MBTIの総合雑談スレだよ!! Part.13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003ISTJ
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2021/09/29(水) 09:43:21.97ID:ZxZzriRv
次スレおめ記念カキコ
0004名無しを整える。
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2021/09/29(水) 10:18:15.85ID:n4IY9NA8
>>980
前スレから
ここは実質15になるそうなので
次スレはpart.16にしていただけたら助かります
0005名無しを整える。
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2021/09/29(水) 11:07:09.02ID:n4IY9NA8
今夏は割と男性が日傘を差しているのを見たけど
Siが変化をゆっくり受け入れるものなら
これからだんだん当たり前の風景になっていくのかな
番傘みたいなのもあってかっこよかった
0006ISTJ
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2021/09/29(水) 11:35:33.87ID:U3jUWMtE
自分も今年は日傘デビューしたけどだいぶ楽だった
少し小さいけどそれでも上半身は遮られるからOK
0007ISTJ
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2021/09/29(水) 11:38:47.39ID:U3jUWMtE
歩きスマホは頭おかしいと思うけどタイプ論的にうまく説明できないからどうしたもんかな
0008名無しを整える。
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2021/09/29(水) 11:59:48.61ID:2S9dh2r+
タイプ論的にうまく説明できないって何?
人の行い全てがタイプ論で説明できるはずとか思ってんの?
0009名無しを整える。
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2021/09/29(水) 12:48:34.82ID:n4IY9NA8
テレビだとミストが出る日傘なんかもあって面白かったw
強風だと穴から風が吹き抜けて壊れるのを防ぐ傘とか
Neが上位の人は色々アイデア傘を考えるのも巧みそう
歩きスマホは過度なタイプは様々な要因で中毒になっている人も少なからずだろうし
このタイプだから歩きスマホする、というより
なぜ中毒になっているのか、何を見ているのかの方が違いは出るかも
少し前に踏切の外だと思って中で待ってたニュースは怖かった
0010名無しを整える。
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2021/09/29(水) 16:19:18.00ID:tJHCssTQ
無能で低収入のENTJは存在するのか?と気になってずっと考えてたんだけど、知り合いがそれかもしれない
最初はENTPだと思って接してたんだが、関係が深くなるにつれてプライド高い部分とか勝利に貪欲な部分、怒りっぽい部分が見えてきた
何より自分が仕事できないことがものすごくコンプレックス

無能なENTJは自分を守るためにENTP的な振る舞い、ポジションを確立するのかもと思ったんだがどうかな
0011名無しを整える。
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2021/09/29(水) 16:23:56.88ID:tJHCssTQ
ENFPぽくもあったからENxPぽくなる?というか
ENFPならNeFiTeSiでちょうどENTJのFiグリップ感でるし
流れぶった切って長々とすまん
0012名無しを整える。
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2021/09/29(水) 17:06:54.87ID:zaP6zdWM
ENTJならTeとNiだから仕事ができるように何か一つに定めて努力していると思う
ENTPやENFPはNeだから色々試すだろうけどENTJならこれと決めた一つをやり抜くだろうな
0013名無しを整える。
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2021/09/29(水) 17:34:25.64ID:n4IY9NA8
ENTPだと求める仕事がないなら作ればいいかとのんびり構えそうでもある
不健全だとループで寂しがったり人に助けを求めたり相談しに来たり
負けず嫌いとか強く有りたいとかに捕らわれているようなら
エニアT8要素のほうが強そうだけどどうだろうね
0014初代 ESTP 3w4
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2021/09/29(水) 17:52:54.09ID:Qk3yiuww
それはエニアT8よりT3では?
自分がそうだから
0015名無しを整える。
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2021/09/29(水) 18:00:32.83ID:Y87bofug
無能有能を見るもんでないから無能なENTJだっているだろうよ
0016名無しを整える。
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2021/09/29(水) 18:52:53.57ID:MqLwYZfS
TPに対して叱りつけても意味が無い
こいつらは実際に自分の立場が危うくならない限りは動けないからだ
0017名無しを整える。
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2021/09/29(水) 18:54:32.31ID:n4IY9NA8
T3は強い人でありたいというより
何かを達成したい成功したい完了させたい人じゃないかな
強さを求めていて自己主張もしっかりする人ならT8
0018名無しを整える。
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2021/09/29(水) 20:00:02.21ID:MJsQk2AO
Ni domの人たちに聞きたいんだけど
自称INTJのミーおじのレスを見て「こいつNi働いてるな」と思った瞬間ってある?
0019ISTJ
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2021/09/30(木) 09:30:35.72ID:Df3idfzH
みーおじはマガイモノ仲間じゃないのかな
0020初代 ESTP 3w4
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2021/09/30(木) 18:37:23.69ID:EJX8mxDB
明日から新職場
超大手で福利厚生はトップクラスで収入も1.5倍になる

ただ物凄い僻地なんだよなー
目の前が海だけど汚くて泳げもしない

俺は丸の内とか港区、或いは僻地でも自然が綺麗なトコがいいんだよなー
0021初代 ESTP 3w4
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2021/09/30(木) 18:38:01.28ID:EJX8mxDB
過疎ってるから自分語りしてみた
0022名無しを整える。
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2021/09/30(木) 18:51:39.30ID:/1dqijdy
随分前にできたスレだから下がってるのもあるかもね
いつものテンプレもまだ貼られてないみたいだし
転職?おめでとさん
海がきれいすぎると逆に波乗りに行きたくなるかもしれんからプラマイゼロでいいんじゃないかw
初代はマイアミとかハワイとかでもうまくやってけそう
0023名無しを整える。
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2021/09/30(木) 18:55:20.37ID:vk/Eb2AY
数学は出来るし物理も理解できるが表現する力が壊滅的に無さすぎてやってても役に立ってない気がする
この表現する力には外向的判断機能が必要になるんかね?
0024名無しを整える。
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2021/09/30(木) 19:00:25.82ID:/1dqijdy
誰かに教えたいとか、役立てたいとか、話を聞いてほしいとか、お金を稼ぎたいとか
はたまた自分の生きた意味を残したいとか
根本に外的影響要素が無いと外に出そうとする意思も働かなそう
自然に出せるようにするなら家庭教師とか知識を共有できる仲間との対話とかで慣れるのがいいのかもしれん
0026初代 ESTP 3w4
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2021/09/30(木) 19:51:52.87ID:EJX8mxDB
他人の自分語りだったら俺も>>25みたいに言うだろうね
俺も>>22みたいに人から好かれるようになりたいな
0027名無しを整える。
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2021/09/30(木) 20:58:13.71ID:KJKiq+mB
俯瞰して意見して動じてない感じ演出すんのもそれとなく話逸らしつつ俺を批判すんのもキモいわ
こういうやりたいことを言い訳混ぜつつ婉曲にすんの苛つく
自慢や文句いいたいならストレートに言えばいいじゃん
何が後ろめたいわけ?
0028名無しを整える。
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2021/10/01(金) 00:13:22.16ID:B8l+FOiO
>>27
横からだがT型は普段生活していて自分が何を感じてるのか分からんのだよ。色々勘繰りすぎだと思う
というか君は動じると思って話してるのか?性格悪く無いか?
0029INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/01(金) 06:00:28.00ID:kx8V9zAX
>>27
MBTIやってりゃそう言うタイプもいるって理解が及ぶのでは?
助けて欲しいから積極的に助ける人・周りの空気に合わせて自分の意見を決める人・成功こそが人生の全てだと思う人etc...
色んなタイプがいることを知る事で(同調はできなくとも)存在を理解してある程度寛大になれるのがキモだと思う
0030名無しを整える。
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2021/10/01(金) 12:28:42.87ID:QIrLDntS
脳の各部位と心理機能を当てはめてみる
Fe:腹側前頭前野
Fi:背外側前頭前野
Te:頭頂葉の側頭葉と近い方
Ti:頭頂葉の後頭葉と近い方
Ne:側頭葉
Ni:後頭葉
Se:大脳基底核
Si:間脳と小脳
0031名無しを整える。
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2021/10/01(金) 12:41:36.64ID:J3rpihcP
https://personality-studies.tumblr.com/post/138395163722/electroencephalogram-eeg-meets-mbti
UCLAのナルディ教授の脳研究画像だとこんな感じだったな

INTP
https://64.media.tumblr.com/04a3ef097778f0fa443494452e8bdeda/tumblr_inline_o1t2kmYWRD1tetq4j_1280.png

INFJ
https://64.media.tumblr.com/86912ddd08622d0e431137f4dd3540fd/tumblr_inline_o1t2ldHzr51tetq4j_1280.png

とりあえず2つ
サイトの方には全種類ある
0032ISTJ
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2021/10/01(金) 16:21:19.89ID:VxW53TCH
8つの機能の中でFeだけは邪悪だな
我々の気に食わないものや人に対して誹謗中傷やイジメをするのがFeの機能だからな
0034ISTJ
垢版 |
2021/10/01(金) 17:41:51.26ID:VxW53TCH
でもFe機能ってヤバくね
この人たちが望んでいることをやってあげる
この人たちが嫌っているコイツヲヤッツケテシマエ
になる危険性があるということだからな
0035INTJ
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2021/10/01(金) 17:56:23.54ID:5XmEWdMu
どんな機能も使い方間違えたらやばいだろ
0036名無しを整える。
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2021/10/01(金) 18:01:03.42ID:nAaYQxye
1番危ないのはSPの人がNi使ってしまうパターンで陰謀論の原因の一つであると考えられる
情報認知能力(Se)が強い上にNiでそれに対して瞬時に答えを出そうとしてしまう
N型ならNeによる抑圧(他の可能性を想像する)が働くがSPはそれが上手く働かない傾向にある
その結果どんどん誤った推論を重ねてしまい取り返しがつかなくなるのである
0037名無しを整える。
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2021/10/01(金) 18:48:33.10ID:J3rpihcP
陰謀論ってミーおじが大好きなやつじゃないの
以前からSP型に当てはめて一人で納得した持論発表している人いるけど
エビデンスのない単なる周囲観測やら自分の頭の中で考えたことは正解とする経験則なら
TiSiループあたりにハマってそう
タイプ関係なくいるでしょ
アレも発表する方は金儲けや遊びの一貫だし
0038名無しを整える。
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2021/10/01(金) 18:55:28.48ID:J3rpihcP
いかにもな言論で他タイプでも説明がつくような不健全な支持信条を特定タイプに当てはめては
自分たちは違う自分たちは特別でそいつらとは違うみたいな
分析風上から目線の内省できてない発言もいい加減面倒くさい
そういう人は外部ソース持ってこないのに自信ありげに発言するけど、ソースは自分という曖昧なものでしかないのに
0039名無しを整える。
垢版 |
2021/10/01(金) 18:59:16.24ID:1gmelfaQ
INTPに本当に必要なのはSe
SiとFeはぶっちゃけ殺していい
0040INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/01(金) 22:13:14.39ID:kx8V9zAX
>>36
ESTP/T7退行T1のミーおじがまさにそれじゃん
うわごとのように「ワクチンが〜ワクチンが〜」ってw
オレもまだワクチン打ってないけどあんなんと同列に語られたらたまったもんじゃない
0042名無しを整える。
垢版 |
2021/10/01(金) 23:43:12.54ID:RptktlsB
あびゃばばばとミーおじって言ってること大して変わらんよな
0043名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 05:57:44.26ID:xKm/IoBq
同列に語られたらたまったものじゃないと考えている割に
他タイプに押し付けて他タイプを同列に語ってもいいとするダブスタは下位Fi感あるな
0044名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 09:35:42.91ID:XOI0LA36
Feなくてもいいとまでは言わないけど、強すぎると疲れそうだなと思う
自分のことが疎かになってそう
0045ISTJ
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2021/10/02(土) 09:36:32.87ID:4mCIKjr+
日本社会はFe優勢の社会だから、日本人は本当の意味で自分の頭でものを考える能力が弱いんだよな
だからムードに飲み込まれやすいし、イジメに加担しやすい
Feが強くなると表面的に見ると真面目だけど根が陰湿になるから
0046名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 13:53:41.09ID:8UsoQdob
INFPは女性だと最高に可愛い
ちょっと天然入ってるけど突然見限られていなくならないISFJという感じ
男性だと苦労するよなという気持ちもわかる
0047名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 14:29:19.20ID:4ZbJ+4Xl
NF女ってぶっちゃけモテるよね(フェミに怒られそうだけど)
0048名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 14:37:12.58ID:ZrhP+G6w
>>42
>>43
禄なこと言わない割に定期的にレス投下して邪魔だしな
それで自分はだいぶ前にNGしたわ
0051ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/02(土) 19:27:20.72ID:SibSyWIr
みーおじってISFJに限らず以前はあらゆるタイプ下げしてたというじゃない?
0052ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/02(土) 19:34:41.14ID:SibSyWIr
最近はINFJアンチし出したしこれからどういう転回をしていくのか見ものね
0053名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 21:17:49.85ID:08klsU97
定期的に癇癪起こしてISFJ叩き出す奴がミーおじとは別に最低一人はいる
0054名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 22:35:37.06ID:TqY/iKL0
ジャモラー話し方大丈夫?
0055ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/02(土) 22:44:14.04ID:SibSyWIr
そう?おかしく見えるかしら?
もし文章が変になっているとしたら
昨日の新しい睡眠薬の副作用ね
朝に飲んだからとっくに効果は切れているはずだけど
0056名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 23:06:02.84ID:32nh9bJG
【優良誤認に関する注意事項】
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください

MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し
16類型そのもののことでも
16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません

また現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
自己認知を否定してはいけないという内規がありますが
生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上
そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです

<商標について>
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず
ユング由来の16類型を指す一般名称でも
16類型全般についての正式な検査という意味でもありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません

また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう
0057名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 23:06:24.58ID:32nh9bJG
【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスのな16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
0058名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 23:06:43.07ID:32nh9bJG
mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」

相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは?
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません

当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
0059名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 23:09:42.93ID:32nh9bJG
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているわけではありません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合、二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう
0060名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 23:10:18.29ID:32nh9bJG
【MBTIは客観判定に持ち込めません】

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元する循環論法となっており
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります

自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません

実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります
0061名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 23:10:40.12ID:32nh9bJG
【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
従って、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません
MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈・普通名称化されると商標権は無効化します
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

掲示板では心理機能でタイプを推測する判定方法や
MBTIの代替機能のみにe/i の向性をつけず両翼とする機能順列モデルと違い
代替を補助機能の対立機能とし、どの機能にも内外の軸対称を位置付けるモデルが浸透していますが
それらは
もともとMBTI支持者主導の2017年前半まで専ら4文字判定だった状況下で
MBTIの手法に否定的なほかのとある16類型論者がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から提案したものです

MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者のふんどしで相撲をとりながら批判者を叩くといった自己矛盾を犯さないよう気をつけましょう
0062名無しを整える。
垢版 |
2021/10/02(土) 23:15:49.34ID:32nh9bJG
一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画のことを指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式がMBTIになるわけではありませんが

MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが
商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります

日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので
MBTI協会に許可をとったからといって
MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません

従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり
「商標の使用許可」ではありませんので
紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません
ご注意ください

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/
0064名無しを整える。
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2021/10/02(土) 23:27:32.92ID:ZrhP+G6w
これもしかしてスクリプトじゃなくて手動なの?
怖すぎ
0065名無しを整える。
垢版 |
2021/10/03(日) 00:50:48.68ID:Jb4KkbiG
自分の気持ち(Fi)を強要してくる連中を俺は悪魔だと認識してる
ほっといてくれ、やりたいことなんてないし自分が出来ることをやるだけで満たされるんだ
0066ENeTJ
垢版 |
2021/10/03(日) 18:55:06.66ID:macmAbVA
Fi側からすればFeの強要も悪魔のようだけどね
相手や周りの気持ちを考えろとよく言うけれど、
相手の気持ちの理解に苦しむ人種にそれを強要するならお前も相手の気持ち分かってないよねと言いたい
0067名無しを整える。
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2021/10/03(日) 19:05:17.96ID:A3II82Gc
ミーおじが定期的に長文の中で殴ったろかい!とか書いてるけど、あれってINTJぽくなくね?あんなのありえる?
0070名無しを整える。
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2021/10/03(日) 20:09:35.24ID:kn6nE+7h
あのテンプレは逆説が手動でやってるの?
0071初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/03(日) 20:19:00.01ID:mcMK6YiK
そうだよ
心理学板のスレはそれで潰された
0073INJ
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2021/10/03(日) 20:29:07.15ID:4Kr/z7eY
自分の場合だけど不健全時に無理して元気に振る舞おうとすると割と荒っぽくなる
0074名無しを整える。
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2021/10/03(日) 21:31:55.25ID:V3+VwUN1
INJ、実際に見てきた感じだと後先考えずに行動する人が多い傾向にある
むしろINPの方がちゃんと将来に向けて計画してる感じがする
0077名無しを整える。
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2021/10/03(日) 23:18:03.40ID:gu33ykXu
自認infjもniで先出しした結論に早くたどり着きたくて色々すっ飛ばしがちだしse劣勢でなおさらガサツになりがちと説明していたなあ
inpでsi寄りの人は結構器用だったりゆっくり丁寧に段取りしつつ物事すすめていくよね
0078INTJ
垢版 |
2021/10/03(日) 23:30:17.88ID:VoI4q8Jp
Fiの強要はINTJは相当気を使った方がいいと思うけどな
特に合理性を根底とした価値観を人に押し付けていないかどうかは本当に注意した方がいいと思います
0079INTP
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2021/10/03(日) 23:54:04.87ID:FPxjY5D7
>>75
個人的なFiをTe的なやり口で押しつけることをそう呼んでるんだと思うよ
特にTeが苦手/使い慣れてないタイプは酷い発露の仕方をする傾向がある
逆にFiが沈んでる場合は>>78が指摘するような無自覚な押しつけをしやすい

ただこのやらかしはFi/Teに難を抱えるIxFP/ExTJにありがちなことで、
Fi/TeのバランスのいいIxTJ/ExFPにとっては縁遠い話かもしれない
0081ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
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2021/10/04(月) 03:12:03.01ID:E41wp+KV
Go with it!

Go with it!

Jam!
0082名無しを整える。
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2021/10/04(月) 08:24:33.70ID:AqRGC24z
>>79
IxFPは親子や恋人でもほとんど価値観の強要はしないよ
自分がされると嫌だから
単純にFiが弱くなってTeが強くなるほど強要は強くなる
0084名無しを整える。
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2021/10/04(月) 08:49:07.78ID:FXKlnB0g
>>80
ニート?
0085ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
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2021/10/04(月) 08:51:43.65ID:E41wp+KV
>>84
あたしのスレ見ればわかることじゃない!
0086ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
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2021/10/04(月) 09:01:27.02ID:E41wp+KV
最近は5chでもニートへの風当りが強いから迂闊に言えないのよね
0087ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
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2021/10/04(月) 09:06:24.58ID:E41wp+KV
工場でのバイト歴ならあるわよ
すぐ辞めたけど
0089ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
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2021/10/04(月) 10:11:54.89ID:E41wp+KV
このくらい自意識過剰でないと
INFPスレのMounting Tricksterは務まらないわ
0090名無しを整える。
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2021/10/04(月) 10:30:29.85ID:Hj16rtbV
アルバイトはいくつかしたけどアマゾンはアルバイトでもクレペリンテストがあって
扱うものが多いから集中力が大切なのかなと思った
性格も分かるらしいけど結果は見られなかったから見てみたかった

>>89
ジャモラー氏今日はちょっとロック調で好き
0091ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
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2021/10/04(月) 11:18:48.71ID:E41wp+KV
まあ徹夜して気分がhighになってるからそんな気にしないで
バイトは集中力はある方だけど毎回辞めるのは人間関係がしんどいせいね
0092ISTJ
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2021/10/04(月) 17:52:18.07ID:4ucJIDM8
「Feの害悪の事象について」
午前中たまたまワイドショーみたらエスカレーターは歩くな運動をやってた
そういう条例を定めた市があるらしい
実況スレを覗いていたらFeの同調圧力を発揮してエスカレーターは歩くな運動をやっている書き込みがあった
エスカレーターを歩く権利を奪う暴挙だ
急いでいる場合は当然エスカレーターを歩くし、エスカレーターを歩く人は歩かない人に対して優越性がある
変なルールでも一度決めればFeの同調圧力によって従属することを強要される
エスカレーターを歩く権利を奪われないためにFeに対して戦わなければならない
Feはナチスだ
Fe族を殲滅せよ!!
0093名無しを整える。
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2021/10/04(月) 18:32:10.14ID:Hj16rtbV
本のある空間が好きで書店複数でアルバイトしたけど
どっちにもイラストレーターと漫画家の人がいて絵を描いてもらったり話を聞けて楽しかった
印象論だとISxPやINTx、NFPっぽい人多めだった気がする
飲食系は声を出したり時間の余裕からミュージシャンや役者志望の人が多めの印象あるけどどうなんだろう
ヘルプで行った電子機器工場はお喋り好きなおばちゃんが作業しながら勝手に話してくれるから
そうなんですねと相槌うったり簡単な質問をしているだけで話を続けてくれて自分の話をしなくて楽だった
0095名無しを整える。
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2021/10/04(月) 18:42:33.38ID:Hj16rtbV
>>92
基本的に明示されなくても人に迷惑かけないようにしている人がほとんどだけど
時々ルールがないとぶつかっても気にしない、逆に邪魔するなとキレる人もいて
そういう人が多かったり、片側を開けることで不都合のある障害や怪我のある人が多かったりすればルールとして明文化されることは仕方ないんじゃないかと思う
それに東京駅の京葉線レベルの長い距離ならさておき
短い30段程度の距離をエスカレーター走って時間を稼ぐなら
もう少し早めに家を出ればいいし
エスカレーターの前に歩くスピードを速めればいいし
天候悪そうなら早く家を出たらいいし
電車やバスの遅延なら証明書貰って会社に電話すればいいと思うんだが
何をそんなに急ぐのかわからない
0096初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/04(月) 19:27:29.75ID:v3mSnV5v
Feだったら急いでる人の為に道を開ける側の人間だと思うけど
規則を強要するのはTeでは
0097名無しを整える。
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2021/10/04(月) 19:33:39.36ID:e/S8W7OD
ISFJが嫌われる理由が分かった
彼らは「真面目系クズ」の主要層だ
0098ISFJ
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2021/10/04(月) 20:18:34.54ID:ooNmTK+N
はいはい
0099名無しを整える。
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2021/10/04(月) 21:16:51.15ID:Gita22Yz
さっき誤爆したからこっちに貼り直す

数学と物理の違いはNやT以外に求められるのがFかSかの差な気がする
数学は数学者や定義の根底にある情緒を感じ取るの大切だからFが必要になる
物理はリアルを対象にしてる以上五感がしょぼいと話にならないからSが必要になる
0100名無しを整える。
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2021/10/04(月) 21:25:09.60ID:e/S8W7OD
病院行ったほうがいいんじゃないか
0101INTJ
垢版 |
2021/10/04(月) 21:40:12.90ID:p9A4RS4i
流石にやばすぎて草
現実離れした理論とかを適応する人ってこういう脳みそしてるんだな
0102名無しを整える。
垢版 |
2021/10/04(月) 21:53:19.26ID:Gita22Yz
お前ら口悪すぎだろ
0103INTJ
垢版 |
2021/10/04(月) 21:54:56.79ID:p9A4RS4i
すみません 確かに辛辣過ぎました
でも率直に言ってやばいと思います
0104名無しを整える。
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2021/10/04(月) 21:57:48.76ID:Gita22Yz
>>103
最近思考が現実離れしつつあるの感じるんだよなあ…
こうやって吐き出して他者から批判されることで現実感を取り戻したいのかもしれん
0106INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/04(月) 23:06:20.09ID:8M45qcS7
エスカレーターで歩くの禁止なのはそういう前提で設計されてないからやろ…w
まぁ俺は歩くしそういう設計にして欲しいとは思うけど
0107INTP
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2021/10/05(火) 04:07:55.78ID:9OI/io83
通勤通学というか移動に関しては、いかに早くいかに無駄なくっていう先入観はそれなりに染みついてるな
快速運転する電車を通勤快速なんて呼んでるのもその表れよな
0108初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/05(火) 05:31:08.11ID:EXWNVBy0
先入観じゃないだろそれは
0109INTP
垢版 |
2021/10/05(火) 07:25:31.38ID:9OI/io83
始業あるいは予定にさえ間に合えば何だっていいわけでさ
鈍行使おうが一泊しようが、かける時間も移動手段もあるいは移動するしないさえも自由だ
移動の度に目的地に最速で到着しようとするのは先入観込みの発想だと思うがな
それとも単にそれを好む人が多い傾向や性分と言うべき?
0111名無しを整える。
垢版 |
2021/10/05(火) 09:13:22.62ID:KzzPsxqp
時間かかっても着ければ良いわけだけど、多くの人は睡眠とったり時間を有効に使いたがるだろうね
時間よりも安さを取る人もいるし、健康の為に自転車通勤したり、景色を楽しむために遠回りて事もあるだろう
0112INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2021/10/05(火) 09:58:52.05ID:cQJpobTu
始業に〜というのであればフレックスはもっと流行って欲しいなと思う
いつ仕事を始めても良いというだけで時間に対するプレッシャーが随分となくなる
0113名無しを整える。
垢版 |
2021/10/05(火) 13:00:35.36ID:gjtfT6EC
NT型のやつからは頭の良さをひけらかしたい欲望がビンビンに伝わってきて下品だと思うわ。正直不愉快なレベル
0115名無しを整える。
垢版 |
2021/10/05(火) 14:13:18.91ID:C+5EPIoP
TeFi 決断力のある人
FeTi 思慮深い人 という印象
どちらかというと前者は男性的かも
0118名無しを整える。
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2021/10/05(火) 20:16:05.11ID:KzzPsxqp
>>113
欲というか普通に妄想して考える事が楽しいだけじゃない?自分はINFPだけど
TRIZっていうのがあるんだけどそれを元に色々妄想するの楽しい
0120名無しを整える。
垢版 |
2021/10/05(火) 21:24:49.57ID:SqW61tJo
頭の良さをひけらかしたいと感じさせるのは
知識の放出だけじゃなく、こんな事もわからないのか、馬鹿にはわからないよね的な下げ要素が含まれてる場合なのかもね
自分がしたいけど我慢していることを他人がしていることに対する反発を起こす投影の場合もあるかもしれないが
0121名無しを整える。
垢版 |
2021/10/05(火) 21:28:50.98ID:icgHghSf
J型はP型に対して投影してしまいやすい傾向があるよね
0122ENeTJ
垢版 |
2021/10/05(火) 21:48:25.60ID:miaQ7uHf
NTのそれと言ってもTeかTiで変わる気はするけどなあ
最終目標達成のための議論討論であってその間のひけらかしに幸福を感じたことは少なくとも自分はない
ただ相手を納得させるために雄弁に語る必要は多少あると思うからそこに関しては否めない……
0124ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 01:20:55.49ID:pzOKDUI/
これは切実な願いよ

あたしの中のNが死に至る絶望へ追いやるんだから

Nを発揮するごとに精神をすりへらしているの
0125ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 01:24:16.78ID:pzOKDUI/
なんて可哀そうな存在なの!あたしって(;_:)
0126ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 01:27:26.84ID:pzOKDUI/
常に自殺という可能性が付きまとっているのよ!

これ以上恐ろしい悪霊はいないわ!

もう生まれたこと自体が間違っていたわ!

タイムマシンがあったら結婚前の両親を殺害したいわ!
0128ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 01:33:20.47ID:pzOKDUI/
生存するためにESTJにならざるを得ないこれほどの悲劇がある?
0129ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 01:39:14.63ID:pzOKDUI/
無数のINFPの屍の上に世界は成り立っているのね!
0130ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 01:41:44.91ID:pzOKDUI/
MBTIを知って最大の収穫が「私がこの世に生きてやる必要は無い」って再確認できたことよ!
0131ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 01:44:27.79ID:pzOKDUI/
ここにいる私以外の全ての人間よりアタシは孤独を選ばされてきたのよ!
0132ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 01:45:06.65ID:pzOKDUI/
私より不幸な人間はこの世にいないわ!じゃあ生きるだけ無駄じゃない!
0133名無しを整える。
垢版 |
2021/10/06(水) 02:11:39.35ID:mSZeJwDR
>>82
Feから見ると無自覚な押し付けになるだけで、不健全Fiからすると違うと思われる
みんなに感動を届けたいとか、○○すると幸せになるもんだとかtwitterでの発言に
感動は個人がするのに届けたいとか何様だ、自分は幸せにならないふざけるな。とかあるけど
そういう流れがFeにはFiの押し付けに見えるのだと思う

これは分かりやすい例なのでFe側から発言を始めてるけど病んでて攻撃的になってるFiはリアルだと見ないがネットだとみる
0134ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 02:19:45.64ID:pzOKDUI/
Twitter見てる時点で屑の仲間入りじゃない
0135名無しを整える。
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2021/10/06(水) 02:20:04.67ID:mSZeJwDR
>>120
そうなるとエニアの合理型(T1、T3、T5)がそう見え
NTに合理型が多いからか、合理型の特徴=NTの特徴として捉えているか、両方か。そういうイメージがあるのかもしれんね
肯定型(T2、T7、T9)はNTでもそうイメージがつかない気もするし
0136ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 02:21:18.67ID:pzOKDUI/
屑の言葉を聞くと屑になるわ
0137ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
垢版 |
2021/10/06(水) 02:23:01.94ID:pzOKDUI/
嫌だわ

ここも屑ばっかりで
0138ジャモラー ◆dPfnqiwNmt./
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2021/10/06(水) 02:29:38.78ID:pzOKDUI/
分析分析分析w

そうやって死の恐怖から逃れようとしてるのね(笑)

あなた達はいつもそうなのよ
0139INTJ
垢版 |
2021/10/06(水) 04:26:32.98ID:STyh9tlC
なんか草
0140INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/06(水) 08:27:13.86ID:PsqGHBjS
星を継ぐ者ってSF小説に出てくるガニメアンは自分を守るために身体に毒が流れてるんだけど
ふとしたことでケガするとその毒のせいで死ぬ
INFxってなんかいっつも自家中毒起こして死にそうになってるイメージあるわ
0141名無しを整える。
垢版 |
2021/10/06(水) 11:55:48.01ID:+eSF+jX2
>>138
ごちゃごちゃ言ってないでケツをこっちに向けろ
ジャモラー セックスするぞ
0142INFJ
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2021/10/06(水) 12:06:59.68ID:xtr/84Yu
星を継ぐ者はファミコンのイメージが強い
なおクソゲーの模様
0143INFJ
垢版 |
2021/10/06(水) 12:11:57.58ID:xtr/84Yu
いやちがうあれは星をみるひとだ 間違えたww
星を継ぐものはド直球SFで面白かったけど字が小さいんだよな
0144ISTJ
垢版 |
2021/10/06(水) 13:22:34.09ID:s8rmJEZm
冗談半分なんだろうけどノーベル賞受賞した真壁氏が
日本に戻らないのは、周囲に同調して生きていく能力がないからですだって
Feディスられててワロタ
0145名無しを整える。
垢版 |
2021/10/06(水) 13:32:18.26ID:s/Qaf312
part13が二個あるな まええわ

これよ このINTPを侵食するISFJ https://ameblo.jp/mbti8typ/entry-12634149993.html
すぐ流行にのってマジョリティーに組みしたがる 卑怯者のISFJの小物がよ かまってちゃん根性であちこちでかまちょや ロリESTP ISFJステマばっかしやがって で同時にINXXとISFPのネガキャンばっかやり 嫌がらせばっかしてくる まったく筋通さねえもんなあいつら 本当ムカつくんだ 人を怒らせる才能 だけは天才的だなと 悪魔だろマジで それ以外ぽんこつなんだISFJ 死ぬべきだ!あんなもん ゴミが ESTPも全員死ね!💢
とにかく嫌がらせばっかしやがる 人バカにしてんすよあいつら レプだから 淘汰したほうがいいよ その方が平和になるからw しかもナメてっからなるだけじわじわと痛めつけんだよ!
もうね萩原もびっくりってくらいになあ

ワイがいつもゆってる古参のオタクの巣が公ににわかに有名にあったあたりからよ 後から土足で 山賊の👈ごとく上がって来て 平和に暮らしてた古参のオタクの巣でメチャクチャにして ISFJの趣味である ロリコン御用達文化 やジャニや カルトくせえ趣味や ESTP万歳をやって乗っ取ってんだよ!💢 筋通せコノヤロー 卑怯なうえに恥知らずだな!💢
ISFJとESTPくらいだろこんな恥知らず共 本当朝鮮人にしか見えねえしな💢 とっとと死んで地獄に落ちろESTP ISFJは 盗人猛々しいんじゃ!💢 ろくな死に方せんぞこいつらISFJ ESTPは
心理機能的にタンカスなんだfuck

調子にのった時 興奮した時に使う 封印機能を使った時が お互いがそっくりに見えんだよ💢
ISFJ(カルト狂信者) Si→Se サブ機能 Fe 第三 Ti
ESTP(チンピラ) Se→Si サブ Ti 第三Fe
0146名無しを整える。
垢版 |
2021/10/06(水) 13:35:39.60ID:s/Qaf312
ESTP本当ぶん殴りてえ💢 てかライフルで撃ちてえなw 死ねよESTPクソカスがよ! 文句あんならかかってこいよコラ!ぶっ潰してやるぜfuck
0147INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2021/10/06(水) 13:58:02.29ID:PsqGHBjS
..  ┏━━━━━━━┓
  ┃//   Λ_Λ   ┃
  ┃/  < `Д´;>つ..┃
  ∧_∧m9   .ノ  ┃
 <    > .―-J  //┃
  ノ O   つ      // .┃
  し―-J...━━━━━┛
0149名無しを整える。
垢版 |
2021/10/06(水) 15:17:01.02ID:yfdrliv0
>>40を見るに、
ESTPに口撃してるけどお前自身がESTPやろw
って言いたいんじゃないの?
0150名無しを整える。
垢版 |
2021/10/06(水) 16:15:14.25ID:s/Qaf312
ゴミの2w1に多いタイプ
ISFJ 7割
ESFJ 5割
INFJ 5割
ENFJ 4割
INFP 3割
ISFP 2割
ENFP 1割
ESFP 1割
ESTP 1割
ISTJ 1割
ESTJ 1割
ISTP 0.5割
ENTP 0.5割
INTP 0.5割
ENTJ 0.1未満
INTJ 0.1未満
0151名無しを整える。
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2021/10/06(水) 16:17:07.88ID:s/Qaf312
>>149 INTJ 8w9だっつってんだろコノヤロー 表出ろやテメエボコボコにしてやっからよ!
>>148別人だコラ
>>149 ww
0152名無しを整える。
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2021/10/06(水) 16:19:55.39ID:s/Qaf312
>>40はよワクチン打ったらどうよw どんな感じか感想聞かせろや
ジャモラーは感じがいいな 気に入ったぜ
0153名無しを整える。
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2021/10/06(水) 16:46:43.00ID:s/Qaf312
>>34 >>32 まさにその通〜り めっちゃ飲み込み早い てか観察眼が鋭いな あびゃびゃなんかよりも優秀なんじゃ タイプ5だね
Feを悪く使うバカはたいていISFJ(悪魔)とESTP(チンピラ)とINFJ(メンヘラうんこ製造機)のバカ共だよ 場合によってはISTP(一部のガテン系)もだが
よく勉強してて偉い 敬意を表する

てかたぶんISTJは Fi による倫理観的なものが メインSiの権威への服従 に働きかけて 本当に権力は正しいのだろうか? っていう葛藤になる 人は葛藤や思考で成長するものだ 一回負けてそこから這いあがる努力、試行錯誤をし因習に打ち勝つことができれば統合方向に向かう
その努力というか筋が将来 風の時代では役に立ち賞賛されるだろう まあ賞賛とか風の時代的でもないが 自分軸を生きる というのが風の時代の価値観だから


「やってあげる → 普通にイライラしねえか? 自分のことは自分でやれるでしょ普通 それがなんでわざわざ しかもこの 人をこども扱いするような いやらしい ナメた感じ 鬼滅だから嫌いやねん なんだあの雰囲気あと なれ合いしてるロリコン御用達アニメも嫌いだ

