MBTIの総合雑談スレよ！！ Part.18

**ジャモラー** ◆iTgwCP6ayTuU · 2022/04/07(木) 22:34:45.56

どのタイプでも気軽にOKよ！
みんなで混ざりあって語り合いましょう！

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1643076764/

次スレは>>980さんにお願いするわ！

**名無しを整える。** · 2022/04/08(金) 08:09:12.59

N型も理想主義による争いごとをすることがあるということを考えると、無条件にN型が素晴らしいというのも考えものかなと思えてきた

**INTP594** · 2022/04/08(金) 08:20:48.69

>>2
自分にとって敵と分類したらSN関係なく　じゃあ、敵だね　状態になる自信ある

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/08(金) 11:42:09.35

>>1乙　このままいくんか…

**名無しを整える。** · 2022/04/08(金) 11:59:24.27

ダメっぽいならまた立て直せばいいよ

**名無しを整える。** · 2022/04/08(金) 14:51:27.12

もともとこのスレの最初も変なINFPコテが建てたもんだったし……
>>2
N型が素晴らしいと思い込むN型ってミーム上の存在じゃなくて実在するのか……

**名無しを整える。** · 2022/04/08(金) 15:03:34.70

心理学板時代からS型はNPCとかNの下位互換的発言してる人は沢山いたし
海外でもMBTI界隈はNバイアスある言われてるしね

**名無しを整える。** · 2022/04/08(金) 16:38:18.16

mbtiって精神病質な人がしても当てにならない気がするんだが気のせい？

**名無しを整える。** · 2022/04/08(金) 17:15:55.86

サイコパスの典型例はたぶんTi Te のどっちか優勢って印象
なんだろうけどこれは結局は典型例同士の比較でしかないからな
Fe優勢は操作的って言われるけどこれはマキャベリ主義に近いと言えるし
Fi優勢はナルシシズムの信奉者である可能性もある
俺が思うに>>8はサイコパスを過大評価してるんじゃないか
サイコパスは言葉だけが一人歩きしてなんかよく分からない言葉になってしまってるから
そんな誰が見ても一目で異常とわかるような人間はそうそういない

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/08(金) 17:48:08.15

Teじゃないかなー…
ただなんでもかんでも病気・サイコパス扱いする昨今の風潮はちょっとどうかなと思う

遺伝的におかしかったりその人の平時の状態からかけ離れてるならともかく
自分たちと行動原理や思考・優先事項が違うだけで病気にするのはアプローチが多数決に変わっただけの優生思想じゃなかろうか

**INFJ** · 2022/04/08(金) 18:05:20.55

とにかく能力なり人間性なり必要最低限のレベルが上がりまくった上に教える人間も環境もなくなって
最低限に達しない人間が増えたり、達してても潰されたりして
心療内科や精神科が繁盛って流れだと思ってる
よく「普通ってなんだよ？」って厨二病的に扱われるけど
もはや全員が何らかの異常を抱えていると分類されてもおかしくないレベル

**名無しを整える。** · 2022/04/08(金) 18:44:16.05

>>10
ゆ、優生思想の意味わかってます？ｗ

https://kotobank.jp/word/-144773
ゆうせい‐がく〔イウセイ‐〕【優生学】
人類の遺伝的素質を向上させ、劣悪な遺伝的素質を排除することを目的とした学問。

医療化が急進的に進められていたとしてそれが医療化が及んだ対象の掃滅を目的とすると帰結したのは何故？ｗ

**名無しを整える。** · 2022/04/08(金) 19:19:33.86

コンラッドよろしく医療化を悪しき事だと盲信するバカはなんなんだろう？ｗ
逸脱に対処する術が生み出されそれによって受ける害がより減るとしたらそれはその点に於いては構わないんじゃないかなぁｗ
「精神障害」や「精神科」という負の印象を持つ語に囚われ精神に関する医療化を悪しきものだと短絡するしてる様にしか見えないｗ

**INTP** · 2022/04/08(金) 22:48:03.60

見ようによっちゃ、正常だ異常だとまくし立ててる奴らこそが病気を生み出しているわけでな
引きようがないところにまで線を引こうとするからおかしなことになる

**名無しを整える。** · 2022/04/08(金) 23:54:46.70

外向的思考をとにかく鍛えたいっすね
これが第一の目標

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 00:56:11.84

【優良誤認に関する注意事項】
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください

MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し
16類型そのもののことでも
16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません

また現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
自己認知を否定してはいけないという内規がありますが
生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上
そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです

＜商標について＞
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず
ユング由来の16類型を指す一般名称でも
16類型全般についての正式な検査という意味でもありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません

また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 00:56:34.90

【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です
また、商標法は単なる名称に関する規定であって、学術的な内容の正当性とは無関係です

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIと呼ぶ利用者がいますが、単なる誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識の根拠とはなりませんのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ではなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスの16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 00:56:52.92

mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません

当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 00:58:43.51

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているわけではありません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合、二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 01:04:34.50

【MBTIは客観判定に持ち込めません】

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義にこじつけているだけで
受検者がタイプ定義に相当する機能的な優位性を持っているかどうかはまったく確認されておらず無根拠です

自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません

実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 01:04:55.37

【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
従って、商標権者・使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIの内に入りません
16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列と4指標には直接的なつながりが薄く
タイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈・普通名称化されると商標権は無効化しますが
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんので
MBTI協会を紹介サイトでもパロディでもない単なる類似品の「公式」「正式サービス」として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

掲示板では心理機能でタイプを推測する判定方法や
MBTIの代替機能のみにe/i の向性をつけず両翼とする機能順列モデルと違い
代替を補助機能の対立機能とし、どの機能にも内外の軸対称を位置付けるモデルが浸透していますが
それらは
もともとMBTI支持者主導の2017年前半まで専ら4文字判定だった状況下で
MBTIの手法に否定的なほかのとある16類型論者がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から提案したものです

MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者のふんどしで相撲をとりながら批判者を叩くといった自己矛盾を犯さないよう気をつけましょう

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 01:05:48.07

一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画のことを指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式がMBTIになるわけではありませんが

MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが
商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります

日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので
MBTI協会に許可をとったからといって
MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません

従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり
「商標の使用許可」ではありませんので
紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません
ご注意ください

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 21:15:43.71

ガーシーはESTJ 1w2っぽいなあの嫌な感じ

**初代 ESTP 3w4** · 2022/04/09(土) 21:52:35.05

ESTJが「これからは個人発信の時代だから大手プロはオワコン」みたいなこと言うかね

**名無しを整える。** · 2022/04/09(土) 21:59:19.58

どちらかといえばあれは不健康なFiユーザーの典型
そのせいでTeっぽい価値基準に見えるようになってる

**初代 ESTP 3w4** · 2022/04/09(土) 22:07:45.26

そうだね
ガーシーはESFPだと思うよ
今までの経歴からして相当に刹那的だし、今も将来見えてないよね
あんな事やっても一年もたないで飽きられるのに

**INTJ** · 2022/04/10(日) 06:05:34.42

ISTJはISFJの奴隷だ

**INFP** · 2022/04/10(日) 15:34:19.02

自分のMBTI判断するには何をするのが一番いい？

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 16:07:21.26

今我々人間がすべきことはレプタリアンのくそったれ権力を倒し真の幸せで楽しい社会を取り戻すことだ
そのためには①真実を勉強し ②洞察力で見抜いてそれを周りの③視野の狭いアホ共に教え伝えることだ
この③が一番難しいアホは頭悪いからこどもみたいな脳みそしてっからｗなかなか理解できねんだよどうしようもないアホにいくら勉強教えてもまったく頭に入らないみたいだからそういうのは豚として別のもっと賢そうな人に勉強教える方が時間を有意義に使える
ISFJのような沼に勉強教えても時間の無駄ってわけよｗ ESFP ISFP ISTP ESTPあたりに勉強教えた方がよいな SJじゃないしｗ ESTJ ESFJならNeあるからまだわかると思う ISXJはちょっと…って感じ頑固さｗとれっていいたい

