戦場のにじさんじ10

**戦場実況の名無し**(チベット自治区) · 2018/03/16(金) 04:02:59.49

前スレ
戦場のにじさんじ9
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/livewar/1521131390/

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/03/16(金) 05:09:38.22

>>147
すくなくともしずりんはその逆やろうね
稼げるだけ稼ぐための装備で戦場に来たって感じ

>>151
まー、たしかに「むぎには難しいです」が定型句だった感はある

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:10:31.72

>>134
ハジメはサポートやって株上がって良かったじゃんっていってるけどな…
今回の野良猫放送の好評価上回った事ないんだよ悲しすぎるでしょ…
登録者だって一昨日にやっと一万越え
2期生なんてもう一万越えてる人もいるのに悲しすぎるでしょ…
それこそ善意に甘えてるよ…

**戦場実況の名無し**(滋賀県) · 2018/03/16(金) 05:10:43.70

ちーちゃんとかならともかくむぎちゃんは強かな印象だったら別にイメージは崩れない発言だわ

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:10:44.64

別に他を煽るつもりはないけどにじさんじという箱では四天王と同等の勢力にもう既になってるからなあ
まだでてきて１ヶ月ちょいでこうなったらそら荒れるわ

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/03/16(金) 05:10:47.00

>>163
ここら辺認識の齟齬がありそうだよなあ
俺はにじさんじは「いちから所属の公式ライバー」だと思って見てるけど、岩永的にはにじさんじのアプリを貸してるだけの個人なんだっけ？
実態はそうなってないと思うけど

**戦場実況の名無し**(禿) · 2018/03/16(金) 05:10:56.05

そういう契約なんじゃねえのってなる

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:11:00.07

>>168
むぎむぎは個人の意見というより全体調和について意見言ってるだけだと思う

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/03/16(金) 05:11:03.42

何回見ても腸煮えくり返る
https://i.imgur.com/0ZsqYuC.jpg

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/03/16(金) 05:11:03.91

>>169
むぎむぎは社畜になりたい
しずりんは成果報酬で自由にやりたい
真逆やね

**戦場実況の名無し**(チベット自治区) · 2018/03/16(金) 05:11:04.22

てか今さらなんだけどにじさんじアプリとiPhone１つでバーチャルライバーとして雑談以外ガワ映してできるの？
ちーちゃんの音ゲーとか姿なかった気がするけど

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:11:11.49

>>156
突然こんなにバズったからこうなってるが普通の規模の配信者ならミラティブで十分なんだよ
同時接続5000とか出してるところって企業でも四天王除いたらそうそうない
最低限度の基準が規模に見合わなく鳴ってきたから引き上げる段階なんだと思う

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:11:12.91

今回のいわながのツイートで
いわながが自分たちライバーを大切に思ってないんじゃないかって
普通不安になるだろ・・・

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:11:22.16

>>168
いくらなんでも
ポケットWi-Fiで大丈夫だと思ってるのを
放置しておくのは論外すぎるって話だろ

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:11:30.30

むぎは配信でも計算高さが見えてたから、俺は意外性ないけど
純粋無垢みたいに思ってるファンにはこれは見せない方がいいなw

**戦場実況の名無し**(チベット自治区) · 2018/03/16(金) 05:11:35.12

結局ライバーをいちから側は広告塔とするのかプロデュースするのかどっちなんだ？
広告塔ならにじさんじのアプリの利点を何一つ活かせてない現状の改善を第一とすべきでプロデュースするなら個々の配信環境のばらつきやそもそもの設備不足、ネットリテラシーの不足の改善を優先すべきと思うんだが

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/03/16(金) 05:11:39.07

>>155
わざとCCOと逆の方面から理論武装してぶつけるとかしてくれればこの子骨あるなってなっただろうな
しかしそんなむぎむぎは求めていない

**戦場実況の名無し**(静岡県) · 2018/03/16(金) 05:12:04.43

まぁマニュアルがしっかりしてない時点で
軍曹無しで新兵に前線突っ込めって将軍が命令してるようなもんだからな
ハジメ君や裏でサポートしてたしずりん居なかったら
委員長とかどうなってたかわからんし、今後どうなるかだな
ただイワナガは少しツイッターで喋る内容考えた方がいい
質問箱も消してたけど変なの答えたりするし

