N型30代以降限定おっちゃんおばちゃんとマターリ語りのスレです
探検
【R30＋】N型・過疎りそーな世間話スレ!
N型30代以降限定おっちゃんおばちゃんとマターリ語りのスレです
16性格やってる人もその中にいたりして、しかもS型で認定ユーザー何人か持ってたり
周りの反応を見るにどうもそうは映らないってことが30過ぎても多々あったから
ときどき性格分析サイトを見てた
で、MBTIに行き着いた
若いとハマっても自分のタイプが何か、何に向いてるか向いてないかを考えるので手一杯じゃない？
これまでの人生の振り返りなども込みでMBTIが腹落ちしたところもある
……ってのは諦めの言葉のようでいて過去の肯定でもある
過去の自分の行動もまた必然だったのだ、と
このツールがあろうが無かろうが
人の本質って変わらんのよ
類型やってよかったことは、「やっぱ最初の長所でよかったわ！」ってすんなり自分を肯定できたこと。
克服すべき弱点じゃなくて、そういうひとつの持ち味であると
学生の頃に知っても馴れ合いコンテンツとして消費するだけや
でも自分の場合それらを検討した結果実際に役に立てられたといえるものは殆どなかった
けれど集めて回ったからこそ、検討したからこそ先に進める
無駄かどうかは他人が決める事ではないのよ
実際的にこの掲示板やツイッター等見てると
マウンティングや優劣判定の道具に使われたりしてるから
後は他のコミュニティと比べて
不健全だったりどこかぶっ飛んでる
人がかなり多く見られるな
他じゃまず見なかったり上手く適応出来ない人間がかなり多め
自分もそこそこ生き地獄な子供時代を過ごしたから
人格のネジが飛んでる自覚はある
このツールはそれをうめるパッチだね
答えは書いていないが、ヒントは十二分にある
知れて良かったと思うよ
継ぎ接ぎだらけだがだいぶ人間っぽくなれた
傍目にはどうか知らんが
自分の人生は回復してるのでヨシ！
結局、外に出て人と触れ合うのが手っ取り早かったりする
そもそもタイプ判定だって、周りの環境に対する相対評価なところもあるから曖昧だし
タイプに当てはめて、自ら他人を遠ざけようとする若い子を見ると、もったいないなあと思う
まあ類型やってようがなかろうが、若いときは誰でもそういうところあるけどね
心穏やかに距離とれてるところある
N型は良いロールモデルに遭遇しにくいとこある
学ぶは真似ると言うしね
もしかしたらいたのかも知れんが、そこまで深く知り合うことがなかったって可能性もなくはない
表面上ではない自分が損をしても一線は守るタイプの善人はレールから外れた世界にしかいなかったわ
40代半ばのアタシ向きのスレかしら？
ありがとう
全然焦る必要無いと思うわよ
まだまだ若さを楽しみなさいw
でもそっちの問題で諦めがつくのも良いことだと思うわよ
多方面に向きすぎてた関心や趣味が、本当に必要で大事なことだけに絞られてくる効用はある
15年くらい前、多分リクルートかどっかが作ってた性格診断サイトが内容ドンピシャでイラストも込みで面白かったんだけど
革命家みたいな分かりやすいタイプ名が色々あって、今思えばMBTIをベースにしてたのかもと
そこはちょうど30くらいの時にたまたま見つけてた
アドレスわかればアーカイヴ掘れるかな？
エゴグラムはもっと前で20代だったかな
エニアグラム知ったのは30過ぎだったと思うけど、タイプ分けが雑すぎで誰にも当てはまる気がして全然ハマれなかった
MBTIはちょうど40前後ぐらいで出会ってる、ここではだいぶ遅咲きかしらねw
やっぱり出来ればもっと早く出会いたかったかもと思う
心理学に関心持ったのは10代後半で酷いドロ沼恋愛に悩んでた時に分かりやすい恋愛心理学の本があって
色々と参考になったのがきっかけ
その先は当時流行ってた犯罪心理学の方に行ってたな
十代の頃は絵をきちんと学びたくなって、普通の教育には見切りつけて美術系学校に進んでたんだけど
色々あってあえなく挫折の中退…以降はほぼ完全に筆を折って来ちゃってる
（写真にも手を出したけどこれは色んな意味で向いてないと自覚した）
けど結局、一般的な就職では上手く行かないことの連続だったし
MBTIの結果も踏まえてみるとやっぱり十代の頃の選択は間違ってなかったのかなと…
まるっと同意！
特に20代後半〜30代前半辺りは一般社会とのすり合わせに必死で軸がブレてしまってて、一番ワケがわかんなくなってた時期だったかも
社会的に普通のオトナになろうとした自分と元来の自分とのギャップが大きかったんだよね
ちょっとした心理テストの質問などでも自分で出した答えが本質とはズレてる気がして
「あれっホントの自分ってどっち？これは違うんじゃないの？」