気に食わないとコイツヲヤッツケテシマエ」 → ISFJ的な山賊根性で INTJ ENTPが大嫌いで 見かけだけで差別すんだよ あいつらは二次エロとかグロとか 創作的なものをひどく嫌うからな それで 権威がステマするようなものを好み またFeで宣伝してくる そして(アニメ漫画は真実を指しているものが多い つまり権威主義のISFJからしたら面白くもねえんだよ だからオタク文化を攻撃してくる 昔に比べ今のアニメロリ的でなれ合いばっかやってお遊戯会やってんのばかりだろ? つまんない アクションがない (グロいアニメ漫画はたいてい真実を述べてるものが多い だから規制される グロとかどうでもいいんですよ) あれはつまり乗っ取られたってことよ)


↑ほんこれな 依怙贔屓や差別が 最も多い しかも内向型だった場合 手段として使ってて メインはFeじゃねえから 優しさなどあったものか 偽善者ぶるのが上手いだけだあいつら


まあ悪口ダメとか そういうのは 管理してくる権力の思惑で
連中は 「国民が納得するようないかにもって感じの気持ちいいこと言って」その裏にある 言論弾圧 治安維持法に持っていきたいわけだから 悪口ダメみたいなものを規制すべきではない 嫌なら見なけりゃいいだけでしょうが スルーしたり それをなんでわざわざ おかしいって思ったんだよね K花のあの事件 またその模倣情報な やらせだよあれ
要はAとBを亀甲させといて(もちろん演技)事件を捏造し 害悪管理法案を作る
AもBも実は仲良くて マッチポンプだから
自由を削ぎ管理をやる方向になる
それで皆にワックティーンを打たせる方向に無理やり持っていき 電気チップ(参加グラフェン)を体内に埋め込んで なんだっけ映画 首に管がついてるあれだよw ああやって管理すんだよ スマホなんかも電磁波出るしやばい 洗脳すんだよ
あれの真の狙いは 国に対する反論を封じることにある だから権力のやることになんでもハイハイすべきではない 裏側にあるものに気づかなくてはならぬ だから関とかは「気づけ!💢」ってゆっとんねん

>>147 あとあびゃびゃとかいう貴様 INTJじゃねえだろ? ESTP 6w7だろ? その言い方 INTJをのイメージを悪くさせる使用 それか権力のまわしもんか?
0154名無しを整える。
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2021/10/06(水) 16:47:14.27ID:JmqcV5EV
ミーおじとあびゃば氏はまだワクチンキメてないんだな
反ワクチンの人たちが言うようなワクチンキメた人たちがもし2年後に大量死するとしたら
世界の当たり前は変わるんだろうか
自分はキメたからもしそうなったらそっちの未来を見られないのが残念だけど
強く生きる力もないしそれでもいいかとも思う
0155名無しを整える。
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2021/10/06(水) 17:02:13.02ID:s/Qaf312
>>40 貴様はもっと広い視野と 洞察力と 寛容な心を磨くべきだ
0157ISTJ
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2021/10/06(水) 17:43:30.26ID:2jW9jJp5
FeというよりSF型なんだろうけど、昨日はすれ違いざまに笑ってくる女子高生を蹴ってやったわ
蹴ったところで向こうはノーダメージなんだけど、マガイモノニンゲンも逆襲することを宣言する必要があったから
0158名無しを整える。
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2021/10/06(水) 18:03:38.67ID:+eSF+jX2
おまわりさんこの人です
はい ISTJで 他は分かりません
0159名無しを整える。
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2021/10/06(水) 18:36:31.39ID:JmqcV5EV
敵の形を定めることで不愉快な相手や事象に立ち向かうことは不安から逃れるための一つの方法ではあるけど
全く見ず知らずのその瞬間に会っただけの子供をタイプに紐づけて暴行は認知に歪みがありそうで気になる
0160名無しを整える。
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2021/10/06(水) 19:05:37.93ID:s/Qaf312
五寸釘打ってそうなメンヘラばっかだなISFJ INFJは うんこ製造機だ
0161名無しを整える。
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2021/10/06(水) 19:06:13.04ID:s/Qaf312
ISTJはかわい気があるオタクだから いじめるなよ貴様ら
0162INTJ T5 あびゃびゃびゃ
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2021/10/06(水) 19:09:03.33ID:s/Qaf312
>>157偉い! それでこそ男 クズ女にゃ思い知らせてやるべきだ! 今の日本人は勇気のない者が多い だいたいちと手えだすんなにが悪いねん むしろ喧嘩は筋肉を鍛えるという意味で 小さいころから鍛えておくべき 強い人間程余裕があって優しくなれる ISFJのような努力せず 弱気をいじめ ああいう輩が一番弱い
0163INTJ T8 あびゃびゃびゃ
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2021/10/06(水) 19:12:41.35ID:s/Qaf312
ワイはホッケーマスクしてISFJのバカ女をチェーンソーでぶった切ってやったわw ホタテをなめるなよ と思い知らせてやりたかったw
0165名無しを整える。
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2021/10/06(水) 19:38:30.12ID:s/Qaf312
ジャモラーかわいい♡
0166名無しを整える。
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2021/10/06(水) 21:07:14.36ID:s/Qaf312
https://domani.shogakukan.co.jp/290297
こうなたらダメなんだよ なにがなんでもってなると視野が極端に狭くなる 結果から回ってメンヘラになる
ただそうなる方向にもってこようとしてくるISFJのようなチンピラおざけんみてーなんが仰山いっからよう 小林みてーなやつなアホな
0167名無しを整える。
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2021/10/06(水) 21:11:54.54ID:s/Qaf312
>>164 ははっギャグもろくにわかんねえのか 本当さとり世代はつまんねー奴ばっかだなw それともわざとボケてんのかな
0168名無しを整える。
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2021/10/06(水) 21:47:15.16ID:fSDUbrXQ
一生変えられない身体でINFPの自分と付き合っていかなくちゃいけない辛さは他タイプにはきっと分からないんだ……
0169名無しを整える。
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2021/10/06(水) 21:53:43.13ID:fSDUbrXQ
貧困を強いられて、他タイプの仮面を被って生きることを余儀なくされ、最後は追い込まれて自殺する
こんな残酷な世界、はじめからいらなかったんだ……
0170INTJ
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2021/10/06(水) 22:01:54.16ID:STyh9tlC
メンタル弱いのは単に真面目すぎる奴がなりやすい
まずは、INFPらしい行動(ポエムを書く)とかはやめて、人をわざと怒らせてニヤニヤする習慣を付けたら良いと思う
0171名無しを整える。
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2021/10/06(水) 22:42:31.46ID:s/Qaf312
FiとFeはやはり亀甲する心理機能だったか
ESFJ ENFJだけは♂♀両刀使いだが
ISFJ INFJやESTP ENTPはFIは使えねーからなあ
ただENTPは賢いからゾンビ化しねえだろう INFJも微妙だがそうなんか? Niだからなあ
Fiは自然愛みたいな感じで 優しさっていうか 倫理観か
Feはなれ合い👈やおせっかいだなあ ただ好き嫌いも激しいのもこのFe 差別や依怙贔屓をやりたがる 不公平だな しかもそんなISFJばかり多いこの国で多数決なんて 全然民主的ではない 民主主義とは合わん 封建的だ
0173名無しを整える。
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2021/10/06(水) 23:16:53.25ID:Y6Gib/ul
>>156
結局それも単なる対立煽りに過ぎないよね
自分は違うと思ってるのかもしれないけど
0174名無しを整える。
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2021/10/07(木) 00:35:58.46ID:g/nbrcZ/
だいたい嫌悪感を抱くのは 世界観機能 盲点機能 向上心機能だが
世界観は 世の中のイメージで ENFPならFe なので世の中はルールでできていると感じているため Fe(感情的規範)に吐き気を催し 同時にSe(攻撃)にも嫌なイメージがある Si(権威主義)のも嫌なイメージがある Tiが使えない ためTi(謀略)に憧れや怒りがある
盲点は 憧れと憎しみが葛藤(ISTJらはFe劣勢だから偏屈な人が多い)
向上心は その人が苦手な上に使うと損する苦い経験があるトラウマの機能なので使いたくない機能
0175名無しを整える。
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2021/10/07(木) 00:46:53.06ID:g/nbrcZ/
工藤いいこと言うね

嫌われるのを怖れて👈
相手に同調👈する
「相手の気分を害したくなかった」
↑🤪w

バカじゃねえのか このセリフ吐くのは間違いなくISFJだ w アスペにも程があるな 重度アスペルガーかな? 嘘を平気で突くISFJw 卑怯だな 優柔不断というカテゴリが新たにISFJに加わったなw メンヘラとかロリコンとかに加わる ミーハー気分でチャラチャラしてご都合主義なんだよなあ
Siの義務感と 内向バイアスによる保険と Feのなれ合い主義でまさにISFJだw どこまでクズなんでしょうかねISFJは INFJでも吐かんぞこんな恥ずかしいガキみてーなセリフw
ISFJは見苦しいなとことんw 2w1まさに裏切り者の代表みたいな 16タイプでもっとも信用できねえ性格だ2w1 9w1👈(これな 意外とクズだから決して9w1には同情するな 甘ったれだからw パワフルないい人9w8とは全く似てねえぞ) 6w7は
0176名無しを整える。
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2021/10/07(木) 00:52:04.56ID:g/nbrcZ/
>>173盲目的なB層の目覚ます効果はあるよな 何にしてもISFJなんか裏切り者とは仲良くしたくねえなあ 不細工で嫉妬深くてメンヘラで調子こいててすぐ人怒らせるからよ(顔見ただけでイラッとするもんね あのよこしまそうな顔つき なんせ9つの大罪全部総なめしてっからよ)粘着質で気持ち悪いfuck
0177名無しを整える。
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2021/10/07(木) 00:55:08.57ID:g/nbrcZ/
どっちみち顔でもう嫌われるやろ ISFJは 死ねばいいのにねw ISFJがいるとね 運が悪くなんだ しかもカルトばっかだから あいつらのせいで政権まで変わんねーしfuck ISFJまぢボコボコにしてえわ サンドバックの才能しかなさそうな 悲鳴だけはいい声聞けるからなあ ぶん殴っただけで泣くもんねw
0178名無しを整える。
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2021/10/07(木) 01:15:25.91ID:g/nbrcZ/
うっわブレマートンってもろESTPじゃん たぶん 6w7だ バカが! FPじゃねえのは面倒見〜 つまりFeを使う ESFPならFi Teを使う ゴミだ
ああいうクズにISFJはごり押ししてくる にわかにISFJが二次に雪崩込んできてからああいうビッチやダブルピースみてーなクソガキみてーなんアヘ顔とかな もろなめてんじゃん 二次をなめてんだよISFJのクズはよ💢 卑怯なんだあいつらESTP ISFJみてえないいとこどりばっかする濡れ手に粟の卑怯者てめえでは努力せず 権威に媚びて頑張らせるクズ
ああいう輩は芯がねえから 弱いんだよ 見せかけだけのメッキ豚なんだよESTO ISFJは 弱いよあんなのISFPのワンパンで死ぬだろw本当うぜえんだよISFJチンピラがよ!調子のってんじゃねえぞISFJコラ!
0179名無しを整える。
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2021/10/07(木) 01:16:56.89ID:g/nbrcZ/
種のミリアリアとか典型的な濡れ手に粟じゃん 痔とかトールたぶらかしてよう クソ女だ
0180名無しを整える。
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2021/10/07(木) 09:26:41.77ID:g/nbrcZ/
現代社会の構図はこうなってる 似た者同士タッグ組み赤青が亀甲している
天使軍_悪魔軍
INTJ __ISFJ
ENFP VS ESTP

独自の芸術性 VS にわかのチンピラ
0181名無しを整える。
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2021/10/07(木) 14:20:46.24ID:8+EL0Hz8
メインがTの人間は冷血で暴力的だ すぐ手え出すw それがw ISTPは酒飲んで畜生つって管巻いてる低所得者のイメージw
0182名無しを整える。
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2021/10/07(木) 18:06:14.32ID:8+EL0Hz8
ISTJはもしかしたら とてつもないエンタメの才能あるかも知れん ヲタ芸とか オタクはエンタメの才能あるって思うよ
専門知識べらべら延々としゃべったりとか ぎこちなさが逆に笑いを取るっていうか 芸〇はもうゴムで壊滅してっからね 彼らはしょせん似非の芸人 権力の駒にすぎなかったってことよ やらせばかりでおもんないもんな 極楽以外全部寒い
0183名無しを整える。
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2021/10/07(木) 18:25:08.28ID:IoP25K3j
ISTPスレで婚活おばさんとの仲を冷やかされたからってアンチになるなよw
0185初代 ESTP 3w4
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2021/10/07(木) 22:34:44.96ID:BTPiBEVw
Sなので発想力の欠片も無く研修で大してアイデアを出せなかった
あと運動しても筋肉痛にならない体質が一日中座りっぱなしで筋肉痛
Seを感じる
0186INTP
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2021/10/07(木) 22:46:40.47ID:t/ltmUFy
グルディスで俺のアイデアが採用された率ほぼ100%だわ
なお実際の業務
0187名無しを整える。
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2021/10/08(金) 00:00:55.22ID:WB/2wfL6
ISFJとESTPは100%サイコパスで盗人猛々しいから息吸うだけでも死刑だ! 拷問して痛めつけてやれ!
0188名無しを整える。
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2021/10/08(金) 00:07:01.80ID:WB/2wfL6
どう考えてもサイコパスはISFJにしか見えねえけどな 嘘ばっかつくし 表と裏の顔が全然違うし Tiの卑怯な謀略とFeを手段でコントロールSiで権威に媚びへつらう またちょづくとSeで攻撃 サイコパスじゃねーか ESTPも似てるからサイコパスだな ENTJんがまだ優しいんじゃねえのか?
0189INTJ
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2021/10/08(金) 05:33:00.96ID:M9NA0Zlg
ミーおじの言ってること意外と分かるわ
ENTJにあんまサイコパスぽさを感じない
同じ心理機能を共有しててFiの泥臭さが感じ取れるのかもしれない
xSFJとESTPがサイコパスっぽく見える(Ti-Feだから?)
0190名無しを整える。
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2021/10/08(金) 06:54:07.25ID:Ih7m2K/v
ぶっちゃけ人間の脳のスペック的に
今位大規模な社会においてFeを正常に動作させることなど不可能なので
Fe自体がもはやただのバグなんじゃね感を感じてたが
コロナ禍で確信に変わった
0191INTP
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2021/10/08(金) 08:03:44.71ID:7T8weX7w
Feはあるべき姿に対して行動するように人を仕向けるための心理機能だからな
現代のようなあるべき姿不在な時代にFeはなかなか厳しいものがある
0192ISTJ
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2021/10/08(金) 12:26:44.96ID:USEvja4l
>>168
マガイモノ仲間だね
SF型女子は女王様気分で街を行き交うブサイク男を笑い飛ばしてるからな
あれが諸悪の根源だよ
0194名無しを整える。
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2021/10/08(金) 12:49:20.66ID:wPnQ95gS
ISTXは認知がゆがみやすい傾向にあるからなあ
S型かつT型ゆえの視野の狭さに加えて更に内向型だからな
しかもT型だから他者の意見に対しては不寛容
つまり自分が経験した狭い範囲で物事を考えようとしてしまうのである
0195名無しを整える。
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2021/10/08(金) 13:01:47.64ID:pB/J5XnL
S型でもSeは新鮮な現実の情報を取り込むから
通常認知の歪みは起こりにくいのでは
Siも付属するTeやFeで一般的になったことに対してはゆっくり深く知覚を修正していくから
S型だからTiだからどうこうの持論も認知の歪みとその場にいるだけの人間を都合よくタイプに当てはめただけの視野の狭さを感じる
このISTJの人もISTPスレで理想のISTPにそぐわない奴をSF認定している人もワクチン云々言い続けている人も
今まで数年板やスレを観測しているけどその範囲からの逸脱があるから
成りすましか相当な不健全にしか見えない
0196ISTJ
垢版 |
2021/10/08(金) 13:24:48.08ID:USEvja4l
なりすましというか自分は純粋なISTJではないよ
だからISTJの理想系からはかなり逸脱してる
結局のところ>>168と同じで親ガチャ遺伝子ガチャの失敗というのはわかってる
0197名無しを整える。
垢版 |
2021/10/08(金) 13:32:07.49ID:njpGnlMg
Fe 噂話ばかり
Fi 愚痴ばかり
Te 損得勘定ばかり
Ti 屁理屈ばかり
0198ISTJ
垢版 |
2021/10/08(金) 13:49:30.48ID:USEvja4l
女性の権利主張というのが、女子が女王様気分でブサイク男に対してすれ違いざまに悪口を言ったり、通りすがりに笑い飛ばすということを正当化している
Feは噂話ばかりというレスがあったけれども、まさにFe機能の肥大化ということなんだろ
0199ISTJ
垢版 |
2021/10/08(金) 14:02:06.06ID:USEvja4l
昨日もOL2人組の片方にすれ違いざまに笑われたからな
腕力に自信ないからスルーすることしかできなかったけど
0200ISTJ
垢版 |
2021/10/08(金) 14:16:57.49ID:USEvja4l
まあここの多くの人たちが敵対勢力の側につくのは仕方がないと思ってる
敵対勢力の側は正規の人間だからな
マガイモノニンゲンにとっては多勢に無勢だ
0201INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/08(金) 17:18:56.40ID:r2TkZKJ/
ここ数日のISTJは前のと比べてなんか言葉がキツいから別の人じゃね?と思ってる
こういうメンドクサイ疑惑に繋がるから固有名付けた方が良いんだよ(自分もMBTIスレ以外じゃコテは付けない
0202名無しを整える。
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2021/10/08(金) 17:38:32.14ID:SIiIQ3lR
>メンドクサイ疑惑に繋がる

意味不明
そんな疑いがでるのは半コテだけの話でしょ
0204名無しを整える。
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2021/10/08(金) 18:41:59.97ID:oGu61xRw
>>197
そういやISFPの人が愚痴ってるの見たことないな……
INFPの人は定期的に愚痴ってるのを見るけど
0205名無しを整える。
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2021/10/08(金) 20:05:12.47ID:wyT0lrfC
ISFPは空気読みの達人だから
知り合い程度の人には言わないと思う
気心知れた人にはめっちゃ愚痴る
0206初代 ESTP 3w4
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2021/10/08(金) 20:16:58.64ID:uCLP/bhW
Fiなのに空気読みの達人なのか
ISFJの方がしっくりくるけど
0207名無しを整える。
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2021/10/08(金) 20:18:53.71ID:S51e7Exg
いや、Fiの方が気配りに特化するなら強いよ
Feはあくまで状況証拠を素に最大公約数的な気配りをするまでだからね
Fe優性は組織や集団をとりまとめる役に向いてる
0208名無しを整える。
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2021/10/08(金) 20:53:46.38ID:VYnZ3cF9
そもそもこのスレにISFPは書き込まないよね
ROMってんのか
0209名無しを整える。
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2021/10/09(土) 02:40:57.92ID:ngObWpI/
INFPもISFPも友達にいるけどどっちも愚痴多い
ただ後者の方が手短に面白く話すから好き
前者はより感情的に長々と話す感じで頻度が高い
0210名無しを整える。
垢版 |
2021/10/09(土) 08:01:00.17ID:RDy83P+v
S系 ESFP ESTP ISFJ ISTJ
F系 ESFJ ENFJ ISFP INFP
T系 ESTJ ENTJ ISTP INTP
N系 ENTP ENFP INFJ INTJ

間違いやすいタイプ
ESFP _内向的になった時 ISTJ(S Te Fi) _ループ時 ENTJ(Te Se)
ISFJ _外向的になった時 ESTP(S Fe Ti) _ループ時 INTP(Ti Si)
ISFP _外向的になった時 ENFJ(F Se Ni) _ループ時 INTJ(Ni Fi)
ISTP _外向的になった時 ENTJ(T Ni Se) _ループ時 INFJ(Ni Ti)
0211名無しを整える。
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2021/10/09(土) 08:19:26.40ID:RDy83P+v
レプタリアンISFJは一匹残らず全部ほふった方がいいよマジで 我々人間の敵だから
0212名無しを整える。
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2021/10/09(土) 08:24:23.91ID:RDy83P+v
>>199 内容メモったり隠し撮り(黒色)録音👈して 上司とか友人に報告すりゃええがな 黙って我慢するのは健康に悪い ISFJはすぐ調子のるサイコパスだからなあ 本当ろくなことしないもんねISFJは 不健全になりやすいからSi-Tiループしやすい つまりISFJは陰険で卑怯なことばかり考えてる
ISFJの悪魔は外向的になるとESTPっぽくなり 不健全が究極になるとINTPっぽくなる
0213名無しを整える。
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2021/10/09(土) 08:27:02.94ID:RDy83P+v
暴力が許されるなら即ISFJをボコボコにコテンパンにしとるよマジ そんだけ頭きてんだからよー 今までのツケっていうか さんざん卑怯なことやられてきたからよう
0215INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2021/10/09(土) 10:46:49.58ID:ixV2Y+/C
日常が戻ってきて…って世間がなんかいい感じの雰囲気になってるけど
そのままだとコロナ禍で不要だと感じたものまで戻ってくるけど良いんだろうか?

メディアとか社会だとなかなか声を大にして「アレいらねーよな」って言えないから改善のきっかけを失いつつあるんだが
和を以て貴しとなすのが必ずしもいい結果を生むとは言えない…の典型例
0216ISTJ
垢版 |
2021/10/09(土) 13:25:49.71ID:X6+dr4aO
世間のいい感じの雰囲気なんて感じたことないけど、Niの洞察力によるものなの
0217名無しを整える。
垢版 |
2021/10/09(土) 17:39:14.01ID:GqiNQ8H3
短期間で絶対性的なものが根こそぎぶっ飛んだ体験は
NもFiも弱い人間には耐えられないものになってて
もう心神喪失状態になって前確かこんな感じだったよなみたいなのを形だけ再現してるに過ぎんただの屍だからな
それがそうでない人間を生きやすくするか生きにくくするかはまだ分からんが
0218ISFP
垢版 |
2021/10/09(土) 18:10:41.49ID:G5/WouZd
>>209氏自身がほとんど愚痴らず聞き役に徹するタイプならFiからめっちゃ信頼されてる
愚痴が多いタイプならFi側も愚痴ることで調子を合わせてる
0219ISTJ
垢版 |
2021/10/09(土) 18:44:48.95ID:X6+dr4aO
現代社会は男女ガチャで男になってしまったがわは不幸度が増す
自分は人生ガチャのベースである親ガチャ、遺伝子ガチャ、男女ガチャ、全てで失敗してるからな
自分はあまり大きな街には行かないんだよな、雑踏の中から後ろ指をさされるから
Si機能っていい記憶を持ちやすいと言われているみたいだけど、嫌な記憶ばかりだ
0220名無しを整える。
垢版 |
2021/10/09(土) 19:33:08.33ID:6Tzxkzya
>>200
よくわからんけど被害者意識強すぎない?
あとマガイモノニンゲンって具体的に何
0221初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/09(土) 20:12:28.20ID:x29AtB6W
そういう造語を産み出す時点でもうISTJではないよね
0223名無しを整える。
垢版 |
2021/10/09(土) 22:42:18.67ID:znett+7l
ESFPです。
最近MBTI知りました!
0224名無しを整える。
垢版 |
2021/10/10(日) 01:18:28.41ID:+TwVt4WC
>>222
【SJ】 秩序を重視
SFJ…家族主義 横社会的な身内意識を重視 空気を読まない奴は排除対象
STJ…規則主義 縦社会的な規律を重視 秩序や序列を乱す奴は排除対象

【SP】 即興性を重視
SFP…享楽主義 退屈に弱く楽観的 つまらない奴は排除対象
STP…即断主義 せっかちで気が短い 臆病者や鈍臭い奴は排除対象

【NJ】 見通しを重視
NFJ…理想主義 博愛や他者理解を重視 善性のない奴は排除対象
NTJ…合理主義 合理性や実績を重視 無能な人間は排除対象

【NP】 心象を重視
NFP…無双主義 世界観や納得感を重視 個性を認めない奴は排除対象
NTP…探求主義 新奇性や論理性を重視 話の通じない奴は排除対象
0225名無しを整える。
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2021/10/10(日) 01:21:57.44ID:+TwVt4WC
【SP】 即興性を重視
SFP…享楽主義 タイミングや情熱を重視 つまらない奴は排除対象
STP…即断主義 勢いや刺激を重視 臆病者や鈍臭い奴は排除対象
0226ジャモラーINFP4w5 ◆6qgORtoTjCaG
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2021/10/10(日) 05:04:00.03ID:Y3Yk+zjE
>>220
自認のタイプがはっきりしてないということじゃないかしら?
ISTJと診断されたものの、特性への説明に納得いってないとか
0227初代 ESTP 3w4
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2021/10/10(日) 05:32:35.20ID:AgAcL1Ga
ネットの診断が滅茶苦茶で当てにならないってことでしょ
俺もESTPには疑いがあるから今度セッションに参加する予定
0231名無しを整える。
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2021/10/10(日) 15:24:51.54ID:PW5JRrQY
>>230
陽キャじゃないESFPもいるんですよ〜笑
性格は楽天家などのよく言われる特徴でめちゃくちゃ当てはまるけど、大勢の場では全く目立つタイプじゃないから陽キャじゃないですね
0233名無しを整える。
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2021/10/10(日) 19:35:50.81ID:X5s9Ukx6
ここにもあるように法、マニュアルってのはクズが楽々管理支配するための理不尽なもので それを盲目的に崇拝してる輩(ISFJ ESTP等)は愚かだと言っておるのだ 権力者が楽に支配したいから というそれだけのために庶民が法やモラルによって自由を削がれ 鬱なつまらない何の楽しみもねえ社会にうつつをぬかして 苦しみ喘いでいるのだ!こんな理不尽なことがまかり通ってたまるか!

ISTJんがオタク的でかわい気がある non stop加藤って言われたりw いきなり奇声あげてキレたりw ISTJは異性の前ではたじろいで 「〜 スワセン スワセン」といいはきはきとできない これはおそらくFiの趣味 まことの愛によるものではないかと 清原などがいい例で 男くさく夢に向かって一生懸命わき目も降らずに努力するが 変化に弱い所がこういった形で現れる また騙されやすく 上のいいなりになりがちで結局ヤクに手をそめてしまうただワイキヨ好きやし男らしいって思うんだわでぼくとつだけどなんか変な所があるっていうかw そういうギャップっていう でミーハーでは決してない(Fe盲点)からそこがいいね
0234初代 ESTP 3w4
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2021/10/10(日) 20:09:04.47ID:AgAcL1Ga
ミーちゃんふつうに頭悪いね
無法やマニュアルのない環境ほど力のある権力者がやりたい放題やるんだよ
0235名無しを整える。
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2021/10/10(日) 20:25:59.75ID:rpFE8QLz
なくても回るなら法がなかったほうがいいと考えたことはあるけど
判断機能を全ての人間が正しい形で発達させて初めてそれが実現できると俺は思う
独りよがりで調和を乱したり外圧をかけて個を潰そうしたりする人間がいる場所では法を取っ払うことはできん
0236名無しを整える。
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2021/10/10(日) 20:28:34.48ID:PclhxpnP
全ての心理機能を意識的かつ無矛盾で自然な形に使える人がいたら最早新人類
0237INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/10(日) 20:51:11.51ID:hCldiIf8
使う方はわからんけど全ての人に好かれるのは>224のを見て無理だなと再認識
それぞれキレるポイントが違うんだからそりゃ嫌われない人間なんていないよなー…w
0238名無しを整える。
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2021/10/10(日) 20:52:51.52ID:1bXaySbd
最近intj絡む事多かったんだけど
あいつら友達いないから勉強して運動もできないから地味な暮らししてんだね...
話聞いてたら恵まれなさすぎてて引いたわ
0239名無しを整える。
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2021/10/10(日) 21:02:52.10ID:Q5ov70o3
何が当人にとって幸せかはそれぞれ別だろうし
運動できなくても頭がいいならその能力で重宝されたり
自分の限界や本質を知って諦めるべきは諦められることで
よりよいあるべき場所を選択できるだろうし
自分はINTJではないけどTeを健全に使えている人はいいなと思うわ
0240名無しを整える。
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2021/10/10(日) 21:04:51.44ID:Q5ov70o3
INTJ=友達いないというソースも特にないし
逆にいないからと言って不幸とも限らない
身近な個人をタイプに反映させすぎると認知が歪む
0241名無しを整える。
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2021/10/10(日) 21:06:04.82ID:PclhxpnP
Seに関してはどのタイプもちゃんと使った方がいいぞ
というよりも使わなきゃ生きていけない
Seの弱いIN型だって成功してる人は多少なりともSeに向き合ってるからね
アインシュタインとかいい例じゃん、Se使わなきゃ物理学なんて理解できないだろ?
0242名無しを整える。
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2021/10/10(日) 21:18:04.32ID:1bXaySbd
俺から見たらintjはSe少ないせいか
歪んだ妄想の世界に生きていて現実から乖離し過ぎて
発言が色々やばいかった
妄想は凄いんだけど机上の空論で終わって事実と異なることが多かったな

論理に特化した妄想癖すごいけど現実は感情も合わさるからズレまくってる感じ
0243名無しを整える。
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2021/10/10(日) 21:23:53.67ID:rpFE8QLz
友達いないと幸せになれないという価値観は奇妙だ
社会的な場所では取り繕うけど一人でいるほうが俺は幸せ
口でそれを説明して理解できない言語能力のない相手と個人的な関係を持とうとは思わない
0244名無しを整える。
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2021/10/10(日) 21:27:22.45ID:1bXaySbd
>>243
天井眺めながら孤独死希望なら止めないけど
そんな奴本当にいるのか?
死ぬ時1人とか俺は耐えれんせめて隣に知らないおっさんでもいて欲しいわ
0245名無しを整える。
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2021/10/10(日) 21:42:16.34ID:rpFE8QLz
>>244
配偶者は先に死んでしまうかもしれないし子供や心の通った友にだって自分の人生がある
そりゃ出来たら誰かが隣にいてそれを見守ってくれる方がいいだろうと思うけどさ
考え方は人それぞれだろうけど俺は死ぬ時に一人が嫌だから隣にいてくれという考えは配偶者や子供を自分のために束縛しているように思えるから
自分自身がそうしたいって考えたことはない
それに誰もが病に侵されるように段々と衰弱して死ぬとは限らないから
その時が来た時に隣に誰かが駆け寄る時間の余裕はないかもしれない
ようは友達がいる=死ぬ時に周りに誰かがいて見守ってくれるって考えに自分は至らないかな
0246名無しを整える。
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2021/10/10(日) 21:48:03.79ID:PclhxpnP
SJ→演繹
SP→帰納
NJ→帰納
NP→演繹
SJは自分の経験や知識から演繹的に問題解決を測ろうとする
SPは自分の体験やこの場の状況から帰納的に最適解を実行する
NJは知識や推論から帰納的に法則を導き出し解決策を編出す
NPは閃きから演繹して現実世界にそれを適用することで問題を解決しようとする
0248名無しを整える。
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2021/10/10(日) 22:17:15.10ID:WTTmhAZ0
ミーおじとあびゃばがお互いにお互いをINTJと認められずにESTPに押し付けあってるのほんま草生える
0249INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/10(日) 22:31:09.39ID:hCldiIf8
押し付け合ってると言うかオレが言い出したからそっくりそのまま返してるんだろう
多分オレが「ミーおじはINFJだ」って言ってたら同じようにINFJって返してきてるだろうし

しっかりした討論になるなら全然良いんだけど論拠が薄すぎて相手にしてもあんまり面白くない
0250名無しを整える。
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2021/10/10(日) 22:43:41.06ID:rpFE8QLz
変なレッテル貼られたおじがESTPがマニュアル崇拝するっていう謎の思考に至ってるのは面白い
少なくとも典型的なESTPはそんなふうに考えないと俺は思う
0251INTJ
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2021/10/10(日) 23:13:57.33ID:hK2D93dw
>>242
Siダメダメなのが現実離れした妄想に拍車をかけてるのかと思う
ポジティブに言うと現実に振り回されにくいんだけど、他人から見たら確かに少しズレてるように見えてそうなタイプ
自分からすると似たタイプのINFJはFeで周りが見えるからか、まだ地に足ついてる感じする
0253名無しを整える。
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2021/10/10(日) 23:52:31.22ID:X5s9Ukx6
S 感覚型の特徴(ISFJ ISTJ ESTP ESFP)(とくにISFJとESTP(Fe Ti持ちのS))(ESFP ISTJはFi Teなのでまだ冷静を保つ)

見栄を張りたがる、目立ちたがる、傲慢、沸点が低い(Fe Ti型S)、小心者、ADHD(Se)、アスペ(Si)、バカ、従順、心配性(Siメインのみ)、こどもっぽい(ISTJ以外)
根本から人をバカにしているためナメた態度を取る、落ち着きがない(ISTJ以外)、在日が多い、ミーハー(ISTJ以外)、視野が狭い、ロリコン、権威主義的でルール、マニュアルに徹底的に従うため蹴りたくなってくる、メンテナンス、手先は器用、記憶力が良い(Fe Ti型S)、うざいかまちょ(Fe Ti型S)、物理力、スポーツ、現実視点
0254名無しを整える。
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2021/10/10(日) 23:57:43.63ID:X5s9Ukx6
https://www.partner-s.net/personality/ISTj/ESFp/

いまだによくわかんねーけど こんなもんだろう
ISTJはENFJが最高なんだから ガハハと笑う太っ腹な人と付き合った方がよい
0255名無しを整える。
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2021/10/11(月) 02:05:25.55ID:dvA3dfGO
>>250あいつら権威主義者じゃねーか💢
0256名無しを整える。
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2021/10/11(月) 02:18:19.65ID:dvA3dfGO
ワイがタイプ8だからESTPって思ったのかなあびゃびゃは タイプ5は8嫌ってるからね 8は2が嫌いなんだけども ちと考えたらわかる
2は4を嫌うから4は2に騙されるな
9は3を嫌い 6は9を嫌う 7は5を嫌う 4は1を嫌う
0257名無しを整える。
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2021/10/11(月) 04:31:57.42ID:dvA3dfGO
ISFJってなんか 覚せい剤常習者みてーな性格してんな いつもピリピリしててすぐファビョってさあ だいたい朝鮮人に多いんだあいつら あの糞 ビチグソなfuck
0258初代 ESTP 3w4
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2021/10/11(月) 05:46:52.65ID:Wv60LRt4
また自分のこと言ってる
0259名無しを整える。
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2021/10/11(月) 10:05:01.04ID:dvA3dfGO
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1591277764/l50
典型的な権威主義者の面してんなあ いかにもルールを守れ!ってほざいてそうなゴミだなw ISFJっぽいなんかメンヘラナメクジみてーな ぶん殴ってやりてえw
0260名無しを整える。
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2021/10/11(月) 10:05:23.58ID:dvA3dfGO
>>258なんだてめーこの野郎
0261名無しを整える。
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2021/10/11(月) 10:48:48.82ID:UoYD8l1j
ミーおじはオラついたINFPだよ
ミームがどれも自分の好みだし、わりと網羅的で、ごちゃごちゃとして簡潔ではない
ちなみにこんなでも心理機能的には健全で順調に発達している

ESTPだったら状況を見て振る舞いを調整するから、ミーおじのようなレスは続かない
0262名無しを整える。
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2021/10/11(月) 10:50:15.78ID:dvA3dfGO
卑怯者の腰巾着ISFJはENTJのリーダーにゴマ擂ってルンルン気分の棚から牡丹餅になって さらに勘違いして調子こいてやりたい放題やって サディストであり いざピンチになるとTe盲点だから責任逃れして全部リーダーENTJに押し付けて逃げるだろう こういう卑怯な輩は淘汰すべきだ しかも無能だし 無能ほど 悪だくみが優秀だな! しかも腰巾着のくせに偉そうに空威張りばっかやりやがって💢
0263名無しを整える。
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2021/10/11(月) 10:58:40.09ID:dvA3dfGO
https://www.youtube.com/watch?v=JNbdwhaXeWA
レプ気質の特徴
・権威主義
・依存的
・ロリコン
・サイコパス
・管理的
・おせっかい焼いて見返り求める
・童顔
・作り笑いやる
・嫉妬深い
・数字の話
・金の亡者
・視野が狭い
・沸点が低いw
・真面目
・ルールを作りたがる
・嘘つき
・幼い
・メンヘラ
・感情でコントロール
・のろい
・卑怯