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 16:09:49.18

そのロックマンってあるやんけキャラ自体に属性ってあるやんメタルマンはクイックブーメランが弱点とかそういう点に気づくことよそれぞれの属性を把握してすんなりうまくいくってこったまあメタルマンだったらメタルブレードが一番有効だけどなｗ

**ならず者** · 2022/04/10(日) 16:19:47.06

https://www.youtube.com/watch?v=yMXCGRfr4Rs
キッシーなんかよかガースーんがずっとマシだったたぶんストイックさがあったから売国には消極的だったんだろうてかあの時期はとくに強硬的なのはなかったからな
キッシーになってからの方がひどいわまあワクチン打て打てゆってる下痢太郎よりはマシなんだろうけどもキッシーは恥もしらん男だ
最初のころはなんか「鬼滅全巻読んでます」とか軽はずみなリップサービスしてたけどその時点で流行JKに媚びてる感じがあって嫌だったんだが
そういうなISFJ的なファッキンな雰囲気嫌いなんdなISFPっぽいINTJだからよ！ ISFPは束縛超嫌うからよマジで自由を愛する性格しとんねん
あからさまに日本潰しをしてるよな！日本人じゃねえんじゃねえのか？

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 16:29:03.87

心理機能見て何を自分が一番の判断基準にしているか苦手にしているかを見る
最初のうちはファセットでタイプを絞ってこのタイプかも？で仮設定しておいて
他の同タイプの話を沢山見たり読んだりして違和感が強ければ他のタイプをまた仮設定して
しっくりくれば自認でいいんじゃないか

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 16:35:50.40

基本にあるのがユングのタイプ論だからまず優勢機能が何か決めるのがいいんだけど
イマイチ説明がわかりにくかったりして誤認しやすいのが苦しいところ

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 18:41:06.22

ISFJのようなすぐ流行にのったりすぐウクライナかわいそーとかすぐエモい気持ち悪いことすんのは売国奴なんだよfuck 自民に票入れたりしてる輩なんかどこが愛国保守なんだパヨクじゃねーかfuck ISFJが売国奴なんだよ！気づけ！💢
俺ほどの真の愛国保守なかなかいねえぞバカは全部パヨクじゃ！

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 19:19:07.12

いい加減うんざりしてきたけど変化する現実の流行を察知するのはSeだ
どちらかといえば過去の体験とパターンに固執するSi優勢が流行に流されるかは極めて疑問
お前が気付け

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 19:30:42.36

韓国アイドル好きな人に多いmbtiってあると思いますか？

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 20:26:51.82

流行りをよく知っていてみんなで楽しめるものが好き、みんながいいというものはいいものだろうという価値観、
あるいはダンスそのものやダンスミュージックを楽しめるという意味ならFeやSeが優勢で外向性高いタイプかもしれないが
何が好きになったり興味を持つ基準は各タイプそれぞれにある上
タイプは単なる心理機能の並びであって個人の好みまでは規定しないので、多少の傾向はあれどこのタイプなら必ず○○が好き、こうする等にはならない

**INTJ** · 2022/04/10(日) 20:39:31.16

ESTPはバカのくせに身の程知らずですぐ威張り散らすノミなので逝ってよしｗ死ねESTPｗとくに8w7ESTPなゴミめ

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 21:00:53.82

>>37
なるほど
丁寧にありがとうございます！

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 21:17:21.07

俺の経験からのISFJに対する意見
ESTJ ミーハー気分でくだらねえとか言ってた
ESFJ わからーん
ESTP いつも仲良くやってる感じで気に入らん
ESFP 内心DISってあいつさあー女の前ではデレデレしやがって男の前では…って嫌ってた
ENTJ ISFJがENTJに媚びてる感じ
ENFJ ISFJをバカにしてすごいなあって笑ってたｗ
ENTP 思いっきりISFJをバカにしててすがすがしい
ENFP ISFJの醜さを嘆いてすごくバカバカいって笑いながら💢印が額にできてたｗ
ISTJ ISFJに騙されている哀れな感じ気の毒だ
ISFJ 徒党組んで一緒につるんでる
ISTP よくわからん
ISFP 愚痴っぽくなってチクショウと酒のんでぐだぐだこぼしてた
INTJ 必ずと言っていいほどISFJを強く批判しておりものすごく長ったらしいたとえで愚痴こぼしてくだらない存在と言ってた
INFJ わからーん
INTP とある人は気に入ってるみたい優しいとかなんとかどこがアホかお前は
INFP ISFJは嘘つきで偽善者だと言ってた

**名無しを整える。** · 2022/04/10(日) 21:45:07.91

タイプ論だと流行を追うのが好きなのはFeで、現実を受け入れて五感による感覚を楽しむのがSe
物事の奥にあることを感じ取るのがSiで非現実なひらめきによって行動するのがNiでどちらも芸術家向き等
界隈の印象とはちょっと違うところはあるよね

**INTP** · 2022/04/10(日) 23:53:50.05

ただなぁ、外から見てる分には本人の動機に関わらず、
流行に乗っている(ように見える)という一点だけで、
多少そういう視点で見られかねない部分は出てくるのよね

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/11(月) 00:13:03.48

タイプ論と趣味はまだまだ深掘りできそうな気はしてる

炎上中の某バレエYoutuberがフィギュア選手との対談でファン層との違いについて語っていたのが面白かった
バレエはやる人が多いけど見る人が少なく保守層が厚い
フィギュアはやる人が少ないけど見る人が多いと言っていた

もちろんこれが絶対に正しいとは思わないし露出の多さや習い事としてのハードルもあるだろうが
門外漢では見分けが付かない「自分がやるか」「他人を見るか」には大きな隔たりがあるように感じた

**ならず者** · 2022/04/11(月) 00:18:53.73

性格的能力的笑い的気づき的努力点慈悲的総合評価で点数つける
INTJ 90点体力面以外はほぼ完ぺき若干あと楽しさがあればオールマイティだな
ENFJ 75点ちと礼儀への大事さとおせっかいが濃いかな～そこは反省すべき点かも知れぬまあENFJ頭いいからすぐ気づくガハハハ
ENFP 85点ほぼ完ぺきただ地に足がついてないことが多い
ISFP 75点やる気があればオールラウンダーもっと自信を持て！
ISTP 65点若干冷たいと思うやはりTiがメインだからかｗ
ENTP 70点嘘が垣間見えるためENFPよりは減点
INFJ 65点地に足がついてなさすぎで詐欺師になるが稀に天才を輩出する
ESTJ 55点視野が狭いそこを精進しろ
ESFJ 50点視野が狭い上おせっかいだ結構な反省を求める
ISTJ 50点視野が狭すぎるが努力量がパネェあともうちょっとおもしろく柔らかくなった方がいいそれと権威主義にはなるな絶対魅力が上がるから
ENTJ 45点完璧だがひどすぎるｗ
ESFP 55点彼らの楽しさは全体の士気を上げる
ESTP 20点こんなやつ20点で十分じゃ
INTP 15点もっと表でろひきこもり！
INFP 5点努力が足らなすぎるわアホだわぽんこつの象徴しかもSi持ちで変に権威に従うｗバカかから回ってんじゃんｗもうねダメダメでしょｗ
ISFJ 0点話にならん本来ならマイナス100点をつけたいこんなゴロツキ