「こんなの本来の自分じゃなかったはず…おかしい」って
常に正反対同士の自分が自分の中にふたり存在してるかのようでだいぶ混乱してた
今はやっぱり「三つ子の魂百まで」が基本だなあと思うw
そこは無理して大きく変える必要は無いし、変えられるものでも無いんだなと
今はむしろ子供時代に持ってた本質をもう少し取り戻さなきゃいけないだろうなと思うし
もっと原点に立ち返るべきだろうなって、数年前から思うようになってたよ
時と場合によるし、仕事かプライベートかその中間（近所付き合いとか）かにもよるし
頭の中と、実際の行動は違ったりして
そこだよね
自分は最後に診断したのがいつか思い出せない
でもだいたいESFP ENFP INFP
エニアは本も読んだけどよくわからないや
結果は覚えてるがいつやったかは覚えてないわ
時々エゴグラムやっては「間違ってないけど自分の本質と何か違う」って感じてたもんだけど
MBTIの診断は納得いきすぎて、以後診断をしなくなった
気分で柔軟に答えかた変えてればそうなるよね
もしかしたらPは柔軟だからタイプが定まらないのかも
PとJで迷ってる人は案外Pだったりして
他にはこんなふうに思ってる
ISFPとISTPで迷ってる→ISTP
INFPとINTPで迷ってる→INFP
伴侶がINTJなんだけど、あなたと同じように結果にめちゃくちゃ納得してたわ
自分はENFPだけど常に半信半疑みたいなところある
ISFPなのかISTPなのかINFPなのかINTPなのか
ただ緻密な論理性は持ち合わせてないっぽいからINTPではなさそうた
INJが1番納得するのかもね
Niにあたる概念がMBTI以外に無いし
色んな疑問がいっぺんに解消した
自分の気持ちを自分の納得行くレベルにうまく表現できたと思ったとき、ほぼほぼの人が首を傾げるんだが
おかげでついたあだ名が「ファンタジー〇〇（名前）」
別に気にいってなくはないし、いいんだけどさ…
統計によっては20%以下のもあるし
個人的な実感はそんなもんくらい
の連鎖の結果、エンカウントしにくいのもあるかも
世の中に大勢いる残念な人を全くうまく説明できていない
本当の自分はもっと価値があって・・・みたいな救いをMBTIに求めて
「あなたは立派です」と占い師に言われて喜んでる宗教みたいに見える
別に鎮静効果あるし否定しないけど建設的な行為か？って疑問に思うわ
まぁ基本我々Nは社会に向いていないそうだが・・・
自分に価値があるかどうかを求める人の気持ちはわからんが
仕事の不向きを知って諦めつけるのは重要かもって思う
自分はNPに向いていない職種でがんばってドロップアウトしたし
気持ちをわかりあえないけど発想力を過剰に評価されたりと居心地は悪くない
確かにNは本当にエンカウントしづらいよね
そもそも気づきにくい気質なのか
Nのみんな
街で俺を見かけたら友だちになってくれ
俺はIでそういうとこ気にするタイプだから極力目立たないようにしてるわ
理想像を解説してるに過ぎないのだからそりゃ現実と齟齬が出るのも当然よ
N自体がそうなのかな？
あきらめがついてなんだか救われる
ENFPの自分は小さい頃から内気なのにどうやっても浮いて悪目立ちして
思春期にはEが覚醒したので個性派として武器になってきたんだけど
専門学校時代におもしろ個性派を目指す当時の友人に「お前の素はどこだ」と言われて
素の意味が理解できなくてパニックになったのを思い出す
今考えれば、N型の素がふわっとしている感じが作り物のキャラに見えたんだろうなって思う
個性派もいいけど耐久低いし、ホントはみんなと同じ感覚になって
地に足をつけて目立たず同調してたいんだ…
他のNの方々、浮いてるエピソードあったら聞きたいです
俺は別にそれでも問題ないんだけど
xNFPはそこ悩みそうやな
今では人と違ってる事に気づくたびに
アイデンティティが保たれるような安心感まで感じることもある
最初は無愛想な人、最初は自分の意見を全く言わない人、最初はキツい人、最初は噂話で距離詰める人とか色々いるし
それぞれそれがキャラだと認められたら浮かない…かな？
環境によるだろうけど
2人で話すときは意外と話すんだけど3人以上のみんなで話すって感覚が未だによくわからん
5人で輪になってみんなでどうやって話すんだ？話すタイミングもよくわからない
自信もってガヤ飛ばしてスルーされても萎えるしな
結局、俺一人くらい話さなくてもいいかなってのもあって聞きにまわるんだけど
だからと言ってみんなの話に興味もないから聞いてるフリ、興味のあるフリ、笑ってるフリして実は全く聞いていない
多分、目の焦点も定まってないと思う
それ分かる