全部ISFJじゃねえかバカ
0264名無しを整える。
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2021/10/11(月) 11:07:03.16ID:dvA3dfGO
誰がINFPやねんw(苦笑
0265名無しを整える。
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2021/10/11(月) 11:08:36.79ID:dvA3dfGO
たしかに Fi Teはあるからなあ Nだしそこは間違ってねえか でも違うね だいたい8w9にINFPがいるかw しかもNiばっか使うからやっぱINTJで確実だよ!
0266名無しを整える。
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2021/10/11(月) 11:21:04.51ID:dvA3dfGO
あのなあ真面目真面目ってなったらよ つまんねんだよ だいたいそれだと権力のいい奴隷になって どんどん権力が強くなって管理が強くなるぜ ゆくゆくは完全にマトリックス👈になる まワ打ったアホはご愁傷様ですとw だから遊べと 不真面目になれっつってんだよこの野郎
0267ENeTJ
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2021/10/11(月) 20:09:55.88ID:wUZEYaFd
今日はホスピタリティの研修を受けたんだがただのFe研修だったよ
講師はこの研修重役が多い回だとこのマインド全然通じないんですって言ってたが40-50代以上の重役なんかモロ他責思考のTeだろうし話してもそら通じませんわ
0268INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/11(月) 20:24:12.48ID:aSdxiWB6
以前「マイノリティこそMBTIを知るべき」というレスがあってなるほどと思ったけどマナー講師や頭ガチガチの人も知った方がいいのかもな

マジョリティがマイノリティにして知ったところで世界が大きく変わるわけじゃないけど
自分の考えてる常識が世間の総意とは限らない
0269初代 ESTP 3w4
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2021/10/11(月) 21:07:41.96ID:Wv60LRt4
いや社会に暮らす上での普遍的な常識ってのは存在するでしょ
ビジネスマンなら尚更
0270名無しを整える。
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2021/10/11(月) 21:10:26.15ID:K5vhE3Hg
SとNの違いは形而下か形而上かだよ
現実世界は形而上の世界の射影に過ぎないと捉えてるのがN型
形而上の世界なぞ単なる想像に過ぎないと考えるのがS型
0271名無しを整える。
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2021/10/11(月) 21:24:54.99ID:yhu9CpA5
SとNだけじゃないけど、心理機能の並び的にそれぞれが主機能と劣等にあってかつ
若齢や環境、不健全で機能の発達が叶わなかった等でなければ白黒で分けられるものじゃないのでは
0272INTP
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2021/10/11(月) 22:56:07.48ID:fiIZ3hTK
常識とされる事柄は集団の性質如何でいくらでも変わるもの
あるあるネタだとか内輪ネタだとかは、それを揶揄したり皮肉ったりしてる側面もある
0273INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/11(月) 23:36:50.54ID:aSdxiWB6
>>269
例外はたくさんあるよ
「助け合いましょう」みたいなのはよく啓蒙されるけど実社会では利益重視で普通に他人を蹴落とすのなんか典型例
ツイッターは否定的意見を嫌うけどこれも一種のローカルルールで世間の常識ではない
1つの環境にどっぷりだとどんどん視野が狭くなって普遍的ではない常識に毒される事が多くなる

ビジネスマンなら…というのも実は職種・業種によって常識が異なったりする
以前いた職場は大手だったけど電話を20コールぐらい余裕で放置してた
でもたぶん同じ会社の別の部署ならそんなことはないはず

長文スマソ
0274INTP
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2021/10/11(月) 23:45:10.43ID:fiIZ3hTK
ローカルルールってのはぴったりな言い回しだな
常識は唯一のものでなく種類やら階層があるってことが言いたかった
0275初代 ESTP 3w4
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2021/10/12(火) 06:56:03.76ID:cdSache5
そんな大層なことじゃないよ
憲法にもある通り公共の福祉に基づいたある程度の常識や規範ってのはやはりある
0276名無しを整える。
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2021/10/12(火) 12:58:40.96ID:dqqmP+yc
みーおじはISFJとISTJ叩きに躍起だけど
標準的な日本人を叩きたいならESFJとESTJ
叩いた方が正解だよ 割合も2つ合わせて20%弱だし

I型は人への押し付けが弱いからあんたも被害に
あってないんじゃないの?
それにINTJなんだったらソシオニクスの相性では
ESFJは最悪

MBTIのサイトだとINTJ⇔ESFJ最良とされているから
相性なんて研究中で当たりゃしないかもしれんが
0277名無しを整える。
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2021/10/12(火) 13:27:04.46ID:6tkaodog
彼は機能のことを実際にはよく分かってないんじゃないかと俺は思ってる
FeとSiがそんなに嫌いなら第一〜三機能のどこかにそれが入ってるタイプは全て軽蔑の対象にするべきだと思うんだがね
0278INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/12(火) 14:57:41.72ID:xJoABmxy
何か嫌な事があってその犯人探しをやってるだけにしか見えない
INTJと言うには異様に視野が狭くて自分の言動の根幹に無頓着 あと他責のみで動いてる
0279名無しを整える。
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2021/10/12(火) 15:21:58.80ID:1XCQsftm
自分で織り込んだ論理、強いこだわりとパターン認知はNi domかTi domっぽい
他責もここだとTe優勢やFeグリップの人がよくやってるからINTJやINTPでも違和感ない
自認タイプと同じだと忌避感あるかもしれんけど
0280名無しを整える。
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2021/10/12(火) 16:12:41.79ID:b2zjzEjt
視野が狭いのは不健全なNiの兆候と言われている
Niというより知覚機能のバランスに問題があると自分の見出した法則やひらめきにこだわるんだろう
外側に向かう知覚機能が弱いから囚われてそこから抜け出せない
0281名無しを整える。
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2021/10/12(火) 16:16:12.55ID:b2zjzEjt
今思ったけどINFJなんじゃね?
優勢Ni+代替Tiの合わせ技で壊れてるタイプ
0282名無しを整える。
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2021/10/12(火) 19:25:30.57ID:JSREQew4
INTJのそれと同じように、INTPはSP型に苦手意識ある人が多いのかな
0283名無しを整える。
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2021/10/12(火) 19:33:29.40ID:vHefzxmi
>>282
憧れはあるけど実際に付き合うと疲れるって感覚かな
SP型がなぜあの刺激に耐えられるのかが不思議で仕方がない
ライブとか刺激で潰れそうになるし旅行もスローペースでしか楽しめない
0284名無しを整える。
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2021/10/12(火) 19:53:20.18ID:V+o++aJt
>>282
特にないよ。特にSTP
知覚優勢タイプほどN/S+J/Pでタイプ判断しないんじゃないかな?
0285名無しを整える。
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2021/10/12(火) 20:18:09.28ID:r9fZ0Vt2
そのな ギャグが言えねえ 冗談がわからねえ石頭が多いんだよ若い世代とか メンヘラ女はな そういう奴がつまらなくて嫌いなんだよ 張り倒してやりてえわ💢 でさあ そのくせ 権威には盲目的に従うんだ 頭来るやろISFJ💢 だいたい2w1がそういう奴多いんだけど なにがモラルじゃ なにがマナーじゃ 俺はマスクなんかしてねーぞ 健康に悪いからよ 当然ワックティーンも打たねえ 参加グラ不ェン入ってるやろうが それがマイク□チップだろ 5Gの電気攻撃で廃人にする

>>282 ISFPは別に苦手とかねえよ むしろサルっぽくておもしろいと思う だいたい 海外を放浪してるイメージで ロン毛で髭面でラップの恰好してキャベツをなめろつってるイメージw ワイラップ好きだしなあ ESTPは本当無理〜 殴りたい

>>283 旅はレシートにメモ書きして 地図を写真に撮ってるw まあ 地方は電車の数少ないからもっと増やせといいたい 結構空き時間出るからなあ 待ち時間はサスペンスの本読んでるけど で必ず 地酒は飲むって決めてるw 現地の食い物とかすごい興味あるし 千葉だったら なめろうは絶対食いてえ しかもただのなめろうでなくそこでしかないようなオリジナリティーの高いレシピな

>>276 まだ素人ですな よく組み合わせを吟味したらESFJじゃあなくISFJだってすぐわかんぞ (ESFJはたしかに押し付けとかあるが卑怯でもねえ ISFJはすべて矛盾してて卑怯で後出しジャンケンして裏切るからな 17タイプでも依存とヤンデレだから終わってる あそこまでゴミなのISFJしかいねえよ 嘘ばっかつくし だいたいワイアホ嫌いやねん)ミーハーで管理的で てかよく見てみい 一つのところだけでなく あらゆる ところを見て吟味せよ
あとISTJはそこまで嫌いでもねーよ オタクってわかったしw まあ体育会系は嫌いだけど タイプ1は視野狭いから嫌いだけど
0286名無しを整える。
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2021/10/12(火) 20:21:35.10ID:r9fZ0Vt2
心理機能を見ればもっとも気が合わねえってすぐ出んだよ
INTJ _Ni Te Fi Se
___Ne Ti Fe Si

ISFJ _Si Fe Ti Ne
___Se Fi Te Ni
真逆じゃん
0287名無しを整える。
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2021/10/12(火) 20:27:54.64ID:r9fZ0Vt2
>>273 てか なんで長文がいけねえのかわかんねえし 昔はそういうモラルw なかったと思うが 別に全然いいっすよワイ8w9だから w9だから 9だから 全然気にならんし
むしろなんであかん なんで こうあるべきだ!つって 短文にしろっていうのかがわからんし 素人相手に話すときはどうしても長くなるだろうが
そうやろ 例えば〜 とかいうじゃん
むしろそういう空気は2w1 ISFJのバカがつくってる風にしか見えねえな 8w9の俺からしたら 管理して 情報を逆にわからなくさせてる風にしか見えねえ まあケースバイケースだと思うが
てかたぶんアホISFJが無意味な連呼ばっかしてっからそういうモラルwになってんだと思うけどな 本当ISFJは恥知らずだ 死刑にすべきだ!
0288INFJ
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2021/10/12(火) 21:38:37.82ID:rUTQ+FUg
あえてタイプ下げの話に乗っかるならSi、Teの発想が苦手な自分としては何でISFJだけ叩いてるのか分からない
STJやESFJは勿論何ならENやSPだって場合によっては容易に敵になりうるぞ
0289名無しを整える。
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2021/10/12(火) 21:42:34.48ID:r9fZ0Vt2
てかレプタリアンってのはルールを作って守らせようとしてくる輩なんだよ
なぜって弱えから ボケだから 人を管理して尽くして 自分の価値を確かめてえから
つまり愛されたい欲求が強いわけですわレプ気質は
三輪霞みてーに役立たずのくせに人の目気にしてんだよ それが大きくなると尽くす管理になんだよ
その管理が権威主義的だっつってんねん
それがSiであり ISFJ (Fe Tiまで入る最悪の性格)またESTP(封印がSi)も権威主義(内向的になるとISFJっぽくなる)、他 、ISTJ(メインSi) ESFP(封印がSi) 、INTP INFP(第三機能にSi)、 ESTJ ESFJ(サブSi)がSiを使うタイプだ
0290名無しを整える。
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2021/10/12(火) 21:44:50.91ID:r9fZ0Vt2
>>288 ISFJなんか擁護する価値ねーよ だいたい権力から優遇されてるし クライシスアクターとか 完全なカルト狂信者じゃねえか わかんねえのか?
0291INFJ
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2021/10/12(火) 21:48:48.37ID:rUTQ+FUg
>>290
別にISFJを擁護する訳じゃなくてむしろ他タイプを擁護する理由が分からないと言っているだけ
あなたのようにここで駄文を書き散らさないだけで、自分もSiやTeを剥き出しにしてくる連中に、はらわたが煮えくり返る気持ちで日々を過ごしているのだから
0292名無しを整える。
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2021/10/12(火) 21:53:31.58ID:r9fZ0Vt2
ISFJの場合100%腐ってんだよ SJ SPもくそみてーな権威主義者はそれなりにいるが
ENもってのはENXJ(Te Fe)だけだろ
ENXPはそういうのは少ないだろうNがメイン機能だから
それゆったらINTP INFPも第三がSiだからくせえ

管理 と 自由 は亀甲すっからよ 管理2 自由8くらいがちょうどええんじゃ
今の世の中は 管理 9 自由 1くらいじゃん ほぼ自由がない まるで 戦時中みたいだ 憤りを感じる 人間をなめるな💢

オタク系のISTJ (T5 T9?)はそこまでギャーギャー騒いで管理してくるってことはないんですがね どちらかというと モテたいとか思ってて とくに Feが盲点だからなれ合いみたいなことはしたがらん メガネかけててヲタ芸やってる感じじゃないの?
ISFJは100%だ 見ればわかんじゃん Si Fe Ti以上 この3つがみごとに揃ってるぁらああいう性格になる
0293名無しを整える。
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2021/10/12(火) 21:59:44.81ID:r9fZ0Vt2
>>291 そのSiひけらかす野郎が どんなキャラかわからんのだが イメージが ESTPっぽい感じか? 別に擁護してるってわけじゃないんだけど まあ調整っていうか自由で適当でいいって思ってっからw 小さいことは気にしないタチなんでw
ワイは 「べき」っていう脳じゃねえw(ISFJはナメクジとしか思ってないがw)適当にゆってるだけよ
あんたもFeが強いんじゃねえの? もっと楽にしたらええが
ここにいるISTJは体育会系嫌いだゆってたからオタク型ISTJなのかなと思ってな まあオタクにもいろんなタイプいるけど
0294名無しを整える。
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2021/10/12(火) 22:15:01.18ID:r9fZ0Vt2
ESTJ ENTJはメインがTeだから 厳しいfuck 仕事で結果しか見ねえ あと縦社会的で べき!っていうからなあ そこはクソだなと とくにENTJはオレ様的だから てめえさえよけりゃいいと思ってやがる プロセスを見ねえ ただ 彼らが頑張るから経済が回るってのも事実 ESFJも仕事脳ですからまそうなんでしょうなあと ESFJは社畜のイメージだがね てか政治がよくねんだよ エスタブリッシュメントも金いっぱいあるなら 庶民にも配れよと 貧富の差が大きすぎる これじゃ経済も回らんわけよ
0295ENeTJ
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2021/10/12(火) 22:26:40.03ID:2oZMxAqO
お前の考えるISFJの良くない点を私生活面、仕事上面の2点から分析して書いてみて欲しい
出来れば何かと比較しながらね
0296名無しを整える。
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2021/10/12(火) 22:33:25.85ID:r9fZ0Vt2
岸田はISTJっぽいなw
0297名無しを整える。
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2021/10/12(火) 22:42:10.93ID:r9fZ0Vt2
ISFJは一人残らず駆逐すべきだ!あんな隠れチンピラ💢 ESTPも死ねクズが!
0298INFJ
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2021/10/12(火) 22:42:23.13ID:RQLE2rUr
>>268
それ言ったの俺かも
自分にとっての「普通」が「普通じゃない」ことをきちんと自覚して、
その上で正しい「普通」の感覚を理解することが大事

素のまま生きている人はそんな回りくどいこと考える必要ないけど
マイノリティがその考えで生きてると致命傷になる
0299INFJ
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2021/10/12(火) 22:55:38.63ID:RQLE2rUr
>>283
お金やビジネスの流れではフローとストックという考え方があるが
SP型はフローで生きることが得意な人種だね
その場のノリ、タイミング、機転といった瞬間瞬間で最高の判断ができるし即興や即断やアドリブが得意
努力や蓄財、仕組み作り、他者への働きかけ、などを行わないためにストレスが少なく身軽でフットワークが軽い
その代わりセンスや才能に頼って生きるので加齢による衰えを受けやすく、また常に動いていない死ぬ

NJは逆でストックで生きるのが得意
努力や蓄財、仕組み作り、他者への働きかけなどを積極的に行うことで
自身のコピーを作ったり、組織や集団を形成して自身の目的を実現させる
その能力が極端な場合は自分がいなくなったり死んだとしても組織や目的が残り続けることもある
一方で仕込みに膨大な手間がかかるため即興性や即断性に欠けたり、現実感がなかったりする欠点がある
0300名無しを整える。
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2021/10/12(火) 23:04:03.43ID:r9fZ0Vt2
本当に平和を望むならISFJを全部なくすことなんだよね ストレッサーそのものだから レプ気質なんだよ
ISFJを倒すまでは 戦争は免れねえよ 誰が本当の敵かを見抜きそれらを倒すことでエンディングになる ジョウスターがゆってんだろ レプを倒してって レプと仲良くしたらそれこそ地獄に落ちるぞ ゾーマをやっつけてエンディングみてーなもんだ ISFJがラスボスだ
人の幸せが許せねえんだよああいう性格してるナメクジみてーなジメジメしたバカ 偽善者だ偽善者 作り笑いとか気持ち悪い 女に多いんだけど あるいは鹿みてーな顔して バフォメットかとw 嫉妬深くて朝鮮人で 攻撃的で 醜くて 自信がなく 努力しようという気すらねえベルゼブル レヴィアタンなんだよ 悪魔なんだよISFJは しかも正義面したがるからタチが悪い キリストもあれ悪魔だぞ
ISFJの悪魔に負けねえためにも 力をつけ 知性もつけねえとダメなんだ 弱い奴は悪なんだよ! そんで ゆくゆくはくっせえー自己中の塊のサイコパスのISFJを倒して平和になる
俺が鍛錬しろつってんのもそれな 強くなれってことだ しかしISFJのアホは子を甘やかせて ロリコンで 過保護やんだよ 過保護なんかやったら子供が弱く育つだろ

https://img06.shop-pro.jp/PA01137/526/product/66019683.jpg?20131101100040
ISFJってこういう顔多いよな 鹿みたいな顔してバカそうなw

なんで馬や鹿が悪魔といわれるのか バフォメットなんだ バカなんだよ バカ=悪魔じゃ 鹿やろあれ 悪魔なんだ 五芒星の悪魔
古代人はそうやって 悪魔である鹿をやっつけて光の波動にしていたってことよ
サンタもあれ悪魔だぞ トナカイは鹿に似てる つまり悪魔 サンタ→サタンをもじったものだ ああいう騙しに騙されねえようにしろ!
0301名無しを整える。
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2021/10/13(水) 00:14:27.36ID:uEfiaV8c
>>298 STPにゃどう思ってんだよ
0302名無しを整える。
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2021/10/13(水) 00:16:30.41ID:uEfiaV8c
たぶんこの界隈は9w1の比率が高いと思われる 夢見る人w 引きこもりで やる気のない不真面目で悩める弱い人間だ オタクなんだけどね まあ 時代も変わりつつあるけどよ てめーらがどうなろうが知ったこっちゃねえけど 楽天的に考えたらええがよ by 8w9
0303名無しを整える。
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2021/10/13(水) 00:18:38.25ID:uEfiaV8c
たぶん9w1って逃げてばかりいんだ だから弱いんだよ 経験値が低い 俺みてーに修羅場くぐる宿命じゃなくだらだらしてっからよ 弱いんだよ 自己責任だ 修羅場くぐらず逃げる方を選んだわけだから 俺は修羅界だから戦うしか道はねんだけどよ だから強いんだけど 8w9は修羅だからよ
0304名無しを整える。
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2021/10/13(水) 00:38:44.60ID:uEfiaV8c
タイプ1とタイプ2本当気に食わねえな なんであんなバカが権力握っとんねん💢
0307名無しを整える。
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2021/10/13(水) 03:46:33.28ID:uEfiaV8c
ISTJの良い所はFiを使うところだな そこはすごい立派だ
0309名無しを整える。
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2021/10/13(水) 08:40:38.45ID:uEfiaV8c
>>306だんだんマスクする人が減ってきてる いい兆候だ マスクは逆に体に悪いからね♡ もちろんワクチンなんかもっての他だ
0310名無しを整える。
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2021/10/13(水) 09:22:55.01ID:kjOBqBIn
isfj親無能過ぎてやばい
0311ISTJ
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2021/10/13(水) 10:53:41.61ID:gGbbCRCl
自分は昭和の談合社会もあれはあれでありだったと思う
Si機能が役に立つとすれば「足るを知る」を知っていることだから
みんながそこそこの生活水準で満足している社会が一番いいのかなと思ってる
地球環境的にも持続性があるし
0312名無しを整える。
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2021/10/13(水) 11:56:17.77ID:uEfiaV8c
ISFJはエナジーバンパイアだ
0313INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/13(水) 13:26:33.36ID:rPgSRZjl
>>308
私生活でこういうことがあってこういう奴がいたけど何タイプだろーとか
毎日裏山登ってる爺さんはどういうタイプだろーとか
ガールスカウト連盟がお母さん食堂に異を唱えたけどあれは何タイプ的だろーか

…みたいに適当でいいんじゃない?
他の人がそこから話を膨らませてくれたら特定の人ばかりの声が大きくなってスレ全体が偏った認識に陥ることを防げる
0315名無しを整える。
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2021/10/13(水) 16:32:17.84ID:DtjT6dFL
時々寒いと感じるようになってきたけど
俺は冬より夏の方が嫌いなんよね
冬は服を着まくればなんとかなるが夏はどうしようもない
0316名無しを整える。
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2021/10/13(水) 17:01:53.11ID:uEfiaV8c
Teは仕事は厳しいが なんだその 変なルールみたいなそういうのは疎そうな感じだな てかESTJ ENTJがパワハラやるしw 怒ると殴ってくるBBAw 逆におもしろい
どちらかというとFeがなんか変な ダブルスタンダードなルール モラルごり押しして 感情でコントロール 集団を集めて捺印させるイメージだ 管理的なんだFeとかクソやなと
NFJはそこまでじゃねんだ ESFJも別にって感じなんだつまり
ISFJがクズのくせにルールをあれこれ決めてやがる レプタリアンだ 嫉妬感情からくるくだらねえもんなんですわ 政治見てるとよくわかる そんでINの首が閉まる 許せねえな💢
ISFJは大衆じゃん でINTJが最も生き辛い なぜか 真逆の心理機能だ そういうことなんすよ ISFJ見るだけでイライラしてくるもんね なんかしんないけどイラってくる シンクロニシティってあるんだろうね
0317名無しを整える。
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2021/10/13(水) 17:05:27.63ID:uEfiaV8c
まあ風の時代 てか最近は気づきのおかげで 逆に 頭脳派(N系)が認められるようになり ミーハーなものが廃れ始めてっからそれは嬉しいニュースだw
ISTJらもこの流れに乗れるように健闘祈る
0318名無しを整える。
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2021/10/13(水) 17:18:02.61ID:uEfiaV8c
バンドリは好きで とくに湊ゆきなちゃん押しだ♡ なんか優しそうじゃん かわいいし
0319名無しを整える。
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2021/10/13(水) 17:22:46.88ID:uEfiaV8c
ISTJは恋愛で超奥手だから あがるから もっとラフな感じ 細かいこと気にしない 緊張ほぐすような 自信を持つ オタクがよくイメチェンするじゃん 自信を持ってアタックなさい 恋愛をわざわざする必要もないとは思うが なぜかって今の若い女はメンヘラぴえんばっかつまりISFJばっかで
ケツの毛抜かれて搾取されて成田離婚やろ 予測簡単につく ISFJの心の中など手に取るようにわかんですよw フェミニスト団体に文句ゆった方がいいぞ おかしいぞって 不公平じゃねーかって 強気に出てさあ 専門知識こねくり回して あと 予想INTJから勉強すればいいと思うが Ni Neの使い方を覚えることが大事
0320INFJ
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2021/10/13(水) 20:40:11.95ID:FXYU6zPc
ENFJってまず思い付くのがゲーテとゲッベルスだから個人的にはあんまり陽キャ、リア充感がないんだよな
というかINFJ同様現実で見たことがない
0321名無しを整える。
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2021/10/13(水) 21:08:09.21ID:uEfiaV8c
>>275 てめー引き寄せの法則ってどう思ってんだよ!ESTPだから聞いてんだこの野郎
0322ISTJ
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2021/10/13(水) 21:11:13.63ID:8KrxFIMr
>>315
冬場は服屋に行ってもモノトーンコーデか茶色コーデだからつまらない
自分はS型なので色彩感覚があるから、カラフルなコーデのほうがいいんだよね
0323名無しを整える。
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2021/10/13(水) 21:12:58.27ID:kxk60YEU
INTPだけどぶっちゃけ論理的を突き詰めると一周まわってスピリチュアルや感情の世界に行き着く
論理って既に分かってることを器用に操ったり発展させるのには向いてるけど閉塞感を打ち破るのには向かないよね
0324初代 ESTP 3w4
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2021/10/13(水) 21:23:41.22ID:uKTqmo+C
ファッションはセンスあるやつほど引き算の法則で色自体は地味なんだよ
0325INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/13(水) 22:35:49.84ID:rPgSRZjl
>>314
左下の「Are you sure?」で回答に迷う
ダーウィンの言葉ってこれなんだろうけど私情を捨てるのも捨てないのも正解ではないと思う

https://meigen-ijin.com/charlesdarwin/
> 科学者は希望や愛情を捨てて、石の心を持つべきだ。
> A scientific man ought to have no wishes, no affections, ? a mere heart of stone.
0326INFJ
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2021/10/14(木) 16:53:49.05ID:EpYfzTdM
>>325
これhysterical sobbingって現在のことなのか過去も含むかで変わるな
昔は結構泣き虫だったから
0327名無しを整える。
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2021/10/14(木) 17:25:14.79ID:wwcDqv+N
どう考えても優生思想にしか至らない進化論
どこがやっても悲惨なことになる共産主義
NTJの思想って重大な要素を見落としてるが故に悲惨な事態を引き起こしてしまうケースが多い気がする
0328INFJ
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2021/10/14(木) 17:58:40.40ID:EpYfzTdM
>>327
ダーウィンの進化論は別に優生思想じゃないぞ
19世紀後半の科学的素養のない(加えて時代的なものもあるが)人文社会系の連中がそういう風に解釈して自説の根拠としただけで
彼の著作を読むまでもなく生物学を高校レベルでもやったことあるならそんな話にならない
それにダーウィンはNTJよりはINTPだと思うが
0330名無しを整える。
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2021/10/14(木) 18:01:48.98ID:wwcDqv+N
>>328
適者生存ってどう考えても優生思想にしかならんでしょ
環境に適応できるものが生き残るとは暗に順応性のある事が正義だと言う主張を含んでる
0331INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/14(木) 18:30:35.83ID:bFJi0q1n
進化論はあくまで生物学の1つの考えで別に「弱者は死ぬべき」といった思想は含んでいない
現象を見て推論をしてるだけ 文句言うなら環境に適応してるすべての生き物に言え
あと共産主義も進化論も別にNTJの所有物でもなんでもない

勝手にゲスパーして勝手に被害者ぶってるのはなんなんだ?w
0332名無しを整える。
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2021/10/14(木) 18:34:27.71ID:wwcDqv+N
>>331
じゃあ弱者と適者に本質的な違いはあるの?
進化論に基づいたイデオロギーが沢山の悲劇を起こした時点で連帯責任を負うべきだと思ってると俺は
そもそも運用された結果が酷けりゃ元の思想もおかしいよね
0333INFJ
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2021/10/14(木) 18:40:21.48ID:EpYfzTdM
>>332
共産主義はともかく進化論は思想じゃないって
それにあなたの理屈を完全に受け入れたとしてもその責はダーウィンではなくスペンサーやヘッケル他にある(これも個人的には書いてておかしな感じがするが)
0334名無しを整える。
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2021/10/14(木) 18:47:32.87ID:F5JIxTOH
>>313
とあるテーマに対しての考えを様々なタイプがレスして、そこから自分らのタイプの理解を深めるのかと思ったが違うのか
他人のタイプ想像すんのは不毛だから不参加で
0335INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/14(木) 18:59:47.09ID:bFJi0q1n
>>332
進化論と優生思想が一体で危険だというその考えが正しいと思うならまず自分がそれを体現した生き物だと気付いた方が良い
猛毒の酸素をエネルギーに変えてて罪悪感とかないの?
環境に適応できずに死んでいった生き物に対してどう責任を取るつもりなのか具体的に教えて欲しい

それとも進化論自体が眉唾って話?
0336INTP
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2021/10/14(木) 19:07:40.31ID:5PzdtuHR
進化論や適者生存の理屈はあくまで結果論なのよな
逆は成り立たない
0337名無しを整える。
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2021/10/14(木) 19:42:40.67ID:dLLG2U+N
適者生存とか自然選択っていうのは弱い生き物が滅びて強い生き物が残るという考え方ではない
強くて大きな生き物は子供を産むまでに長い時間がかかるし一度に生む子供も少ない
あくまで環境に適応したものが残るという話であって「強い、優れている、力がある」ものが残るっていう考え方はまったくの見当違いである
0340名無しを整える。
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2021/10/14(木) 20:13:56.78ID:184ihWjP
もう言われてるけど「進化論に基づいたイデオロギー」と「優生思想に基づいたイデオロギー」なら意味が全然違うというか、個人的に前者にはピンと来ない
0341INTP
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2021/10/14(木) 20:22:17.28ID:5PzdtuHR
なんつうか進化だの進歩だのって発想自体が前時代的な思い込みの産物のようでな
現象としてはただ変化があるのみで、進化or退化といった価値判断の部分は人間様が勝手にやってること
0342名無しを整える。
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2021/10/14(木) 21:53:34.27ID:+D5FwGyn
NTP 「E=mc2」
NJ 「みんなユダヤ人だった。」

NJはその時代においての最適解を生み出せても、後から見たら間違ってたよねっていうものが多い気がする
NTPにはあまり見かけないが、TiとNiの違いか
0344INFJ
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2021/10/14(木) 22:57:41.83ID:EpYfzTdM
>>341
そんな話はしていない
単なる生物学上の一理論
数学で多様という言葉を切り取ってLGBTの話をし始めたら頭のおかしな奴扱いすべきなのと一緒
0345名無しを整える。
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2021/10/14(木) 22:59:15.86ID:wwcDqv+N
生物みたいな意識を持つ存在に対して唯物論的な思考をそのまま当てはめていいの?
0346INFJ
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2021/10/14(木) 23:09:46.33ID:EpYfzTdM
まだ言ってるのかw
そんなに進化を哲学的に解釈したけりゃベルクソンの「創造的進化」でも読めばいいよ
あんたが想像してるような論調ではないだろうけど
0348名無しを整える。
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2021/10/15(金) 01:52:15.62ID:B0XfNQAg
ソシオニクスやってるねーちゃん のサイト見て勉強した方がいい 特に外見の特徴の部分な ISFJ(SEI)の部分を見ろ IXXJの外見の特徴って書いてあっからよ 魚の口とかw 独特の表現だが Ni系は変な例えすっからよくわからんが 蝋梅とか 意味わかんねーがw 参考になる
0349名無しを整える。
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2021/10/15(金) 01:55:56.77ID:B0XfNQAg
Feが強い奴は おせっかいを 焼くな!といいたい 知らんわんなもん 愛されてえとか してあげたのに とか エモい とか気持ち悪いんじゃ!ボケ by 8w9
9w8の人だったらガン無視するだろう 9w1はメンヘラなんだ バカなんだよ! 2w1とか 2w1が一番ひどい くそよくそ
0350名無しを整える。
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2021/10/15(金) 03:06:21.43ID:B0XfNQAg
あびゃびゃびゃくんのケツ掘りたい
0351名無しを整える。
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2021/10/15(金) 03:41:10.13ID:B0XfNQAg
TJタイプは筋を通してて偉いと思うが ESTJ ENTJはエスタブリッシュメントだから好きになれねえけど おもしろさはあるが
ISTJ INTJ はFeがねーから立派だ 筋は通すし 人をなめた目で見ず 礼儀正しく 謙虚で Fe系のように上から目線で見下したりはしねえんだよ
なんでかっていうとFeを嫌う性質がある Feなんかろくなもんじゃねえ Si以下だよあんなもん 人なめてんですよ 子ども扱いしてバカにすんですわ 鬼滅とかもろFeが強いくせえ臭いすんじゃん 人バカにしてさあ バカにしやがってFe FJこの野郎 すげえ粘着的でうぜえし メンヘラでさあー してあげたのにとか 陰険で 嫉妬深くて 人バカにしやがって💢 ムカつくんだよISFJ 2w1てめーこの野郎 by 8w9
0353初代 ESTP 3w4
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2021/10/15(金) 12:22:17.25ID:o6LBH8qB
アメリカはボスの言う事が絶対で日本より遥かにトップダウンだよ
逆らったらすぐ解雇だから自由になんでも出来るという訳では無い
0354名無しを整える。
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2021/10/15(金) 12:26:27.04ID:AngRmfvC
Niは未来予知とあるけど実際に未来を予測するのが得意なのはNeな気がする
0355名無しを整える。
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2021/10/15(金) 13:01:51.59ID:oM7VftIt
先をきちんと読めるなら、あとはそれを先んじて避けるなり対処すればいいから
生きづらいNはいないんだな
よかった
0357名無しを整える。
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2021/10/15(金) 15:35:45.77ID:R8HD23g3
アメリカの上位下達ってトランプ主義みたいな人たちでしょ?
リベラルエリートに嫌われてるやつ
0359名無しを整える。
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2021/10/15(金) 16:20:44.34ID:TcfH0i4Q
どんなタイプにせよ生きづらいのはSNとFTのバランスが取れてないからじゃないか
何故か優れた機能だけ使えばいいみたいに考えてる人があまりにも多い
それが自分自身の首を絞めている
0360名無しを整える。
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2021/10/15(金) 17:51:01.08ID:qNe3ZDNN
代替と補助の統合よりも主機能と劣勢機能の統合の方が体感的には楽
代替と補助はどっちがどっちなのか分からなくなる
0361名無しを整える。
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2021/10/15(金) 18:13:08.10ID:rvANWsGd
タイプ論は心理機能の認識やキャラ付には有用だけど
使えていない機能の発達という視点からはあんまり役に立ってないよね
発達させたいなら実用書読んだほうがいいと思う