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 00:26:20.18

ジャモラーは赤いリップを塗って髪長くしてちとパーマやってで赤いドレスをすればモテますよ

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 00:32:54.55

ISFJのバカは人の運命を勝手に決めつけんだかまってちゃんの妖精がよ！なめてんじゃねえぞコラ！死ねよマジでアホのくせに

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 00:38:23.18

>>43
話題に上げてんのに某とか伏せる必要ある？
興味を持たれたとして調べにくいしその人の為というには情報を開示し過ぎてる

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/11(月) 00:56:21.90

オレは別にそのYoutuberを応援してるわけじゃないし対談の大半も大して見る価値ないから

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 01:27:01.77

>>48
最終的に見る価値があったかどうかを決めるのは受け手でしょう
そして応援してないとしても応援になる様な事を避ける必要も無いでしょう嫌いなら別だけど

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 02:37:10.75

炎上　バレエ　YouTuberで検索したらでるだろw
気になって見たい人がいるなら自分で検索したらいいだけ
それとも見つけられなかった？w

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/11(月) 03:39:18.36

対談の大半はファン層の話と関係ない　って書いた方がよかったかもね
バレエはむしろピアノ(クラシック)の層と被ってるのかな？
こんな感じの趣味ステレオタイプがあれば見てみたい
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/m4FQR9ys6JbETJB/20180430/20180430150415.png

**ジャモラー** · 2022/04/11(月) 04:10:11.11

>>45
あたしリアルだと厳ついわよ？
特に運動も筋トレもしてないのにアメフトでもやってたの？と聞かれたことがあるわ。
一時期ボウズにハマっていたし、基本は短髪よ。

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 06:07:07.91

引くほどFe発達してるENTPとENFJの見分け方ってある？
友達がne超強くて、tiも強いからENTPなのかなって思ってたんだけど、最近前より色々話すようになって、びっくりするくらいFe強いことに気付いてもしかしたらENFJなのかなって

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 06:11:06.73

例えばだけど、ENTPって愛情とか見栄のために自分を犠牲にしたりするの？

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 06:44:22.93

ISFJはチンピラやくざだからよボコボコに殴りまくってぶちころしていいいよあんなのレプだから

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 06:53:40.88

使ってるのがNiかNeかで見分けるのが確実
複数の可能性を見るより一つの可能性に絞ってみてるならNi
あとはFeとNeを混同しないようにすること

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 06:57:32.29

他者の診断って他者が外に出すと決めた部分しか見えないから
その経過がまるっと削ぎ落とされるんよね
下手すると親友レベルでも難しい

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 07:38:52.60

>>50
自演？あびゃばばばも？ｗの表現を好んで用いる様だし全角スペースも普通あまり使われないけどそれもあびゃばばばと同じ
私は調べにくいと言っただけ。そして某とする合理的な理由がわからなかったから質問しただけ
だから結果出てくるかどうかは論外だ

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 07:53:08.42

調べにくいから名前出してって言えばいいだけじゃんw
某Youtuberみたいにボカすのなんて別によくあることじゃね
それをPTAのBBAみたいにネチネチ突っかかってんのうざいよw
言い返せないからって自演扱いとかウケるw

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 07:56:09.40

>>59
論点が違う
実際調べられるかどうかは関係無く、某とする合理的な理由がわからなかったから聞いた
そして自演扱いはしていない。可能性が思い浮かんだから言っただけ

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 08:00:49.91

> >>48
> 最終的に見る価値があったかどうかを決めるのは受け手でしょう
> そして応援してないとしても応援になる様な事を避ける必要も無いでしょう嫌いなら別だけど

単に合理的な理由がわからなかっただけならこんな言い方する？w
この言い方なら質問というよりかは指摘だよね
「最終的に見る価値があるかどうかを決めるのは受け手」
「避ける必要もないでしょう」
これが質問だと思ってる？w
「見る価値がないと思った」ってのが答えならそれでいいじゃん？なんでこうあるべきみたいなの押し付けんの？
そこがPTAだって言ってんだよw

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 08:52:42.09

>>61
押し付けてはいない。ただ聞いているだけ。どういう印象を受けようと自由だけどそういうつもりで書いていない
そして見る価値を決めるには見るしか無いのにそれを勝手に人が決めることは出来ない

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 09:09:08.21

趣味系のことで実際やってみるのはNeやSe優勢に多そう
料理や経理、趣味でもキッチン用品の発明やアクセサリー等、
日常に寄り添って必要な生活実用性の高いものとの親和性が高いのはSiの印象
クラシック音楽やバレエのような古典芸術の表現としての道筋がすでに決まったしっかりしているものはJ型全般が得意そう
なお全部印象論

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 09:19:44.89

最終的にどういう印象を受けたかどうかを決めるのは受け手でしょう？www
見るかどうかは好きにしたらいいだろw
検索したら分かるんだからw
見るかどうかは好きにしたらいいけど教えるかどうかを決める権利はお前になくない？w

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 09:27:15.31

> 自演？あびゃばばばも？ｗの表現を好んで用いる様だし全角スペースも普通あまり使われないけどそれもあびゃばばばと同じ

YouTuberの名前を出さなかったのはそのYoutuberに対する印象が議論に影響を与える可能性があるからじゃないか？

>>58で自演かどうか聞いたのは自演だったら内容も考えるに値しないと考えたからでは？
こんなふうに議論の内容じゃなくて発言者の属性によって議論がブレるやつがいるんだよ
そんなに知名度無さそうだけどそういう要素なしに純粋に話をしたかったから名前を伏せたんじゃないか？
ファンやアンチが論理的じゃない擁護や叩きをしてるのを見る機会なんてSNSやってたらいくらでもあるだろ？

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 09:45:09.63

>>65
もとから知ってる人なら名前出されなくても誰のことかわかるでしょう
そして自演かどうか聞いたのは可能性が頭に浮かんだから

>>64
見るかどうかは論点じゃない。検索したらわかるかどうかも論点じゃない。某とした理由を聞いた事には無関係
決めてはいない。疑問を言っただけ

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 10:08:11.10

関係ない話題は他所でやってくれる？
自演以前に荒らしだよお前ら

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 10:11:41.41

話にならんな
某とした理由はあびゃびゃがすでに答えてる
納得しないようだからさらに推察して答えたけどそれでもお前は納得しなかった
なんでなんでを繰り返しても「お前にとって合理的な答え」は出てこねーよ
誰かの出した答えにケチつけるのなんてガキでもできることしてないで自分で相手の意図を考えな

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 10:12:10.80

すんませーん
これで終わりにしときます

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 10:24:40.04

>>68
結局何が言いたかった？文句がつけたかった？
話になってないとしたら貴方が最初から最後まで思い込みで的はずれな事を言っていた事が原因
そして私は貴方には理由を聞いてはいない。