タイミングを見計らってなんとか割り込むんだけれど
自分の意見が重要視されてるように感じられる事は少ない気がいつもする
だけどどんなにつまらない発言でも言えずにモゴモゴしてるよりはマシだとは思ってる
ところで
一対一のコミュニケーションの場面の時に、
外向的な人相手だとそれにつられる形でポンポン話題が出てきて外向的な人っぽく振る舞えるけど
内向的な人相手だと会話がぎこちなくなって沈黙を招きがちになるんだけど
これってE型じゃなくてI型の特徴であってるよね？
人と関わる事自体に苦手意識はないから人見知りではないと思うけど
話題という箱の中がいつも空っぽだから、まず相手に中身を入れてもらって、
そこから自分のものであるかのように取り出すという感覚でいつもいる
だからこっちの箱の中に何かしらの中身を入れる事をしない人が相手だとぎこちなくなってしまうのかなと
ENFPの診断で概ね納得は行ってたんだけども、4項目を2択で分けて行くとEとIがすごく微妙なんだよね
PとJも少し微妙かも
なので、そこ以外で上位3タイプまで結果出してくれるサイトは割と良い補完になったなと思う
ちなみにENFPの次がINFPで最後がENFJで
完全なるNFタイプだということが判明シマスタw
流石に自分でもワロタ
まーあくまでも自己回答形式での診断だからね
ホントのありのままというよりは本人の願望なんかが投影されちゃう部分もあると思うよ
そこは少し差し引いて見るのが正解だと思ってる
あと、あなたの言う残念な人ってのも少し歪んだ目線だと思うし
どのタイプにもひどい欠点はあってはっきり説明もされてるよ
多分あなたはASD（旧アスペ）など発達障害の症状があるってことなんでしょうよ
気質や性格などではなく、脳の機能障害の問題だからMBTIとは別枠の話になるけどね
ASDの人は一対一ならまだ話せるが、人数が増えれば増えるほど会話が困難となり流れについていけなくなることが多い
いわゆるフリートークな雑談、目的や結論などが特にない自由な会話というものも苦手で
「こういう時に何を話したらいいのか良くわからない、正直すごい苦痛」という人が多い
そもそも他人の話にほとんど興味関心が持てないっていう特徴もあるし
たまに発言してもサーっと引いた空気にさせてしまいやすいから、ますます苦手になってて
そういう場では極力何も言わないことに決めちゃってる人も多い
あなたのエピソード見てると全体的にASDの特徴がよく出てると思うよ
ASDでNFだとINFPが多いんじゃないかな
その場での自分のポジションとか滞在年数とか
まあどうしても損なポジションになってしまいがちな人はいるかもしれないけど
なんでも発達に結びつける風潮は苦手だ
一生懸命擬態するけど、部署全体とか大勢の飲み会は40％くらいの確率で浮くな
この場の人々は俺と関わりたくないのねって判断したら
徒労だから擬態もやめる
気心知れた有志4〜5人なら大丈夫なので
擬態しても楽しくないオーラが隠せてないのかもしれない
相手が勝手に避けたがっているのは相手の問題なので、そこを解決する気はあまり起こらないお気持ち
＞あなたのエピソード見てると全体的にASDの特徴がよく出てると思うよ
ASDでNFだとINFPが多いんじゃないか
発達障害に関連して、
自分は今までずっとINTP自認だったんだけど、
最近はASDのINFPの方が近いように思えてきてる
発達障害って脳の発達に伴い症状が軽減していくようで、
20→30代になって脳が発達したことでASDの症状が幾分かマシになり、
本来のINFP的な人格が前面に現れつつあるような感じ
具体的には、昔はよくわからなかった自分自身の感情と向き合えるようになってきてる
診断でも昔はINTPしか出なかったのに、最近はINFPが出ることの方が多い
似たようなパターンの人いるかね？
例えばSiの発達がASD特有の過去へのこだわりや記憶力の高さとなって表れたとか。知らんけど
これ書いてないとこが多くて忘れがちだけどね
このタイプは脳のこの部位を使うとかじゃなくてこのタイプは脳のこの部位とこの部位をこういう風に働かせるみたいなさ
18歳とか高2病でアイタタな時期だったのに…
脳科学的には脳はある能力が伸びるとその反対の能力は伸びにくい(というか同じ能力でごり押せる内は他の能力を使わない)傾向があるから
MBTIの機能の対立軸って考え方は的を得てるんよ
問題は脳みそは別にEINSTFJPの領域に分かれてないってこと
人間ごとに頭の使い方の癖っていうのは間違いなくあるんだけど、たとえばE型の脳みたいなものはないってこと
だからMBTIも本当は「ENTJの人」じゃなくて「この人にはENTJの傾向がある」なんだよね