持論だけど主〜劣等機能に限らず影の機能まで使いこなして初めて超人たる存在になりえると思ってる
全機能をネイティブに使いこなせる人って傍からみたら極めて特徴の無い人か超然とした人に見えるだろうけどね
この文章みたいに
0362名無しを整える。
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2021/10/15(金) 19:01:24.31ID:UDJADPgB
仕事中に、上司の性格はESFJかもしれないと思って、試しにINTJになって仕事してたら、上司の態度が急に良くなってびっくりした。
素の自分はENFPなんだけどな。
MBTIってすげーや。
0363名無しを整える。
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2021/10/15(金) 19:15:09.98ID:UDJADPgB
性格を自由自在に変えるのすげー楽しい。
何で誰もこんな楽しいことを教えてくれなかったんだよ?煩わしい人間関係も全部解決して自由になれて最高じゃねーか。
0364名無しを整える。
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2021/10/15(金) 19:21:20.91ID:Alr5EzkK
>>363
これやりすぎると解離引き起こすからマジで気をつけろよ
0366名無しを整える。
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2021/10/15(金) 19:34:56.70ID:b4CdGw30
16タイプ変化は無理ゲーだけどTIとかFEとか相手の主判断機能を理解して合わけるだけでだいぶ話が通じやすくなる気はする
0367名無しを整える。
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2021/10/15(金) 19:43:29.96ID:XVRPKXWi
>>362
代替機能にTeがあるからそれは自然にできることなんだと思う
INTJになったというわけではないと俺は考える
0368名無しを整える。
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2021/10/15(金) 19:47:16.11ID:Alr5EzkK
時と場合によって性格を変える行為に対してペルソナという名称がちゃんとつけられててだな
タイプの発達においてペルソナは重要な要素だ
0369名無しを整える。
垢版 |
2021/10/15(金) 19:48:01.38ID:XVRPKXWi
そもそもNeユーザーが凝り固まった考えに陥ってるのがSiの悪い部分に囚われていたように俺には見えるね
0370名無しを整える。
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2021/10/15(金) 19:55:30.95ID:JVa6Mp2K
>>368
意図的でないものでしょそれは
日常生活の中で意図して性格を切り替えられるとは思えない
0371ISTJ
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2021/10/15(金) 20:15:21.59ID:fDEfuoUT
>>314
最初の質問の変か変じゃないかからしてなんとも言えなくなってきた
自分では変じゃないと思うけど客観的に見たら変かもしれないし
0372INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/15(金) 20:28:38.40ID:ecMv09w0
>>359
優れた機能だけ使えば〜ってのは自分も同意しないけど
一方でタイプによって生き辛さにだいぶ違いがあるからアレコレ悩むのはしょうがないなとも思う
0373名無しを整える。
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2021/10/15(金) 20:44:21.36ID:Alr5EzkK
主機能と補助機能の反対は使える機能ではあるけどあまり使わない方がいいよ
色々とエラーが生じるからね
0374名無しを整える。
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2021/10/15(金) 20:52:36.79ID:QzaguCo2
いま来たんだけど自分INTJだった。
ほとんどキャラに割り当てると悪役かミステリアスな探偵系のキャラかただ単に角が立つツンデレ系しか居ないんだけど
0375INFJ
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2021/10/15(金) 22:16:54.47ID:lt/z/jbz
>>356
アメリカやイギリスが平等主義…?
昨日の進化論の件もそうだが考えなしに世間と逆の意見を言えば良い訳じゃない
最近のMBTIスレが単なる頭の悪い意見もしくは不満の捌け口(特に自称IN連中)で埋め尽くされつつあるのは問題だと思う
0376INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/15(金) 22:29:08.29ID:ecMv09w0
アニメキャラの配役はめっちゃバイアス掛かってるよなーw
作り手の方は悪意があってやってるわけではないんだろうけど結果的には特定のタイプが「良い人」で特定のタイプは「悪い人」になってる
0377名無しを整える。
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2021/10/15(金) 22:59:10.38ID:olpwCBeg
>>338
当たりだった
0379名無しを整える。
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2021/10/15(金) 23:32:04.87ID:XVRPKXWi
特にENTJとかENTPは悪いキャラクターばかりな気がする
たしかに分かりやすいけどさ
0380名無しを整える。
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2021/10/15(金) 23:38:30.85ID:LN3IWudq
>>357
トランプは上位下達にも嫌われてるはず。だからどの著名人も金持ちも全メディアもネガキャンしかしないわけで
ブルカラーと中間層と正規移民層にだけ好かれてる(民主主義的には本来正しいスタンスではあるけど
0381INTJ
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2021/10/16(土) 00:45:50.91ID:w6GwU8G8
MBTI結局どれしらべても「生きづらい」って出てるから無理ゲーだな
0382INTJ
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2021/10/16(土) 04:56:50.07ID:R9/oS01i
トランプ支持者ってリベラルエリートも入っていそうだと思うんだけど

建前ではトランプ非難しておきながら実際は経済的利益になるからトランプに投票するみたいな感じで
0383名無しを整える。
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2021/10/16(土) 07:36:44.51ID:cp3Rtm08
過去の嫌なことを思い出すことと未来に起きる良くないことを想像することの2つが精神的に病むらしいからSi-Ne軸は生きづらそう
0385INTJ
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2021/10/16(土) 13:50:27.27ID:w6GwU8G8
ESTPってなんか自分で考えてないように見えるわ、もちろんそれは素直に受け止めるというメリットでもあるんだけど デメリットとしては他人の発言そのまま飲み込んで自分流に昇華してないような気がする
0386名無しを整える。
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2021/10/16(土) 14:03:45.58ID:WazrMV+/
未来と過去の比較が得意なのはSJじゃなくてNP
S型は基本的に今にしか生きてない
0387名無しを整える。
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2021/10/16(土) 16:17:09.22ID:Vw1a9Lp0
>>386
Ni型は自分の認知における未来に起きうること理想の世界のために今何をすべきかに生きてる
Si型は自分の認知における過去と現在の繊細な比較に長け不安材料を潰し避け平穏が続くことを求め生きてる
Ne型は外向機能なので現在存在する客体の変化成長可能性を数多く見てい発想豊かな人たち
Se型は外向機能なので今ここで何が起きているか何をすべきかの解像度が高く集中している
0391名無しを整える。
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2021/10/16(土) 20:05:59.74ID:1ESS1URA
性格を変えるんじゃなくて、性格を合わせる程度に留めておけってことね。
0392名無しを整える。
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2021/10/16(土) 20:10:50.55ID:1ESS1URA
>>381
ENFPとINFPは「生きづらい」というレベルじゃない。心的外傷を受けたら引きこもりニートになって人生が終わるという最悪の地雷が潜んでる。
0393初代 ESTP 3w4
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2021/10/16(土) 20:19:59.26ID:LzG0BWvv
教師タイプだった

>あなたはメンバーのために、あなたの知識や経験を使うことに喜びを得るタイプです。
>愛情や思いやりがいっぱいで、いつもメンバーから頼られている存在です。

ふぅん
0394名無しを整える。
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2021/10/16(土) 20:33:48.71ID:bouoqrfX
今終わったけど教師だったわ
日本の企業じゃ個人の強みがどうとかいうチームは実現させるのは不可能
自ら起業でもしない限り実現できないことなので質問が意味をなしていない
自認はINTJかINFPのどっちか
0395名無しを整える。
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2021/10/16(土) 20:39:26.84ID:j7xO8UH/
転職してからチームワークや協調性を大切にしているしそういう回答をしたつもりが弁護士タイプだった
0396名無しを整える。
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2021/10/16(土) 20:42:29.24ID:zk6D3r1r
ベンチャーや外資系や研究関係かな
スポーツや芸能芸術系はセンス問われるし
足並み揃える日本じゃ個人活動はキツイのは同意
0397初代 ESTP 3w4
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2021/10/16(土) 20:45:59.72ID:LzG0BWvv
いや外資系(特にアメリカ)ほどチーム力が大事でトップダウンなんだよ
外資系のプロジェクトリーダーとかほぼ独裁者といっていい
0398名無しを整える。
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2021/10/16(土) 21:01:02.67ID:zk6D3r1r
一人じゃ出来る成果ってどうしても小さくなるから
0399INTJ
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2021/10/16(土) 21:01:26.41ID:w6GwU8G8
ここINTJ多いな。
0400INTJ
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2021/10/16(土) 21:27:24.58ID:R9/oS01i
外資は結果出すこと前提だろうな
結果を出すからその代わりにこうしたいって言うのは結構通りそうだけど、真面目系クズみたいなのはすぐ首切られるんじゃないかな

外資で一回は働いてみて、実際に自分に合っているかどうかは知りたいわ
0401名無しを整える。
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2021/10/16(土) 21:49:33.39ID:zk6D3r1r
あらかじめ自分の業務の範囲が決まっていて他の業務しなくていいと言うか
してはならない?だったね
ハラスメントは論外で環境は悪くは無さそうだが
ドライな関係って本当に日本で実現出来るのかは疑問であるけど
0402INF
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2021/10/16(土) 21:57:26.17ID:M6CGQhFp
外銀とか行った優秀な奴の話聞いてもとてもINに向いてるとは思わないが…
0403INFJ
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2021/10/16(土) 23:15:45.57ID:wvyVBhyQ
政治家タイプだった
https://www.pmglobal.jp/ghttest/personality/statesperson.html

引っ込み思案なので比較的消極的な方ばっかり選んだんだが、積極性の極みみたいな結果になったわ
あるいは、むしろ消極的な方が政治家に向くみたいな話ってあったりするのだろうか
0404名無しを整える。
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2021/10/16(土) 23:26:00.31ID:fGlOjO9d
IN型は人類の脳みそでは手に負えないことを考えてしまうところが不幸よな
0405INTP 974
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2021/10/17(日) 00:19:59.31ID:OpikNYzX
歌手だったわ
自分基準で自立心の強い個人プレイヤーなのね
0406INFJ
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2021/10/17(日) 08:39:33.33ID:Mp+v9vzl
サッカー選手だったわ
小学生のとき親にやらされたけど万年補欠だったな
半年で辞めた
0407初代 ESTP 3w4
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2021/10/17(日) 08:46:34.75ID:T2QHdU6R
半年で辞めたなら万年じゃないじゃん
0408INFJ
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2021/10/17(日) 08:52:02.44ID:Mp+v9vzl
そこは別にいいじゃん…
一回も試合に出なかったってことだよ
0409名無しを整える。
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2021/10/17(日) 11:40:56.73ID:zKqF5Jgh
サッカーは全くできんかったな
バスケとかは得意だったんだけど
0410名無しを整える。
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2021/10/17(日) 12:45:12.18ID:vB67oXff
NPにとっての過去との比較は自分が経験してきた過去だけじゃなくて歴史上の過去も含めての比較だぞ
それと未来どうなるかも想像した上で今はどうなのかを逆算する
つまり時間軸を縦横無尽に行き交う感じの思考だ
0411ISTJ
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2021/10/17(日) 12:54:11.41ID:tHhjc4X5
>>403
自分も政治家タイプだった
謎だわ
答え方が間違ってたのかな
0413INFJ
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2021/10/17(日) 18:42:43.01ID:frpdEInE
>>411
政治家の本来の仕事って、利害関係で対立している勢力同士に適当な落としどころ提案したり
大衆の欲求や性質を考慮しつつベターな社会運営考案したり、100年後の社会も考慮したりとかだろうから
総じてINFJって、意外と?政治家っぽいというか、政治家向きなとこあるのかもわからん
ただ今日では(あるいは昔から)、自ら立候補し、大衆の眼前で演説し、時には対立候補をこき下ろし等々
INFJが好まない手順踏まないと政治家になり得ないので、実際の政治家にINFJは多くなさそうだが

ISTJが政治家っぽいかはどうだろうね、政治家より官僚っぽさそうなタイプではあるが
0414名無しを整える。
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2021/10/17(日) 18:54:42.40ID:kv2iPTYR
単にT5か何かで知識を溜め込んで思考で遊ぶことを楽しんでいるだけなのでは
Neは基本客体の変容や成長可能性に着目したり広げるものであって
過去がどうこうという機能じゃない
0415名無しを整える。
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2021/10/17(日) 19:30:17.37ID:mIHil+si
NP言うてもINxPとENxPじゃNeの使い方が違うだろう
あとは代替にNeがあるESxJも多少は考慮するべきだな
0416INTJ
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2021/10/17(日) 20:43:24.61ID:b1B4Vp+n
>>413
選挙に強いタイプと党務、政治に強いタイプに分かれそう
世襲政治家とそうじゃない人たちで性格がかなり違うとかもあるかもね
0417INTP
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2021/10/17(日) 21:08:35.97ID:63/00CyF
歌手タイプだった

あなたは決断力があり、リーダーシップに秀でたタイプです。
個人のスキルや能力の重視される、設立されて間もない企業や競争の激しい企業、外資系企業などにはすんなりと馴染むでしょう。
とりわけ、新規事業の立ち上げやベンチャー企業などでは、あなたの素早い決断が役に立つでしょう。

しかし、個人よりもチームの和が重んじられる企業や競争の激しくない企業で働く場合は、メンバーの合意を得ずに行動する存在と疎まれてしまうかもしれません。
会社や仕事のためと思って発言しても、メンバーに対する敬意が足りないと受け取られてしまうこともあります。

さらに、あなたはあなたの物差しですべてを測る傾向があります。あなた以外のメンバーの行動や発言の真意を理解しないまま、ただ関係が悪くなってしまうこともありそうです。

あなたの決断力やリーダーシップが、グローバルな環境で適正に評価されるためにはどうしたら良いでしょうか?
0418名無しを整える。
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2021/10/17(日) 21:34:29.96ID:LrMVmqjf
殆ど日本じゃ向いてない性格傾向の人多いのな
ノーベル物理学の人も日本には戻りたくないと言ってたのは納得
0419名無しを整える。
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2021/10/17(日) 21:35:39.42ID:xIKn1nge
ノーベル物理学賞の人はINTJっぽいなと思った
0420名無しを整える。
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2021/10/17(日) 21:43:26.36ID:LrMVmqjf
「日本に戻りたくない」

「私が日本の環境に合わないのは事実だ」

「私はライバルたちと議論し、納得できる点は受け入れて研究を進化させてきた。日本ではほとんどみられない」

「私はまわりと協調して生きることができない。それが日本に帰りたくない理由の一つです」

こんな事を言われてしまってるのに
殆ど問題だと思ってないのかね
0421名無しを整える。
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2021/10/17(日) 22:24:37.52ID:pXGHVC80
多様性が大事とか個性的な人材が欲しいと表向きは曰う企業や国が実際に欲しているのは文句の言わない奴隷だからな
自分を含む大半の人間はならば仕方ないと奴隷として振る舞ってのらりくらりと生きてる
社会は建前で自由が生み出す変化の価値を訴えるけどその本質は出鱈目と嘘で満ちている
そりゃ何かあれば表向きの企業理念や国としての方針とか法律は変わるだろうけど
それに従う「国民全体」がまず変わらなきゃなんの意味もない
そしてそれを変えるのは不可能なので諦めて自分の人生だけ考えて生きてる人間こそが賢しい
一人の意見で変えられるのは建前だけで本質は何も変わらないって誰もが心の底ではわかってるんだ
言葉で話して通じない相手に時間を使っている余裕は今の国民にはない
ただ俺は別に今のままでもいいと思うけどね
少なくとも無数にある国の中では衣食住は困らないし平和な国だと俺は思う
これからこの国で生まれて生きていく人がどうなるのかは知らないけど
0422名無しを整える。
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2021/10/17(日) 22:33:46.53ID:AhTf76wt
中学生みたいな厭世観をそんな長文で言われても…
本当に働いてる?
0423名無しを整える。
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2021/10/17(日) 22:36:38.42ID:xIKn1nge
ホモ・サピエンスなんてほとんど動物みたいなもんなんだから勝手に隷属させときゃいい
0425名無しを整える。
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2021/10/17(日) 22:47:19.54ID:frpdEInE
同調圧力に関して言えば、むしろ欧米の方がひどいと聞く
というか「同調圧力がひどい」なんて、同調圧力が弱いから言えるのではとも思ったり
まあ日本特有、あるいは欧米ではあまり発生しないが日本では起きやすい問題ってのは確かにあるのかもしれないが
その原因って、巷で言われているようなもの(それこそ同調圧力とか)ではないんじゃないかと、薄々思っとるよ
0426名無しを整える。
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2021/10/17(日) 22:57:05.42ID:5SA7YjSN
日本にはなくて欧米にあるものねぇ
宗教とかかね
だんだん無宗教も増えてきてるみたいだけどまだキリスト教を信じている人の方が多い
0427名無しを整える。
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2021/10/17(日) 23:07:26.93ID:7Cv41mcq
>>423
いちいちホモ・サピエンスとか書くのきしょい
ペシミストアピールキツイ
中身無いのにアピールすんのキツイ
0429名無しを整える。
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2021/10/17(日) 23:59:51.90ID:Bh37iZ+r
>>425
差別問題と同じだよな
アメリカがやばいからこいつら騒いでるだけなのに何故か日本も波にのっていっちょ噛みしたがるバカが多い
0430INTJ
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2021/10/18(月) 06:39:51.41ID:kRG3lk/Q
>>420
こういう発言をすると売国奴扱いしてくる奴っているからなぁ…
自分も結構海外就職考えているがもしするならなんか建前用意しておいて本音は話さないようにしようって思ったわ
0431名無しを整える。
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2021/10/18(月) 07:50:27.08ID:5hH3yrn4
別に海外で結果出すのは売国奴でも何でも無い
おかしい事や嫌な事をはっきり言うのは至極まともな行為
そんな状況を平然と飲み込んだり
言わせない方がおかしいよ
0432ISTJ
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2021/10/18(月) 08:17:00.58ID:71wI9B9K
>>421
同意
人生は死ぬまでの暇つぶしだから
暇つぶしなら少しでも楽しくしたいね
5chはわりといいわ
面白いし
0433INTJ
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2021/10/18(月) 08:55:42.02ID:kRG3lk/Q
>>431
おかしいとは思うけど、売国奴呼ばわりする背景にはナショナリズム的な思考があるからその状況が改善するわけがないんだよな。これは別に日本に限った話ではないと思うから、うまく建前と本音を使い分けていかないと行けないだろうし。まあ逆に考えればナショナリズムをくすぐるようなことを言うだけで中身が何にもないみたいな言動でも、そういう人たちを味方につけることができると思えば安いもんなのかもしれない
0434INTJ
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2021/10/18(月) 09:12:43.36ID:kRG3lk/Q
個人的に日本特有だと思っているのは、
・リスクをとって成長するくらいなら現状維持(新しい発想を試すことをしない)
・何か物事においてミスが発生したときに、制度や法律が悪い可能性があるのではという思考に行く人が少ない
・人は人、自分は自分という意識があまりないから、法律や倫理的に問題がなくても、自分と考えが合わない人を放置できずに介入してくる。
・学問の権威性が低い。真面目にやることは重要だけど、小難しいこと考えるのは嫌がられる。

逆によく言われているけど日本固有じゃなさそうなのは、
・同調圧力
・出る杭は打たれる(海外でも根回しせずになんでも発言したらそりゃ叩かれるだろ)
・実力主義ではない。日本より海外の方が何かしらの基準(学歴や職歴、血縁など)で人の能力を決める傾向にあると思う。
逆に日本は学歴がなくてもこいつ有能そうだなってなれば結構支持してくれる人は多いと思う。
0435名無しを整える。
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2021/10/18(月) 11:33:24.40ID:KXRQBplS
長文で改行がないとすごく早口で言っていそう感が出るというか
文字の圧が凄い
単に5ch慣れしていないだけかもしれないけど
0436名無しを整える。
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2021/10/18(月) 12:07:11.76ID:kIFrM4ow
そうか?区切ってあって読み易い
言ってる事は至極全うだよ
他人と自分や感情と理屈を切り離せないで考える人間は多いよ
平等も与えてやってると考えてる時点で平等では無い事に気付かないとはね
0437名無しを整える。
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2021/10/18(月) 12:19:31.44ID:FP/f+k5W
たしかに3番目はナチュラルにやってるやつが多くてうんざりするな
自己紹介すらも今の世の中では億劫に感じる
0438ISTJ
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2021/10/18(月) 13:27:53.29ID:71wI9B9K
自己紹介といっても自己紹介するようなものがないわ
0439名無しを整える。
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2021/10/18(月) 13:35:16.72ID:fY4rin3F
俺が思うにそれは今の世に毒されたからそう考えてしまうだけだ
誰だって好きな色とか好きな食べ物とかあるだろ?
なぜかそれを他人に聞くやつも自分から言うやつも共に痛いやつだと思われるようになってる
0440名無しを整える。
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2021/10/18(月) 13:51:09.06ID:zyseF3Lf
問題発見能力に関してはT型はF型に敵わないよなあ
だってT型は自分が知ってること、わかってる事の範疇でしか課題を認識できない訳で
その点F型は「何となく嫌な感じがする」を察知して問題を見つけるわけじゃん
0441名無しを整える。
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2021/10/18(月) 14:25:27.81ID:abP7IHsh
知ってる事と分かってる範囲はSiじゃないの?
嫌な感じは感覚的ならSeかね
0442INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/18(月) 19:26:46.99ID:FeAU4uzI
普段から見てるとあるYoutuberが「悪名は無名に勝るって言葉はわりと好き」と言っていたけど
この言葉が好きそうなのはExTxあたりだろうか?
慎ましく生きてる人が貶されてるみたいで個人的には嫌いな言葉だ
0443名無しを整える。
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2021/10/18(月) 19:33:54.81ID:N14wjwBt
NTは問題発見能力が高いとされてるがその源はSFが何となく共有していることだったりするんだよ
NTが高いのは問題認識能力であって問題発見能力ではない
先に問題に気づくのはいつだってSFよ
SFが築き上げた風習や伝統文化にはなんだかんだで意味があったりする
その意味を突き詰めるのがNTの役割
0444初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/18(月) 19:35:31.94ID:50B/w1GZ
それはYouTuberみたいな社会的信用が全くないゴミ属性だからそんなこと言えるわけ
0445名無しを整える。
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2021/10/18(月) 19:36:06.45ID:5hH3yrn4
>>442
人は二度氏ぬってのにも似てるよね
一度は生物的に亡くなる
二度は人の記憶からその人が忘れ去られる
0446名無しを整える。
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2021/10/18(月) 19:45:54.98ID:F7B5siNR
卑しい人間の卑しい価値観を間に受けてもまったく上手くいかないと思うぞ
そういう浅い発言はそれを見抜けない人間から金を巻き上げるためのものだ
0447名無しを整える。
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2021/10/18(月) 19:54:13.95ID:k8B0Jc6i
>>442
聞かなかったことにして忘れてしまえばいいよ。
卑しい人間の唯一の対処法は無視だよ。
0448名無しを整える。
垢版 |
2021/10/18(月) 20:13:28.41ID:6Lba1vLc
目立ってなんぼの職種なら別にその考えでいいんじゃないの
0449初代 ESTP 3w4
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2021/10/18(月) 20:13:38.47ID:50B/w1GZ
信用は金で買えない
全てのYouTuberは社会的信用で公務員や大企業正社員よりも遥かに劣るので35年ローンとか不可能
0450INTJ
垢版 |
2021/10/18(月) 20:22:17.92ID:HbC7vCzL
面と向かっていわれたら「何勝手に他人を同じ土俵にあげようとしてんねん」くらいは思うかもしれないけど、そうでないなら特に何も
0451名無しを整える。
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2021/10/18(月) 20:23:07.34ID:e4EdI03c
その言葉「好きの反対は無関心」に近くない?
他者に「嫌い」という感情を抱かせることが出来ているだけ、その人物はそれなりの影響力があるってことで、だからこそ影響力の無い人(無名)より、きっと良いはずと
これは慎ましく生きている人を馬鹿にするための言葉ではなく、周囲から嫌われるような生き方をしてる人間を鼓舞するための言葉だと思う
0452名無しを整える。
垢版 |
2021/10/18(月) 20:41:59.80ID:kp7zHII/
>>434
MBTIとは関係なくなるが、日本特有なのって、この中だと一番目の「リスクをとって〜」だけだと思う
2番目も当てはまると言えば当てはまるが、それは表面上当てはまるように見えるだけであって
海外でもシステムの問題に気が付ける人は少数なのだが、その少数がきちんと声上げるってだけなのではないかと
日本だとシステムの問題に気が付ける人でも、結局一番目の「リスクを取って〜」で声を上げないという
3番目は同性愛者差別の歴史云々から鑑みて、むしろ日本より酷い感があるし
4番目は単に社会階層がどこかってだけなように思う

総じて、日本人って良くも悪くも大人しいってのが真なのではないかと
0454名無しを整える。
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2021/10/18(月) 21:36:55.98ID:F7B5siNR
日本人は大人しいと言うが生まれた時からみんなが大人しい人間だったとでも?
「そうなる原因」は絶対どこかにある
たしかに海外は日本と全てが違うんだ!て主張は間違っているかもしれない
だからといってそれが海外も日本もどこも同じだ!て主張を真にすることはないと思うよ
0455名無しを整える。
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2021/10/18(月) 21:42:52.62ID:N14wjwBt
人間の脳って複雑系に対して無力すぎるよなあ
AはBみたいな因果推論じゃ解決しえない問題ばかりが残ってしまった結果が現代社会なのにさ
0457INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/18(月) 22:01:41.45ID:FeAU4uzI
>>454
遺伝も0かは断定できないけど教育や環境・文化いくらでも考えられるな
どっかで見た「共通見解自体が誰かの意図したものだった」ってのはなかなか目から鱗だった

人間はその複雑さだけでなくなかなか対照実験できないのも難しい
0458名無しを整える。
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2021/10/19(火) 00:10:05.08ID:m2I+QGnE
初代どうしたんだ?
官僚的な環境に身を置いて染まった?
大企業病みたいな事言ってるよ
0459名無しを整える。
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2021/10/19(火) 06:41:23.12ID:FXvwiREL
ISFJスレもミーおじに荒らされて焦土だけど
ISTPスレもIDコロコロする変な人に粘着されてるな
ここも常連みたいな人の社会に苦言特定タイプへの分析風下げや愚痴多くて淀んできたし
そろそろ終わりかな
0460名無しを整える。
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2021/10/19(火) 16:30:52.84ID:zQjIKS0w
なぜ自己開発や他者理解という良い方向ではなくてタイプと機能で優劣つけて殺し合う悪い方に向かってしまうんだろうね
ただ俺はこういう状況になるのは日本人の気質とそれを生み出す日本社会に問題があるからと思っているから
社会への愚痴が絶えないのは仕方ないことなんじゃないかなと考えるけどね
0461名無しを整える。
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2021/10/19(火) 17:38:05.29ID:FXvwiREL
海外も似たようなもん
フォーラム行けばSJの親への愚痴S型の元恋人といかに喧嘩したか合わなかったかN上げS下げ
0462名無しを整える。
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2021/10/19(火) 17:43:45.58ID:nbU3yuA/
当のユングがタイプ差別しまくってるという事実
ぶっちゃけそりゃそうよな、自分が苦手な人がなぜ苦手かが分かってしまう理論なんだからさ
0463INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/19(火) 17:56:40.20ID:LzsQoDgo
他者理解をする過程でタイプ批判があるのはある意味当然とも思えるけどな
批判や攻撃がメインになるとまた事情が違ってくるけどコレ線引きが難しいんだよね

批判自体が許せないって層も一定数いるけど議論や他者理解をしようってなら
どちらかというとこっちの方が邪魔かな……
0464名無しを整える。
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2021/10/19(火) 18:25:22.14ID:glcvVFwa
親や知り合いのタイプを非難する人は確かに多いけど
実際にテストをやらせた上で言ってるのか
それとも主観による一方的なタイピングなのか
テストは間違った結果を出すこともあるから常に正しいとは言えないけど
適切な関係を築けていない相手のタイピングが正しいことはあまりないと思うんよね
0465名無しを整える。
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2021/10/19(火) 18:30:56.78ID:FXvwiREL
>>462
タイプ差別してたっけ
Fiあたりを好きらしい話はどっかで聞いたことあるけど
0466名無しを整える。
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2021/10/19(火) 19:30:56.25ID:rxKbd7DD
Mbtiに関して、不健全な人、早い話が人としてどうなんだ?って奴について考察するとき
主機能の暴走だとか、劣等機能のせいだとか、はたまたループにはまってるとか考察されるけど
Mbtiにおける各機能とは別に、平等志向機能とか他者考慮機能みたいなのがあって、
それが機能していないせいで不健全に見えるって人もいるんじゃないかなと、ふと思った

例えば真っ当なETJなら、他者含めた全体の合理性を考えるところ、自身の合理性だけを考えたり
真っ当なEFJなら皆が評価尊重されることを望むが、自身が評価尊重されることだけ考えるなど
他にも、ITPなら自身の思考形態のみが正しく他者の思想など参考にしないとか、
IFPなら自身の趣味嗜好こそが崇高で、他人の趣味はいくら侮蔑してもかまわないみたいな
0467名無しを整える。
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2021/10/19(火) 21:11:02.43ID:dBqXWyFb
FとTが善悪を表すと思いがちだけどこの軸でそれを計るのは無理だよな
個人的には優位機能のForTをゴリ押すために劣勢機能のTorFを使う奴は警戒した方がいいと考えている
0468名無しを整える。
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2021/10/19(火) 21:14:04.78ID:nbU3yuA/
劣勢機能が発達した人は完璧超人かソシオパスになる
完璧超人ルートに行けるのが理想ではあるが現実はソシオパス堕ちだろうね
0469名無しを整える。
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2021/10/20(水) 12:21:59.33ID:0zjHeUEm
isfj
やっぱり害悪だわ
毒親率高すぎ
0471名無しを整える。
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2021/10/20(水) 22:06:20.41ID:P0hAnd1B
ISFJの毒親は教育ママ的なのかな
そこまで頭よくないのにそれやるから
強引に押し付ける感じになり
子供が頭よかったらそのうち論破される
0472名無しを整える。
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2021/10/20(水) 23:43:44.07ID:3Xie7SY3
最近ISFJ関連のレスつくたびにパニック障害を起こして病院に行くんだが、
医師に「あなたは心満たすための何か趣味に打ち込むといいですね」と言われた
「じゃあISFJを恨みます」と言ったら「ISFJのことは忘れた方がいいと思います」と言われた
でも結局忘れられなくて今も過呼吸気味になってる
0473INFP
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2021/10/21(木) 07:08:23.82ID:cUDHaR5W
見も蓋もねえな忘れられるならてめえらもいらねえってのな
0474名無しを整える。
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2021/10/21(木) 10:01:53.71ID:oAwdXQ2/
>>471
そんな感じだよ
生きて行く上で全く必要なないことを刷り込まれてそれを信念だと言ってくるから
親として見れない人の話聞かないポンコツが出来上がる
0476名無しを整える。
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2021/10/21(木) 13:17:37.68ID:81nI6Mk2
とある個人に向いてる恨みを定義でしかないタイプにぶつけても
意志も命もないサンドバッグ殴ってるだけでなんも変わらんしな
普段言語化しない人ならキレて言語化することで自分の思いや問題に気づけることもあろうけど
0477名無しを整える。
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2021/10/21(木) 13:30:25.03ID:oAwdXQ2/
当の本人に話しても解決しないことがあるんじゃないか?
毎回気になるんだけど5chに居る人って議論とかディスカッション嫌いなの?
感情論で語られても困る、あと傾向はあるのに事実を無視して個人が書いたブログとか変な文献持って来て実生活に当てはめることなく机上の空論で話す人多いから

実生活と大分乖離してる人多く見える

実生活に役立てるために真面目に話してこんな解決方法があるかもと書き込んだとして5chで何言ってんだ・・・って流されるし

ここに書き込んでる人って何がしたいんだ・・・全く理解できない
0479名無しを整える。
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2021/10/21(木) 13:36:30.68ID:oAwdXQ2/
>>478
社会生活をしていく上でどの程度社会貢献を行って
自分の生活を豊かにしていくかが今の資本主義国家で必要な事で
大多数の人がそうしているし、それ以外何か考える必要あるの?

isfjの人と絡むこと多いけど感情論で変な礼儀やマナー、どうでもいいところを拘ったりすることが多いのとあの視野の狭さはTi Feから来るものだと思うんだけど

それに合わさってSiの体調変化に敏感過ぎてすぐヒステリック起こす

上の機能社会生活上あまりいらなくない?
0480名無しを整える。
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2021/10/21(木) 14:04:28.77ID:P+3VjsLH
ISFJに限らず精神的に成熟してない人間は視野が狭くなるんだよ
他者の多種多様な考えを尊重しようとはせず、自分の考えこそが正しいと思い込む
ちょうど今のお前が「実生活に役立つことが全て」と考えているように
そしてそういう精神面が未成熟な人間が子を産むと、自分の考えを(良かれと思って)子供にも押し付けるようになるので、いわゆる毒親になる
タイプは関係ない
0482名無しを整える。
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2021/10/21(木) 14:33:26.55ID:oAwdXQ2/
>>480
多種多様を人に迷惑かけずに実現させる方法をどうぞ
無いのであれば机上の空論ですね
0484名無しを整える。
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2021/10/21(木) 14:42:50.42ID:oAwdXQ2/
>>483
我儘な人間を排除してるだけですよ
そんな人は人権なんていらないでしょ
0485名無しを整える。
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2021/10/21(木) 14:49:16.50ID:L/fOzdbB
○タイプは〜ってそもそもそれ本当にま○タイプなんか?って思ってしまうw
本人が俺は○タイプっていってるならいい
0486名無しを整える。
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2021/10/21(木) 15:07:00.95ID:H/923R74
背骨くんにも言ったけど
組織内だと上下と言うか従わないといけないTe的な側面があるよね
この掲示版は基本的にそういうのは
個人の一意見に過ぎないからね
簡単に言えば従う義理は無いって事

そう言うと効率がどうの言いたくもなるのは分かるけど
あくまでただの意見感想の粋を超えないんだよ
どう生きるかは個人の判断に委ねられてる以上
そこを踏み超えればペナルティが待ってると言っておくよ
0487名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 15:08:35.97ID:pKSQAOLX
視野が狭い奴は内向的な認知機能が不健全というのは間違いではないけど
それは極論全タイプに起こりうることであってISFJだけに限った話ではない
0488名無しを整える。
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2021/10/21(木) 15:09:24.04ID:P+3VjsLH
>>482
「人に迷惑をかけてはいけない」というのもお前が勝手に思い込んでる臆見に過ぎない
法律で裁かれるだけの覚悟があるなら別に何やったっていいんだよ
ただひとついけないことがあるとすれば、それは当人が「幸せになれないこと」だけだろう
つまり当人が幸せにさえなれるなら実生活に役立つことは何ひとつ学ぶ必要はない
お前は自分が幸せなるために「実生活に役立つことだけを学びたい」と考えているなら、それを否定する権利は誰にもない、勝手にそうしてればいい
でもそれはあくまで「お前が幸せになるための方法」であって、他の人がその方法で幸せになれるとは限らないということを覚えておいてくれ
0489名無しを整える。
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2021/10/21(木) 15:11:25.18ID:oAwdXQ2/
>>486
基本的人権の話をしてるんだろうけど
法律は抜け穴あるしあまり我儘言いすぎたり好き勝手生きてる人は
小田急線の無敵の人みたいな人に惨殺されるんじゃ無いかな

だからあまり人を蔑んだりバカにしたりして傲慢な態度取る人は結果的に殺される運命だと思う
これも個人的な考えだけど実際そうなってるし
0490名無しを整える。
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2021/10/21(木) 15:14:53.77ID:oAwdXQ2/
>>488
仕事せずに生きてるだけで税金かかってるんだが?
それが嫌なら死亡届でも書いて山にこもってくれ
そこまでやってるなら話聞くがそれ以外はただのわがままだろ
0492名無しを整える。
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2021/10/21(木) 15:39:57.29ID:P+3VjsLH
仕事をせずにひたすら瞑想し続けた結果、悟りを開き後世に絶大な影響を与えた仏陀は、少なくともお前よりはこの世界に貢献してんだよ
それと同じで今お前が無価値だと評価している物や人が無価値であるとは限らない
実生活に役立つか否かで、自分の視点から見える世界を全てとして物事を判断することがいかに愚かなことか理解した方がいい
そしてお前の望んだ通りの生き方をしない人間をわがままだと感じるお前が一番わがままな子供だということにも気付け
0493名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 15:42:07.03ID:6ijoQWpR
元首相も最終的には生活保護取れと言ってたがね
生存権はどこいった?
日本は法治国家だから法律は守りましょう
使える福利や権利は遠慮無く使いましょう
問題が起きたら解決するのは国だから
そこら辺はき違えないようにな?
0494名無しを整える。
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2021/10/21(木) 15:55:26.62ID:oAwdXQ2/
>>493
生活保護受けた奴の将来性はあるのか?
綺麗事や御託並べても現実から乖離するだけだよ
0495名無しを整える。
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2021/10/21(木) 15:56:57.55ID:oAwdXQ2/
>>492
お前個人は何しようとしてんの?
それに仏陀の親王族だろ
条件と時代が違いすぎるから比較対象にならんわ
0496名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 15:57:45.33ID:oAwdXQ2/
>>491
NTだわ
0497名無しを整える。
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2021/10/21(木) 16:21:01.24ID:K8LbpnR3
ここで愚痴っても変わらんから合わないやつからは離れるかやり方を考えて蹴落とすかどっちかにしろ
0498名無しを整える。
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2021/10/21(木) 16:26:48.17ID:oAwdXQ2/
>>497
せめて働いて欲しいわな
0500名無しを整える。
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2021/10/21(木) 16:39:57.76ID:Ods/XRpK
問題提起すんのは大いに結構だけど
具体的に何をどう変えるか
それでどう動くだからさ
NT自称の人達は口先だけは達者で
実際的に何も変わってない事が多いんだわ

