結局スパスタの一番の敗因って1期8話だよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
あれでスパスタ=面白くないって風潮ができちゃって
今どんな話をやっても"面白くないアニメ"ってフィルターをかけて見られちゃってる 1期7話8話はすみれ推し視点か恋推し視点かの違いでしょ >>2
クソ度は7話だが挽回の余地はあった
挽回どころか致命傷負わせたのが8話 1期11話が最クソだと思う
あそこで渋谷かのんっていう魅力的なキャラが死んだ クズのブロガーどもが火付けたせいでおもちゃにしていいって空気になっちゃったからな
ファン名乗りながらやってるからタチ悪い 恋推しにとっては公約違反をしたまま持ち越された7話こそが敗因
8話はまだお母様への想いで全力擁護できる そんな話作らなければ火を付けられることも無いのでは? いや2期は大体支離滅裂でつまらんし1期7,8話のせいだけじゃないと思う。 一期終了時点では恋が腫れ物になってるだけで他のキャラの魅力はまだ維持されてたろ
二期は絶対おかしい、全てがおかしい >>5
お前よく分かってんな
良い曲だが1人でもバッチリ歌えるようになる回とか3年終盤のネタでも良かったわ 7-8話はあのセットがおかしいだけでその後の10話とかは評判良かった
今のスパスタの問題は制作体制とかもっと根深いところにある >>5
当時はかのちぃたまんねぇみたいな雰囲気だったけどやっぱり時期尚早過ぎたよな 3年の受験前に仲間に頼らずとも遂に一人で歌えるようになって見事音大合格するかのんちゃん観たかったなぁ… 11話で過去の自分を乗り越えちゃったから2期はあんな自信満々の教祖様になっちゃったんだろうしな… 1期11話は神回と言われた1~3話を否定してんの草 3話かのん「歌える!1人じゃないから!」
11話千砂都「そうかな?きっと何か理由があるんだよ」 >>16
その10分前くらいから作中屈指の神シーンの畳み掛けだからな
その話のツッコミどころを相殺して余りあるほどに >>5
わかる
3話の展開を否定したのホンマ…って感じ >>16
そのカットだけ見ればキチガイが散々やりたい放題した挙句雑に和解する意味不明な糞アニメだなんて信じられない 2期1話だろ
5人でよかったのに
誰だよ9人決めた奴は スパスタの前に放送されたアニガサキが比較的丁寧だった分より酷く見えたのもあるな
無印かサンの後ならまぁラブライブだし・・・で耐えられたかも デレマスもリコリコも3話までは神アニメって言われてたじゃん クゥクゥ推し的には10話がきつかったな~
口だけじゃなくてガチですみれ見下してたのが判明してドン引きしたよ ぶっちゃけ4話で暗雲漂ってた。みんな見ないフリしてポジキャンしてたけど >>27
いや、サンシャインの後だとしても無理だろ
むしろ焼き直し感だけが増して余計微妙だったと思う
一度虹で変化球を見たからこそ、ラブライブ的王道のスパスタが期待されてたのもあるだろうに >>26
1期は恋加入でうぃっそん
2期は道路上でわっしょい >>30
4話は怪しかったけど3話までで話が一段落してその谷間って雰囲気あったからな
実際は谷間じゃなくてそこから更に下がっていったわけだが 1期前半はオリパラで間隔空きまくったのも考慮せんとね
スレチですまんが 言っちゃえば3話も変な話なんだが勢いとMVで誤魔化し切れたからな。そこで息切れして沈んでいくんだが 10話の初めてww名前呼んだわねwwで一気にズゴーってなったわ 結局オタクって私頑張ってるけど本当はメンタル弱いんですぅ~って女を好きになる生き物なんだよ
この見てても思うけど結局女に弱さを求めている男ばっかで
強さに関してポジティブに捉えてくれないメンタル弱者男性たちがメインの客層なわけ
そういうオタクも大概情けないけど、そういう潮流を読めてないスタッフも悪いのかもな 新型コロナウイルス問題による行動制限では
ウイルスは忖度してくれないから普段ふざけたことをしている人物や企業の弱さが明らかになった 直後のtiny starsで誤魔化されてるけど、すみれがコードに引っかかってステージの照明が落ちるところから怪しかったよね >>34
