篠田麻里子をメンバーに抜擢するといったサプライズを初期から行っている。ももクロが最初にはじめたことでもなければ、物珍しい話でもない。

 また、結成当初に使われていた「いま、会えるアイドル」というキャッチフレーズも、川上氏本人も認めているようにAKBの「会いに行けるアイドル」からの影響。ライブ前に「OVERTURE」を流すのも同様だ。
0003モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/06/02(火) 01:29:13.48ID:byGgBUDk
>>2
 では、ももクロの革新性とは何だったのかといえば、ももクロのいちばんの魅力として挙げられる“全力性”だろう。豪快に全力で踊り、下手でも必死に歌う。
そうした、これまでのアイドルらしからぬ姿があったから、女性ファンの獲得や箱押し率の高さを誇ることができたはずだ。
しかし、これもまた川上氏の手腕によるものではない。ももクロの全力性は、ヒャダインが作詞・曲・編曲を手がけた「行くぜっ!怪盗少女」が引き出したものだからだ。

 グループやメンバーの個性を打ち出した歌詞と、キャッチーでお祭り感にあふれたメロディ。
この歌があがってきたからこそ、振り付けも衣装も突飛で豪快なものとなり、メンバー自身も振り切ることができた。
実際、メンバーも「『怪盗少女』から曲もガラって変わったし、その曲があったからこそ、いまのももクロのダンスっていうものも付いた」(百田)、
「いまのももクロがあるのは前山田さんのおかげなんじゃないかって、初めてのことに気付かせてくれた存在」(高城れに)とテレビ番組のインタビューで語っている。
──モー娘。が国民的アイドルへと駆け上がった「LOVEマシーン」のように、ももクロにとっては「行くぜっ!怪盗少女」の存在はそれほどに大きかったのだ。

 だが、当然ながらヒャダインの力だけで、ももクロが国立競技場を満員にするほどのアイドルグループになったわけでもない。
彼女たちが本来もっていたアイドル性──しかも処女性や性的魅力を売りにするような女性性から解放された自由で新しい形の──と“全力感”がうまく融合したために人気を獲得できたのだ。

 川上氏の“プロデュース”は結局つんく♂や秋元の二番煎じでしかなく、ここまでのグループに成長したのはメンバーの資質と出会いによるものに過ぎない──。
じつはこの図式、川上氏が手本にした飯島氏にもあてはまる。
飯島氏は架空の抵抗勢力をつくり上げて小泉をヒーローに祭り上げたことや、刺激的な短い言葉で観衆の思考を停止させる「サウンドバイト」を小泉に取り入れさせたことなどが革新的な政治手法だともてはやされたが、
これらは飯島氏による発案などではなく、小泉自身の戦略、あるいは天然さから生まれたもの。飯島氏が行ったことといえば、自分がいかに策士であるかというイメージをマスコミに流布させただけだ。

 自分が有名になったのはあくまで本人たちの才能や資質であるにもかかわらず、あたかも自らの功績かのように語る。……坊主頭や恰幅のよさという表面上の共通点も多い川上氏と飯島氏だが、パーソナリティのほうもどうやら似ているらしい。

 それにしても、小泉の政治手法を無批判に称賛し、模倣してました!と嬉々として尻尾を振る川上氏には、呆れるほかない。

 しかし、この態度こそ、川上マネ改め川上“プロデューサー”の戦略というものなのだろう。事実、飯島氏は鼎談の最後に「東京オリンピックの開会式、ももクロでできたら面白いんだけどなぁ」と語っているからだ。