夕飯時に酒飲んで飯食ってプロ野球中継見て俺ならこうするぜとか言ってる
おっさんと変わらんぜ?
0501名無しを整える。
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2021/10/21(木) 16:45:26.07ID:oAwdXQ2/
>>500
やっぱり頭悪いな
10,20年のスパンで考えろ
今何するかすぐわかるだろ
0502名無しを整える。
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2021/10/21(木) 16:48:08.72ID:Ods/XRpK
じゃあ提案でもしてくれよ
話半分で聞いてやるよ
0504名無しを整える。
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2021/10/21(木) 16:54:51.26ID:18s9GQcM
過激なスレでやる低俗なレスバじゃないんだから
俺は曖昧な言葉で煙に巻くようなやり方は正しくないと判断するよ
今何をすればいいのか分かるだろうって言うけど相手に判断を委ねるような言い方は何が起こっても文句言えないよ
それに対して間違った解釈するとキレる無能割といるから困るわ
自分の中に答えがあるならさっさと話せばいい
0505名無しを整える。
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2021/10/21(木) 16:54:59.36ID:P+3VjsLH
こいつのいう「わがままな人間」って要は「自由に生きてる人間」のことなんだよな
ドゥルーズのいうパラノイアに陥ってるんだと思う
社会のためにこうあるべきだ、こうするべきだ、自分はこういう人間であるべきだ、といったパノプティコンに縛られて生きているんだよ
しかし無意識下では自由への渇望があり、それを抑圧しながら生きているからこそ、何にも縛られずに生きている人の存在が許せないのだろう
かわいそうに
0506名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:01:38.45ID:WQn0V31P
>>505
俺が心の底から嘲笑しているタイプの人間だわ
過程はどうあれ自分の意志でそう言う生き方をすることを選んだんだから周りに文句言うんじゃねえって
0508名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:25:16.48ID:x/hUbWEX
酔ってんのか?
背骨って言われて何も返さないとこ見るとマジ?
0509名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:28:35.06ID:oAwdXQ2/
>>505
説明するのは膨大な時間を要するからわからないなら
そこまでの知識量ってことで判断するわ
どうぞ人から嫌われて生きてください
0510名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:30:15.54ID:yH0EvuVh
mbtiに出会ってから性格変わってそうw
こいつに限らずだけど
0511名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:31:05.25ID:yH0EvuVh
Nは未来を見据えるのか?!
ヨッシャ10年20年先のことを考えたろ!w
0512名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:31:42.85ID:yJ0X5/n3
背骨の言ってることってつまり
・社会貢献を行わない者は悪
・社会で活躍し、生活を豊かにする為に人は存在する
・これに背いた者は殺される運命
・またこれを行い難いタイプとしてISFJがあるので、これは悪である
・感情論は不要
・傾向や事実というのは背骨個人の感想ではあるが、それは真実であり、それのみで他者の感想を棄却できる

ってこと?
どうあるべきかを規定しているのが背骨の個人的で極端な感情である時点で全て瓦解してるよね
0513名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:32:16.54ID:oAwdXQ2/
野次馬のintj,infpが沸いてきた
根拠?in系のスレがよく伸びてるから
0514名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:34:09.01ID:x2RqipTh
>>505
パノプティコンに縛られてって何w
よく知らない言葉は使わない方がいいよ
0516名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:35:47.95ID:oAwdXQ2/
>>512
資本主義の国家で感情がおざなりになるのは仕方ないことだと思う
個人の感情にフォーカスして好き勝手言ってる結果が今じゃ無いかな
ならシンプルに感情出すの辞めれば?って思うけど
それが出来ないなら文句を言う筋合いもないよね
0518名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:38:20.70ID:oAwdXQ2/
>>517
どこら辺が?
これがわからないなら君どうやって生きてんの?
0520名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:40:00.78ID:yJ0X5/n3
しばらく見ない間にキチガイっぷりに磨きがかかってんなぁ
ていうかレス返すなら俺のレスにちゃんと対応している内容のレスをしてくれない?
0521名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:40:45.59ID:oAwdXQ2/
>>519
収入源は?
0522名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:41:36.10ID:x/hUbWEX
NTJって界隈に関わると
不健全になる魔法にでも掛かってんの?
0523名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:42:57.92ID:x/hUbWEX
労働の対価による報酬と雑所得だけど
だから何?
0524名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:45:10.71ID:P+3VjsLH
>>514
フーコーが述べたパノプティコンだよ
自己監視システムのこと
社会規範から自分を監視する自分(監視員)が生まれるという考え
0525名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:46:47.37ID:oAwdXQ2/
>>523
働いてんなら良いんじゃない?
だけどその考え方で働いてて日頃ストレスすごく無いの?
0527名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:49:44.99ID:x/hUbWEX
多少はあるけど上々だが?
それよりこの下らない問答がここ1番のストレス源なんだがどうよ?
0528名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:51:11.06ID:oAwdXQ2/
>>527
多少のストレスが俺の場合無いんだけど
何でわざわざストレス感じる考え方してんの?
0530名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:53:06.36ID:xyFmUUiK
他人のタイプ判定なんて資格者でもできないのにどうやってこのタイプむかつくという状況が発生するのかがわからない
一家で仲良くMBTIやってんのか
0531名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:54:38.71ID:/sqmDE2a
自分の考えが一番正しいって考えて必死で説教してる背骨くん
自称NTの不健全さと視野の狭さはどこから来るんだろうか
嫌いな奴を自分の嫌いなタイプに投影して叩いてるとしか思えん
0532名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 17:54:42.94ID:qljkS0WV
おれは人間として問題のある奴はたとえ同タイプだとしてもムカつくけどね
0533名無しを整える。
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2021/10/21(木) 17:57:58.29ID:oAwdXQ2/
わざわざ生きにくい考えしてストレス溜めてる人を肯定することは難しいな
資本のシステムは変えることが難しいし

それでも個性だって言うのは更によくわからない
0534ENFP
垢版 |
2021/10/21(木) 18:00:25.99ID:f4vH+tAS
ESTJの人ってゲームとかアニメにそもそも興味持たない人が多いのかな?

中学の頃成績優秀だけどやたら排他的で高圧的だった人はESTJ?
0535名無しを整える。
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2021/10/21(木) 18:06:21.00ID:qljkS0WV
生きにくいってのがよく分かんないわ
こう言う奴が検索のサジェスト汚染してるんかね
大抵の場合タイプじゃなくて本人自身に問題あるんだよ
0536名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 18:35:16.37ID:oAwdXQ2/
>>535
社会貢献したいという気持ちがないなら何で働いてんの?
ストレスじゃないの?
0537名無しを整える。
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2021/10/21(木) 18:38:29.96ID:yJ0X5/n3
そもそもその社会貢献しなければならないという様な思想はどこから来ているわけ?
なぜその価値観のみが肯定されて当然かの様に語っているの?
0539名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 19:11:12.01ID:oyvIYODB
ネットのMBTIモドキ界隈において、こんなにISFJが目の敵にされるのってなんでだろうな
ISFJにも質の悪いのくらいいるだろうが、所詮SJかつIFなんで大それたことできんだろうし
なぜかISFJとだけ敵対するなんてやつおらんだろうしな

あるいはMbtiにおける感情や内向感覚の意味よくわかっておらず、言葉の印象で叩いているんだろうか
0540名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 19:15:20.58ID:u7Gyt1EJ
能力差を個性に矮小化したがるFeも大概残酷だよなあ
真の個性とはハードウェアの性能に依存しないところにあるのではないか?
0541名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 19:16:02.52ID:GZ8wQYN5
>>537
社会貢献が好きで仕事をする人はどうなる?
0542名無しを整える。
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2021/10/21(木) 19:24:31.27ID:5tingzfr
機能の意味理解しないでそれぞれのタイプにつけられた文字で判断する人は割といないか?
例えばこの人は内向的 現実的 論理的 開放的だからISTPだ、みたいな
たしかに軽く触れるだけならそれでいいと思うんだけど
深く理解するなら心理機能の理解は間違いなく必須なのに
0543名無しを整える。
垢版 |
2021/10/21(木) 22:08:00.22ID:oyvIYODB
ペルソナという発想がなかったり、意見思想の表面的な部分だけで他者のタイプ同定している奴や
Fi劣等=Fi機能全くないみたいな解釈してる奴は結構いる気がする
0544名無しを整える。
垢版 |
2021/10/22(金) 10:01:21.52ID:cGBChKo0
>>539
海外だと若齢者のIN型が親への愚痴をSJ型に当てはめてコメントしているのは見るけど
成人後っぽい人の愚痴はあまり見ない気がする
日本だと心理学板時代はISFJスレも割と平和でISFJ同士日常の会話をしていたけど
あるときから自認INFJの一人がISFJスレでSN比較の長文持論を投下しはじめたあと
末期にミーおじに荒らされまくって霧散してしまった
本当に一部の人が数多く叩いているから多く見える印象がある
0545INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2021/10/22(金) 10:14:45.92ID:pjeVgtSx
>>522
ぃやー 一緒にされたくはないなw

でも ID:oAwdXQ2/ には確かにNTJっぽさもあるな 功利主義っぽい感じというか
若干飛躍した持論をロクな説明抜きにまくし立ててるからT/Fがやや曖昧でNJは強めなタイプくさい
0546名無しを整える。
垢版 |
2021/10/22(金) 11:07:01.59ID:A/b/z/0O
>>539
所詮SJかつIFなんで大それたことできんだろうし

お前も見下してるやん
0547名無しを整える。
垢版 |
2021/10/22(金) 17:45:44.67ID:imX2lU+h
MBTIって悪い所を触れないだけで対立煽りに使いやすい論理構造してるよな
対立し合う機能の優位-劣位をタイプとしている訳だから
悪口に使おうと思えばどんな事でもってほどでもないけど言えてしまう
民度や敷居の高さが試される所だわ
0549名無しを整える。
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2021/10/22(金) 23:10:37.57ID:HB9u/J6M
感覚が鋭いと聞くとS型っぽいのに実際に感覚が鋭いのはN型っぽいやつばっか
0551名無しを整える。
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2021/10/23(土) 01:43:41.45ID:TDuhAm/V
Ni-Seはユークリッド幾何学的
Ne-Siはトポロジー的
0552名無しを整える。
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2021/10/23(土) 07:07:03.74ID:ZqLu6vTq
>>550
お母さんでも買ってこないような
服のセンスにはいつも感心してるよ
オンリーワンってこういうのを言うんだな
0553名無しを整える。
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2021/10/23(土) 13:05:26.09ID:/7Re5YFS
>>549
どうやって他人を診断したのかわからんが
っぽいなら有能なS型をN型診断してるだけなんじゃね
0554名無しを整える。
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2021/10/23(土) 13:15:53.76ID:2fn4Y1zg
>>553
S型かつ優れたN機能を持ってる人が感覚が優れた人なのかもな
芸術家とかまさにそんな感じ
0555名無しを整える。
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2021/10/23(土) 16:19:36.39ID:nbmwWxkq
>>496
ないな xSxxだよな 他はわからないが
実生活に役に立つこと 生きていく上で必要でないことに対して
役に立ちそうな理由や根拠がないと興味を持ちにくいのが
S型ってMBTI協会の最高ランク講師のおb
お姉さんが言ってた
だから月次のMBTIのセッションがN型だらけになると
(会社に依頼されて出向く場合は違うらしい)
0556ISFP
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2021/10/23(土) 16:31:12.61ID:ttI6CODO
>>555
N型だろ
S型ならこんなとこで実生活に役に立たないレスを21回も続けない
0557初代 ESTP 3w4
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2021/10/23(土) 16:31:16.03ID:L7uWpklT
MBTIを実生活に役立てたいからセッションに参加するS型ってのはいないの?
0558名無しを整える。
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2021/10/23(土) 16:34:53.95ID:nbmwWxkq
>>557
いたよ 自分の回には8人中3人がS型だった
参加動機が「人づてに聞いて」で
3人とも仕事や転職で活かしたい目的意識を
持っていたね
それに引き帰って自分は「面白そうだから」
0561ISTJ
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2021/10/23(土) 17:27:56.05ID:nFzMchae
21回連投した人も最初は親ガチャの嘆きから始まってるんだよね
親ガチャは環境ガチャ、学歴ガチャに直結するし
大人になれば親は「い」なかったことにできるけど、遺伝子ガチャはルックスガチャや頭脳ガチャなどとして生涯呪縛される
生きる意味を考えた時に死ぬまでの暇つぶしと割り切るしかなくなる
0562名無しを整える。
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2021/10/23(土) 17:29:12.58ID:pchKVmZM
そもそもID:oAwdXQ2/は、「ディスカッション嫌いなの?」と、さも議論する事が目的であるかのような口ぶりだが、本当の目的は実生活で役立つ事の重要性を議論することではなく(というかこれだと>>556のいう通り、この議論自体が実生活を潤すことに直結しないのでこいつの理念に反している)、「実生活に役立たないこと」にかこつけて特定のタイプ、もっといえば自分の親が毒親であるという愚痴を言いたかっただけのように感じる
既に指摘されてるけど、肝心なところは「10年20年スパンで考えたら今なにすべきか分かるだろ」、「説明するのは膨大な時間を要するから」と逃げているし、議論する気は初めからないと考えるのが妥当
目的が憂さ晴らしならNでもSでもありえると思うけど、言っていることからして少なくとも柔軟性があるようには見えないので、xxxJであることは確かなんじゃなかろうか
0563名無しを整える。
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2021/10/23(土) 21:50:58.06ID:WgCyX3bM
他はともかくとして学歴はガチャじゃなくね
ガチャに結果が大きく左右されるけれども
0564INTJ
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2021/10/23(土) 22:25:33.71ID:xWJUyKlR
ガチャっていったらガチャなんだけど人生って何度でもやり直せるわけじゃないからな
だから多少ゴミみたいな能力値でも戦わないといけないんだよな 人生どうでもいいなら別だけど
0565INTJ
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2021/10/23(土) 22:27:56.86ID:xWJUyKlR
学歴もまあまあガチャだと思うけどな
容姿や家柄とは違って自分次第でどうにかなる領域ではあるけど大半の人は親や環境に頼らずに自律して勉強するなんて不可能だよ
もちろん実現可能性がある分他の指標よりはマシだけど
0566INTJ
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2021/10/23(土) 22:29:36.87ID:xWJUyKlR
自分は親がかなり頭おかしいから(多分ENTPとINFJ?)思春期の時は割と普通の家庭に生まれたかったなと思うことが多かったけど(MBTI的にはSJっぽい家庭)あんまりそういう人はいなさそうだよね
0567INTP
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2021/10/24(日) 00:27:32.95ID:6CL/fS+Q
バーチャル世界でも普通にSe優勢が強そうだよなあ
NTのオタクがゲーム得意かと言うとそうでもなくて普通にSTPの方が強かったりするわけで
まあNTでも分野によっては無双できるのかもしれないが
プログラミングはTe優勢が強そう
NTPは仕組みづくりとか個人制作がメインになると考える
0568名無しを整える。
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2021/10/24(日) 06:09:32.86ID:kXbJ30PW
なんで背骨って呼ばれてるの?
昔有名だったの?
0569名無しを整える。
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2021/10/24(日) 14:53:00.89ID:+b+5inMl
ENFPスレで聞かれてもいない持論を語りだして
ボクが君たちを救ってやるんだという
お節介をして暴走した人だよ
バックボーン→直訳で背骨
0570名無しを整える。
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2021/10/24(日) 14:53:14.22ID:+b+5inMl
0346 名無しを整える。 2021/01/31 18:59:57
>>345
やっと言いたいこと言えたね
傲慢でひどい自我と肥大化した自意識ってことを言いたいんだよね

でもそれって僕のことよく理解してない上で言ってるよね
僕のバックボーンとか理解はしてる?
大手に勤めてて副業していることも信用ならない上で話してるなら君の勝手な妄想だし矛盾してないかな?
0571名無しを整える。
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2021/10/24(日) 14:59:15.02ID:/E/MDesz
ネットで目の敵にされるSJ
「賢い」社会不適合者に自称されるNT
同じく「繊細な」メンヘラに自称されるNF
総じてSPが一番バランス取れてるんじゃないかと思うんですよ
0572INTP
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2021/10/24(日) 15:40:15.98ID:AUA/h0kW
>>571
そりゃSPは脳のありとあらゆる部位と繋がってる大脳基底核を中心に使うわけだし当然よ
Seが優れてると言うことは脳の使い方のバランスがいいってことでもある
実際N型の人って感覚過敏激しかったり視覚の強さに対して聴覚が終わってたりとアンバランスなことが多い
ひとつの事を極めるのがSP型の特徴とあるがそれをやるにはバランスのいい能力が必要不可欠だ
だってどの分野であっても脳の特定の部位しか使わないなんてないもんな
0573INTP
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2021/10/24(日) 15:42:39.14ID:AUA/h0kW
SP型が勉強したがらない傾向にある理由のひとつは勉強しなくてもどうにかなってしまう器用さにあると思ってる
他タイプは知識の支えがないと生きていくのが難しいしだから勉強を熱心にするんだよ
でもSP型は経験するだけで何事も習得できてしまうから勉強する意義を見いだせない傾向にあるわけさ
実際本に書いてある内容なんて実務で使う知識の切り抜きに過ぎないわけだし
0574名無しを整える。
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2021/10/24(日) 18:20:45.76ID:kXbJ30PW
>>571
SPはサバサバで生きやすいって思うかもしれないが
やっぱり収入やらなんやらバランス的には
SJが生きやすいのかね
世界中どこでもそんな感じだけど日本は特に

ESxJは他のタイプを数で圧倒してる上に
考え方だけではなく細かいやり方を
押し付けるから嫌われるのは当然
少数派から嫌われても多数派だし気にしない
0575名無しを整える。
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2021/10/24(日) 20:13:04.78ID:h4wPc/XD
sfjって発想力なさ過ぎてどうやって生きてんの?ってくらい無知
時代と共に沙汰されて行ってほしいレベルで邪魔
0577INTP
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2021/10/25(月) 10:03:37.60ID:UR5xfyl0
INPとENJは素直にS型の猿真似しとけば上手くいく
INJやENPみたいにセンスや発想力で戦うみたいな戦略は諸刃の剣だ
0578名無しを整える。
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2021/10/25(月) 12:36:30.53ID:FnplNcZS
>>573
使わない知識は役に立たないし、体験や経験できない物事はあれこれ考えても仕方がないってタイプだから
実践的ではあるんだよな

ただ体系化や標準化をしないので、その知識や経験は本人以外に伝えたり教えたりすることはできないし
自分が必要ないと考えてるからSP型本人としてもあまり教えたがらないところはあるな
スタンドプレーや個人的技能で終わりやすく、その人がいなくなったら終わり
0579名無しを整える。
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2021/10/25(月) 14:38:35.06ID:GsQIouSv
>>578
SP型はSP型同士ではよく教え合って高め合うし、他タイプにも普通に教えるよ
でないと技術なんか伝承しないからね
他人のNiを必要としないのと、考慮しないからNiからは見えないだけ
0580INTP
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2021/10/25(月) 14:43:44.31ID:UR5xfyl0
そもそもマニュアル的なのを作るのがJ的な行為な気がするが
0581名無しを整える。
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2021/10/25(月) 15:07:17.46ID:GsQIouSv
NiユーザーはSe弱いからか周囲の行動を見てないし他人の話を聞いてないことが多いからね
自分が見えないマニュアルがない=何もない、教える気がないってなってるだけ
0582名無しを整える。
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2021/10/25(月) 15:42:02.25ID:lX6w9Jfk
Niの教え方とSeの教え方が違うだけなんじゃないか
Seは教えるほうがやってみて生徒はそれを見てやってみて
違うところわからないところがあればその都度修正していく
眼のことに集中していろいろな色や高さの階段をコツコツ登っているうちに屋上にたどり着く感じ
Niはまず全体像を掴んでから動きたいタイプだろうから
今していることがどう先に繋がっていくのかわからないと作業を楽しみにくくて
それに意味があるのか等考えてやる気が出なかったり不安になるのかもしれない
0584名無しを整える。
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2021/10/25(月) 17:00:45.48ID:lX6w9Jfk
どちらにせよSP型が技術を教えない伝承しないというのは誤りになると思う
0585INTP
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2021/10/25(月) 18:33:01.76ID:uyA+nZvH
心理機能というのは「Fe苦手だけどTi活かして活躍する」みたいな単純なものでは無い
ひとつの心理機能が脆弱だと雪崩式に他の心理機能も十分に発揮できなくなるようなそんな有機的な性質を帯びてる
例えばTiの推理力を活かすにしても全く感情を考慮できなければまともな推論はまず不可能ではなかろうか?
0587ENFP
垢版 |
2021/10/25(月) 19:17:13.41ID:7W84k43O
そもそもFeとかNiって何?
0588名無しを整える。
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2021/10/25(月) 19:55:30.10ID:3Dtg2Sv4
isfj親になると最悪だな...
奴ら社会生活まともに送れないのにその考え方を子供に押し付けてきてニート大量生産してる...
0589名無しを整える。
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2021/10/25(月) 20:53:18.35ID:lX6w9Jfk
>>587
心理機能
全部で8つあって、MBTIの各タイプは意識上にユングの定義した4つないし5つの機能を持っている
Feは外向的感情(Extroverted Feeling)
Niは内向的直観(Introverted iNtuition)
例えばENFPならNe-Fi-Te(Ti)-Siという並びになっていて
何を意識して判断するか苦手なものは何か等が違いとして分かりやすくなっている感じ
もし興味があれば詳しくは「MBTI 心理機能」等で調べると色々出てくる
0591ENFP
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2021/10/26(火) 15:15:55.70ID:PWGDl69o
>>590
T型じゃないからそういうの苦手なんだよ…
0592名無しを整える。
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2021/10/26(火) 15:27:04.16ID:D+ytUWoB
>>591
ENFPだが普通に調べて理解したわ
努力不足をタイプのせいにすんな
0593ISTJ
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2021/10/26(火) 15:31:12.52ID:kZRFQ9WP
眞子さますごいな
愛を貫いたわ
まあ本当の意味でのスタートはここからなんだけど
0594名無しを整える。
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2021/10/26(火) 16:54:24.09ID:BUb+AbhH
ENFPなら代替Teだからある程度成熟したらT寄りになる気がするけどねだろ
ていうかそもそもT型=賢いってのも違う気がするけどね
0595名無しを整える。
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2021/10/26(火) 17:27:15.38ID:s1y2VydH
自分で調べるのも楽しいけど、場合によってはそこにいる人にしか聞けない情報もあるし
人に素直に聞けるのは外向型のいい部分だとは思う
自分も最初はFeとかNiってなんだろうと思った時期があって懐かしく思った
0596名無しを整える。
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2021/10/26(火) 18:06:11.25ID:vnIU7noI
人に聞いた方が早い時もあるけど掲示板で聞くなら調べた方が早いな
0597名無しを整える。
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2021/10/26(火) 18:19:45.94ID:dP3+jFnP
変なサイト見たら訳のわからんこと書いてる事あるから困りもん
こういうのは我流の解釈が多くてな
ならお前は正しい見解持ってるのかって言われたらそうだとは言い切れない自分もいるのも事実
0598初代 ESTP 3w4
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2021/10/26(火) 20:11:40.72ID:Q1eVuoQq
>>593
何が凄いんだよバカじゃねぇの
皇族には2600年の皇統を受け継いでその品位を守る責務がある
その責務を果たしてこそ尊敬に値するわけで、ただ我を通した眞子なんかただの税金泥棒でしかないでしょ
0599名無しを整える。
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2021/10/26(火) 20:18:39.24ID:YRabMtyn
初代って結構歳なのか?
眞子とコムケイの結婚に真面目に憤慨してるの草
0600名無しを整える。
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2021/10/26(火) 20:24:04.25ID:YRabMtyn
眞子もポカホンタス女になるのかそれとも元皇室パワーでお嬢さんをスタイル貫くのか
圭の髪型といいアジア人向けの美容師そんなにいないんだろうかね
0602名無しを整える。
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2021/10/26(火) 20:38:08.84ID:keUgQYvv
もう皇室じゃなくて一般人だろ
何を熱くなってんの?
0603初代 ESTP 3w4
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2021/10/26(火) 20:40:07.64ID:Q1eVuoQq
一般人ではなく将来の天皇の姉
だから警備も厳重にしてるわけでしょ
0604名無しを整える。
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2021/10/26(火) 20:40:40.33ID:GSZRbAmw
俺は天皇家には産まれたくねえな
日本が滅ぶまで続きそうだけど自分はそうなりたくない
0605ISTJ
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2021/10/26(火) 21:02:59.83ID:J5hZmlmB
初代とはとことん相性悪いな
まあまだ20代だからしょうがないか
30代になれば伝統というのは実は幻想に過ぎないということがわかる
0606名無しを整える。
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2021/10/26(火) 21:14:13.32ID:l967mHuH
初代の方が石頭なのか
ESTPって融通効くと思ってたよ
0607ENFP
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2021/10/26(火) 21:27:04.90ID:Od2WQ5/6
流れ切るようで申し訳ない
INTJの先輩の評価が私(ENFP)と同期(ESFJ)で見事に割れるんだけど、これって心理機能的に見るとどうなのかな
全部心理機能って見るのは確かに良くないと思うけどちょっと気になって

先輩はミーティングとかで〇〇は▲▲だから変えるべき!変えないとここが無駄〜を力説してくれて
私は確かにそうですね!変えていきましょうってなるんだけど、同期は時間の無駄だし上司が目の前にいるのによく言えんなって感じっぽい
0608名無しを整える。
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2021/10/26(火) 21:56:34.66ID:o4Vta6by
変えようとしてるモノが何かは知らないが
ルールだとしたら時代にそぐわない
モノは都度変えていくべき
きちんとメリットデメリットを説明してそれが効果的なら変える
その精査がきちんとなされてるかどうかだな
0609名無しを整える。
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2021/10/26(火) 22:04:28.34ID:GSZRbAmw
ESFJは積み上げてきた過去の財産である習わしには少なからず意味があると考えていてそれを変えるのはよかないと思っている(Si>Ne)
そしてその風習を壊す事で調和が壊れたり周りの人達の中に不快感を覚える人がいるので良くない(Fe)
ただその同期がまともなESFJなら少なからずそう考える理由があるとは思う

ENFPはむしろ変えたい方(Ne>Si)
だからINTJの計画に乗り気なのかもしれない
ただINTJ(Ni優勢)の人には明確な「ここを変えてこうしたい」があるけど
ENFP(Ne優勢)の人は「とりあえず自由な方が良い」ていう無軌道さが強いことが多いからその先輩の計画が達成された後何が起こるのかは一度考えたほうがいいんじゃない
0610名無しを整える。
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2021/10/26(火) 22:09:11.77ID:rv7aO2I2
間違った方向に向かう時もあんだろ?
調和とか習わしとか気にして
全員被害被ったら言い出したそいつには補填出来ないだろ?
まさか皆で決めたからやったから
じゃあ連帯責任だとか
お寒い事言い出したりしないよな?
0612名無しを整える。
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2021/10/26(火) 22:46:29.97ID:o4Vta6by
カビ臭い伝統が好きなら土にでも埋まってろとは思った
0613INTP
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2021/10/26(火) 23:52:52.66ID:R00enH9G
行間を読む力はNeに相当し文脈を読む力はNiに相当すると解釈してるがどうだろうか?
行間を読むとはそこに書いてることが成立するには必要不可欠な条件を埋めるという演繹的操作に相当する
文脈を読むとは文全体から要旨を把握するという帰納的操作に相当する
これはちょうどNeとNiの違いに還元できないだろうか?
0614名無しを整える。
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2021/10/26(火) 23:59:31.96ID:GSZRbAmw
なんとなくだがそれにはFとTも少し絡みそうな気はする
0615名無しを整える。
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2021/10/27(水) 00:53:21.10ID:sYHZPXhR
最近よく自炊するんだが、そういえば料理の基本的なところってちゃんと勉強したことないなと思い
そういう本購入しようかと思ったんだけど、本屋では売ってないんだよね
料理入門書みたいなのを手に取っても、「肉じゃがやハンバーグ等の代表的な料理のレシピを100種掲載」みたいなばかりで、
包丁の使い方や調味料の種類・使い分け方を解説みたいな、教科書みたいな本がないんだ

これ、多数派であるS型は具体例を好むんで、料理本と言ったらレシピ集を好む
なんで売れるよう、料理入門書を謳う本でもレシピ集になってしまう、みたいな話だったりするんかね
0616INTP
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2021/10/27(水) 01:19:08.07ID:AIb10G+p
物理や化学の知見を盛り込んだ料理本が欲しい
0617名無しを整える。
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2021/10/27(水) 01:21:52.02ID:84Ug/0Ok
自炊しないし機械興味ないしスポーツ嫌いだし絶対ISTPじゃないよな俺
INTPかな
0618INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/27(水) 06:42:19.02ID:sJqzsg3P
>>607
3者の姿勢がお手本みたいなMBTI関係でワロス

腰の重いINTJがわざわざ出張るならそれ相応の理由はあるとは思うけど
単純な議論の場合あえてデメリットを伏せていることがあるから2人になったとき賛同を示しつつ変えた場合のリスクを聞き出してみては?
0619INTP
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2021/10/27(水) 07:10:00.30ID:AIb10G+p
TJってTPと違って批判されにくいのが羨ましいよな
TPは自分の知識や経験にないことまで語ろうとしてしまう所があるからどうしても批判されやすいのよね
一方でTJはちゃんと自分の知識の範囲内で語るしソースを引用するから批判されにくい
0621名無しを整える。
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2021/10/27(水) 07:42:09.86ID:8e3dkvHp
MBTIって公式サイトに一応ちゃんと考え方みたいなこと書いてあるけど抽象的で難しすぎてネット上のほとんどの人は何かいてんのかわからんになるの草なんだよな
ネット上にはNT多いのにwステレオタイプな説明がいかにあてにならないかがよくわかる
0622名無しを整える。
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2021/10/27(水) 08:30:04.41ID:LPgv41n9
頭の悪いNTも居るよ
得手不得手であって能力じゃねーから
自認をどうこうじゃなくて残念なのは
多く居るってのが事実
0623名無しを整える。
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2021/10/27(水) 08:56:58.10ID:7Qz7UwrB
つうか得手不得手ですらねえんだよな
ずっとS環境にいてNよりS的な特性のほうが得意になったNもいるわけだ
選好という概念と特性ではなく類型だという話の両方が関係するからMBTIはややこしい
0624名無しを整える。
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2021/10/27(水) 10:39:54.73ID:E5rfI9iv
>>620
何を好んで使うかだよ
S機能を好んで使わないならS型ではないな
0625INTP
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2021/10/27(水) 12:02:30.76ID:WiUdKyas
タイプは意識の向きに過ぎなくてハードウェアとしての身体が何を得意とするかはまた別問題なんだよな
例えば意識の向きがN寄りであってもハードウェアが完全にS型な場合も有り得る訳で
0626ENFP
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2021/10/27(水) 14:10:10.03ID:+w9EggpI
>>592
努力不足に対して荒いってことはF型じゃないじゃないか
0628ENFP
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2021/10/27(水) 14:13:12.23ID:+w9EggpI
>>597
それよそれ
調べはするけど一番の正解を知りたいのに内容が微妙に違ったり文字の大きさや書き方とかで主な概要がわからないんだわ
0629ENFP
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2021/10/27(水) 14:14:48.00ID:+w9EggpI
>>594
T型は感情に流されず合理的に行動と判断が出来るから賢いだろ
0630名無しを整える。
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2021/10/27(水) 15:23:55.64ID:luy5+XVI
ID:+w9EggpI氏は自認もまだ定まってない感じなんだろうか
0631ENFP
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2021/10/27(水) 15:25:17.39ID:+w9EggpI
>>630
自認って何?
0632名無しを整える。
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2021/10/27(水) 16:40:46.45ID:luy5+XVI
>>631
自己認識タイプ
ここではENFPを名乗っているけど
INスレではINFPを名乗っているようだから
一つにまだ定まっていないのかなと思った
0634名無しを整える。
垢版 |
2021/10/27(水) 17:32:03.42ID:99A+hJgM
>>624
機械嫌い、スポーツ嫌いだからS型じゃないと断定するのは違うでしょ
0635名無しを整える。
垢版 |
2021/10/27(水) 17:34:51.18ID:s0H5i3J4
自認すら出来てないのに他人を決めつけるの背骨思い出す
0638名無しを整える。
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2021/10/27(水) 18:10:23.81ID:ZwY2Lf/i
じゃあ何なんだよ
どっちでもないなんてあるのかよ
0639名無しを整える。
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2021/10/27(水) 18:13:08.77ID:ZwY2Lf/i
機械に興味ない→ゴチャゴチャしたものの細部に興味ない→大まかな絵でものを見る→N型

スポーツ嫌い→身体を動かすのが嫌い→身体感覚劣勢→N型

論理的に考えればこうなる
頭使えよ
0640名無しを整える。
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2021/10/27(水) 18:17:31.93ID:zpllbQp4
自認ってのはテスト結果なり調べた情報なりで判断した自分のタイプのこと
テストは時々間違った結果を出すので自認も間違っている事がある
そんだけ
0642INTP
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2021/10/27(水) 19:02:39.99ID:gXfHEt3s
事実の確認はTであってSでは無いよ
Sは観察であったり習熟であったり局所最適化であったりそういう機能
事実を元に推論するのはNTでも普通にやる
0643名無しを整える。
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2021/10/27(水) 19:06:29.73ID:ZwY2Lf/i
>>642
全然違う
N型は事実の確認の前に仮説を立てる
想像力が先行する
0644名無しを整える。
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2021/10/27(水) 19:07:40.35ID:ZwY2Lf/i
データとかに拘るのはS型
N型はデータを集める前に直感で仮説を立てる
0645名無しを整える。
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2021/10/27(水) 19:08:37.39ID:ZwY2Lf/i
逆に直感力がないS型は事実を確認しないと思考もできない
0646名無しを整える。
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2021/10/27(水) 19:09:42.75ID:ZwY2Lf/i
事実に基づいた現実に生きてるのがS型
仮説に基づいて理想に生きてるのがN型
0648ENFP
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2021/10/27(水) 19:35:19.39ID:+w9EggpI
>>633
辛口だなー
さてはT型か?
0649ENFP
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2021/10/27(水) 19:38:43.14ID:+w9EggpI
>>632
今まで出た結果は
INTJ
ENTJ
INTP
INFJ
INFP
ENFP
ENFJ
診断する度に変わるからマジでわからん
ちなみに「出来る前提ならこうする」 って気持ちで診断して出たのはENTJ
0653名無しを整える。
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2021/10/27(水) 20:36:16.94ID:JaBxf7PG
ネット上ではSディスりが多いがS⇔N対立よりも
公式MBTIの演習ですら意見対立が激しくなるのはF⇔T
(特にENTPがいたらF型がドン引きする)

T型 客観 ケーススタディ 他人事 問題解決
目的は○で問題は△なんだから☆するしかない
え? 他に何を考える必要があるの? 意味不明…
(…馬鹿じゃね?)

F型 主観 感情移入の様な話の広がり 影響考慮
https://i.imgur.com/cq2ABoY.jpg

うんうんわかる〜わかる〜
そういう時ってさ ○とかって思ったりするよね〜
でもこういう場合もあるし〜
でもそうしたらその後ってあの人こういう人なんだ〜
とか思われたり〜 嫌かな〜
そうそうwww分かるわかるwww

ネットではニュース即+で今日伸びてたスレを筆頭に
上が男性で下が女性のイメージを持たれているが
T型の女性は完全に上で F型の男性は完全に下だった

・参考
妻「夕飯作れそうにない」、夫「わかりました。弁当買ってこようか?」→NG 妻は絶望、足りなかった一言とは ★4 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635250835/
0654名無しを整える。
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2021/10/27(水) 20:46:46.76ID:luy5+XVI
>>649
それならINFPスレでINFPをはっきり自認しているように発言しながら
INFPは性悪INFPに生まれたくなかった等
場合によってはタイプ下げに見られる可能性のある言動を特定タイプスレでとるのは性急だったと思うよ
0655名無しを整える。
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2021/10/27(水) 20:49:19.40ID:luy5+XVI
>>649
診断だとなりたい自分や環境に適合するペルソナ面の自分が出る可能性も高い
もう少し知ってもいいと思うならタイプ論を読んで何が主機能型か狭めていってもいいかもしれない
0656名無しを整える。
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2021/10/27(水) 20:53:08.50ID:oFKntWZy
>>650
俺も別に公式信者じゃないしMBTIが科学的だとも思ってないが感情論や経験談や勘じゃなくて筋のとおった批判をするためには公式の言い分がわからないとできないしな
0657名無しを整える。
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2021/10/27(水) 22:12:42.00ID:zpllbQp4
性格悪いかどうかはタイプでは決まらんから
なんなら自分と同じタイプの人間だってクズの可能性がある
0658607のENFP
垢版 |
2021/10/27(水) 22:31:04.77ID:nUWyRGQh
みんなありがとう
自分が性善説主義&自由にやっていいんですか!?なのもあって、先輩は組織と後輩のこと考えて言ってくれてんだなーって思ってたんだよね。
後で先輩に聞いたら、そもそも私達の仕事量少なくしてくれる方向だったし
同期はキャリアアップ狙ってんのか?って感じっぽい笑

同期も周りがよく見えるしこの話題、今必要ですか?って思っちゃうからやっぱ言い方とタイミング、MBTI以前の相性もあるんじゃない方って思った
新たな知見を得られて楽しかったです。ありがとうございました
0659ENFP
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2021/10/27(水) 22:32:17.46ID:+w9EggpI
>>654
性急とは?
0660名無しを整える。
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2021/10/27(水) 22:33:49.80ID:nUWyRGQh
ID:+w9EggpIってENFPスレに心理機能って何?って聞いて住人にすらググレカスって言われてた人?
0661ENFP
垢版 |
2021/10/27(水) 22:37:41.23ID:nUWyRGQh
お節介だけどタイプ論で一番よく出た奴とエニアグラム組み合わせて自己診断したほうがいいんじゃないかな?
こういうやつって自分の得意と弱点を見つけて生活に活かそうねって感じのやつだし
0665名無しを整える。
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2021/10/28(木) 06:29:33.81ID:qTKhFNp+
>>659
あなたが診断に迷っているようだから発言のいろいろが小さな参考になるけれど
現状不健全でせっかちで、ほかタイプの可能性もある上ならINFPスレの発言は嘘つきにもなりかねない
他にINFP自認の人がいるにも関わらず自分ではなくタイプを下げる発言ができたり
質問ばかり周りを気にせずできてしまう人という印象になってしまうし
タイプ診断がどうでもいいならいいんだけどね
0666名無しを整える。
垢版 |
2021/10/28(木) 06:34:07.46ID:qTKhFNp+
最近常連コミュニティで質問と自己顕示欲でスレ立てまくって説教されてる行動がよく似た小学生を見たけど
もし小学生ならタイプ確定は難しいと思う
0667名無しを整える。
垢版 |
2021/10/28(木) 07:25:25.94ID:MxRKF/Xg
MBTIってエンタメなの?
0668名無しを整える。
垢版 |
2021/10/28(木) 08:26:43.92ID:9ltYX5nV
IN型スレは占い板に引っ越すらしいから占いの一種じゃね
適当な性格診断よりはよく当たるが
0670名無しを整える。
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2021/10/28(木) 08:41:10.43ID:3ikMZAaS
>>663
mbti理解できてないのに他者診断しても的外れだからやめとけって
ガチ背骨と同類かよ
0671ENFP
垢版 |
2021/10/28(木) 11:40:46.17ID:FFi/idt/
>>663
お礼言えない人はmbti以前に幼稚だと思う

指摘してきた人に対し〇〇タイプだろって言ってるのも人として未熟だし
そもそもちょっとmbtiかじってりゃ1、2言程度のレスでタイプなんて特定できないって分かるでしょ

あとこのレスにもどうせF型じゃないだろってつくと思うけど
F型以前に人間として間違ってることを指摘してるだけだし、自認バラバラな人に他者判定されたくないね
0672INTP
垢版 |
2021/10/28(木) 12:07:07.51ID:Kmv/kEjW
NTJは必要最低限の事しか説明してくれない
解説を端折るから分かりにくいんだよな
まあ解説がくどすぎるNTPもあれだが
0673名無しを整える。
垢版 |
2021/10/28(木) 16:01:03.42ID:u+6EF2cP
https://lornrider.com/2020/03/29/kimajime-kirai/
やらなくていいことっていえば「トイレットペーパーを使った後三角折りする」とか気持ち悪いことも言ってましたね。
むしろそれは迷惑なことだってのがわからないみたいです。
なんか自分の中で勝手に無意味なルールをつくっててさ👈、他の人のいうことにもいちいち屁理屈で返してくるんですよ。
融通が全く利かない上にナゾの正義感👈みたいのを持ってるんですよね。
で、達者なのは口ばっかりで仕事は何やっても人の倍以上時間がかかる。
そのくせタチが悪いことに「自分が仕事できない奴」っていう自覚が全くないんですよね?
むしろなんか優等生ぶってんですよ。
要領よく仕事やってる人に対してズルい👈だのサボってるだの言ってんの。
あのね、お前が2時間かけてやってる仕事を他の人は1時間で終わらせてるわけ?
ルール至上主義の生真面目野郎が嫌い👈
彼らはやたら「ルール」を守るのが大好きです。👈
そのルールに意味があるものだったら別にいいんだけど、自分の頭で何も考えずにただ「ルールだから」で思考停止👈しちゃってるから、明らかに意味のないルールでも彼らの中では絶対👈なんです。
で、そのルールをちょっとでも破ろう者でもいたら謎の正義感でもって攻撃👈する。
ネットにも最近こういう奴ら多い👈んですよね。
こういう人って結局のところ攻撃する理由が「常識だから」👈とか「ルールだから」とかさ、
あるいは「自分が我慢してんのに」👈とかそういうのばっかりなんだよ。
ちゃんとした理屈の通った理由になってないワケ。
真面目過ぎる人ってしゃべり方とかは「理屈っぽい」わりに実は理屈で考えられない人が多いんだよね、意外と。
っていうか理屈で考えりゃ明らかに無駄だってわかることばかりしてることからも、彼らの言動に論理性など皆無なことは明らかなんだけどね。


バカの嫉妬にしか見えねえなあISTJ ISFJよォーfuck
はったおしてやりてえよこういう真面目な野郎 ケリ入れて血反吐はかせて バイクで引きずり回してやりてえわ💢 本当むかつくんだよなあ 無神経でさあ 覚せい剤やってるような神経質なクソ野郎 バカが💢
真面目な奴って独りよがりで視野狭くて 自分が絶対正しいと思ってて 人の利く耳持たねえバカなんだよ しかも聞き分けねんだ 殴って思い知らせてやったんだよ
気づけよって意味でな てめえごときは殴られねえとわからんアホなんだよ!💢っていう意味じゃ w アムロの殴られたこともないのにーってのと同じ
殴ることは悪いことではない 教訓を与えてやっただけで 軍隊チックだし 真面目なんだろ? 軍隊なんだろ? だったらいいじゃねえかよって話よ それがお似合いだろう 軍隊はシバかれて成長するんだろ?
0674名無しを整える。
垢版 |
2021/10/28(木) 16:03:06.20ID:u+6EF2cP
くそったれなんだが まさにエニアグラムの9w1 1w9 1w2 2w1だよなあこういうバカ だいたい ISFJwを筆頭に ISTJ INFPあたりがこういう性格してんだよ
0675名無しを整える。
垢版 |
2021/10/28(木) 18:34:24.39ID:FFi/idt/
前みーおじのフリした敬語ISTJ君がみーおじ文学書いてたのもっかい見たいな
0676初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/28(木) 20:00:56.75ID:g5lsZ3rQ
ミーちゃん久しぶりだね
精神科に措置入院したのかと思ったよ
0677名無しを整える。
垢版 |
2021/10/28(木) 20:24:20.52ID:u+6EF2cP
バカあうあうあー率が高そうなタイプ
ISFJ 15%
INFP 10%
ISTJ 5%
INTP 0%
ISFP 5%
ENFP 0%
ESTP 5%
0678ISTJ
垢版 |
2021/10/28(木) 20:28:16.33ID:ggyobMb4
>>675
それなら書くよ
一応ネタはあるから

自分は選挙では野党に入れる
それが民主主義だからだ
人間は堕落する
権力は腐敗する
だからこそ、最高権力者である総理大臣と与党に対して反骨精神をみせるのが真の民主主義者の役目なのだ
富裕層の富裕層による富裕層のための政治に対して蜂起せよ
権力の犬、利権に群がる与党の犬を粉砕せよ
魔物が跳梁跋扈するハロウィンの夜に民主主義の魔力が最大化する
権力にNOを突きつける我らの民主主義よ、今その力を示すときだ
0679初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/28(木) 21:30:25.28ID:g5lsZ3rQ
きみ間違いなくISTJじゃないね
0680名無しを整える。
垢版 |
2021/10/28(木) 22:31:18.85ID:K81mhdTg
リベラル環境に育ったらISTJでもそんな感じになるケースあるでしょ
少なくとも民主主義なんていう欺瞞をぶっ壊せ!とか言わないわけだから
0682名無しを整える。
垢版 |
2021/10/28(木) 23:49:13.80ID:u+6EF2cP
医療従事者なんてバカしかいねんだよあんなやつら金食い虫にしか見えねえfuck 死ねばいいんだよ!ムカつくんだよナメクジみてーによーfuck 保身的でてめえさえよけりゃ後は的なw本当ボコボコにしてえわ 達磨にして富士山から転がして樹海にポーンじゃ 9w1のようなクズ アホな アホな いちびんなこらおいwこらおんどれ アホ
0684名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 03:43:18.46ID:8hCaAi1D
アスペ → Si
ADHD → Se Ne
0685名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 04:12:56.42ID:8hCaAi1D
ISTJは親近感感じるfuck FiとTeを脇差として使い Fe(ロリコン機能)が盲点で 世界観がTi(謀略 不良機能)
0686名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 09:01:59.92ID:5oteyNke
女の人でいる結婚相手に学歴、身長、収入とかの所謂ハイスペの条件をかなり重視する人はどのタイプに多いとかあるかな?
0687INTP
垢版 |
2021/10/29(金) 09:53:09.17ID:Azk3FlBB
>>686
その動機がどこに由来するかによってなんとでも言える
例えば承認欲求の為にそれを望むならFe的だし自分にとってのメリットが先に来るならTi的だよね
客観的なカタログスペックで判断するならTe的だし自分の理想の実現が動機ならFi的
0688名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 10:15:14.67ID:5oteyNke
なるほど ありがとう
ガルちゃんによくいるそういう人はTeかな

ちなみに話変わるけどどっかの診断サイトで
私は常に問題の本質が何かについて考え込み、かなり夢中になる。
って質問があったけどよく分からなかった

テニスや卓球で変なアウトとかのミスが増えたらメンタル崩れてきて
何で?普通に打ってるつもりなのに何でアウトするの?面が上向いてるの?打点が遅れてるの?顎が上がってるの?とか考え込んでしまって、挙げ句には周りの人に質問したりして原因をとにかく追求したがる時があるけど
これは問題の本質が何か考え込んでることになるの?

たまにビデオ撮影してもらったのを見て
なるほどこれはミスするわって納得したりもする
0689ISTJ
垢版 |
2021/10/29(金) 13:33:01.88ID:sFtUNXAg
>>679
まあ自分は純粋なISTJではないからね
INFPあたりも混ざっているかもしれない
そういうとINFPの人に嫌がられるだろうし、INFPはもっと善人だからね
タイプ論のイメージ的に悪人寄りのイメージがあるISTJのほうが名乗りやすいというのはある
0691名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 16:44:44.91ID:IMd0fo8A
俺は原因を解明しようとするようなニュアンスだと思ってたけど
起こったことには何か原因があると考える思慮のことだと俺は思ってる
0692INTP
垢版 |
2021/10/29(金) 17:16:54.76ID:QAXGx2Cu
感情ってのは複合的な要素を瞬時にまとめる作用がある
これはとんでもなく高度な価値判断だと思う
0693名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 19:45:46.85ID:nwECtw+0
>>692
それは直観機能だし、直観で他人の感情判断しても間違える場合が多い
感情はむしろ論理と表裏一体
論理的に計算して他人の感情を測る方が正解を導きだせる
0694名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 20:29:20.48ID:jlrWjVeN
感情(情動)と価値感による判断機能(F)は違うものだし
論理的思考力と思考判断(T)も違うものだから
感情(情動)が表に出るTも当たり前にいるし
冷静に見えるFも当たり前にいる
0695名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 20:32:11.48ID:nwECtw+0
複合的な要素を瞬時にまとめて理解する機能は直観
0696名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 20:33:05.92ID:nwECtw+0
ただその直観機能を使っても相手の感情を正解に理解できるわけではないし、間違えることの方が多い
0697名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 20:54:04.33ID:jlrWjVeN

ID:nwECtw+0はなぜ少し前にしたコメントと全く同じ内容のコメントを再投稿したんだ?
単なるTiの持論まとめ?
0699名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 21:06:15.44ID:/4sIhGvC
>>694
これ理解しないでFi語る人いるからなんか話噛み合わないときあるんだよね
0700名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 21:08:37.14ID:/4sIhGvC
>>678
ありがとうね。歌詞みたいで好き
もうちょっとガーッ❗❗❗👈😆🤬😖😳🥳😝て感じの勢い欲しい
あと足りないのは絵文字とwww
0701名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 22:36:00.50ID:8hCaAi1D
https://www.partner-s.net/personality/ESTp/ISTp/

これな ESTPはISFJによく似てるなと思うが ごろつきのチンピラで 権威主義者で 筋肉自慢とかやりたがる ダセーみかけだおしだなと 俺だったら急所づきで一発で轟沈するがw ISTJよりも権威的だなと思う
ISTP ISTJんが権威を疑うんじゃねえかと
ただISTJの場合 権力者を崇拝するまでのことはないが(通り魔がいい例 加藤 山地など むっつりしており 人付き合いがおっくうで苦手 だから孤独で(ISFJの場合なれ合いたがるため孤独ではない) 毒親にいいようにやられる)
常識を当たり前だと思いこんでるから 周囲に流されやすいのが難点だ
教育で右へ倣えとかあるがあれよくねえよ
ISTJ程 カモにされやすいタイプは他にないだろうと 哀れに思う もっと自分軸を貫いて欲しい
0702名無しを整える。
垢版 |
2021/10/29(金) 23:59:58.13ID:Px3yU/iS
ユングのタイプ論(心理機能のやつ)とMBTIタイプの主機能が別ってありえる?
0703名無しを整える。
垢版 |
2021/10/30(土) 12:41:14.12ID:y3etbBfB
ネット診断の結果ならサイトごとにビッグファイブを取り入れていたり機能を能力っぽく当てはめている部分があったりで変わることもあるし
タイプ論の方もネットの心理機能診断なら簡易なテストだから違っていても全くおかしくない
もしタイプ迷っていて読める環境があるなら、タイプ論を読むと主機能型くらいは分かるかもしれない
0704INTP
垢版 |
2021/10/30(土) 13:39:01.23ID:ds075cOH
歴史の中で動物がどんどん分岐していったように人間もS型人間とN型人間で分岐していくんだろうな
今はまだひとつの種族内で収まってるけどこのまま断絶が大きくなればひとつの生物種としてまとまるのが困難になるのでは
ADHDという概念が登場したのはその結果に過ぎない
0705名無しを整える。
垢版 |
2021/10/30(土) 13:55:09.87ID:ELaTcdYH
Fi −3
Fe −2
Ti −1
Te +4
Si −2
Se −5
Ni +4
Ne +5

誰か詳しい人解説して
0706名無しを整える。
垢版 |
2021/10/30(土) 14:09:30.37ID:zcM+/KCV
代替発達してないINTJ
公私含めて現環境で何か発想を求められることが多いのかもしれない
0707名無しを整える。
垢版 |
2021/10/30(土) 14:29:26.66ID:ELaTcdYH
>>706 やっぱりINTJですか。たしかに、求められることは多いかも。大体発達ってなに?
0709名無しを整える。
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2021/10/30(土) 15:16:54.66ID:ELaTcdYH
>>708 ありがとう
INTJがどんな生き方してるか気になる。
30代女ですが、学生時代より少しだけ生きやすくなった
0710名無しを整える。
垢版 |
2021/10/30(土) 16:58:04.17ID:d0Bcipcl
俺も色々語ってはいるのでブーメランではあるが、
どこまでが公式で言われていることで、どこまでが外野で言われてるだけのことなのか
正直よくわからなくなってる感あるな
んで外野で言われていることだって、それなりに考察あっての発言なのか、もうただの言葉尻の印象だけか
ごっちゃになってるっつうね
0711名無しを整える。
垢版 |
2021/10/30(土) 17:15:09.75ID:SHXuoBAV
ループとかグリップとかいうが結局両方とも心理機能のバランスを崩すなってことよな
それをわざわざ変な名前つけるから
0712INTP
垢版 |
2021/10/30(土) 17:18:35.89ID:+kBLJSQ9
まあ成長という意味ではループよりもグリップの方がマシなんですがね
破壊的な影響をもたらすと共にその人を本当に変えるのもグリップよ
大抵の人はループどまり
0713INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2021/10/30(土) 18:16:23.81ID:7UaETG9q
INTJ女性は0.1%程度とガチで少ないので他の人より誤認を疑った方が良い
…というか初見で心理機能(NiとかTe)での診断はオススメしない

心理傾向(N/SとかF/T)で診れるのを複数こなしてみるのオススメ
0714初代 ESTP 3w4
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2021/10/30(土) 18:18:16.47ID:e30oKkcR
小室の件で散々俺叩かれたけど、小室がもし不合格で年収600万だったら単なるヒモ男だよね
俺年収同じくらいだけどそんな豊かでもないし、NYだったらむしろ貧困まっしぐらだよ

将来の天皇陛下の姉がクズ男に寄生されてるってどう思う?嫌じゃない?
0715名無しを整える。
垢版 |
2021/10/30(土) 18:32:35.86ID:kLhTHgd1
散々なんて言うほどお前叩かれてないし眞子がヒモ飼おうが天皇に思い入れないからどうでもいいわ
真剣に憤慨してるのを面白がられてただけ
0716ISTJ
垢版 |
2021/10/30(土) 18:40:51.99ID:+I9pJV9/
結婚は両性のみの合意に基づくものだし、30歳前後の大人同士のことだし
外野が嫌だっていうようなことではないでしょ

内向型はオタク気質があるというけど、いわゆる趣味にしても表面的にしかなぞってないかも
馬券は上手くいかないな最近は
表面的な情報に流されちゃってるだけだからなんだろうな
0717ISTJ
垢版 |
2021/10/30(土) 18:45:28.40ID:+I9pJV9/
本当の意味での深掘りができないというのは、やっぱりS型ということなんだろうな
0718初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/30(土) 19:04:38.18ID:e30oKkcR
>>716
バカすぎる
結婚は両性の合意に基づく云々は、日本国憲法第二十四条の「婚姻は〜」から始まる第一項から持って来たんだろうが
そもそも日本国憲法ってのは日本国民に適用されるもので、皇室に適用されるのは皇室典範なわけ
法的には皇族方は人間で、大和民族の1人で、更には日本国と日本国民の統合の象徴だけども、日本国民ではないんだよ

だから眞子様の人権云々だとか、幸福追求権だとか全部的外れ
これは政府与党の幹部も言ってたことだよ
0719名無しを整える。
垢版 |
2021/10/30(土) 19:57:15.25ID:ELaTcdYH
>>713 心理傾向は既に複数実施して、やっぱりINTJです。自分みたいな傾向の人間ってあまり会ってきてないし0.1%の中に自分がいるかについては疑ってます。専門書読んでみようと思ってます。
0720名無しを整える。
垢版 |
2021/10/30(土) 20:05:12.38ID:zcM+/KCV
皇室には人権がないってすげーな
まあ神だから人じゃないもんな
そもそもとして憲法は国民じゃなくて国家に適応されるもんでは
0721名無しを整える。
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2021/10/30(土) 20:10:42.98ID:zcM+/KCV
>>719
各タイプは数%づつくらいだし
ちゃんとした統計だと0.1とかそこまで極端に男女差ないし
個人を語るのに全体の傾向で決めるのもおかしいし
そうやって理論と自分を突き詰めるのでいいと思う
0722初代 ESTP 3w4
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2021/10/30(土) 20:14:08.06ID:e30oKkcR
>>720
皇族は日本国家でも日本国民でもないです
0723名無しを整える。
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2021/10/30(土) 20:16:13.78ID:d0Bcipcl
公式曰く、男女間でTFの割合は変わらないらしい
ポリコレでは?と聞かれたらそうかもねと返すほかないが
0724初代 ESTP 3w4
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2021/10/30(土) 20:20:28.30ID:e30oKkcR
ポリコレの意味誤解してそう
0726ISTJ
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2021/10/30(土) 20:40:27.85ID:+I9pJV9/
INTJはタイプ間の平均ではトップレベルで知能高いイメージがある
ただISTJと同じで悪人寄りで括られるタイプだけど
0727名無しを整える。
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2021/10/30(土) 20:41:06.34ID:ELaTcdYH
>>725 知的障害というか、自分の場合ASD傾向かな、と疑ってました。診断はしてないですが。
0728名無しを整える。
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2021/10/30(土) 20:42:57.49ID:ELaTcdYH
>>726 悪人ですか。性格はよくはないですけど。成績だけは良かったですね。
0729ISTJ
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2021/10/30(土) 20:53:28.22ID:+I9pJV9/
>>718
政権与党の幹部って利権屋の親分なだけじゃん
殿様の言うことをありがたく存じますという江戸時代のような奴隷根性はもうなしにしないと
眞子さまは儀式をやらない、一時金を辞退することで、初代みたいな文句言ってくる人に対してケジメをつけてるんだから、それでもういいだろう
0730名無しを整える。
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2021/10/30(土) 20:56:42.93ID:zcM+/KCV
>>723
そのあなたのいうポリコレのないロシアのソシオニクスだと
T型は男は六割ちょい、女は四割ちょいでほか項目は男女差なしだから
MBTIも恐らく数倍差とかはないんじゃないかと思う
0731名無しを整える。
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2021/10/30(土) 21:00:06.41ID:zcM+/KCV
>>722
人権の適用範囲は人であることで国籍じゃないんですが
あと他国民も日本国家ではないけど
0732INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/10/31(日) 00:21:25.03ID:4PyUFZx3
F/Tで男女差ないはないやろーw
つかタイプによる優劣はないんだからそこわざわざ否定すんなよ公式w

>>719
そうなんか そりゃ失敬
0733初代 ESTP 3w4
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2021/10/31(日) 05:25:10.02ID:3EQBYbtz
>>729
じゃあ毎年何千万もかかる警備費も全部辞退すべきだし、そもそも小室がケジメを全くつけてないクズ男だと言いたいわけ
ホントに司法試験受かってなかったし

>>731
日本国憲法は日本国民にしか適用されませんが?
0734INTJ
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2021/10/31(日) 07:48:46.89ID:BOe10W1I
>>729 マコなんか様づけするような人間じゃねーぞ 偽善者だよ 受動攻撃やるタイプの卑怯者だな 嘘ついて庶民を騙し 感情でコントロールするメンヘラw
いかんせんタイプ2,4,6は騙されやすいからなあああいうのに 呆れてfuck
タイプ5やタイプ8の人が仰山いればあんな政府すぐに潰れるんのに ああいう様式を見せつけることでこの人は偉いって刷り込みしてんねん KKも見るからにやからだし あんな奴らよか庶民の方が頑張ってんだし 偉いわ
てか選挙なんか金の無駄だからやめれやめれ さっさとイベリコ豚配給してもとの生活に戻せやと
レプタリアンの支配にNOとゆって逆らえねえヘタレの政治家なんか政治家失格やが
あとワクパスは絶対反対だからな!そうやって分断すんだレプタリアンは 庶民をこども扱いしやがって なめんなよ糞権力が!💢

>>719ワイが見てる動画はなぜかINTJっぽい人ばっかだぞ 大変勉強になる だいたい政治関係w

>>726 謎だよね なんで我々が悪人なんだか ISFJのバカが感情的になってギャーギャー騒ぐから また権力レプタリアンがISFJばかりだからそうなってんねん ふざけんなっていいたい 嘘に騙される視野の狭い愚者が大半なのも問題 冷静に観察してりゃISTJ INTJの良さもわかるだろうに 表面しか見れないように洗脳されてるから 想像力が足らん ミーハーーだの 流行だのロリだの 全部刷り込みじゃねえか
ISFPが激おこです つぶやきに💢💢💢💢💢って書きまくって権力に憤慨して理不尽だー理不尽だーってゆっおりますw
てかISTJ INTJは悪いつって そういうおかしな視点にされてんだよ
マスゴミとか 教育とか 偽善者アンパンマンを善人だと言ってるようなもんだ サイコパスなんだISFJは 6w5ISFJはちと違うが それ以外のISFJ全部サイコ
0735ISTJ
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2021/10/31(日) 08:38:39.61ID:BRhVlsEN
👻🎃HAPPY HALLOWEEN🎃👻

なんか最近は初代が豚化して困っちゃったね
みーおじは☠🎃HappyHalloween🍭🍬はやらないの
まあ自分もHalloween的ななにかをやるわけではないけど
TVでHalloweenめでたいねってやってるし
🎃🦇🕸今日は特別に絵文字を使ってハロウィンムードを盛り上げるよ
🍬🎃✞👻trick or treat👻✞🎃🍬
西洋では11/1・2がお盆でハロウィンはお盆の前夜祭みたいなものらしいね
0736ISTJ
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2021/10/31(日) 10:20:14.63ID:BRhVlsEN
みーおじのいうとおり、S型が優勢になると人心は腐敗するというかギスギスした世の中になる
おおらかじゃないからね
0737INTP
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2021/10/31(日) 11:49:37.38ID:JwO8c6wj
心理機能って融合したりすることも有り得るのかな
TとFを別々に使うんじゃなくてふたつが一体となってるみたいな
0738名無しを整える。
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2021/10/31(日) 12:04:36.40ID:fNy6/8gb
それが人間としての機能の発達になるんじゃないか
Tiなら言い方等に気をつけて相手が受け入れやすい形で言語化できるようになったり
0739名無しを整える。
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2021/10/31(日) 12:44:56.84ID:XsK4USle
>>733
日本国憲法が成立の際に日本政府側が欽定憲法である大日本帝国憲法のノリを引きずって
国民の義務を入れてるから勘違いされがちだけど、99条にあるように適用は天皇と公務員だよ
日本国憲法自体は国民のために国を縛るためのもんなんだから

それであなたの中では外国人や日本国籍を失ったものにも人権はないの?
まあ文面が大日本帝国憲法のノリだから国民への人権しかほぼ書いてないけど、国民主権なのに国家が保証するから人権が存在するって考えなん?
最初から持ってるから国は守る保証をしろで、国家が守る義務のある事が憲法に記載されてるんじゃないん?国家が守らなければ人権も存在しない?
0741初代 ESTP 3w4
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2021/10/31(日) 14:03:18.49ID:pqIJzG9n
>>739
引用になるけど、以下の知識は大前提だよ

@皇族には皇室典範が適用される。憲法は国家及び「日本国民」のために書かれている。(国家を縛ると同時に国民の在り方についても書かれている)
A皇族に憲法適用されるか否かは、学者でも議論が分かれる。
Bそのため、憲法が「日本国民」に保障する基本的人権が皇族に適用されるかは、学者でも議論が分かれる
Cさらに、皇族が日本国民かどうかも議論が分かれる。

後段は天賦人権説の話だろうが、この思想は日本の教育では普遍的なものとして学ぶが、実はそうではない
中国や北朝鮮なんかは「国権優位」が明確に政府によって規定されてるし、世界を見てみるとそのような国の方が多い

貴方の論理だと、世界中の多くの国で「国権優位」なのだから、日本も人権より国権を優先すべきという論理も成り立ってしまう。
あくまでも「日本国民」に適用される日本国憲法の話なのだから、今は「日本国籍を有する日本国民」についての話に限定すべき
0742名無しを整える。
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2021/10/31(日) 14:19:25.78ID:JdpO19Ll
補助と代替が意識上同じくらい強くあらわれるのはわりとありそうだよな
主機能がNSの人はTFを同じくらいバランスよく使ってて主機能がTFの場合はNSを同じくらいバランスよく使ってるとか
「現代社会で重要なのはS」とか「いやFのほうが重要」みたいな「人生上手くいかないやつは◯機能が欠けてるから」談義あるけどそういう風に欠けてる時のダメージが大きく見える機能ってその人自身の劣等なんちゃうと思って見てるわ
0743ISTJ
垢版 |
2021/10/31(日) 14:46:16.35ID:BRhVlsEN
初代はF機能が未熟だから、与党の幹部がこう言ってる、憲法では、学者がーってことばかりになる
それらに従って生きているわけじゃないんだから
0744初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/31(日) 14:58:41.36ID:pqIJzG9n
いや法解釈にFの要素なんか入れちゃダメだろ
刑事事件での裁判官の良心云々とは全くちがうよ
0745ISTJ
垢版 |
2021/10/31(日) 15:11:11.44ID:BRhVlsEN
僕達は日本国民である間は制度に守られながら生きている
でも2人は米国へ渡って自助自立して生きなければならないわけだから
僕達よりもよっぽど厳しい境遇へ向かうわけなんたよ
非難するようなことないだろ
0746名無しを整える。
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2021/10/31(日) 15:11:22.07ID:fNy6/8gb
初代は法律系の専門家なんじゃなかったっけ
そういう視点からの色々もあるんだろうね
二人が幸せになってくれたらいいなとは思うしそれが大前提だけど
何かあれば日本に大きなダメージ与えられる存在なのは変わらないし
身辺警護も海外だと大変だろうなとは思う
皇室があったら外交で有利になる部分もあるけど
なんか生贄みたいでもあって無くなってもしゃーないしいざそうなってもいいかと思う部分もあるわ
0747名無しを整える。
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2021/10/31(日) 15:16:22.86ID:fNy6/8gb
>>742
バランス良く使ってるとも言えるし反面受け取る知覚に偏りがあるから
どっちも色眼鏡が強くて判断も中途半端になる可能性もあるとも言える
変化を求めないとか求めすぎるとかもね
判断主機能の方も同じように対人や合理判断でトラブルや悩みを抱えるのかもしれない
0748名無しを整える。
垢版 |
2021/10/31(日) 15:34:20.46ID:XsK4USle
>>741
それら説自体は知ってる。普遍的かや数は関係なくない?一国家一票の多数決の話はした覚えないけど。日本及びに日本国憲法がどういった文脈かだね
それで皇族に関して国家が保証しない説を取るとして、誰と婚姻するか制限されてる根拠は何?今回の場合、皇室典範にも厳密には抵触しないよね
じゃあいいじゃん。大日本帝国みたいに規定の範囲以外は権利じゃないからダメなん?なら生存権もないから何されてもいい?

@ABC関係なく、国外がどれだけ天賦人権説採用してないかも関係なく、日本においては国家が保証する義務の有無関係なく皇族を人とする限り人権あるよね
日本って人間同士しか婚姻出来ないから、皇族とそれ以外との婚姻は法的根拠のない異類婚姻としない限り皇族は人だよね。人じゃないというなら法的結婚じゃないから別にいいじゃん
人でも国民じゃないからダメだというなら同じく憲法に書いてない外国人は人権ないから日本人と婚姻できないん?