つまりオリパラや甲子園と被りまくる放送日時に決めた時点で失敗だったと? 加点法から減点法で評価するように変わったのが7話8話だった 粗はずっとあったけど明らかに見る側の流れが変わったのは7、8話だよな みんな口を揃えて3話までって言ってるし4話からアカンかったんでしょ 弱者男性介護アニメを突き詰めていくと虹2期みたいな味のしない水になるんだけど
割とガチであの味を望んでる奴も多そうなんだよな
草食ってかもはや無菌室介護w
スパスタへの雰囲気が好意的じゃなくなったのはクゥクゥの攻撃性を過剰に描きすぎたせいだと思う
10話への仕込みとはいえ「こいつを叩いても自分は正義である」という正当化の流れを作ってしまった >>37
すまんスパスタ本編並に意味わからんから説明してくれる? ぽっと出のすみれはまだしも一緒に踊ってたはずのクゥクゥに大差をつけてセンター投票で勝利
かのん持ち上げは四話から始まってたんだよな >>44
アニメであると同時にキャラクターコンテンツでもあるからな
面白いがキャラを大事にしないアニメとつまらないがキャラを大事にするアニメなら後者が良いという奴は一定数いる 最初から減点法ではあるでしょ
3話が90点止まりなのもすみれのやっちゃったネタとかで引かれてるからであって 1話100
2話90
3話90
4話90
5話80
6話90
7話30
8話60
9話70
10話90
11話70
12話90
俺はこれくらい
スパスタ1期は色んな要素が好み過ぎて正直シリーズ最高レベルでハマれた
大して2期は過去最悪だと思ってる >>45
このスレのかのん評を見ていても分かるが、結局どいつも
「かのんに弱くあってほしかった」以上の事は言っていない
みんな自分がポジティブな視点を持っていないのをキャラのせいにしてるだけ
構造的に明らかにエラーのある部分で批判されるなら「そりゃそうだな」と思うが
スパスタが悪し様に言われる理由の何割かは視聴者自身がメンタル弱者なだけにすぎないと感じるし
なんでそんな連中がデカいツラしてんの?とも思う
ただそういう視聴者がマジョリティというのなら、それに合わせて作品を作るのが正義なのかもしれないということ 全然なに言うてるか分からんけど虹が嫌いということだけ分かる まーた視聴者に責任転嫁する毒を美味い美味い言うガイジのお出ましかよ
人間的な弱さに共感するなんて当たり前の感性だろ それはかのん以外にも弱くあって欲しいと言ってないと成立しないやろ
歌える、一人じゃないから!みたいに要所でキメるのは誰も否定してないしな >>53
いや、見てて思うのは成長に関してネガティブすぎるんだよ
一人で歌えるようにならなきゃ本当の強さじゃない、それもまた普通の感性であって
それを求めることを悪と断じる方がよっぽど人間性に関して寛容さを欠いていると思うわ 変に理屈捏ねなくても
夢を諦めて燻ってるってのはよっぽどの完璧超人でも無い限りどんな人でも経験してる事だろうしそれがウケるのは当たり前でそれが無くなったら魅力無くなるのは当たり前だろうが 一人で歌えるのは良いとしても昼の学校でも電気ついてないとお化けが怖いレベルの暗いところ怖がりはどこへ消えたんだ?北海道のあのシーンは澁谷かのんがしてはいけないシーンだった かのんちゃんの描写で言えば2期3話はウィーンに圧倒されてる場面や家の前で2人で話すシーンなんかはめっちゃらしかったよなぁ… かのんはもともと弱さも魅力として描かれたキャラだったわけだし
弱い部分があるからこそ3話で歌った強さが引き立ったわけで、あの時点ではかのんは強さと弱さが混在するキャラだったはずなんだよね >>51
視聴者それぞれに推しがいるんだから
×かのんに弱くあってほしかった
○かのん以外の活躍も見たかった
じゃないの? >>56
だからそこで魅力が消失した、と捉えるのがネガティブな感性だって話をしてるんだよ
上を向いている人間の気持ちとかを魅力として捉えられてないんだよ 成長したからダメじゃなくて成長した後に魅力のあるキャラじゃなくなったからかつてのやさぐれかのんを求める人が絶えないんだと思う