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 12:35:34.98

小林麻耶　ENFP　タイプ6　自己保存盲点

6w7でENFPなので社交的で明るい
追従タイプの6なので男性や権威に依存的
反応タイプの6なのでことを大袈裟に荒らげる
タイプ6でFiの発達したタイプなのでメンヘラ気質
Si劣等で自己保存盲点なので地に足がつかない不安定な性質

まさに性格診断通りの言動をしてる人

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 12:41:57.53

ガーシー　ESFP　タイプ8 ソーシャル盲点

ES×P型のタイプ8なので社交的で超エネルギッシュ
Seが発達してるので刺激的な遊びに適正あり
Seが発達してるので突破力と勢いあり
反応タイプの8なのでことを大袈裟に荒らげる
本能タイプの8でFiとTeが発達してるので自分だけが割を食うことに対して激しく反発

まさに性格診断通りの言動をしてる人

**ジャモラー** · 2022/04/11(月) 13:53:49.23

面白いわね🤣

あたしの事も診断してくれないかしら？

自分一人で分析するのに飽きてきちゃったわ

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 13:58:49.84

ジャモラー
ブス、精神障害持ち、コミュ障、一生お金に無縁

まさに性格診断通りの人生を送ってる人

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 14:10:46.98

検索したら、ジャモラーってINFPの4w5なの？
5chに居着いてるくらいなのでソーシャル盲点の可能性が高い

INFPの4w5のソーシャル盲点は陰キャの中の陰キャでスクールカースト最下位になりやすい
コミュ障で友達はいないかほとんどいない
馬鹿にされたりイジメられやすい
芸術やアートには非常に強い関心がある
繊細で自己認識に大きな問題を抱えている
お金を稼ぐ能力が低く、引きこもりがち

こんな感じだよ

**ジャモラー** · 2022/04/11(月) 14:22:47.46

うふふふw

**ジャモラー** · 2022/04/11(月) 14:28:22.12

それで、いつ貴方達は羽ばたけるのかしら？

**ジャモラー** · 2022/04/11(月) 14:32:31.91

そうやって、排斥しようとしても無駄だからね。

**ジャモラー** · 2022/04/11(月) 14:41:31.61

あなたの言う通りならば、

私はINFP4w5代表選手ということになるわねw

研究対象としてもっと尊重されて然るべきよね？

**ジャモラー** · 2022/04/11(月) 14:52:18.45

あなた達は私の力を恐れているのよw

それを隠しているのもお見通し

さぁ始めようじゃない愉快なショーを！

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 15:47:18.45

構ってちゃんと構ってちゃんで乳繰り合ってるのはなんなんだろうね

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 16:15:07.55

ジャモラーさん好きだよ
自分も底辺貧困だからね
あと何年生きられるかわからないけど、生きられるところまで生きよう
ジャモラーさんもそうでしょ

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 17:58:24.59

自分は童貞なんだけど、恋愛したことないんだけどT型あるあるなのかね
T型のような実務能力が高いわけではないんだけど
今は無職で貧困だからあと何年生きられるかもわからないけど

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/11(月) 18:41:14.36

>>62
某にしたのはそのYoutuberの是非で議論が紛糾する可能性が高かったから

**名無しを整える。** · 2022/04/11(月) 18:44:32.51

どうだろう
T型でもET型は割とうまく人と付き合って結婚している印象が高い
IT型もJ型やEP型あたりの誰かを支えてあげたい人とうまく行ってる人も少なくなさそうではある
もし付き合ったことがないだけなら単に出会いがない環境なのかもしれないし
内向型ならTでもFでも人と一緒にいると疲れるから一人でいたい人もいると思うよ
恋愛感情がそもそもないのはまた別の話になりそう
無職で貧困なら生活保護申請したらヨシ
使えるものは使っていいと思う

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 00:05:10.35

T型のなかではINTPは特に恋愛奥手かな
自分はINTPだけど女性に自分から行けない
TでもESTPとかはめちゃくちゃモテる

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 00:12:32.50

ENFPだけど恋愛奥手な人というか人見知りするタイプ構いたくなるからそういう人が周囲にいるといいねと思う
恋愛慣れしてるタイプや口が上手いタイプに不信感持つタイプもいるし
自分が短所と思ってることが相手にとって好ましく見えたりするよ

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 00:37:49.98

ISFJを地球上から一匹たりとも生かさず滅ぼさなければ地球が腐る一方だ滅ぼせ！

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/12(火) 00:39:06.71

上手く言葉にできないけど単純な強弱ではないなとは思う

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 14:24:35.13

FPSは好きでも感覚派だからその中だとCSGO、LoLとかの戦略がガチガチすぎるものは避ける傾向にある
POTALは手軽に遊べて目新しい要素多いから好きアンダーテールとかビヨンドは見るだけでいい
やったことないけどスピード感あるスプラと自由度高いゼルダはずっとやる自信ある Civilizationは手探り感があってやればはまりそう

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 14:52:11.56

餓死しそうになったら安楽死する方法ってあるのかな
数年以内にそういう状況に陥る恐れがあるから

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 15:45:22.71

安楽死は海外なら病気の治療の見込みなしなら受けられるけど
現状日本じゃ積極的安楽死は違法な手段を除いてできないはず
別に死にたいわけじゃないなら生活保護受けろ

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 17:21:39.98

一回ヤッたら彼女面しそうなタイプってどれ？
ENFPとかISTPはそんな感じするけど

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 17:43:02.07

なんというかそれは知能の問題だと思うからタイプ関係ないと思う

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 18:34:41.02

そういうしがらみが面倒な人は、そもそも出会い系のアプリ等使って合理的に処理するんじゃないのか

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 18:56:04.84

こんな所でニチャってる陰キャには一生縁のない話だから気にしなくていいゾ

**初代 ESTP 3w4** · 2022/04/12(火) 19:34:29.64

キミと一緒にしないで

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 19:54:02.34

性交渉したことない人が増えているみたいだから時代が僕に追いついてきた感があるな

**初代 ESTP 3w4** · 2022/04/12(火) 20:35:07.98

よかったね

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 22:12:05.93

デブは頭が悪そうってすぐわかるワクチン接種についてみてたんだけどかりゆしとかいうのがかかってきたけど 2w1 か 6w7 か 9w1だろ‼趣味が悪趣味すぐりつまんねえしバカだし ISFJだなあれ100％死ねよ豚

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/12(火) 23:53:00.75

>>93
なんとなくイメージはあるけど顰蹙買いそうで言いたくないわ…ｗ
あとそういう女を好き好んで食い物にしてそうなタイプもなんか特定タイプのイメージはある

**名無しを整える。** · 2022/04/12(火) 23:54:03.48

飽きるというと言葉は悪いが、
煩わしさを感じるようになってくると、もはや過去の出来事になるというか、
負債だけが残ったような、なんともいえない気分になるな

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 01:17:56.73

ISFJ、ESFJの女はマジで簡単にヤレる
INFPも押せばヤレるけど、ようわからんグダが入ってちょい面倒
セフレにするなら面倒じゃないESTP、ESFPらへんがオススメ
INFJ、ENFJはヤった後ケアしないとメンヘラになる

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 02:40:41.86

性格の良さ
ESTJ😊😊😊
ESFJ😊😊😊😊
ESTP😊😊
ESFP😊😊😊😊😊
ENTJ
ENFJ😊😊😊😊😊😊😊😊😊
ENTP😊😊😊😊😊😊
ENFP😊😊😊😊😊😊😊😊
ISTJ😊😊😊
ISFJ
ISTP😊😊😊😊😊😊
ISFP😊😊😊😊😊😊😊😊😊
INTJ😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
INFJ😊😊😊😊😊
INTP😊
INFP😊😊😊😊😊😊

俺が思うに本当に優しいのは厳しくも実は地球全体を救う程有能で強くさらに慈悲があるような性格だと思うピッコロさんだってほら一見厳しいけど御飯の才能を見抜いて御飯をちゃんと強く仕立てあげて甘ったれるな！とか 5歳の御飯にゆってたけど
最後はナッパの攻撃から御飯庇ったやん御飯はピッコロを師と尊敬しているしそういうね大きな視野がねーと本当の優しさはわからんもんよ ISFJみてーなカスはピッコロ嫌いでしょうな悪そうだから緑色だからこれだけの理由で
てか気円斬ってあれ最強だよな何発も打てないのか

**ジャモラー** · 2022/04/13(水) 06:09:07.35

あなた達が5chなどに集って得たモノって一体何かしら？

ただ偏見と自己愛を強めただけw

Mbti 信者はアホすぎw

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 06:41:52.44

童貞が多いのはINTJとINFJだと思うよ
Se劣等だと実体験を楽しみにくくなるし
INTJとINFJの人口が少ないのは遺伝子を残せてないからだろうね
リア充のESFPやESTPやESFJやESTJは遺伝子を残しやすいから人口が多い

親からの直接的な遺伝hはなさそうだから、曽祖父さんなどから隔世遺伝してるはず

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 08:09:56.83

MBTIのタイプって遺伝するの

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 08:54:03.24

>>107
遺伝しかありえないんだが
宇宙のどこかから遺伝子が飛んでくるのか？

遺伝子と関係ないなら、そもそもMBTIのタイプは実在しないただの妄想であるし

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 09:15:22.23

環境要因もあるかなと思ったけど

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 09:25:55.47

Niを活用して導き出した情報によると、今度の冬から来年には日本でも多くの餓死者が出る恐れが高まってきた
エネルギー不足、資源不足、穀物不足で価格も高騰するので、国内の2000万人の貧困層は餓死の危機に直面する
私もその1人だ

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 09:36:10.19

まあユングだったら集合的無意識から何かが飛んでくると言いそうではある

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 11:06:02.56

面倒くさそうだから餓死はNGにしとくわ

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 11:07:17.61

発達障害の特性をタイプに当てはめるなら遺伝するんじゃね

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 11:33:13.28

SP型の男性でボディータッチする人いるよね
僕は好きだったな
同性の安心感もあるし

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 11:42:41.22

MBTIのタイプって現象としての側面もあるし全然生まれつきである必要は無い気はする
まあ個人的には幼い頃に置かれた環境に強く影響される気はするけど

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 15:20:09.98

FiよりFe強いタイプは幼少期から他人の顔色伺わざるを得なかったとかいうケースありそう。
とはいえ、NiNeとかSiSeは才能そのものって感じもする

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 15:47:16.17

その4つの機能のどれかはみんな持ってるんでしょ

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 17:57:19.18

遺伝ではなく遺伝する要素の一部を関連づけて考えることができるというのが正しいのでは
タイプが遺伝するとか生まれつきってのはたまにいう人がいるけど正直そうとは思わない

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 19:21:24.56

INTPが知性が高いとか頭がいいというのは危険なプロパガンダだよな
おじゃる丸のビンちゃん神様とかうすいさちよさんとかミュークルドリーミーのアクムーさまとかINTPだから
マイワールドの中で知的欲求を満たすとか面白いことをやるとか自分が快になる行動をやるというのがINTP像の最大公約数なんだろう

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 19:27:40.04

INFPも理想主義とプロパガンダされている場合があるけど、夢想している自己像にもっていくのがどうしても無理だから絶望してダウナーになっているパターンもあると思う

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 19:32:43.91

自己論理で考える＝賢いとは限らないからな
プロパガンダというより機能とか基本にある部分をただしく説明できる人が少数派なのが問題な気がする
Fは感情というより道徳とかモラルって意味合いのが近いし

**INTJ** · 2022/04/13(水) 20:05:10.17

ISFJはろくでなしなので全員ひどい死に方をする
電車に跳ねられバラバラになって死ぬ
やくざに拉致られ詰められて解体され捨てられる
マッドサイエンティストに拉致られ人体実験を施されて死ぬ
辻斬りに会い斬られて死ぬ
バスが事故って死ぬ
落雷が当たって死ぬ
ネズミに噛まれ死ぬ
コロナに感染して死ぬ
見たら狂い死ぬテープを見て発狂して死ぬ
責任逃れができず割腹を命ぜられ腹を斬って首を刎ねられて死ぬ
ムカつく顔してるのでヤンキーに因縁つけられて袋叩きにあって死ぬ

こうなるのは因果応報だよ
法の網をくぐってコソコソと悪さをしているISFJを神は見ている
いくら法が許しても神は必ずISFJに仏罰を下すだろう
死後も悪行を重ねていることから地獄に落ちる

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 23:07:44.96

>>119
アクムーさまやっぱINTPか
悪役INTPの中で一番かわいくていい

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 23:19:24.82

世間で言うところの知性が高いとか頭がいいってのは前提として社会的な価値を持つ指向性前提よね
それでTi自体は合目的的なもんじゃないから考えが評価されるものとは限らない
エニアの合理型、T1、T3、T5は囚われとして社会的な価値に沿いやすい
T5も遊離型で一見、社会的価値興味なさそうだけど、無能であることが恐れで、有能でありたい根源的欲求があるので、知識量すごいと他人のも思われやすい

**名無しを整える。** · 2022/04/13(水) 23:24:22.24

貧ちゃんやうすいさちよはT9でアクムーはT7で肯定型なので
Tiのマイワールド的知的欲求が、知性が高いとか頭がいいと思われるような事を見ていない
たまたま方向性が概ね一致して頭いいと思われる事もあるだろうけど、向いてないなら社会的に無価値な事を延々とTiを費やす

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 00:40:30.54

Tiって自己中で非合理な考え方もするし効率性も悪いと思うわ
衝突もしやすい Teを使って動く方が楽よま気持ち悪くてTeで動けないこともあるが

**INTP** · 2022/04/14(木) 01:14:08.24

相対的な評価とは違って、絶対的な評価については主張するか強弁するかだからな
だから実際には動機の部分では絶対評価に基づいていても、
周囲には相対評価による動機づけなのだと偽装しなければならんのよね

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 08:25:40.32

さすがにTiは効率性は抜群にいいと思うよ
ただし非効率な組織には馴染まない世渡り下手なので、逆に非効率に見えることはあるかも

コンピュータや最新医療など世の中の合理化された便利な文化はTiによるものだと思うよ

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 08:54:02.60

自分の周囲だとINTPかINTJでソーシャル優位のタイプ5が出世してるケースが多いように感じがしてたんだけど
実際に会って判定してる専門家もそう感じてるようだ

＞タイプ3（達成したい人）に思わせてタイプ5（研究者）のソーシャルが紛れて社会的成功を収めるケースは意外と多くて面白い。
https://twitter.com/10anj10/status/1461345729817956355
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 08:59:53.05