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/03/16(金) 05:12:12.25

>>163
追加すると
「配信者の自己責任が第一に来るので、企業に注意する前の段階で止めて欲しい」のニュアンスだったような

とはいえ、すでにコメント拾える流速ではないだろってツッコミはあった

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/03/16(金) 05:12:37.40

>>161
本人がやりたいゲームが出来なくて、企業案件とか流行りのゲームばかりになるのは見てて辛い
だからこそにじさんじは自由にやってて、そこが面白い点でもあるしな
企業所属の委員長がヨーロッパ企画をやれると思えない…

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/03/16(金) 05:13:27.34

むぎ「運営さんとむぎ達の責任のバランスをいい感じにして、ライバーがドミノ倒しにならないような感じで今後進めたら良いですよね…！」
この発言って運営が小さな政府に徹する放任主義的なやり方だと、ライバー1人の炎上から延焼してにじさんじ全体が燃えるという最悪のシナリオがあるっていうことを示唆してるよな

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:14:30.89

>>185
ほんそれ
いわなが自身が、ヘイトが集まる立ち振る舞いをしててアホかと思う

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:14:55.29

>>184
それな
その協調性がRPなのか素なのか分からんけど、分からないからこそあの場で無難な意見言うのは控えた方が良い気がする

**戦場実況の名無し**(茨城県) · 2018/03/16(金) 05:14:58.32

にじさんじの敷地から出てコラボしてる　でろーんと深雪というのはでろーん側は無償でやってるようなもんなの？人気を増やそうというのはわかるけど

**戦場実況の名無し**(広島県) · 2018/03/16(金) 05:15:09.30

何処までライバーの個性を潰して安定性を取るかって話で明確な答えはない

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:15:14.65

なんかみんな麻痺してるけどチャンネル登録10000ってすごいことなんやで
生放送に平気で数千～２万くるのも明らかに異常
今ははじまったばかり&春休みだからっていうのもあるけど

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:15:45.23

>>180
いわながの一部分しかしらない俺らが
自分の事じゃないライバーの気持ちなんて想像できないよ

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:17:04.02

設定抜きしてもムギちゃんはワイ並みに若いんやなって
もうちょい年取ったら喋るだけ損なのに気づくんやろな

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/03/16(金) 05:17:26.60

キズナアイじゃヘテロヘテロは観れないけど、委員長ならヘテロヘテロは観れたし私で隠さなきゃも生まれた。そゆことよ

**戦場実況の名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2018/03/16(金) 05:17:48.43

>>186
でろーんやもいもいが著作権とかちゃんと調べなかったことに落ち度はあれども
ただの視聴者に何期待してんだってなるわ

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:17:48.84

>>188
実際そう遠くない未来であると思うで
実積出して移籍が安全なんちゃうか

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:18:30.21

まあでも野良猫はちょっと可哀想だな
あんな放送やったら責められてると思うだろうなあ

**戦場実況の名無し**(京都府) · 2018/03/16(金) 05:18:36.14

>>180
こんな時間に配信して現状や心情を吐露する程度には大事に思ってるだろ

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:19:07.30

だったらその時間でマニュアルつくれよ・・・

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/03/16(金) 05:20:02.89

あとは野良猫も配信開始時にはいたから
最後までいたかわからんが深刻なダメージ受けてなけりゃいいんだけど

**戦場実況の名無し**(チベット自治区) · 2018/03/16(金) 05:20:20.69

>>188
これが一番怖い

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:20:21.17

いまいち理解出来てないんだけど

ハジメ君のサポート業務に報酬を出したら
その分リターンを貰わなければならない
ってところまでは理解出来るんだが

それって運営がサポートしない理由になるの？
ミラティブが落ちるって分かったのが
つい先日だったとしても
ハジメ君おらんかったら野良猫ちゃん配信できんかったよね

結局のところ
ハジメ君の善意を利用して
視聴者の好感度上がったからそれでいいよね
みたいな印象受けるんだけど……

違うんかな

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/03/16(金) 05:20:25.58

最低限は引き上げるっていってたから3期からは変わるっしょ、たぶんyoutube配信できるのが最低限のフォローになるんじゃないかな

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:21:21.92

>>200
自分にかかるヘイトを何とかしたいようにしか感じなかったわ
明日、会社として方針を発表する方がまっとうだと思うが

**戦場実況の名無し**(広島県) · 2018/03/16(金) 05:22:08.64

>>204
ハジメ君が居なかったら普通にいわなががサポートしてたと思うよ

**戦場実況の名無し**(チベット自治区) · 2018/03/16(金) 05:22:34.58

>>204
ハジメくん自身が世話好きで、ハジメくんのキャラがそれによって引き立ってるのもあると思うけど
今みたいに技術屋稼業を任されて奔走するのは違うよな
それくらいは運営がきっちりやるべき
ハジメくんは自分の配信＋ちーちゃんの放送に顔出したりしてサポートする位が丁度いい

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/03/16(金) 05:22:38.27

>>177
社畜っていうよりはバイトくらいだろうね。福利厚生は下がるけどシフトで入る場所は自由が効く

>>188
むぎむぎとしずりんの対立を具体化するような読み方をしてはいけない(戒め)

>>191
スパチャ通った後はチャンネル登録者数に返ってくるだろうから全くリワードないわけではないよ
ただ、でろーんはそういうの考えずにコラボ受けてると思う。あの子そういうとこあるし(高校からの友人面)

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:23:18.36

>>204
実際そういう事言ってると思うよ
それこそ善意に金銭発生させるのはなんか違うと思ってるんじゃないかな
ハジメはサポート頑張ってるけどそれが結果に現れてるかといえばあんまりだしな…

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:23:35.53

>>204
現時点で会社としてのルールが作れてないのでごめんなさい
って話だろ

**戦場実況の名無し**(愛知県) · 2018/03/16(金) 05:23:48.56

すぐにサポートできないのは契約的に不平等になるからとかそういう感じでしょ

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/03/16(金) 05:24:08.37

>>204
ハジメが有能すぎたから今日配信できちゃったけど、今日は見送って運営が手伝って環境整えて後日配信っていう路線もあったと思うよ

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:24:12.32

みんあ積極的にハジメとコラボして登録者分けてあげてね
現状アキくんとしか本格的にコラボしてないし

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/03/16(金) 05:24:17.54

>>210
ハジメはサポ専で好感度上げた部分デカいやろ

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:24:33.11

>>204
まあさすがにこれまでのサポート料みたいな色付けは会社払いするんじゃないかな
今後の話をしてるんだと思うよ

**戦場実況の名無し**(愛知県) · 2018/03/16(金) 05:25:10.46

>>214
コラボした結果減らされたんだけどな・・・

**戦場実況の名無し**(岡山県) · 2018/03/16(金) 05:25:14.56

>>204
ハジメくんのサポート業務によって出来上がったハジメのキャラクターや他の配信者との繋がりを壊すことになるかもって感じかな
ただそれについての問題もあるからどうしようかまだ結論が出てないみたいな

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/03/16(金) 05:25:22.11

>>204
野良猫が自主的に配信環境を整えないことを肯定することになるから、それは違うかなと
いちから側は「配信しなくてもいいよ、無給だけど」って話なわけで

**戦場実況の名無し**(京都府) · 2018/03/16(金) 05:26:09.41

ハジメ君をダシにいわなが叩くのは勝手だけど
首締まるのハジメ君だぞ

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/03/16(金) 05:26:23.28

アプリとiphone提供するだけで企画配信とそこから生じる責任はライバー任せ
今後のスパチャや広告収入をどれぐらいの割合でいちからが取るのかで個人的に納得出来るか出来ないかが決まるわ

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/03/16(金) 05:26:24.15

ここで三期生ぶっこんでくるようならホントにヤバイかもね

**戦場実況の名無し**(広島県) · 2018/03/16(金) 05:26:38.82

ハジメ君に一回金銭の色づけとかしちゃったら色々終わりそうだけどな

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/03/16(金) 05:26:59.97

マニュアル不足と配信環境を採用条件に入れてなかった
これ位やぞ

**戦場実況の名無し**(チベット自治区) · 2018/03/16(金) 05:27:08.95

ミラティブにしろYouTubeにしろテスト配信は見えないところで運営とやったほうがいい
初回はテストと言う名の自己紹介とマシュマロ返信くらいでいいし
ちーハジは結果微笑ましくなったけど初回なんてただの事故配信だったし

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:27:10.49

>>206
そういう見方で運営側は全部手抜きでやってるんだって感情をつのらせるのはよくないぞ
企業のルールなんてそんなすぐには変えれないんだからいわながの言い分もちゃんときいてやらなあかんよ

それはそれとして
見通し甘すぎるのは存分に叩けばいいと思う

**戦場実況の名無し**(新疆ウイグル自治区) · 2018/03/16(金) 05:27:15.91

ハジメくんがサポートに回ろうとしてて
にじさんじ側が「いや私達がやりますんで」って役割奪うのもハジメくんからすれば微妙な気持ちなんだろうか
ハジメくんも善意とは言ってるけどボーナスあったほうが嬉しいに決まってるし

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:27:18.21

そんな難しい話かな
いわながはやり方を見直すとはいってるぞ
フルコミッション制の是非は価値観の違いだから平行線
さすがに裏でハジメに多少のインセンティブいくような流れにはなると思うが

**戦場実況の名無し**(宮城県) · 2018/03/16(金) 05:27:37.96

本人はツイッターで擁護勢が確認できて安心したやろな
きっとそういう放送だったんやで

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/03/16(金) 05:27:39.31

いちから側は今までミラティブでの配信環境が最低限で、youtubeは配信設備やノウハウを持ってる人のアドバンテージとみてたけど
ミラティブでまともに配信できないから、その考え方を改めないといけないなーと思ってるってことよね

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:27:40.89

色々考えると
ミラティブがクソすぎたのにこたわりすぎた
委員長が強すぎた
ハジメくんが優秀すぎた
お前らすまん、今後もうちょい考えるわ
で良かった気がするな

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:27:54.13

>>193
感覚の麻痺は現状のにじさんじ追ってる人はみんなしてると思うよ
委員長の同時接続２万とか見てるからそこら辺は手の届く範囲だと思ってる節がある
実際の同時接続数はアイちゃんが最近２万近く行ったぐらいで他の四天王は１万ぐらい

チャンネル登録数も最近話題になったばあちゃるライン５万これはアホほど高い壁
2018年以降に出て越えたのは　猫宮ひなたとゲーム部　それに　委員長だけ

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/03/16(金) 05:28:03.13

>>220
せやな

以前にも書いたけど、ハジメくんは「にじさんじ全体が盛り上がらんと自分に人が流れない」って前提は認知しとる
むしろ「VTuber界隈自体が盛り上がれば人が来る」くらいの視野で見ている面もある

**戦場実況の名無し**(京都府) · 2018/03/16(金) 05:28:05.57

金欲しさでやってるわけでもあるまいに
多少しんどいとは思ってるだろうけど
金払え金払えの厚掛け過ぎてハジメ君が欲しくもない小銭受け取るハメになる方が困るってわからんかな

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:28:30.46

>>215
いわなが配信前でハジメの登録者10800やで？
ちなみに好評価も最高が2200くらいだったはず
あんなに奔走してもデビューしたての2期生とあんまり変わらんのならあんまり意味なくない？

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:29:36.12

糞みたいな環境で受ける方もあれだし取る方もあれだわ
募集事項に何も書いてないのかな
野良猫自身もよくそんな回線で受けようと思ったな

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/03/16(金) 05:30:10.02

あのメッセージをわざわざ動画まで撮って伝えてきたハジメくんの気持ちも考えないといけないよなー

**戦場実況の名無し**(広島県) · 2018/03/16(金) 05:30:24.04

いうてしれっと来月には解決なしで三期ぶちこみそうなんだよなぁ～
界隈少し荒らしすぎな感じで見られてるのも分かってんのかな

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/03/16(金) 05:30:51.66

>>227
>>228
金銭のやり取りするとハジメがサポートって仕事を請け負う形になるからハジメに責任伴うんやぞ
お前がサポートしてたのに何で上手く配信出来なかったんだってなるのよ

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:31:38.24

>>235
意味があるかないかを決めるのはハジメ君

**戦場実況の名無し**(チベット自治区) · 2018/03/16(金) 05:31:40.29

>>236
その手の回線や環境で受かるかどうかの差が出ないようにしてるから聞いてない

**戦場実況の名無し**(茸) · 2018/03/16(金) 05:32:01.14

>>219
それ今の段階だと野良猫の自腹になるんでしょ？
配信したってライバーは当面赤字だろう
収益化もスパチャもボイス販売も無い以上、基本給以外はいつ金もらえるかもわからないのに

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/03/16(金) 05:32:21.51

>>235
1万超えたの凄いやろ
わずか一ヶ月ちょっとで男キャラで委員長みたいなバズり要素無いタイプやぞ？

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/03/16(金) 05:32:26.42

ライバーには自分の好きなように活動してもらいたくて、今の放任主義ならコストがかかってないから何も考えずにそれが出来る。
でもそれぞれのライバーに対してサポートとかをきちんとする様になるとそこにかかった分のコスト回収は最低限行わなくちゃいけなくなるので配信時間とか配信内容とかライバーの活動内容に多少なりとも口を出す必要が出てくる。
それは出来るだけやりたくないって話?

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/03/16(金) 05:33:09.20

>>244
そゆこと

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:33:34.77

>>242
ライバー各自で契約もカスタマイズしてるし納得してもらってるって言ってたのは、そういうのも含まれてるでしょ

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/03/16(金) 05:33:44.68

>>237
生放送で言うならまだしも動画だからな
闇すぎるんだよなぁ

**戦場実況の名無し**(岡山県) · 2018/03/16(金) 05:33:47.66

>>244
だいたいそんな感じ

**戦場実況の名無し**(兵庫県) · 2018/03/16(金) 05:34:03.28

いつの間にかハジメくんが自主的に他のメンバーの面倒見るのが当然みたいな流れだけど
それはハジメくんにとって負担にはならないの？

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:34:14.63

>>244
やらなきゃいけなくなってきてるけど
一気にがんじがらめにすると面白さがそこなわれるかもしれないから
慎重になりたいって話

**戦場実況の名無し**(dion軍) · 2018/03/16(金) 05:34:18.76

>>242
フルコミッション制ってそういうもんやで
経費自分持ちの代わりに成果出せば出す程金になるんや
個人事業主みたいなもんやから

**戦場実況の名無し**(京都府) · 2018/03/16(金) 05:34:44.78

>>242
だからCFがあるんだろ、大きな期待をしない分サポートも無いが義務もない
機材も回線もクソだけど面接受かって野良猫になれたのもそういうことだろうし

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:34:56.17

>>244
それでも設備投資のお金がほしいって言うメンバーがいればCFとか企業案件みたいな形になるみたいだな

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:35:00.95

実際ににじさんじは個々の自由な感じでバズってるからやり方は間違ってない

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/03/16(金) 05:35:03.43

>>249
ハジメくんの最新動画見てみ
信用するかは自分次第

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/03/16(金) 05:35:04.93

>>247
それはつまり、言わされたってこと？
こっちからはわからんからねえｗ

**戦場実況の名無し**(チベット自治区) · 2018/03/16(金) 05:35:10.34

>>249
本人は負担にならないといってるけど当然負担にはなるだろう

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:35:14.10

言うてもハジメ君30万分のPCや機材CFでもらってるしさらに毎日配信の給料でてるから金銭的にはウハウハやで

**戦場実況の名無し**(庭) · 2018/03/16(金) 05:36:14.21

>>239
まあ、そうは言っても「家からVPNで自主的に翌日分の作業をしたのでサビ残ではない」みたいな
働き方改革(闇)が認められる企業がどうみられるか考えると、難しいやね

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:37:07.46

運営がサポートの最低限保障としてた
ミラティブが使えなかったのが痛かったな

加えていわながのTwitterにハジメ君の度重なるサポート業務
ライバーも視聴者も運営に対する疑心が高まった結果って感じ

色々重なり過ぎた

**戦場実況の名無し**(東京都) · 2018/03/16(金) 05:37:24.22

>>247
闇なんて全く無いだろ…
ハジメ君がどういうつもりで動画上げたと思ってるんだお前はw

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/03/16(金) 05:37:40.63

設備を整えてもらうのももらったほうはプレッシャーになるしね、なかなか難しい話であるのは理解した

**戦場実況の名無し**(チベット自治区) · 2018/03/16(金) 05:37:51.94

感覚的なことだからはっきりと言えないけど論点がずれてる気がするんだよなぁ
何というか前提と結果が入れ替わっている感じ？

**戦場実況の名無し**(埼玉県) · 2018/03/16(金) 05:38:18.37

こうなるなら視聴者もハジメよんで来いとかサポセンはじめとかいわないほうが良かったかもね
ハジメは個性と高感度上がって結果的に良かったyo

親友ならわかると思うけど
最初はオレサポート係じゃないよって否定したけど波にのまれて自分でそういう役かってでたんだよなぁ

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/03/16(金) 05:38:21.74

リターン求めない給付型の初期投資ぐらいはしたれよと思う
さすがにポケットWi-Fiと離陸直前PCはそうそういないと思うし…
前世が配信者なら設備整ってるしな

**戦場実況の名無し**(catv?) · 2018/03/16(金) 05:39:09.65

個々でどれくらい貰ってるかわからないから不信感があるんだよね
責任に見合った金額、配分なら納得できる

**戦場実況の名無し**(大阪府) · 2018/03/16(金) 05:40:45.86

>>266
そんなもん被雇用者にしかわからんしその契約でライバーが続けてるってことから推察するしかない

**戦場実況の名無し**(やわらか銀行) · 2018/03/16(金) 05:40:51.64

野良猫みたいなのほっとけばいいと思ってしまう
ミラティブが悪かったにしても次までに調べますで寝れば済むのにハジメやら有栖やら動員するから面倒になる