ガッチガチのXXXXの典型ってな人間はいないか非常にまれなのよな
行動や性質の一つ一つについて見た場合は典型例だと言えなくもないが
それら全てが当てはまるorを備えている奴はそうはいない
無数にある自分のかけらをなんとなく整理したら、とあるタイプにあてはまるようですよ、みたいな
ついついアイデンティティ代わりにしちゃうけどね。〇〇タイプの自分はこう、みたいな
自分の性格タイプがそのままキャラなら、人によっては現実のコスプレより楽しいと思うけど
その延長で、キャラに成りきってる人がぶっ飛んで見えたり、入り込み過ぎて不健全に見えるのかもしれない
自分がMBTIコミュニティに感じていることは>>46に近く、比較的若い人にその傾向があるように思う
いまNHK総合でBS世界のドキュメンタリー、ウォルトディズニーの回を2本続けて再放送してるよ〜
ウォルトはENFPだったとも言われる人だから何かしら参考になるかも？
2015年のを今ごろ総合で再放送というのもかなり珍しいんだよね
4次元だから紙には書けないが、どれかの要素を1つ2つ固定すれば一応書けなくはないか
仮にNP型に絞るなら、x軸がE/I、y軸がJ/Pみたいな、ね
おっとJ/Pじゃねえや、y軸はF/Tだわ
学術書とかでガチ目に調べて実践するって意味で
最近東洋医学を調べるのが楽しすぎる
でも自分の場合これは知識欲であって歳は関係なさそう
強いて言えばS型じゃないから体動かすのより
学問に向かう傾向はありそう
Ｔ型ならなおさらね
ENTXは一見活動的に見えるけどびっくりするほど手を動かさないのよな
だからコンサルみたいな口先で金儲けする方向に向かいやすいのかもしれん
INTXも手を動かすのは苦手だけどそれしないと社会的に積むからなんだかんだで創作やプログラミングに向かいがち
行動力に差が出るというよりは、どんな面で行動力を発揮するのか差が出るんじゃないかな
ENFPの自分は、迷子に声をかけたり初対面の人に話しかけたりの行動力はある
でも仕事なんかで決断する行動力はあんまりない。これをしたらあの人のメンツが、とかこれはリスクが、とか責任は誰が取る、と不安になって何もできなくなる
苦手な機能の分野の行動はあんまりしたくないね
「道を聞かれるような人になりなさい」ってのがあるけど
>>114はそんな人なんだろうなという雰囲気を感じる
それでもなんだかんだ道教える奴はどういう扱いになるんだ？
よく道尋ねられる人で何だかんだ教えてるなら普通に条件クリアじゃね？
積極性は関係ないんじゃないか？
数年に1回程度だよ
外国人にも聞かれたことあった
なら別にいいんだが
ただ俺の脳裏に浮かんでたのは、
「暇そうに見える」「ボーっとしてる」「隙がある」とかそんなんだった
まぁ無駄に警戒されるのも嫌だけどね
律儀
でもなんかここの雰囲気は関連スレとかSNSとはまた違った感じで落ち着くわ
尖ってないというか。円いというか。これが代替機能の発達ってやつ？
注目されたら緊張してしまうわ
かっこよく決めたいがどうしてもビビってできない
関東？関西だと普通に言うけどな
美味しかったらその感想も言っちゃうw
別にかっこつけんでもいいんよ
小声だし聞こえてないかもしれないけど
明らかに自分の考えと世間のずれを自他共に理解しながら精神疾患でもないのも確かでわけわかんなくて苦しんでたけどたまたま見かけた16タイプ
で自称ENTP判定出てストンと納得できた
日本的な社会と相性悪すぎて生きづらいわけだわ
原因というか理由がわかってすっきり出来たんで社会復帰&リベンジに向けて準備中
本人次第なんだろうけど自分の立ち位置見たいなのを確認出来ただけでもMBTIの意味はあった
あるあるあるめっちゃある
外国人は道教えたらナンパ、切符の買い方教えたらナンパなんてのもしょっちゅうで正直ウンザリだった
あとカメラの撮影頼まれるのもあるある
特に一眼レフぶら下げてるとめちゃくちゃターゲットになりやすいから本気で困るw
触ったこともない他人の機種でいきなり失敗の許されない記念撮影とか、マジで自信ないしミスったら悪いし
責任も持てないからやめてくれなんだよーうw
一眼レフ持ってるならどんなのでも撮影得意だろうとか、絶っ対そんなことありませんからw
>>128
東京民だけど普通にご馳走様でしたって言うよー
何も言わないで出る方がおさまり悪いじゃない
言わないのはセルフサービスのファストフード店くらいか
俺にとっては家の外でしか使わない言葉だな
生きやすい
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