 権力にすり寄って国家プロジェクトに参加しようとする……こういう秋元康みたいな作戦って、ももクロファンがもっとも嫌悪することであるような気もするのだが。
(大方 草)
http://lite-ra.com/2015/05/post-1096.html
0004モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/06/02(火) 01:30:33.37ID:OQCc54ST
暴露本って迷惑被った本人が書くもんだろ
ボーカルディレクションさせろーとでも言ったんだろ宮本に
0010モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/06/02(火) 07:42:09.00ID:zDsglco7
カモられてるのお前だけどな
0016モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/06/03(水) 11:12:39.31ID:PM7Rizrj
クライアントの意向ってものがあるからももクロに提供した場合に
パンチらみたいな曲にはならないよ
宮本が許さないだろうし
そこ履き違えてる奴おおいよね
0017モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/03(水) 14:39:39.66ID:lNc9oQfM
ヒャダはボーカルディレクションをさせないと文句言うから使えない
0018モノノフ名無しさん@転載は禁止(茸)2015/06/03(水) 14:46:09.14ID:KRn5A8re
最近のエビにはやってないぞ、ボーカルディレクション
でんぱは知らん
「Zの誓い」と「おつかれサマー」どっちのファンでもない人100人に聴かせたら、どっちの曲が良いって言う人多いかね?w
俺は「おつかれサマー」に1票w
0021モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/03(水) 19:38:26.43ID:lNc9oQfM
それは浅野くんがいるから問題ない
0022モノノフ名無しさん@転載は禁止(東京都)2015/06/03(水) 19:55:16.77ID:w1LoRSnA
みんな夏菜子のおかげだろ
0023モノノフ名無しさん@転載は禁止(家)2015/06/03(水) 20:02:38.13ID:NvweQEEJ
25 名前: 名無し募集中。。。@転載は禁止 Mail: 投稿日: 2015/06/03(水) 19:41:50.84 [ 0 ]
シングル4週目売上
*2,407枚 猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
**,900枚 Zの誓い ←New

ももクロにとって得にならないのは誰なんでしょうね
0024モノノフ名無しさん@転載は禁止(福岡県)2015/06/03(水) 21:53:34.49ID:xhazl0Jm
川上に自身がももクロを腐らせていってる張本人だという自覚があればなぁ
0029モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/06/04(木) 07:25:48.21ID:ihE099yg
浅野?しゃちかすかよ
0031モノノフ名無しさん@転載は禁止(福岡県)2015/06/04(木) 13:35:34.55ID:qnKn7LPa
CD等々が売れなくなったとか色んな指標が落ちてきたり
メンバーの横柄な態度が囁かれるようになったりとか
最後の頼みの綱の動員力にも疑問符がついたりとかじゃね
0034モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/04(木) 13:45:19.63ID:TygGaDhu
そもそもヒャダインはそんなに曲を提供していない
0035モノノフ名無しさん@転載は禁止(福岡県)2015/06/04(木) 14:16:57.29ID:qnKn7LPa
>>33
逆に今のももクロ最高って感じのぼくの妄想の方が気持ち悪いけどなw
0037モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/04(木) 16:41:34.67ID:mSsJ67MQ
笑顔百景は1種タイアップなしで累計で5万以上売れてる
Zの誓いは2種で応募券つきで6万もいってないぐらい
以前より売れてないよ
0040モノノフ名無しさん@転載は禁止(茸)2015/06/05(金) 00:00:06.37ID:SUwTyBZH
>>36
今の曲の方が売れてないだろw
0041モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/05(金) 06:12:50.00ID:EPnK8kAw
今はCDの時代じゃないからww
いい加減にオリコンから離れろよ
0042モノノフ名無しさん@転載は禁止(西日本)2015/06/05(金) 07:27:31.72ID:AHn6OiHt
ももクロの代表作は間違いなくサラバだと思うよ。あの曲で紅白出場を掴んだんだし健一は功労者だけど今の、ももクロの年齢を考えると子供染みた健一曲は合わないから川上が健一を切って大御所とタッグを組むのは有りだと思う
0044モノノフ名無しさん@転載は禁止(茸)2015/06/05(金) 07:42:24.37ID:YLPo1swf
サラバは紅白前の上昇期に出たから有名だけど代表曲ではないと思う、ももクロらしさが薄い、サラバから路線を変えようとして失敗今の大物コラボ糞曲連発期に至ってるから、代表曲は怪盗、走れ、猛烈ぐらいじゃない
0045モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/05(金) 07:44:56.04ID:EPnK8kAw
>>43 それがCDが売れないんだってww
だから握手券つけて必死で売ろうとしてるんだよ
0046モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/05(金) 07:46:20.68ID:EPnK8kAw
>>44 有名なのが代表曲でしょwwww
0047モノノフ名無しさん@転載は禁止(茸)2015/06/05(金) 07:54:00.04ID:YLPo1swf
サラバより怪盗、走れ、猛烈のほうが好きな人は多いよ、やっぱり曲は愛されてこその代表曲だと思う
0048モノノフ名無しさん@転載は禁止(関西地方)2015/06/05(金) 08:53:51.92ID:IyjTIxaL
代表曲が怪盗と走れはわかるが猛烈とサラバは微妙だろ
両方共カップリングのDNAと黒週の方が人気あるし
0050モノノフ名無しさん@転載は禁止(SB-iPhone)2015/06/05(金) 09:24:43.38ID:Ne/WTXP2
怪盗、走れ、サラバ、黒週