あと@に関して日本国憲法は国民主権と国家主権両立ではなく、一条に書いてるように国民主権であり「国家及び「日本国民」」のためではない
0749名無しを整える。
垢版 |
2021/10/31(日) 15:39:25.93ID:XsK4USle
>>737
両方ではなく融合っていうとMBTIよりユングのタイプ論感ある気がする
0750INTP
垢版 |
2021/10/31(日) 15:50:58.41ID:FhNwefpR
法律にFが絡むのはあまり宜しくないが現実問題人を動かすためのルールだし多少のFは入るよね
数学や物理学みたいに論理や物質を対象にしてる訳じゃないんだし仕方ない
0751名無しを整える。
垢版 |
2021/10/31(日) 15:53:17.15ID:XsK4USle
論理そのものには目的は存在しないものね
死にたくないとか、奪われたくないとか感情が最初に入ってる
0752初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/31(日) 16:39:52.96ID:3EQBYbtz
相変わらず、一般人の恋愛の感覚でバカ二人のこと語ってる奴いるしなんか疲れた
長文も読む気しない

俺の負けでいいです
0753初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/31(日) 16:53:44.16ID:3EQBYbtz
あと勘違いしてる奴いるから言うけど俺は自民支持でもウヨでも権威主義者でもないから
現に投票には行ってないし行くつもりもない
与党幹部だの書いたけど、あくまでも政権与党の見解として書いたまで
0754名無しを整える。
垢版 |
2021/10/31(日) 16:55:55.04ID:XsK4USle
初代も長文だったけどじゃあ私も負けでいいや
根本が皇族が自ら権威を貶める行為が許せないってだけじゃないの?法的理屈は後付けで
自分は皇族もその一般人も同じ人民の一人だと思ってるし、そのバカであることは他人がどうこう事じゃないと思ってるから
法の根本は感情論って話だとかみ合うわけないし
0755INTP
垢版 |
2021/10/31(日) 17:02:48.42ID:FhNwefpR
TeにFiがある理由ってそういうことなんだよね
多少は感情を理解できないと集団を取りまとめるルールの運用なんて無理だしね
TPが理系肌とされるのもものづくりや研究を通じてFe的な需要にTiで応えるためでは?
そこに自分の感情を挟む必要はない
0756INTP
垢版 |
2021/10/31(日) 17:32:52.81ID:XsK4USle
Feはここで言われがちな日和見やニーズだけではなく
社会的規範ってある種の正義感というか自分の思う公共性があってそこが見えない重要性あると思う
大概のFe-Ti軸は世間の規範とズレてないから結果的に日和見に働くけど
歴史見るとたまに独善的で実際の世間とずれた公共性、自分の思う理想しか聞かないFe-Ti軸の人いる(NFJだけではなくTPやSFJもいる)

先ほどのやり取りは自分の中で奴隷だからこの行動はダメ、皇族だからこの行動はダメってのが許せないオリジナル公共性が根本だと思う
0757INTP
垢版 |
2021/10/31(日) 17:43:38.13ID:FhNwefpR
NTPの言ってることって理にかなってることが多いんだよ
ただ現実世界の泥臭さを考慮できてない場合が多くてな
だから運用する能力が弱かったりするのさ
運用に関してはTeユーザーの生々しい現実感が必要になる
0758名無しを整える。
垢版 |
2021/10/31(日) 18:12:39.68ID:HtqQFNsk
今回の話に限らず初代はTiよりもTe、SeよりもSiが強そうに見える
0760名無しを整える。
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2021/10/31(日) 18:24:57.57ID:ozcKEsbR
ENFP→ENTJ→ESTPってかんじ?
0761名無しを整える。
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2021/10/31(日) 18:26:35.87ID:HtqQFNsk
まぁ生身の人間のmbtiタイプで典型的な性格になる方が珍しいんだろうけどね
0763INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2021/10/31(日) 18:44:10.71ID:4PyUFZx3
皇族関係ダルいから全部読み飛ばしてたけど初代ESTPの性格分析してるから軽く読んでみた
別にそこまで的外れな事は書いてなくね?
まぁスレチだから皇室と法の適用談義に参加する気はさらさらないが

この初代って人あんまり知らないんだけど荒らしたり拗らせたりはあったの?
0764名無しを整える。
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2021/10/31(日) 18:53:43.38ID:fNy6/8gb
初代は荒らしてはないね
以前荒らしの女子高生へのアンチがあんまりひどいときにはアンチへ苦言呈してた
不健全になると自分の話をポツポツしたり
あんまり変な発言には短文でキツめのツッコミ入れる感じ
0765ISTJ
垢版 |
2021/10/31(日) 19:41:37.02ID:DoA07ZgQ
ハロウィンの夜だ
言い伝えによると、先祖の霊が地上に戻り、魔女や悪霊の力が最大になるらしい
そう思いながら外を見ると、なにか不気味な感じが

最近はNe機能を開花させて、色がつくリップクリームを使うようになった
自己満足はするね
0766初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/10/31(日) 19:46:09.33ID:3EQBYbtz
書き込みとリアルでは少し性格が違うんだよね自分
ここでは我が強そうに思われてるけど、仕事場では極力自分の我を出さないようにしてる

ただ以前までの職場は、忠誠するに値しない会社ばかりだったので、結構反抗的な態度とったりして必ず揉め事を起こしてた
労基にも何度も言ったし、ユニオン引き連れて本社で団体交渉もしたことある
だから結局1〜2年の短期で転職繰り返したりしてた

でも今の会社は大企業だし、屈指のホワイト企業で有名だし、もちろん法令違反もない
同僚も先輩も尊敬に値する能力と性格の持ち主なので、自分もそうなりたいと思うし、早く出世もしたい

だから以前のように我を出して職場をピリピリさせたくない
かなり神経質な性格なので、他人の行動とかにも指摘したくなるんだけどね
0768名無しを整える。
垢版 |
2021/10/31(日) 20:03:38.02ID:l25RWu0+
>>766
我が強そうに思われてる、じゃなくて実際に我強い性格してんじゃん
今の職場で我の強さを抑えてるだけで
0770INTP
垢版 |
2021/10/31(日) 20:31:04.28ID:XsK4USle
https://connecting.yplabs.net/result/infj
私も違う結果になった
> 会話をする時には、相手の口調や表情、言葉選びまで繊細に探ります
そんなん考えた事ない。T9だからこんな結果になったのかな
0771名無しを整える。
垢版 |
2021/10/31(日) 20:43:35.56ID:1JwSiZdx
INFJだが診断結果INFJだったわ
それはいいんだが、相性最高がISFJで最悪がESTJになったのが興味深いな
ESTJと最悪なのはともかく、ISFJが最高ってのはあんまり聞かない話だ
実体験としてもあんまりしっくりこないし、特に不仲ではないが、別に仲良くもないって感じなのだが

他タイプ見ても、同異同同で最高、異異異同で最悪になるっぽい
0773ENFP
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2021/10/31(日) 21:47:13.11ID:1xQQ6ONd
ENFPで結果もENFPだったよ
EXFPって思考と知覚の方法が違えどもノリが同じだから付き合いやすいな

>物事を何でも感覚で把握する癖がありますが、意外に記憶力はいい方です
これに関しては少しあれ?ってなった
物事を感覚で把握しちゃうと、別の似てる記憶と混ざってカオスになる

あと相性badがふわふわって書かれててどのタイプだ?って見たらISTPで笑った
むしろ地に足ついてるぐらいだと思うの
0775INFJ
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2021/10/31(日) 23:43:02.89ID:1JwSiZdx
親しい人が周りにいない場合、かなり無口だしあまり他人と関わろうとしないタイプなのだが
外的な影響で精神的に動揺したりする(割ときつめに怒られたり、周囲で事件が起きたりなど)と
何故か饒舌になる、あるいは何か話すことで安心したいって心理になるんだよな

これ突発的に外部要因での強いストレスが加わると
最も外向的な機能(例えばETJ・ITJならTe、ESP・ISPならSe)で解決を図ろうとする、みたいな仕組みなっているとかだろうか
とするとTJはE/I、T/F問わずとにかく威圧的に振舞って相手の言動を封殺しようとしたり
SPなら物理的・暴力的手法をとったりとかになるのかね
0776INTP
垢版 |
2021/11/01(月) 00:22:27.14ID:+CKNngeV
>>775
ちなみにこれINXPの場合行動に現れるのが劣勢機能しかないからINTPならFe、INFPならTeを出すことになるよ
0777INFJ
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2021/11/01(月) 01:13:45.25ID:ZxBL+6Nq
>>776
個人的には、急なストレス下では全く動けなく→Se機能停止?って感じになるので
劣等機能(もしくは一番劣位な外向機能)は完全に停止してしまうのではないかと予想している
んでNP=Ne優勢ならストレス源が何か、どう対策すればよいのかポンポン案を出すって感じになるんじゃないか
ただNTPならFeが停止するので、「ここで反論や質問したら相手不愉快に思うのでは」みたいな配慮が完全停止し
NFPなら「この解決策でうまく解決できるか」みたいな思慮が完全に停止してしまうのではないかと
0779ISTJ
垢版 |
2021/11/01(月) 07:12:39.24ID:KbO5tmt6
>>767
自分はINTJになった
さすがにNi主機能ということはないと思うけど、いわゆる悪人寄りのタイプと分類されたということかな
0780ISTJ
垢版 |
2021/11/01(月) 09:17:40.15ID:s3SpGCYO
昨夜の京王線の事件
選挙日に決行するのはメッセージ性としてさすがだなと思った
日本は洗濯されなければならないのにそれができないから
持たざる者は持つ者に対して復讐せよ
0781名無しを整える。
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2021/11/01(月) 09:21:55.15ID:er4yU3y7
持つものに復讐????w
無差別に襲うやつのどこが持つものに復讐だよ
お前もう嫌儲に引きこもってろ
0782ENTP
垢版 |
2021/11/01(月) 09:48:07.33ID:DXgUDlMh
京王くん死刑になりたかったとか言ってるけどちゃんとムカつくやつに腹いせしろって思うわ
ジョーカーのコスプレ無駄でしょ
あと>>767コミュ力は0だけど内容完全一致だったわ
そう思う ややそう思うみたいな診断より行動パターンで判別する診断すき
https://i.imgur.com/nRd4WWl.jpg
0783名無しを整える。
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2021/11/01(月) 10:05:11.97ID:D16HykDH
本当に持てる者は安全なゲーテッドコミュニティの中で強化セキュリティに守られて暮らして
移動は防弾完備の高級車だから狙えるわけない
最底辺からすれば誰でも持てる者に見えるんだろうな
0784INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2021/11/01(月) 11:38:10.80ID:5uRhG3HK
>>780
そいつが自民支持でも共産支持でも字面通り捉えて納得してそう
スケープゴートとかハニートラップとかで簡単に騙されるタイプ
0786名無しを整える。
垢版 |
2021/11/01(月) 12:35:52.63ID:monldLp2
誰でもよかった系はまったく賛同できない
死刑になる前に目立ちたかったのか知らんけどこんなニュースは一ヶ月も経てば誰もが忘れるんだよ
たとえ自分が人生に絶望してたとしても俺はそんな無駄なことに命を使いたくはない
0787名無しを整える。
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2021/11/01(月) 12:39:32.20ID:vilwghQt
賛同も理解も出来ないのはわかるが手段が社会的に悪であろうが自分の存在をアピールできればそれでいいって人間はいるし現代だと増えてきてるみたいだからな
0788名無しを整える。
垢版 |
2021/11/01(月) 13:15:01.03ID:qV0elpMo
無敵の人ってこれから増えてくんだよな
裕福層は自衛に金かけられるけどさ
持たざる者は成す術は無いのかもな
0789名無しを整える。
垢版 |
2021/11/01(月) 15:31:43.47ID:5HSSdh0k
無敵の人の犯行が稚拙なのは当たり前
この国は適当な人間でも幸せに生きてける娯楽に満ちてるからな
0790初代 ESTP 3w4
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2021/11/01(月) 16:29:58.45ID:wcE8UWKi
娯楽云々の話してる時点でバカだなこいつ
0791ISTJ
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2021/11/01(月) 20:25:10.01ID:hAllS4kd
>>785
INTJかあ
でもあまり見通す力が高いわけじゃないからな
社会不適合気味なところだけINTJっぽいって言われても
INTJの心理機能は知能が高くないとどうしようもないよ、ただの頭でっかちになるだけだから
0794INTJ 5w4-8w9-4w3
垢版 |
2021/11/01(月) 20:40:11.93ID:2T/p2kj+
ハロウィンって一種のテロやんw
0796名無しを整える。
垢版 |
2021/11/01(月) 20:52:00.75ID:tEpqJVVK
Niって地頭良くないとスカしまくるからな
0797名無しを整える。
垢版 |
2021/11/01(月) 21:59:42.26ID:wKOhKTSh
>>792
能力低い方が多いと思う
単純に感情や感覚がおかしいだけのやつ
0798名無しを整える。
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2021/11/02(火) 01:19:42.87ID:tM0D/RII
ルシファーは太陽
ベルゼブル リバイアサンは水
アシュトレトは風神
サタンは雷神
0799名無しを整える。
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2021/11/02(火) 01:25:18.87ID:tM0D/RII
>>791 むしろ なれ合わず 一匹狼になった方が考える時間が増えて 情報収集や漫画読んだりとか 多趣味な方が経験値が高くなるから あらゆるものごとに興味持った方がいい♡ ISFJはバカだからすぐなれ合いたがる まるで犬じゃw
なれ合いとか見てみろよw あんなウームだかなんだか知らんが ママゴトばかりやってw 無意味だ♡ なにが楽しいのかわかんねーw ウマヅラんが1000万倍おもしろい♡
なれ合いは地獄への切符だよ♡ きさらぎ駅だっけ? それと一緒 波動の低い所へgOになるから♡ 一匹狼になった方がよい♡ そういう意味でFe盲点は神からの授けものかも知れん♡
0800名無しを整える。
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2021/11/02(火) 01:49:42.74ID:tM0D/RII
>>716 >>718 Sって感じだなあw 木を見て森を見ず マコとかどうでもええやんけ そんなことよりも皆が目覚めることが大事 これはFeが強ければどんどんぺちゃくちゃしゃべるが Fe系はバカだから 真実に気づきにくい だからTeで教える必要がある Ne Seでもいいが 「人々よ 目を覚ませ」って つぶやきにつぶやくだけでも+1程度のプラスになる ちりも積もれば山となるんだよ 数が増えれば いずれ権力を打破できら そうなる迄に何年かかることやら ま過半数取れればいいだけだが
あとK村Hのあのファッキンな件は やらせであり 言論弾圧→治安維持法にもってくための布石👈であり あんなものに騙されるなと あれこそ反対の声をあげよと てか最近冗談がわからないファッキンなコチコチの石頭が多すぎる エニアグラム1のようなまじめで視野が狭い輩 わき目も降らずって言葉がぴったりくるw
従順なんだよねエニアグラム1 2 6は バカだから 幼いからw こうあるべきだみたいなw 心配性っていうものがいかに害悪で管理的な気質なのか💢 母性(Fe)とかw
ちと考えたらわかると思うんだがなあ まあワイ権力大嫌いだからすぐ疑うんですが あれは自由を完全に叩き潰し 管理社会 監視社会を徹底するためのものだ 管理する方向に一気に行くぞ 放っておくと 食ってみな とぶぞ
だから感情に絆されるなゆうとんねん👈 F型の諸君ってゆってんだ とくにISFJ INFP は騙されやすいからなあ Feが強いと騙されやすくなる だからESFJも当然騙されやすい ENFJとINFJは最初は騙されるけど Niでうまく自制できる可能性がある 今 人々は神に何を求められているのかってことに気づけ
0801INFJ
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2021/11/02(火) 02:02:14.44ID:bIH86WY3
https://connecting.yplabs.net/result/isfp
下位1%だった🥺

INFJのコミュ力ある系の説明が不思議なくらい当てはまらない
Feで人の意見を優先させたりはするけど自分の意見を述べるとなったら分かりやすく説明しようとしても言っている内容そのものが分かりにくいと言われて困る
Niってそういうミスコミュニケーションありそうだけどなんで気持ちを察する能力が高いとか書かれてるのか不思議
Feはマナーを守る等で調和を保つ機能では?個々の気持ちを察するのはFiじゃないの?と思う
0802名無しを整える。
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2021/11/02(火) 02:06:19.19ID:2k065Ill
読みにくい長文書いてる時点でコミュ力0だろ
読み手の立場になって考えてんのか?
0803名無しを整える。
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2021/11/02(火) 06:18:02.71ID:9LXXv4JD
ISTJがコミュ力最高だったり、そんなISTJと最も相性いいのがINTJだったり、ようわからん診断やな
コミュ力高い=付き合う人物の数多い、ズケズケ来るっていう俗なあれではなく
価値観違う人間とも渡り合える、相手に誤解されないような表現をするって意味でのコミュ力高いなのか?
「相性良い」も友達として云々ではなく、単にビジネス的・異文化交流的に最高ってことなのか?
0804INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/11/02(火) 07:04:01.22ID:5S0GrAtQ
これ結果ってアドレスごとに固定であってるよな?
ISFPがコミュ力下位とか意味不明だな ありえないだろ
0805名無しを整える。
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2021/11/02(火) 07:34:00.22ID:qwbBORZp
コミュ力の定義が異空間なのかもしれんな
0806ISFP
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2021/11/02(火) 11:32:52.12ID:mOPZVBA5
外向的なT型の視点からはISFPはコミュ力下位になると思う
0807名無しを整える。
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2021/11/02(火) 12:50:37.19ID:tM0D/RII
本当ISFJむかつくぜ 死ね
0808名無しを整える。
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2021/11/02(火) 12:56:41.08ID:tM0D/RII
本当 9w1 2w1 ISFJ INFPは卑怯だな コリアンじゃねえのか? 文句あんならサシでこいやこら ボコボコにしてやっからよ!💢 バイクで引きずり回すぞこらあ
0809名無しを整える。
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2021/11/02(火) 12:59:10.11ID:tM0D/RII
>>766いちびっててむかつくけど がんばれよ
0810名無しを整える。
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2021/11/02(火) 13:00:38.31ID:tM0D/RII
むしろESTPみたいな破天荒なタイプもいねーとうまくバランス取れねえからな ISFJはマジゴミだけど 足枷にしかならん
ESTPならばそれなりに達成できるから使える
0811名無しを整える。
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2021/11/02(火) 13:17:33.76ID:/H3qIg2q
最近はアッパーコミュ障とかいう言葉もあるしなかなか難しいな
ダウナーにもアッパーにも合わせられるのが真のコミュ強ではないだろうか?
0812INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/11/02(火) 13:53:55.83ID:5S0GrAtQ
>>805
IxTJが比較的上位に位置しているのを見ると文章力を含めてるのかもしれない
それはコミュ力とは違うやろ…と個人的に思うがw
0815名無しを整える。
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2021/11/02(火) 17:09:45.89ID:tM0D/RII
ISFPはなれ合いより レトロな景色とかそういうの鑑賞するほうが良い なれ合いってばかりだと頭が悪くなる ぼっちのが思考がどんどん加速して一気にグレードアップするぞ もともと心理機能のバランスが整ってるから可能性が広い Niを使うようにせよ
0816INTP
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2021/11/02(火) 18:10:42.45ID:/WbR0FqQ
SFJとNTPは結果的に同じ風景を見ることになるんだと思う
NTPが必死に頭ひねった結果導かれる結論がエヴァみたいなSi-Fe的世界観だったりする
0817名無しを整える。
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2021/11/02(火) 18:33:44.66ID:qwbBORZp
その話何回目だよw
0818名無しを整える。
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2021/11/02(火) 19:45:43.71ID:Ry8gN30h
INTPだけどカチカチタイプだった
しかしISTJがコミュ力最高だったりESFPがコミュ力下位だったりなんか違和感多いな
0819ISTJ
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2021/11/02(火) 19:53:35.77ID:2rXJ9uc4
みーおじは否定するだろうけど、平均的なSJは一般社会通念上は善人よりに見られている人が多いと思う
僕より初代のほうがSJ風味がある感じがするし
0820INTP
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2021/11/02(火) 20:16:59.08ID:/WbR0FqQ
FとTの違いはロバストとフラジャイルで説明できそう
0821名無しを整える。
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2021/11/02(火) 22:22:07.15ID:tM0D/RII
ISFJってアンパンマンにそっくりだな こどもみてーな 似非正義w 真面目系クズが ポン中だろ 滑稽に見えら
0822みーおじエミュ練習
垢版 |
2021/11/02(火) 23:32:35.98ID:9LXXv4JD
アンパンマンは君だ言うやろ?つまり日本人はISFJと言いたいわけや👈🤬💥
おなかが減った子供(Se劣等の象徴)に自分の顔(Feの偽善性の象徴)を食わせる
これはNi持ちを偽善的な態度で懐柔しようとするレプ体質の発現シーンなわけや
一方でバイキンマンとドキン(NPとSP)は排除する
NJはP型と協同するがSJはP型的性質を敵視する👈SJには自由な風を受け入れる器量がない🤣
それでいてFeの偽善性だから始末に負えない、ムカつくんだわクソがよ

アンパンマンサイドで唯一信頼できるのは釜めしドンだな
天丼かつ丼の二人と共通項を見出せる👈自由なN型の発想、Fi的な真の融和精神=Te持ちでもある
まあ愛と勇気だけが友達言うけど、どっちからも相手されねーのがISFJなんだわ🤪
0823名無しを整える。
垢版 |
2021/11/02(火) 23:41:56.25ID:tM0D/RII
>>819 本当にISTJかどうか ワイも疑問に思う Nが強いタイプかな 妙に創造機能に対しての勉強家だし Sがメインだったらもっと視野狭いと思う よくできたISTJだなと 別のISTJは被害者面ばっかしてて上司のINTJをボロカスにゆってて呆れたんやがw いつも怒ってるとかごちゃごちゃゆっててw なんていうかw
0824INTP
垢版 |
2021/11/02(火) 23:54:41.64ID:/WbR0FqQ
NとSはTとFほど離れてない気がするがどうだろう?
0825ENFP
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2021/11/03(水) 01:40:38.17ID:5H7rMc5x
>>824
NとSを協調して使う必要があるからじゃないかな
経験から思考の引き出しを増やす、思考の引き出しを増やすには経験も必要って感じに
0827名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 05:47:11.44ID:ovCmBoR8
ISTJは数学の教師が向く
0828名無しを整える。
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2021/11/03(水) 09:04:44.72ID:ovCmBoR8
Feは差別主義者が多い
Teは公平で差別しねえのによーfuck
0829INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/11/03(水) 09:50:36.47ID:ESeEulPv
337 名前:名無しを整える。[] 投稿日:2021/11/03(水) 05:37:15.62 ID:ovCmBoR8
やっぱ8w9は神じゃねえか オレ様を崇拝しろよ
0831ISTJ
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2021/11/03(水) 11:13:54.09ID:wRlBSUBO
コロナがきっかけとなって忘年会がなくなりそうなのはいいことだな
0832名無しを整える。
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2021/11/03(水) 12:36:02.07ID:3MMxnSm5
ここの人って極度にマイナスな面を突っ込まれると嫌がるけど
建設的な会話できない自分を自己肯定してるだけのように感じるんだけど
何タイプなの?
0834INTP
垢版 |
2021/11/03(水) 14:12:47.17ID:66M2NWyY
Fiの凄いところは勉強をほとんど必要としない点にある
むしろ遊ぶことそのものがFiの発達を促すまである
T機能ってデータが少ないとまともに機能しないから勉強や訓練がどうしても必要になってしまうんだよな
0835ISTJ
垢版 |
2021/11/03(水) 17:48:07.34ID:8raUpY3C
Fiは好き嫌いとか善悪の感覚のことだよ
ただ自分独自のものだから一般社会通念上とは異なる可能性もある
0836INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2021/11/03(水) 18:28:02.58ID:ESeEulPv
> 自分独自のものだから一般社会通念上とは異なる可能性もある
Nと合わさるとブーストされる感がある Sだと一般常識でブレーキがかかる
喩えるならNはうまみ成分みたいなもん
0838名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 19:46:21.41ID:sFyx7RSI
ルールマンじゃ無かったの?
可能性とか言うとそんな事考えてどうするとか口グセだったよな?
0839INTP
垢版 |
2021/11/03(水) 20:15:41.66ID:fLq4/5nJ
感情に真偽はないけど共有可能か否かはあるよね
FPならFiを優先するとはいえ共有可能性も残すのだろうがTJの場合はどんどん共有が難しくなって行くのかもなあ…
TPは共有可能性を重視しすぎるあまり感情に対しても真偽に近い判断をしてしまう傾向にある(のかもしれない)
0840ISTJ
垢版 |
2021/11/03(水) 20:36:23.28ID:qoiPkcYd
>>838
自分は違うよ
誰と間違えてるのか知らないけど
0841名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 21:11:59.61ID:henIkdIs
ntjだけど
親がsfjで話が合わない
みんなどうやって乗り越えてる?
どう話を聞いても我儘で自己中にしか見えないんだよな
余りにもsfjの視野が狭すぎて知的な話も出来ないし話せば話すほど共感からは程遠いなと思う
知識欲のないミーハーって知識不足によって共感性や理解力も低くて懐も小さいと思うんだけど

みんなはどう思う?
0843名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 22:38:07.52ID:henIkdIs
>>842
冷たいなぁ
0844名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 22:42:19.12ID:FvWZe8oF
さっさと自立しろ合わないなら距離おけ
ずっとぐちぐち解決する気ないのか
0845名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 22:51:09.93ID:henIkdIs
>>844
距離置いてる
ntjだからか解決の糸口が見つからないのが歯痒くてな
一般的な回答としてはそういう回答が正しいだろうけど
冷たいと感じるねぇ
0846INTP
垢版 |
2021/11/03(水) 22:51:43.28ID:5uO08zoF
深層では不満の解決・解消なぞ望んではいないのかも知れない
不満を言いたい、つまり不満を言い続けている限り自分は悪くないという立場を保てる
0847名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 22:56:47.24ID:5H7rMc5x
>>842
こいつ第二の背骨
ENFPへの攻撃が途絶えた途端にISFJに攻撃にし始めたしsageも出来ない
0849名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 23:00:33.75ID:henIkdIs
何故叩きと捉えるのか疑問
0850名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 23:07:59.76ID:cvrbwm0t
そもそもここで愚痴る神経がわからん
こちとらお前もお前の親のことも知らんので、どちらかの肩持つわけにもいかんし
あるいは「ネットのみんなはSFJのこと皆嫌ってる」とか思っているのかも知らんが
0851名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 23:09:26.38ID:wtsn27S4
>>847
ISFJなら叩いても共感してもらえると思ったんかな
問題はそこじゃないのに分かってない様子
0852名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 23:17:09.82ID:henIkdIs
>>850
それは想像力が低いと思う
リアルでも相談してるのと愚痴ではない
悩んでるんだけどなぁって言ってる
0853名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 23:29:27.00ID:FvWZe8oF
距離置いてるのにグダグダ言ってんのか
愚痴るのが趣味のネチネチ野郎なだけじゃん
0854名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 23:39:00.70ID:cvrbwm0t
しかしNTJでも「みんなはどう思う?」なんて聞くんすね
同じNTJのISFJヘイターでも、みーおじなんかは周囲の批判にもめげず、独自理論でISFJ腐してんのに
みーおじみたいなキチガイとは違って、Fiか何かが発達されてらっしゃる健全NTJなんでしょうなぁ
0855名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 23:46:13.14ID:YTxd6up4
>>853
凄く排他的な考え持ってるね
なんか嫌なことでもあったの?

>>854
みーおじは言い方があれなだけで言ってることは割とあってると感じてるよ
表現の仕方が下手なのと人の話聞かない人多いからイラついてるんだろうけど
0856名無しを整える。
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2021/11/03(水) 23:47:32.88ID:88QKLmCp
ボクの愚痴を受け入れてくれない人はみんな排他的なんだ〜〜〜
0857名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 23:48:25.79ID:YTxd6up4
>>856
どうした?
0858名無しを整える。
垢版 |
2021/11/03(水) 23:59:34.61ID:FvWZe8oF
>>855
何一つ排他的じゃない
客観的に見たお前の姿をレスしたまで
賛同されなかったら冷たいだのアホくさいな
数スレに渡って母親の愚痴を書き込むマザコンちゃん
0859名無しを整える。
垢版 |
2021/11/04(木) 00:01:46.41ID:7EwfSrbi
>>855
>>みーおじは言い方があれなだけで言ってることは割とあってると感じてるよ

どこがどう合ってるんだよ
ただの脳障害者だろw あんなん
0860名無しを整える。
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2021/11/04(木) 00:02:49.59ID:p6ucoPOq
有能ntj僕が無能で感情的で視野の狭いsfjに困らされてるって設定好きな奴多いよね
ntj=有能だと思ってる時点で知能指数低い
0861名無しを整える。
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2021/11/04(木) 00:03:35.95ID:p6ucoPOq
ntjがどうとかではなくmbtiが知能指数や能力を見るものだと捉えてる時点でってことな
0863名無しを整える。
垢版 |
2021/11/04(木) 00:11:09.55ID:CIzaE2zK
>>860
全体的な能力の低さをN型のせいに、対人能力に難があるのをT型のせいにして
それでいて自分は有能であるって証がほしいやつがNTJ自称するのかなと
本物のNTJにしてみりゃいい迷惑だろうな
0864名無しを整える。
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2021/11/04(木) 00:13:27.85ID:Sdg7+xjS
相談しにきたけどひどい言われようだな
0865名無しを整える。
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2021/11/04(木) 00:20:02.84ID:yhe2Q1o4
ここの反応やエニアグラムをみるにTe優位は自身の理屈を絶対視して押し付けてくる感じはある
0866名無しを整える。
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2021/11/04(木) 00:25:36.73ID:Sdg7+xjS
Teがユーザが多いのか
0868名無しを整える。
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2021/11/04(木) 00:32:18.07ID:5dTetVk/
>>860
しかもそれ指摘しても絶対認めないんだよな知能低いから
ただの差別主義者にmbtiやっても理解できんわな
0869名無しを整える。
垢版 |
2021/11/04(木) 00:45:37.84ID:Sdg7+xjS
それぞれの特性を活かすにしても
相手が協力的であることが前提だし
タイプ的に非協力的な人がある程度差別化
されても仕方ないことだと思うけど

それも許されないとなると夢でも見てるのかな
0870名無しを整える。
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2021/11/04(木) 01:56:20.55ID:DOORi15/
MBTIを他人への非難を正当化するために使うことがまず間違ってる
許されるか許されないのかっていうのはそもそもおかしくて元々これはそう言う使い方をするものじゃない
0871名無しを整える。
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2021/11/04(木) 02:37:15.97ID:Sdg7+xjS
>>870
だから何故非難と捉えるのか疑問なんだって
0872名無しを整える。
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2021/11/04(木) 03:49:27.85ID:ttuEo9Nd
ただの荒らしか知らんけど相手が非難と捉えたら非難だろ
mbti以前にただの糞ガキにしか見えんわ
0873名無しを整える。
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2021/11/04(木) 06:20:58.33ID:Vrz1n638
https://gunber.hat●enablog.com/entry/type9_1_wing
己のタイプがわからなかった場合 これだと思ったタイプの両隣と比較してみたらええが
8w9なら 8w7 と 9w8と見比べてみるとか
INTJなら それに似てるタイプと比較するとかな
INTJだった場合 ESFP ISFJ ESTP ESFJとはどうにも似ても似つかねえから それ以外を 全部見ることだな
以外にも Ni→Ne とか Fi とか Se(余程のことでない限りまず出てこないw)に振り回される場合もあるため ENFP(Ne + Te Fi) や ISFP(Fi Niループ) やISTJ(世界観Ti 盲点Fe) や INFJ(Ni) と間違う場合もある
0874名無しを整える。
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2021/11/04(木) 06:49:27.62ID:63bv7wGj
MBTIはこだわり強い人にはとらわれて世界を見る色眼鏡の呪い
自我が弱い人は自分を型にはめる呪い
0875名無しを整える。
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2021/11/04(木) 07:18:29.86ID:Nxptvtom
ISTPスレに湧いてる変なのもこいつだな
ミーおじが丁度反ワクで暴れてたのに感化されたか
人の猿真似しか出来ないのにsageは出来ないw
0876名無しを整える。
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2021/11/04(木) 07:21:15.58ID:Vrz1n638
この嫌な感じ ここにいんのは
ISFJ
Si(管理的 ルール 従順 権威(上の決めたことは絶対!)への媚び)
Fe(感情でコントロール 管理的 ルール)
Ti(謀略)
Ne(よくない妄想に囚われる)
あるいは INTP(ISFJの突然変異種) INFP(Fi→Fe Si)ばっかだな
汚らわしい 己のバカな脳に気づけと 感情的になって泣いてるメンヘラにしか見えん だいたい 掃きだめなんかISFJだらけってわかってんだがよw なんでかっていうと 見てわかるが 暗くてじめじめしてて⭐会社でも評価されず 承認欲求 在日なんだろう 顔も不細工ばっかで もうね ISFJだけ全部ブービーじゃねーか
その嫌らしい言い方⭐ 同調圧力で固まって井戸端会議みたいな⭐ 重箱の隅つついて差別してくる まさにISFJじゃねれか💢
卑怯で SEIのSiっていう感じだ 教育ママ フェミニスト⭐ 本当ISFJぶん殴ってやりてえんだが 調子のんなよボケ なんでも管理管理って で権力様万歳 まるで そっかガッカリ⭐ バカが ISFJは鹿なんだよ 餌w 汚いネズミにしか見えねえが 脂ぎった ね?豚 ほんとうつまんねえ人間⭐だなあと ISFJは 生真面目で視野が狭く のろまで つまらない重箱の隅つつく⭐ばかりで がっかり会の工作員だろ?

あたかも⭐正しそうなことゆってレプタリアンに逆らう者をアンパンマン気取りで倒そうとする似非正義⭐な アホな いちびんなこらおい 人に努力させ濡れ手に粟⭐のISFJ お姫様気分⭐
ああたぶん俺の洞察力が神⭐だから レプ気質のメンヘラ豚ISFJは必死こいてISFJ色全快にしてwwwwワロスやがwwwwそれゆったら
「古参のオタクの巣乗っ取って⭐ロリコン御用達のお遊戯会⭐に塗り替えた」 りしてんのどうなんだよ!
かまってちゃんでロリをごり押し⭐してんじゃねえよISFJこら!
てめえらの態度を鏡にしてるだけなんだよなあ べらんめえになんのはよ ESTJだったら筋通せ貴様ら!って怒り狂うだろうね
この山賊根性で 後から乗っ取るような⭐ この女々しい 弥生人みたいな いつもこの手口なんだが
詐欺師のISFJ 知らず知らずのうちに侵食されて 気づいたらみたいな⭐ この寄生虫のような性質 まさにISFJだ クソガキ⭐の従順⭐な風紀委員気取り⭐のバカなんだよISFJは

なぜISFJがあそこまでルール権威に固執こびへつらうのかというと 超小心者で弱い ヘタレだからだよ すぐ心配だーつっていらぬおせっかい焼くくじゃねえか
それで子供たちがね 管理洗脳この嫌な感じ ここにいんのはされんだよ子供は素直だから 勉強熱心 まだ知力が足らんからなあ なんでも吸収 だがISFJの言う通りに従順でいると ぎこちなく不自由でつまらねえ ぶん殴ってやろうかコラ💢 であわよくばオコボレにあずかろうといちびりやがって 卑怯だなと てめえで頑張って独立しろよクソガキがfuck💢
0877名無しを整える。
垢版 |
2021/11/04(木) 07:24:21.22ID:ghAo1SMc
思い込みが強い人は自認タイプ通りの考え方や行動に自ら当てはまろうとしてしまうから視野が狭くなり可能性の芽も潰れる
0878名無しを整える。
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2021/11/04(木) 07:25:31.74ID:ghAo1SMc
MBTIはエンタメ
0879名無しを整える。
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2021/11/04(木) 07:27:29.37ID:d+STxE7B
>>875
まじかよ
結構前からいる婚活アドバイザーおばはんかと思ってたわ
それとも同一人物か
0880名無しを整える。
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2021/11/04(木) 07:33:23.38ID:Vrz1n638
フェミニストやPTAとまったく一緒⭐ おもしろい漫画アニメに(レプ権力から見て都合が悪いんだろうね 真実言うから そういう深いストーリーの漫画アニメは )
嫉妬して因縁つけてごちゃごちゃゆって 漫画アニメに因縁つけて⭐ そうやってつまんなくされんだよ でその結果なんかロリコン御用達⭐の漫画アニメばっかになって イライラすんだこの野郎 なめてんのかこら! 2w1だ 9w1もそうだけど 9w1もぶりっこばっかだからクズなんだが なんでああなるのかって努力してねえからで 保坂みてーなああいう鹿がよ 真面目にやれ てめえが努力しろこの野郎
2w1はルールをコロコロ変えて卑怯な悪童だとあったが まさにそういう感じ クソガキなんだ てめえさえよけりゃいいもたいな 保身的で 卑怯で うざくて ファッキンで なめてる感じ 嫌がらせして正義のためにやった的なアンパンマン⭐ 尽くして見返り求める⭐ 褒めてほしい みたいな 愛されたいみたいなADな アホ いちぃびなこらおい なんかホスト狂いのメンヘラ女いたな 童顔で 声が高そうな もろISFJっぽい奴なw もろそういう顔してたけど
偽善者のぴえん ⭐ぶりっこ 本当そういううんこが増えたよなあ きったない 下痢 タチ悪いんだよ 全部こいつらのメンヘラ嫉妬感情⭐からくるものだ レプ気質なんだよ ⭐レプニダw ゴムニダw 濡れ手に粟⭐のISFJチョンコw 死ねよ本当 どっちが筋通してねえか

古参追いやって 最近なんかISFJっぽい奴ばっかに見えるが 卑怯じゃねえか ああ 筋が通ってねんだサンピン! 卑怯なんだ てめえらこそ差別主義者じゃねえか💢 権威に依存して 権力様の言うとおり⭐って妄信 それが愚かだって言ってんだよ なんかもろ女々しい風にしか見えん あおういうバカの数が多いから多数決⭐とかいう理不尽極まりねえ 似非民主主義で可決すんだよ
権力に依存⭐してなきゃ心配でぴえんつって権力にしがみついて⭐ で権力が増長してやりたい放題やっとんねん あたかも正しいかのように見せつけて⭐ 実はっていうポンジスキーム⭐みてーな で後で引っかかったwつってコケにすんだよ ISFJ共は 売国奴だな!てめえらが悪いんだろうがよ!
バカは こうあるべきだ!⭐つって 枠を作り⭐ その枠から出てたら まるで 羊飼いだな カルトだろ⭐てめーら 全部ISFJに見えら
まあセレ豚の主婦⭐だと思うんだが 後だしジャンケンやる卑怯者⭐のくそまんさん共だよ! 女々しいんだよ!💢 くだらねえ根掘り葉掘りやって 視野が狭い 視野が狭い 盲目的で ワクワク感がなく つまんなそうにしてる ふてくされてるメンヘラが共感得たいみたいな風にしか見えねえぞ 誰がメンヘラ 努力が足らねえんだよあと考え方が狂ってる Siばかり使い⭐ アホな こそすれISTJ丁寧語君以外全部 メンヘラ女に見えらw
感情でごちゃごちゃ言いたがるのはだいたいISFJが多いからよ 違っててもESFJ ENFJ INFJ (ENFJはいねえかw) あたりがメイン あとINFPか メンヘラ⭐ 9w1だからw てめえらはメンヘラだからユーモアのセンスがねんだよ!⭐ ああつまんねえ人間だなあw 直観力がねんだよバカだから
アンパンマン症候群⭐だから ゆがんだ正義をひけらかして 白しか見ず 黒を認めねえ そういうバカが一番 チンピラなんだこの野郎 しかも1w2 2w1あたりは自分がチンピラであることすら気づかず⭐よかれと思って おせっかい焼く⭐ それが逆効果になってるって気づけバカが 死ねよ本当 在日だろ バカが のろまのISFJこら! 9w1 2w1⭐(1ばっか)は本当くそばっかだなw ギャグの一つもいえねえのか つまんねんだよ真面目系クズが! しらけ 酒がまずくならあ
管理ばかりやる教育ママみてーな そんな嫌な雰囲気なんだよね SJってよく考えたら ゴミなんISFJだけのように見えるが それ以外は曲がりなりにも 良い所がある
0881名無しを整える。
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2021/11/04(木) 07:33:28.78ID:Vrz1n638
学校ってのは こどもらを洗脳するにうってつけ⭐なんだよ 結局豚飼いならしてるだけなんだ
「常識」と「礼儀」⭐は縦社会を構築するための刷り込みだってことに気づけバカが 殴ってやらねえとわかんねんだよこういいうクソガキ マジ自衛隊入って腐った根性叩き直せっていいたい💢 貴様ら!

だいたいこの 絶対!てめえの非を認めず ごちゃごちゃクソババア⭐みてーな あたかもお前は孤立しているっていう刷り込み⭐ 刷り込みfuck こういう言い方 嫌みったらしい言い方すんのISFJなんだこの野郎! 嘘に嘘塗り固め⭐ 視野が狭い ドケチで 本当在日みてーな性格してるよな がっかり会 ISFJ 2w1はとくに アホな バカが ロリコンはバカって決まってんだこの野郎わざと煽ってんすかねえw そうやって まええわ その日本をむしばむそのくそババアのファミニストみてーな
しゃべり方でわかんねんISFJこら 内向感情規範視野が狭い 完全にISFJやwwwwwwwwwwバーカ🤣<夫に不倫されたんすかねえww まあワイHPが99999999あっから 8w9はクマだから懐が広い ケツがでかいw 2w1はケツ超おちょこだけどねw なんせ精神年齢が幼稚園児だからw すぐぴえんつって 泣くw おーよしよしよしよよしよしじゃw ISFJの愚痴とか聞いてやってもいいんすけどね ありがたいと思えこの野郎
0882INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/11/04(木) 09:05:53.17ID:wGuvvPxk
>>854
自他の意見を比較して議論をするのが好きなんだからむしろ自然な形
ENTJはワンマンF劣勢だからそういう要素は薄いかもしれないけど…

ミーおじはINTJ像からだいぶ離れてるから参考にしない方が良い
0883名無しを整える。
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2021/11/04(木) 09:46:02.22ID:Vrz1n638
なんかてめーら視野が狭いんだよ S型ばっかだろ 長い目でもの見ず これはこうだみたいな即決し 重箱の隅つついて 現実しか見ておらず 小っちぇー どうでもいいマコ様とKKが結婚してああでもないこうでもないってしょうーもない話題降ってどうたらこうたら それがレプタリアンの思惑とも知らずに マヌケなんだよバカ
0884名無しを整える。
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2021/11/04(木) 09:49:40.06ID:Vrz1n638
スピン報道に簡単に釣られるバカなISFJw レプタリアンの餌に簡単に食らいつくw 本質がわからないw 本当日本ってISFJばっかだなと思う すぐエモいとか共感とか くだらねえ恋愛ばっか頭にあって 地球の資源とかすいうことは考えねえ 愚かなんだよ!💢
0885名無しを整える。
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2021/11/04(木) 10:52:06.04ID:cEH5ZmON
>>854
同意や同情を得るために聞いているなら
そもそもNTJじゃないかもな
NTJは知的好奇心や最低限の社交辞令でしか
他人のことを自分から聞かない
T5だったら余計にその傾向が強くなる
0886名無しを整える。
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2021/11/04(木) 11:13:15.19ID:iUB2yh7H
質問ガン無視でこじつけ推察して批判してるの
自分だと気づかないあたり病気持ちか....
0887名無しを整える。
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2021/11/04(木) 14:18:00.95ID:Vrz1n638
ISFJは自分の悪行を必死こいて隠そうと不自然に正義面したがり てめえの悪行を人に張り付ける エニアグラム1の幼少期のころのそれとまったく同じ 自分は悪いから完璧になろうとしたがる そしてよかれと思っていらんおせっかいやる 9w1 2w1とかまさにそういう風に見えるw 卑怯なうえに盗人猛々しい しかも周りを巻き込もうとしさらに大勢でリンチして重箱の隅をつつく下劣極まりない 詐欺師だ その性質は1w w1によくみられる
むしろ一匹狼でヤンキー染みてる人のが立派に見える 威風堂々としている 真面目な奴ほどゲスなんだよバカ
0888名無しを整える。
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2021/11/04(木) 16:46:53.98ID:cEH5ZmON
ISFJってタイプ6も多そうだけど
そこには矛先向かわないのな
一番「集団リンチ」しそうなタイプだけど
0889ISTJ
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2021/11/04(木) 17:38:00.10ID:LgyEejaY
みーおじも言うほど世の中のことをわかってないよね
自衛隊というのは軍隊だから究極の縦社会だよ
当然のようにイジメ、パワハラはあるし
学校教育が縦社会なのは近代化の産物なんだよ
国家の近代化としての国民教育というのは国民を官僚や軍の手足あるいは企業の奴隷にすることが目的だから
日本の場合は都市部は大企業、農村部は市町村政を牛耳る勢力や商工会議所、青年会議所、その他業界団体が支配階級として君臨する
民衆は勤労、犠牲、目的達成を頭に叩き込まれ、支配階級への忠誠心が求められる
支配階級に対して従順な人間に対しては身分が保証される
だからISFJ的な人間が好まれる
日本ではISFJは生きやすいタイプだから嫉妬が向かうのは理解出来る
まあ下っ端の人間は下手な使命感を持たずに程々でやっていけばいいと思う
そうすれば程々の生活環境は保証される
偏狭な愛国心に決して心を売らないという矜恃さえもてば、自分らしさを持つことも可能性なのではないかな
0890名無しを整える。
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2021/11/04(木) 18:23:29.65ID:HWjwhsz2
芸術ってTiの世界な気がする
普遍的な価値観(Fe)をありとあらゆる手段で表現する(Ti)わけだから
Fiはどちらかと言うと自分の価値観をある様式に従って表現する(Te)わけでエンタメ寄りじゃね?
0891名無しを整える。
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2021/11/04(木) 18:49:15.29ID:63bv7wGj
Tiの人は芸術を志すとして何を伝えたいと思うんだろう
Fiの人は自分の価値観や言葉にできない気持ち、Teの人は自分の強さや正しさ、Feの人は人生や人とのつながり等を根本にしていそうだけど
0892名無しを整える。
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2021/11/04(木) 18:53:47.69ID:63bv7wGj
「ありとあらゆる手段で表現」がTiは違うのでは
何事かをとりあえず形としようとするのはSeやNeの方がより近く思う
0893名無しを整える。
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2021/11/04(木) 20:33:12.17ID:5/B5cmoG
芸術と言われても他人に表現したい事が無いから難しいな
画期的な発想も湧かないから創作は適正無いわ
INTPなら何かしら生まれるんじゃないか
0894名無しを整える。
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2021/11/04(木) 20:41:15.35ID:ttuEo9Nd
芸術は己の内なる世界を表現するようなイメージがあるからFiTi両方とも適性あると思う
それを外側に向けるためにSeかNeのどちらかを使うんだろう
0895INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/11/04(木) 21:35:36.44ID:wGuvvPxk
芸術も音楽もスポーツもぶっちゃけ細かい適正より経験と意欲
トップもトップになってから初めて適正による差が出てくる
この心理機能が〜とか言い訳してるのはキーボード兵と変わらん
0896名無しを整える。
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2021/11/04(木) 21:58:35.03ID:CIzaE2zK
タイプ毎で口調や文章に特徴ってあるだろうか
T型っぽい思考とか、F型っぽい意見とかでなく
語尾に○○が付いてるのでXX型みたいな
0897名無しを整える。
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2021/11/04(木) 22:04:02.33ID:o4t25lLK
ソース忘れたが「そもそも」を多様するのはTみたいなことは聞いたことある
文章でMBTIタイプ判定するシステムはあるな(英語だけだけど)
0898名無しを整える。
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2021/11/04(木) 23:19:57.65ID:991bFMqp
>>896
MBTIはないはず。ビッグ5やソシオニクス(日本語未対応)はあるけど
ここのINTPだけ見ても断言口調の人、質問してるみたいな口調の人とか、語彙が砕けた人、硬い人とかいると思うけど
0900名無しを整える。
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2021/11/05(金) 00:02:06.98ID:47ZdAKeC
>>898 茶化してるだけだろ 昔からそういうあれなんだから気にするな 遊びだと思えばいいんだよ 真面目に面と向かうとバカを見るw
0901名無しを整える。
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2021/11/05(金) 00:11:36.17ID:/FaVdNtm
タイプ3や8は攻撃的な論調で相手を萎縮させて場の主導権を握ろうとする動きが目立つようにみえる
0903名無しを整える。
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2021/11/05(金) 04:10:11.00ID:47ZdAKeC
SDFsを推進してる権力レプ共の思想は まさに2w1じゃねーかfuck
尽くして支配する 一見聞こえの良いようなことばっか 言って本質は人間を完全にコントロールするっていう野望だよ
よーく勉強しとけよてめえら
0904名無しを整える。
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2021/11/05(金) 11:46:17.47ID:Fr5TLVIS
何わけのわからん陰謀論かましてんだfuckワクチン打っとけクソガキ⭐
0905名無しを整える。
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2021/11/05(金) 12:09:19.54ID:q3f2j2fG
Tを突き詰めるとTでもって論理そのものに内在する欠陥に気づいてしまうんだよなあ
論理は人間の認知や直感に基づいた公理系を出発点にしてるわけだから完璧な公理系を用意できない限りは狂う運命にあるというな
しかし完璧な公理系など設定できるはずがないしそもそも存在するかどうかも定かではない
つまり論理を展開すれば歪みは徐々に増大していくわけである
0906名無しを整える。
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2021/11/05(金) 12:22:49.50ID:mq5ufoMI
MBTIのTって判断機能だから複雑に考えることそのものじゃなく
Teなら法律のようなルールとして定義されてるものや誰もがうまくいく方法として公理化されてるものを判断基準の優先上位に置くか
Tiなら自分にとってうまく働く方法ならメリットデメリットを加味して法律も周りの空気も世の中の当たり前も気にせず優先順位に置くか
くらいでいいんでは
0908名無しを整える。
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2021/11/05(金) 17:26:08.41ID:zfJc2Mgz
人の指摘って大体が
「私の優位機能を使え」「自分だって下位機能克服したんだからお前もそうしろ」
に集約されるよね
0909名無しを整える。
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2021/11/05(金) 17:55:41.72ID:N8jgR1kU
>>908
その愚かさを気づかせてあげるにはどんな返しが一番効果的だろうか
0910名無しを整える。
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2021/11/05(金) 18:07:59.69ID:RnEoKV+i
余程じゃなきゃ改善は促さなくなった
自分の時間に使うからな
相手を変えようとしても意味無い
0911名無しを整える。
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2021/11/05(金) 19:35:18.77ID:LpzjIbro
相手の長所が相手自身の首を絞めるようにこっそり誘導するんだよ
話して分からない奴には一度痛い目を見させるしかない
0912初代 ESTP 3w4
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2021/11/05(金) 20:15:09.02ID:jtnwt0Ag
>>910
自分も神経質だから、今まで無神経な人の行動とか癖とか知り合い関係なくキツく注意してたけど最近はしない
まず間接的に言って、相手が察しなかったらそいつとは距離を置く

例えばペンカチカチうるさい奴には「退屈な時にはペンカチカチしちゃいますよねー」とか言う
0913名無しを整える。
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2021/11/05(金) 22:08:28.73ID:zfJc2Mgz
スタックにない機能について考えてたが結論としてはおそらく意識としては存在しないのだろう
能力(脳の構成パーツ)としては存在しててもスタックにある機能に誘発されて働くに過ぎないってわけさ
これならINTPとINTJなどのP/J違いが全く違った振る舞いを見せる理由も説明できる
0914名無しを整える。
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2021/11/05(金) 23:43:33.76ID:mq5ufoMI
スタック外の機能はMBTI的にはないというより性格特性を構成する要素としては無視していいレベルという意味合いだったような記憶
劣等機能のごとく強く苦手を意識することもなく優勢機能のように長所にもならない
0915名無しを整える。
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2021/11/06(土) 10:51:31.42ID:BMhG1Yyn
なんかくそISFJが重箱の隅つつくせいで気分が悪いわw まあダジャレにして笑い飛ばしてやったけどw 本当笑えねえ屁をぶっこくなISFJは💢 やれ鼻毛が出てるだの くだらねーこといちいち 母性本能👈なんだろうなあw 母が子に尽くすじゃん あんな感じ 子供からすれば大きなお世話w むしろ自立するチャンスを 才能の芽を潰す

>>902 F型はうぜえのばっかじゃねえかw ENFP ISFPはクールで研究家だからいいが むしろENFPに関しては 最高値を100として知力80以上はある

>>889 自衛隊の話なんかしたかなあ まああった方が抑止力にはなるから 核も保有した方がよい
まあなりたい人がなったらいいと思う し自衛隊が横社会なんてゆってねえしw

「国家の近代化としての国民教育というのは国民を官僚や軍の手足あるいは企業の奴隷にすることが目的」 → これが土の時代の基礎なんだよ 現代は十分で便利で豊かになったから もう三角社会は重要ではない
めっちゃ細い所まで詳しいね さすがISTJ ISTJの良い部分だ 根掘り葉掘り覚える 専門知識

「民衆は勤労、犠牲👈、目的達成を頭に叩き込まれ、支配階級への忠誠心が求められる
だからISFJ的な人間が好まれる」 → ISFJは権威主義だからバカみてーなルールを守れ!って言ってきやがんだ 守ったら死ぬ

日本ではISFJは生きやすいタイプ👈だから嫉妬が向かうのは理解出来る → そのISFJが嫉妬深いってのはどういうことや? いちびっとんちゃう?やりたい放題やっとんねん わかるよそのISTJの理不尽さ 努力しても水準以下ならバッサリ切られる空虚な感じ 学歴社会はやめたほうが良いんだよ 教育は改革すべきだ ISFJは あいつらはサイコパスなんだよ 2w1みてーにルールを自分に都合のよいようにコロコロ変えんだ 卑怯だ 後だしジャンケンだな!
でなんでそんな屑が優遇されんのか 従順な犬が好きなんだろうね権力は 胡麻をする しかし裏切られ 乗っ取られて 現代理不尽なISFJがボスに君臨してるような感じになり 反吐が出そうになる 都会的でミーハーで価値のない詐欺商品やアイドルなどがゴリ押しされ 自然や第一次産業は顧みず 食料もやがて枯渇するだろう

「自分らしさを持つことも可能性なのではないかな 」 → 自分らしさはあるぞおらあ むしろ唯一無二の一匹狼だから誰もパクれねえよ 昭和から令和の建築物や雰囲気を見てるんだからよ


結論 ISTJは勉強次第ですごい上達できる能がある 残念なのは視野が狭いところと 権威に従順なところ むしろ今はそういうをは (権力がくそだから)煙たがれる 風の噂によるとISTJは結構 アイドルの推しメンを競うところがあるそうだな 俺は〇〇ちゃん押し〜 的な
まあアイドルオタク まあオタクなんでしょうな メガネかけててむっつりしてる感じ いやあふつうにおもしろいw 結構オタク系コント見るけど そこらのお笑いコントよかずっとおもしろいって思ったw
0916名無しを整える。
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2021/11/06(土) 17:31:09.34ID:alcqHidP
mbtiってどこまでいってもメンタル糞雑魚のゴミども励ましツールでしかないよね
0917名無しを整える。
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2021/11/06(土) 18:44:11.31ID:jU3fV7eu
これを正しく使えるような知恵を持った人はそもそもこれに興味を持たないだろうなとは思う
0918名無しを整える。
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2021/11/06(土) 18:56:27.85ID:i5/zwqc5
まあ少なくともここで他者診断してサンドバッグに当てはめた他タイプの批判したり
延々愚痴愚痴言ったりはしないと思う
0920ISTJ
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2021/11/06(土) 20:58:07.11ID:mXzyk0pR
自分はINTJではないな
そもそも策士ではないし
インドア派とか交流関係が極端に狭いとかの生活態度が似てるだけ
0921名無しを整える。
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2021/11/06(土) 21:01:42.47ID:wbWnABdi
背骨君繁忙期終わったのかクビになったかの二択なのかしら
そもそもエンジニアも虚言かもしれないし
0923名無しを整える。
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2021/11/06(土) 22:33:26.30ID:EDs5zB4l
各タイプのSM度
TJ:相手を支配したい典型的サディスト。と見せかけて徹底的に責められたいワガママ系ドM
FJ:基本的にノーマル、NFJは気高いお嬢様系Sの場合あり。と見せかけて総じて奉仕したい系ドM
TP:STPなら乱暴系S、NTPならサイコパス系S。と見せかけてSTPは女王様フェチ系M、NTPは好き放題されたい系M
FP:見た目通りのドM
0924ENTP
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2021/11/07(日) 03:19:19.77ID:gVFJ/WNw
要するに人類みなドM
0925名無しを整える。
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2021/11/07(日) 04:53:38.05ID:v0Fjmbhz
正直ISTJ以上の権威主義者は仰山いやがんだなあ💢 INFPとかINTPとか ESTPとか あいつら権威主義者じゃねえか💢死ねよゴミが
0926名無しを整える。
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2021/11/07(日) 04:55:41.06ID:v0Fjmbhz
ぶっちゃけ権威主義の心理機能は Si だけでなく Feがすげえ権威主義そのものだよなあ💢 場合によってはTiもはっきりいって権威主義者だ 敵だ!
ISTJはFeがねんだ だから若干 引いてる風に見える
0927名無しを整える。
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2021/11/07(日) 05:16:02.93ID:v0Fjmbhz
ネズミのカリブの海賊はエリザベスの小児性愛関係の海賊船だ
0928名無しを整える。
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2021/11/07(日) 05:17:32.04ID:v0Fjmbhz
やっぱとしまえんに敵う遊園地は他にねーよw
0929名無しを整える。
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2021/11/07(日) 11:14:37.33ID:E1D+5CCy
富士急ハイランドのお化け屋敷で脅かす方って楽しそうではあるけど
待ってる時間怖そうだな
0930名無しを整える。
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2021/11/07(日) 12:04:05.35ID:m3zga/S0
集合的無意識ってNの極限だよね
0931名無しを整える。
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2021/11/07(日) 12:39:05.89ID:wsRt6FNW
脅かす側のスタッフには劇団の人が多いらしい
劇団入ってる先輩が言ってた
0932名無しを整える。
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2021/11/07(日) 12:42:54.57ID:E1D+5CCy
>>930
何となくNよりFeっぽい
Niは主体の経験と知識が必要だし
Neも主体の認知と客体次第だし
0933ISTJ
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2021/11/07(日) 13:02:16.52ID:6f/8VhXf
ネット診断の説明だと言い合いになりそうになるととりあえず黙っちゃうのはFe認定されるんだな
0935名無しを整える。
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2021/11/07(日) 14:55:48.72ID:v0Fjmbhz
はやくくだらねー虫唾が走るtiktokが廃れてなくなりますように🥺💦🐘ぱおん
0936名無しを整える。
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2021/11/07(日) 15:00:18.13ID:E1D+5CCy
嫌いなものを見たり反応するミーおじはドMなのか
存在自体忘れて見なきゃいいのに
0937名無しを整える。
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2021/11/07(日) 15:26:22.31ID:v0Fjmbhz
>>933 FeはだいたいTiとセットになってるからなあ なにか卑怯な謀略を企んでんだろうね いやあきちゃない
卑怯ですな むしろFi 正義 Te 教授の方が正々堂々としている
0938名無しを整える。
垢版 |
2021/11/07(日) 16:57:30.73ID:+Lem7tli
ENFPとESFPはどっちのほうが魅力的か好感的に見れる人多いかな?
飽きない方はENFP?
0939名無しを整える。
垢版 |
2021/11/07(日) 17:10:42.39ID:IhGZSZyO
このスレで言う話では間違いなくないのだが
マゾって突き詰めれば相手の性的欲求に受動的、早い話脳がメスなわけで
女の場合は、Mである方が男からの性的欲求に応えがち→繁殖に有利なのだが
これが何かの手違いで、男でそういう形質が発現してしまったのがM男の正体なのではないかと
逆にSは、それであんまり繁殖に有利にならん気がするので、多分男女ともM人員数>>S人員数みたいな感じなんじゃないか
これと似た話で、ホモなんかも元は「男体が好き」って形質らしく、
ホモになる遺伝子を持つ女はむしろ子供作りやすい→だからホモがいなくならないんだとか

それはさておき、タイプと性的な趣味って何か関連あるんでしょうかね
0940名無しを整える。
垢版 |
2021/11/07(日) 17:36:07.60ID:D1/SI0yC
フロイト界隈では死の欲動をもとに解釈してそれがサディズムとマゾヒズムへ分岐するとか言う
最初フロイトは自分に向け返された死の欲動によるサディズム的な攻撃性をマゾヒズムと考えていたが
そのうちに一次的マゾヒズムっていうのを言い出して人間は基本的にマゾだと考えるようになった

ユングの定義だとNiは直に集合的無意識と繋がってる機能ということらしい
そこで言われているNiはNi-Feを想定している感じ
0941名無しを整える。
垢版 |
2021/11/08(月) 10:10:23.64ID:0Lgygv7o
isfjって関係性が依存的になりやすいから
絡んでて気色悪いんよなぁ
それに加えてポンコツだし...
0943名無しを整える。
垢版 |
2021/11/08(月) 12:14:43.80ID:0Lgygv7o
背骨って誰
0944ISTJ/N機能修行中
垢版 |
2021/11/08(月) 16:52:41.23ID:nI7me8TF
あらためてこんにちは
このたび、INスレでN機能の修行をしたいのですが
許可ください
0946名無しを整える。
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2021/11/08(月) 19:20:21.32ID:w9YqH7vQ
INTPスレがとんでもねぇことになっててワロタ
まるでAI同士の会話みたいや
0947名無しを整える。
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2021/11/08(月) 19:36:04.34ID:tP5cPuqL
気づけよ派(割合が多い)
INTJ ISFP ISTP INFJ ENTP ENFP
8w9 9w8 4w5 5w4 7w6 7w8

レプ権力の狂信者(割合が多い)
ISFJ👈超狂信者w ISTJ ESFP ESTP
2w1 1w2 6w5 6w7 9w1

T1ってやっぱくそやわw
0948名無しを整える。
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2021/11/08(月) 19:41:51.61ID:BpjH2Bl3
>>944
許可も何も要らないぞ
好きに見て好きに書け
受け止められない器の奴はほっとけ
0949名無しを整える。
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2021/11/08(月) 19:43:35.68ID:tP5cPuqL
ISFJってガチでカルト狂信者そのものだな! ああいうのに騙されねー方がいいぜ バカのくせに母面していらんおせっかい焼いて その言うこと聞いたら地獄行きw 俺は頭いいから絶対騙されねえけどな 近寄ったら返り討ちにしてくれるぜfuck ケツの毛まで全部抜かれっどfuck
0950名無しを整える。
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2021/11/08(月) 19:46:07.48ID:tP5cPuqL
メタバースとかああいうのに騙されねえ方がいいぜfuck 現実の方が楽しいじゃん なにメタバースってw? 超つまんなそうなんだが 逆にイライラしてくる なめんなよこの野郎 くそレプタリアンが メタバース信者は声からしてバカそうだしw メガネ率高そうw カルト臭えからマジ
0951INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/11/08(月) 19:53:47.55ID:3jhWcr2I
>>946
モテ談義が発端?らしいから130レスぐらいから流し読みしたけど自認INTJ()のミーおじとIDコロコロが
INTPじゃないのにコテも付けずに居座ってるんだな(IDコロコロ最近見ないと思ったらこんなところにいたんだ)
2人して人の庭で勝手にケンカ始めててワロス さす類友

ただそれを除けばわりと普通に議論してるから荒らしがどれか分かってる人からすると大したことないんじゃないかな?
0953名無しを整える。
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2021/11/08(月) 20:55:39.36ID:tP5cPuqL
Fe系は嘘つきばっかだな
0955名無しを整える。
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2021/11/09(火) 17:31:36.79ID:XTFvCflb
ISFPはよく こどもっぽいって言われるけどよう! ISFJなんか幼稚園児じゃねえかバーカ! ISFPんがずっと大人に見える
0956名無しを整える。
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2021/11/09(火) 17:34:28.01ID:KAYthBZL
いや、Fi優勢は一見子供っぽいけど精神年齢は高いことが多いと思うぞ
特にSeがあるならなおさらな
NTPからするとSFPは大人すぎて怖い
大人すぎるから若いうちに生きることの虚しさを悟って病んでしまうんだとすら思う
0957ISTJ/N機能修行中
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2021/11/09(火) 19:46:16.70ID:+BvcGxvp
はい、こちらのスレに戻ってきました
それでは、これからN機能鍛えよう大会を開催したいと思います
👏🏻👏🏻
イェーイ パラリロパラリロ
お題はこれだ ドン🥁

「2050年の日本や世界はどうなっているか Neの発想力とNiの展望力を全開にして考える」
未来予測が一番N機能らしいと思ったので、このお題にしました
2050年にしたのはまだ多くの人が生きているであろう年代だからです
2100年にしちゃうともう俺は死んでるわって興味を無くしちゃう人が出てくると思ったので
だからIPCCの2100年には今より何度上がるというアナウンスはあまり効果的ではないと思うんだよね
もっと近未来にどういう影響が出てくるのか言わないと、なかなか危機感を持ってくれる人はいないと思う

初代にはぜひ参加してもらいたいね、N機能を発達させる必要がありそうだから
みーおじも本当の意味でINTJ仲間に加えられてもらうためにも参加してね

それでは いってみよう!!
0958初代 ESTP 3w4
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2021/11/09(火) 20:16:55.36ID:jOvVxDtq
なんか一人で盛り上がってんね
0960INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/11/09(火) 20:34:46.25ID:TQbLR9pZ
別にタイプ表記して過剰に書き込みさえしなければ別タイプのスレに居てもいいんじゃね?
自分も今後よそに居座る可能性ある
0961名無しを整える。
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2021/11/09(火) 20:42:33.68ID:4vH9Dt9O
Neの訓練というより暴走みたいになってる気がする
健全なNeだともう少し気楽ないたずら心や遊び心があるというか未来に楽しみを見い出そうとする印象
0962名無しを整える。
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2021/11/09(火) 21:01:13.33ID:O5aWwXG1
2100年が遠い未来って言う所に何か
限界のような物を感じ取れるね
そう遠くない未来なのにな
0963名無しを整える。
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2021/11/09(火) 21:32:21.73ID:5GgxXP6b
昨今だとコロナあたりがそうだけど、イレギュラーな事態が起きたら未来予想なんて簡単に崩れるし
N型だからってそんな事態想定できんので、N型もどのみち「このまま行けばこうなる」くらいの予想しかできん
もっともその予想に、俗説から外れた可能性も検討したり、表面には表れない因果関係を見出したりするんで
結果N型の方がより正確な予想立てられる(こともある)ってだけで

N型なら数十年後も見通せるなんて、むしろN型の方が思ってねえだろうと
0964名無しを整える。
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2021/11/09(火) 22:44:02.33ID:WCGvfSne
未来予測とか言うけど予測に必要なデータも事実も見ずに妄断し得ると思ってる人や妄断しちゃう人って無能だし冷静なバカより危険だよね
その予測に必要なデータなんてのは精査された多分野の相当量のものであるだろうから用意するのは個人のお遊びレベルじゃ不可能だし
自分の詳しい極限られた分野についてならともかく
0965INTP
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2021/11/10(水) 04:30:11.14ID:XsWX4y2V
予測とはいうが予言ではない
あくまで"かもしれない"可能性を想定して備えるもんじゃね
(徒労もとい取り越し苦労にはなるが)何事もなければそれはそれで構わん
0966ISTJ/N機能修行中
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2021/11/10(水) 09:21:11.82ID:WzmHNqy0
待降節スタートのアドベント第一主日は11/30の使徒聖アンデレの日に1番近い日曜日になるんだね
アドベント第一主日からクリスマスの前に、必ず4回の日曜日が巡ってくるようになっている
アドベントはクリスマスの準備期間として節制を守る期間なんだな

なぜ、こういう書き出しにしたかというと、以前INTPの人の書き込みでNeを発揮しているときは、調べ物がはかどるというのを思い出したからです
N機能優位者も超人ではないから未来予言はできないし、未来予測は難易度が高い
Neの目標は可能性を広げることだが、まずは興味をもったことを調べることからNeの開花を目指そう
0967ISTJ/N機能修行中
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2021/11/10(水) 11:57:11.25ID:RyLLLkZ2
日々の予定を立てるレベルではNiを使ってるんだけど、未来に何を目指すか考えないと、本当の意味ではNiは使えないんだな
0968ISTJ/N機能修行中
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2021/11/10(水) 12:09:53.52ID:RyLLLkZ2
Ni優勢の人は強烈な意志の強さがありそうだな
そこまではなかなか難しい
Neのほうがまだ習得可能性があるように感じる
0970ISTJ/N機能修行中
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2021/11/10(水) 17:47:48.75ID:3qennHq6
目指す方向性としてはINFPだな
悪人が善人になれるか、どうかな
0974INTP
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2021/11/10(水) 19:19:49.08ID:XsWX4y2V
Fiが司るのは好悪じゃね
善悪はFeTeかと
0975名無しを整える。
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2021/11/10(水) 19:38:18.68ID:XySt1G1u
マジISFJとか拷問にかけて首チョンパしてえよ あんなゴミ生きてると逆に世の中悪くなる
0977名無しを整える。
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2021/11/10(水) 19:52:41.46ID:q3HIptci
>>976
だとするとTiは真偽だね
0978名無しを整える。
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2021/11/10(水) 22:25:40.10ID:XySt1G1u
権威主義者は淘汰すべきだ
ISFJ ESFJ ESTPあたりはとくに2w1←→8w7に多くあらわれる傾向が強い
0979名無しを整える。
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2021/11/10(水) 22:27:43.46ID:XySt1G1u
1w2←→7w8 (ESTP ESTJ ESFJ ISTJ ISFJ)も危険な臭いがする 権威主義的で差別主義の体育会系だ SJ とESTPばっかだな権威主義 死ねよ 骨粉砕してやろうかこら!
0980名無しを整える。
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2021/11/11(木) 00:51:06.58ID:w36IXfAU
>>957
昨日たまたまISTJの父と未来について話をして培養肉の話になったんだが、「培養肉で育った人たちは、動物の肉を食べるのは『気持ち悪い、倫理的じゃない』と感じるんだろうな」みたいなことを言ってて、意外なNiの強さを見た
0981名無しを整える。
垢版 |
2021/11/11(木) 02:25:59.78ID:AZAV3qaX
ESFP同士が結婚した場合は家計が破綻する可能性はありそうですかね?
0984名無しを整える。
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2021/11/11(木) 12:12:02.24ID:KHPmuLDO
ISTJ INTJは世界観から 世の中はせこいチンピラばかりだと 無意識下で意識してんだよ
俺は世の中そんなもんだ思ってっから暴走族やったんだけどよ
ISTJはいかんせん視野が狭いから ヤンキー見てああはなりたくねえと思って ガリ勉になって勉学で上を目指す
俺はそれも無意味だと思ってたからよ 修羅場くぐって己を鍛えたんだよ ある意味ISTPと間違えられても仕方ねーわ
ISTJのダメなところは自信がなく気が弱えところだ モヤシばっかだ せめてシャドーボクシングやって鍛えておいたらいいんだよ
0985980
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2021/11/11(木) 14:07:06.87ID:w36IXfAU
エラーが出る…「この端末ではスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」
スマホに変えても携帯回線に切り替えてもダメだ…
すみません、>>990お願いします
文章はこれ↓コピペして使ってください

どのタイプでも気軽にOK!
みんなで混ざりあって語り合おう!

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ!! Part.13(事実上Part.14)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1629015538/

次スレは>>980さんにお願いします
0987名無しを整える。
垢版 |
2021/11/11(木) 19:09:23.67ID:KHPmuLDO
ISFJ や ESTPはクソガキなんだ だからすぐいちびんねん 幼稚園痔が騒ぎやがって だいたい創造性のねえバカがすぐミーハー気分で Fe使いまくって調子こくわけよ Fe系はろくなことしねえな
努力もしてねえくせに 世渡りばっか ゴネ得ばっかしやがって ああいう くそったれがよ ESTJ ENTJ ESFJは調子こく権利あるね 頑張ってっからよ
ISFJ ESTPはそういうのねーfuck 死ねよISFJ ESTP うんこ以下だよ 身の程知らずのクソガキゃー💢 調子のんなよISFJこらおい 鏡見ろボケ! 粋がってんじゃねえよタコ
0988名無しを整える。
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2021/11/11(木) 19:14:10.55ID:KHPmuLDO
無能で視野が狭くてガキだと ああなるんだろうね バカだから 身の程知らずで 己の立場を弁えず 調子にのりまくりやがってv-tuberとかまさにそんな感じじゃねえか 調子乗ってんじゃねえぞISFJ 2w1 6w7 9w1無能のくせに アスペの痴ほう症がよ! 何様なんだ 土足でズカズカと古参のオタクの巣を乗っ取って幼稚園に塗り替えるゴミが 足引っ張っとんねんあいつら
0989名無しを整える。
垢版 |
2021/11/11(木) 19:21:41.37ID:ySS6lgHK
デッサン本で人体を最大限シンプルに書くみたいなのあるじゃん?
アレってやっぱNiなのかね
0990INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2021/11/11(木) 20:07:42.41ID:BlNeWto8
経験と観察が9割 残り1割で大きいのはSeじゃない?
ぁーでもSeは装飾とか足し算の要素も含めた感じだから引き算限定ならNiかも
0991名無しを整える。
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2021/11/11(木) 20:27:59.20ID:nVlWAD0N
見て描く方じゃなくて本を描いている人の方の話なら
パターンとしてまとめてるからNiも関連があるかもしれないね
見て描く方なら、あびゃばさんの通り骨格や筋肉や人体の比率の知識と感覚と観察が大きいと思う
0992名無しを整える。
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2021/11/12(金) 09:04:00.41ID:QAAhYF+k
ジョーカー事件あったけどああ言う緊急時の時に咄嗟に判断できないやつってほんと無能だよね
fp fj あたりが沙汰されて颯爽と殺されてくだろうからどんどんやって欲しいわ
俺はntjで良かった
0993名無しを整える。
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2021/11/12(金) 10:41:44.34ID:TPXNi7/x
>>992
それが朝鮮人の思考か
0995名無しを整える。
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2021/11/12(金) 10:54:11.10ID:QAAhYF+k
>>993
グローバル化が進んで成果主義が謳われてるのに
年功序列が消えずに上には古い価値観を持った幹部ばかり
自己保身に走り利己的になっていることにも気付かなず周りに迷惑かけている事にも気付かずにのうのうと生きてる人を見かけたら
そりゃああなるわなって考える

結婚とかも利害関係増えてきたしなんか世の中歪んでるよなぁとは思う

明日は我が身ってことを教訓にみんなギリギリ保ってる感じだな
0996名無しを整える。
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2021/11/12(金) 10:56:42.96ID:TPXNi7/x
>>996
じゃあ日本人を殺しても許されるというのか?
エベンキ族は本当に野蛮だな
0997名無しを整える。
垢版 |
2021/11/12(金) 11:01:55.96ID:VcASjt+M
>>996
ある程度の刺激は必要じゃないかな
今の状況永続的に持続できるなら共感できるけど難しいだろう

賃金上昇率(最下位)
https://i.imgur.com/1LsJIer.jpg
https://i.imgur.com/GxHgh2z.jpg

経済成長率(最下位)
https://i.imgur.com/4pmkZuu.png

教育への公的投資(最下位)
https://i.imgur.com/Hqn5kHM.jpg

国債残高(世界一)
https://i.imgur.com/QSQy0aw.jpg

男性の労働時間(世界一)
https://i.imgur.com/xdVG2T9.jpg

少子高齢化率(世界一)
https://i.imgur.com/YQe2a4C.png

平均賃金(25位)
https://i.imgur.com/EyqOKbg.jpg
https://i.imgur.com/tMSKKbH.jpg

公的社会保障費(19位)
https://i.imgur.com/Z6ZnJ1W.jpg

一人当たりGDP(2位→25位)
https://i.imgur.com/xTVoPxl.png

幸福度ランキング(44位→62位)
0998名無しを整える。
垢版 |
2021/11/12(金) 11:22:15.29ID:3aVfCMiT
ある程度衰退したらどうあがいても元には戻れないからな
少子化がいい例だ
10011001
垢版 |
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