専門家って何を以って専門家と言うんだろう

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 09:01:47.69

INTPかINTJは非社交的なのが問題になるが
ソーシャル優位の場合、社交性のあるINT×になるので無敵のビジネスマンがあらわれるっぽい
ビル・ゲイツやイーロンマスクがソーシャル優位のINT×の典型例

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 09:05:12.89

そもそもT5の出世なりしてない人、こういうことに興味がない人はこの人に相談したり表に出てこなそう
T3も誰かに弱み見せるのを嫌いそうだから相談しなそう
というのもありそうだしなんとも

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/14(木) 12:44:34.98

>>129
急がば回れってことかな…ｗ

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 13:27:00.12

常にそうであるってのはどの機能にも言えないこと
それが謝った認識を発達させてみーおじみたいなやつを生み出す
Tiが効率的である傾向があるのには同意だが常に効率的であるというのには同意しない
Teも同じように常に効率的な判断を下せる機能ではない
Teは結果しか見ない傾向があるからな

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 14:09:56.34

おじゃる丸というアニメ自体、変にFe的なところがある気がする
貧乏神は典型的なINTPだけどオコりん坊(ISTP)とかうすいさちよ(INTP)なんかはステレオタイプからはかなり遠い
アカネ(ESTJ)とアオベエ(ISTJ)と閻魔大王(ENTJ)もそう、あんなに優しいTJ中々いない

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 17:29:48.05

はなかっぱのべーやちゃんいい子だよな
INTPは誤診断のように感じる
INTPが人助けに生きがいを感じるとは思えない

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 17:35:19.72

そもそもT型というのは自分の損得勘定を気にするし、弱者をむやみに助けては行けないという哲学を持っているものだから
損も回り回って吉となるはF型の思考回路だよ

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 18:46:13.24

>>128
効率性ってのは目的がなければ存在しえず、解決を是としなければ効率を考える必要性はないと思う
>>124で言ったようなエニアで合理型じゃないと、効率を必要とする事に囚われてないからいいとは限らないと思う

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 19:15:33.15

ソシオニクス二分法やってみたわしはどれなんじゃ
https://i.imgur.com/DOhaxZV.png
二分法の点数 ()は一つ当たりの平均点 ISTP 32(4) INTP 27(3.85) ISFPが27(3.5)
解説はこれ
https://casual-typology.blogspot.com/2021/08/how-to-read-result-t.html

**名無しを整える。** · 2022/04/14(木) 19:58:28.14

SLIかILIだと思う。それだけ見ると多分SLI
あとはクアドラやクラブといった小グループ見るといいと思う

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 00:02:06.49

兵庫県 ENTJ ESTJ INTJ
大阪府 ESTP ESFP ENFP ENTP
京都府 ESFJ ENFJ
奈良県 INFJ
滋賀県 INFP ISTJ
和歌山県 ISFJ INTP
三重県 ISFP ISTP

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 00:18:36.52

Niってなんだろう
検索後にどのページを開くのが一番適してるか何となくでぱっと決めたり
ゲームの序盤で武器選ぶとき経験、閃きから考えるわけでなく
何となく強そうだからで選んだりそんな機能？
Niは時間かかるというしこれはSeの範疇かね曲が降ってくるというのはNiの代表例だと思ってるが・・・

**INTP** · 2022/04/15(金) 00:27:48.03

一言で表すなら「勘」が一番近いような
当てずっぽうではないほうの意味で、蓄積からくるもの
刹那的な思考・判断と読み替えてもいいか
時間がかかるってのは、判断材料が揃うまでの時間かね
既に持ち合わせで間に合ってれば一瞬って感じ

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 00:34:10.18

Niってのはものすごく大雑把に言えば先の先のことまで考える機能
Neは複数の可能性を考慮した上でその選択肢をSiで一つに狭めて選ぼうとする
→なので決めるのが遅くなる
Niは理想の未来像を最初から内側に持っててそれに合致する選択をSeを使って探してる
→なので決めるのが遅くなる
閃きって言うのは無からパッと浮かんでくるものじゃなくて内側に元々最初から持ってるものと一致する何かを現実の中から見つけた時に起こる現象

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 01:52:54.45

https://www.personality-database.com/profile/391484/fumio-kishida-governmentasia-mbti-personality-type
キッシーはISTJらしいｗ

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 01:59:11.63

5票しか入ってないじゃん

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/15(金) 02:10:46.50

>>135
見たことないから内容は一切知らんけどこのコピペが脳裏をよぎった

http://www.nandemo-uketori.com/archives/27603103.html
> 10 風吹けば名無し 2021/06/19(土) 14:59:46.52 ID:99q0Lvgl0
> 小さい頃おじゃる丸ガチで嫌いでお便りコーナーに苦情書いて送ったことあるわ
>
> 37 風吹けば名無し 2021/06/19(土) 15:03:52.01 ID:gL+HSt+bM
> >>10
> 何が気に入らなかったんだよ
>
> 47 風吹けば名無し 2021/06/19(土) 15:05:40.72 ID:99q0Lvgl0
> >>37
> どう考えてもシャクを盗んだおじゃる丸のほうが悪いのに鬼や閻魔さまが悪いやつみたいに書かれるのはおかしい
> 閻魔様の仕事も滞ってみんな迷惑してるし早く返したほうがいいみたいなことを書いて送った

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 02:57:05.38

まとめサイトみてんの？

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 06:21:24.57

あじゃぱぱさんはアニメ好きなイメージあったけどおじゃる丸はみてないんだ

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 07:42:50.51

みーおじさんはやたらISFJ叩きしてるけど、よっぽど不健全じゃなければISFJは外面はいい人多いんじゃないの

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 09:58:05.34

エニア的に人格を全否定するような酷いイジメをするのは2w1が多いから
ISFJには外面はいいけど偏見だらけのいじめっ子体質の人もそこそこいて
みーおじは、たまたまそういうISFJに出会うことが多かったのでは？

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 10:20:35.06

ミーおじは自らイカれたキャラを演じてISFJをサゲることで、逆にそのタイプがまともに見えるよう巧妙に仕組んでる
だからミーおじ自身もISFJであり、ISFJのステマ

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 10:44:32.57

こういうのって身に覚えあるけどやっぱNiなのかな

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/15(金) 11:20:08.01

>>148
このサイトは引用元として持ってきただけだから見てないけど
2chコピペはブラックジョーク味があって好き

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 12:55:21.60

最近ITJのツンデレキャラが多いって気づいたんだけど第3機能Fiって自分に素直になれないみたいな要素あったりする？
もしそうなら捗るんだが

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 12:57:41.51

Niを理解したい具体例がなく言葉で説明できない自分の経験則しか根拠のないことを
抽象的概念で捉えててそれを軸にSeで材料を増やしていきある時急に理解力が深まる感覚かな
一つの対象に考えが複数浮かぶのがNeで Niは全体を何となくで捉えて
そこから～だろうって考え方をしその～だろうの部分が生活を通して強まっていく
Siが詳細で堅いイメージだとすればNiは大雑把雰囲気全然ちがいそわかんねー

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 13:06:25.52

そんな訳わかんない思考しなくてもSeと対になってる機能だって理解すればいい
Seは今だけを見た上で新しい体験と感覚を得るために即決即断で動く
Niは未来を見据えた上で深く考えて何かしらの理想像に基づいた目的を定めてから行動を決める

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 13:15:04.94

>>155
代替あたりだと自分の気持ちを自覚しにくいけど萌芽があるから
この気持ちはなんだろうと時々意識が向いて戸惑ったり
ちゃんと気づいてないけど気持ちはあるから、好きな人を助けたり守るために行動してしまってまた戸惑う
とかそんな感じなんじゃないかな

**ジャモラー** ◆iTgwCP6ayTuU · 2022/04/15(金) 13:20:02.09

昨日、地元のESTJに会って早く働けと言われたわ…

アタシだって都会で社会適応するよう出来る限りの努力してきたのよ？

それが年寄りで正論を良いことに言いたい放題…。　

もう勘弁して！

**ジャモラー** ◆iTgwCP6ayTuU · 2022/04/15(金) 13:25:39.09

神は何故アタシを文明レベルの低いド田舎に転生させたのかしら？

前世でどれほどの罪を犯したというの！

もうダメよ…1か月も持たず自殺してしまう気がするわ可哀相なワタシ…。

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 13:31:02.69

今日は聖金曜日だから昼食は食べなかった
少しは敬虔になろうと思って

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 13:53:51.46

>>157
訳わかんない思考してましたすごく単純な話
Seで現状見てそこから先を見据えて考えああなるからこうした方が良いという考えの上行動する感じ？
これはSiかTeだと思うんだが・・・劣勢機能の方が馴染みあるわ
感覚としてはSiとTeが混ざったものがNiなんだけどなー

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 14:34:59.54

まずTeは極端な話をすれば結果だけをみる機能
誰が見ても明らかな事実や効率的に物事を処理することを好む
あと一つ言いたいのがFTは判断機能だからそもそも知覚機能であるSNと同じ括りにするもんじゃない
Fi Fe Ti Teは「何かを見る機能」じゃなくて「判断の仕方」の趣向を表している
Niは何かを決定する機能ではなくてどういう風に物事を見るのを好むかを表す機能

Siは自身が体験した物事と経験を頼りにしてそれによって指針を作る機能
Siは未来のことを考えないとは言わない
けどSi ユーザーが過去からの集積を頼るのは未来を恐れてるから(Ne劣勢)ここが決定的な違い
Niユーザーはおそらく未来はこうなるorその理想像に到達するというイメージやビジョンを持ってるから未来を恐れない
Niユーザーが不快に思うのは未来に対する確信を持てていないのに今すぐに行動することを求められること(Se劣勢)

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 14:50:22.14

どこのサイトもNiの説明ザックリしすぎててスピリチュアルの食い物になってる感あるよな
>>163
クソわかりやすい

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 15:14:30.90

Niはアルキメデスのヘウレーカ！みたいなものでは
それまでに取り込んだ情報を脳が自動的に処理して
これはこういうものである、この問題はこうすればいいというひらめきを与えてくれる
ただ感覚型が使う直感とは違ってなにかの情報一つで瞬間的に降りてくるものじゃないから
長期的に起こりうる問題を回避してそもそも起こさないようにするとか
長く時間のかかる理想の実現に取り組む等向き

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 16:19:56.76

>>163
未来を恐れてるというよりは目的がないとやる気がしないやり始めは乗り気じゃないけど目的がわかる
ビジョンが見えると急に行動力判断力があがることがあり過ぎるこれが分かってからとりあえずやることにしてる
かと言ってTeの結果が全てという目的だとやる気がしない道から外れたくなる
>>164
謂わばスピリチュアルなんだけどスピリチュアルで済ませたくない大切な何か
>>165
情報一つって感じじゃなく複数の要素が絡み合ったものだと考えてる
代替か劣勢だからあ、ループ時のがもしかして

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 16:27:27.82

伝わったのかよく分からんけど俺にで切る限りのことはした
たぶんID変わったけど>>163ね

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 16:42:44.06

なんなんだろうって言う割に人の話全く聞いてねーじゃねーか
こわ

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 16:46:28.42

まず>>166は自分のことなんのタイプだと思ってんの

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 17:11:02.56

>>168 聞いていますですがせっかく説明してもらっているのにまとめ方が
独自解釈なので全く聞いてないと思われて当然だと思います
>>169 ISTPかISFPです今まで感じていたものが説明されてるので
機能に興味あるのですが個人の感覚に依りそうなのと正解がないので自分は心理学等と相性が悪そうです

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 17:59:32.85

俺も考えを固めるのには時間がかかったし国内外を含めて色んな情報を漁ったからなんとも言えんけど

基本的にユングの考えだと機能は対立関係にある
つまりS-NとF-Tね
片側が内向タイプ(Xi)だともう片方はバランスを取るように外向(Xe)になる
だからSe-Ni Ne-Si Fe-Ti Te-Fiはそれぞれが正反対の価値基準
優勢補助代替劣勢についてもあまりわかってない？

**INFJ** · 2022/04/15(金) 18:19:27.89

そういえば年を取ることを恐れる感覚がわからないのはNi由来とかあったりするのかな？
そもそも時間感覚自体巷で言われていることとの差が激しいけどね
年取ったら加速するとかもよくわからないし。まるで変わってない気がする

**INTJ** · 2022/04/15(金) 19:33:48.68

協調性だけでなく、上下関係や組織の規律に忠実な人材像として、体育会系👈の学生を評価 ... マツコ・デラックス「野球部出身者の十中八九はクソ野郎」

だいたい体育会系のアホ共は 1w9 1w2 2w1 2w3 6w5 6w7に多いからやっぱあいつらクズなんだよ覚せい剤やったような顔つきが多いｗ頭悪いんですよｗ
球技は廃止した方がいいな
それか上下関係を取っ払った規律にするべきだ

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 20:05:28.90

書き忘れたけどタイプ以前に理解力ないのが問題
>>171
初歩の初歩で盲点だった
ENFJの場合
F(感情)T(思考)で分けて 1が外向的感情なら8は外向的思考
S(感覚)N(直観)で分けて 2が内向的直観なら7は内向的感覚と正反対の位置にいるわけか
外向型の4 5は内内で残ったS-NかF-Tがくる
誤診は外向型と内向型で外内の並びが違うため内向型なら発達具合や性格で
同じ位置に劣勢等がある内向型と間違えやすいのかなとも思った優勢と8の違いを分かってない場合もね(俺
発達具合から他タイプも考えられるけど解説のどれもしっくりこないし代替であるはずのNiを知りたいんだよね
Fiで何回も人生失敗してるけど皆そうだと思うし・・・違うの？

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 20:18:27.00

感謝の言葉を忘れてたありがとうございます
前は幼少期から使ってる優勢補助対立関係にあるから後ろは劣勢劣勢は得意でないでも持ってはいる
出さないほうがいい場合もある優勢補助で生きづらく感じたら早い段階で劣勢が発達することも
勝手に覚えたから正しいのかは知らない

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 20:25:16.78

自分は自認ISFPで代替Niは165みたいな感覚
すごく悩んでいること、解決したいことがある→情報を集める、考える→疲れた後に散歩をしたりお風呂に入ると答えが降りてくる
とか
創作をしていて壁にぶつかったとき、取りあえず手を動かしつづける（FiSe）→どうすればいいか答えや道筋が見える（Ni）
以前ISTPの人も似たような話をしていたから、弱めのNiならこんな感じでいいのでは
健全であればNiはSeの向こうにある
ループのときは今まで溜め込んだ断片からこうかもしれないこうにちがいないと考えて思い悩むことを続けていくうちに疲れて
ちゃんと確かめないとわからないとだんだん意識が切り替わって新しい情報を取り込むようになる

**INFJ 5w4 LII** · 2022/04/15(金) 20:31:00.10

お前らソシオニクスはどうなん？
俺はIEI、ILI、LIIと迷った挙げ句LIIと自認したわ

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 22:25:26.69

Fiが第二か第三にあるものなんだけど、Fe domとはどう付き合っていけばいいんだいい奴らだけど倫理観クソでかすぎてたまにすごい疲れる

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 22:31:21.18

自認INFPだけど幼少期の頃はTe的なものをとても上手く使っていたのに20代後半になった今はTe的なものをあまり上手く使えなくなった
そもそも自分がINFPじゃない説もあるけどINFP以上にしっくりくるmbtiが無い(ENFPやINTJはどうしても違和感がある)
これはFiやNeによって擬似Teみたいなものが生成されていたということなのかな

**初代 ESTP 3w4** · 2022/04/15(金) 22:36:39.63

幼少期にTeが上手く使えてるINFPなんて存在しない

**名無しを整える。** · 2022/04/15(金) 23:18:23.40

>>179
INTJはあるんじゃない？
テンプレ的な堂々とした奴ばかりじゃないでしょ
Teがあるとはいえ所詮はINよENTJとは違う

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 00:07:49.17

>>179
INFJとかで幼少期にある第三機能両翼でTe使ってたパターンじゃ？
成長すると不健全でなければ本来の方向に偏るみたいだけど
野外観察好きなINPとか先生の言う事聞かん人に文句言うIFJとか、見るより読むほうが好きなISPとかの子供いると思うんだけど

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 00:08:18.88

慢性的に代替機能に依存してるINTJは可能性としてあり得る
というか自分がそうだから実体験で言うなら自分自身が証人かもしれない
あんまり自分語りする気は起きないけど一時期挫折してうつ状態みたいになってた時があってな
それまではINTJとかINTPって結果だったのにその時からはINFPかISFPって返ってくるようになった
詳しく調べようと思ったのはその辺をはっきりさせたかったからだな

**INTP 974** · 2022/04/16(土) 00:13:26.01

>>177
私はILEだわ。自認決めた時はgarmgrmのサイトとかなかったからLIIとかと思った
今となっては迷う性格じゃないんだけど
INFJでLIIはロベスピエールな感じかな？

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 00:14:08.99

他者診断をするにはもう少し踏み込まないといけないから断定は避けるけど
見た感じ診断サイトで出てくる結果を優先してて機能については二の次みたいな印象を感じる
タイプの典型例に基づいた解説は機能論を込みで考えるのなら一度リセットして考えた方がいいと思う

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 00:37:14.79

>>184
ロベスピエールとか侮辱以外の何物でもないからあの表記ホント止めてほしいんだがそれはいいとして
Niがソシオ診断でも一番高いからIEIかILIじゃないって感じだったんだけどそれにしてはTe低いし最終結果としては毎回LIIが出るのよね
数学とかアニメ好きで対人関係がゴミな傷つきやすい引きこもりのロマンチストオタクを思い浮かべてくれたらまあ当てはまるｗ

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 00:49:53.01

忘れものと遅刻と宿題が存在ごと頭からすっぽ抜ける癖が直らなくて
服は後ろ前や裏返しで着てるのがINFPの子供時代さ

**INTP 974** · 2022/04/16(土) 01:36:37.87

>>186
善人で法や秩序に従い他人の要求をよく受け入れ理知的で道徳心にあふれ理性の塊で公正公平で自身も例外にしない理念で動く人やん
そんなLIIの二つ名として侮辱かな？めっちゃLIIらしいと思うけど。殺した数ならナポレオンやジューコフの方が多いし

私の場合、他人を馬鹿にしたりシニシズム的な部分以外の欠点はほぼ全部専門家の解説通り当てはまってる感じだね
ドン・キホーテよりは世間ずれマシだが、自分の見ているものだけで動くわ。楽しい事と面白い事以外どうでもいい

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2022/04/16(土) 02:07:36.23

SとNの比較でよく分からないのは
Ni/Neはマクロ的な視点という説明と未来を見据えて的な記述が両方あるのに
Si/Seはあくまでミクロやディテールの話に偏重してること
「過去の経験から～」という記述がないわけではないけどそれって誰もが使ってるせいかあまり強みとして書かれていない印象

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 02:30:53.05

忘れるわけじゃなくてそもそも宿題や提出物は絶対やりたくないのは何タイプ？
そこ以外は>>187にあてはまった

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 02:39:52.01

ミクロ視点で見ること自体は別に悪いことではないと思うが
木を見て森を見ずというがその逆もそうだ
そのバランスを取れないとどちらにせよ大局を損なうことになる

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 02:44:01.87

個人的には「なぜ覚えているにもかかわらず宿題をやりたくないorやらないという選択をしたのか？」が重要だと思ってる
それが分からないとどの機能を使っているのかも分からん

**INTP** · 2022/04/16(土) 02:54:31.19

外野の人間からすると、行動や結果を示されたところで、
動機の部分は推測するか断定するかしかない
内面の動機については自己申告に頼るしかないのよな

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 04:37:18.16

>>192
なんだろう…
てめぇが俺の行動を決めるんじゃねぇという怒りだったような気もするし
締切への嫌悪感や意識から身動きが一切とれなくなってしまっていたような気もするよ
学生だったのはだいぶ前だからうろ覚えだね

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 09:13:47.59

SP 他の楽しいことやっていることに意識が向いて忘れる
NP 他の楽しいことや考えごとに意識が向いて忘れる
FJ 他のやるべきことや人の世話をしていて時間がなかった
TJ 成績や査定に結びつかない場合はやらない
等はあるかもしれないけど、小さい頃は脳の発達も人それぞれのスピードだったり
特に早生まれの人は遅生まれの同学年の人と比べてぼんやりしていたり忘れ物があっても仕方ないとは思う

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 09:33:07.74

夏休みの宿題はダメだよな
毎日暑くてぼんやり過ごしているか、自転車でブラブラしてるか、また明日でいいかって思っているうちに結局やらずじまい
学校の授業も大した聞いてないけど、面白そうな資料があったときは熱心に読んでた
だからIxxPではあるんだろうな

**INFJ** · 2022/04/16(土) 10:13:53.47

当時何考えてたかほとんど覚えてないけど
褒められたり良い成績を取ることに全く関心がなかったか、人や学校社会に対する失望により消滅したせいで
宿題と言うか勉強自体に興味を持てないとか意味を見出だせなくてやらないって考えるとちょっと面白い

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 10:54:42.79

>>189
言語化にしにくいんじゃない？
映像で見ると一発でわかるけど

典型的なN型の集団
https://youtu.be/U6Jkk3qqkAo?t=70
典型的なS型の集団
https://youtu.be/3Ug62Gv4QCg?t=751

**名無しを整える。** · 2022/04/16(土) 12:49:47.81

ENFJかESFJで悩んでるけど、この見分け方ってどういうのがありますか？
ずっとIだと思ってたんだけど、人にこう見られたい、人がこうしてるからしかないからEだと思い出した

**INFP** · 2022/04/16(土) 12:55:08.83

>>179
自分も高校まではだいぶTに頼ってた
子供の頃は外向内向って決定しづらいから、ENFP側に寄った結果Ne-Teループっぽくなってたんじゃないかって考えてる