✕侑のためだけにアイドルをやりたい ○アイドルをやりたいけど侑以上に大切なものが生まれることが怖かった
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解説ありがとう
見てても脚本の言いたいことが分かってなかったわ ぽむがみんなをちゃんと見てるってのが描かれてて求められていた事をしっかりとやれていたわ 夢の方向が違うから離れちゃうのが怖かったけど、互いの気持ちの深さを知った+せつ菜の言葉に励まされたって感じかな そういう事だったの?俺には一発で理解できなかったわ… こういう経験は身に覚えがありすぎる
新しいコンテンツを認めることが過去好きだったものを否定することと同義だと勘違いしがち この変化は良かったな
ただ侑への依存は変化してない気が… そうなんだよ
侑ちゃんどうこうより現状が変わるのが怖いっていう思春期特有の悩みなんだよな 自分の気持を圧し殺してまで侑ちゃんのアイドルでいようとしたぽむ健気すぎるだろ 侑ちゃんだけのスクドルでいたい←スレタイと合致
だから私だけの侑ちゃんでいて←??? >>12
ラブライブファンへのメッセージだな
虹は外伝だのリエラは敵だのそういうのやめようっていう そういうことなん?
歩夢の心情よくわからんかったわ 歩夢はちゃんとファンを見ており、ファンのことも大切だった
だけど最初の自分の気持ちを裏切ることになるのではないかということが怖かったんだな 二人のそれぞれの夢で距離ができるのが怖かったのか
なるほどね…だから言って欲しくなかったわけか >>19
そうすれば私も侑ちゃんだけのスクールアイドルでいられるからみたいな 他の同好会メンバーと全然絡まないのにもそういう事情があったのかw 実際色々始める侑ちゃんを見てたからな
でも一番は歩夢のままだからって言葉で 侑が先に進んでて歩夢が進んでないとミスリードさせて
実際は歩夢も進もうとしていて離れていくのが怖かったという話 侑以上にというか侑の他にもかな、というかそう言ってなかったっけ
11話は同じく自分の他に大事なものができてそうな侑を見て置いていかれる恐怖+嫉妬が混じってああなったんだと思う 読解力足りない俺はラ板見なかったら意味不明のままだったはw ちょっと切り替えが唐突な気がしたけど
ライブ直前まで時間が飛んでるから歩夢的には結構長く自問自答してたんだよな もっとわかりやすく描いても良かったかもしれんが、あんまりやると説明臭くなるからな
上手いわ >>31
まあそれはミスリードさせてるとこもあったからしょうがないw ファンの存在によって歩夢が自己肯定出来たのが一番デカい
侑ちゃん依存を脱却するための最大のピース 歩夢も侑と同じ様に変化していることに気づいて、その変化を前向きに受け入れられるようになっただけでは?侑ちゃんを渡さないって気持ち依然あるように思う。 端的に自分も侑も変わるのが嫌だって話じゃないの...? 虹アニメスタッフがμ'sやAqoursの脚本作ってたらどうなったかって妄想が捗るな。 >>43
嫌というか、変わることで失ってしまうと思い込んで怖がってたみたいな 12話のやりたい事はわかるけどそれなら11話押し倒すんじゃなくて部屋から逃げ出した方が良かったわ でもそれはそれとしてあの後めちゃくちゃセックスしてるよね >>20
つまり虹アニメスタッフなりのLiellaへの餞でもあると。はぁ〜、凄い。 ただ単に歩夢が変わるのを躊躇っていただけだろ
侑は侑でどんどん変わろうとしていたのに、
歩夢が自分の躊躇いから侑を巻き込んで暴走しただけやん なんで0か1かなんだ
侑ちゃんが大好きなのと最初の目的から変わる自分が怖いのと、進んでいく侑ちゃんを止めたくなるのはむしろ同時じゃなきゃ成立しないやろ >>47
いや、あの押し倒しは
自分が変わる怖いから侑も変わらないでねって行動だし
侑からすればはた迷惑なだけだったけど >>50
残念ながら歩夢との関係は変わらないって花言葉で言ってるんだよなぁ 俺もアニメを見ただけでは意味分からんかった
このスレの>>2を見て納得したけどスレ立てミスってる上に12話神回スレは何か対立煽りスレになってるから手柄だけ貰っといた