俺の中ではこんな感じ
0053モノノフ名無しさん@転載は禁止(茸)2015/06/05(金) 12:00:21.68ID:YLPo1swf
最近の大物コラボ連発路線は糞曲多いから人気落ちてるじゃん、前山田より川上がいなくなったほうがよかったんじゃないか
0054モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/06/05(金) 12:09:21.89ID:tSXRhyyQ
広島また来てるのか
よもうくるなよアンチヒャダカス
0055モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/05(金) 14:15:42.64ID:EPnK8kAw
CD売上なんてどうでもいいんだよ。今は知名度を上げることが優先
ももクロでも大物に頼らなかったらメディアはスルーだからな
AKBとは違う。ハロプロなんて空気だろうが
普通にやってたらそうなる
0056モノノフ名無しさん@転載は禁止(茸)2015/06/05(金) 14:35:27.97ID:EPkskUjw
まだ知名度上げんの?
紅白3回出てるけど空気だからかな?
0058モノノフ名無しさん@転載は禁止(関西地方)2015/06/05(金) 16:13:33.11ID:IyjTIxaL
Remixアルバム収録楽曲はファン投票らしいじゃん
前山田信者とアンチ前山田双方とも良かったな
これでどれぐらい前山田曲が求められてるかわかるじゃんw
0059モノノフ名無しさん@転載は禁止(チベット自治区)2015/06/05(金) 16:45:31.36ID:3y5uPBO+
>>58
いやいや、投票操作なんて藤井の7日間の時の選曲のように自由にできるさ。
仮に前山田の曲ばかりになったら操作するんじゃないの?
(まあそれはないだろうけど)
0060モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/05(金) 16:59:51.42ID:EPnK8kAw
ももクロはまだまだ個人知名度が低い
色でしか判別されていない
そこを上げるのが今後の課題
グループの知名度はかなり上がっているけどね
0061モノノフ名無しさん@転載は禁止(茸)2015/06/05(金) 17:11:25.73ID:EPkskUjw
CD売ったって曲中にメンバーの名前なんか出てこないし、個人の認知度なんか上がんないでしょ
個人の知名度上げたいならソロ活動だろ
エビはもうそのステージに入った
0064モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/05(金) 17:29:58.36ID:EPnK8kAw
もちろんももクロもソロ活動もやるよ
ただ時間がない。予定が詰まりすぎている
義理の仕事も多いからね。金にならないのに
0065モノノフ名無しさん@転載は禁止(公衆)2015/06/05(金) 17:43:34.28ID:JljGyeEt
時間がないのか
大変だねえ
時間出来たらスマスマとか出るといいよ
0070モノノフ名無しさん@転載は禁止(茸)2015/06/05(金) 18:51:06.46ID:T3OpvLWK
結局ヒャダインは必要で川上いらねという結論
0071モノノフ名無しさん@転載は禁止(dion軍)2015/06/06(土) 00:04:11.45ID:1Mfjl3ve
それが全てだな
0073モノノフ名無しさん@転載は禁止(家)2015/06/06(土) 05:10:17.16ID:c3W9b4GF
リミックスアルバムだからー
って売れなかった時に言い訳できるやつしかもう出せないのか
糞デブもプリンスも終わってるな
0075モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/06(土) 10:14:18.55ID:7DixO1Ud
とにかくさぁ、運営側がもうヒャダインは使わないって明言してんだから
あきらめろよww これはもうどうしょうもない
0077モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/06(土) 11:57:52.13ID:7DixO1Ud
アホか!!オリアルなんて怖くて出せるかよ!!
0078モノノフ名無しさん@転載は禁止(東京都)2015/06/06(土) 13:55:21.31ID:9N0y5V5c
ももクロの魅力ってメンバーだけじゃないのにね。
奇跡の5人+1、川上のマネジメント、ヒャダインやNARASAKIの楽曲、佐々木演出、全部合わせてももクロワールドだから。
普通の楽曲を歌ったら、いくら彼女たちでも普通のアイドルになってしまう。
王道アイドルソングからヒャダイン楽曲までの振り幅が大きいのがももクロの魅力。
0081モノノフ名無しさん@転載は禁止(茸)2015/06/06(土) 15:39:15.79ID:psbPnPrv
>>80
「おつかれサマー」はpのもふくちゃんが
「タオル曲でお願い」と依頼してるんだろう、だから盛り上がる
ももクロも昔はそういうオタのリアクション含めてのディレクション出来てたのにね
タイアップ先に気遣ってるからオタが盛り上がれない曲ばっか出来る
0083モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/06/06(土) 16:32:43.66ID:t+9Gnaos
広島来んなって言ってんだろカス
0084モノノフ名無しさん@転載は禁止(関東・甲信越)2015/06/07(日) 05:52:51.88ID:XZGIaCmu
別にももクロにまた楽曲作ってくれとは思わん、
かつて戦友とまで言っていたお互いの不自然な断絶状態を何とかしろって話だよなぁ…。
0085モノノフ名無しさん@転載は禁止(関西地方)2015/06/07(日) 14:02:06.20ID:QOd863c7
>>84
理由が無ければ不自然だか理由があるからなしょうがないだろ
0087モノノフ名無しさん@転載は禁止(catv?)2015/06/07(日) 15:06:42.51ID:Bv+0YKuy
ヒャダインなんてお子ちゃま楽曲をありがたがってる奴はももクロの成長の邪魔
メンバーもファンも未来指向でやってんだからヒャダイン信者はヒャダインを追っかけてろよ
0088モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/07(日) 15:21:49.82ID:Qnh3FQBq
いや宮本も言えないけど暴露本だそうかなって言ってたし川上だけの問題じゃないぞ
0093モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/07(日) 16:35:01.09ID:Qnh3FQBq
大人だからもめたくなんだよ。でもこれ以上ヲタがうるさいと暴露本出すよってことです
ヒャダの悪行を全て白日のもとに晒すのです
0095モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/07(日) 16:40:40.05ID:Qnh3FQBq
それは理事長の寛大な処置だよww
0096モノノフ名無しさん@転載は禁止(家)2015/06/07(日) 16:46:22.86ID:i8rgKwa9
あのオーバーチュアを排除できない時点で
クソデブノマケダー
0098モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/07(日) 16:57:00.53ID:Qnh3FQBq
>>96 川上「曲に罪はない!!これからもがんがん使わせていただく!!でも前山田は出入り禁止な!!」
0099モノノフ名無しさん@転載は禁止(庭)2015/06/07(日) 17:06:22.90ID:Sy+r01Qz
前山田がホントに問題ある奴ならでんぱとか他ドルが使わんだろ
しかもでんぱは好調だしな
0100モノノフ名無しさん@転載は禁止(やわらか銀行)2015/06/07(日) 17:19:06.31ID:Qnh3FQBq
>>99 それは全て前山田に任せてくれるからだよww
ももクロは宮本と川上が仕切っているから
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況