まさか一人で歌えるようになった途端に人間臭くて良かった部分が消えるとは思ってなかったし かのん本人の物語があそこで終わってしまったからってだけの話じゃないのか
なんか話が噛み合ってないぞ かのんの成長の是非はともかく
スパスタがイマイチな理由はそんなことじゃないだろ >>65
自分もイマイチな理由はそこじゃないと思ってるよ
だからイマイチな理由として挙げられてる内の何割かは不当だと言っているだけ
異常なかのん至上主義とかはもうキャラの魅力とかいう段階の問題じゃないしな >>65
これに限らず現状の全て…って感じだよな
せめてかのんちゃんがマトモだったらとか良い所がほとんど無い
四季メイレズが受けてるみたいだけどこんなの飛び道具過ぎて長く続かんしもう既にちょっとクドいわってなってるし あとは単純に皆で楽しく歌って踊るアイドルの話だからこそ仲間がいれば歌えるっていう3話の展開は良かったのにそれをあそこまでして否定する必要ある?と当時11話見てて思ったわ
百歩譲って12話の展開を先にやった上でサニパに負けた敗因がかのんが一人で歌えなかったから(無理やりだけど)であの展開を通してパワーアップする必要があるとかならまだわかるけど 二期はおふざけが足りない
神モブ縛り、9人縛りはもう誰も求めてない だから上でも言われてるけど11話は早すぎたんだよな
なんなら3年目のラブライブ優勝!仲間とのスクールアイドルを通じた経験が糧になって高校入学前はぶっ倒れてたのに遂に1人でも歌えるようになった!
世間から見ればちっぽけな事かもしれないけど本人と視聴者達にとっては彼女の成長が本当に嬉しい!長く見続けて良かった!って展開になりそうなのに おふざけ以前に学校生活の何もかもが足りとらんよな
きな子は家と学校を往復だけの日々とか言われるレベルで 異常に早い段階で人格が完成したからその後の展開が不完全な他メンバーに道を説くみたいな感じになってる フィルター掛かってるから不当な評価だと思ってんだろうけど
面白くない風潮じゃなくて本当に面白くないんだぞ >>70
こういう展開いいね
メインキャラ何人かとずっと見てきた視聴者にしかわからないような演出好き ・お前そんなに強くきな子を勧誘する理由あった?
・お前が四季メイの何をそんなに詳しく知ってるんだ?
・うわ来た
・お前がどうしたんだよ
で二期はお送りしてます 一人で歌えなかったらなんなの?も一人で歌えたからなんなの?も描けてない コメント欄で叩かれてるからすみれセンターから降ろさない?
俺は8話なんかよりこの陰口平気で叩ける不仲感でダメになった >>68
そのテーマは別に否定されてなくて、かのんは夏美に
「一人なら無理でもみんながいてくれたらできる」って言ってるんだよな
ただ傷の舐め合いより自立した個人が集まる方がいいグループになるなんて分かりきった事で
ずっと傷の舐め合いでやっていこうね、は夢を追いかける少女のストーリーとしてはやはり結論たりえない
まあ成長したはずのかのんが次に挑むテーマを明示できてないのは二期の問題点だよな 物語なんて成長を描くもんなんだから1期のうちにかのんを完全体にしちゃったらやること無くなるでしょ
11話肯定派は1人で歌えるようになってから具体的にどんな新しい魅力が提示されたかを答えてくれ 出来ないことも武器に変えるのがスクールアイドルじゃなかったのかよ 2期生も入ってくるしかのん自体が成長して頼もしくなってるのはいいんだよね
でも何でもかんでもかのんがでしゃばりすぎだよ >>5
自分もそこだな
それまでの展開をぶち壊しにするっていう2期でよくあるパターンの始まり 2期に出てるのが成長した澁谷かのんじゃなくて澁谷かのんにそっくりななにかになってるからな
つーかずっと成長しないでほしいと思ってる人の方が少数でしょ >>37
青空さんが典型的な例か
すっかり名前聞かなくなったが >>23
クーカー時代は2人とも可愛かったよな
それが今ではあんなことに でも11話自体は好きだよ
後に響くのがカノンサン呼びを無くすが如く悪手だったけど
最終決着寸前に持ってくるべき話だったな >>79
だから成長させた事が問題なんじゃなくて次のテーマを出せてないことが問題なんだよ
それは「成長させなければそんな事で悩む必要も無かった」と言っているだけ
成長はさせたよ、次の成長ステージも用意したよ、というのが理想系だった
できてないが 11話は3話というか同じ話の前半でみんながいるから歌えるんだをやった上での後半あれだからね
そんなに急いでどうしたんだと 一期の頃からおかしい点はかなりあったけどギリギリ持ち堪えていたのが
二期で歯止めが効かなくなった
公式の文化祭ツイートとか作品の内外で崩壊が激しい かのんは完全体なんだから次のステージは他のメンバーを成長させることでしょ
必然的にかのん中心主義が導かれるんだよね 1回投球は三者連続三振で完全試合すら見えてたのにな 11話が3話の否定ってのは俺も極端過ぎると思うよ
早いって言っても作中じゃ一応数ヶ月経ってる訳だし
成長したら悟り開いて教祖みたいなキャラにする以外の引き出しの無さが悪い 2期8話のラストが1期8話と同じく全員で手を繋いでバンザイだったのを見る限り、製作サイドとしては1期8話はマジで会心の出来のつもりだったんだろうな ひとりで歌えるようになりましたの先の試練も展開も作れるっちゃ作れるから1期11話のかのんを完全体にしなきゃいいだけな気もするんだけどね
勝ちたい!って言い出した時は2期で
一人で歌える→だったら私が上手くなれば勝てる→なんでみんな私の足を引っ張るの?
みたいなのを想像した一人としては、まだかのんは弱さを持ったキャラにできたし、やりようはあったのではないかなと思う 一期の恋ちゃん関係でラブライバー以外はかなり切ったと思うけど、結果的に逃げた奴らが正解だったな 教祖化するのは成長じゃないしなんなら人間味がなくなって退化してる なまじ一期のかのんや可可が魅力的だっただけに二期でクソキャラに変えられてるのほんと辛い
親しい人の肉体をゾンビに変えられて操られてるが如き辛さ、いっそ死なせて欲しいレベル
これはけもフレ2の変わり果てたサーバルを見てるのと似てる >>88
もっとちゃんと俺のレス読んでからお返事を書いて欲しいかな
弱さに魅力を感じることを弱者男性と言うならば、強さに魅力を感じることを女々しい奴とも言えてしまうんだが リアタイでボロクソ言ってたクチだけど今見返すとまだマシだったなと思うよ >>96
自分の思い通りにならないから駄々捏ねてるだけにしか見えないんだけど
しうまいが想像してたシナリオじゃなくてほんとよかったわ
かのんのキャラ崩壊が酷すぎ😰 >>105
書いたことに対しての熱量が高いことに驚いてるんだがしうまいに親でも殺されたか?
闇落ちかのんとか2期前に割と主流だった想像だったろ そっか、たしかにそのくらいの時期に顔文字多用するiPhone見た記憶あんまりないや
その前後にはかなり見たのに ライブと重なりすぎてどうでもよくなったって人多い気がする >>78
3話のクーカーは傷を舐め合ってたの?
客席に居るのは敵じゃないと気付いた話だと思ってた
正直あそこで完治させても問題なかったと思う
ノンフィクションがバズったのを受けて公演を依頼してきた母校を
かのんのトラウマ治療の踏み台に使うくらいならね 京極監督が真面目に作ってコレ
って現実を受け入れたくない人がサンライズが悪いとかの陰謀論に走るんだろうな >>112
アニメのストーリー演出キャラ曲に権限あるのは京極なんで京極に失望した
横槍で質を維持できないなら降りてご破算にするべきだった >>110
かのん歌えない問題はそれこそ1話で解決させて問題ないんだよね
現に1話終了時の俺らはかのんが歌えるようになってあれでスタートだと思っただろ
2話見るまでまた歌えなくなってるとか思わなかっただろ >>116
一週間30分持たせられるSSを12週連続でかけるやついるのかよ >>112
もともと9人は厳しいって言ってたし
あとは今回のまるで連携取れてない運営見て異常な事が起きてるとは思うよ てかなんとなく雰囲気でいまは結女みんな仲良いですよって感じだけど
8話以降にあれこれあって団結してるよってのはもう少ししっかり描いたほうが良かったかもな
そこ緩いと結局かのんたちの理由も締まらないんで >>119
あれダンス演出の話じゃなかったっけ?