【朗報】11話、神回だった!!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1608385938/
2 名無しで叶える物語(ぎょうざ) 2020/12/19(土) 22:53:35.10 ID:UCZ37ZrP
侑を束縛したいだけじゃなかった、侑以外に大切なものができてしまう自分が怖かったんだ 侑が変わっていってるように、自分も変わっていってる
それが怖かったという解釈で見直すとまた違う感覚で見れそうだ 有能スレ
せつなのたった一言で立ち直った風に見えたから???だったけど、解説ありがたい >>54
12話神回のほう地獄と化してて草
立て直して正解だわ やりたいことはわかるんだけど前描写に比べて解決があっさりしすぎてスッキリしきれない >>58
めちゃくちゃ分かる
見返さないとダメだこりゃ 現状が変わるのが怖いってのわかるわ
というかほとんどの人が持ってる感性だろうな 侑が歩夢に再度伝えようとしたときに歩夢が捲し立ててたけどこれって自分の心情の吐露なんだな
だから「こんなこと言うの初めてだから分かる」「二人が離れることになるんでしょ」と断言できてる上に侑ちゃんは戸惑ってるのか 侑ちゃんの夢を聞いたら嫌でも変わっちゃうから押し倒してでも変わりたくなかったって言うことだったんだね 侑が変わってしまうことが怖いのと同時に自分が変わることが怖いんだから、侑に言ってることは自分に言ってることでもある
その上で11話を見直そう こんな心情を丁寧に描く脚本が出てきて正直困惑してる 変わらなくちゃいけないのを歩夢はわかってるからこそせつ菜が軽く背中を押しただけで動き始めたんだろう 前回までだと歩夢がアイドル嫌いになったのかって思う展開だったもんな
ほんとうまいわ
でもやっぱレズレイプはやりすぎや 大事なものはひとつだけ。
それが侑ちゃん以外にも出来たら
侑ちゃんへの気持ちがどうなっちゃうか分からなくて踏み出せなかった。
でも大事なものがいっぱいあっても一番は変わらない。
だから踏み出せた一歩 こういう形で歩夢の成長を見せてきたかという感じ
スクールアイドルとしても幼なじみとしても一皮剥けたね 侑ちゃんを見てる→侑ちゃんはみんなを見てる→なら私もみんなを見れば侑ちゃんと同じ場所に立てるんじゃね? 侑と一緒にファンのみんなも抱き締めた、というのが前回との対比になってるんだぞ 前回足絡ませたりしてたレズっぽい描写はなんだったの?
今回告白くらいしてくれると思ってたのに 侑と歩夢お互いに夢を追いながら一緒に二人で歩んでいくて
ことだろ
将来を見据えてて完全にガチレズてことだな 3話でせつ菜が見つけたものが歩夢へのアドバイスになるのいいよな
せつ菜の親問題やらねえよかよって思ったけどこれで満足だわ なるほど
11話が邪魔になるな
インパクト欲しさの演出やったんか 他のメンバーの出番削ってまでするような着地か?これが
正直言って尺使いすぎだわゆうぽむに >>75
侑を自分と同じ場所に引き留めておきたいという心情の表れ
抱きついてるというよりしがみついてるという方が近いのかもしれない 11話の最後はインパクト重視だったんやろな…
正直あそこやりすぎたせいでいまいちって反応も分からんでもない せつなと侑が抱き合ってるの見てショック受けてたからレズなのは確定だと思ってたし回収してくれると思ってたんだけど このミスリードで前回歩夢に共感してたまんさんが死滅してくれたりしないかな アイドルとしての歩夢の在り方は今回で答えを出せたけど
それはそれとして侑のことは大好きなんだぞ て言うか友情ヨーソローとかもそのテーマだよな
世界が広がる事は喜びでありその先でまた手を取り合おうという最高のテーマ
愛だの恋だのの括りではなく人間として大切な大きなものを描いてるんや
サンキューアニガサキ >>81
構成と結論は最初から決まってたんだろうけど
話題性欲しいからあえて他の脚本家に任せた感あるよね
整合性云々言われるのも織り込み済みっぽい 1回見ただけで自力でこの解釈気づけるやつって読解力高すぎん?
Twitterで絶賛してるやつらも分かってるのか 結局11話で盛り上がったんだから上手いことやられたなぁとしか思わん >>87
いやスレタイは直接歩夢の口から言わせてたやん >>12
実際Aqoursを受け入れたらμ'sの終わりを認めることになるとかいってAqoursを敵視してる奴かなりいたしな >>85
いや友情ヨーソローを絡めてくるなよ
あっちはあっちで良い回だけど、曜ちゃんは千歌に想いをぶつけてないし、マリー(と梨子)の助言で立ち直ってて、千歌ちゃんは曜ちゃんが何に悩んでいるのか分かってすらなかったでしょ >>87
解釈もクソも12話歩夢が台詞で全て説明してたじゃん
今からアーカイブでもう一度観てこい >>12
本当の本当に正にこの感覚が湧き上がってきてこのスレタイの内容が分かったシーンで感情がやばかった
俺にとってのμ'sは、俺自身にとって新しい夢というか本気で追う次の好きなものに踏み出すことをどっかで怖くさせてたものだったんだよ
でもμ'sに出会って追ってなければ今虹含めてこんな好きになれるものにも出会えてないんだよ お前らここのスレにこもってホルホルしてないで他のスレでも啓蒙してやれよ
めちゃくちゃ12話満開言われてるぞ 11話は侑が前に進んでるのが嫌とかじゃなくて侑が自分以外の子を見てるのが嫌みたいな見せ方しかしてないじゃん
歩夢がヘラったきっかけは侑とせつなが抱き合ってたのを見たことだったし
侑がピアノ始めたことよりピアノ始めたことをせつなだけ知ってたことに荒立ってたし >>100
見事にミスリードされちゃったね
よく見直すと例の歩夢推しモブと楽しそうにしてる描写が11話にあるぞ 多分それがミスリードなんだろう
侑が自分の知らないところで行動起こして不安になって、ピアノやってることを知らなかった時に不安のピークがきたんでしょ ミスリードとかじゃなくて侑とせつなが抱き合ってたことがきっかけで起こった問題なんだから今回の着地するならどう考えてもきっかけがおかしいだろ 私よりせつ菜ちゃんの方が大事なの問題は違うよ即答で解決したってことで 侑の変化だけじゃなくて自分の気持ちの変化も不安に思ったから抱き着いたんだな 噴水で歩夢が独白してるときに「恥ずかしい……///」って言ってるシーンあるじゃん
足を絡めた件はあれで回収されてるのでは
侑を自分のものにしようと恋愛感情に近いところに訴え掛けた行為を恥じていることで 11話でかすみが侑に抱きついたとき、10話のせつ菜のシーンまで強い反応してないから、1話でせつ菜のライブみてスクールアイドルに惹かれたこととつながってると考えて良いと思う。実際、歩夢も1話でせつ菜の動画見てたって言ってるから、せつ菜には他メンバー以上の感情があるはず。
それは別として、歩夢は別に侑が大好きなのは変わってないと思う。 >>104
本気で言ってるんか?
こいつが一番レズアニメとして見てそう 未来の話と侑ちゃんへの思いはどっちかだけではなくて両方あるよ
それで頭の中がこんがらがって抱きついたんだと思うし 自分でも感情ぐちゃぐちゃになって整理できてないって感じで一貫性ないとおかしいってのは違うでしょ >>110
レズアニメとして見てたしレズアニメであってほしかったよ
何の回収もしないなら事の発端をせつなと侑の抱きつきにしないでほしかった >>108
これだと思うけどな
そんで自分の考えがまとまりきる前に侑に話を振られてしまったからまた感情が昂って
だから自室での「どうしたらいいのか分からないよ」に繋がる 侑が音楽科に行くことをきっかけに歩夢が曇ったんなら納得いったけど、今回の件の発端は侑せつなの抱きつきだったじゃん
なんでこの着地でこの発端なんだよ >>115
せつ菜への嫉妬とスクールアイドルフェスティバルへの姿勢は別の問題ってことだろ 先週かすみの抱きつきにも一応反応してるし不倫現場は侑と他部員がお互いに大切な人になってるイコール自分から離れてる、の認識の決定打って事でしょ 歩夢の独白が今までの歩夢と結びつかなくて「?」ってなった ゆうせつ抱きつきは多分先週の違うよで解決してる(多分
今回解決したのは先週のピアノの件の知らない侑ちゃん(変わることへの不安)のところじゃね 今までありがとうからの固有結界。そしてこれからもよろしく
エモエモのエモ。今夜はよく眠れそう 自分一人じゃ進めない、侑ちゃんが必要(な自分でいたい)→せつ菜ちゃんと抱き合ってるのを目撃→侑ちゃんは私のものなのに(純粋な嫉妬)+侑ちゃんにも他に大好きが増えちゃったの?→置いていかないで(11話)→侑ちゃんは自分が好きなまま(変わらぬ想い)でいてくれる、自分の変化を恐れず進んでいく(12話) >>118
>>119
人の感情を理解してないんだよ
合理的に考えることしかしてこなかったツケが今きてる 正直抱きつくシーンはインパクト重視のギャグみたいなものと思ってる
大事なのは侑が自分の隣にいないことと、高いところに行ってることだからそれを物理的に見せられればなんでもよかった でもそう考えると侑が不気味な気がしてきた、どう変わるかって話を9人でやってるのに侑だけは攻略本見ながらゲームクリアしてるような感じがする まあ侑は始めからアイドル(活動)には興味なくて自分の夢を探したいって言ってたし
アイドルとしての在り方で悩むフェーズはガン無視で次のステージあるいはひとつ前のステージで戦ってるのも仕方ない
彼女が悩むのはこれからだろう てかじゃあ10〜11話はなんだったんだよって話でな 先週ラストのレズ演出は話題性重視のミスリードだろうね
実際先週の反響はかなり凄かったし
あんま好きなやり方じゃないけど、虹ヶ咲に興味持つ人を少しでも増やすためには仕方ない 10話11話は侑が自分の元を離れていく恐れの演出
でも離れていくのは自分もそうだしそもそも離れても繋がってることに気付いたのが12話 割と納得いく答えにしたからこそ11話のアレが逆に足枷になってるだろ >>12
つまり侑原理でいたいのに新しいモノや別の世界にどんどん惹かれてて葛藤してたってこと? >>23-24
本当にそうならすごいけど説明不足過ぎじゃね?
ちゃんとセリフで言わないと分からんは >>137
概ね>>122かなと思ったけど納得いかないか? 侑が遠くへ行ってしまう事へではなくて、お互いに夢が出来る事で関係が変わる事を恐れていたのか 11話は話題性重視なのは明白
振り返りであのあぐぽんも深くは触れなかったしあれは本質ではないからだろうな
でも12話でも花言葉とか手繋ぎとか11話で釣った魚に餌は十分くれてたけどなw これはいいスレだな アニメ見た後にこのスレを見れてよかった お互い道は違うけど関係は変わらないこれからも一緒に歩み続けるって事だよな
お互いが応援しあってやっと対等な関係になった気がする 素直に上手いなーって思ったわこの展開は
今回の話を受けてEDテーマ聴くとまた違った味わいになるな >>142
なるほどな
振り返りで深く触れなかったのも納得だ
勿論それも(二次創作的なネタとして)魅力ではあるが、そこに変に媚びちゃうと本筋スクールアイドルとしての歩夢の魅力が上手く伝わらないもんね 歩夢が重いと言われがちだが、ちょいちょい私が最初のファンだアピールしてくる侑も大概な気がしてきた 侑ちゃんだけのスクールアイドルでいたいってのは歩夢自身が自分の変化を恐れていたから
ファンが増えていってスクールアイドル活動が順調になればなるほど自分が侑ちゃんから遠ざかってしまう、離れていってしまうんじゃないかって思った
だから11話では2人で一緒に停滞しようとした(私も前に進まないかと侑ちゃんもずっとこのままでいて)
そして12話では前に進むことは“大切なものが増える”ってことなんだと歩夢は分かった
違う夢を見て違う道を進んでもお互いはずっと大切な存在同士だってことを理解できて歩夢は一歩前に進むことができた
文章が長くなってしまったぜ >>12
>>20
この発想はなかった
いい示唆だな 話の落とし所はいいんだが、ぶっちゃけアニメにレズしか求めてないから11話で膨らんだ期待値からすると物足りないなって感想になってしまう それはこれだけ栄養価の高い供給があったんだから2次創作を存分に漁ればええやん >>152
感覚麻痺してねぇか?今までのラブライブシリーズからしたら考えられないくらい百合百合してる
結構攻めたと思うわ >>146
途中で送信してしまった
これ見てEDの歌詞見直したけどまんま今回の話だな… >>152
同意
神アニメになり損ねたな
自分の好物のアニメ止まりになってしまった >>152
話としては特に非の打ち所がない分もやもやするんだよなぁ
11話までの心境が、変化に対する恐怖心>侑が取られる事への嫉妬心だったって事が今回で明確になってしまったから あ、モヤモヤ勢ってラブライブにガチ百合期待してきてたのな 11話の跳ねっぷり見てるとラブライブじゃやらんだろって言われてたガチ百合路線突き進んじゃった方が良かったとは思う
話の大筋はいいからCパートで侑の初作曲褒めてる歩夢にキスでもさせとけば「侑/歩夢以外にも好きなものができた」「でも一番は変わらず歩夢/侑だ」って点がより鮮明になるしな ワンランク上の神アニメになれそうだったのに
ごちうさと同レベルの自分が好物のアニメになってしまった 侑ちゃんがよそ見をしてしまうことで自分も侑ちゃん以外を見てしまうこと
侑ちゃんを通して自分の変化を自覚することが怖かった
重かわいい、お嫁さんにしたい >>159
そこは11話の「違うよ」で先に解決されたからじゃないか?あれは単純に誤解だっただけだし 歩夢のスクスタ設定と10話11話の流れ的にガチ百合の期待してしまう人がいるのはしゃーないやろ
結果論だがあだしま筆頭に百合的によりどりみどりな今期の中でも11話があれだけ話題になる位ならそっちに振り切っちゃった方が大当たり引く賭けとしては悪く無かったと思うで 11話のラストシーンは12話へとつなげるミスリードだからなあ
侑だけが前に進んでいるのではなく歩夢も知らず知らずにスクールアイドルとして前に進みかけていたってことを12話で明かしてるから ちなみに話題になってると言えば当日のツイート数は先週より今週の方が断然多い すまん連投になるけど今日はAZUNA生放送もあったな
まあそれ抜きにしても今週は先週と同じくらい盛り上がってるとは思う >>166 歩夢の嫉妬描写もそこそこあったけど、歩夢がスクールアイドル自体を好きになってる描写もきちんと入ってたからな
嫉妬とスクールアイドルへの興味の二つが組み合わさった結果があの独白だったわけで 756 名前:名無しで叶える物語(こんにゃく) [sage] :2020/12/20(日) 01:40:21.95 ID:OFJ1mZFc
歩夢の話はそんな興味ないけど一応
・歩夢は離れていく侑に焦る
↑2〜11話まで嫉妬の描写バッチリ。納得の展開
・実は大切な物が増えてく自分が怖かった
↑そんな描写今までありましたっけ?? 12話で急に出たよね
って前者の説得力を後者のぽっと出の設定が覆して、そっちを正規ルートにしてるから問題なんだよな >>170
その二つは両立してるんだけどちゃんと見たか? まぁ1話から始まって12話で花開くとか、本当に一歩一歩なコツコツ系アイドルですわ 12話の解釈はスレタイの通りとして、11話までにそのことで悩む描写あったか?
歩夢が悩んでたのは侑の気持ちであって、歩夢自身の気持ちではなかったと思うんだが >>170
その二つは相反するものではない
お互いに違う道を進もうとしてたから焦ってたわけだ
歩夢の“侑ちゃんだけのスクールアイドルになるから私だけの侑ちゃんでいて?”は私も停滞するから侑も一緒に停滞してという言葉だったと受け取れる >>171
両立してるけどどっちに悩む歩夢に魅力を感じてるかって聞かれたら前者なんだわ
だから歩夢(侑)にとって侑(歩夢)はこれからも一番って描写がそれこそ11話に見合う強さで欲しいんよ
別に無かったわけではないし出来も悪くないけれど11話の期待値からは物足りないってだけ
まさにモヤモヤするってやつだ >>171
>>174
そりゃその二つの両立はするだろうさ
ただ一方は11話までにしっかり描写されていたのに、もう一方は12話で突然登場した概念なうえ、後者の解決が12話のメインになってないかい? 12話で急に出てきたのは多分そうなんだろうけど、今日子達との打ち合わせとかで感じたものなんじゃないかな?と思ってる。
まぁそれで描写が少なすぎるとか言われればそれまでなのかもしれないけど。特にスクフェスの準備で感じるようになったんだろうと解釈してる。 まあここまでにもうちょっと歩夢がスクールアイドルに夢中になる描写があっても良かったかもな >>176
11話のラストでミスリードさせるためにあえて描写してなかったんだと俺は思う
12話を見てから11話のラストを思い出すと繋がるように 1話2話では歩夢自身もスクールアイドルが好きなんだなって感じではあった
その後は知らね >>179
11話ラストだけじゃないよ
10話11話全般に加え、歩夢以外のスクールアイドルに対する侑の態度に歩夢が不快感を示す描写は随所にある
なのに12話のメインが侑の気持ちではなく、いままでほとんど描写されていなかった歩夢自身の気持ちの問題になってるのはどうなんだ? 侑の「歩夢を最初から可愛いって思ってたのは私なんだからね」っていう発言は嫉妬周りへの答えだと思うけどな
そっちに比重置くとストーリーが余計重苦しくなるからこれくらいでいいんじゃない? >>183
11話で「私だけの侑ちゃん」のくだりを言ってるなら、あれは前に進むのが怖かった歩夢が侑に一緒に停滞するよう求めてるのも含まれてるから二重の意味でかかってるだけだぞ
前に進む話と嫉妬の話はせつ菜との会話とガーベラのくだり、帰り道の侑との会話で複合的に処理されてるじゃん 細かい描写関係無く、歩夢の言葉で、あぁ、そういう想いだったのか…って理解納得出来た自分は幸せだな
なんちゅーか、感情に整合性を求めたり拘る人とか大変だなーって思う。 12話が悪いってより11話が派手すぎたな
あれ見せられたあとじゃもう少し重い紆余曲折や恋愛感情描写がないと違和感あるのは仕方ない 描写描写って言うほどたかが描写不足で納得できないなんて事あるか?想像力とか全くないんかね
そんな難癖よりもその描写自体が納得いかないとか言われたらまだわかるんだけど、描写されてない事に怒る意味が全くわからん 11話見てガチ百合を期待した紳士諸君に送る言葉は
釣られたなポッター
しかない >>187
侑が歩夢から離れていくことに歩夢が焦る描写は11話までにいくつもある
一方、歩夢が自身の気持ちが変わることを不安がる描写はほとんどない
それどころか11話での歩夢は自分のファンから差し入れを貰って喜んでいる
なのに12話では後者の解決がメイン
描写不足とかそういう話じゃない 腑に落ちないのはただ俺が激重歩夢が好きなだけだったのか
俺も新しい1歩を踏み出さないと😭 >>190
他のスレで出た話だけど11話の「私、侑ちゃんだけのスクールアイドルでいたい」はまさにその葛藤を含んでると読み取れるぞ そりゃファンから差し入れ貰ったら喜ぶだろうよ
心情を吐露して色々と進退窮まった12話ではファンの前で浮かない顔こそしたけども >>190
スレ追ってなかったから助かる
よくわからんけど侑ちゃんだけのアイドルでいたいのに他のファンから好かれて喜んでる自分の変化と葛藤してるっぽいシーンあったしそれじゃいかんのか >>192
そこだけでしょ
侑の気持ちに歩夢が焦る描写はたくさんあるのに
その一言だけで1〜11話の描写を差し置いて12話のテーマになるの? >>195
1〜11話までにファンに好かれて困るシーンなんてあったか?
ファンからの差し入れに喜ぶシーンはあったが 変化嫌がるっていう答えがわかるシーン散りばめたら入れたら11話ラストがインパクト弱まっちゃうよなぁ、嫉妬フラグシーンだけ描写したのはうまいと思う 歩夢のファンが居て歩夢も差し入れ貰って喜んでるし、それがせつ菜との会話の
ファンも大事で〜に繋がってるんじゃないの?
俺はそう思ったんだけど だから12話で初めてそれが明かされるから良いんだろうよ ていうか12話後も歩夢ちゃんが重いのはあまり変わんない気がするんだけど
束縛だけが重さじゃないぞ >>200
これよな
答え合わせで楽しめて良かったわ正直全く予想できなかったけど まぁ、侑ちゃんも最初に可愛いと思ったの私とか充分重いし、お似合いじゃんw >>191
話の展開は納得が行くしそこなんだよな
2期が仮にあったとして1期みたいな侑への独占欲がもう見れないのかなと思うと単純に寂しい
箱推しのままだったなら多分今頃絶賛してた >>200
何がいいの?
12話視聴以前の俺は、2話あたり見返してこのころから伏線あったんだーとか考えてたんだけどな
伏線関係なく突然降ってわいた話を解決して満足ならそれでいいけど 伏線伏線と異常にこだわる奴ロールプレイしてるだけのレス乞食だろ 12話の時点で嫉妬心とアイドルへの思い2つわかったんだから12話視聴以前の前提が意味解らないんだが >>206
今までずっと描写されていたのは侑と離れたくないという描写
その理由が今回明かされただけのこと 描写君は無理してラブライブ見るのやめて、名探偵コナン見た方が楽しめると思うよ 歩夢のみんなのためっていうのは当然侑ちゃんのためってのも含まれてるから意識的には侑ちゃんのためのスクールアイドルをしていた歩夢がみんなのためって描写が特別されなくても何もおかしくない 多分歩夢が侑に抱いている感情は単なる恋愛的な好きではなく、「わたしだけを見てほしい」っていう感情と考えると辻褄が合うのでは?と思った。
そうなるとせつ菜との絡みが多いことに対しての嫉妬とか侑が夢を抱くことに対する否定もわかる気がする。
1話でわたしの夢を一緒に見てくれる?って言ったのに他の人を見てるってなってて、10、11話でその嫉妬の対象がせつ菜になった。
11話ラストでせつ菜の方が大事なのか?という問いに対して、違うよって即答されたから、じゃあちゃんとわたしのことを見てくれるんだって安心してせつ菜は嫉妬の対象ではなくなった。
でも次はその先の話、ピアノを始めたことの先だから、ミュージシャンっていう夢ができたって歩夢も感じ、次はそっちを見てわたしを見てくれないって感じた歩夢は侑に言わせるのをやめた。って感じだと思った。
長文&駄文&ゴリ押し推論ですまん。 >>209
>>211
いくら探偵でも描写されてないことを推理するのは無理なんだわ 1の解釈は12話本編セリフで否定されてしまってるけどな 12話以前では歩夢の気持ちなんて誰にも理解できないのに外して発狂とか可哀想な奴 コナンはマジ親切
文字の量が半端ない
スタッフはコナン読んで勉強しろ >>215
推理の意味わかってないよね
描写されてることしか見れないなら探偵さん向いてないし諦めろよレス乞食 >>221
じゃあ11話までの展開のどこを見れば12話のストーリーが導けるのか君の推理を教えてくれよ >>217
>>218
推理ものじゃないのに積み上げた描写をちゃぶ台返しするの? 描写されてるなら3話の時点で侑がせつ菜に応援してくれる人のためにアイドルすればいいって言ってるから11話で少しでもファンとの交流あるから十分なんだわ 人の気持ちは見えないものだし、自分が見てる世界が全てじゃないんだよ?
人付き合いないなら知らないのかもしれないけど >>223
ちゃぶ台返しされてそういうことだったのかって爽やかな気持ちになったよ
推理外れててくやしいとか何と戦ってるんだ? >>224
11話ではファンからクッキー貰って笑顔で喜んでたけど、それが歩夢自身の気持ちが変わって不安になるという描写なのかい? >>227
誰も悔しいとか言ってないし、推理ものじゃないんだから推理なんてしてないが
君こそ何と戦ってるの? あの言い方されると突然に感じるけどつまり唯一の大好きだった侑ちゃんとずっと一緒でずっと幸せだったのに、大事なものが増えてしまったらそれがどうなっちゃうか分からないのが怖いってことで
相手の存在で成り立ってた幸せだから相手に自分より大事なものが増えてもダメなわけで、そうするとせつ菜と親密になって嫉妬するのにも「私だけの侑ちゃんでいて」も、自分が変わるのが怖かったという12話の推理材料にはなってた…かな? >>229
>>206で伏線とか書いてるやん
その伏線wで推理してたんだろ >>222
伏線探して探偵ごっこしてんのお前しかいないしお前そもそも伏線以前に推理の意味わかってないじゃんって話にこの返しはちょっとついていけんわ
レス古事記にしても質が悪すぎる... >>228
11話の歩夢のラストシーンは歩夢のアイドルの思いと侑のピアノへの思い2人は別の道を行こうとして気持ちが離れるのが嫌だからむしろ1〜10話まで爆発しなかったのは嫉妬心が原因じゃないと思えるのだが >>231
>>232
推理もの以外の創作物に伏線がないと思ってるの? >>234
もうめんどくさいし伏線なしで起こること全てに文句を言うならお前を認めてやるよ >>235
伏線がいくつも張られていたのに、突然違う事柄がメインテーマになることについてはどう思う? >>236
ただ単にお前がその伏線を読み違えてただけじゃないのか
お前の思ったとおり物語が進んでないからキレてるだけに見えるぞ >>236
騙されたのがそんなに悔しいか
可哀想な奴だな 12話自体はいいけどこの話にするなら11話をあんな過激にする必要ないよ派
そもそもあなた一筋の歩夢が見たかったよ派
がモヤモヤさまぁ〜ずしてるんやろな >>237
侑が他のアイドルと触れあうと歩夢が顔を曇らせるという11話までの描写と、12話で描かれた歩夢自身の不安がどう関係するんだ? >>238
騙されるとは何に?
そもそも視聴者を騙すようなアニメなの? ミスリードにまんまとハマってガチギレするオタクくん…w このスレで発言してる奴の気持ちをまったく理解できないのによく12話が理解できたな >>241
お前頭悪いな〜自分で考えるってのができてないで、推理の話もそうだけど事実をただみるだけじゃなくそこから考えろや
あと話ねじ曲げようとすんのやめろ ラブライブでここまでキャラの心理描写や行動理念語られてるってすごいな
これもう質アニメでは 嫉妬とか目標がどうとか難しいぜ
ことりみたいな幼馴染への無償の愛みたいなのでよくない Aqours見たいけどμ'sへの大好きな気持ちが上書きされるのが嫌だった的な >>240
起こったことをそのまま認識するのではなく「何故それが起こったのか?」に注目するといいよ 腕組み→手繋ぎになったり
このアニメは派手さは歴代と比べて足りないが上手いというかちゃんとしてるな 他のスレでも書いたけど最後の歩夢のセリフで
侑ちゃんと同じぐらい大切なものができたけど、それでもやっぱり侑ちゃんとずっと一緒に歩んでいきたい
だと思ったんだがな 俺も12話凄く面白かったけど、虹なら突き抜けてくれるんじゃないか?っていう勝手な期待と激重歩夢じゃなくなるのか?みたいな焦りでモヤっとはした
両思いでずっと一緒に歩んでいくっていう最後の方は良かった シンプルにいうと
ゆっくりと走るこの道
何かが生まれかけてるんだ
それを伝えたいよ
君へと伝えたいんだ
ってことや >>253
侑が、歩夢を最初から可愛いって思ってたのは私なんだからねって言ってマウント取ったからなぁ
やっぱり一番大切なのは…ねぇ… ラブライブ!の愛は恋愛じゃなくて夫婦としてパートナーとしての愛なんだよなあ 同好会に追加で入ったあゆ愛りなかりの中で唯一他人の前でライブやってないからスクールアイドルの楽しさを実感してるって視聴者から見て1番わかりやすい描写は抜けてるとは思う 今までのアニメで描かれていた歩夢が、
新しく変わっていく自分に困惑している姿ではなかったとは思う
変わっていく侑達についてけなくなってるところに、何故か自分にもファンができて、自分の中の変化にも不安になるというのはわかるが、
それで出力される言葉が私だけの侑ちゃんでいてっていうのはなんかこう…
ミスリードがすぎる気がする… 言葉を額面通り受け止めすぎじゃない?
私だけの侑ちゃんでいてってのはつまるところ「これまでと変わらないままでいたい」ってことで
歩夢にとって常にそこにあった不変の存在、心の依り所が侑なんだから目まぐるしく変わる日常の中でせめてそこだけは変わらないままでいてほしいっていう事の表れでしかない 歩夢明確にステージにまだ立っていないと描写されてる
だからファンの存在で変わりつつある自分ってのが
11話までであまり描写されてないのも仕方ないとは思う
実質御披露目前でしょ まあこっから俺が推してる皆大好きで優しいなにじよん歩夢になってくれると嬉しい
他メンバーとの絡みも増えるだろ…2期あれば これは本当に恐れ入った、11話のラストに対する解釈を大幅に変えざるを得なかった >>258
これに関しては俺たちがスクスタに引きずられ過ぎてる気がするわ
1話で自らアイドルになって2話でも陰で練習していてそれでもなお「歩夢はスクールアイドルへの関心が薄いかもしれない」という疑念を抱いてるわけだからな じゃあ10〜11話のせつ菜に対する嫉妬に見えたアレはなんだったん? あれは侑に自分以外の大切なものが出来たのではということに対する嫉妬の現れ
あそこを百合描写と勘違いするとその後の流れも全く分からなくなる 今見返すと、即答で違うよって答える侑ちゃんは本当に変わらぬ想いなんやなぁと。 これは>>1もやや不正確で、「侑以上に大切なものが生まれることが怖かった」というよりも、「侑以外に大切なものが生まれることで、侑に対する気持ちが薄れてしまうことが怖かった」の方がより適切かな 歩夢の感情を整理すると
・侑にとって一番大切なのは自分であってほしい→「せつ菜ちゃんの方が大事なの!?」「違うよ」で確認済み。この気持ちは今なお継続中
・自分にとって一番大切なのは当然侑ちゃん→この気持ちはまったくぶれていない
・(上記と関連して)侑ちゃん以外の大切なものの存在を認めてしまうことで、侑ちゃんへの気持ちが薄れるのが怖い→今回のキーとなる感情。せつ菜や侑の言葉を聞いて、この恐れを克服する
・(上記と同様に)侑にとっても自分以外の大切なものができていて、それゆえに自分に対する気持ちが薄れてしまうのが怖い→侑の言葉を聞けなかった理由。上記の自分の感情を整理できたことで、この恐怖も克服した お互いがお互いを一番大切だと再認識して出発
最高の話でした。 いや、結局すごく深い話になったが
それはそれでまじで勿体ないよな
こんな上手い話を駆け足でやっちゃったこと 「自分が」侑ちゃんから離れていく恐怖じゃなくて「自分も」って所が重要だと思う
今までは同じ方向に向いてると思ってたからアイドルに集中出来たけど11話ラストで別の方向に向いてることが決定的になったから侑ちゃんが自分から離れていくことも怖かったし、アイドルとして進むことで自分も侑ちゃんから離れていくことが怖かった 新たに大事なものが出来ても歩夢から侑ちゃんへの気持ちの大きさが減じる訳ないし幼馴染を大切に思う歩夢が消えて居なくなるわけじゃない
そしてこれは侑ちゃんも同じ
けど歩夢本人は生来の自信持てない性格から一人じゃその考えに至れなかったし知らないうちに同様に新しい大事なものができていた侑ちゃんの姿と自分が重なって見えたのだと思ったよ 離れ離れになるのが怖かったんだよね
侑ちゃんも自分の夢を見つけたが歩夢はそれを追いかけられない
歩夢も侑ちゃん以外に大事なものが出来てしまった
でも方向が違っても変わらぬ思いだよって ちょっと解決まであっさりし過ぎてる上に周りが優しすぎる世界で唐突に愛されてる感じだけど1人1話割いてりゃそうなるか
歩夢の特別扱いもこの辺が文句出ないギリギリだろう 結局歩夢は11話の抱きついた時の想いも持ったまま成長できたんだよな
しかも同じ想いを侑も持ってて、変わらないとまで言ってくれた
ぱっと見じゃ分かりにくかったけど凄い丁寧に作られてるわ >>123
この手の批判ってキャラが女子高生っていう前提を忘れてるのが多いんだよな >>286
すまん、レス間違えてる
>>271のつもりだった 俺も雨野先生だけだと思ってたけど、アニメやるタイミングで
雨野先生の力が落ちて アニメが絶賛されてるから裏切るみたいで辛いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています