公式は「梨子→←千歌←曜」なのに二次創作はようちかが多くて千歌ちゃんが可哀想だよな

**名無しで叶える物語**(大陸鉄道) · 2018/08/12(日) 22:54:57.73

自分の気持ちをねじ曲げられて

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/12(日) 22:56:15.88

ようちか推し（曜推し）が多いからしゃーない

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/12(日) 22:56:56.48

>>2 曜推しソルゲ組アンチ庭ちっす

**名無しで叶える物語**(玉音放送) · 2018/08/12(日) 22:57:42.86

曜推しに蹂躙されちゃった

**名無しで叶える物語**(しか) · 2018/08/12(日) 22:59:19.23

一番人気の曜で曜ソロwなんてやるから
おまけに公式が日和りまくるから尚更

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/12(日) 23:02:12.76

のぞえり希玩具は希アンチが言ってるけど、ようちか千歌玩具は曜推しが曜人気を主張する為に自分から言ってるよね
結局そういう意味でも千歌は曜を引き立てる道具でしかない

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/12(日) 23:05:48.16

渡辺曜みたいな穢多非人4つ足乞食が一般の人と付き合えると思ってんのか

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/12(日) 23:11:50.53

よしまるはそのままによしりこが公式扱いされて伸び始めたし心置き無く出来る(？)

**名無しで叶える物語**(地震なし) · 2018/08/12(日) 23:12:57.56

>>7
高海千歌は教祖様
一般人扱いはおこがましいぞ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/12(日) 23:19:11.52

曜ちゃんに感情移入した曜推しがせっせと懸命に量産してると思うとちょっと可愛くも思える

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/12(日) 23:21:35.68

自己投影されるキャラで花丸、鞠莉推しばかり言われるけど曜推しもだいぶ自己投影してる気がする

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/12(日) 23:23:26.77

矢澤と津島の自己投影組に比べたらまだ可愛い方

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/12(日) 23:27:28.93

从c*・ヮ・§ やっぱり"ちかりこ"なんだよ奇跡なぁ…

从/*^ヮ^§从

**名無しで叶える物語**(プーアル茶) · 2018/08/12(日) 23:29:03.27

コミケでかすりもしなかったちかりこさん…

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2018/08/12(日) 23:31:20.40

でもちかりこにしたらお前ら千歌攻めだと抗議するし
梨子攻めだとレズになるじゃん

**名無しで叶える物語**(草) · 2018/08/12(日) 23:31:26.52

こんなこと言いたくないけど1期の惨めすぎる曜ちゃんの立場から曜推しは奮起したと思う
1期の圧倒的ちかりこの時代から二次創作におけるようちかはそこそこ人気あったから

**名無しで叶える物語**(玉音放送) · 2018/08/12(日) 23:33:13.93

曜→→→→千歌→→→→「輝き」
千歌のベクトルは曜どころか梨子にも向いてない

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/12(日) 23:38:10.96

曜ソロ…

**名無しで叶える物語**(笑) · 2018/08/12(日) 23:41:12.18

もう梨子の矢印は善子に向いてるから

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/12(日) 23:42:21.06

>>17
アニメ2期通して見つけたのが輝きって正直がっかりした

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/12(日) 23:50:51.95

一期でちかりこちかりこでヘイト溜めたと思いきや
二期で唐突によしりこようちかゴリ推しし出したり酒井が何も考えてないのがよく分かるアニメだったな
マジで軸ブレブレでアニメのカプ燃料で喜ぶのも馬鹿らしくなるレベル

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/12(日) 23:51:34.46

これをアニメでやったのは許せん
https://i.imgur.com/Wk6sX3U.jpg

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2018/08/12(日) 23:54:41.67

酒井とか言うあちらを立てればこちらが立たなくなる単細胞

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2018/08/12(日) 23:56:12.46

ていうか気持ち捻じ曲げるも何も2期で千歌と梨子がまともなコミュニケーションを取ることがほぼなくて
梨子は善子との絆だけを深め続け
曜は最後まで空気だったけど教祖化した千歌がまともな交流したのもまた曜だけだったのよね

いったい何を見たら曜→千歌⇔梨子になるんだ？
曜⇔千歌梨子⇔善子だったじゃん
2期は全てなかったことになったんか？

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/12(日) 23:57:58.54

マジレスしてやんなよ
ちこりこ推しは一期10話で時が止まってんだから

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/12(日) 23:59:06.12

1期で得をするのは花丸推し果南推し
2期で得をするのは曜推し梨子推しダイヤ推し善子推し聖闘士推し

どちらの支持者が多いかは圧倒的だな

**名無しで叶える物語**(家) · 2018/08/13(月) 00:02:04.00

損得考えるお前がキチガイってことだけはわかるよ

**名無しで叶える物語**(おいしい水) · 2018/08/13(月) 00:03:44.42

このスレにいる奴全員基地外だよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 00:04:56.75

それまでの人間関係を維持しつつ新しい人間関係を構築することが全くできないのはさすがだと思いましたね
今の人間関係もスタッフの思いつきでいとも簡単に崩れ去ると思うと冷めるわ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 00:06:47.46

ちかりこ←叩かれてる
ようちか←叩かれてる
よしりこ←叩かれてる
上三つが共倒れして一番得するカプ←ようりこ
ようりこ←叩かれてない

荒らしてる奴の正体わかったわ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 00:07:59.06

ようりこも叩かれてるんだよなあ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 00:12:59.91

ようりこなんて
・ようりこだけの話←｢千歌ハブりやがって！許さん！｣
・千歌絡めてようりこにする←「千歌踏み台にしやがって！許さん！」
どう転んでも叩かれとるが

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 00:16:35.90

他の二年カプ推してる癖にようりこで切れる奴は意味分からんわ
他の同学年カプ推しにも言えるけど
推しのハブには厳しくて他キャラのハブには見て見ぬふりなのが滑稽

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 00:17:27.04

またよしりこ厨が対立煽りしてるのか

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 00:39:24.62

>>24
いや、千歌→梨子の方が千歌→曜よりは強いでしょ

曜→千歌はわかるけど

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 00:44:57.33

そもそも千歌→曜ってあったか？
そりゃ無いとは言わんけど曜→千歌が強すぎて霞んでしまうな

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 00:46:13.17

梨子「曜ちゃんがかわいそうだから千歌と付き合わない」
これも千歌の気持ち完全無視だよな
千歌かわいそ

**名無しで叶える物語**(玉音放送) · 2018/08/13(月) 00:52:00.92

千歌ちゃんが見てる先には梨子ちゃん
曜なんて微塵も見てなどいない
https://i.imgur.com/X5uA7Rv.jpg

**名無しで叶える物語**(玉音放送) · 2018/08/13(月) 00:52:38.78

曜「何で私みたいな完璧超人が千歌ちゃんなんかに執着するのさｗありえないでしょw
千歌ちゃんが勝手にすり寄って来てるだけだよw」

千歌「梨子ちゃんしゅきい…♥」

曜「梨子ちゃん？しいたけと獣姦してるよねwしいたけwしいりこw」

梨子「千歌ちゃんしゅきい…♥」

曜「大人気な私に相応しいのは同じく人気者の善子ちゃんかな！
EDで絡んでるしにこまきレベルの人気になるでしょ！」

善子「ズラ丸ぅ…しゅきよ…♥」

曜「花丸ちゃん？ああw今じゃすっかり空気だよねw
ルビィちゃん介護してたのに今や介護される立場だしw
おまけにデブ属性まで付いてやんのw」

花丸「善子ちゃんしゅきズラぁ…♥」

曜「ルビィちゃんからは衣装設定までスティールしちゃった、ごめんw」

ルビィ「お姉ちゃんしゅきぃ…♥」

ダイヤ「ルビィしゅきですわぁ…♥」

鞠莉「果南しゅきぃ…♥」

果南「鞠莉しゅきぃ…♥」

曜「…」

＜曜ソロw

曜「なんだ曜ソロって！私をdisるな！アンチ共！」

**名無しで叶える物語**(玉音放送) · 2018/08/13(月) 00:53:44.68

渡辺曜は五体引き裂かれて内蔵引き千切られて血反吐撒き散らしてのたうち回って死に晒せ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 00:56:23.94

また1人でIDコロコロ、コマンドカタカタして同じこと何度も書き込んでるｗｗ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 00:57:06.42

>>39
善子推しはデブ丸より梨子を求めているから残念だったな

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 01:03:24.31

そもそも大陸鉄道って例のちかりこ厨の厨二表示じゃん
ちかりこ厨さんいつものようちか叩きお疲れ様です

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2018/08/13(月) 01:08:29.28

>>22
このシーンマジで大嫌い

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 01:32:28.77

不快要素からの逆転カタルシスだからな曜ようちかは作中で
よしりこはメタで
酒井に気に入られるとこう優遇される

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 01:33:04.38

>>32
むしろ千歌絡めてるときこそ千歌ハブって言われるだろ

**名無しで叶える物語**(笑) · 2018/08/13(月) 01:44:06.41

酒井がようちかよしりこ優遇してるって書き込みよく見るけど
2期の公式本を読んだ限りだと酒井はちかりこ派だと思うけどな
あいつちかりこの話ばかりしてる

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 01:48:58.77

てかちかりこが好きだからごり押しして酒井が無能だからただやり方失敗しただけでしょ
数ヵ月前に再放送見たが二期もちかりこぶちこみまくってたし

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 02:03:49.23

なんでちかりこよりよしりこの方がうけたんだろ

**名無しで叶える物語**(きりたんぽ) · 2018/08/13(月) 02:05:44.53

>>47
そもそも一期でほぼほぼ絡みなかったよしりこにたいして酒井が優遇してるって主張すること自体よくわかんない考えっすからね

**名無しで叶える物語**(玉音放送) · 2018/08/13(月) 03:27:18.08

>>14
いい加減ちかりこ叩くな人間の屑プーアル

**名無しで叶える物語**(笑) · 2018/08/13(月) 03:58:53.95

いうて最終的には
梨子→←千歌→←曜→←梨子→←善子
な感じでしょ
ようちかも十分あり

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 06:04:45.23

正直あのアニメ一期見てようちか応援できない人は人の心がないと思う

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 06:12:08.75

そこは同意する
でもだったら2期11話で梨子ちゃんが誘いを断って何の説明もなしに善子ちゃんの下へ行った千歌ちゃんの寂しさもわかってやれよとは思う
恋愛アニメじゃないから別の友達との時間もってのはわかるがせめて断った段階で理由を告げるべきだった

**名無しで叶える物語**(きしめんだぎゃー) · 2018/08/13(月) 06:35:35.35

二期終わってから明らかにようちか推しが増えたのは
ちかりこが公式に捨てられてから、でも千歌推しが都合よくようちか推してんのは腹立つ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 06:44:04.80

何の問題が？
梨子推しの中にはちかりこもよしりこもOKって人もいるしそれと同じでは？

**名無しで叶える物語**(きしめんだぎゃー) · 2018/08/13(月) 06:53:08.16

散々ちかりこは正義！！ようちかは捏造！！
やってたのにこれだからなぁ
推しカプが消滅したからって都合良すぎ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 06:56:36.19

当時の段階でちかりこ推しは少数派だったのでは？

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 07:06:10.96

結果的に酒井のせいで曜ちゃんが圧倒的人気になったのは事実だよなｗ
数の多いキッズや声のデカいまんさんにはあの仲間外れシナリオがどストライクらしい
そもそもヨーソローが口癖の体育会系をあんなポジションにしたのが間違いなんだがそんなの関係ねぇ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 07:08:12.89

衣装係といい曜は優遇されてるよな
二期では空気に徹してマイナスをつけなかった運のよさ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 07:15:47.71

2期通して曜が叩かれたり、嫌われる描写が無かったのは羨ましい

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2018/08/13(月) 07:18:36.10

>>47酒井はちかりこ兼ようちか推しというかなりレアな人種だと思うわ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 07:21:40.40

まあガキや女は一方の立場には共感できてももう一方には無関心ってのは珍しくないしね
それに加えてとりあえず多数派に属していたい願望もある訳だし

>>62
ようりこ含め二年組セットで推してるならどれもOKって人もいるから

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 07:28:56.20

>>54
わかってやる以前にほんとに寂しかったかわからないでも曜ちゃんの場合明確に嫉妬描写いれたその差はでかい

2018/08/13(月) 07:35:36.45

>>64
そこなんだよね
ラストのキャンプファイヤー前のようちか＋よしりこで向き合うカット含め、あれじゃ「公式は人気出なかったちかりこ切り捨てます」宣言したと捉えられてもおかしくなかった
2期オフィシャルブック読めばそういう意図はなかったとわかるが、あの描写の仕方ではね

https://i.imgur.com/XVw9993.jpg

一応こんな怪訝そうな表情こそ見せたけどさ

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2018/08/13(月) 07:35:54.49

>>55公式は全然捨ててないだろ
2期でもちかりこシーン多いし、版権絵でもちかりこが隣り合ってる絵が普通にある

ちかりこ推しは公式で一番の扱いじゃないと嫌！ってのが多いのはなぁ…

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 07:42:03.43

何度も主張するけど俺はもうよしりこそのものには忌避感情はないからね
人気でマウント取ったりちかりこや他カプ叩くよしりこ推しが嫌いなだけ
(まあよしりこ推しに限らず過激なちかりこ推しも嫌いだよ。俺もそうかもしれないがなるべく言葉遣いには気を付けてるつもりだよ)

そしてこういう場で「どうすればちかりこは今のような惨状にならなかったか」意見交換したりするのは必要だと考えている
Twitterだとあまり本音とか吐けないからこういう場も必要だというのが個人的な考え

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 07:46:28.70

湖北省やプーアル茶みたくただ嘲笑したいだけの連中は論外ではある
でもグラカナ氏やいつものやわ銀氏のように冷静に話せる人はいい人だと思っているよ、推しカプが違っても
(グラカナ氏の場合、ジャンヌのような厄介のせいだったり公式の推し方で忌避感情抱くようになったって言ってたし、その気持ちは理解できるからね)

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 07:57:41.05

グランドチンポって昔相当暴れまくってたけど知らないのか

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 08:07:32.04

一応俺は酒井監督擁護派だよ
酒井監督としては

・今まで千歌ちゃんにベッタリだった梨子ちゃんが善子ちゃんとも仲良くなった。それを表すのが「私はちょっと用事があるの」のシーン

https://i.imgur.com/1MIakgn.jpg

(実際千歌ちゃんが後で善子ちゃん達の下へ行った時、感動しているカットもある。結局は捉え方次第とも言える)

・1期の段階から梨子ちゃんは曜ちゃんの孤独感をわかってた(自分が嫉妬の対象にされていたか、は不明として)から、1日目の晩は敢えてようちかの前に出ていかなかった

こんな具合で梨子ちゃんの交友関係が広がったり、友達想いなのを表現しようとしたのだと思う
ただ「梨子ちゃんが千歌ちゃんに理由を説明しない」とか細かい点で配慮が欠けてたからあのシーンがマウント取りに利用されるようになった

伝えたい意図は理解できる、でももう少し多方面に配慮した描き方をするべきだった
それが俺の意見だよ

>>69
ちかりこ推しとよしりこ推しはなぜ険悪なのかスレで語ったが、俺がここ見るようになったのは2期直前くらいからでな
だから長らくちかりこが一方的に叩かれてると思ってた訳よ

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2018/08/13(月) 08:09:56.07

ちかりこは信者もアンチもタチの悪い奴がいて
まともなちかりこ推しの人がかわいそう

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 08:10:14.83

(なんでわざわざカッコ書きしてるんだ…?)

**名無しで叶える物語**(わたあめ) · 2018/08/13(月) 08:14:55.53

2期からここ来たとしてもちかりこ推しにもヤバい奴多かったのに一方的と感じるのか……

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 08:15:14.36

>>66
俺個人としてはそういう気持ちはないからね
あとTwitter見る限り未だにそういう主張してる人もほとんどいないよ

KOUGIさんやムシコロリさんやササミマヨ助さんを始め、多くの方々がちかりこの良さを知ってもらいたいと色々活動しているよ
やっぱりこういう実力ある方の作品を見て「○○っていいね」って思う人もいる訳だし
最近かなルビ流行らせたくて色々描いてる方もいるし、絵師さんやSS書きさんの影響力は馬鹿にできないかと

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 08:19:16.58

>>72
見やすさ考慮してたつもりだったが逆に見辛いかな？

>>73
当時は自分も今以上に偏った見方してたからそこは許して
推しはちかりこでもなるべく相手の立場や事情も配慮して話すようにしてるつもりだよ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 08:25:25.95

その広がった交遊が善子だけというのがね
これが残り5人の誰かだったり
一年全員と仲良くなれて一年生と先約があるだったら
これほどまでに叩かれないよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 08:43:53.44

でも実際のところライバーの中で固定カプ厨ってそこまで多くないのかも

今調べたらちかりこトップのKOUGIさんがフォロワー3万、よしりこトップのはづきさんが3.1万って僅差なんだよね
(ここだから言うけど、正直非エロラブライブ絵師の中で一番上手いのは悔しいがはづきさんだと思ってる。相音うしおさんやmignonさん等エロ絵師さん含めたらまた別になるが)

というかめざしさん6.9万ってなんやねん！？

よしまる＞ちかりこ＋よしりこになっちゃうでしょ！

**名無しで叶える物語**(玉音放送) · 2018/08/13(月) 08:45:28.77

KOUGI、ムシコロリ、ササミマヨ助って三人共他カプ叩きしてた害悪カプ厨じゃないか
あ、ちかりこ厨の大半が害悪だったね

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2018/08/13(月) 08:45:34.76

めざしはよしまるより他のカプ描いてる時の方が良いなって思う時多い

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 08:50:04.64

このスレ立てた大陸鉄道が害悪ちかりこ厨だし現にちかりこ厨がようちか叩きしてる
もちろんちかりこだって叩かれる時はある
結局、メジャーカプ何て叩き叩かれなのにちかりこ厨は一方的に被害者面してるのが心底腹立つ
茸もちゃんと理解しろよ、お前らの仲間だってこんな奴らばっかだぞ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 08:52:48.32

>>80
今はわかってるよ
現に愚痴ツイートだって時々見るし
結局どっちもどっちなものだからね

**名無しで叶える物語**(はんぺん) · 2018/08/13(月) 08:56:34.99

話がわかる様なふりしてこいつは多方面にヘイトばら撒いてるからそうやって言っても意味無いと思うよ
他スレでこいつと話したけど無意識に自分たちのやったことを無かったような感じで被害者ヅラしてたのはムカついたわ
ちかりこ自体には罪はないけどこういうちかりこ厨がいる限りちかりこ厨だけは相容れないと思う

**名無しで叶える物語**(玉音放送) · 2018/08/13(月) 09:03:25.35

未だに11話のそのシーンに文句言ってる時点でよしりこ許してないし叩いてるようなものじゃん
ちかりこ厨は千歌ちゃんと梨子ちゃんが他キャラと絡むのさえ許さないって事だよね？ちかりこ物語って言ってるだけあるね他7人はゴミ扱いだし

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 09:11:45.00

11話のあれは個人的にはオルガン引いてる時にツンデレっぽい発言をしたあたりで理由を言わなかったのは照れくさかったんだなで納得出来た。ごく1部のカプ厨を除いて配慮する必要があるとは感じなかったな

たぶん酒井は言われてるほどカプ厨じゃないんだろうな。だからホントに些細なきっかけで新しい絆がでてくるし、その辺はカプ厨なんかより柔軟だと思う
まあ2期でよしりこしか強化されなかったのもちかりこに尺使いすぎた反動みたいな部分はあるから仕方ないかもね

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 09:14:07.85

どうしてそう極論で語りたがるのやら
そもそも地域隠してる時点で明らかに挑発してる訳だしね

現実に置き換えてみたらわからない？
親しくしている友人を(恋人に非ず)誘ったら「用事がある」と断られた
そしたら普通「どうして駄目なの？」って理由を聞かないかな？

あのシーンはそういう常識的な配慮が欠けていたのが問題だった、って言ってるの
梨子ちゃんの優先度が
善子ちゃん＞千歌ちゃんになったとは今は思っていないよ

梨子ちゃんとしては「昨日から約束していたから善子ちゃんを優先した」なり「二人とも同じくらい大切な友人だから双方との時間を作りたい」等真っ当な解釈はできる訳で

**名無しで叶える物語**(はんぺん) · 2018/08/13(月) 09:19:15.93

そういう長文必死レスがヘイトを溜める原因になるって分からないの？
ちかりこに必死になるのも分かるけどもう一度自分の書き込んだやつ見てごらん？
自分だったら小っ恥ずかしくて死にそうになるわ
こんな真っ赤にしてみっともない

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 09:19:22.51

ようちかやよしりこが嫌いってわかりやすい分ジャンヌ庭の方がマシまである
そこまで自分は対等な立場だと偽る必要があるのか？

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 09:19:36.63

>>84
照れくさかったか、なるほど
そういう解釈もできるね

まあ仮にカプ厨でなかったならもう少しバランス取った描写を心掛けて欲しかった、学年跨ぎが足りないとか
あとこれもいつも言ってるけど1期11話の曜ちゃんの寂しさや嫉妬心は共感できたからね

この庭氏みたく最初から相手を攻撃しようじゃなくて意見交換することが大切だと考えてるのだが

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 09:20:22.87

○○に対して理由が明かされてないなんて他にも多数あるのにちかりこシーンだけにしか言わないのが問題なのでは？
結局、お前はちかりこしか見てないってだけじゃん
他はどうでもいいんか？

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 09:20:39.92

>>85
出先だから携帯回線使ってるだけなんだが。用事があると言って聞き出そうとするのは千歌側の問題であって俺らへの配慮じゃない
そもそも一緒に行けない理由として用事があるって言ってんだからそこをわざわざ無理やり聞き出そうとするのもマナー違反だと思うけどな？少なくとも1期10話とか千歌は一度曖昧にされるとすぐには深く踏み込みに行かない性格だから、一連の行動に違和感は感じなかったよ

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 09:22:25.82

ていうか１回手伝ってあげたくらいで友人関係に大なり小なり着く方がおかC

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 09:22:53.74

>>86
そういうことだったの？

こちらとしてはあくまで誤解されないように丁寧に意見を述べようとしてたつもりなんだけどさ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 09:27:00.19

>>89
もちろん他にもあるよ
多くのようちか推しみたく鞠莉ちゃんのアドバイス受けての「ぶっちゃけトーク」は見たかったし
函館の4・4・1の割り振りだって謎だし

あくまでこういうスレだからであって他所では普通に考察してるよ

**名無しで叶える物語**(はんぺん) · 2018/08/13(月) 09:27:37.30

丁寧な意見なんて5chでやっても意味ないだろ
結局は匿名なんだし発言自体を変えたり曲げることも出来るんだからな
そういう真面目なやり取りをすること自体間違ってるから他のSNSやった方がいいよ

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2018/08/13(月) 09:31:45.78

>>91確かにそうだよな

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 09:37:02.50

このスレ見て改めて思ったがちかりこが嫌いじゃなくて推しが嫌いなんだなって改めて思った
そしてちかりこまで嫌いになると
茸の人は何がしたいんだろ。ツイッターアカばれしてて本物のちかりこ推しって特定されてるのに

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 09:38:50.27

>>90
そうかもなぁ
理由が知りたいのはあくまで我々「視聴者側」のエゴだしね

>>91
実際その通りなんだけどね
それでマウント取りする奴もいるのがね

>>94
割と真面目に考察してる時もあるから、って考えてたから
あとTwitterだとやっぱりこういうシーンは語りにくいところあるし

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 09:45:17.15

>>96
そう言われるとなんか俺もよくわからなくなった

俺としては「公式が切り捨てた」とか「不人気」とかちかりこを馬鹿にしないでほしいってのがある

ただこういうスレは「プロレスだと思って肩肘張らずに見てろ」ともアドバイス受けてるしなぁ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 09:49:21.70

実際好きな人がいる場だけで語るのが一番なんだけどね

ただ「ちかりこ推しは曜ちゃんが可哀想だと思わないのか」みたく決め付けられるのはやっぱり良く思わないから
あの描写は普通の人なら推し関係なく曜ちゃんに共感できる
ただそれを理由にちかりこ叩くのはやめてほしいってのが自分の気持ち
二人とも別に曜ちゃんをハブって面白がったりはしてないしむしろ彼女を気遣ってたんだから

**名無しで叶える物語**(はんぺん) · 2018/08/13(月) 09:55:53.86

ちかりこが叩かれるのはこういうところなんだなって改めて思いました
あと単純にここの板とニーズが合ってない
そんなに意見交換したいならちかりこ厨がいっぱい避難してるふたばに行けばいいよ
お仲間いっぱいでちかりこageいっぱいでWin-Winじゃん
元々ここの板はよしりこ、ようちかが多いって言われてるから結局は潰されるぞ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 09:56:07.32

>>99
気を悪くしないで聞いて欲しいけど
ちかりこが曜ちゃんを気遣ってたって言うけど、そのせいで千歌や梨子は否定しないけどちかりこをカップリングすることを否定する人は居ると思う

もちろん梨子自体を叩く人はいるけどね。それはもう>>39みたいなのとかでおアイコなわけだし言い出したらキリが無い

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 10:00:03.87

>>99
そういう発言が対立煽ってるって散々注意されたのに未だにしてるのは気を付けなよ
ようちか推し皆がそう思ってないだろうしそんなんごく一部だよ
別の理由でちかりこ推しがようちか叩いたりもするがそれもごく一部だしどっちもどっちっていい加減理解しないと駄目だよ君は

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 10:00:49.60

>>100
なんかあそこはあそこで過激なのばかりだし、ちかりこそのものについてもまともに語ってる訳じゃないとちかりこアンチスレで噂になってたが
実際覗いてみたらここと立場逆転してただけだし

>>101
そうなんだろうね
キャラ単体とカプのアンチじゃ別物だしね

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 10:03:43.41

ふたばはちかりこ厨がようちかよしりこ叩きしまくってるからな
あそこも結局はゴミみたいなカプ厨しかいないよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 10:03:47.49

>>102
そういうことか
自分が無自覚な対立煽りだって言われるのは
馬鹿ですまない

一部の声が大きな意見をみんなの総意だと思うなってわかってたはずなのに情けない

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 10:04:48.81

ヘラクレス茸は他推しに良く見られようとするばかりに嫌いなカプをひた隠すし余計きな臭くなってる
ジャンヌもそうだが推しキャラすら上げてないから「ちかりこ推し」以外の個性もない

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 10:08:31.49

アニメの特定の描写が理由で嫌ってる人より、明らかにバランスが偏り過ぎてたことと、それを理由に
公式だの他は捏造だのと煽ってたのを見て避けるようになった人が多いんじゃないかな
あと今は減ったらしいけど2期以降も推されてるのにネガティブな反応が多かったこととか

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 10:14:34.37

ちかりこについてはTwitterで自分なりの意見語ってるけどね

個人的には「お互いに支え合い、高め合っていける」関係なのが好き
どっちかが壁にぶつかった時はもう一方が「大丈夫だよ」って励ます1期の一連のシーンで好きになった
どっちかが一方的に依存してるとか支えてあげるんじゃなくて二人が対等なのが好きなんだよ

そう言うと「じゃあ他は違うのか」って非難されそうだけど、決してそうじゃないのはわかってるよ
ただ自分としてはちかりこが一番ツボだっただけ

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 10:17:46.61

別にラブライブに限らず他のアニメドラマ映画でも同じことだけど、どんな場面にも必ず物語としての意味がある
なんてことはなくて、例えばファンが喜びそうな感動シーンを入れたいとかグッズ化や聖地を見越したシーンを
入れたいとか色々あると思う。そういうのでエモいと感動するファンももちろんいるけど、露骨すぎると引いちゃう
ファンも一定数いるんじゃないかと。その辺の匙加減が上手くいってなかった気がする

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 10:18:24.19

>>107
いつものやわ銀氏ですか？おはようございます

そこは自分も思ってる
酒井監督がようちかを人気にしたくて敢えてヘイト向けるよう偏って描いたとかではなく、彼なりに丁寧に描いてたことも

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 10:18:46.44

お前のちかりこ好きになった理由なんて興味ないぞｗ

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 10:19:53.97

キャラやカプの描写や尺だけでなく、そういうシーンの匙加減についても、
とにかくバランスが悪かったということに尽きると思う

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 10:22:01.37

>>109
やっぱりそういうことになってしまうのですかね？
2期の名シーングッズとか「露骨過ぎる」という意見はよく聞くし

んでちかりこは露骨過ぎた、と
そして一部のよしりこアンチも今は同じ理由で叩くようになった、とも

2018/08/13(月) 10:22:43.89

>>106
ヘラクレスジャンヌはちかりこの良い　ところすら話さんしな
例えば自己たこグラカナは推してるキャラはわかりやすいし推しカプについて話もしてるからこいつらよりは共感できる

**名無しで叶える物語**(家) · 2018/08/13(月) 10:23:24.13

今ようちかの方が露骨だがな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 10:23:56.44

>>111
草生やすなやw
なんか語らないと駄目な雰囲気出てたからだよ

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 10:28:05.14

>>108
実際アニメではそういう風に感じさせる描写をずっとしてたわけだから、他のキャラよりちかりこがそういう関係だと
思うのは自然なことなのかもね。例えば千歌を励ます役を幼馴染のお姉さんである果南でも話を作れただろうけど
梨子にしたのは、そういう意図があったんだろうな。結果的にそれが上手くいったかどうかは別にして

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 10:29:03.66

ふたばでも意見交換してみたらどうだ？
あっちはちかりこ推しがほとんどなんだからこっちとは違った意見交換が出来るぞ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 10:31:26.96

>>112
それだよね二期であったようちかよしりこプッシュ言うけど一期ちかりこのが多すぎた描写少なめでようちかよしりこの二期に繋がればここまで叩かれなかったと思う

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 10:32:25.17

>>114
ジャンヌはこちらとしても論外だと思ってるよ

じゃあいい機会だから語らせて

俺は千歌ちゃんに自己投影しながらアニメ版を見てた
俺も周りに曜ちゃんみたく何やらせても自分より上手くこなす人がいたり、なかなか得意なことがなかったからすっごく千歌ちゃんに共感できた

また千歌ちゃんみたく些細な言葉でもいいから誰かの背中を押してあげたいって思ってる(もちろん対梨子ちゃんに限らずね)

千歌ちゃんは応援したい対象であり、後々には「こんな風に自分も変われたらな」という憧れの対象でもある
とにかく簡単には言い表せない

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 10:35:24.47

>>118
ふたばでも場所によっては普通に叩かれるよてか匿名でちかりこ語るの無理なレベルで叩かれたし嫌われてる

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 10:39:00.59

ちかりこ推しについて疑問なんだけどやたら公式を遵守する人が多い割にはパロばかり流行ってるのは何故？
矛盾してない？

と今書いて思ったけど1期の頃より公式遵守するような人が減ったんだろうな
1期のようにちかりこばかりの話だったら公式遵守の創作>パロだったのかな

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 10:40:50.71

別に創作だからパロを否定してるわけではないよ一応言っとくけど
ただ、ちかりこ推しは公式公式と一番言ってた人達だから何故わざわざパロを描く必要が？と思っただけ

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 10:45:01.19

>>122
ラ板だと男体化ネタを嫌う人は多いけど、KOUGIのほぼ男に近いような造形のちかりこが
受けてることを考えると実はそういうのが好きな人は結構な数がいるのかもね
たまにラ板に貼られるのしか知らないから、そうじゃないのも多いのかもだけど

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 10:48:55.51

KOUGIさんについては絵柄はそういう描き方になっちゃってるから大した問題ではなく話自体パロが多い
今回の同人誌も何故か2人の子供がいる

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 10:51:13.64

原作の延長ですらない創作がちかりこ推しに一番ウケてるのが謎なんだわ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 10:51:25.69

・梨子ちゃんに対して

実は以前小説書いてたことがあって、その中で自分の理想を詰め込んだメインヒロインの性格が梨子ちゃん(ただしアニメ版の)そっくりだった訳よ

厳しく仲間を注意することもあるけど、優しく励ましたり一歩引いたところからみんなを見守るお母さん的な性格の

だから俺の場合ようちかを見守る梨子ちゃんとか、百合の妖精 |c||^.- ^||さん的な第三者目線より、むしろ俺嫁の亜種という感覚でちかりこを見てたんだと思う
(自分でもよくわからないから今なんとか言語化しようとしてる)

あと漫画版のはわわ梨子ちゃんも好きだけどあっちはちょっと頼りなさ過ぎる
とはいえ今後逆に千歌ちゃんの支えになる時もくるかもだから期待してるよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 10:54:08.42

>>127
以前Twitterで誰かがアンケート取ったらちか×りこ派が7割だったからもしかして俺みたく千歌ちゃんに自己投影して梨子ちゃんを嫁にしたい派が多いのかも
あるいはKOUGIさんみたく梨子ちゃんに自己投影して千歌ちゃんに支えてもらいたいとか

でも多くはやっぱり第三者目線かと感じるな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:02:42.32

安価間違えた>>124だった

・善子ちゃん及びよしりこに対して

善子ちゃん単体はかなり好きだよ
「小さい頃から運が悪くて、自分は神様から見放されたのでは？」と考え自分を堕天使と称するのは、実際自分もそう思った時期あるから共感できる
だから描かれ方次第では「むしろ俺はよしりこ推しになっていたかも」とまで最近思うようになった

で、前述した通り梨子ちゃんに俺嫁的な感情を抱いてたから例のシーンで「NTRれた」「積み重ねましたきたものを根こそぎ奪われた」って感じて悲しくなった
要は梨子ちゃんに母性を見出だしてたから「お母さんが自分より妹や弟を構ったのに嫉妬した」みたいな感情だった訳よ

もちろんそれは当時のことで今は全然そう思ってないからね

**名無しで叶える物語**(きしめんだぎゃー) · 2018/08/13(月) 11:06:00.61

ちかりこ推しは2人の出会いだけが運命とかサンシャインはちかりこW主人公2人の物語とかちかりこからサンシャインが始まったとかそういう2人だけを特別扱いするところが無理
ここの成りすましや対立煽りではなくツイッターで創作してる人達がそういう考え方だから自然と嫌いになった
本人達にそういう意図はないのかもしれないけど余りにも他のキャラを蔑ろにしてる
キャストに関してもあんりかだけを特別視してりきゃこに駆け寄ったあいにゃやすわわを居ないもの扱いにしてたのは腹が立った
なんかKOUGIはキャストの行動を捏造までしてるし見てない人がいたら勘違いするからキャストの行動捏造はさすがに酷い

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:09:26.48

だから辛かったんだよ
ちかりこが叩かれると「千歌ちゃん(=俺)は梨子ちゃんの隣にいる資格なんてない」って非難されてるみたいで

これが女の子同士の友情を描くアニメを見るに際して相当歪な見方なのはわかってる

ただしばらくはそういう意識が抜けなくてちかりこ叩きされるとキレて反論したり対抗するスレ立てたりしてた

今は以前より客観視できるから「他カプも叩かれてる」とか「対立煽りが火付けしてる」のもわかる

**名無しで叶える物語**(きしめんだぎゃー) · 2018/08/13(月) 11:10:41.07

ちかりこ推しはサンシャインから入ってきた人が多いから2人だけがメインと勘違いしたのかもしれないけど、なんかライバーの中でも異質な考え方

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:11:49.25

>>130
俺含めちかりこ推しはアニメ一期から入ったという人が多いからね
「ラブライブは9人の物語」って意識が希薄なのかも
そこもまた一期段階での偏りの弊害だと思うよ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 11:12:21.93

やっぱキャラに自己投影してる人って頭おかしいわ
常人じゃない

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:12:33.48

>>132
被った

**名無しで叶える物語**(きしめんだぎゃー) · 2018/08/13(月) 11:15:51.93

被るということはそういうことだね
その考え方の違いが既存ファンとの軋轢を生んでるのだろう

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:19:17.02

>>134
重々承知してるよ
だから俺もずっと公式は
千歌梨子＞曜善子ルビィ花丸＞ダイヤ果南鞠莉みたくヒエラルキー付けてるのかな？って視点で見てたのは否定しない

これも今は違うってわかるよ
個人的な推し度合いのヒエラルキーはまた別問題だからね

**名無しで叶える物語**(きしめんだぎゃー) · 2018/08/13(月) 11:20:30.24

それとなんか対立煽りのせいにしようとしてるけどこの板ならともかく外でも嫌われてるのは対立煽りのせいじゃないと思うぞ
アニメの見せ方の問題もあるけど推しの考え方も嫌われてる要因

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 11:20:42.11

ちかりこに限らずカプ厨にはある程度都合の良いフィルターがあるとは思うけど
>>130みたいにちかりこ推しはそのフィルターが特に強いと思うわ
もう少し他キャラも見て欲しい

**名無しで叶える物語**(おいしい水) · 2018/08/13(月) 11:22:21.68

自己ヘラwww

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:23:19.28

>>138
確かにTwitterでもちかりこでサーチかけたら「好きになれない」ってツイートはよく見るよ

一番は「曜ちゃんがかわいそう」だけど口に出さないだけでそういう意識はあるのかも
もしかして湖北省が執拗にちかりこ叩くのは原理としてちかりこ推しのそういう意識が許せないからなのかな？

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 11:23:34.76

>>132
実際1期以降ちかりこ推しの勢いというか盛り上がりが減ったのも、その辺も理由の一つな気がする
サンシャインから入って各種キービジュやアニメで推されたちかりこ中心に見てたけど、1期終わった後に
定着した人があまり多くなかったのかもね。他推しになったりラブライブ自体から離れたり等々で

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:24:21.95

>>140
自己投影ヘラクレスの略称なんだろうけど素直に草だわ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 11:24:59.45

ちかりこの大手って本格的な活動はサンシャインからの人ばかりだもんな
しはるは一応ことほの推しか
μ'sの頃の大手作家はほとんどちかりこに付かなかった

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:30:30.12

>>144
前述した通り人気絵師に感化されてあるカプが好きになる場合もあるから、ちかりこの二次創作基盤が脆弱なのと関係ありそう

μ′s時代からの絵師がちかりこを推さなかったのは「ラブライブは9人の物語」を否定していると感じたからというのとも

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 11:30:53.44

以前にも何度か書いた覚えがあるけど>>127が感じてるような理想のマドンナ的存在と主人公という
少年漫画っぽい構図はラブライブの百合ファンの好みとちょっとずれてて、それが供給のわりにあまり
流行らない理由の一つなのかもね。でもそれで流行ってるのもありそうだからわからないなｗ

**名無しで叶える物語**(きしめんだぎゃー) · 2018/08/13(月) 11:32:04.20

>>141
湖北省が粘着してるのはちかりこがカプの中で一番ネタにしやすいからだと思う
ネタになる話題も豊富だし推しもアンチも乗ってくるし

曜の存在と見せ方はちかりこ推しにとって最大の不運だったね
学年変更とセンター1位からの恋アクがなければアニメもまた変わってたかもね
だからちかりこ推しで曜アンチが多いのも分かるよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:33:30.13

>>146
少なくともKOUGIさんのちかりこが好きな人はそういう感覚なんだと思うな

ここでもKOUGIさんよりあこさんのが好きって言うのは純粋な第三者目線の百合が好きな層かと
あとイラストのタッチ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 11:35:39.62

この茸みたいな考え持った奴がちかりこ推しに多いから嫌われるようになったって感じだな
ラブライブは箱推しもそれなりにいるしカプ推しでも9人の物語を否定する人はいないけどちかりこ推しにはいる
その違いかな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:37:37.10

>>147
かもね
描写あればあったで「又ゴリ押しか」だし
なければないで「公式が切り捨てた」と嘲笑
というダブスタできるし

恋アクについてはなるべく学年単位で推したい公式の意図もあるかと考えてる

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 11:38:13.78

KOUGIさんのイラストのいいね数も千歌単体>>ちかりこなんだよね
千歌単体でのカッコいいイラストは主人公っぽさとあんちゃんっぽさが万人に評価されやすいのだろうけど、ちかりこの千歌はカッコいいんだけど万人が思い描く千歌とは違うのかも

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 11:39:48.48

>>149
なんだと思う
ただ他カプ推しでも推しキャラの誕生日しかお祝いしない人はいる
だけどちかりこ推しはその割合が高いから目立つんだろうね

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 11:41:22.72

ようちかでは千歌受け、曜受け半々って感じたけどちかりこだと千歌攻めが殆どなんだな
人を選ぶって言うのは無理が無いかも、千歌受けが好きな人や梨子攻めが好きな人もいるし

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 11:46:53.69

>>147
学年が初期設定のままだと善子が2年だから1期から善子と梨子の絡みが増えて今以上によしりこが
人気になってた可能性もあるかも。たらればだけど

>>149
メイン2人と出番の多いサブキャラみたいな演出を1期でしてたわけだから、悪気なくてもそういう印象を
持つ人がいても不思議はない気がする。とくにサンシャインからのファンならなおさら

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 11:56:05.61

>>152
誕生日お祝いツイートってそんな大事か？
全キャラ祝う人、特定キャラだけ祝う奴、自分の推しキャラでさえツイートしない奴と様々だがそこはその人の勝手だと思うが

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 12:01:03.17

個人の自由だけど一貫して祝わない人ならともかく大手絵師が特定のキャラだけ祝わないとかだと察してしまう

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 12:05:46.80

>>155
まあね
一応キャラのメインサブ扱いの話出てたから

**名無しで叶える物語**(家) · 2018/08/13(月) 12:22:29.57

千歌ちゃんに共感して自己投影してるって言うけど千歌ちゃんはひたすら普通コンプレックスを抱えて特別なにかを欲しがるキャラだったし、
熱心に勧誘する割にその後何も無かったりあんだけ千歌ちゃんへの矢印向けてた曜ちゃんに対しても単に大好きな幼馴染くらいの認識だったり梨子ちゃんに対して特別意識とか言うのは自己のちかりこ願望を千歌ちゃんに投影してるだけじゃん

**名無しで叶える物語**(家) · 2018/08/13(月) 12:24:39.29

梨子ちゃんが善子を優先して積み重ねてきたものが～とか曜ちゃんを気遣うちかりことか言うけど1期11話以降曜ちゃんを気遣う描写入るのは梨子ちゃんで既に千歌ちゃんだけを支えてたわけじゃないし2期5話にしても、
梨子ちゃんは最初から単に優しくてほっとけない性格上非自己犠牲的な無償の愛を振りまいてしまうだけである意味淡白と言えるけど人に対して特定の執着心があるように描かれたわけじゃ無かったし

2期11話にしても8.9話あたりのそれこそようりこに割って入る善子とか善子のいつものノリに引き目だけどいちいち反応するようになってる梨子ちゃんとか見るに2期5話以降懐かれた善子に相当ウザ絡みされて押されまくったっぽいし単になにか応えてあげたいと思っただけでしょ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 12:27:21.88

>>158
リアルでパッとしない身だから特別な輝きを求める気持ちもわかるよ
SS書いたりしてるのも「このまま何も挑戦しないのはどうなの？」ってのもあるし
他に書いてる人に感化されてとかももちろんある

梨子ちゃんに対して不公平なのは承知で言うけど、曜ちゃんに対してはあくまで自分の中では友情の範疇だった
とはいえ見る分にはようちか含めて好きな雑食だよ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 12:31:21.24

全部友情でしかないぞ

**名無しで叶える物語**(家) · 2018/08/13(月) 12:34:04.14

>>160
いや誰に対しても友情なのは前提なうえで"千歌ちゃん"が誰かに対してなにか無かったよね
というかそもそも千歌ちゃんはストーリー進行役みたいな扱いであんま輝きに他キャラが絡んで来なかったから他のキャラと違ってあんまそういう面でスポット当たらなかったんだけど
強いて言うならバースデーシャツのあれかな、、、

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 12:44:50.93

公式としてはどの組み合わせも友情なのはもちろん承知してるよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 12:52:06.87

>>162
俺としても二期で千歌ちゃんが輝き教教祖って揶揄されてたのはわからなくもないよ

曜←千歌の好意が不足という不満もわかるし
釣った魚には餌あげないって言われるのも

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 13:17:20.05

https://youtu.be/tivFqTE_ONE

あとこんな動画見つけたから貼っとくわ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 13:58:58.84

千歌→曜は友情ヨーソローの消化不良感が拭えないところにスクフェスイベが来たのが強かったんじゃない？

「スクールアイドルをやる時も真っ先に手を上げてくれて嬉しかった」とか
「(曜ちゃんはなんでもできてずっと支えてもらってたから)私もいつか曜ちゃんを支えてあげたい」とか
>>162の言う通りにアニメで千歌個人の輝きに誰かの存在がなかった中で、よく言われてた曜の関係をポジティブな形で描写したサイドストーリーがようちかに説得力を持たせる一因となったんだと思う

結構スクフェスとアニメを同一時空で捉えてるライバーも多いだろうし

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 14:00:58.18

>>166
スクフェスはやってないけどそういう話があったのね
スクフェス版のスタッフがアニメ版を補完しようとして入れたのかもね

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 14:05:13.34

一番の被害者はちかなん推し
すべて曜に奪われて雲散霧消した

2018/08/13(月) 14:19:39.89

ようよし推しの俺としてはちかりことセットにされるのだけはやめていただきたいね
お互いを好きあってるセットなんてかなまり黒澤かようちかよしりこだけや

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 14:19:45.10

ちかりこごり押しだからどっちしろちかなんは終わってる

**名無しで叶える物語**(東日本) · 2018/08/13(月) 14:25:45.85

とりあえずジャンヌが反省もせずにジルとかいう架空の半コテでっちあげてにやけてる間はちかりこに平和は訪れないな

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 14:28:47.86

>>169
お前一人の意見が皆が皆同じだと思ってんのか
後者だってよしりこ好きじゃないやつおるし

何も分かってないな

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 14:33:32.20

>>131
糞どうでもいい
自己たこみたいに面白いわけでもないし
ROMっとけ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 14:34:38.93

>>168
何が来ようとどうせ消えてたからあってないようなものだろ

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 14:40:49.91

>>168
今の果南推しみてると千歌にとっては得じゃないか？
絶対HPT投票の辺りでいまのかなまりへと同じ態度とる

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 14:41:47.86

>>169
これだからよしりこ厨は

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 14:50:04.73

ようちか推しってドラクエのビアンカ派と同じ匂いがする

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 14:57:34.28

この自己ヘラ茸って言ってる事簡単に言うと梨子チャンスが自分の理想のヒロインだから付き合いたい
千歌ちゃんに自己投影すれば恋人感覚味わえるって事だよね？

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 14:58:13.71

梨子チャンス→梨子ちゃん

**名無しで叶える物語**(笑) · 2018/08/13(月) 14:58:55.43

>>177
ようちか好きにならないやつは人間性に問題があるとか言ってたしな

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 15:17:50.23

初めて聞いたわそんなん

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 15:18:40.41

>>180
アニメ見てようちか推しじゃない人は後〇〇回アニメ見ろだの、日本人としてどうなのとか書かれてたのは見たことある
全員が全員同じ考えじゃないのに

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 15:26:10.39

曜ちゃんって唯一千歌ちゃんから誘われずに自分からスクールアイドル始めた癖に千歌ちゃんが自分より梨子ちゃんと仲良くしてるのを見て
自分のことを最優先してくれない、寂しいよぉ...
って考えるばかりかそういう感情に何となく気付いた鞠莉ちゃんに「千歌ちゃんに誘われて～～」発言する事実の捏造ぶり
そこから本音で語れとアドバイス貰ったのに翌日梨子ちゃんから皆に贈られたシュシュを見て日和った挙げ句梨子ちゃんと千歌ちゃんに悩みを解決して貰うとかいう介抱されっぱなしな上で自己満足から本音を語らないとか
正直あれで>>53とかみたいに｢ようちかを推せない人間は人の心がない｣とかよくほざけたと思う

本当に人の心があるのなら自分の殻に籠ってウジウジしてるだけの奴なんて幸せになる価値はないんだよ？わかる？お前らみたいな人種に幸せになる価値はないんだよ
本音を語れなかった癖にあれだけの介抱されるのがとれほど幸せなことかお前らわかってないだろ？
そんなんだから変なフィルター掛かって
｢曜ちゃんがかわいそう｣とか...
もっとかわいそうで、かつ扱いの悪い子なんていっぱい居たろ？

まあでも2期ではゆっくりだけど曜ちゃんがちゃんと本音を伝えられたのはよかったと思ってるよ
それをやるだけまだマシだと評価してる

**名無しで叶える物語**(庭) · 2018/08/13(月) 15:26:43.26

ビアンカは再会やからよしまるの方があってそう

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 15:28:35.21

うわぁ…アニメのキャラにムキになりすぎでしょ…
頭冷やしなよ、所詮アニメだし酒井もそんな深く考えてないだろw

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 15:30:51.91

>>183
誘われてなかったのかびっくり

それはともかく、1番人気あるキャラなのに曜ちゃんは可哀想とか不遇だってフィルターで通して見てる人は実際多いんじゃないかな
Twitterとか見てると割と顕著

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 15:36:05.15

>>183
この長文ヘラクレス？

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 15:38:45.11

曜ちゃんは何もかわいそうじゃない
本音を語れない奴に幸せになる資格なんてあるわけない
そういうとこわかってないまま
都合のいいフィルター掛けてる曜推しみてると
ああ、こいつら人生楽しくないんだろうなと感じる

曜ちゃんの想いに千歌ちゃんは応える義務があるとか
ストーカー思考までしてるやばい曜推しも居るわけだからね
よほどリアルでいいことがないと見た

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 15:38:52.61

>>187
飛行機飛ばしてないぞ

1期1話のことなら
千歌「曜ちゃんが水泳部じゃなかったら誘ったのに」
だから千歌ちゃんは曜ちゃんのこと十分大切に想ってるというのは初見でわかるでしょ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 15:43:05.14

>>189
だから、周りに大切にされてるのに、幸せに気付かず自分の殻に籠ってウジウジしてる曜ちゃんに幸せになる権利なんてなかったって言ってるんだけど？
普通の人の心があれば1期の段階では曜ちゃんに幸せになる権利なんてなかったんだよ
2期に入ってようやく幸せになれる権利が手に入ったっていってるの、おわかり？

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2018/08/13(月) 15:43:49.45

>>187
多分「ようちかは千歌を玩具や竿役にしてる曜推しばかり」と連呼してるいつもの茸の人じゃないだろうかｗ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 15:44:16.65

>>189
だから、周りに大切にされてるのに、幸せに気付かず自分の殻に籠ってウジウジしてる曜ちゃんに幸せになる権利なんてなかったって言ってるんだけど？
普通の人の心があれば1期の段階では曜ちゃんに幸せになる権利なんてなかったことはわかるはずだよ
2期に入ってようやく幸せになれる権利が手に入ったっていってるの、おわかり？

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 15:44:47.59

>>189
さすがに違ったか
すまん

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 15:45:22.93

ちかりこ推し同士で争うなよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 15:47:05.53

おまえらさコロされたよしまる推しの気持ち考えたことあんのかよもうどうすればいいんだよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 15:50:01.13

>>195
よしまるは渋のデータ見るにまだまだ元気では？

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 15:51:55.65

>>196
ある1人の絵師にハマれば確かに幸せだったかもしれん
でももっと漫才ではない形でアニメで掘り下げてほしかった

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 15:58:46.76

>>197
まあよしまるももう少し掘り下げてほしかったという気持ちは理解できるよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2018/08/13(月) 16:03:50.22

千→梨←曜
　　↑
　　善

やぞ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2018/08/13(月) 16:11:59.97

>>199
釣り針がデカすぎる