そもそも1期8話は5人の時の話だし
メイン5人の時点であれだけ破綻したストーリーになったんだから
今の酷さは現場のスタッフにも相当責任があると思うよ >>115
かのんは中学の時は合唱部で大会の時以外は皆の前でも歌えてたと1話で言ってた
だから失う物のない失敗してもいい状況で歌えても解決した事にはならないんだよね
ハレルヤのMVが現実と虚構が混ざり合ってて分かり難かったのもあると思うけど
ラ板でもあれで解決したと思い込むのかのんは変だって結構言われてた気がする 歴史修正して3話まで良かった事になってるがスーパースターは何気に1話の評判あんまり良くなかった >>114
その横槍うんぬんが陰謀論と揶揄されてるんだろう 夫婦仲が悪くなっていくのは一つの原因だけではないってことだ
積み重なったものが塵となり、山となり、積み重なって首が折れそうになった時に爆発するもの 3話までは最高だったクーカーは完璧だったそれがまさかあんなことになるなんて ガバを隠す勢いがあったからよし
ガバでも勢いがあれば許されるのがアニメだから 1期序盤って背景の美術もめちゃくちゃ頑張ってて渋谷原宿なんだけとファンタジー世界の中に居るみたいな独特の雰囲気出してなかった?
もう最近だと見る影も無いけど ちぃちゃんとサニパが話してるシーンとかの背景とかすごい好きだったな 1話でかのんが登校してく所とかなんだこれすげーじゃん!ってなったよ、知ってる道と街なんだけとカラフルでポップでキュートにアレンジされてた >>122
1話「歌えた!」2話「歌えなかった!」3話「プレッシャーが原因だよ」
かのんって中学時代をどんな風に過ごしてたのかな
音楽科に入るのが夢なら中学の頃にトラウマと必死で向き合ってなきゃ全部が嘘になっちゃうのに 1話は全然悪く無かったよ
でも3話で停電になるあたりからまたか……ってなって冷めた 1話でまだ知らんもの同士で急に歌い始めてん?となった 急に歌う
領域展開
曲がいきなり出来る
これらはシリーズ共通の様式美だから批判する必要はない 小学生の頃からトラウマで公の場で歌えなくなったのに
中学では合唱部に3年在籍して無策で高校受験に挑んだのか
鋼メンタルすぎる 普通子供の頃緊張して一回歌えなかったくらいで専門カウンセリング受けて克服するってところまで話は行かないだろ…
親が熱心子供に音楽をやらせたいって訳でもなきゃ普通は苦い思い出で終わる話しだよな >>136
初代から言われてたけど劇中劇説が濃くなったと思ってる。そう思わんとこのアニメが正史になってしまうからな >>136
あれはイメージ映像って事でいいわ
恋とかが歌い終わった描写やってたら流石におかしいけど
実際に歌ってたのはかのんだけ イメージ映像って擁護も限度があるんだよなあ
サンシャイン一話で梨子が一緒に歌うのはまだイメージ映像の範囲内だと思うが
一話のすみれとかほぼ赤の他人やん 1話限定の特殊EDって考えればいいじゃん
OPやEDでいちいち他人が一緒に踊ってる!とか言わないし 5人を無理なく歌わせることができなかったから強引に押しきろうとした
そういう考えるの面倒だから適当でいいやが全編に溢れてる
それがスパスタ 1話で五人歌わせたいなら
いっその事かのん以外の4人は既にメンバーで
かのんが最後の加入者とかにすれば良かった(シナリオが魔改造されるが)
結局スパスタが慢性的に抱えてる根本的な問題点って
5人スタート、新設校、よわよわ主人公、全員1年生、進級、音楽科等々新しい要素入れておいて
結論ありきで反対する生徒会長、雑に解決された廃校危機、bot化するキャラ、雑な喧嘩ップルとかの
過去作での問題点や特徴そのまま引きずってる所なんだよな >>142
キャストライブの都合で一緒に踊ってる以外の理由がないよ
クーカーの2人曲とかにしちゃうとセトリで使いづらそうだしな。 スパスタは全編通して酷くなってきてるし、2期はラブライブシリーズ最低だと思ってるけど、ハレルヤのあれは流石に難癖じゃね?
5人の物語が始まるプロローグとしては問題ない演出だと思う 可可とせいぜい千砂都まではイメージしやすいけど
すみれと恋はまあ違和感はあった
まあ5人中3人だけ出るってのも変だけど 一期一話のハレルヤは違和感はあるけどまあラブライブだしな…で許せる範疇ではある
かのん一人で歌うのが一番自然だけどね >>145
主人公が最後に加入展開は面白そう
11話辺りで加入してここまでがプロローグでここからが本番だ!ってとこで一期を終える感じかな
ラブライブだとリアル展開との兼ね合いでそういうのできなさそうだけど >>150
正直それだと思ってた
可可に誘われるけど自信がない、でも近くで見てたり手伝ったりしてるうちに歌いたい気持ちがどんどん強くなって最後に加入 >>149
ハレルヤはかのんの決意の歌だもんね
つーかリアルではどういう経緯で商店街まで移動したのかが気になった
いきなり走り出してゲリラライブしたんだろうか 1話は校舎でクゥクゥだけに歌ってもよかったと思う
ハレルヤ5人で踊ってるけど他の4人が実質バックダンサーだからFNS歌謡祭とか結局ちょっと文句も出たし >>154
切り抜き動画191万再生されてるの凄い
ノンフィクションも韓国で受けてたね >>139
かのんの夢が結ヶ丘の音楽科に入ることだから言われてるんでしょ
ちぃちゃんや合唱部の仲間や顧問は3年間なにやってたんだ見てただけか
かのんにとって可可が特別な存在って話ならそれでもいいけどそうじゃないし
屋上で弾き語りしてクラスで堂々と夢を語るかのんと
合唱部で腫物みたいな扱いされてるかのんが上手く繋がらない そりゃ合唱部で腫れ物扱いされてるのがお前の妄想なんだから繋がる訳ないわな >>154
背景美術の話してる奴にダンスMVの話し出すとかガイジかお前は 花田と京極悪いよ
2期で改善されたと思ったのが余計に悪化してるし。
もうほんと殺意しか湧いてこないわ ちゃんとするアニガサキ来世の栞子回は
綺麗なスパスタ8話と言われる始末 1話でちゃんとすみれのファンだったからいけるやんって思ってたやつ
恋ちゃんも結構喋るしいいと思ってたんだが ライバルのサニパのキャラデザが微妙なのも原因の一つじゃないか? 島民のために頑張る設定は文句ないんだが。 >>158
誰より歌が上手いけど大会で歌えないから補欠って相当微妙なポジションじゃね
みんなが「大会で優勝するぞー」って盛り上がってる時かのんはどんな顔してたんだ >>156
普通に考えたら1話より上を目指す努力を続けたからじゃね 全てが悪化してる訳ではないよね
現場もキャストも物凄く頑張ってるの分かる https://i.imgur.com/DgzuJ5X.jpg
このモブって合唱部関係に見えるけど公の場で歌えない事情を知らないのかなーとか、なんか中学時代の話はガバガバっぽいっていうか細部まで詰めてなさそう
こういうこと言うのもちょっと寂しいけど整合性とか細かいことが気になる人は他に行った方がいいよ >>169
独唱だけじゃなくて合唱部も出来なかったの? 1期4話辺りからもう怪しかったなあ
道聞かれただけでキレるとか週刊連載の漫画でもそうそうやらないような適当なキャラ付けのすみれ
寒いだけの拉致監禁拘束ギャグ、音楽科は忙しいとか言いつつ暇人にしか見えない千砂都‥
後に恋が音楽科のまま普通にスクールアイドル活動出来るというオマケが付く始末 というかさ
そもそも1人で歌えなきゃ!って11話で急にPOPした話であって
そんな話にしなければラブライブの課題が独唱だろうが視聴者は誰も気にしなかったんじゃねえの
「3話で歌えるようになった」って認識しかなかったろ 歌えるようにはなったけど、じゃあ何で今まで歌えなかったし歌えるようになったのかは明確にされてなかったからそれを回収したじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています