みんなで混ざりあって語り合おう！
※前スレ part.5
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/keihatsu/1610199418
探検
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
みんなで混ざりあって語り合おう！
※前スレ part.5
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/keihatsu/1610199418
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1611748025/l50
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権における特に翻案権の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が識別性を認め難い類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が一般名詞化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
また、普通名称化の及ぶ範囲も需要者が区別がつかない程度の類似までで、一定の共通項があるというだけではただのスラングの域を出ません
MBTIでいえば、
16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
例えば
これまでたまたま商品役務としてMBTIの類似品の間でしか16類型の取り扱われてこなかった状況と混同した上で
16類型を扱ってるならMBTIだという特許と商標を履き違えた言い分で
神経発達症にみられる生来的な脳機能の違いを16類型で捉えていく内容の見解に対してまでMBTIであると述べる方が散見されますが
MBTIがついている著作物にしてもサービスにしても、そのような内容のものはありませんので別物です。
また、普通名称化の認定が及ぶような類似品の範疇にも入りません
すなわち、理論モデルやタイプ論の解釈に共通項があるというだけでは、当該見解がMBTIということにはなりません
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶことは混乱を招くもとですので控えましょう
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
このまま進めば例の人みたいなるかもな、独善的というか
自演モラハラ野郎になってなければ上出来
高校んときはそれ表面に出さずに上手くやってたけど多分大学でもやるな
陸上やってたんだけどあいつは努力しないからタイムが出ない。あいつは口だけって仲間のことご飯のときにボロクソ言ってて気分悪かった
友達の悪口平気でここにかける精神が似てるから俺は震えて眠る…
私の進学先クソこけおろして来たからモラハラ因子はある
まだ彼女に優しい、自演までは行かないからまあ…
弟のスペックと何故不完全Fiに見えているか教えてけろ
うまく行ってなさそうなところ思い当たるところあるか？
>>15
もうちょい詳しく教えてくれないか
marchレベルの大学とか行ってたら流石に見下されても仕方ないと思うぞ
陸上の件もだけどな
弟に そんなやつほっとけ、お前はお前の道があるし出来ないやつはいつまでもできないやつ止まりなんだわ お前は恵まれてる、正直羨ましいよ。 周りから妬まれたりすることが多いだろうが一緒に頑張ろうぜ。
って声かけてみ
多分態度変わる
スペック高いと出来の悪い奴から妬まれやすいから鬱陶しいだけだと思うよ
エニアグラムやった結果見てないのか
ID:lQ08VzZgと同一人物？よーわからん
この人もだけどこのスレってアスペルガーとか自閉症っぽい人多いよね
自分のことか？
むしろ自信がないやつって何が出来るんだ
教えてくれないか
頼むからコテつけてクレメンス！なんでもしますから！(なんでもするとは言ってない)
「（世間じゃ十分レベル高いの知ってるけど）マーチレベルじゃ見下されても仕方ない（と俺レベルだと思っちゃうけどね！）」
ってところがすんごいFi持ち且つ劣等らしいわ
君大学生？
違うよー社会人
なんの仕事してるの
ちなみに君は今生きてて幸せ？
地獄かな？
それを俯瞰する俺かっけーってか？
お前みたいなのが一番きしょいぞ
それな
弟:大学1年生。日東駒専の文系
努力大好きで国立落ちて本人は全然気にしてないからって言いつつも学歴コンプなところ劣勢Fi持ちかな…って
何が気にいらないかを聞いたとき理詰めで説明してくれるけど、話すうちに結局お前の快不快じゃねーかってなるあたり当てはまる
同じ学部の子達が私から見てもちょっと痛い子が多いんだよね。多分それで結構ストレス
それでも付き合う友達変えるとか、自分から合わせてみるとかやる努力必要だとは思うんよ
超田舎から超都会に出てきたんなら、いろんな人がいて当たり前だし
私看護学校でそりゃ見下しても当然かなって部分あるけどお前は勉強できないからそんなところに行く、看護師の勉強なんて教科書全部見りゃできるだろって国試前に言われたから大喧嘩した
あと努力するところは本当に素晴らしい才能とだと思うけど、これでってか俺ルールで無意識に回ってるんだろうね
お前みたいな人間ばかりじゃないんやで、たまに足並み揃えることも大切なんやぞって言っても全く聞きやしないから逆効果だったんだな。
勉強になりました
子供なんて自分がコントロールしようと思っても出来ないし、ストレスヤバそう
気にしても意味がないから気にするの程うじうじしてないってことでしょ
学歴コンプやプライドがあるかもしれないけど社会適合者的に見たら正常な反応だよね
むしろ悔しがらない人・悔しくて妬みの世界にいる人の方が何かしら問題あると思う
理詰めに関しては話の内容を聞けてないから何とも言えないな
正論で道理が通ってたら表面上は快不快に見えたとしても正しいものは正しいって認識だから
今は痛くても先が見えていて先見の目があるのであれば努力して高み目指す団体に所属すること自体意味があると思うよ
自己成長にもつながるしね
付き合う友達変えたり、自分から合わせるのは俺は年取ってからでいいと思ってる若い時って体力と時間が有り余ってるからそれをどのように使うかが重要で大半の人間は不毛な時間の使い方をして一生を終えて死ぬときに後悔する人が多いんじゃないかな
俺はやり切った！！！って言って死ねる人生は最高だと思うけどね
あなたが出来ても私には出来ないの、才能があるって羨ましいと素直に認めることも大事ってことを学んだほうが良い
今ここで聞いた話はあなたが弟を妬んで嫉妬してるとしか思えないよ
教職に関してもそこまで努力出来る人間なら人から貰う助言より現場でしっかり見て聞いて感じて学んで戻ってくるでしょ
個人能力の差ってのはやっぱりあるから、弟君は飲み込み早い方だと思うから問題ないと思うけどね
失敗したとしても立ち直りも早そうだし
ENTJのポンコツって生きるの辛そうだな
こいつ会話できてないね
自分の持論を展開する為に相手の話した内容から文脈関係無く適当なワードを拾ってそれに反応する形で高説垂れる会話風自分語りといったところ
他者との対話を自己開示と自己顕示の為の道具と機会の思ってるからそうなるんだろう
尋常じゃないレベルのコミュ障、曖昧な自他境界、肥大化した醜い自我…こりゃアスペ認定もやむなしだな
自称T型のF型がこの界隈には山ほどいるからな
ENTJらしき弟君と自身を重ね合わせてるよなｗ
脳死してるわ
おっと妬みかな
>>36
高校生のENTJらしき弟が何を考えているかわからないと言われたから相談に乗っただけなんだけど・・・
君認識歪み過ぎて疾患やってる？
こういうふうに物事の芯を捉えて的確に言語化できるのほんと羨ましい
絶対NT軸でしょ？
あとやっぱこの人アスペよね？なんなんだろうこの特有の雰囲気っていうか会話の噛み合わない感じは
なんか共通してるよねアスペの人に
何したいんだこいつらw
頭悪くて説明できないんだけど、俺は〇〇してるけどあいつは〇〇してない的な感じかな
実家は弟超応援してて、食生活とか結構充実してたり、陸上する環境は果てしなく良かったと思うよ
でもそういう訳にもいかない家とかあるから、ちょっとそれは違うんじゃない？って言うといや、違わないみたいな
ENTJ的にはその辺りどうなん？中高生って結構環境と実家の太さとか
大学リモートで友達って呼べる友達全然いないみたいな事言ってたから、弟の価値観に合う友達できれば凄く良いんだけどね
友達は振る舞い次第で周りに集まってくるから自由に過ごせばいいよって言えばいいか
才能あるのは素直に素晴らしいことだとは思うよ。私に出来ない事沢山やってるからね
その嫉妬とかに悶々する時期は結構前に終わったよ
ただ筋通ってたとしてもTPOによって人に掛ける言葉考えられないのはヤバいよなって話なんやが伝わらんかったか…
そこ直せばすごいいい奴なんだけどね
教職に関して、個人的に一番心配してたから良かった
珍しく弟が俺教職向いてるかなって不安がってたからそう伝えておくね
>>43
スマンなつけ忘れてた
別に相談者の意向は関係ないでしょ
このアスペがどうあるかという話がされているだけで、誰も回答内容の回答としての可否には言及してない。なのにそんな話を持ち出し養護、おまけに意味不明なF認定…自演かなｗ？
相談者には話通じてるみたいだが
どこでアスペ認定したんだ？
お前大丈夫か？
一人がちアスペもおるし・・・
精神やられてるんかお前ら・・・
そりゃクールでかっこいい超人じみた人物像が出来上がるし無敵だわな
実際のT型はクールなんじゃなくて感情をコントロール出来ないだけなんだよ
プリコネのユニやわたてんの花がリアルなT型のイメージに近いかな
まぁかけ合わせはいいのかわからないけど私から見たらどう見ても異常な2人です
そもそもこの相談者が馴れ合い厨臭いしただ話したいだけか相談した手前適当に合わせてるだけに見えるけど。現に話の流れおかしいよこの二人
まぁ仮に話通じてたとしてもだから何？って話だがｗ
NTはもっと単純に考えろだとかなんでこうなるって突っ込まれる
誰も知らねー様なキモオタキャラ例に挙げるなボケ
オタクって何故か自分らの常識が周りにも通用すると思ってるよな
きっしょいわ
君からはSFの匂いがする
オタク＝キモイはFeによる価値判断だし自分の常識を信頼するのはSiだから
Fe優勢の人って強い言葉を使って相手を威圧しようとするからわかりやすい
がちアスペやけど健常者と結婚してるし友人もいるからはたから見たら日常生活はまとも
深い関係になると拗れる
これにレスはいらないんだけど、まだISTPの高校生の弟の方が社会適合できる気がするんよ
下の弟の最大の問題は進路希望も夢も特になくて俺就職でいいよーって言ってて親心配させてる
⇒そういうときは少し物事がうまく行ってないときかもね、精神的にきつくても基本タフだからきつい状態のまま
走り続けて結果物事達成しちゃうから
あと意外と感情的に見えても自分の限界値わかってるよ
基本冷静だから
頭悪くて説明できないんだけど、俺は〇〇してるけどあいつは〇〇してない的な感じかな
実家は弟超応援してて、食生活とか結構充実してたり、陸上する環境は果てしなく良かったと思うよ
でもそういう訳にもいかない家とかあるから、ちょっとそれは違うんじゃない？って言うといや、違わないみたいな
ENTJ的にはその辺りどうなん？中高生って結構環境と実家の太さとか
⇒俺もどちらかというと恵まれてるほうだったな家が金持ちで学生の時は自由な時間多かったから
社会人の知り合い作りまくって、社会勉強しまくってた。
まぁ、貧乏だとしても環境が恵まれてないとしても創意工夫でいくらでも出来るからね。
俺自身あまりお金かけずにSNSとか無料のものを使用して人脈広げていったし
大学リモートで友達って呼べる友達全然いないみたいな事言ってたから、弟の価値観に合う友達できれば凄く良いんだけどね
友達は振る舞い次第で周りに集まってくるから自由に過ごせばいいよって言えばいいか
⇒最近入学してリモートだとそりゃ出来ないよね、当たり前じゃないかな。
価値観の会う友達とかじゃなくて普通に環境が悪いって話だと思うよ
リモート授業でも友達作れる環境課にあればいいんだけどね
授業中に個人チャットでちょっかいかけてみたら？とか具体的な案が欲しいんだと思う
才能あるのは素直に素晴らしいことだとは思うよ。私に出来ない事沢山やってるからね
その嫉妬とかに悶々する時期は結構前に終わったよ
ただ筋通ってたとしてもTPOによって人に掛ける言葉考えられないのはヤバいよなって話なんやが伝わらんかったか…
そこ直せばすごいいい奴なんだけどね
⇒TPOに関しては年齢と共に無くなっていくよ
周りを説得するのに時間割くのだんだんめんどくさくなってくるからね
弟が良心的な人間で優しい奴だったらずっと言い続けるかもだけど笑
目標低くて努力もしないでぼーっとしてるやつよりは成長の幅もあるしいいんじゃないかな
教職に関して、個人的に一番心配してたから良かった
珍しく弟が俺教職向いてるかなって不安がってたからそう伝えておくね
⇒うん、大丈夫だよ
オタク＝キモいじゃなくて
アニメキャラを例に出して通じると思ってる＝キモい
なんだけど
文読めねーの？お前
あとなにがFeによる価値判断なの？俺がキモいって言った理由今挙げたのしかないけどそれだけで俺がどういう価値基準で判断したかわかるの？それに「自分の常識を信頼する」じゃなくて正しくは「狭い世界でしか通用しない自分の常識を信頼する」だし本質的に別物なんだけど
あとFe優勢だとなんでつよい言葉で威圧するの？根拠はあるの？
もうねー君は自分が結論ありきで感想こねくり回してるだけだって理解して？
ほんとクソだわこの蔓延し続ける診断ごっこ
バカじゃないのホント
うん、君の発言そのものがFeとSiに満ちてて面白いね
アニメキャラが分からないなら調べりゃ良いだけじゃん？それをしようともせずにキモイの一点張りだしそれは感情による判断としか言いようがないよね
強い言葉で威圧するというのは言葉に込められた感情的なニュアンスを信頼するという意味合いを含むから基本的にFeの領分になる
結論ありきで言葉をこねくり回してる姿に対する忌避感もTi劣勢が顕著だ
絵に描いたようなSFJの振る舞いそのもの過ぎて興味深い
調べればどんな性格か誰でもすぐ分かるし
隣人の佐々木さんにでも例えられたら本人以外誰もわからん
そのキャラについて簡単に説明してくださればまだしもキャラ名を言いっぱなしですからね
ポケモンかな
何回言わすつもりなんかな
自己理解他者理解のツールって何度言えば理解出来るかな？ねえ？
アスペだけど納得
確かにキャラがマイナーすぎるね
せめてドラえもんクレヨンしんちゃんちびまる子ちゃんレベルの国民的作品で例えてほしい
他者理解の時にここダメだよねって言っちゃダメなんか
メンタル豆腐なのかな？
今朝のENFPスレでは
ID:Yzthw29JがENTJニキだったのにいつ入れ替わったんだ？
本当に癖や問題がある奴は驚くほど互いに無干渉なんだよな…
当人達になぜかと聞いても答えは的を得ない回答だった
本能的なモノだと考えてる
追いかけ回すのは辞めとけよ？
ストーカーじゃねーんだから
お前さんの言い分で相手は生活してねーって自覚しとけよ
問題起こす前に釘刺しとかねーとな
>>71
相談に乗って頼れる有能なENTJニキを演出！
実現力や実行力を見せつけちゃうぞってアホか
それともFi劣等の人ってこんなもんなのかな
うん、そもそも例を理解する為に調べる必要のある事柄を挙げるのは意味がわからないよね。それにキャラクターの描かれ方でT型を表そうとしたわけだから、つまりそのキャラについての造詣が深く無いと通じない例えなわけで、これに対して調べて理解するのでは意味が無いわけね。んで、この時点で「調べろ」という君の発言はアホ極まりないわけだｗ
んで、説明してもまだ理解できてないようだけど、自分らの界隈の常識に普遍性があると思ってる傲慢さ、稚さを批判しての「キモい」なわけね。>>60の前半部に書いたよねこれ。
で、オタクの間でしか共有できないイメージを関係ない領域で使おうとしたなら当然>>60と言われて然るべきことだよね。
んで、君こそが一点張りを行ってると呼ぶに相応しいよね。feが～とのたまってるだけなわけだからね。
「キモい」は感情だけどその根源には論理がある事が理解できないのかな？物事を表面だけでしか捉えられないバカなんだね。
で、言葉に込められた感情的なニュアンスｗ？意味がわからないｗまぁつまり君は自分の感想の補強にオリジナル理論使ってるわけだね。
で、結論ありきで言葉をこねくり回す事に対する忌避感、これは当然誰でも覚えるものだよねｗ
君は根拠なく思った自分の感想を、色々言い訳と正当化駆使してそれっぽく仕立ててるだけですよね、と僕はその文で批判した訳だけどそう批判するのはTi劣勢なのかｗ文意すら読めないレベルの馬鹿とは恐れ入ったｗ
絵に書いた様なSFJ、というがそれはそうだろうね
その絵を書いたのは君で、僕を見る君の認知は歪んでるわけだからｗ
結論ありきで物を云うアホですと自己紹介してる様なものだね
Fiユーザーが特に酷いのは自己中をやめられず
自己中でないと精神的に病んでしまうところにある
つまりわがままをしないと騒ぎ立てたりヒステリックを起こして周りに迷惑をかける
そして通常時もあまり役に立つ行動は取らないから余計酷いことになっている
実現力や実行力について何処で言及したんだ？別にそこはなんも言われてないしていうか多分お前のレスそんな真面目に読まれてないと思うぞ
そういう根本的な認識のズレというかお前の思う他者から見た自分が尊大すぎる所が嫌われる所以じゃねーの？
読まれてなくて雰囲気で言って来てるんだろうなとは思っては居たがまさか本当に読まれてないとはな
ろくに内容確認もせず煽るやつとかショッカー並みのどうしようもないやつじゃん
画面の前にいるやつの人間性を疑うレベルだわ
本当に問題を解決する気あるならハンドルネームつけろよもう
>>80
>>71
＞実現力や実行力のなさをここで指摘して
どこでだよ？ここのどで？
ENFPスレとここ勘違いしてるんじゃね？それか前スレか
え、過去スレとかみたらあるけど引っ張ってくるのめんどいわ
ちゃんと読み込まなくてもヤバいなコイツってのはわかるしそもそも読んでも何言ってるのか理解できないしお前の駄文自体の内容になんて誰も興味示さねーだろ
第一実行力云々とか別スレのことらしいしそこまでお前という個人単位でレス追われてると思ってるとか傲慢通り越して意味わからん
頭おかしすぎなんでコテつけてNGさせてくれ
ガチで心療内科の受診勧めるで
精神科よりハードル低いから行きやすいと思うぞ
スマホとパソコンの画面の向こうにも人がいるってこと忘れちゃ駄目なんやぞ
誰にでも言えることやけどな
日本語おかしくないか
大丈夫か
タイプごとにまとめるとこう。
(ISFP-T) 17.90%
(ISFP-A) 5.40%
(ESFP-T) 6.98%
(ESFP-A) 5.79%
(ISTP-T) 5.75%
(ISTP-A) 4.15%
(ISTJ-T) 4.53%
(ISTJ-A) 3.16%
(INFP-T) 4.50%
(INFP-A) 1.01%
(ESFJ-T) 3.87%
(ESFJ-A) 3.60%
(ISFJ-T) 11.65%
(ISFJ-A) 3.14%
(ESTP-T) 1.16%
(ESTP-A) 2.52%
(ENFP-T) 2.16%
(ENFP-A) 1.55%
(INTP-T) 1.75%
(INTP-A) 1.10%
(ESTJ-T) 0.89%
(ESTJ-A) 2.16%
(ENTP-T) 0.43%
(ENTP-A) 0.67%
(INTJ-T) 0.70%
(INTJ-A) 0.50%
(INFJ-T) 1.32%
(INFJ-A) 0.29%
(ENFJ-T) 0.54%
(ENFJ-A) 0.40%
(ENTJ-T) 0.16%
(ENTJ-A) 0.25%
同類を目の前に突きつけられることで
自分が人と違ういかれた奴だって事を自覚させられるのが怖いんだろ
-Aや-Tとあるから16personalitiesの統計なんだろうけど
16personalitiesはMBTI+ビッグファイブ+αでMBTIとちょっと違う
合わせてtwitterとか某まとめページにあるその統計は一時期の瞬間的な統計でしかない
今は全く違ってるし変化も激しい
https://www.16personalities.com/country-profiles/japan
こっちもバイアスあるけど一応公式のやつ
１位 ESFJ…12.15％
２位 ESTJ…11.84％
３位 ENFP…10.08％
４位 ISTJ…8.28％
５位 ISFJ…8.08％
６位 ENTP…7.86％
７位 ESFP…6.90％
８位 ESTP…6.48％
９位 ISFP…5.14％
10位 INFP…4.68％
11位 INTP…4.09％
12位 ENFJ…3.66％
13位 ISTP…3.60％
14位 ENTJ…3.22％
15位 INFJ…2.07％
16位 INTJ…1.88％
出典：日本版MBTIマニュアル P.80
2011.10．3 (株)PDS総合研究所
ここにいる限り同じ穴の狢よ
あと16personalitiesの今の順位こんな感じだった
01 INFP-T 12.91%
02 ENFP-T 8.48%
03 ENFP-A 5.30%
04 INFJ-A 4.97%
05 ISFP-A 4.53%
06 INTP-T 4.52%
07 ISFJ-T 4.30%
08 ESFJ-A 3.76%
09 INFP-A 3.53%
10 ESFP-T 3.08%
ESFxもそこそこいるんだなーとおもた
どっちかつーと16personalitiesの比率は性格診断に興味を持って診断した人くらいの意味合いに取っとくのがいいかも
共感性云々言ってきて障害者扱いしてきた人いたけど
ダメなものや人に対して何故共感する必要があるのか理解ができない
表面的には共感したとしても本質的には共感できないしいずれ墓穴掘るのはダメなやつの方なのに何故巻き込まれなきゃならぬのか
わしにはわからん
本日の自称ENTJおじさん
webのものだけど
https://www.16personalities.com/ja/entj%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
なら俺もお前の意見には共感も同意もできないから言わせてもらう
死ね
建設的で合理的なものであれば暴言も歓迎するが
君のはただの暴言だね
僕の考え（社会的規則や仏教寄りの倫理観を基に話すことが多い）に共感出来ないのであればダメなものをダメと認識できていないわけだから社会的に君が抹消されているわけだけども君はその点に関してどう思う？
TJはすぐに能力と結びつけたがるしFJはすぐに優生思想に走り出すから向いてない
ありのままの実験的事実を尊重するTPと個を尊重するFPがやるべきなんだよ本当は
何処がおかしいの？
>>95
じゃーはよどっかに消えろよｗ
第一実行力云々とか別スレのことらしいしそこまでお前という個人単位でレス追われてると思ってるとか傲慢通り越して意味わからん
頭おかしすぎなんでコテつけてNGさせてくれ
◆翻訳後
過去のコメントを見なくても言動がおかしいというのはわかる
大前提として読んでも何を言っているのか理解が出来ないし、駄文なのは明確
実行力・実現力とか別スレの話持ってこないで頂きたい
君のコメントを全部読まれてると思って勘違いも甚だしい
頭おかしいからNGにさせてくれ
◆突っ込みどころ
過去のコメントを見て内容も確認していないのに文章がおかしい・駄文という判断を下す超能力者
決めつけ・被害妄想・批判されているという誇張妄想が見受けられまともな精神状態ではないことが伺える
仮にお前の考えとやらがお前の言う通りのものだったとして>>100が共感しなかったのは>>97で述べられた意見のみなのにお前の考えの軸そのものが否定されたと全体化してものを言うのはおかしいよね
あと社会的に抹消って何ｗまず君は日本語のお勉強してこような
死ねと言われた時点で全体否定に入ってるよね
その人そのものを否定しているわけだから
聞くけど君はどんな社会貢献してるの？
お前が他スレでしたレスは知らないがこのスレで暴れてるのは見ていたので「頭がおかしい」とその時点で判定した事に疑問の余地は無い。
またそれこそ君の言う超能力でもない限り「お前が他スレでも暴れている」という事は知り得ないにも関わらず、>>71でその超能力レベルの異常な前提でもってレスした時点で君は破綻している。
個人への批判を行うならIDが違っても同一個人のレス全てを精査して当然という異常すぎる思考、要求、前提意識、また「自分は意識を向けられていて当然である」と言わんばかりの尊大な自我は異様とするに当然である。
また「内容を確認していない」ではなくちゃんと読み込んでいない程度の言及しか俺はしていない、つまり一応一通りは目を通しての駄文認定であるし、被害妄想とはなんなのか…あと俺の日本語の何を指して大丈夫？と言ったのかも答えろよ
批判するつもりはないんだけど、仏教よりの倫理観を基に話すって例えばどんな風にしてる？
今のところ我はありまくりだし中道からはかけ離れてるし、あまり仏教って感じがしないから不思議に思って
お前が他スレでしたレスは知らないがこのスレで暴れてるのは見ていたので「頭がおかしい」とその時点で判定した事に疑問の余地は無い。
⇒きちんと文章を読めてない時点で頭おかしい認定は浅はかではないかと思いますが
またそれこそ君の言う超能力でもない限り「お前が他スレでも暴れている」という事は知り得ないにも関わらず、>>71でその超能力レベルの異常な前提でもってレスした時点で君は破綻している。
⇒他スレの話を持って来てたけどここのスレでも実践的なところの話はしてたよー
個人への批判を行うならIDが違っても同一個人のレス全てを精査して当然という異常すぎる思考、要求、前提意識、また「自分は意識を向けられていて当然である」と言わんばかりの尊大な自我は異様とするに当然である。
⇒え、ならやめれば？なんで僕に話しかけてるの？君個人の感情的な部分の問題だよね。そんな小さいものに僕は付き合ってあげてるわけだけども。
また「内容を確認していない」ではなくちゃんと読み込んでいない程度の言及しか俺はしていない、つまり一応一通りは目を通しての駄文認定であるし、被害妄想とはなんなのか…あと俺の日本語の何を指して大丈夫？と言ったのかも答えろよ
⇒ん？「ちゃんと読み込まなくてもヤバいなコイツ」
ん？「ちゃんと読み込まなくてもヤバいなコイツ」
もう一回言おうか「ちゃんと読み込まなくてもヤバいなコイツ」
君個人の感情でこんなに攻撃的になるなんて社会生活大変そうだね
あまり仏教用語使うとわからない人多いから普段使いの言葉に織り交ぜて話したりしてるんだけども
十界互具とか三世間とか結構見てるよ
そういうとこやぞ
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB/08-%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3-npd
これ話の筋が通ってなかったり実績が伴ってなかったりした場合の話だよね
現実との乖離があればあるほど障害の気質は高まると思うけども
自己愛は誰にでもあると思うんだけどFi持ちのユーザーなんて自己愛性パーソナリティーの代表みたいなものじゃん
つまり、君の尺度でしか見てないってことにならないかな
あんま虐めてやんなよ
共感の欠如
他者への嫉妬および他者が自分を嫉妬していると信じている
傲慢，横柄
また，症状は成人期早期までに始まっている必要がある。
ってあったんやが読めんかったか
ダメなものや人に対して何故共感する必要があるのか理解ができない
表面的には共感したとしても本質的には共感できないしいずれ墓穴掘るのはダメなやつの方なのに何故巻き込まれなきゃならぬのか
わしにはわからん
⇒ここバリバリ当てはまるんやが。良かったな。現代じゃちゃんと診断名ついとるで
多分みんな実績嘘やと思ってるで
共感の欠如
⇒なぜ共感しないか教えてあげよう
君の気持ちに共感したところで何かを得ることがないからだよ
君の気持ちに寄り添って「すごくわかる！！」「わー凄いね！」「素晴らしい！」と言ったとこで君と僕にとって何か有益なメリットはあるのかな
正常な考えならそんなことあまり気にしないと思うけどね
他者への嫉妬および他者が自分を嫉妬していると信じている
⇒ん？聞きたいんだけど今君が僕にしている行為は何？
傲慢，横柄
⇒これは態度の問題だから君が傲慢として認識したのであれば傲慢なだけで他の人から見ると正しいかもしれないと思うかもしれない
こんな曖昧な判断基準で人に話をふっかけてるわけだけど・・・
また，症状は成人期早期までに始まっている必要がある。
⇒これ何の話？
ってあったんやが読めんかったか
⇒話が逸れ過ぎてえ、うん？それで？って感じだけどｗ
Fiって(健全なら)自分の価値観も大切だし他人の価値観も大切だねっていう機能だから、自己愛性とはちょっと違う気がする
どちらかと言うと自己愛性はNiユーザーに多いイメージ
それFe寄りじゃないか？
意味不明ｗ死ねと言われたらその人の全てが否定された事になんのかｗじゃあ死刑宣告された死刑囚は全否定された事になんのかｗ
というかそもそも>>97のレスを受けての共感しない発言なんだから共感できないのは>>97と97以前のレスについてでしょｗなのに後付けで自分はこんなこと思ってますけどいいの？とかガイジ丸出しじゃんｗ
しかも明らかにお前頭おかしい事言ってんのに社会規則に基づいて～とかも筋通らんしｗ馬鹿すぎて笑うｗ
Feは持ってないから分からないけど、多分みんなが納得する価値観をみんなで共有しようって感じ
ASDの対極に位置する心理機能だと解釈すればいい
持ってないというのはおかしいですねぇ～(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
なぜならMBTIは心理機能の有無ではなくどの機能に重きを置くかという分類ですからねぇ～(ｸｲｯｸｲｯ
不勉強ですよ～？出直しなさい？(ｸｸｸｸｲｯ
不勉強で申し訳ない
一から四番目に入ってないくらいの意味で捉えてくれ
翻訳者目指してるのか？介護施設の職員か？キチガイが伝染るぞそんなことしてたら
メガネｸｨw
せんせぇ…
手軽に見れるのがインターネッツにしか転がってないから許してちょ
もうちょい要約しても伝わるように出来るかな
次は内向か外向かだと思うんだがおまいらの意見が聞きたい
個人的にはFe Fiがいちばん重要かな
あとはあんまり自分とキャラ被ってる奴はやりづらい、ってことでむしろTF 内向外向逆の方が付き合いやすい。あくまで自分はだけど
NJとSPは基本的に実力主義だし他人にすごく厳しい
君さっきから「俺のレス全部読め！！」って連呼してるだけだけど、このスレで君が暴れてるのだけを確認して「頭がおかしい」とは言うべきじゃ無いとするだけの根拠はあるわけ？
例えば町中で暴れてるヤバい人を見たとして、その場面を見ただけではキチガイ認定すべきでないとお前は思うのか？後つけたりしてきちんとその正体をじっくり確認してからでないと何も言えないと思うのかｗ？
具体的に何処で話してたのか示してくれる？
また少なくとも俺はそれがこのスレで話されてるの認知してないから君の「実現力や実行力のなさをここで指摘してこれだけ反感買うってことはここにいるやつら両方持ち合わせてないのか」という指摘は俺に関しては誤りだね
やめるかどうか、やるかどうかとは全く関係ない。
IDも違う別スレでの書き込みを確認することを当然の如く批判者に求める思考は、異様としか言いようが無く、そこには君の異常性が現れている。という話
文意禄に理解できてないね
「ちゃんと読み込まなくてもヤバいとわかる 」これは当然”きちんと読み込む”事をせずともその異常性はわかる、ということだよねｗ？だから俺がしなかったとわかるのは当然「ちゃんと読み込む」事までであって「普通に読むこと」をしてないとするのはおかしいよ
また俺は>>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ
で、俺の日本語の何処を指しておかしいと言ったか、俺の被害妄想とはなんなのか、早く答えてくれる？
でも権威や出世には一切興味なしで
プライベートでは一変ゆるふわフリーダム
何タイプ？
スーパーINFP
助かる、INFPなんか
ESFP俺とそこそこ相性良さそうで嬉しい
INFPの俺もESFPは頼りにしてる
仕事では確かに頑張り屋だけど自他ともに厳しくというレベルにはまだまだ達しないなぁ
個人的にはTFよりはNSかな
S型とN型は話の時間軸が違うせいか、観ている世界も全く違うんだろうなと思わされる
特にSe主機能とNe/Ni主機能はほとんど話通じないんじゃないかなと思う
ESTJ 20pt 老害だが笑いを生むため必要
ESTP 30pt 彼らの生態系は笑いを生む
ESFJ 20pt 熱血ウエイター
ESFP 30pt 彼らの楽天は元気を呼び覚ます
ENTJ 20pt 老害だが笑いを生むため必要
ENTP 60pt 偽善者を見抜く能力を有す
ENFJ 20pt 彼らの指揮はやる気を起こさせる
ENFP 50pt 革命を起こすインフルエンサー
ISTJ 10pt 替えの利くマニュアルロボ
ISTP 50pt 職人、勇気の結晶
ISFJ 0pt 足枷 つまらんし社会悪にしかなってないため何の価値もないし替えはいくらでも利くため用済み しかも数がやたら多い
ISFP 40pt 食料と音楽を作る能力を持つ
INTJ 70pt 世界を俯瞰できる能力を持つ
INTP 50pt 化学を開拓する能力を持つ
INFJ 60pt 未知の何かを見る能力を持つ
INFP 100pt 芸術家であり 笑いの発電所INFP
TeとかSiぽい機能なんかな？
eats-bvvxlj
是非使ってください
松屋、ローソン、マクドナルド、ココイチ、KFCなどなど
色んな所で使用出来ます。
早く元気に狂ってる様子見せてくれや
休日なら一日5ちゃんやってられるだろ
自分が下に見てる人達を馬鹿にしてる事でしかオナニー出来なくて可哀想やなぁ
君さっきから「俺のレス全部読め！！」って連呼してるだけだけど、このスレで君が暴れてるのだけを確認して「頭がおかしい」とは言うべきじゃ無いとするだけの根拠はあるわけ？
→話の内容よく確認せずに頭おかしいと決めつける人間がまともな言語能力を持ち合わせてるとは到底思えないから
例えば町中で暴れてるヤバい人を見たとして、その場面を見ただけではキチガイ認定すべきでないとお前は思うのか？後つけたりしてきちんとその正体をじっくり確認してからでないと何も言えないと思うのかｗ？
→街中にいて暴れてる奴に何回か絡んだことあるけど
話しかけてどうされました？って言ったら大抵まともに受け答えする人多いぞ
中には本当に狂ってしまってる奴もいたからその時は警察呼んだけどな
よく相手のこと理解しようと努力もしないのに暴言投げかけてくるやつの方がやばいだろ
具体的に何処で話してたのか示してくれる？
また少なくとも俺はそれがこのスレで話されてるの認知してないから君の「実現力や実行力のなさをここで指摘してこれだけ反感買うってことはここにいるやつら両方持ち合わせてないのか」という指摘は俺に関しては誤りだね
→ 指摘は俺に関しては誤りだね
ん？この指摘に俺は当てはまらないなってことを言いたいのか？日本語おかしいぞ
やめるかどうか、やるかどうかとは全く関係ない。
IDも違う別スレでの書き込みを確認することを当然の如く批判者に求める思考は、異様としか言いようが無く、そこには君の異常性が現れている。という話
文意禄に理解できてないね
→めんどくさいならやめれば？って言ってるのと
君俺と話す気ないでしょ
「ちゃんと読み込まなくてもヤバいとわかる 」これは当然”きちんと読み込む”事をせずともその異常性はわかる、ということだよねｗ？だから俺がしなかったとわかるのは当然「ちゃんと読み込む」事までであって「普通に読むこと」をしてないとするのはおかしいよ
また俺は>>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ
→きちんと読んでないと自分で言っておきながら大まかな内容確認だけでしかも内容も理解できてないのになんで話しかけてきてんの？
ガチのきちがいか？
で、俺の日本語の何処を指しておかしいと言ったか、俺の被害妄想とはなんなのか、早く答えてくれる？
NGっと
素敵！今日も持論展開イカしてます！
オナニーで気持ちよくなってるところ見せてくださいね！！！！！
intj
enfp
か？
みんなどんなタイプなの？
ネットにinが多いのはなんとなくわかるけど
ENTJニキの真似します
僕はentjだけど〜(以下、自分がいかに有能化を展開していく)
意見は有り難く聞くがお前さんが優秀だろうが他人の指針に口出しする権利も筋合いも言われもねーって話だよ
胸に刻んどけ阿呆が何度も言わせんなや
この自称ENTJ実はカルトの教祖なのでは？
宗派違うなら従う義理もねえわ
このスレで君が暴れている事だけを確認して「頭がおかしい」と言うべきで無いとする根拠はあるの？
嘘くさｗ流石に苦しすぎるｗ
うん、でまず暴れてる奴に絡んだ、という事はその「暴れてる」という状態を見て、異様だと判断したわけだよね？つまり君は俺の主張を図らずも首肯してしまったわけだけどｗじゃ、つまり君を見て異常だと判断するのは君も納得できる流れと言うことだねｗ
まともな言語能力無いね君ｗ
自分の読解力の無さを他者の文章力に責任転嫁すんなよｗ
で本題、>>109より
>他スレの話を持って来てたけどここのスレでも実践的なところの話はしてたよー
このレスについて、このスレの何処で「実践的」について話したのか具体的に示してください
また>>71より
>実現力や実行力のなさをここで指摘してこれだけ反感を買う
との指摘を君はしたが、自分は実現力や実行力の無さについて君が指摘していたと知覚していなかったので、少なくとも俺に関しては、君の指摘は誤りである。
論点理解出来てないｗ論理的思考力ゼロｗ
説明してあげるね
俺:君はこういう理由により異常ですよ、なので俺の判断は決めつけでは無いですよ
君:え、ならやめれば？
俺:やるかどうかの話ではなく、君は異常だよねという話ですよ
君:君俺と話す気ないよね？
こういう話の流れなわけ。明らかに君は論点理解できてないよねｗやはり言語能力が無いのは君の方だねｗ
>内容も理解できて無い←妄想&決めつけ
>大まかな内容確認だけ←妄想&決めつけ
俺は>>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ
俺はきちんと馬鹿な君に合わせて説明してあげてるのに…それでも何言ってるか内容を理解できないｗ？君さっきから俺への指摘がブーメランになりまくってるけど大丈夫？
で、俺の日本語の何処を指しておかしいと言ったか、俺の被害妄想とはなんなのか、早く答えてくれる？
君そもそも人と冷静に話し合いする気ないでしょ
君みたいな人を世の中では基地外って言うんだよ
頑張って生きてね
はｗ？逃げんの？雑魚がｗ
反論が無いって事は俺の勝ちだな^^
⇒何度も言うけど話の内容を確認していないのに頭おかしい認定する人の人間性に問題があると感じてる
嘘くさｗ流石に苦しすぎるｗ
うん、でまず暴れてる奴に絡んだ、という事はその「暴れてる」という状態を見て、異様だと判断したわけだよね？つまり君は俺の主張を図らずも首肯してしまったわけだけどｗじゃ、つまり君を見て異常だと判断するのは君も納得できる流れと言うことだねｗ
⇒暴れてる話を持ってきたのは君からだし大丈夫かな？と心配するか君みたいにむやみにやたらに排他して人を馬鹿にするかの違いだよね
まともな言語能力無いね君ｗ
自分の読解力の無さを他者の文章力に責任転嫁すんなよｗ
⇒責任転嫁ってなんだよ笑言葉の選び方に癖がありすぎて読みにくいわ。大丈夫か？
で本題、>>109より
>他スレの話を持って来てたけどここのスレでも実践的なところの話はしてたよー
このレスについて、このスレの何処で「実践的」について話したのか具体的に示してください
また>>71より
>実現力や実行力のなさをここで指摘してこれだけ反感を買う
との指摘を君はしたが、自分は実現力や実行力の無さについて君が指摘していたと知覚していなかったので、少なくとも俺に関しては、君の指摘は誤りである。
⇒>他スレの話を持って来てたけどここのスレでも実践的なところの話はしてたよー
このレスについて、このスレの何処で「実践的」について話したのか具体的に示してください
⇒めんどくさいから頑張ってさかのぼってーと言ったよね
大体extjらしき弟の考えてることがわからないって言ってきたあたりかな実践的な回答してるけど
>他スレの話を持って来てたけどここのスレでも実践的なところの話はしてたよー
このレスについて、このスレの何処で「実践的」について話したのか具体的に示してください
⇒誰か翻訳してくれ日本語めちゃめちゃすぎてやばいわ
論点理解出来てないｗ論理的思考力ゼロｗ
説明してあげるね
俺:君はこういう理由により異常ですよ、なので俺の判断は決めつけでは無いですよ
君:え、ならやめれば？
俺:やるかどうかの話ではなく、君は異常だよねという話ですよ
君:君俺と話す気ないよね？
こういう話の流れなわけ。明らかに君は論点理解できてないよねｗやはり言語能力が無いのは君の方だねｗ
⇒俺:君はこういう理由により異常ですよ、なので俺の判断は決めつけでは無いですよ → ここに書き込むこと自体が異常と言ってるけどなら書き込めるし別に問題ないよね？
君:え、ならやめれば？ → え、なら絡むのやめれば？って言ってんだけど 俺君みたいな知恵遅れやガチな知障と話す気ない
俺:やるかどうかの話ではなく、君は異常だよねという話ですよ → 異常者に異常って言われてもなんともおわんと言ってる言動がおかしいから
君:君俺と話す気ないよね？
俺は>>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ
⇒君の理解能力が健常者より低いのはよく理解出来てるよこの会話でも
ガチな障害者と話す気がないってことだよ
(あなたが)ガイジ(と認識してる健常者)を救ってください！
⇒一個目
内容を確認していない、これが誤りであるのは>161の最終段落で示したよね？
また、このスレで君が暴れている事だけを確認して「頭がおかしい」と言うべきで無いとする根拠はある？これに「はい」か「いいえ」で答えてね。
⇒ニ個目
大丈夫かな？と心配した、つまりそれは対象の異常を見出した、ということだよね？
その異常という認識に対してどう行動するか、心配なのかキチガイ認定なのかは問題ではなく、その異常を見出しうるには十分な蓋然性があるということが主題だよねｗ？で、つまり君はまたまた図らずも俺の主張を認めてしまったとｗバカスｗ
⇒三個目
君:この文読めない！だから相手の言語能力に問題がある！(本当は自分の読解力が無いせいで文が読めない)
俺:それは唯の責任転嫁だよｗ
https://i.imgur.com/Avcrtas.jpg
しかしこのやり取りでもまたまた君の言語能力のなさが露呈してしまったなｗ
⇒四個目
俺は君のレスと思しきレスは全て読んだし、君の指したそのレスも読んだ。にも関わらず該当の部分は認められないので、具体的に何処なのかを聞いている。
そもそもの主張の発端は君なので、当然君に挙証責任がある。で、具体的にどれ？
⇒五個目
>71より君
>実現力や実行力のなさをここで指摘してこれだけ反感買うってことはここにいるやつら両方持ち合わせてないのか
んｗ？他スレの話なの？このスレでの話なの？どっち？答えてねｗ？
⇒六個目
具体的にどこがどう日本語がメチャクチャなのか。
おそらくメチャクチャなのは君の日本語力であるｗ
⇒七個目
またまた論点理解できて無いね君ｗ
～実際の流れ～
>>107より俺
「個人への批判を行うならIDが違っても同一個人のレス全てを精査して当然という異常すぎる思考、要求、前提意識、また「自分は意識を向けられていて当然である」と言わんばかりの尊大な自我は異様とするに当然である。」
>>109より君
「個人への批判を行うならIDが違っても同一個人のレス全てを精査して当然という異常すぎる思考、要求、前提意識、また「自分は意識を向けられていて当然である」と言わんばかりの尊大な自我は異様とするに当然である。
⇒え、ならやめれば？なんで僕に話しかけてるの？君個人の感情的な部分の問題だよね。そんな小さいものに僕は付き合ってあげてるわけだけども。」
>>137より俺
「やめるかどうか、やるかどうかとは全く関係ない。
IDも違う別スレでの書き込みを確認することを当然の如く批判者に求める思考は、異様としか言いようが無く、そこには君の異常性が現れている。という話」
～君の(異常な)解釈～
107について:ここに書き込むこと自体が異常と言ってるけどなら書き込めるし別に問題ないよね？
↑ここに書き込むことが異常だとは言ってない
109について:え、なら絡むのやめれば？って言ってんだけど 俺君みたいな知恵遅れやガチな知障と話す気ない
↑仮に書き込む事が異常だとして何故絡むか否かの話になるのかｗ意味がわからない
137について:異常者に異常って言われてもなんともおわんと言ってる言動がおかしいから
↑どう思うかの話ではなく、異常という判断が正しいか否かの話
君の解釈が異常でぶっ飛び過ぎてて意味がわからないとしか突っ込みできんわｗガイジ節が強すぎるｗ
⇒八個目
俺は>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ
筋は通っていないよね？「はい」か「いいえ」で答えてねｗ
性格悪いなお前ら
ほんそれ
住み分けできたらいいのに
創造的思考と関連性が強い:Fi、Ne
実践力と関連性が強い:Te、Se
協調性と関連性が強い:Fe、Fi、Se
業務遂行能力と関連性が強い:Fe、Te、Se、Si
十分感情論で話してますがそこのところどうなんですかねぇ
好き嫌い快不快も感情論なのですが
何がしたいん
TJだね～！論理的に話せてかっこいいね！
不健全NJかな？大丈夫？
って言ってほしいんか
議論を大義名分にして喧嘩ふっかけて来ないでよ
565 名無しを整える。 2021/01/18(月) 18:12:31.51 ID:arhYr+Bw
>>564
自分が変わらないとよくならないよと伝えたい
わかってるなら何故出来ないのか一緒に考えてあげたい
とのこと
ここでも出てる通り不健全Teの暴走ともFeの暴走とも取れるけど真相はどっちかねえ
世のENTJがあれだけ権力や地位にこだわってるのを見ても、この施しをしたいっていう彼の行動心理は全くENTJのそれではない
ENTJは長々と長文かかない
347 名無しを整える。[] 2021/01/14(木) 10:25:47.01 ID:d1U2z2s8
>>364
Teに関してもさほど役に立たないだろ
心の底から人を動かす才能ないんだから
計画だけ立ててぶん投げてくる人の為に働きたいと思う人が何人いるかよく考えたらわかると思う
クオリティの低いものを提供するなら良いがな
358 名無しを整える。[] 2021/01/14(木) 15:13:53.44 ID:d1U2z2s8
>>357
estpまたはentjまたはintj
enfpの虚言癖には懲り懲りしてる
頭痛の種だ
464 名無しを整える。[] 2021/01/15(金) 15:14:02.34 ID:3ZAK3Cq/
>>463
entj
感情的になるなよ
表面的には人のこと考えてるように見せてるからタチ悪いんだよ君たち
ただ賢い人には見抜かれるよ
理想を語るのも大事だし夢を持つのも大事
僕も夢はあるし夢を見ることも没頭することもある
ただ君のように感情に頼ると目的達成が出来ないから
ただの夢見がちで口だけ動く壊れたおもちゃにしか見えないんだよ
悔しいなら叶えてごらんよやってごらんよ
目標に向かって走ってごらんよ
夢を夢のままで終わらせるんじゃないよ
497 名無しを整える。[] 2021/01/15(金) 16:30:54.66 ID:TJXwhgRH
>>495
君がNe暴走させて適当なホラ吹いてるからだよ
僕よく理解してるけど君のこと
508 名無しを整える。[] 2021/01/15(金) 18:22:55.06 ID:3ZAK3Cq/
>>507
Fiフィルター如きで自己管理もできないのに理想ばっか語るなって言ってる
これ2回目な
529 名無しを整える。[] 2021/01/17(日) 14:20:58.48 ID:g1KcgFRD
優勢 外向的直観 Ne
補助 内向的感情 Fi
代替 外向的思考 Te
劣勢 内向的感覚 Si
Neで概要的なものに関しては直感で感じ取り理想主義なため表面的な声かけや言葉はすぐ出てくる
Fiで自分の感情に忠実多少のことでは動じないがNeで抽象的な概要しか理解できないため間違った方向に突っ走りやすい
Teで間違った方向に突っ走りながらそれを他人に押し付けがち
劣勢Si
内向的感覚が優れているタイプは、経験と自身の記憶を適切に引き出しながら効果的な施策を打つことに優れています。また、経験を大切にしていることから、自身が間違った際にはしっかりと学び、細部に渡り記憶することができるために、同じ間違いを繰り返すことが少ないでしょう。内向的感覚は記憶とも相関性の高い心理機能であるために、過去の思い出や過去の出来事を細かく覚えていることがあります。
つまり失敗をしてもあまり学ぶこともなければ次に生かせることもない
530 名無しを整える。[sage] 2021/01/17(日) 14:48:39.83 ID:vR+FfaCA
この人はENFPは出来損ないって言いたいだけなんだよなあ
改善方法を明示するわけでもないしたらたら文句書き続けてるだけ
不貞腐れてるとかどうってのも当たり前じゃない？
あなたがENFPに対して人格否定してるだけなんだから
531 名無しを整える。[] 2021/01/17(日) 14:57:12.61 ID:QsKqFsUX
>>530
君の思考がそこまでしか行かないのが残念だが
君は自分の足りていないところ、問題を認識出来た次はどうしたら良いと思う？
理想主義者なら直感でわからないかな
533 名無しを整える。[sage] 2021/01/17(日) 15:20:07.15 ID:vR+FfaCA
>>531
私はENTP
あなたがここでENFPに対して人格否定してることは大体合ってるっしょw
ID変わってるけど529と同一人物なのかな
ENFPスレへ
スレタイがENFP総合だと他タイプが騒ぐ理由正当化されるので他タイプ同様「ENFP型の雑談スレ」にした方がいいですよ
固有のタイプスレを他タイプがめちゃくちゃ荒らしてくのはよくあることだから
それが楽しいんだけどｗ
542 名無しを整える。[] 2021/01/17(日) 15:35:06.47 ID:8BaO/heZ
>>533
entpさんは好きよ
賢いし理解も早いし行動と言ってることが一致してるから信用も出来る
一般的な考え方からすると人格否定に入るかもしれないな
ただ人格否定か間接的な会話を行い改善に向けて走り出したいのかは人によって捉え方が違うから
あまり思慮深くない人には人格否定に見えるかもね
ただそこまで労力を割きたいとは思えない
entpさんらしいメッセージで笑ったわ
流石だね
手の平神砂嵐かな
自称ENTJだがESTPかもしれないしINTJでもあるしENTPは論理的思考で正しいから手のひらクルクルするんだワン
データ重視は分かるけど
初代ENTJさんに質問したいんですが、こんなことで粘着することってあるんですか？
0448 名無しを整える。 2021/01/21 16:26:09
>>447
最終的には見捨てるしか方法ないから
可哀想なやつと思って放置しながら都合の良いこと言って優しい言葉かけ続ける
わがままな人を変えるのって時間かかるから
僕がここにしつこく書き込んでる理由はそういう悪い奴らを炙り出すためでもある
現に画面の前ではROM専でオコな人もいるだろうから
S型は過去の自分にとって重要な経験だけ事細かに覚えてるのであって経験則を利活用できてる訳では無い
まあS型にとっての過去の経験というのは基本的に手続的記憶的なニュアンスだと考えておくのがいいかと
なんでお前はそんなことわかるのｗ？
最終的に見捨てるならわざわざ構う必要ないでしょ
なのに構ってるのはこいつがかまってちゃんだから
801 名無しを整える。[] 2021/01/30(土) 16:30:40.84 ID:8h9bOqNh
>>794
闇が見えたとしてもドンと構える力もなければ
乗り越える力もこのタイプにはない
空元気に前向きに頑張りましょ！と言うことしかできないなら鬱陶しいだけな気もする
805 名無しを整える。[] 2021/01/30(土) 18:05:03.15 ID:8h9bOqNh
>>804
人を救える才能が無いのに無理して救おうとするから共倒れしそうになったりして
人に寄り添うことで物事を解決できると勘違いしてる
本気で人を救う大変さを分かってないのに軽はずみでアドバイスするものほど危ないことはないからな
身の程知らずがヒーロー気取りを演じたところでどうにもならないことってあるから
その勘違いがこのタイプは激しい
そもそもアドバイス間違ってるからって何回も伝えてるんだけどな
光と闇両方見て乗り越えた先に歓喜や明るい未来はあると言うのに
僕ちん傷つけられてます！！！って悲しい気持ちを他スレにぶつけるあたりガキだしガイジなんだよな
""自称""ENTJだけであってこの間不健全ENFJ説出とったぞ
STPならすぐに手を出そうとするしSTJならほんの些細なミスをこれでもかってくらい責め立ててくるし
競争が絡む界隈って基本的に競走大好きな血気盛んなSTが場を仕切ってるよな
格ゲーにしても受験にしてもFPSにしてもプログラミングにしてもそう
STPだけど腹立っても手なんて出さんわ
初代っていつからENTJになったんだ？
前はESFPだったよな？
ブラック企業に揉まれてからENTJになったのか？
だとしたら代替Teと劣等Niを無理矢理使ってる不健全な状態だから気をつけろよ
性格悪い人炙り出してる
おはよう自称ニキ
初代と会話してみてよ
0813 名無しを整える。 2021/01/30 22:47:41
>>805
＞本気で人を救う大変さを分かってないのに
自分は分かってると言いたいんだw
最終的に助けてもらえなかったことへの逆恨みで粘着してんのかな？
「人を救える才能」って一体なんなんだろw
そもそもあなた自身が人に過大な期待を抱いて依存しすぎなんじゃないの？
ENTJって自己愛性の奴が多いと思うんだけど
自己愛性はボダ系と同じで、人への過度な理想化というものが最初にあって
勝手に「君は神だ、救世主だ、天使だ、女神様だ！」とか持ち上げといて
それが裏切られたと勝手に感じると今度は激しいこき下ろし、脱価値化に転じるっていうのが典型だからね
今のあなたの行動は完全にその手の逆恨みストーカー状態だと思えるよ
0814 名無しを整える。 2021/01/31 10:43:20
>>813
期待し過ぎって言ってきたけど
自分で自分を卑下してるけどさ
ひとつ聞いて良い？君の存在価値ってなんなの？
初代って誰
>>205
enfpに限らずだよ
君みたいなね
>>206
救える救えないに関しては
自分の生活を維持しながら人を助ける難しさを理解した方が良いって話
実際友達の生活支援をしたりするにはお金も必要だし時間も必要になる
enfp、その他の人ががよくないところは現実的なところが見えていないのに安易に人を助けようとするところがあるから
人助けはそんな甘くないよ
過度に期待しすぎって言われたんだけど
人に期待するのは良いことだと思ってる
むしろ人に期待してない人は孤独感強くないの？
ENFPにそういう傾向が多いデータを見せされた訳じゃないから、ENTJニキの悲しい主観まみれのオナニー論になってるンゴねぇ
https://uranaino.net/archives/3112
誰かを付け狙うのが趣味なんか？
ストーカーどうの言ってるテメーが
一番のストーカーなんか？なあ？
それで日常生活に影響及ぼす人間ENFPじゃなくてADHDって言うんやで
その謎を解明するため、我々調査隊はアマゾンの奥地へと向かった――。
まだ相当若そうだが
ふつうの人間は遅刻しませんし、仕事場で遊びません
仕事は上の意向には従いますし、企画途中で投げ出したらクビになるやろがい
それでもクビにしなかった企業が無能
んならなぜENFPが飯に困らず働いてるん
自分がアホだって言うようなもんだぞ
ねー。議論スレならまだしも一人でこねくり回してるブログだし
mbti使って事業展開もしてるらしいからある程度信憑性はあるみたいだけどな
それにenfpでも上がってきてた話だけど店長が仕事出来ないとかそんな話も上がってきてなかったか？
ほんまか？
http://uproda11.2ch-library.com/e/es003046633615874311263.jpg
ENFPスレの住民もその立場で遅刻はないわ〜って言ってる人何人もいたろ
ほんまほんま
discordもあるから入ってみなよ
団体が違うだけで利益化はしてるみたいだけど
いや？
前にも話したけど結婚したいと言っておきながら結婚の知識全くないアバズレenfp女とかもいたで
自己分析すら怪しい奴が何故他者分析できるのか？不健全ループ入ってる可能性高いだろ
あと偏見とレッテル貼りをして叩くことがmbtiの目的じゃないんだが
自分の周囲がムカつくからと全く違う生育歴と環境の人間を同じタイプだからって叩くのは全く合理的とは思えん
あと最初から叩く目的で全く無関係の人間を全否定するお前は性格悪くないんか？
お前はさっさと>>173に反論しろｗ
ていうか今思い出したけどこのガイジ俺が前に2回くらいボコボコにしてやったやつか
発達障害か知的障害無いと説明できないレベルの文章力の無さは相変わらずだな
231 名無しを整える。 sage 2020/11/12(木) 22:57:56.23 ID:vWkJNVN3
こんだけ多くの人に突っ込まれてレスバにも負けてるのに
まだ自分は間違ってないと思ってるなんて
マジで病気なんじゃないの
232 名無しを整える。 2020/11/12(木) 23:55:51.23 ID:plaVEnXB=自称ENTJ
>>231
「これだけ沢山」と言う発言に危機感を感じないの？
233 名無しを整える。 sage 2020/11/12(木) 23:58:02.91 ID:Xo/14tbF
>>232
infjスレの話も含めてるだろ
確認してみたけどそう言うに足る程度だとは思うぞ
234 名無しを整える。 2020/11/13(金) 00:01:34.96 ID:Sr+PVHIt=自称ENTJ
>>233
日本の人口は1億2000万人です
こんだけ多くの人にと言う表現は適切ではないですし、もしここにいる人の話が全てだと考えてるなら怖いですね
ネットのクローズドなグループほど信用できないものねーわ…
結婚したいのに結婚の知識がないのはもはやその人の性質でしょ
自分はきちんと自分らで結婚式挙げたし
ENFP一括にされても困るんですが
旦那だけど、私は趣味でも部屋が埋まるまでは買わないし片付けられてて殺風景なほうが好きだからイライラしてしまう
ENFPとENFJで割れたんやがこの2つの違いって何？
俺も暇じゃないから後でね
>>226
それ言ったらこの世の中で言われてることの発端は1人の個人から始まってるからそれいいだしたらキリないぞー
>>227
それは君個人の話だから統計的に見たらどうなんだろうね
僕のイメージは破廉恥でなんも考えてないやつってイメージが強い
Enfpマンは自分の好きなことやっとるように見える。俺の楽しいはお前も楽しい
Enfjマンは相手の楽しいは俺の楽しい
掲示板に数秒の時間すら出来ない自己マネジメント不能な無能だってよ
言い換えようか
優先度低い
お前の都合なんて知らねーよ
聞いてる事に答えろやクソ野郎
暇じゃないなら何でこんな所で生産性ない話繰り広げてんだ
・＜重要な仕事＞より＜期限が迫った仕事＞
・＜重要な仕事＞より＜些細な仕事＞
・＜難しい仕事＞より＜簡単な仕事＞
・＜新しい仕事＞より＜慣れている仕事＞
・＜時間のかかる仕事＞より＜すぐ終わる仕事＞
・＜期限のない仕事＞より＜期限のある仕事＞
・＜予定された仕事＞より＜突発的な仕事＞
・＜自発的な仕事＞より＜命令や依頼をされた仕事＞
・＜自分ひとりの仕事＞より＜他人と共同でする仕事＞ ...etc
優先度の決め方は様々あるけど代表的なものは下記みたいなものだね
https://hrd.php.co.jp/mid-level/articles/post-962.php
日本語分からねー馬鹿なら体に覚えさすか？答えろや
自己マネジメント云々の話は
優先度が低いものを後回しにしてるんだけど
後長文で送られてきてたから数秒で返答できるものではないよね
塾講のバイトしてた事あるけど居たわこの人みたいにズレてるっていうか自分の意味不明な思い込みで色々言う子
自分も頑張ってみたが甲斐無く偏差値41の高校に進学してたしこの人もそういうことなんだろう
幾らでも突き返してやんぞ
あなたが掲示板で粘着してるのは、何かの期限が迫ってるからですか？
誰かに命令や依頼をされているからですか？他人と共同でやってるんですか？
そうか主導権握られるのが嫌なのか....
なら少しまともに会話できるようになったら良いんじゃないかな
君の感情面の話は君個人レベルでの話だから僕に押し付けられても困るんだよね
いや？性格悪い人炙り出してるだけだよ。
揚げ足取りが〜って誰かに言ってたけど、まだ揚げ足取りになる方がマシな日本語力やぞ
例のババアになるのに賭けてもいい
そしたら4姉妹の完成だろ
きちんと読んでくれ
話の筋は通してるぞ...
通ってないやん…自分何言ってるか自覚せいや
裏で仕事もしてるから簡単なものしか今答えられんのや
許してなー
自己マネジメント能力低いって言ったから自己マネジメントに関しての知識があるか試しに聞いてみたら感情的になって暴言だけ返ってきたわー
どっちがおかしいんやろな
一つ一つの話の筋は通ってるけどさ
相手に返すレスがズレてるんだよ
長文レスに返せ
→優先度が低い
→時間の使い方が下手なんだよ。
それよりレスに返せや
→優先度の話〜
ってしちゃうところやぞ
度々どころか結構見受けられる
レス返せに関しては長文だからちょっと待ってなーって何回も言ってるけど
え、なんかダメだった？
ガイジやから自分のしたい話しちゃうんだよね
仕方ない仕方ない
仕事中なら自分が全て優先されんのか
どエライなあ
相手をいくら待たせても良いって事だな
本当に自分の都合最優先で偉いなあENTJさんは
感情面でムカつくから単発煽りも反応しちゃうんだよね♫
まともな人間だからまともな返事返したいのよ
長文で長かったから文章把握してそれに対する切り返しを考える時間もくれんのかー
わがままやな
235 名無しを整える。 2021/01/31(日) 13:08:53.22
238 名無しを整える。 2021/01/31(日) 13:14:43.58
240 名無しを整える。 2021/01/31(日) 13:19:03.04
245 名無しを整える。 2021/01/31(日) 13:24:44.79
247 名無しを整える。 2021/01/31(日) 13:27:49.87
252 名無しを整える。 2021/01/31(日) 13:31:08.95
254 名無しを整える。 2021/01/31(日) 13:33:06.30
256 名無しを整える。 2021/01/31(日) 13:34:57.08
260 名無しを整える。 2021/01/31(日) 13:37:48.86
自称ENTJキチの書き込み時間抽出。
こんなに張り付いてんのに優先順位が～とか長文だから～とかの言い訳が通ると思ってんの笑えるわｗ論破されそう(ていうかされてる)だから逃げてるだけ。
馬鹿やしね、クズは暴言だよね
指摘は暴言じゃないけども
>>259
比較的短絡的で考えやすいものから返してるから今は即レス出来てるかな
少し考えなきゃならんものは少し考える必要がある
>>259
>単発レスに反発してる暇があったら長文書けってことだと思うけど
全部返すより長文一本で返したほうがよほど合理的なんですがね
>>264
じゃあ後でまとめて返すわ
おかしいと思うところ指摘してみてよ
仕事戻るわー
自分が都合が悪なれば自分の都合を持ち出すのは詐欺師の常套句だからね
相手の事考えない奴が自分の都合を持ち出す状況を客観視しろと言いたいわ
んで自分が信用出来ないのか等で相手を言いくるめると
出方が単純なんだよ
論破されちゃうもんなぁ…
理解出来てねーならもう一度言うぞ
テメーの都合になんか知らねえから
質問に答えろや
あっ…何でもないw
>>252
こんな破綻した返信してるの露呈してたら、長時間頑張って考えてもろくな答え出てこないぞ笑
せいぜい顔真っ赤にして頑張りたまえ笑
となるとそれくらいの年齢か…
副業やってるから土日も仕事だよ
社会貢献しろー？
底辺IT土方説
ニート説
不健全ENFJ説
不健全ENFP説
そこそこおじさん説
自己愛パーソナリティー障害説
ASD説
満貫より上の跳満くらいか
仕事集中しなよ。仕事中遊ぶのがENFPってご自身が提示してきたサイトにあったろ？
んなら携帯触るんだったら返信うちなよホラホラホラ
副業してて急に返信出来なくなる状況ってなんなの？
なんの副業？ニートだから曜日感覚無くなってて墓穴掘った言い訳でゴチャゴチャ言ってるんじゃなく？
ニートだけど誇張しちゃったからあとに戻れないんよ
ニート説濃厚です！！！！！！
そういう事だったのか
都合が悪くなると引っ込む人って居るからね
特に立場が無い人は特にね
自分に自信が無い誇れるものが何一つ無い状況は堪えるわな分かるわ
ちょくちょく途中でIDが変わる事があるから何かしらの作業を忙しなくやってるのは事実なんだろう
だったらそっちに集中しろよと
在宅勤務で人に会えなくなったのが寂しいのか？
だとしてもその結果がこれっていい迷惑だわ
どういう理論を聞かせてもらえるか楽しみだわね
手元のパソコンとタブレットとスマホが可哀想
0814 名無しを整える。 2021/01/31 10:43:20
0816 名無しを整える。 2021/01/31 11:08:05
0818 名無しを整える。 2021/01/31 11:37:55
11時頃からENFPスレに自称いたんやが多分副業も嘘やぞ
副業が本当なら今も携帯触ってレスしてくるだろ
自分は相手の都合や状況を一切考えないのに
自分の都合や状況は考えろと言う屑みたいな事を言われるとねぇ
T型はフェアだって誰の話でも聞くんじゃなかったのかな？
簡単に答えるが俺は早くレスしろよなんて一言も言ってないからそちら側の都合を一方的に押し上げてきてるだけだぞー
俺からお前ら早く返事しろよ！！って言ってたらフェアじゃないけどな
返すタイミングに対して言い始めたのはそちらからですー
副業も本当だよ
それと副業が本当なら返信あるはずってどう言うことだ？
それは返答したらサボりって言いたいだけだな
嘘つけ
今まで仕事しながら返信したやつが仕事に戻るって言って返信控えたら「こいつ逃げたな笑」「都合が悪くなると忙しくなる仕事とは？」って思うだろ
あと現に掲示板気になっちゃって仕事サボって出てくるあたり
注意欠陥障害でしょうか？
今まで仕事しながら返信したやつが仕事に戻るって言って返信控えたら「こいつ逃げたな笑」「都合が悪くなると忙しくなる仕事とは？」って思うだろ
あと現に掲示板気になっちゃって仕事サボって出てくるあたり
注意欠陥障害でしょうか？
→今も仕事しながら返信はしてるけども
逃げたなはそっちの勝手な思い込みだよね
>>263
全部返すより長文一本で返したほうがよほど合理的なんですがね
0267 名無しを整える。 2021/01/31 13:43:14
>>265
じゃあ後でまとめて返すわ
おかしいと思うところ指摘してみてよ
仕事戻るわー
言ってることとやってること食い違ってるけど大丈夫？？？？君が散々パラバカにしてきたENFP君たちと同じですよwwwwwwwwww
>>298
このことについての弁明はよ
君は自己都合で長文に返信しないから自己中って言葉は無しな
無意味に逃げたなとか言ってきたから今無理して返してる
自己都合ってなんの話だよ....
今俺が仕事戻るからちょっと待ってなって言ってるだけだろ....
お前なんなんだよ笑
無理に返さなくてもいいんじゃないですかぁ？
僕は一本まとめて返したほうが合理的って言ったんですけど？
逃げたって言われて悔しくて書き込むより、よく考えて返信したほうがいいと思いますよ。
君文章返すとき全く変な方向に返信するからさ
僕は君が悪い奴を炙り出そうとするのと同じで、君の悪いところを炙りだそうとしてるの
今までの流れ
長文に早く返信しろゴラ！
→
今仕事で長文の返信は後でも良いか、簡単なものなら返せる
→
はぁ？土日に仕事？！頭おかしいんじゃねえの？
→
副業しててね
→
嘘ついてんじゃねえよ！レスバしてんじゃねえかよ！クソニートが！
→
えっとー、じゃあ仕事戻るね
→
はあ？逃げんなクズ
→
？？？？？？？？？
ごめん、何がしたいのかよくわからんわ
結局の所負けそうだから理由つけて逃げてるだけの弱者だよね君
長いから読みにくいんだよね
だから後で返すよって何回も言ってんだけど
後君少し障害入ってると思うよ
暴言と感情的なものはスルーしてる
？？？
僕一言も「土日に仕事とかあたおか」「はあ逃げんなよクズ」なんて言ってませんが
人が言ってること変えないでもらってもよろしいでっか〜〜？？？？
再三お伝えさせていただきますが「僕は一本まとめて返したほうが合理的」と言ってるんです。
ちょっと本当に文落ち着いて読んでよ。ガイジに見えるよ
悪いそこはまとめて話してしまったわ
一本にまとめた方が良いのはそうだね
今片手間でやってるからそこは許して
ただ簡単に切り返しできるものに関してはしてるつもり
死ねばいいっていう暴言には反応するんだw
自己正当化のためのレスにはすぐ返信w
即矛盾お疲れ様っすw
片手間の集中力がそれなら仕事も適当でしょ
５ちゃんで出来ないことが日常や仕事でできる訳ねーだろが
ちなここで実績って言葉出されても誰も君のこと信じてないしなんならニート説出てるからね
都合の悪いものはレスしないって言葉だけ切り取って君に返してる
死ねば良い発言はスルー
自称有能ENTJならすぐできるだろ。できないのかい?
実績の話信じないかー
まあそうだよねー
そこ無くなるとただの痛いやつにしか見えないだろうからなんとも言えんな
そもそも信頼してない奴の話聞く気のない野次馬だろうから
長文はパソコンから返すことにしてる
スマホだとみづらい上に誤字や見落とし増えるから
うん。だから単発レスに反応してる暇あったら長文返した方がどうですか？って言ってるんだけど分かんないかなぁ〜〜〜？
>暴言と感情的なものはスルーしてる
いやあの、どう見ても自己正当化のレスにしか見えませんけど……
その311も309を正当化させるためのレスになってますよw
てか暴言含んでるところだけスルーって都合良すぎでしょ
じゃあ暴言含んだレスも、暴言の部分だけスルーして返信すればいいじゃん
はいまた矛盾
矛盾矛盾矛盾でよくここまで自己正当化出来るな………
障害者
え、君は死ねば良いにレスが欲しいの？
その答えは俺死ぬ気ないよとしか答えられないけど
どうした笑
今目の前にPCがなくてねえ
すまんなー
どう見てもお前の矛盾を炙り出すために仕掛けたレスだろ
これに乗れば矛盾しなければその後の返信は難しいからな
スルーされると思ってたのに乗ったからもうバカだなあとしか思ってない
目の前にパソコンなくても老眼入ってなきゃ出来ると思うんだけどね
君が大変えらく見下してるFi持ちにでも出来るからね
落ち着いて、冷静に読めば
暴言と感情的なところはスルーしてるけど汗
現に死ねば良いにと言う感情的なところはスルーしたよね
都合の悪いものにレス返してないって事実だけ汲み取ってそれは違うよーって答えたんだけど
なんか間違ってる？
>>321
仕事させてくれ笑笑
どうぞご勝手に
僕は君が返信してるから面白くて
途中送信だった。
どうぞご勝手に
僕は君が即レスしてくるから面白くてレスしてるんだわ
あと君の悪いところを炙り出すためにね
>>263
全部返すより長文一本で返したほうがよほど合理的なんですがね
0267 名無しを整える。 2021/01/31 13:43:14
>>265
じゃあ後でまとめて返すわ
おかしいと思うところ指摘してみてよ
仕事戻るわー
言ってることとやってること食い違ってるけど大丈夫？？？？君が散々パラバカにしてきたENFP君たちと同じですよwwwwwwwwww
僕は君が後でまとめて返すって言ってたのを覆してまで単発煽りに反応してることが不思議で不思議でしゃーないんですわ
0255 名無しを整える。 2021/01/31 13:34:38
>>252
一つ一つの話の筋は通ってるけどさ
相手に返すレスがズレてるんだよ
長文レスに返せ
→優先度が低い
→時間の使い方が下手なんだよ。
それよりレスに返せや
→優先度の話〜
ってしちゃうところやぞ
度々どころか結構見受けられる
あとこの僕の指摘に対して何も返事がなかったんやけど
この事についてはどう弁明と解釈する予定でございましょうか
でも、それに囚われて持ち前の客観性を失うのはとてももったいない。一度冷静になって自分の発言を振り返れば、知り合いのイメージとか主観的好き嫌いに基づいた言説だったことは、物事を見抜く力のあるENTJなら気づけるはず
そしてENTJにとっては苦手かもしれないけど、批判された相手の立場になって考えてみるべき。タイプでレッテルを貼られて批判されるのはあまりいい気分はしない。例えば、遅刻をしないように気をつけてるENFPが「ENFPは遅刻が多いからダメだ」とかいうのを見たら気分を害すのは当然だと思う(たとえそれが統計的に正しかったとしても、統計的差別に当たるから、傾向を個人の評価に使うのはよくない)
ENTJのストレス発散には身体を動かすといいらしいから、仕事が忙しくてもたまには外でスポーツとかしに行くといいと思うよ
自称ENTJな
もう何人も見てきた
コイツ何言っても無駄だから無理よ
悲しく自己矛盾して論破されてる様子眺めてようぜ
それと昨日の初代がENTJはそんな長文書かないってレスしてから長文はパソコンで打つに逃げたんだよ
→はい
根拠
このスレで俺が暴れていると言う君の妄想により内容の確認もせずに頭がおかしいと決め切る君の頭がおかしいのではと思ってる
⇒ニ個目 大丈夫かな？と心配した、つまりそれは対象の異常を見出した、ということだよね？ その異常という認識に対してどう行動するか、心配なのかキチガイ認定なのかは問題ではなく、その異常を見出しうるには十分な蓋然性があるということが主題だよねｗ？で、つまり君はまたまた図らずも俺の主張を認めてしまったとｗバカスｗ →大丈夫かと心配したことと異常と捉えるかは定義の問題や個々個人の捉え方によるよね
きちんと事実確認もせずになんでも異常だと判断する君の幼稚さの方が問題があると思うけど
⇒三個目 君:この文読めない！だから相手の言語能力に問題がある！(本当は自分の読解力が無いせいで文が読めない) 俺:それは唯の責任転嫁だよｗ https://i.imgur.com/Avcrtas.jpg しかしこのやり取りでもまたまた君の言語能力のなさが露呈してしまったなｗ
→君個人の話をされても困る
君が言ってるのは君からの勝手な押し付けになるよね
⇒四個目 俺は君のレスと思しきレスは全て読んだし、君の指したそのレスも読んだ。にも関わらず該当の部分は認められないので、具体的に何処なのかを聞いている。 そもそもの主張の発端は君なので、当然君に挙証責任がある。で、具体的にどれ？ →具体的には今一個ずつ答えてるね
君の疑問に思ってる箇所がどこなのか上げてくれないとディベートにもならないんだけど
→このスレでも他スレでも言ってるよ
読み解けないならそもそも話しかけてこなくて良いよ笑
⇒六個目 具体的にどこがどう日本語がメチャクチャなのか。 おそらくメチャクチャなのは君の日本語力であるｗ
→んんんんん？？さっきから指摘してるよね？
⇒七個目 またまた論点理解できて無いね君ｗ ～実際の流れ～ >>107より俺 「個人への批判を行うならIDが違っても同一個人のレス全てを精査して当然という異常すぎる思考、要求、前提意識、また「自分は意識を向けられていて当然である」と言わんばかりの尊大な自我は異様とするに当然である。」
→意識を向けてくれとは言ってないけど君が僕に話をかけてきて何かを伝えたいのであれば前提的な情報を持ち得るのは当たり前なことだよね
じゃないと会話が成り立たないと思うけど
>>109より君 「個人への批判を行うならIDが違っても同一個人のレス全てを精査して当然という異常すぎる思考、要求、前提意識、また「自分は意識を向けられていて当然である」と言わんばかりの尊大な自我は異様とするに当然である。 ⇒え、ならやめれば？なんで僕に話しかけてるの？君個人の感情的な部分の問題だよね。そんな小さいものに僕は付き合ってあげてるわけだけども。」
→君がめんどくさいと思ってるならそこで話終わりじゃない？
え、そもそも話す気ないのになんで話しかけてんの？
>>137より俺 「やめるかどうか、やるかどうかとは全く関係ない。 IDも違う別スレでの書き込みを確認することを当然の如く批判者に求める思考は、異様としか言いようが無く、そこには君の異常性が現れている。という話」 →話をしたいなら当然じゃないかな？違うならごめんね。
～君の(異常な)解釈～ 107について:ここに書き込むこと自体が異常と言ってるけどなら書き込めるし別に問題ないよね？ ↑ここに書き込むことが異常だとは言ってない 109について:え、なら絡むのやめれば？って言ってんだけど 俺君みたいな知恵遅れやガチな知障と話す気ない ↑仮に書き込む事が異常だとして何故絡むか否かの話になるのかｗ意味がわからない 137について:異常者に異常って言われてもなんともおわんと言ってる言動がおかしいから ↑どう思うかの話ではなく、異常という判断が正しいか否かの話 君の解釈が異常でぶっ飛び過ぎてて意味がわからないとしか突っ込みできんわｗガイジ節が強すぎるｗ ⇒八個目 俺は>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ 筋は通っていないよね？「はい」か「いいえ」で答えてねｗ
→詳細までは読んでないって君自身が俺に伝えてきてたけどその事実は消えたわけ？
きちんと読めてないのに理解できないってどゆこと？
体裁整ってない読ませる気ないレポートは再提出って学生時代習ったろ
やり直せ
元が醜いんだよ
⇒1個目
妄想ｗ？妄想ではない事は前日から君が叩かれ続けている事より明白だし、君の異常性も俺が散々指示している事によって明白である。
また、君の言う「内容を確認していない」というのが誤りなのは示した通り。
また、君が示さなければならない根拠は「このスレでの振る舞いだけでは異常と判断できない理由」である。
君が示したのは「内容を確認すべきである」という既に論破され誤りだと確定した感想である
ではもう一度、このスレでの振る舞いだけでは異常と判断出来ない理由はなんですか？
⇒2個目
心配するか？キチガイだと思うか？
それは対象の異常を認めた際にする実際の行為であって、そこは今主題ではない。主題なのは、暴れている人間がいた場合に、その場面を見ただけで、対象の異常を見出し得るか否かという話。
それに対して君は「心配する」という行為によって、対象の異常を見出し得ると認めてしまった訳だｗ
また、ここで、⇒1個目で君が「このスレでの振る舞いだけでは異常とは判断できない」とした事に矛盾が生じる。よって君の論は誤りだらけのゴミであるｗ論破ァｗ
⇒3個目
勝手な押し付けではないし俺個人の能力の話とはなんら関係なぁいｗ何故なら散々示した通り君の文章力には問題があり、かつ件の「責任転嫁」という語の使用に問題は認められないからｗ
はい、では俺の「責任転嫁」には問題が無かったかどうか、ハイかイイエで答えてねｗ
⇒4個目
は？具体的には今一個ずつ答えているｗ？意味がわからないｗちゃんと質問に対して回答してくださいｗていうかやっぱり論点分かってないｗ
疑問に思った箇所が何処かわからないのは君の過失ですよｗまた責任転嫁ですかｗちゃんと流れを追って何聞かれてるのか確認してキチンと答えてくださいｗ
⇒5個目
じゃあ、""示して""ね
具体的にどのレスがそうなのか。
⇒6個目
「具体的」の意味がわからないｗ？やはり君の日本語力は壊滅的だね
「>他スレの話を持って来てたけどここのスレでも実践的なところの話はしてたよー
このレスについて、このスレの何処で「実践的」について話したのか具体的に示してください」
この俺のレスの何処がおかしいのか、具体的に指摘をどうぞｗ
⇒7個目
ハァ…ガチで池沼だな君。理解力アルツハイマーのジジイと同じくらいしか無いんじゃないの
～脳みそガラクタガチガイジでも分かる一連の流れ～
俺:「〇〇とか△△みたいな事求めてくる辺り君ってキチガイだね」
君:「は？それを求められるのが嫌なら話しかけなければいいだけ。」
俺:「？？？こういう理由で君は異常だね～って話だよ？俺は異常と判断した理由を話してるの。」
君:「じゃあそれがめんどくさいなら話しかけ無ければ良いでしょ？」
俺:「(何このガチガイジ)」
∴君はガイジかつ、論点を理解出来ず、キチガイな、文盲。
また
>話をしたいなら当然じゃないかな？違うならごめんね。
当然な筈が無いｗ何故なら「同一個人による別IDかつ別スレでの書き込みを追う」という事はほぼ不可能だからｗよってその不可能な事を当然だとした君はキチガイｗ
ただ…君にとってはそれが当然ってことは俺の書き込み全部確認してるんだよねｗ？俺VIPで書き込みしてるからどのレスか言ってねｗ
⇒8個目
「読んだけど意味がわからなかった」との意の事を俺は言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ」
筋は通っていますか？いませんか？ハイかイイエで答えてねｗ
また「詳細までは読んでない」などとは俺は伝えておりません。当然それは事実ではなく君の"妄想"ですｗ
悲しいね自称二キ
若気の至りとかで少しは治せるとは思うけどな
30過ぎてこの性格だと問題あるな…
気づいてるかも知れないが老害の考え方に近いんだよ
自分の言ったことも忘れるやつと話す気ない
過去の自分のコメント見てみな
一貫してざっと見たとしか言ってないからきちんと中身確認できてないよね？
ここで暴れてると捉えてそれが問題だ！と言うなら言うでで良いけど判断が安直すぎないか？と言ってる
障害者とは話す気ないよ
簡潔にまとめたり見易くするのも
能力の内だから
86 名無しを整える。 sage 2021/01/29(金) 00:04:26.91 ID:hom93NXX＝俺
>>80
ちゃんと読み込まなくてもヤバいなコイツってのはわかるしそもそも読んでも何言ってるのか理解できない
以下割愛
「そもそも読んでも理解できない」つまり、読んだって事なんだけどｗ
「ちゃんと読み込む」と「ざっと目を通す」の中間の程度の行為である「普通に読む」事は君の中では存在しないのかなｗ？
あと君さっきから「話す気無い」とか「話さなくていいよ」とか言ってるけど何様ｗ？俺の意思は君からの承認を受けて発生するものだと思ってる？
もう勘弁して欲しいなら「やめてください自分の間違いでした申し訳ありません」と言うべきだよね？
話す気が無いなら君が応答を辞めるべきだよね？
何故俺からのアクションを求めてるの？
これまさに俺が指摘した通りの傲慢で醜い自我と肥大化した自意識が現れてるよねｗ
やっと言いたいこと言えたね
傲慢でひどい自我と肥大化した自意識ってことを言いたいんだよね
でもそれって僕のことよく理解してない上で言ってるよね
僕のバックボーンとか理解はしてる？
大手に勤めてて副業していることも信用ならない上で話してるなら君の勝手な妄想だし矛盾してないかな？
でそれで何なの？
聞いたら聞いたでも、お前がたかが掲示板に何日も執着してる荒らしって認識は変わらんけどな
バックボーンの理解笑
結局お前は僕のこと見て！僕の話聞いて！って騒いでる赤ちゃんと変わんねーんだよ
寒々しい寝ぼけた事言い出すんじゃないよな？
しかしよ、ENTJニキもバックボーン知らないで散々F持ちdisってたんだがそこどうなん？
逃げないで答えろよな
みんな、ここ切り取って反撃してもええんやで
>>351
バックボーン笑他者理解笑
薄っぺらいっすね〜言うことコロコロ変わって
君がF持ちのバックボーン知らないで指摘と言う誹謗中傷してますけど
君はバックボーン知ってよ！って言うのはおかしいでござるよ〜〜〜〜？？？？？？
あそれガガイのガイwwwwガガイのガイwwwww
なんだこの自分に都合の悪いことは答えないゴミｗ
「「そもそも読んでも理解できない」つまり、読んだって事なんだけどｗ」
まずお前はこれとお前が無視した俺の反論に反論しろガイジｗ
で、逆に聞くけど >障害者とは話す気ないよ
これはお前の言う所の俺のバックボーンをちゃんと理解した上で「障害者」と言ったんだよなｗ？じゃ、そのバックボーン答えてくれる？
んで、>僕のことよく理解してない上で言ってる
との事だけど、君は傲慢で肥大化した自意識を持っている人だ、と見做すのに君のバックボーン()を知らなければならない必要性があるのかな？それは演繹的に君の性質を判断する事に待ったをかけられる事柄かな？
そして俺はお前の職についてなんら言及していないのに、>大手に勤めてて副業もしていることも信用ならない とは明らかにおかしい。
従ってお前こそが人をよく理解せずに妄想で人を決めつけている当人である。
また、それを信用していなかったら何故妄想になるのか、何が矛盾するというのかｗ
2つ併せてお答え下さいｗ
また俺の主張は「君のバックボーンは、傲慢な自我と肥大化した自意識である。」という主張と同義である
が、それに対して君が「君は俺のバックボーンを理解しているか？」と返したのでは明らかに筋が通らないｗおそらく君はこの語を具体的な社会的地位や身分を示す物だと誤って覚えているんだろう
バカでガイジだからｗ
https://i.imgur.com/a0FuV1W.jpg
ビジネスでもプライベートでも誰にでも伝わるように言葉を選んだり補足しないとさ
これ見て何が他者理解なのかもう一度考えたら
底辺IT土方説
ニート説
不健全ENFJ説
不健全ENFP説
そこそこおじさん説
自己愛パーソナリティー障害説
ASD説
ガイジ説←New!!
英語誤用説←New!!
誤用が判明したことによりニート説が濃厚になって参りました
ただのマウンティングやん
言葉を説明しない方が悪いわ
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権における特に翻案権の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が識別性を認め難い類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が一般名詞化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
また、普通名称化の及ぶ範囲も需要者が区別がつかない程度の類似までで、一定の共通項があるというだけではただのスラングの域を出ません
MBTIでいえば、
16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
例えば
これまでたまたま商品役務としてMBTIの類似品の間でしか16類型の取り扱われてこなかった状況と混同した上で
16類型を扱ってるならMBTIだという特許と商標を履き違えた言い分で
神経発達症にみられる生来的な脳機能の違いを16類型で捉えていく内容の見解に対してまでMBTIであると述べる方が散見されますが
MBTIがついている著作物にしてもサービスにしても、そのような内容のものはありませんので別物です。
また、普通名称化の認定が及ぶような類似品の範疇にも入りません
すなわち、理論モデルやタイプ論の解釈に共通項があるというだけでは、当該見解がMBTIということにはなりません
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶことは混乱を招くもとですので控えましょう
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
この界隈で情報を体系建ててる人や
このツール使って優劣に持ってく人は
ほぼ社会的に承認されてないから
騒いでる人に聞けばいい
その時はどうしても理解できない他人がいて辛かった
結局そこは辞めて今の職場で悠々自適してるけどｗ
相手の悪口言う時は一番自分がコンプレックスに感じる言葉で伝わるからな
伝える、だ
F機能は人間同士の情緒的なふれあいに関係する機能であり優しさや倫理観とはまた別軸
どんなに優しくて倫理的であろうとその根底にあるのが原理原則であるのならばT機能の働き
自分と考え方や世界の捉え方が似てる人が近くにいないと、MBTIみたいなツールやこういう場所が役に立つよね
その有難さを理解できずに対立煽りに勤しむ人を見てると悲しくなってくるけど
チクチク言葉の応報だからな
今自称二キ枕抱いて泣いてるらしいぜ
レスバ負けて哀しいね
さっさと俺に反論しろよオラｗ
ゴミムシがｗ
再三伝えるけど
途中送信やった。再三伝えるけど
0265 名無しを整える。 2021/01/31 13:41:54
>>263
全部返すより長文一本で返したほうがよほど合理的なんですがね
0267 名無しを整える。 2021/01/31 13:43:14
>>265
じゃあ後でまとめて返すわ
おかしいと思うところ指摘してみてよ
仕事戻るわー
僕は君が後でまとめて返すって言ってたのを覆してまで単発煽りに反応してることが不思議で不思議でしゃーないんですわ
0255 名無しを整える。 2021/01/31 13:34:38
>>252
一つ一つの話の筋は通ってるけどさ
相手に返すレスがズレてるんだよ
長文レスに返せ
→優先度が低い
→時間の使い方が下手なんだよ。
それよりレスに返せや
→優先度の話〜
ってしちゃうところやぞ
度々どころか結構見受けられる
この2つの指摘に対しての解釈と弁明得られてないんやが早めに答えてね。
逃げるなよ。
創作の有名キャラなんて大抵はご都合補正の塊
ジョジョ2部のジョセフなんてESTPなのにNiまで使いこなしてるし
このクソガイジ、弱っすぎて弱すぎて笑えてくるｗｗこれで俺に3連敗ｗしかも全部余裕の勝利ｗ流石に学べよバカがｗｗｗ
お前は俺より圧倒的にアホ。
俺はお前より圧倒的に強い。
そんな事すら理解できねー体たらくだからボコボコにされんだよカスがｗ
じゃ、おやすみv(^-^)v
本日は見ものでした。ありがとうございました
また現れたらよろしくお願いします
あれ寝てんの？
問題のレス持ってきたよー
===============================
86名無しを整える。2021/01/29(金) 00:04:26.91ID:hom93NXX>>89
>>80
ちゃんと読み込まなくてもヤバいなコイツってのはわかるしそもそも読んでも何言ってるのか理解できないしお前の駄文自体の内容になんて誰も興味示さねーだろ
第一実行力云々とか別スレのことらしいしそこまでお前という個人単位でレス追われてると思ってるとか傲慢通り越して意味わからん
頭おかしすぎなんでコテつけてNGさせてくれ
===============================
=======================================================================
「そもそも読んでも理解できない」つまり、読んだって事なんだけどｗ
「ちゃんと読み込む」と「ざっと目を通す」の中間の程度の行為である「普通に読む」事は君の中では存在しないのかなｗ？
⇒
ちゃんと読み込まなくてもやばいなこいつと言ってる時点でちゃんと読み込まれてないなと相手が理解するのは当然だよね
君の中でちゃんと読み込まないってどのレベル感なの？そして君基準で話をされると話進まないね
「「ちゃんと読み込む」と「ざっと目を通す」の中間の程度の行為である「普通に読む」事は君の中では存在しないのかなｗ？」
この感覚って万人共通のものなの？「ちゃんと読み込まない」って発言が君にとって普通に読むってことなの？
=======================================================================
=======================================================================
あと君さっきから「話す気無い」とか「話さなくていいよ」とか言ってるけど何様ｗ？俺の意思は君からの承認を受けて発生するものだと思ってる？
⇒話す気が無いのは明白だよね、そちらこそ何様？
=======================================================================
もう勘弁して欲しいなら「やめてください自分の間違いでした申し訳ありません」と言うべきだよね？
話す気が無いなら君が応答を辞めるべきだよね？
⇒もう勘弁してほしいとは思ってないけど、頭おかしいなとは思ってる。
そのままそっくり返すよ。話す気がないなら話しかけてこなくて良いよと一貫していってるけど俺は
=======================================================================
何故俺からのアクションを求めてるの？
⇒誰も求めてないｗ
=======================================================================
これまさに俺が指摘した通りの傲慢で醜い自我と肥大化した自意識が現れてるよねｗ
⇒？？？？？？？？？？？
なんだこの自分に都合の悪いことは答えないゴミｗ
「「そもそも読んでも理解できない」つまり、読んだって事なんだけどｗ」
まずお前はこれとお前が無視した俺の反論に反論しろガイジｗ
============================
で、逆に聞くけど >障害者とは話す気ないよ
これはお前の言う所の俺のバックボーンをちゃんと理解した上で「障害者」と言ったんだよなｗ？じゃ、そのバックボーン答えてくれる？
⇒ん？どうしてそういうバックボーンを想像したかってこと？何を聞きたいんだ。
もしそういうバックボーンを何故想像したのか聞きたいのであれば、「じゃ、そのバックボーン答えてくれる？」⇒「じゃ、そのバックボーンを想像した理由を答えてくれる？」じゃないかな。
君やっぱり日本語おかしいよ？
============================
============================
んで、>僕のことよく理解してない上で言ってる
との事だけど、君は傲慢で肥大化した自意識を持っている人だ、と見做すのに君のバックボーン()を知らなければならない必要性があるのかな？それは演繹的に君の性質を判断する事に待ったをかけられる事柄かな？
⇒傲慢で肥大化した自意識を持ってる人という風に見られても良いけどなぜそうなっているかの確認はしないわけだ
そんな中身のない会話に意味があるのかね
============================
============================
そして俺はお前の職についてなんら言及していないのに、>大手に勤めてて副業もしていることも信用ならない とは明らかにおかしい。
従ってお前こそが人をよく理解せずに妄想で人を決めつけている当人である。
また、それを信用していなかったら何故妄想になるのか、何が矛盾するというのかｗ
2つ併せてお答え下さいｗ
⇒まぁネットだからいいけど
相手の追い立ちやキャリアとかってある程度の信頼性に結びつくと思うけど、君はそうじゃないの？
他人のキャリアを気にしないってことは自分のキャリアや追い立ちもあまり気にしてないってこと？
それを傲慢と捉えるってことは大した社会貢献してないよね。興味がないんだろうし。
============================
============================
また俺の主張は「君のバックボーンは、傲慢な自我と肥大化した自意識である。」という主張と同義である
が、それに対して君が「君は俺のバックボーンを理解しているか？」と返したのでは明らかに筋が通らないｗおそらく君はこの語を具体的な社会的地位や身分を示す物だと誤って覚えているんだろう
バカでガイジだからｗ
⇒何の話？？今の話から「君のバックボーンは、傲慢な自我と肥大化した自意識である。」という主張と同義である」これ汲み取れって言ってんの？
はっきり言うが無理が無いか？話がぐっちゃぐちゃなんだが。
============================
=======================
バックボーン笑他者理解笑
薄っぺらいっすね〜言うことコロコロ変わって
君がF持ちのバックボーン知らないで指摘と言う誹謗中傷してますけど
君はバックボーン知ってよ！って言うのはおかしいでござるよ〜〜〜〜？？？？？？
あそれガガイのガイwwwwガガイのガイwwwww
=======================
⇒聞いたところで答えてくれんの？そこまで言うなら答えてみて
⇒詳細まで読んでない = ちゃんと読んでなくても にはならないのかな自分で言ったこと忘れたん？
バックボーンの定義すら曖昧で、そもそも自己開示大切って言ってる割にはしてない奴に己語ろうとも思わんな
ほら、自己開示大切なんだろ？自称二キからどうぞ。ワイ聞いてやるからさ笑
ENTJさんは合理性を重視するタイプだから、計画性が無かったりずっとうだうだ悩んでる人がじれったくて、助言したり意見を言いたくなる気持ちは分かるよ
でも、それに囚われて持ち前の客観性を失うのはとてももったいない。一度冷静になって自分の発言を振り返れば、知り合いのイメージとか主観的好き嫌いに基づいた言説だったことは、物事を見抜く力のあるENTJなら気づけるはず
そしてENTJにとっては苦手かもしれないけど、批判された相手の立場になって考えてみるべき。タイプでレッテルを貼られて批判されるのはあまりいい気分はしない。例えば、遅刻をしないように気をつけてるENFPが「ENFPは遅刻が多いからダメだ」とかいうのを見たら気分を害すのは当然だと思う(たとえそれが統計的に正しかったとしても、統計的差別に当たるから、傾向を個人の評価に使うのはよくない)
ENTJのストレス発散には身体を動かすといいらしいから、仕事が忙しくてもたまには外でスポーツとかしに行くといいと思うよ
⇒ありがとう。主観的に基づいた好き嫌いではなくて事実そういうことが起きているから、注意喚起も込めてるんだよね。
本人にも理解はしてもらいたいし、遅刻をしないように気を付けているENFPが「ENFPは遅刻が多いからダメだ」というのを見たとしてもENFP自身が遅刻はダメという意識をなくさない限り周りからどういわれてもやるって言ったらやるって思うと思うんだよね
でもそういう揺らぎとかがあるのって本人の問題じゃん？そこら辺が甘いなって毎回思う
ストレス発散方法もありがとう。ボクシングジム通ってるから運動は出来てるよ。気を使ってくれてありがとうね。
バックボーン = 社会的地位や様々なスペックだな
大手SE
副業もSE
20代
趣味はボクシング、合唱
宗派は仏教
とかかな
お前の狭い世界の中のENFPガイジすぎんだろ
あっ、類友でガイジの友達はガイジか…笑
性質的に不器用だとは思うけどね
TiもなければSiもないから
あと前向きになって空回りしてないとやってけないんだろうなって思う
自分のこと優先的に考えないと病むらしい見てて不幸だなって思うよ
実際どうしようもなくなってんだよね
ただそれを認知すると病んでしまうらしい
0390 名無しを整える。 2021/02/01 01:57:58
>ENFP自身が遅刻はダメという意識をなくさない限り周りからどういわれてもやるって言ったらやるって思うと思うんだよね
お前の狭い世界の中のENFPガイジすぎんだろ
あっ、類友でガイジの友達はガイジか…笑
返信が全く噛み合ってないんやが大丈夫か？お得意の持論展開お疲れ様です
狭い世界のenfpねぇ
どうなんだろうね
君は何タイプ？
煽りだけかぁ
どうなんだろうじゃなくてその通りだと思うんやけどな
EXTPやで
傾向はあるやろ
epに誠実さを求めないでってさっき言われたし
個人的にentpもestpも賢いから好きやで
傾向はあったとしても知らんわ。そのお前が関わったENFPが悪いだけであって、ただネット記事見ただけでENFP全体叩くのはおかしいだろ。
合理性のかけらも一切ない。
ただ感情的に僕は身近なENFPが嫌いです！ENFPはこんな性格してるから嫌いです！って喚いてる赤ちゃんにしか見えないわ
現に納期間に合わない、遅刻する、人に多大な迷惑かけるみたいなENFP見たことないんやが
手の平クルックルでワロタ
傾向は認めるんやな
ネット記事見てリアルの人に当てはめてみたら確かにって思うこと結構あるよ
学生の子でentpの子もいたけど賢いけどかなりマイペースで人間関係では難しいだろうなと思ったし
先輩を立てるとかがあまり得意ではなさそうだった
〇〇しないよう自分で対策立ててるって言ってるからな。だから失敗もしない。
人が頑張って対策立ててんのにそれをまるきりやってないよう否定するのはおかしい事だと思うが、違うか？
ところで返信がないということは、お前が感情のまま身近なENFPがこうだからENFP全体が嫌いです！って赤ちゃんのように喚いてるのは認めるんだな
entp氏
君なら賢いからわかると思うけど
やろうとして努力して出来ないのとやろうとして努力して出来るのでは雲泥の差で
大半の人はやろうとして努力して出来ない方が多い
まあ、また個人的な話とか感情とか言われるかもだけどそう言う人たち助けたりしたいよなと思う
嘆いてはないな
傾向があるから気をつけなよって感じだな
あのタイプは自覚もできないだろうけど
一度意気投合した学生もいたけどやっぱちょっとずれてたわ
それも一理ある。
ただネット記事見ただけ、身近な人を当てはめただけでENFPは努力しても何もできない、そもそも努力できないって言ってるのがおかしい、視野が狭いって言ってるんだか
賢いENTJ氏ならMBTI拘らずに広い視野で見渡せるはずなんだがな
>まあ、また個人的な話とか感情とか言われるかもだけどそう言う人たち助けたりしたいよなと思う
？？
悪い奴を炙り出すとか言ってたよな？自分の発言には責任持とうぜ
注意喚起の範囲を超えている事に気が付いていないのか？
歯に衣着せぬT型でも傍から見たら人格への攻撃、誹謗中傷の域に到達してるぞ
理解ありがとう
俺の理解ではFiにより自己の感情を見つつ主観的な視点で状況を判断しNeで綺麗事のように話をする
それに加えて自分から作業したり細かいところは抜けがちTeを使用して人に押し付けがちってイメージかな
現に使えないenfp店長、論文書けないenfp学生、enfpスレで他の人が書き込んでたものも多数あるけどな、それに加えてenfp女、enfpトラックメーカーなどなど
いろいろ統計したらその傾向が強いのかなってなるよね
悪い奴炙り出すのは成功してるよ
現にやべえやつ出てきてるし笑
根底的な改善を望む場合その領域に入らないといけない場合がある
それを繰り返すことによって性格そのものや幸せの感じ方そのものが変わるってことを俺自身実感してるからね
第一機能NeなのにFiが先に出てくるのはおかしくないか
Teは人に押し付けるというものではなく、Neでアイデア、Fiで精査、Teでプロセスを積むんじゃないのか
未発達は知らんが、俺は腐ってもFe持ちだからごく一般的な倫理と感性、礼儀は持ち合わせているつもりだけどな
第3Feだが、お前が言ってるENFPの第3Teみたいな使い方してたら何度上司が取引先に土下座するか分からんぞ
炙り出すことが目的の愉快犯なのか、純粋に救いたいのかどっちなんだ
愉快犯だったらもうコテつけろ
うん、俺は誹謗中傷の域に達してることに気づいていないのか？
YESかNOかで答えられる質問をしたんだが
アニメの登場人物気取って自慰するな
残念ながらなんだがな第一にNeがあったとしても
理想的なことを口にするだけになってしまってFiの精査も主観が強すぎて結果的に口だけで行動が伴わない人間が出来上がってしまうのだよ
Feは良いと思う、不器用だけど人のために動こうとする人多いイメージがあるかな
本気で人のためにと思って自己犠牲しながら不器用なりに頑張ってる人は否定せんよ
FeがTe化しても人としての意見として正しくて行動も伴ってたら文句は言わない
Fiはどうも自分の都合にしか見えなくて
炙り出たあとは救うかなー
俺はわかってるよー
でもそこクリアしないとなんも変わらんって言ってる
口だけで行動が伴わないならこちらからサポートするのが普通なんだけどな
それでも動かなかったら動かせなかった奴が無能
会社も部下のやる気を心から出させるのは上司の仕事だろ
Fiの健全は多様な価値を認めるものだったと思うが？倫理の破綻した自己都合のFiはもはや別の機能だろ
お前の持論だとFiユーザーみんな悪い奴になるんだが？
救うなら具体的方法を提示したらどうだ
例えば遅刻しないために〜、仕事は〇〇したほうが良いとか
お前を見てるとただ悪いところを喚いただけ。
それこそ口だけにしか見えない
なんならもうハウツーサイトでも作って人生変えたいENFP達、ここを読め！と提示した方がよほど現実的だな
>根底的な改善を望む場合その領域に入らないといけない場合がある
それを繰り返すことによって性格そのものや幸せの感じ方そのものが変わるってことを俺自身実感してるからね
これも同様だ
サポートにも限度がある
現にサポートする側の人間が少ないのは明白だろう
そしてサポート側の負担が増えてしまってると思う
現代は特にね
自殺率とか見たらわかるが真面目な人が気を狂わせてしまう率が高い
精神疾患とかも年々増えてるしな
ガチなやつは仕方ないが
できない側の人間はできる側の人間を追い詰めるができる側の人間ができない側の人間を追い詰めると非難されるわけよ
部下になるとまた話は別だな
多様性どころか協調性のないズレた個人主義が出来上がってるように見えるがな
その個性をコントロールできる能力もないしな
具体的な話をあげても馬鹿にされるがな
特にここではね
リアルでも話してみてはいるがな
結果が出るとみんな黙るそれだけた
そんな世の中無能多いか？
あ、ENTJ様から見る世界はそう感じるんかな。知らんけど
憶測で物語るのやめようや。
日経読んでないのか？日本の自殺理由健康問題が一位なんだが
あとサポートから一気に自殺の話まで飛んだけど本当にNJか？NPじゃないのか？
話は挙げなくてもいい。実行に移せばいいと思うんだが
掲示板にいる匿名の人までも救おうとしてるのは大層なことだと思うぞ。まあ出来たらの話だけどな。
ここで愚痴愚痴僕は嫌いだーって喚いてるよりは何十倍もいいぞ
あまり言いたくないが多いな
仕事とかしてても細かいところ見たり
そここうすれば良いのにと思うことが結構ある
ここの掲示板でも話してる時の言葉選びとかセンスない人見るとそれじゃ伝わらんよーとか思うこと結構ある
そう言う人への配慮や気配りができない人間が多すぎるなと思う最近は特にそう
ストレスからくる健康問題じゃないのか？
俺はリアルでも友達の話聞いて相談に乗ることが多くて的確だからかすごく頼りにされることが多い
正論が多いから確かにって言われることも多いしな
あとたまに生存確認で家行ったりしたり
飯食えてないやつにはカップ麺箱買いしてプレゼントしたりとかいろいろやってるわ
俺からしたらお前も全く同じだけどな
正論を振りかざすだけでは誰も話聞かないのは当然だろ。感情への配慮一切ないからな
そこんとこの理解ないからお前はガイジやら障害って言われるんだようけどよ
正論だけが正しいんだったらその考え自体危なっかしいんだけどな
賢いならもう少しスレ客観的に見てみろ
健康問題は自殺が多いのは有能()のパワハラと無駄な拘束時間がうつの原因だと思うが
ちょっとさっき調べた
わかったわかった。お前がインターネットの外で素晴らしい人間かってことはよ〜く分かった
なぜリアルで行動して、掲示板の人間を変えようと具体的な行動しないのかが分からん
ネタバレ致しますと、俺はESFPです
こいつTって言えばコロコロ態度変えるから初代が言う通り誤診です
ほな、おやすみー
これがもし俺が最初にEXFPって言ってたら破綻した理論ぶちかましてきたんだろうな
悲しいな、馬鹿にバカにされて
ほな
・社会的に認められてない人間
・人を救える才能が無いのに無理して救おうとする
・そもそもアドバイス間違ってる
・心の底から人を動かす才能ない
・表面的には人のこと考えてるように見せてるからタチ悪い
・感情に頼ると目的達成が出来ないからただの夢見がちで口だけ動く壊れたおもちゃにしか見えない
・自己管理もできないのに理想ばっか
・失敗をしてもあまり学ぶこともなければ次に生かせることもない
※人へ悪口を言う時は自分にとって一番痛いと思う内容を伝える傾向にあります
何故ならそれが最も効果的だと考えるからです
Q.何故そんなことするの？
A.性格悪い奴炙り出すため→救ってあげたいから→注意喚起するため
※嘘つきは言動をコロコロ変える特徴があります
何故なら自分にとって都合が悪いことを言い続けるのは耐え難いからです
TiもSiもあるのに超絶不器用が多いINTPをなんだと思ってるんだ
SJもなんだかんだ自分が思ってるより器用なこと多い
ENTJがボロカスに言われてるｗ もっといったれコノヤローってｗｗｗｗｗｗｗ ENTJはなあ一人じゃ何にもできねえビビりのヘタレなんだよ いざとなると真っ先にとんずらするだろ？ 強者どもが夢の後ですなｗ
感情に配慮したところでなんか変わるならそうしてるけどな
結果変わらんならあまり意識しても意味がないだろ
だからって有能な人を責めて良いわけではない
拘束時間のうつ病も弱者が経済ダメにしてる要因だろ
具体的な行動はしてるけどな
今君とこうして話をしてるのもだ
TだろうがFだろうが話聞くやつは話すぞ
Tちらつかせるととかどうでも良すぎるわ
器小さいな
intpの話したっけか......
煽りたいだけだな
揚げ足取りたいだけで会話する気のない人の何を信用すりゃ良い
ハァ…相変わらずの日本語能力の無さ…指示語が理解できないのかな…日常生活で問題出るレベルでしょこれ…
マジで煽り抜きでホンモノの知的障害者だろコイツ…
んで本題、これをガイジ向けに解説してあげよう
「これはお前の言う所の俺のバックボーンをちゃんと理解した上で「障害者」と言ったんだよなｗ？じゃ、そのバックボーン答えてくれる？」
～解説～
そのバックボーン＝お前が俺を「障害者」と見倣す上で理解したはずである、俺のバックボーン
そのバックボーンを答えろ、つまり"そのバックボーン"とは一体なんなのか、答えてくださいという意味
～解説終わり～
で、もう一度聞くけど、お前の言う所の俺のバックボーンをちゃんと理解した上で「障害者」と言ったんだよなｗ？じゃ、そのバックボーン答えてくれるｗ？
============================
============================
ｗ？ｗ？ｗ？ガイジ成分高過ぎて思わず嘆息しちゃったよｗホント論点理解出来てないし奇跡レベルのガイジだねｗで、まず君はこれらをよく読んで、
「君は傲慢で肥大化した自意識を持っている人だ、と見做すのに君のバックボーン()を知らなければならない必要性があるのか」「それは演繹的に君の性質を判断する事に待ったをかけられる事柄かな？」
そんでちゃんと2つ答えてねｗ
============================
============================
傲慢と捉えるｗ？これについて傲慢とはなんら関係ないですがｗ
「俺はお前の職についてなんら言及していないのに、>大手に勤めてて副業もしていることも信用ならない とは明らかにおかしい。従ってお前こそが人をよく理解せずに妄想で人を決めつけている当人である。」
「それを信用していなかったら何故妄想になるのか、何が矛盾するというのかｗ2つ併せてお答え下さいｗ」
馬鹿なんだからよく読めｗんでちゃんと答えろゴミｗ
============================
============================
なんで俺こんなゴミの介護してんだろ…ｗ致命的なバカとやり取りするにはここまでの説明をしてあげなきゃいけないのかと愕然とするばかりだよホント…ｗ
んで本題
「〇〇で△△だという事から傲慢な自我と肥大化した自意識が見て取れる」＝「傲慢な自我と肥大化した自意識というバックボーンによって、〇〇と△△という行為が支えられている」
これらは同義だよね？で、バックボーンの意味勘違いしてるアホだからそんなカスみたいな事言っちゃうんだよねｗ？
本来の定義https://i.imgur.com/a0FuV1W.jpg
ガイジ流解釈「バックボーン = 社会的地位や様々なスペック」
おそらくグッチャグチャなのは君の日本語力であるｗ
読むという行為の程度に於いて
ちゃんと読み込む>読み込む>"読む">目を通す
なのは自明
で、ちゃんと読み込まなくても、としたら何故目を通す迄の程度が否定される事になるのでしょうかｗ
お答えくださいくそガイジくんｗ
またクソガイジお得意の見えないふりで逃げているが、「そもそも読んでも何言ってるのか理解できない」と俺はした、これはつまりお前の「ろくに内容確認せず」について、そもそもお前の文の内容は読んだとして理解出来ないので、確認というのはおかしいとの意。また、「読んでも理解できない」これはつまり読んだということなんですが…何故これを無視するのかｗ
以下参照
80 名無しを整える。 2021/01/28(木) 22:31:34.05 ID:Yzthw29J
>>79
読まれてなくて雰囲気で言って来てるんだろうなとは思っては居たがまさか本当に読まれてないとはな
ろくに内容確認もせず煽るやつとかショッカー並みのどうしようもないやつじゃん
86 名無しを整える。 sage 2021/01/29(金) 00:04:26.91 ID:hom93NXX
>>80
ちゃんと読み込まなくてもヤバいなコイツってのはわかるしそもそも読んでも何言ってるのか理解できないしお前の駄文自体の内容になんて誰も興味示さねーだろ
以下割愛
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論点理解できてないｗ
お前に話す気があろうがなかろうが俺の行動と意思には直接の関係は無い。にも関わらず「話しかけなくていい」「話す気は無い」などと"自分は話を続ける"にも関わらずそんな言葉を連呼するのは、他者との関係に於いてとにかくイニシアチブを取り、自分から譲歩する様な行為は絶対にしたくないという意識の表れである。これは俺の指摘に合致する。
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また>話す気が無いのは明白だよね
これはおかしい。なぜなら本当に話す気が無いならお前がまだ話をしている筈も無いから。よってそれは明白では無いどころか誤りである。
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俺は「話す気が無い」などとは一言も言っていないｗ
くそガイジ論点理解できてねーぞボケｗ
お前の言動の不一致と俺に対して上から行為の承認や非承認でもって操ろうとするバカさ傲慢さを詰られてんの理解できないｗ？
それに「話す気が無いならお前から会話をやめるべき」これに対して「話す気が無いから話しかけ無くていいと一貫して言っている」ｗ！ｗ？ｗ！ｗ？
論点理解できてないねぇｗｗ一貫性は関係ないしそれ当然の前提っていうかなんら問題にならない部分なんだけどｗｗｗ
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============================
一瞬で矛盾してるぞクソガイジｗ
>話す気がないなら話しかけてこなくて良いよと一貫していってるけど俺は
と言ったのに
>何故俺からのアクションを求めてるの？⇒誰も求めてないｗ
アクション求めてんだろガイジｗ
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============================
お前に話す気があろうがなかろうが俺の行動と意思には直接の関係は無い。にも関わらず「話しかけなくていい」「話す気は無い」などと"自分は話を続ける"にも関わらずそんな言葉を連呼するのは、他者との関係に於いてとにかくイニシアチブを取り、自分から譲歩する様な行為は絶対にしたくないという意識の表れである。これは俺の指摘に合致する。
⇒1個目
妄想ｗ？妄想ではない事は前日から君が叩かれ続けている事より明白だし、君の異常性も俺が散々指示している事によって明白である。
また、君の言う「内容を確認していない」というのが誤りなのは示した通り。
また、君が示さなければならない根拠は「このスレでの振る舞いだけでは異常と判断できない理由」である。
君が示したのは「内容を確認すべきである」という既に論破され誤りだと確定した感想である
ではもう一度、このスレでの振る舞いだけでは異常と判断出来ない理由はなんですか？
⇒ちゃんと読んでなくてもという発言はお前の中ではちゃんと読んでるんだな？？何回も聞いてるが答えになってないぞ
お前頭悪いだろ最初からそう聞けばいいだろ「このスレでの振る舞いだけでは異常と判断できない理由」
何度も答えるが「詳細を把握していない人間が短絡的な考え方で判断して騒いでヒステリック起こす方が頭がおかしい」って言ってんだよ
言葉の癖が凄すぎんだよわかりやすく話せや不適合者が訂正してやるよ
「君が示したのは「内容を確認すべきである」という既に論破され誤りだと確定した感想である」 → 「ちゃんと読んでなくてもという部分に関しては既に説明済みだからもう説明しなくていいよね？」
会話してんだからわかりやすく話せ
「ではもう一度、このスレでの振る舞いだけでは異常と判断出来ない理由はなんですか？」
もう一度言うな「何度も答えるが「詳細を把握していない人間が短絡的な考え方で判断して騒いでヒステリック起こす方が頭がおかしい」って言ってんだよ」
⇒2個目
心配するか？キチガイだと思うか？
それは対象の異常を認めた際にする実際の行為であって、そこは今主題ではない。主題なのは、暴れている人間がいた場合に、その場面を見ただけで、対象の異常を見出し得るか否かという話。
それに対して君は「心配する」という行為によって、対象の異常を見出し得ると認めてしまった訳だｗ
また、ここで、⇒1個目で君が「このスレでの振る舞いだけでは異常とは判断できない」とした事に矛盾が生じる。よって君の論は誤りだらけのゴミであるｗ論破ァｗ
⇒俺自身その場面を見ただけで異常だと判断する浅はかな人間じゃないからな
見出し得るか・否かは人によって変わるよな？お前曖昧な基準持って来て何がしたいんだ？
ちなみにだが異常性を感じたところで心配をして何か悪いのか？言ってみろ
⇒3個目
勝手な押し付けではないし俺個人の能力の話とはなんら関係なぁいｗ何故なら散々示した通り君の文章力には問題があり、かつ件の「責任転嫁」という語の使用に問題は認められないからｗ
はい、では俺の「責任転嫁」には問題が無かったかどうか、ハイかイイエで答えてねｗ
⇒
個人能力低いのは認めるんだな
ただの責任転嫁っていうなら君の読解能力の無さも責任転嫁だよな
水掛け論になるから話す意味あるかこれ
⇒4個目
は？具体的には今一個ずつ答えているｗ？意味がわからないｗちゃんと質問に対して回答してくださいｗていうかやっぱり論点分かってないｗ
疑問に思った箇所が何処かわからないのは君の過失ですよｗまた責任転嫁ですかｗちゃんと流れを追って何聞かれてるのか確認してキチンと答えてくださいｗ
⇒どこが疑問なのか話しかけてきたなら答えられるよな？具体的に今お前に対して回答してるが、お前の脳内見えるわけでもないからな
俺にエスパーにでもなれと？
マジで煽り抜きでホンモノの知的障害者だろコイツ…
んで本題、これをガイジ向けに解説してあげよう
「これはお前の言う所の俺のバックボーンをちゃんと理解した上で「障害者」と言ったんだよなｗ？じゃ、そのバックボーン答えてくれる？」
～解説～
そのバックボーン＝お前が俺を「障害者」と見倣す上で理解したはずである、俺のバックボーン
そのバックボーンを答えろ、つまり"そのバックボーン"とは一体なんなのか、答えてくださいという意味
～解説終わり～
で、もう一度聞くけど、お前の言う所の俺のバックボーンをちゃんと理解した上で「障害者」と言ったんだよなｗ？じゃ、そのバックボーン答えてくれるｗ？
⇒
ごめん全く何が言いたいかわからん
お前が障害者と俺が判断した理由聞いてんのか？俺のバックボーンを聞いてんのか？
無駄な文章多すぎ、何が言いたいかまとまってなさ過ぎて意味不明
============================
============================
ｗ？ｗ？ｗ？ガイジ成分高過ぎて思わず嘆息しちゃったよｗホント論点理解出来てないし奇跡レベルのガイジだねｗで、まず君はこれらをよく読んで、
「君は傲慢で肥大化した自意識を持っている人だ、と見做すのに君のバックボーン()を知らなければならない必要性があるのか」「それは演繹的に君の性質を判断する事に待ったをかけられる事柄かな？」
そんでちゃんと2つ答えてねｗ
⇒質問2つに増えたな
バックボーンを含めたうえでその人がある程度わかると思うけど
俺聞いてんだけどさお前の社会的地位あんの？
それは演繹的に君の性質を判断する事に待ったをかけられる事柄かな？
⇒それは君という人間を判断するために必要な材料なのかな？ってことか？
お前ほんと人への配慮できないやつだな
答えは上記と同じだよ
============================
============================
傲慢と捉えるｗ？これについて傲慢とはなんら関係ないですがｗ
「俺はお前の職についてなんら言及していないのに、>大手に勤めてて副業もしていることも信用ならない とは明らかにおかしい。従ってお前こそが人をよく理解せずに妄想で人を決めつけている当人である。」
「それを信用していなかったら何故妄想になるのか、何が矛盾するというのかｗ2つ併せてお答え下さいｗ」
馬鹿なんだからよく読めｗんでちゃんと答えろゴミｗ
⇒
俺はお前の職についてなんら言及していないのに、>大手に勤めてて副業もしていることも信用ならない とは明らかにおかしい。従ってお前こそが人をよく理解せずに妄想で人を決めつけている当人である。
⇒だから答えてるけどさ俺の言ってることが本当だとしてお前に対して俺が妄想してるだけだというならお前の社会貢献度や社会的地位をお答えいただけますか？勘違いだったら申し訳ないのでって言ってんだけど？
「それを信用していなかったら何故妄想になるのか、何が矛盾するというのかｗ2つ併せてお答え下さいｗ」
⇒ニート説とか上がってるけど勝手な妄想だろ
何度も聞くがお前はどんな立場なんだ？
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なんで俺こんなゴミの介護してんだろ…ｗ致命的なバカとやり取りするにはここまでの説明をしてあげなきゃいけないのかと愕然とするばかりだよホント…ｗ
んで本題
「〇〇で△△だという事から傲慢な自我と肥大化した自意識が見て取れる」＝「傲慢な自我と肥大化した自意識というバックボーンによって、〇〇と△△という行為が支えられている」
これらは同義だよね？で、バックボーンの意味勘違いしてるアホだからそんなカスみたいな事言っちゃうんだよねｗ？
⇒傲慢な自我と肥大化した自意識？○○と▼▼という行為によって支えられてるって言いたいのか？
お前日本語おかしいぞ？
ガイジ流解釈「バックボーン = 社会的地位や様々なスペック」
おそらくグッチャグチャなのは君の日本語力であるｗ
⇒バックボーンの定義してほしいって言われたから俺の中でのバックボーンはこうですよって伝えただけなんだが
バックボーンの定義が云々は相手に話伝わればどうでもよくね？会話する気ないだろお前
で、もう一度聞くけど、お前の言う所の俺のバックボーンをちゃんと理解した上で「障害者」と言ったんだよなｗ？じゃ、そのバックボーン答えてくれるｗ？
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============================
「君は傲慢で肥大化した自意識を持っている人だ、と見做すのに君のバックボーン()を知らなければならない必要性があるのか」「それは演繹的に君の性質を判断する事に待ったをかけられる事柄か？」
ちゃんと2つに答えてねｗ
353 名無しを整える。 sage 2021/01/31(日) 19:55:59.43 ID:nSr/+8b7
んで、>僕のことよく理解してない上で言ってる
との事だけど、君は傲慢で肥大化した自意識を持っている人だ、と見做すのに君のバックボーン()を知らなければならない必要性があるのかな？それは演繹的に君の性質を判断する事に待ったをかけられる事柄かな？
元々質問は2つでしたけども^^;
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「俺はお前の職についてなんら言及していないのに、
>大手に勤めてて副業もしていることも信用ならない
とは明らかにおかしい。従ってお前こそが人をよく理解せずに妄想で人を決めつけている当人である。」
お前こそが妄想で人を決めつけている当人だ。
ハイかイイエで答えてねｗ
大手に勤めていて副業もしていることを信用しなかったら、何故「傲慢で醜い自我と肥大化した自意識」との判断が妄想になるのか聞いてるんだよｗ？「ニート説」が妄想になるのｗ？「俺はお前の職についてなんら言及していない」と俺は何度も言っていて、それは真実な訳だけど^^
で、何がどう矛盾するのか、何故、妄想になるのか2つ併せてお答えくださいｗ
============================
============================
「〇〇で△△だという事から傲慢な自我と肥大化した自意識が見て取れる」＝「傲慢な自我と肥大化した自意識というバックボーンによって、〇〇と△△という行為が支えられている」これらは同義です。
よって君の「はっきり言うが無理が無いか？話がぐっちゃぐちゃなんだが。」という発言は誤りですｗ！
訂正か撤回、謝罪を要求します^^
「俺の中でのバックボーンを伝えた」つまり、君の中での「バックボーン」の意味は少なからず周りと乖離していたという事だよね？^^
にも関わらず唐突に本来と違う意味でのガイジ流「バックボーン」を使用して、相手に話が通じる筈無いよねｗ？^^;
現に君のバックボーン発言の後俺以外も皆困惑してたわけだし^^
また、言葉の意味を誤って覚えていたなら、それは訂正すべきだよねｗ？
そもそも「俺の中でのバックボーン」などという発言をする事自体がとんでもない誤りなのを理解しようね、ガイジくん♪
⇒一個目
このスレで君が暴れているというのは俺の妄想では無い。
ハイかイイエで答えてね
俺は>>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ？
ハイかイイエで答えてね
お前が答えなければならないのは、「このスレでの振る舞いだけでは異常と判断できない理由」だよｗ？理解してるｗ？じゃ、答えてね
⇒2個目
対象の異常を認めた際にする実際の行為は今主題ではない。主題なのは、暴れている人間がいた場合に、その場面を見ただけで、対象の異常を見出し得るか否かという話。
それに対して君は「心配する」という行為によって、対象の異常を見出し得ると認めてしまった訳だｗ
ここで、⇒1個目で君が「このスレでの振る舞いだけでは異常とは判断できない」とした事に矛盾が生じる。よって君の論は誤りだらけのゴミであるｗ論破ァ
⇒3個目
俺個人の能力の話とはなんら関係ないｗ何故なら散々示した通り君の文章力には問題があり、かつ件の「責任転嫁」という語の使用に問題は認められないからｗ
加えて、「俺個人の能力の話とはなんら関係ない」とした文に対して「個人能力低いのは認めるんだな」…ｗこれも君の日本語能力の無さに起因し、俺の論を補強、肯定するものである。ｗ
よって君は「責任転嫁」している。
はい、では俺の「責任転嫁」には問題が無かったかどうか、「ハイ」か「イイエ」で答えてねｗ
⇒4個目
疑問に思った箇所が何処かわからないのは君の過失ですよｗまた責任転嫁ですかｗちゃんと流れを追って何聞かれてるのか確認してキチンと答えてくださいｗ
回答の放棄は無条件で敗北ですよｗ
そんなことすら言われねーとできねー程無能なのかテメーはｗゴキブリの死骸に湧く蛆虫のクソ未満かよオイｗ
お前そんなんなら産まれて来ない方が良かったんじゃねーのｗ明らかに障害持ちだろｗ可哀相ｗ
⇒障害者扱いした理由を聞いてるんだな、それであってるか？
君を障害者扱いした理由に関しては、君とコミュニケーションを取っていく中で日本語がおかしかったり無理なこじつけが多いと感じたからだよ
俺も何回も聞いてるけど質問に答えてくれないかな、もし僕の妄想とやらが外れてるなら君の「バックボーン」とやらはどんな「バックボーン」なんだい？
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「君は傲慢で肥大化した自意識を持っている人だ、と見做すのに君のバックボーン()を知らなければならない必要性があるのか」「それは演繹的に君の性質を判断する事に待ったをかけられる事柄か？」
ちゃんと2つに答えてねｗ
⇒悪いね、話が長引いてしまっていて抜けてしまっていたよ。
「君は傲慢で肥大化した自意識を持っている人だ、と見做すのに君のバックボーン()を知らなければならない必要性があるのか」
「それは演繹的に君の性質を判断する事に待ったをかけられる事柄か？」
⇒何故相手がそのような態度を取るのかの理由付けとして立派な理由にならないかな
あと何度も聞くけど君のバックボーンはなんなんだい
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「俺はお前の職についてなんら言及していないのに、
>大手に勤めてて副業もしていることも信用ならない
とは明らかにおかしい。従ってお前こそが人をよく理解せずに妄想で人を決めつけている当人である。」
お前こそが妄想で人を決めつけている当人だ。
ハイかイイエで答えてねｗ
大手に勤めていて副業もしていることを信用しなかったら、何故「傲慢で醜い自我と肥大化した自意識」との判断が妄想になるのか聞いてるんだよｗ？「ニート説」が妄想になるのｗ？「俺はお前の職についてなんら言及していない」と俺は何度も言っていて、それは真実な訳だけど^^
で、何がどう矛盾するのか、何故、妄想になるのか2つ併せてお答えくださいｗ
⇒傲慢で醜い自我と肥大化した自意識に関しては君の観点の問題だと何度も話をしてるけど
少なくとも社会に適応して生活してる人の話を聞けない人間がまともだとは僕は思えないね
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「〇〇で△△だという事から傲慢な自我と肥大化した自意識が見て取れる」＝「傲慢な自我と肥大化した自意識というバックボーンによって、〇〇と△△という行為が支えられている」これらは同義です。
よって君の「はっきり言うが無理が無いか？話がぐっちゃぐちゃなんだが。」という発言は誤りですｗ！
訂正か撤回、謝罪を要求します^^
⇒イコールに結びつけたりするのはいいが後付けで言い訳じみた議論を展開して無理矢理結びつけるのやめてくれないか
初めからまとめて話すってこと出来ないのか？あ、能力低いから無理なんだな。
「俺の中でのバックボーンを伝えた」つまり、君の中での「バックボーン」の意味は少なからず周りと乖離していたという事だよね？^^
にも関わらず唐突に本来と違う意味でのガイジ流「バックボーン」を使用して、相手に話が通じる筈無いよねｗ？^^;
現に君のバックボーン発言の後俺以外も皆困惑してたわけだし^^
また、言葉の意味を誤って覚えていたなら、それは訂正すべきだよねｗ？
⇒今バックボーンバックボーンで騒いでるの君だけだけどね
これ話す意味ある？
そもそも「俺の中でのバックボーン」などという発言をする事自体がとんでもない誤りなのを理解しようね、ガイジくん♪
⇒定義を聞かれたから答えただけだよコミュニケーション取れないのかな？
>>429
⇒一個目
このスレで君が暴れているというのは俺の妄想では無い。
ハイかイイエで答えてね
⇒何度も答えてるんだけど・・・はいかいいえで答えられるものではないよね。
理由もきちんと述べてるんだが？
俺は>>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ？
ハイかイイエで答えてね
⇒ちゃんと読まなくても発言はガン無視なのね
お前が答えなければならないのは、「このスレでの振る舞いだけでは異常と判断できない理由」だよｗ？理解してるｗ？じゃ、答えてね
⇒理解はしてるけど問題の根底はそこじゃないって話を切り替えしてる
⇒2個目
対象の異常を認めた際にする実際の行為は今主題ではない。主題なのは、暴れている人間がいた場合に、その場面を見ただけで、対象の異常を見出し得るか否かという話。
それに対して君は「心配する」という行為によって、対象の異常を見出し得ると認めてしまった訳だｗ
ここで、⇒1個目で君が「このスレでの振る舞いだけでは異常とは判断できない」とした事に矛盾が生じる。よって君の論は誤りだらけのゴミであるｗ論破ァ
⇒心配することが悪いことなのかに関しては答えないのか
都合の悪いことは無視するんだな、あれどっかで聞いたことある言葉だなお前が言ってたな
⇒3個目
俺個人の能力の話とはなんら関係ないｗ何故なら散々示した通り君の文章力には問題があり、かつ件の「責任転嫁」という語の使用に問題は認められないからｗ
加えて、「俺個人の能力の話とはなんら関係ない」とした文に対して「個人能力低いのは認めるんだな」…ｗこれも君の日本語能力の無さに起因し、俺の論を補強、肯定するものである。ｗ
よって君は「責任転嫁」している。
はい、では俺の「責任転嫁」には問題が無かったかどうか、「ハイ」か「イイエ」で答えてねｗ
⇒今個人の能力の話してるんじゃないの？
焦って否定してこなくていいよ
水掛け論になるからやめないかって言ってんだけど
お前が読解能力ない場合お前に責任転嫁することもできるから切りないぞこの話
⇒4個目
疑問に思った箇所が何処かわからないのは君の過失ですよｗまた責任転嫁ですかｗちゃんと流れを追って何聞かれてるのか確認してキチンと答えてくださいｗ
回答の放棄は無条件で敗北ですよｗ
⇒それは無理が無いか、お前の脳内覗けるわけでもないしお前が疑問に思った個所を持って来てくれるのはありがたいと思って聞いてるが
お前が疑問に思った個所を俺が感じ取れって無理な要求してないか？
多分暴言吐きたいだけなんだろうなぁ
暇だから返してるけど人格崩壊しすぎてて笑う
読むという行為の程度に於いて
ちゃんと読み込む>読み込む>"読む">目を通す
なのは自明
で、ちゃんと読み込まなくても、としたら何故目を通す迄の程度が否定される事になるのでしょうかｗ
お答えくださいくそガイジくんｗ
またクソガイジお得意の見えないふりで逃げているが、「そもそも読んでも何言ってるのか理解できない」と俺はした、これはつまりお前の「ろくに内容確認せず」について、そもそもお前の文の内容は読んだとして理解出来ないので、確認というのはおかしいとの意。また、「読んでも理解できない」これはつまり読んだということなんですが…何故これを無視するのかｗ
⇒お前がした「ちゃんと読んでなくても」発言は無視かー？
以下参照
80 名無しを整える。 2021/01/28(木) 22:31:34.05 ID:Yzthw29J
>>79
読まれてなくて雰囲気で言って来てるんだろうなとは思っては居たがまさか本当に読まれてないとはな
ろくに内容確認もせず煽るやつとかショッカー並みのどうしようもないやつじゃん
86 名無しを整える。 sage 2021/01/29(金) 00:04:26.91 ID:hom93NXX
>>80
ちゃんと読み込まなくてもヤバいなコイツってのはわかるしそもそも読んでも何言ってるのか理解できないしお前の駄文自体の内容になんて誰も興味示さねーだろ
以下割愛
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論点理解できてないｗ
お前に話す気があろうがなかろうが俺の行動と意思には直接の関係は無い。にも関わらず「話しかけなくていい」「話す気は無い」などと"自分は話を続ける"にも関わらずそんな言葉を連呼するのは、他者との関係に於いてとにかくイニシアチブを取り、自分から譲歩する様な行為は絶対にしたくないという意識の表れである。これは俺の指摘に合致する。
============================
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また>話す気が無いのは明白だよね
これはおかしい。なぜなら本当に話す気が無いならお前がまだ話をしている筈も無いから。よってそれは明白では無いどころか誤りである。
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俺は「話す気が無い」などとは一言も言っていないｗ
くそガイジ論点理解できてねーぞボケｗ
お前の言動の不一致と俺に対して上から行為の承認や非承認でもって操ろうとするバカさ傲慢さを詰られてんの理解できないｗ？
それに「話す気が無いならお前から会話をやめるべき」これに対して「話す気が無いから話しかけ無くていいと一貫して言っている」ｗ！ｗ？ｗ！ｗ？
論点理解できてないねぇｗｗ一貫性は関係ないしそれ当然の前提っていうかなんら問題にならない部分なんだけどｗｗｗ
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一瞬で矛盾してるぞクソガイジｗ
⇒可哀想だから構ってあげてるだけだけど
>話す気がないなら話しかけてこなくて良いよと一貫していってるけど俺は
と言ったのに
>何故俺からのアクションを求めてるの？⇒誰も求めてないｗ
アクション求めてんだろガイジｗ
⇒いや、ほんとに求めてないよ
============================
============================
お前に話す気があろうがなかろうが俺の行動と意思には直接の関係は無い。にも関わらず「話しかけなくていい」「話す気は無い」などと"自分は話を続ける"にも関わらずそんな言葉を連呼するのは、他者との関係に於いてとにかくイニシアチブを取り、自分から譲歩する様な行為は絶対にしたくないという意識の表れである。これは俺の指摘に合致する。
⇒主導権って何の話？どうした？そっちが主導権持っても別に良いぞ
イニシアチブとかマイナーな言葉使ってきたけど急にどうした笑
じゃあ、""示して""ね
具体的にどのレスがそうなのか。
⇒めんどくさいから君自分で気づいてよー
⇒6個目
「具体的」の意味がわからないｗ？やはり君の日本語力は壊滅的だね
「>他スレの話を持って来てたけどここのスレでも実践的なところの話はしてたよー
このレスについて、このスレの何処で「実践的」について話したのか具体的に示してください」
この俺のレスの何処がおかしいのか、具体的に指摘をどうぞｗ
⇒これも5個目と同じだよー
⇒7個目
ハァ…ガチで池沼だな君。理解力アルツハイマーのジジイと同じくらいしか無いんじゃないの
～脳みそガラクタガチガイジでも分かる一連の流れ～
俺:「〇〇とか△△みたいな事求めてくる辺り君ってキチガイだね」
君:「は？それを求められるのが嫌なら話しかけなければいいだけ。」
俺:「？？？こういう理由で君は異常だね～って話だよ？俺は異常と判断した理由を話してるの。」
君:「じゃあそれがめんどくさいなら話しかけ無ければ良いでしょ？」
俺:「(何このガチガイジ)」
∴君はガイジかつ、論点を理解出来ず、キチガイな、文盲。
⇒話を理解できない＋他人に要求されるのが不快ならやめれば？って言ってんだけど
なんか間違ってるかな
また
>話をしたいなら当然じゃないかな？違うならごめんね。
当然な筈が無いｗ何故なら「同一個人による別IDかつ別スレでの書き込みを追う」という事はほぼ不可能だからｗよってその不可能な事を当然だとした君はキチガイｗ
ただ…君にとってはそれが当然ってことは俺の書き込み全部確認してるんだよねｗ？俺VIPで書き込みしてるからどのレスか言ってねｗ
⇒わざわざ過去レスからいろいろと持って来てくれてありがとうねー無駄な労力だねー笑
⇒8個目
「読んだけど意味がわからなかった」との意の事を俺は言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ」
筋は通っていますか？いませんか？ハイかイイエで答えてねｗ
また「詳細までは読んでない」などとは俺は伝えておりません。当然それは事実ではなく君の"妄想"ですｗ
⇒君の最初のちゃんと読んでない発言は無視ですかー？
いやそれはやばすぎ
あれは話が通じてるようで全く通じなかったから
次元というか格が違いすぎると思った
再開します
再開します
見上げたもんだな
しかしNeユーザーの場合その知識を関連づけて長期記憶に取り込んだり引き出す能力に長けてるため丸暗記でも効果的だったりする
残業続きで疲れたからって今日も夕飯が缶ビールとポテチになってもーた
運動音痴だけど手先は器用
昔性依存になった過去あり(恋愛依存ではない)
しかし自称二キは自分が大手SEで働いていることを社会的信用として扱っている
そして過度なFi下げと、社会規範という言葉などFeを連想させるワードが出てくる
つまり自称二キは本当に自称ENTJでありXSFJの可能性がある
性格悪い奴炙り出すためとか原動力もFくさい
ちかれたー
自称二キはワンワンだからT型にしっぽ振るんだワン！
だけどF型には噛み付くんだワン！
ちなみに日本語と場の空気を読む能力が絶望的に欠如してるからINTJ以外書き込み禁止スレに書き込んで移動しろって言われてたワン！
わいウェブだけどentjだった
ただの自己理解ツールだし金を落としたくないな
ウェブじゃ大体ENTPって出るけど論理性より合理性で割り切るとき多いから、TiよりTeのENFPではないかなと半信半疑
誤診ニキもう無理すんな
初めて心理機能順列の説明読んだときも納得しかなかったし
俺はわがままになったｗ
＜17type の性格診断＞
※一番左が最もそのタイプであろう
上官タイプ（老害） ＿ESTJ ISTJ ＿1w2 8w9
看護師タイプ（過保護） ＿ENFJ ESFJ ＿2w1 2w3
デジタル（オタク） ＿INTP INTJ ＿5w4
自由人タイプ（遊び人） ＿ESFP ENFP ENTP ＿7w8 7w6
依存タイプ（クズ）＿ ISFJ ＿6w5 6w7
さとりタイプ（怠け者）＿ ISFP ＿9w1
冷酷タイプ（ロボ） ＿INTJ ISTJ ISTP ＿5w6
アーティスト（芸術家） ＿ENFJ INFP ISFP ＿4w3
執事タイプ（仕事人） ＿ISTJ ISTP ＿1w9
英雄タイプ （勇者）＿ENTP ENFP ＿7w8
ヤンデレ（メンヘラ）＿ ISFJ INFJ INFP＿2w1
ワガママ（威張る） ＿ENTJ ESTJ ENTP ESTP ＿8w7
文学少女（ガリ勉） ＿INFJ INFP ＿4w5
アイドル（目立ちたがり屋） ＿ENFP ESFP ＿7w6
反抗期タイプ（クソガキ） ＿ISFJ ISTJ ESFP ESTP ＿6w7
幼馴染タイプ（熱血） ＿ESFJ ＿2w1 1w2
平均タイプ（ステルス能力に輝きがある） ＿ISFP ISTP ＿9w8？
ENFPはFiだが理想主義だから結局調和性を重んじる傾向になる
と、なるとこの2タイプの線引き曖昧すぎだろと勝手に思ってる
アニメならENTPもENFPもそれらしく振る舞ってるけど現実ではそういかんしなあ
ISTJ>ESTP>ESFP>ESTJ>ISTP>ISFP
ESTPが向く職種( 厂˙ω˙ )厂
主機能のSiは情報に置いて特定の部分に反応を示す。 対象について重要と思われる部分が自分自身の中で既に存在している。 このような性質はSiが内向機能であることに由来している。
自身の中で蓄積されたパターン､ 例えば経験則や習慣といった類のものを重視する。 自分以外のものであれば､ 規則･マニュアル･権威･伝統など長く積み重ねられたものや定められたものを重視する。 それらに忠実に従うことによって通るべき道筋を見出す､ 言わば知覚するポイントを絞ることができる。 例えば旅行をする際なども､ あらかじめ決められた行程通りに行動することを好むタイプである。
一方､ Neが劣等機能なので不測の事態に弱い。 不測の事態に弱いのもそうだが､ そもそもそういったことが起こる可能性を考慮に入れない傾向がある。 それよりも手元にある計画書や規則の方に信頼を置く。 なぜならばそれらが「前もって」用意されたものであるからだ。
補助機能Teは客観的事実や枠組みに従って物事を合理的に判断する機能である。 自分や他人が置かれた状況を客観的な立場から眺め､ なにをすべきかを導き出し実行に移す。 そのプロセスにおいて先述した通り､ 事実や規範に沿って明確な目標を定め､ 効率の良いルートを辿りそれを達成する。
Fiと対をなす機能なので､ 自他ともに微妙な心の動きに気づきにくく､ 冷徹で厳格な側面を持ち合わせている。
以上､ Si-Teの組み合わせから自身がすべきことを､ 客観的な視点を持ちながら成そうとする厳格で責任感の強いタイプである。 Neが劣等機能なので､ とりわけ経験･記憶･習慣といった自分自身の過去を頼りに今自分がすべきことを見出す。
ISTJはムカつくやつが多いなあ💢
ISFPは押し付けられる・好きな人の悪口を言われたなど外的要因に対する嫌悪が引き金になって強く主張する事があるが、事なかれ主義なのでそれができる相手も状況も限られてしまう
ISFJは自分の事なかれ主義を自発的に他人に強く押し付けてくる
ESFPとESTPも特に職場だと見分けるの難しいことある
ENTPはFiが壊滅的で自分の気持ちを聞かれると全く答えられないし自分がそれを好きである理由もろくに分かってない
ENFPはTiが壊滅的で自分の考えがないし周囲に流されるがままで問題解決能力も壊滅的
職場ではISxJ並みにアイディア出さないぞ
基本的に狭い範囲の関心事にしか頭働かせられないから
仕事だからという理由で切り替えるのが最も下手なタイプ
俺なら自分が興味無い分野でもアイデアバンバン出せるけどな
無理やり自分の興味関心と繋げりゃそれでいいんだよ
それがNeの働きじゃないのか？
Ne主機能と内向判断主機能ではだいぶ感覚違うんじゃない
前スレでINxPのNeは仕事で役に立たないってINxP当事者達が語っていたね
実務能力のあるentpのがましな気がする
enfp良い人多いって聞くけど口先だけ達者であと他人に丸投げだから迷惑な赤ちゃんって感じ
Neは他人が出したアイデア、世間や周りの人に知られていない真新しい手法を積極的に取り入れるための能力に過ぎないと思う
他人のアイデアをまとめるなり分析するなりして新たに自分のやり方を見出せるならアイデアマンの素質はあると思うけど
その為にはFiやTi、なんならSiが必要不可欠だと思う
あえて言うなら、
1を10にも100にもするタイプのアイデアマンがNe、
0から1を生み出すタイプのアイデアマンがNi
それだと汎用性や既存性を望まれる日本の社会ではNe活用すると雑多な業務になってまとまりが無くなって最終的にゴールに辿り着けない気がした
事業単位で金稼ぎしてマージンを会社に返すことを考えると0から1のNiの方が実用性あるよな
本当の意味での0→1はSeだぞ、正確には自然界にあったものを発見するという意味でな
Niはあくまで情報の収斂であって要は数学のチャート式を眺めて受験数学の傾向を把握するような機能だよ
純粋なアイデア力ならNeの方が上だよ、そうじゃなきゃNPの存在意義なんてない
それはNi単体というよりもTeやFeの影響によるもの
Teで業務を効率化したりFeでみんなに役立てる方向にアイデアを出そうとするのがNJの強さでもある
NPはアイデアそのものは優れるがあまりに突飛過ぎて理解されなかったり独りよがりになりやすい
そうなるとNiはチームワーク向き、Neは単独行動向きって事か？
自分でもよくわからなくなってきた
ググるといろんな診断サイトあるからやってみたけど
ISFJ、ISFP、ISTJ、ISTP、INTJ、INFJ
なんかバラバラ
自己認識が不安定なのかな
全部I型なのと、SやJが多く出るって時点で真面目なタイプなのは分かる
特に管理者というわけでもないので単なる意識高い系と思われてしまってると思います
実際に意見がぶつかることもあります。効率よく楽したいだけなのですが。
上手な意識の切り替え方はないでしょうか？
いっそ根暗で口数の少ない人を演じるのも良い手段でしょうか？
勝手に進めて結果出すと周りの人間黙るから
勝手に進めるのが良き
仕事できない奴って優秀な奴に嫉妬してくるからね
これは嘘でしょ
Fi弱くても好きなものの好きな理由くらい言えるし、ENFPに自分の考えがないとかネタじゃん
自我はあるけど表向きは寄り添ってくる
裏でネチネチ本音を話す人が多い
裏の姿を追求するとそんな失礼なことがあるか！と謎の持論展開して隠したがる
自己中なのバレてるのにバレてないと思ってる
あなたが知り合いに嫌いなENFPがいるのかは知りませんが、それを過度に一般化するのは建設的な態度とは思えません
だから実際ごく一部の有能以外INxPの存在意義は薄いんじゃないか
INTPクリエイターの中では成功者といえる庵野ですら、自分の作品作りは既存作品のオマージュやパッチワークと言っていたはず
NJクリエイターと思われるパヤオや富野、荒木なんかのほうがオリジナリティあると思うし
バレても良いんだが
>>490
ではあなたがそんなわけないと言う話も一般化する会話になりますね
ご自身も建設的な会話とやらを心がけてはいかがでしょう
不毛だと思うなら話しかけなければ良いのでは？
じゃあなんでそんなINXPが数多く存在するんだと思う？
俺としてはある意味ではSJに近いからこそ危険を免れやすく生き残ったと考えてるけど
NJは基本的に自己主張激しいから衝突しまくるしそれで数減らしてしまったんじゃないかな
有能であるが故に数をそこまで必要とされたなかった、それだけかと
ENXPはINXPと違ってガンガン意見出すからまあ悪目立ちしやすいわなって我ながら思う
たしかにINxPは劣化SJになれるから有能じゃなくてもギリギリ生き残れるというのはありそう
今の世だと発達障害の診断受けない限りただの使えないやつ扱いされて不遇なのは否めないけど
聞いても教えてくれない人多い
会話もできないし感情論で話してくる人もいるから
社会的には不適合だろうなと思って話はしてる
こういう人たちって何がしたいのかわからんわ
⇒5個目
うん、俺は君のレスと思しきレスは全て読んだし、君の指したそのレスも読んだ。にも関わらず該当の部分は認められないので、具体的に何処なのかを聞いている。
そもそもの主張の発端は君なので、当然君に挙証責任がある。で、具体的にどれ？
そして俺は探しても見つからないから君に聞いている。そもそもそんなものは無くてガイジが嘘を付いている可能性もある。答えろゴミムシ。
⇒6個目
「>他スレの話を持って来てたけどここのスレでも実践的なところの話はしてたよー
このレスについて、このスレの何処で「実践的」について話したのか具体的に示してください」
この俺のレスの何処がおかしいのか、具体的に指摘をしろ
と言ってるんだよｗ？お前が俺のレスを「おかしい！」と宣ったから「どこが？」と聞いてるんだよｗ？ｗ？
論点すら禄に理解できない…ｗ仮に流れ忘れててもなに聞かれてるかくらいは読み解けるだろ…ｗにも関わらず脊髄反射で表面的に勘違いして答えるゴミっぷりｗ
笑えるねｗ^^
⇒7個目
「なんか間違ってるかな？」←よくこんな事言えるなｗｗｗｗｗガイジすげぇわやっぱｗｗｗ間違いしかねぇよボケがｗｗｗｗ恥とか無さそうｗｗ
で、
俺:「〇〇とか△△みたいな事求めてくる辺り君ってキチガイだね」
君:「は？それを求められるのが嫌なら話しかけなければいいだけ。」
俺:「？？？こういう理由で君は異常だね～って話だよ？俺は異常と判断した理由を話してるの。」
君:「じゃあそれがめんどくさいなら話しかけ無ければ良いでしょ？」
俺:「(何このガチガイジ)」
この流れで、「話を理解できない＋他人に要求されるのが不快ならやめれば？」とするのが「間違いでは無い」と思ったんだねｗ？
∴君はガイジかつ、論点を理解出来ず、キチガイな、文盲。
うん、で、君は「話をするなら別スレ別IDの書き込み把握して当然」と、思ってるんだよね？^^
じゃ、俺のVIPでの今日の書き込み、答えられるよねｗ？答えてねｗ？答えてねｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？^^
⇒8個目
読むという行為の程度に於いて
ちゃんと読み込む>読み込む>"読む">目を通す
なのは自明なので、「ちゃんと読み込まなくても」とすれば否定されるのは当然ちゃんと読み込むという程度までｗ
で、俺は>>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ？
“““““ハイかイイエで答えてね””””
読むという行為の程度に於いて
ちゃんと読み込む>読み込む>"読む">目を通す
なのは自明。で、ちゃんと読み込まなくても、としたら何故目を通す迄の程度が否定される事になるのでしょうかｗ
““お答えください糞ガイジくんｗ””
「そもそも読んでも何言ってるのか理解できない」と俺は言った、つまりこれは「読んだ」ということなんですがｗ^^
逃げんなよｗ薄ら汚え便所のカビ未満の脳みそしててもこんぐらいは答えろよｗ
============================
============================
>話す気が無いのは明白だよね
これはおかしい。なぜなら本当に話す気が無いならお前がまだ話をしている筈も無いから。よってそれは明白では無いどころか誤りである。
反論しろクソカスｗ
============================
============================
俺は「話す気が無い」などとは一言も言っていないｗ
くそガイジ論点理解できてねーぞボケｗ
お前の言動の不一致と俺に対して上から行為の承認や非承認でもって操ろうとするバカさ傲慢さを詰られてんの理解できないｗ？
それに「話す気が無いならお前から会話をやめるべき」これに対して「話す気が無いから話しかけ無くていいと一貫して言っている」ｗ！ｗ？ｗ！ｗ？
論点理解できてないねぇｗｗ一貫性は関係ないしそれ当然の前提っていうかなんら問題にならない部分なんだけどｗｗｗ
反論しろよゲボカスがｗ
============================
============================
>可哀想だから構ってあげてるだけだけど
でｗ？そんな言い訳しても構う過程で矛盾してバカ晒してるのは変わらない訳だけどｗ^^
んんんん？？？？アクション求めて無いのｗｗｗｗ？
>話す気がないなら話しかけてこなくて良いよと一貫していってるけど
ガイジ「話しかけてこなくて良いよ」
ガイジ「話しかけてこなくて良いよ」
ガイジ「話しかけてこなくて良いよ」
アクション求めて無いの？^^;
============================
============================
お前に話す気があろうがなかろうが俺の行動と意思には直接の関係は無い。にも関わらず「話しかけなくていい」「話す気は無い」などと"自分は話を続ける"にも関わらずそんな言葉を連呼するのは、他者との関係に於いてとにかくイニシアチブを取り、自分から譲歩する様な行為は絶対にしたくないという意識の表れである。これは俺の指摘に合致する。
以上に拠って、「傲慢な自我と肥大化した自意識」との見方は正しい。ｗ
⇒一個目
？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ
ハイかイイエで答えられない事なの？君過去にこんなこと言ってたけどｗおかしいよねそれｗ
>このスレで俺が暴れていると言う君の妄想により内容の確認もせずに頭がおかしいと決め切る君の頭がおかしい
で、このスレで君が暴れているというのは俺の妄想では無い。ハイかイイエで答えてね
読むという行為の程度に於いて
ちゃんと読み込む>読み込む>"読む">目を通す
なのは自明なので、「ちゃんと読み込まなくても」とすれば否定されるのは当然ちゃんと読み込むという程度までｗ
で、俺は>>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ？
“““““ハイかイイエで答えてね””””
問題の根底はそこじゃないｗ？ｗ？ｗ？
じゃ、何処なのｗ？まぁ論点ロクに理解できない様なガイジが把握出来てるとは思えないけどね^^;
>お前が他スレでしたレスは知らないがこのスレで暴れてるのは見ていたので「頭がおかしい」とその時点で判定した事に疑問の余地は無い。
この俺のレスから波及してると思うんだけどそこ問題の根底じゃないのかｗガイジヤベえｗ
で、、「このスレでの振る舞いだけでは異常と判断できない理由」答えてね^^
⇒2個目
悪いことか否かは論点とは関係ないｗ
唐突に関係ない事聞いて来るようなバカは死ねｗ！
で、本題
今主題なのは、暴れている人間がいた場合に、その場面を見ただけで、対象の異常を見出し得るか否かという話。
それに対して君は「心配する」という行為によって、対象の異常を見出し得ると認めてしまった訳だｗ
ここで、⇒1個目で君が「このスレでの振る舞いだけでは異常とは判断できない」とした事に矛盾が生じる。よって君の論は誤りだらけのゴミであるｗ論破ァ
反論しろゴミ^^
⇒3個目
「俺個人の能力の話とはなんら関係ない」とした文に対して「個人能力低いのは認めるんだな」との返答。これは君の日本語能力の無さを示す事柄である。
ここからも俺の「責任転嫁」が問題なかった事が見受けられる
また、(ガイジがマトモに話せば)これは水掛け論にはなり得ない。
>責任転嫁ってなんだよ笑言葉の選び方に癖がありすぎて読みにくいわ。大丈夫か？
このガイジのレスの可否が示されればそこで終わりであるから。
では俺の「責任転嫁」には問題が無かったかどうか、「ハイ」か「イイエ」で根拠付きで答えてねｗ
⇒4個目
回答の放棄ですねーわかりましたー
じゃ、君の負けって事でｗｗｗｗｗｗ！^^
ま、流れと自分のしてきたレス追えばすぐにわかると思うんですけどねー
ガイジくんこんな事も言ってましたけどねー何処聞かれてるか忘れちゃったのかー数レス前は何処聞かれてるか理解してましたけどねー
>自分の言ったことも忘れるやつと話す気ない
じゃ、君は人と話す権利無しってことでｗ！^^
もう話かけて来んなよガイジｗ^^
で、もう一度聞くけど、お前の言う所の俺のバックボーンをちゃんと理解した上で「障害者」と言ったんだよなｗ？じゃ、そのバックボーン答えてくれるｗ？
>でもそれって僕のことよく理解してない上で言ってるよね
僕のバックボーンとか理解はしてる？
お前はこのレスをしたんだから当然答えられるよな？^^
============================
============================
「君は傲慢で肥大化した自意識を持っている人だ、と見做すのに君のバックボーン()を知らなければならない必要性があるのか」「それは演繹的に君の性質を判断する事に待ったをかけられる事柄か？」
““ちゃんと2つに答えてねｗ””
大丈夫？日本語読めるｗ？^^;
ていうかくだらねーテメーの勘違いで質問が2個ある～とかカスみたいな指摘してくんなよボケｗ
============================
============================
「俺はお前の職についてなんら言及していないのに、
>大手に勤めてて副業もしていることも信用ならない
とは明らかにおかしい。従ってお前こそが人をよく理解せずに妄想で人を決めつけている当人である。」
お前こそが妄想で人を決めつけている当人だ。
““““ハイかイイエで答えてねｗ””””
大手に勤めていて副業もしていることを信用しなかったら、何故「傲慢で醜い自我と肥大化した自意識」との判断が妄想になるのか聞いてるんだよｗ？「ニート説」が妄想になるのｗ？「俺はお前の職についてなんら言及していない」と俺は何度も言っていて、それは真実な訳だけど^^
で、何がどう矛盾するのか、何故、妄想になるのか““2つ併せてお答えくださいｗ””””
============================
============================
「〇〇で△△だという事から、傲慢な自我と肥大化した自意識が見て取れる」
「傲慢な自我と肥大化した自意識というバックボーンによって、〇〇と△△という行為が支えられている」これらは同義ですよね？
ハイかイイエで答えてください。ｗ
つまり君は「バックボーン」という言葉を本来の意味と違う覚え方、違う使い方をし、それが当然通じなかったので、「自分の中でのバックボーン」とすることで自分の意とする所を説明したんだよね？^^
うん、じゃあ君は、訂正と撤回をすべきだよね？？
「バックボーン」という言葉の意味を間違えていましたゴメンなさい。とねｗ！
言葉の“定義”とは個々人の中に存在する認識では無くその言葉の使用者全体で普遍的に共有されるべき固定されたイメージです。
よって「自分の中での定義」などと言うのは何ら役に立たない小学生未満の言い訳のゴミですｗ
じゃ、言葉を間違えて憶えてて、しかもそれを正当化する様な言い訳をして、すいませんでした。
と、謝ろうね！小学生未満でもそれくらいはできるよねｗ？
嫉妬なんでしょうかね？
自分のキャラクターが嫌いなのか、対抗心なのかはちょっと計りかねるところです
勝手に仕事を進めたりすることはやめたほうが良い気がしてます
いま自分に必要なのはペースを合わせることかな・・・と思ってるんですがこれが難しくて・・
⇒5個目
うん、俺は君のレスと思しきレスは全て読んだし、君の指したそのレスも読んだ。にも関わらず該当の部分は認められないので、具体的に何処なのかを聞いている。
そもそもの主張の発端は君なので、当然君に挙証責任がある。で、具体的にどれ？
そして俺は探しても見つからないから君に聞いている。そもそもそんなものは無くてガイジが嘘を付いている可能性もある。答えろゴミムシ。
⇒めんどくさいから君自分で気付いてよー
⇒6個目
「>他スレの話を持って来てたけどここのスレでも実践的なところの話はしてたよー
このレスについて、このスレの何処で「実践的」について話したのか具体的に示してください」
この俺のレスの何処がおかしいのか、具体的に指摘をしろ
と言ってるんだよｗ？お前が俺のレスを「おかしい！」と宣ったから「どこが？」と聞いてるんだよｗ？ｗ？
論点すら禄に理解できない…ｗ仮に流れ忘れててもなに聞かれてるかくらいは読み解けるだろ…ｗにも関わらず脊髄反射で表面的に勘違いして答えるゴミっぷりｗ
笑えるねｗ^^
⇒実践的な具体例は過去のレスに書いてあるからそれ読み取れないなら会話にならないから仕方ないねー
君のレスはおかしいでしょ
日本語もちゃんと読んでないと言ってるのにちゃんと読んでるにきまってんだろ糞が！！！って暴言吐いたり話が変わったり
⇒7個目
「なんか間違ってるかな？」←よくこんな事言えるなｗｗｗｗｗガイジすげぇわやっぱｗｗｗ間違いしかねぇよボケがｗｗｗｗ恥とか無さそうｗｗ
で、
俺:「〇〇とか△△みたいな事求めてくる辺り君ってキチガイだね」
君:「は？それを求められるのが嫌なら話しかけなければいいだけ。」
俺:「？？？こういう理由で君は異常だね～って話だよ？俺は異常と判断した理由を話してるの。」
君:「じゃあそれがめんどくさいなら話しかけ無ければ良いでしょ？」
俺:「(何このガチガイジ)」
この流れで、「話を理解できない＋他人に要求されるのが不快ならやめれば？」とするのが「間違いでは無い」と思ったんだねｗ？
∴君はガイジかつ、論点を理解出来ず、キチガイな、文盲。
⇒え、君今話理解出来てないんだよね
そして俺は動きたくないって言ってんだよね
君の問題だと思うけど
うん、で、君は「話をするなら別スレ別IDの書き込み把握して当然」と、思ってるんだよね？^^
じゃ、俺のVIPでの今日の書き込み、答えられるよねｗ？答えてねｗ？答えてねｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？^^
⇒興味ないから答える必要性ないかなぁ
話をするなら別スレ別IDの書き込み把握して当然って何回も言うけど結果的に君ちゃんと読んだんだよね？
ちゃんと読んだの？読んでないの？どっち？ｗ
⇒8個目
読むという行為の程度に於いて
ちゃんと読み込む>読み込む>"読む">目を通す
なのは自明なので、「ちゃんと読み込まなくても」とすれば否定されるのは当然ちゃんと読み込むという程度までｗ
で、俺は>>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ？
“““““ハイかイイエで答えてね””””
⇒結果としてちゃんと読んでないの？ちゃんと読んでるの？ｗｗｗ
読むという行為の程度に於いて
ちゃんと読み込む>読み込む>"読む">目を通す
なのは自明。で、ちゃんと読み込まなくても、としたら何故目を通す迄の程度が否定される事になるのでしょうかｗ
““お答えください糞ガイジくんｗ””
「そもそも読んでも何言ってるのか理解できない」と俺は言った、つまりこれは「読んだ」ということなんですがｗ^^
逃げんなよｗ薄ら汚え便所のカビ未満の脳みそしててもこんぐらいは答えろよｗ
⇒つまり「ちゃんと読んでなくても」という発言は嘘になるの？
なら「ちゃんと読んでなくても」発言いらなくない？
============================
============================
>話す気が無いのは明白だよね
これはおかしい。なぜなら本当に話す気が無いならお前がまだ話をしている筈も無いから。よってそれは明白では無いどころか誤りである。
反論しろクソカスｗ
⇒何言ってんだお前
============================
============================
俺は「話す気が無い」などとは一言も言っていないｗ
くそガイジ論点理解できてねーぞボケｗ
お前の言動の不一致と俺に対して上から行為の承認や非承認でもって操ろうとするバカさ傲慢さを詰られてんの理解できないｗ？
それに「話す気が無いならお前から会話をやめるべき」これに対して「話す気が無いから話しかけ無くていいと一貫して言っている」ｗ！ｗ？ｗ！ｗ？
論点理解できてないねぇｗｗ一貫性は関係ないしそれ当然の前提っていうかなんら問題にならない部分なんだけどｗｗｗ
反論しろよゲボカスがｗ
⇒会話のキャッチボールが出来ていないのと君が指摘してきたところって会話をするうえで相手に伝えることが第一優先事項なのに
定義が云々とかで伝えること以外のところが重要視されてるから話の根底そこじゃないなぁって思うんだよね
だから会話する気がないでしょって言ってる
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>可哀想だから構ってあげてるだけだけど
でｗ？そんな言い訳しても構う過程で矛盾してバカ晒してるのは変わらない訳だけどｗ^^
⇒どうでもよすぎるからこれはスルーするね笑
んんんん？？？？アクション求めて無いのｗｗｗｗ？
>話す気がないなら話しかけてこなくて良いよと一貫していってるけど
ガイジ「話しかけてこなくて良いよ」
ガイジ「話しかけてこなくて良いよ」
ガイジ「話しかけてこなくて良いよ」
アクション求めて無いの？^^;
⇒え、うん求めてない
============================
============================
お前に話す気があろうがなかろうが俺の行動と意思には直接の関係は無い。にも関わらず「話しかけなくていい」「話す気は無い」などと"自分は話を続ける"にも関わらずそんな言葉を連呼するのは、他者との関係に於いてとにかくイニシアチブを取り、自分から譲歩する様な行為は絶対にしたくないという意識の表れである。これは俺の指摘に合致する。
以上に拠って、「傲慢な自我と肥大化した自意識」との見方は正しい。ｗ
501 名前：名無しを整える。 2021/02/02(火) 13:22:15.33 ID:El6vAn6k
>>436
⇒一個目
？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ？ｗ
ハイかイイエで答えられない事なの？君過去にこんなこと言ってたけどｗおかしいよねそれｗ
>このスレで俺が暴れていると言う君の妄想により内容の確認もせずに頭がおかしいと決め切る君の頭がおかしい
で、このスレで君が暴れているというのは俺の妄想では無い。ハイかイイエで答えてね
⇒連投すると暴れていることになるのか
傲慢な自我と肥大化した自意識に関しては認めたところでなんかあるの？笑
日本は出来ない人に合わせる文化強いからね
仕事先読みして次何来るか考えたら大体のこと把握できるお
そして先にやっちゃっておくのが良い
やっておいた仕事をタイミング合わせて決め打ちすると出来ない組からは
凄い！って評価になる
そこら辺上手くやったほうが良いよ
出来の悪い人ってぐちぐちうっさいだけだからｗ
自分は誰かから凄いという評価は求めてはいないんですよね
短期間でも先読みして集中すれば効率の良さと余裕が生まれるんじゃないかな・・・というだけなんです
どうもこの先読みと集中が嫌われる原因っぽいんです
適当に資料漁ってたら人に聞かなくても先読みはできるからおっけー
集中してるときは適当な雑談用意しとくと良いですよ
ニュースでこんなことやってたみたいですなーって
馬鹿なやつって話しかけられることに喜び感じてるから
構うだけで喜ぶよ
数分適当に構ったらあとほっとけばおーけー
そのうちいやー君話もできるし良いね！とか言われるようになる
自分めっちゃ喋るんですけど雑談だけは苦手なんですよｗ
常に相手から知識や情報を掘るような内容になってしまう
でもそんな話って常にできるわけじゃないじゃないですか？相手もそれを楽しんでるのかわかりません
嫌われたくないことが目的だったら、ENTJニキの言うことをあんまり当てにしない方がいいよ
本人が優秀なら成果は出せるかもしれないけど、確実に嫌われるやり方してるから
これをやめたらいいかも
適当に合わせておけばいいんよ
>>512
ここで話してる内容がリアルでも行われてると思うのバカス
この掲示板で言ってることをリアルでも言ってるとは思ってないよ
そうじゃなくて、「勝手に進めて結果出すと周りの人間黙る」の部分
みんな勝手に進められて迷惑だけど、仕事出来てるうちは見逃してあげてるだけでしょ
勝手に進めるのが良いか悪いかは置いといて、周りから良くは思われない
嫉妬してきてるから仕方なくないか
話し合いやスケジュール調整もできない
実務もままならない人間に協調性があるとは思えないんだが
なら結果遅れて良いんですよね？って話になるが
それを自己中と捉える側の方が自己中じゃないかね
ならお前1人でやれよって思う
俺はできるけどお前できないじゃんって
それを酷いって言う人もいるけど事実なんだから仕方なくないか？それともよしよしして欲しいのかね
周りと意見がぶつかることを気にしてる人に、そのアドバイスしちゃうのはどうなのかなって思っただけ
まだ学生の身分だからトンチンカンなこと言ってたらごめん
いままでは「人間なんて誰とでも仲良くなれるわけじゃないし」と思ってるところが多かったんですが
振り返ってみるとあまり誰とも仲良くなってない気がして。
好かれるってことが人生でかなり重要なんじゃないか？と思うようになりました
自分は陽気な面もかなり周りに見せているので皮一枚繋がってる感じです。たぶん
これがなければ完全に嫌なヤツじゃないでしょうか。この陽気さも人によってはうるせえよｗって感じかもしれないですね
気にするなー
学生の時は個人プレーが多いけど
社会人になるとめんどくさい人はたくさんいるんよ
みんなから好かれることは不可能だから
器用にやることやって誠実に接していったらいやでも好かれるで
そうなれたらいいなと思います。現状は好かれる割合が少ないなと感じてますので
基本自己中なやつ多いから
都合よく動いてくれる奴は好かれる
課長、部長、本部長クラスに好かれるとあとが楽やで
平とかは無視で良い
お前ははまず俺の反論全てに反論しろｗ
お前のタイミングでほぼ1日放置して早く返せやゴラ！ってどんなヤクザ
早くじゃない
一部だけ返すのはおかしい、と言っている
523 名無しを整える。 sage 2021/02/02(火) 15:30:51.63 ID:El6vAn6k
>>522
お前ははまず俺の反論全てに反論しろｗ
早く返せなどと俺は言ったか？あｗ？この文が早く返せという意味になるかｗ？あｗ？ガイジが
あ、そうなんか
一部返して疲れたから
後の返事は後で返すよー
なにか同僚のやり方に提案したくなった時は、言い方に気をつけるといい
言い方は本質的じゃないと思うかもしれないけど、内容は普通でも言い方一つで攻撃されてると感じる人は多いから
あと、Te domの人って話を押しつけがちだから、人と仲良くなるには、相手の話をちゃんと聞く力が必要だと思う。この辺は会話が上手い人を見て真似するといいよ
特に相手から情報を探る会話になっちゃうって多分会話中に質問で返しすぎてるから、相槌を増やした方が良いように感じる
自己レスだけど
タイプ別の性格説明みたけど
自己認識としては
ISTJよりは柔らかめでISFJよりはのんきでISTPよりは繊細でISFPよりは真面目な気がする
何がしたいんじゃって聞いたらお前何様だって返してくるし
何様の前に人の話聞いてやって思う
感情と明確な事実を切り分けることが出来ないんだろうな
好かれるとかそういうのもない
初代さんちっす
自称ニキTじゃなくFだと思うんだけどどう？XNFJくさい
なら先に言えゴミ。コミュニケーションする気あるかｗ？
そして謝れ。俺はガイジの勝手な思い込みと勘違いのせいで罵倒されたんだぞ？それでも謝らないなら滅茶苦茶性格悪いな君
というかそんなすぐレス返せる程張り付いてんのかよｗここ以外に居場所が無いのかなｗ？ニートなのかなｗ？
FiかTiだと思う
INTPだけど仕事中いつも眠気やだるさがあって能率上がらない
7時間くらい寝てるのに
ENFPと割れるんだけどどっちだか誰かちょっと見てほしい
・リハ系で志望動機が祖母と同じ病気の人を少しでも良くしたいと思った
・カンファレンス(会議)は質問結構する。指摘はしたいけど2年目ペーペーの立場だから、先輩に気を遣ってできない時がある
・仕事内容は身近なものを使っていかに効果のある、安全なリハビリが出来るか考える。てかこれ出来ないとおまんま食っていけない
・趣味はスポーツ、アウトドアもするし映画も見る
・飲み会好きだけど、2日連続はキツイ
お疲れ様です
「運動音痴だけど手先は器用」はわからないけど、それ以外は典型的な劣等Seのグリップに見える
過去依存症になったみたいだけど、その時もストレスを抱えていなかった？
得意ではないという位置付けだったはず
FっていってもFiでしょ
んで一生懸命Teさを出そうとしてるけど空回りしてる
そもそもTi優勢なら変なこだわりよりも効率や合理性を優先するだろうし目で見て盗めの一点張りに終始しない
自殺について熱く語ってたけど、その考え方が世に自殺者を送り出してる事に気づいてないんやろなこの自称は
Tiは効率や合理性より自分の思考過程を優先するから変なこだわりに走ることもあるよ
アスペなんてTi-Siループ体質のINTPらしき人が多いし
ESFPとレスバしてたけどFをTと見抜けなかったり相手でコロコロ態度変える、自分の仕事自慢しつつレスバしてる点どうなん
NTが何を使ってでも相手を負かそうとしてるなら分かるけど、出さんでもいい部分で肩書自慢するとこS型の劣勢な気がするんよ
バックボーンがどうのこうの言われても
自己啓発に何か意味でもあるのか？
総じてそれを私怨って言うんだぞ
類友を自己分析すら怪しいのにENFPと決めつけて十把一絡げにして叩く材料にするよ
830 名無しを整える。[] 2021/02/02(火) 17:00:58.46 ID:KGyIsxI8
enfp「私自分嫌いなの」
「そうなんだ、じゃあ変わるようにしないとね
どこが嫌いなの？」
enfp「わからないの」
「え？」
enfp「え？」
enfp「そう言えばこのラーメン美味しそうだよね」
「は？」
enfp「怒んないでよ！！！」
あるある
833 名無しを整える。[] 2021/02/02(火) 18:57:22.93 ID:0Vczzq7X
>>832
実際口では嫌いって言ってたけど行動は自分大好きゴミクズだったわ
Neってほんと無駄だなｗ
835 名無しを整える。[] 2021/02/02(火) 19:09:21.33 ID:KGyIsxI8
>>834
そいつ上っ面の友達多かったわ
落ち込んでた時に中身がないよねって言ったら
そんな酷いこと言わなくてもよくない？！って言ってきたんだけど
キチガイでめんどくさすぎて距離置いたわ
837 名無しを整える。[] 2021/02/02(火) 19:14:34.68 ID:KGyIsxI8
>>836
なんかそいつ自分のこと嫌いと言いながら自己保身凄かったから
単なるビビり性悪だと思う
私なりに努力してるの！！！と言いながら周りに迷惑かけまくってた
840 名無しを整える。[] 2021/02/02(火) 19:31:43.44 ID:0Vczzq7X
>>839
このタイプ基本根暗だから無理だろう
根暗な部分表に出さないし
若いうちはSPやNJに嫉妬してしまうかもしれないがいつしか追いつく日が来るし一度並んでしまえば後はこっちのもんよ
ひとつの分野に対する習熟はイマイチかもしれないがその代わり分野を跨ぐことで繋がりを見抜き出すから指数関数的に伸びていく
この特性は語学にも有利だしNPなら英語を話せるようになればトリリンガルまであっという間
文体や考え方で確かにTeのそれだと分かるけどTeの悪い所しか発揮できてないもん
ENFPスレでINFPはENFPに憧れたりしないでそのままでいいなんて言ってた事があるけど
同じNF型だからENFPが気になるんだと考えるとなんとなくしっくりくる
長文レスバでバックボーン(笑)語りしてたけどこいつも友達のバックボーン(笑)を特に明記もせず語ってるし、虚言説ある
とある医療系学部出身で無駄に科目多かったけど見事に持て余して潰れたぞ
資格まではなんとか取ったけど現場ではゴミクズ同然だったから辞めた
所詮INxPは興味ないことは物にならないしそこまで興味の幅も広くない
底辺IT土方説
ニート説
不健全ENFJ説
不健全ENFP説
そこそこおじさん説
自己愛パーソナリティー障害説
ASD説
ガイジ説
英語誤用説
ENFPの友達虚言説←NEW!!
不健全INFP説←New!!
専門用語使うにしてもその用語の意味を誰でも分かるように説明するのを怠ったし
それを無知と言ってマウントを取ってたのを確認した
このENTJは自分をかなり美化するタイプっぽいし
NPが高く出てたのも絶対違う
さっさと死ねよ
コテハン付ける気もないしただENFPとF型に対して愚痴こぼすだけの虚言癖あるゴミ
IxFPやESFPは？
高く評価しているのがESTJ以外のET型ばかりだからI型全般に興味ないのかもしれないけど
「遠慮してないで思っていることを話そう」とか平気で言ってくる
愚痴って言うか見下してるどころかそのタイプはいらないとまで断言するアホだからな
なんのためにmbtiが出来たのか根本的に理解してない
大本の考案者のユング多分INFJなんだけどそのことすら忘れてそう
そもそもそのルーツすら分かってないだろうな
キチガイだのゴミクズだの普通の生活してたら使わない言葉を散々使ってる位だからよほど荒んだ日常を送ってると思われる
自称ニキが散々言われてきた言葉かもな
学問なんてもっとフリーダムでいいのにこうすべきだとか勉強と学問は違うだとかやかましいんだよね
NPの俺は分野とか厳密性とか目的意識だとかそんなしがらみ一切無視して好き勝手学んでるわ
大方それの積み重ねで邪険にされた結果T最高！Fは糞！を証明したくて喚いてるよう
ネットぐらい夢見てえもんな
他人を変えようとしても無駄だぞ
＜不健全時に取りやすい行動＞
自分が正しく人を導くべきという思い込み、息苦しさを感じる、善悪の決めつけ、権威や総意に振り回される、自分の話の矛盾や欠陥に気がつかない、
批判的、他者を操作しようとする、現実逃避する
好みが露骨に出ている
ENFPの悪いところネット記事真に受けて叩いてんのに自分のタイプの不健全時認めてないあたり自己を客観視できてない
自分を客観視出来ない人間が悪い奴を炙り出す()とか救いたい()とか言ってんのくっそ寒くて犬も食わんな
自分客観視出来てないのに他人分析はちと無理があるぞ〜〜〜〜wwwwwwwwww
他人に施すだって？何様なんだ？
君が交流したことがあるという、16タイプ診断の記事書いた魔王さんに5ちゃん荒らしてるって連絡しといたからよろしくな
Teはどのタイプでも自分を犠牲にすれば獲得しやすいけど劣等Tiはまあ改善無理だろ
元々Niで無駄に出処のない自信を持ちがちでSe持ちだから喧嘩っ早いのが害悪
ENTJが人を導きたいとかありえないわ
Neは自己否定感に悩ませられるのに（そして本人が思っている欠陥は側から見ても大体正しい）
知り合いって言ってもそんなに親しく無いから勝手にどうぞ
無駄なことするね君
学生が多いのかなここ
社会的なポジションとかあまり気にしない人って何を基準に生きているのかわからないんだけど自分の幸不幸を意識して生きているのかそれとも漠然と生きているのか
何がしたいんだろう
お前の視野が狭いんやで
視野が狭いの意味がわからないんだけどさ
科学的根拠が実証されてなくて他人にタイプを押し付けるものではないってのはわかってんだけど
傾向としてはあるよね
自己理解と他者理解のためのツールと言っても他者理解部分で欠点を指摘し合うのは凄く建設的で有効的なものだと思うけどなんか間違ってるかな。
それとも君が単に不快なだけ？
君は何が目的で生きてるの？幸せになりたいの？
おせっかいと言うんだよ
バックボーン君
ならここで意味わからんこと言ってる人達は現状に満足してるってことで良いかな
ならなんで現状に満足してるのに不毛な会話を繰り広げてるの？
他人の行動をどうこう言っても他人は変わらん
嫌なら関わらない選択肢もある
最後には自分で選びなさいな
制限するつもりはないけど
何故社会の規範や明確なルールがあるにも関わらず何故従おうとしないのかわからない
そんなに難しくないのに
そしてそれは日本国民や社会で仕事してる上では半強制的なものになるよね
それが嫌いとか嫌だって言ってる人も見かけるけどどうやって生きてんの？
従う義理がないのはわかるけど大丈夫なん？
制限するつもりがなく何の義務も発生しないならどう生きようが個人の自由だ
大丈夫か？と聞くがそれこそ余計なお世話だと思うがね
どう生きるのかは自由と言うのであればここに書かれていることの大半は無駄な愚痴や無駄な会話ということで良いかな？
実際にどう受け取るかは個人が決める事だ
参考にはされるかも知れないが
強制される謂われは無い
これがこの掲示板の本質だ
強制される必要がないのはわかったけど
そういう人ってどういう生活してるの？
NPは1割の例外を即座に見抜くため強引な抽象化を好まない
そんな傾向はありそうだね
1割の例外を見つけたところで無駄なことに気づくから
排除とまではいかないけど無駄だなとは思う
その無駄を好んで有効活用できるものってデザインとか芸術とかバラエティとかどちらからというと社会の規範から外れたものが多いし、運要素強すぎるから
生活や生きていくこと考えたらそんなリスキーな選択取る人滅多にいないよね
それに実際は運要素にベクトルが傾いてるだけで上記で挙げたものの成功者ってある程度社会的な規範に則ってるからね
そこらへん理解できてない人って生活壊れてると思うんだけど
NPからするとその1割の例外こそが新たな発見の源であり問題解決に繋がる要素に感じられるのだけどね
NJって思考が単線的な傾向があるが故に社会全体を俯瞰するには案外向いてないんじゃないかなと思うことがある
微分方程式で記述可能な近似を盛り込んだ大規模な物事は予測できても身近なスケールに潜む不確実な世界は読み違えてしまうというかさ
我々が生活するスケール内での現実世界は複雑系と言って統計的な大まかな予想はできてもそれまでなんだ
そのNiで削ぎ落とした細かい要素の積み重ねが大きな揺らぎを産んでしまいすぐさま揺らぎが発散してしまう
だからNPの方が政策を考えるのには適してるんじゃないかなと思うわけですよ
社会的なポジションそりゃ生きていく上で必要だけど掲示板のレスバごときで出してくるのはどうなんって事よ
まあ君馬鹿だから分かんないだろうけど
時代の流れや背景に合わせてタイミングがバッチリ合えばそういう場合もあるね
ただNPはそこまで考えられないでしょ
細かいところも見てるよ
見てるけど必要ないことに関してはやらない方が良いと常々思う
仕事や結婚とか考えたときに無駄なこと（雑談の時間が長いとか楽しい職場にするために人を笑わせるのに時間を割くとか）そういうなくても良いものに時間さく暇あったら仕事してほしいし結婚の場合は生活が安定するように協力してほしいと思うよ
その基盤ができた上で遊び要素入れるならわかるけどさ
学生かー
その考えだとストレスすごいぞきっと
苦労しそうだな
Ni domのINJよりもNi auxのENJの方がNi的なことに対して自信満々な傾向にあるのが個人的に不思議
俺が変えてやる！系の学生とか見るけど
自分でやろうとして起業したところで親会社の意向に従わないとならないことの方が多いし
社会的なルールに関しては絶対に逃れられないよね
僕の態度や性格より話の内容を...w
話聞いて無さすぎて笑えてきた...w
なるほどそうか、じゃあそれも含め工夫しよう、となりますけどね
自分ひとりが発想したプランは合理性が高くても案外受け入れられませんね
それだけの余裕があるプロジェクトや工数や予算が組まれてるものならね
緊急時や余裕のない時は単なる邪魔にしかならない
それを考えたら初めからなくても良いのではと思うことすらある
感情的に話を進めてくる人が合理性の重要性に気づかないからね
合理性の上に感情的なケアが入るのが理想なんだけどもそこまでの我慢ができない
やりたくない、メンタルやられた、体調崩したと言って自己保身に走り出す
大体感情を大事にする人は感情が壊れたとしても壊れる前にルーティンワークを決めておけばメンタルが壊れながら進むこともできるってことに気付いてないんだけどね
そしてそのルーティンのおかげで徐々に精神的な余裕も出てくる
自分も合理性を追求する側なので、書かれていることのほとんどに同意できます
が、どうやら世界は自分たちのようにメカニカルな人間は少ないようです
相手が持った権利や主張を侵害できない以上はそれを含めなければならないですから
自分は自分の突破力を信じていますが、得ているものは少ない気がしています
自分は生涯年収稼いで仕事は趣味でやる予定で
目的は徐々に達成されつつあるのでなんとも思わないですね
不適合な人は可哀想だと思ってみてます
権利や主張というよりは単なる愚痴にしか見えないんですよね...
ご理解頂き感謝します
その中で数学だけは例外的に比較的早いうちから才能見せるよね
数学は学問全体としてNTPの思考様式そのものだから比較的馴染みやすいんかね
＞やりたくない、メンタルやられた、体調崩したと言って自己保身に走り出す
これ大半の発達障害者に当てはまるんだけど
ASDの傾向が強いほどこうなりやすい
ただ重度ASDがF型かと言われると疑問があるぞ
自分NTPだけど数学苦手な方だったぞ
図形の証明問題とか補助線引けないこと多かった
お腹空いた、だるい、帰りたい、やりたくない
これらは全部情動であってF機能の働きではない
むしろF機能はそれらを抑制してでも社会的な責任を果たす役目をもってる
だから直ぐに自分の情動を吐き出す人はむしろT型である可能性が高い
あと他者理解のために指摘してると言うが散々要らない機能・劣った人間と言いレッテル貼りのために長々と貶して優劣付けてる時点で他者理解にも指摘にも当てはまらない
自称ニキは特にその理解が進んでないよなー
まあだから自己診断すら出来てないんだろうが
なら重度ASDがF型に見えないのも納得
もっと言えばその説明はTiだと思うけど
Teは仕事として定められたことは一応こなそうとする
苦手なこと・疲れることはやりたくないと声高に言うTPらしき発達当事者は多い
こだわりが強い分合理性や正当性に対して執着する面があると思うんだけど
Fに見えないの当然じゃね
自分も600も俺が変えてやるとも起業するとも言ってなければ社会的ルールのこと話題にも出してないんだわ
今日もアツい持論展開とENTJへの風評被害お疲れ様です
それはよくある誤解で、ASDは大まかに言うと社会性や他者との関係構築力の障害だよ
合理性とかは診断基準にない
自閉症という読んで字の如く、自分の中の独自の世界でしか生きられない障害
ただ煽りたいだけですか？
あなたの悪いところをあぶり出してるだけです
そして救いたいと思ってます
ASDすら知らんのか
何で知らないことがあるならすぐその目の前の箱やスマホで調べない
こっちは気付かせてあげようって思ってるのに
共感性のなさや協調性のなさを言ってるのね
共感もできるし協調もできるけど違うよねって人も同じ扱いするの？
ASDは共感や協調という概念がそもそもないのが問題で理解も出来てないでしょう
あのー、自閉症ってあくまで邦訳でしかなくて英語だとAutismって表現するってことをお分かり？
Auto同語源で自律的に動く人(周囲に流されない人)を意味する単語なんだよね
ASDだからと言って社会に関心がないとも限らないんですよね
職人気質な古典的自閉症はそれっぽいかもしれないけど社会を分析対象にしてるASDも少なくないよ
だからより厳密には人と人との情緒的な触れ合いに興味を示さない障害になる
ASDが人に興味持ったとしてもそれは生物学的なヒトであって情緒的なふれあいではない
またASDの持つ社会的関心は集団メカニズムとしての社会を意味する
下位機能より上位機能の方が、客観的に見やすいと思う
むしろ下位機能の方が使えてると勘違いしてる人もよく見るような
なるほど
Ti主機能だけどそんなことをよく考えてるからもしかしてFi主機能なんじゃと疑ってたが納得した
読むという行為の程度に於いて
ちゃんと読み込む>読み込む>"読む">目を通す
なのは自明。で、ちゃんと読み込まなくても、としたら何故目を通す迄の程度が否定される事になるのでしょうかｗ
""""““お答えください糞ガイジくんｗ””"""""
「そもそも読んでも何言ってるのか理解できない」と俺は言った、つまりこれは「読んだ」ということなんですがｗ^^
で、何故この発言がいらない事になるのか^^;
何が嘘なのか^^;矛盾する様な事柄ではないんだけど^^;
ガイジの言い訳見苦しすぎるね^^;
さっさと聞かれた事に答えろよゴミムシ^^;
============================
============================
>話す気が無いのは明白だよね
とガイジは言うが、これはおかしい。なぜなら本当に話す気が無いならまだ話をしている筈も無いから。よってこれは明白では無いどころか誤りである。
ゴチャゴチャ言ってないで反論しろクソカスｗ
============================
============================
会話のキャッチボールが出来ない原因は俺ではなくガイジにある。それは散々示して来たように君の日本語能力の無さから明白である。
>相手に伝えることが第一優先事項←ｗｗｗｗ？！？！？
その指摘はガイジが意図をキチンと““伝えられなかった””故に起こった批判なの、わかるｗ？
君はそれを「根底が違うんだァあ」ﾑｯｷｰ
と、意味のわからない断定をできる理由、無いよｗ？
その第一優先事項とやらが満たされていなかったからガイジは批判受けてるんだよｗ？わかるｗ？
で、以上に依ってガイジの挙げた2つでは“俺に会話をする気が無い”とする事は出来ませんｗ！^^
============================
============================
「一瞬で矛盾してるぞクソガイジｗ
⇒可哀想だから構ってあげてるだけだけど」
お前がそもそもの発端なんですけど^^;
どうでもいいって何^^;
どうでもいいなら話広げんなよゴミ^^;
「話しかけて来なくていい」
これは明らかに俺に対して「話しかけない」という行為の承認をしている場面だよねｗ？
これに従うというアクションを俺に求めているよねｗ？^^
============================
============================
お前に話す気があろうがなかろうが俺の行動と意思には直接の関係は無い。にも関わらず「話しかけなくていい」「話す気は無い」などと"自分は話を続ける"にも関わらずそんな言葉を連呼するのは、他者との関係に於いてとにかくイニシアチブを取り、自分から譲歩する様な行為は絶対にしたくないという意識の表れである。これは俺の指摘に合致する。
以上に拠って、「傲慢な自我と肥大化した自意識」との見方は正しい。ｗ
何処に反論してんだよゴミカス^^;
レスすらまともに書けねーのかよチンカス^^;
⇒5個目
探しても見つからないから聞いているんだと何回言わせる気だ？そもそもそんなものは無くてガイジが嘘を付いている可能性もある。寧ろ探したのにそれが認められないならば日本語力の無いガイジの勘違いか苦し紛れのウソと思って当然だろう。
だから俺はお前にチャンスをやっているわけだ。答えろゴミムシ。
⇒6個目
「>他スレの話を持って来てたけどここのスレでも実践的なところの話はしてたよー
このレスについて、このスレの何処で「実践的」について話したのか具体的に示してください」
""""""この俺のレスの何処がおかしいのか指摘しろ"""""
と言ってるんだよｗ？お前が俺のレスを「おかしい！」と宣ったから「どこが？」と聞いてるんだよｗ？ｗ？
そしてこの⇒6個目の流れでは「文の内容自体」は論点じゃないんだよｗ？わかってるｗ？で、具体的に何がどうおかしいのか指摘しろよガイジｗ！^^
⇒7個目
俺:「〇〇とか△△みたいな事求めてくる辺り君ってキチガイだね」
君:「は？それを求められるのが嫌なら話しかけなければいいだけ。」
俺:「？？？こういう理由で君は異常だね～って話だよ？俺は異常と判断した理由を話してるの。」
君:「じゃあそれがめんどくさいなら話しかけ無ければ良いでしょ？」
俺:「(何このガチガイジ)」
この流れの中で、俺の主張している事なんですか？
この流れの中で、適切な君の応答はどういったものになると思いますか？
2つ併せてお答えくださいｗ
興味ｗ？それは単なる言い訳。しかも小学生レベルのなｗよくそんなんが通ると思えるなｗ流石ガイジｗ
唐突に興味がなくなる理由、それは「答えたくない理由があるから」または「答えられない」からだろｗ？
で、言い訳せずに答えろよｗ。知ってる事を答えるだけだろ？簡単な質問だろｗ？そこに興味は関係ない^^
で、君は「話をするなら別スレ別IDの書き込みを把握して当然」と、思ってるんだよね？^^
じゃ、俺のVIPでの今日の書き込み、答えてね？^^
⇒8個目
質問に答えて下さい。ガイジが。
ていうか君言い訳で逃げてばかりだね。死にかけの虫がジタバタしてるみたいでグロテスクだからはやく死んでくれないかな^^;
読むという行為の程度に於いて
ちゃんと読み込む>読み込む>"読む">目を通す
なのは自明なので、「ちゃんと読み込まなくても」とすれば否定されるのは当然ちゃんと読み込むという程度まで
で、俺は>>86で「読んでも何言ってるのか理解できない」つまり「読んだけど意味がわからなかった」と言ったのに、君の「過去のコメントを見て内容も確認していない」は明らかに筋が通らないよねｗ？
""""""“““““ハイかイイエで答えてね””””""""""""
620で言った社会性のなさはあくまで集団または社会的価値観を動機として行動できないという意味ね
ENTJニキの言ってることは、タイプの解釈が決めつけなのは置いておいて、一貫して「自己中で感情的な人に合理性を理解して欲しい」みたいなFe的なお節介が働いてる
自分の主機能って、利点も欠点も他のタイプの人とかネット上の解説以上に理解してるものだから、Te主機能の人って >>485 とか >>604 みたいに合理的提案が必ずしも上手く受け入れられるわけじゃないことを理解してる
ビジネスで求められる有能な人の像をFeで捉えて、それに固執しちゃってるんじゃないかな
自分も合理性を主題に語っていますが、そもそも感情を含めての社会の中では
ENTJはあまり合理的ではない存在のように思いますね
大きな権力を持っているなら命令や契約で縛ることもできるのでしょうけど
・誰にとっても仕事こそが絶対的な価値軸で当然
・社会的な成功や地位に人間の本当の価値がある
・情動的、文化的な事柄、虚業は無価値
・感情を排し、常に合理に従って生きて当然
・俺は以上の事を馬鹿共に啓蒙してやっている
でもこんなん言う割に知性が感じられないし話す内容薄い上にそれをドヤ顔で話すし精神と自我が未熟だからまともな所で働けてるとは到底思えないｗ
おまけにこのスレにずっと張り付いてるみたいだし社会的な事にコンプもりもりのニートでしょこれ
いくら契約書などで縛っても究極言うと
現場で動く人は1人の個人なので感情的な面も少しは考慮しなければなと思いFi,Feを動かすには他常に考えてて最終的に行き着くところは強制力や嘘をついてでもNeのように綺麗に見せて情動的に動かす必要があるとはわかりつつも
その労力を別に回した方が良いのではと思ってる
ただ自称はバックボーンやら本部長やらの件で社会人知識の欠如が露呈しており、明らかに社会的な地位は低い
大手企業やら副業やら有り得ない
全て虚言と推測される
例えば
ISFJがのびのび自由になろうと思ってISFPになろうとする
ISFPが真面目になろうとしてISFJ化する
ISTJがより柔軟に実務に対応するためにISTP化する
ISTPが仕事をより精密にするためにISTJの性質に接近する
ENTJが啓蒙活動するって理由は背景に自身が所属する人種的な価値の低さや、能力の低さを改善するための活動が多い
例えば「世界に遅れを取っている日本を日本人として私は悲しく思う、だから活動する」とかね
総合スレのみでこの活動するならまあまーーーだわかる
ただENFPスレでの活動が最初ならそれはENTJとしての行動心理ではない
と思うけど初代>>639この推察どう思う？
科学的根拠や理論をもってこいってことだろうけど
社員証見せるわけにもいかないしなー
源泉見せたところでってところもあるし
そこまで馬鹿なことはしたくない（眠
学生の頃はデスノやギアス等を見てINTJに憧れたけど、ああいう頭の使い方は到底無理だと分かって諦めたな
INTPがTe身につけてもISTJもどきにしかなれない
正気なんかあれ
あいつら数学の証明を考えたり綺麗なコードを書くこと自体を楽しめてるわけじゃん、そこがすごいわ
俺は色々なことを学ぶのは好きだけどそれらを深堀したり自分の手でなにかする気にはなれない
INTPはワーキングメモリが高い傾向にあるんだろうな
合理というより関心事の探究に価値を見出してるしな
文化的な事柄が途絶えたら死活問題
それすなわち所属している職場及びコミュニティがリアルに無いってことでしょ
そして、だからといってENFPスレで啓蒙する合理的理由が全くない
つまりTeが正常に働いてるとは思えない
結局こいつはただの好き嫌い(Fi)が先行して暴れまくってるようにしか見えない
については誰も触れてないのが草
それは一握りの有能なINTP（エニアのタイプ5？）を見ているだけかと
自分はプログラムもできないし数学も苦手
ワーキングメモリー低くて特に社会的取り柄がなく福祉に頼ってる発達障害系INTPも大勢いるよ
ASD・ADHD傾向持つ人の多いINTPが、ワーキングメモリつよい傾向にあるはおかしいと思う
>>650
うーん、だとしたらINTP寄りのISTPだったりするんかね？
色々スペック語ってるけどそれ嘘でしょってのに対して科学的根拠や理論を持ってこいってことだろうけどってお前…馬鹿とかいうレベルじゃないよホント
ガチでコミュニケーション取れない人じゃん
(自称の中では)小難しい論理的な事に関係する言葉を使って会話するのにハマってんのかな
中学生かな
基本的にはそうじゃないかな？
Niが細かい要素を削ぎ落として抽象化する機能なら
Neは自明に思われる物事から例外を見抜いて新発見に繋げる機能だからね
言葉足らずだったね
スペックの根拠とってのが抜けてたねー
あー、そうだねー中学生だねー
話の本題から逸れるからめちゃくちゃ鬱陶しいな
Fiは自分の好き嫌いの感覚を大事にするけど他人には押し付けない
他の人に別の価値帰順があることを認めない彼の姿勢はFiが弱い証拠だよ
FPは自分がそれにハマってる姿を見せることで結果的に相手に布教するイメージ
TJは自分の好みを強引に押し付けてくるイメージ
TPは知的好奇心をくすぐることで影響を与えようとするイメージ
他者との情緒的交流を求めるけど距離感等がはかれなくて関係構築できないASDもいるんだよな
性向というより脳の器質的障害のほうがしっくりくる
TJだけどそんなことしないよ
むしろ学生時代友人の好きなもの押し付けられて嫌だったよ
好きな俳優の名前覚えさせられたり、一緒に映画観に行ったら向こうの趣味で見るもの決まったり
好きなもの否定されるのは嫌だけどさ
言葉足らずじゃなくて使い方が間違ってんだよ
職を証明する物が科学的なのか？根拠なのか？理論なのか？
しかもスペックの根拠ではなく証拠か物証と言うべきだしそれが抜けてたというのは何言われてるのかまるで理解できてない証拠
スペックの根拠ってのを付け足せば正しい文になんのかよ…ならないだろ…
言葉の意味理解してなかったり使い方おかしかったり文脈も取れてないし煽り抜きで言語系の障害なんと違うの君う
純粋な下位Fi
概念理解しても中高生みたいに俺はお前らと違う！みたいな感じに行動できないのが当てはまるんやで
煽り抜きに病院行ったほうがいい
同じくTJだけど押し付けることはない
あと最後の二文字が同じでも、外交/内向でだいぶ違うと思う
それも言葉足らずなだけだよ
科学的根拠と理論と実際に大手で務めているかの根拠全てが必要だってことだろ
言っとくがお前にそこまで割く時間はない
行動の面に関しては明確な実証が出来ていないのにそう言い切れるのは何故
526 名無しを整える。 2021/02/02(火) 16:06:11.22 ID:0Vczzq7X
>>525
あ、そうなんか
一部返して疲れたから
後の返事は後で返すよー
もう疲れは取れたかなｗ？^^
で、後でっていつなのかな？^^
下らないレスしてるならさっさと俺にレス返そうね^^
NPは単発物の方が向いてる
君いつまでも話進まないからもう良いよー
ちゃんと読んでない発言に対する返しもないし
都合の悪いことに対して返信しないし
まあ頑張って
星新一（ENFP？）なんかはNeを最大限活用している好例だろうね
西尾維新（ENTP？）もストーリーより言葉遊びや捻くれたギミックが売りな感じだし
しかも2分でレス返す程に張り付いてるしｗ
今日平日なのに一日中レスしてるしｗ
その割には働いてるとか言うしｗ
ホント病的だなコイツ
ドラえもんとかもそうだけど、Ne的なアイデアは創作におけるすごい強みだなと思う
回線切り替わっただけだぞー
携帯でWifiと4Gで切り替えてみ
なんでそんなに接続が不安定な環境にいるの？
話が進まないのはガイジが論点を理解せず関係ない事を話したり答えるべき事を無視したせいだよね？^^;
また、寧ろ俺からすれば話が進む程論破に近づいていく訳だから話を進めぬ筈も無い^^
で、ちゃんと読んでない、これについてはなんら関係ない的外れな質問だから答えてないんだよｗ？わかってるｗ？
で、「質問に答えない」という批判は寧ろハイかイイエで答えろと明示してガイジでもわかり易いように配慮してやってるにも関わらずそれすら答えないガイジこそが受けるべきものだよね？^^;
で、俺が答えないのは"都合の悪い事"ではなく"関係ない事"ねｗ
で、じゃあつまり、勘弁して欲しいって事ねｗ？^^
>一部返して疲れたから後の返事は後で返すよー
これも嘘だった、もしくは撤回させて欲しいって事ね？^^
じゃ、ちゃんと謝ろうねｗ？^^
謝れるよねｗ？性格云々言ってたガイジだもんねｗ？
ここで謝らないのって滅茶苦茶性格悪いよｗ？^^
普通に外に出たらなるだろ
引き篭りはお前だけだよ
いちいち文体でこっちが判断するの手間かかるわ
今までのやり取りを見るにどうせウダウダ言い訳してつけないよ
あらほんと、sageなしが特徴か
みーおじもsageなしだけどキチガイってやっぱ共通点あるよな
ガイジって言われたくなきゃsageろよガイジ
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権における特に翻案権の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が識別性を認め難い類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が一般名詞化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
また、普通名称化の及ぶ範囲も需要者が区別がつかない程度の類似までで、一定の共通項があるというだけではただのスラングの域を出ません
MBTIでいえば、
16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
例えば
これまでたまたま商品役務としてMBTIの類似品の間でしか16類型の取り扱われてこなかった状況と混同した上で
16類型を扱ってるならMBTIだという特許と商標を履き違えた言い分で
神経発達症にみられる生来的な脳機能の違いを16類型で捉えていく内容の見解に対してまでMBTIであると述べる方が散見されますが
MBTIがついている著作物にしてもサービスにしても、そのような内容のものはありませんので別物です。
また、普通名称化の認定が及ぶような類似品の範疇にも入りません
すなわち、理論モデルやタイプ論の解釈に共通項があるというだけでは、当該見解がMBTIということにはなりません
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶことは混乱を招くもとですので控えましょう
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
タイプじゃなくてその人本人の環境や思考の問題だから怒りだけでは一概に言えない
MBTIにはそういうのを寄せ付ける何かがあるんかねー
MBTIパワーで俺もみんなと仲良し！なんて夢を求めて来るんじゃないかなｗ
例えば資本家を責め立てるべきなのに年収1000万円台の少し優秀くらいな層を目の敵にしたり
後は少子高齢化問題を語る時に男女対立の話ばかりしだしたり
こういう自分の感情や身近な事象を軸にしないと物事を考えられない連中が沢山いるから格差が拡大していくのだなあ…
自分はENFP(夢想家)でエニアグラム7w8(現実主義者)で、診断結果に矛盾が生じています
エニアかMBTIが誤診かのどちらかだと思います
それか似たようなENFPの方っていらっしゃいますか？
まさかイメージだけで語ってるなんて事はないよな
随分ミクロで見当外れな視点だな
自分はENFPじゃないけど、第3機能のTeが発達しているなら客観的思考が強くなり現実主義的になると思う
こう動いたらこうなりそうだから不安で動けないとか、将来に対する漠然とした不安を感じるとか、そういう系ですか
お前はまず正しく自己分析できるレベルでmbtiを学んだ方がいい
ありがとうございます。
となるとEXTPに近いENFPという解釈で大丈夫でしょうか？
どちらかといえばExTJに近いかと
TPが使うのはTiで主観的思考
勉強になります
別箇所でENFPでESTJに見える人もいるといった旨の書き込み見たので多分そっちかな〜と思います
ありがとうございました
こう言う書き込みよくみるけど
何故そう思ったのか記載しない辺り無能感満載で草だよね
まずあなたはMBTIについて勉強したの？
まずあなたはさっきの書き込みのどこに疑問を持ったの？
間違ってる間違ってない抜きにして議論する気ないよね
知識がまだ浅はかな身だけど、偏見で物を語るのはあまり好きじゃない
「無能」という言葉を使う辺りも
無能と人に向かって言うなら、自分の意見も添えるべきだと
まずあなたはMBTIについて勉強したの？
したよ 自己分析までは
まだ他の人の言ってるループや他タイプについては詳しくないけど
君何タイプ？
知識浅いと言いながら人にそう言う発言するの変だと思うけど
あの…人に聞いてばかり居ないで自分の事も答えて
ISFP-T女で転職したばかりなんだけど
男性の上司(年下)がISTJっぽくてすでに不安
おっちょこちょいだからISTJをイラつかせるかもとか考えてしまう
ちなみに技術職
entj
わ、INTJです
似たタイプと職場で喧嘩になっちゃったな…
ネットでも同じですね
あ、やっぱり
屁理屈多いよねそのタイプ
なんか喧嘩になるんだけど、後になるとそこまで嫌いじゃなかった、ってなるんですよね。ごめんなさい
ESTPもENTPも賢くて好きwwwwwwwwww
Niは収束的な直観、つまり抽象化と一般化の機能
大げさに言うと、りんごが落ちてくるのと地球が公転してるのを見て、共通の万有引力が働いてることを見抜くみたいな感じ
不安になりやすいかは、基本的にこのタイプ論には内包されてない(強いていえば内向型がちょっと不安になりやすい程度)
だから一部の診断サイトてはINFP-Tみたいに神経症傾向(T-A)を追加してたりする
もちろんタイプによってどう不安になるかは違うから、Ni的な不安の感じ方はあると思うけどどうな感じなんだろう？
私はNeを使って色々失敗の可能性を考えちゃうみたいな不安の感じ方をしてる
T系のNeは素敵だけど
F系のNeは社会不適合に見える
不安に思うところがずれてるから
Ti×Neは自身が関心を持った事象への探究機能で、それだけだとビジネス的思考には結びつかないよ
仕事に全く関心持てなかったらNFP以上に社会不適合者まっしぐら
NFPはF型だから良くも悪くも協調性に関心が行きやすいし、ENFPだとTeが健全に発達すれば一気にビジネス的思考に強くなる
あまりにも面白すぎたから持ってきた
あとENFPだと思ってた人が自分ENTPだよって明かした瞬間の手のひらくるっくるはENFPスレにあったかも
0397 名無しを整える。 2021/02/01 02:20:15
>>395
どうなんだろうじゃなくてその通りだと思うんやけどな
EXTPやで
ID:09Wkefe2
0398 名無しを整える。 2021/02/01 02:22:35
>>397
傾向はあるやろ
epに誠実さを求めないでってさっき言われたし
個人的にentpもestpも賢いから好きやで
1
ID:SFwsCUBQ(11/17)
0402 名無しを整える。 2021/02/01 02:41:06
>>401
entp氏
君なら賢いからわかると思うけど
やろうとして努力して出来ないのとやろうとして努力して出来るのでは雲泥の差で
大半の人はやろうとして努力して出来ない方が多い
0413 名無しを整える。 2021/02/01 04:34:37
さて、俺は新台打つために寝ます
ネタバレ致しますと、俺はESFPです
こいつTって言えばコロコロ態度変えるから初代が言う通り誤診です
ほな、おやすみー
ID:09Wkefe2(8/9)
バックボーンおじ
何言ってんだコイツ…
科学的根拠と理論は何に必要だと思ってるの？
あと 大手で務めているかの根拠 これ根拠だと日本語的におかしいのもわからないの？
ここまでいくと日常生活でのやり取りでも絶対不都合あるわ…自分がおかしいっていう発想がない辺り周りのせいで不和が生じてると思い込んでそうだし周りの人は確実に迷惑被ってる
自覚的じゃない頭おかしい人が一番迷惑
実用性とか作業の効率化にベクトルが向きやすいだろうし、実際の作業も得意な傾向がある
Se-Ni軸らしく状況把握が得意で頭の回転が早いのもポイント
本質的な協調性はない
簡単に言うとNeで人を肯定し
Teで人に押し付ける
結果コンサルティングや情報商材的な詐欺師まがいな胡散臭い中身のないビジネスが出来上がりそんなものは長く続くわけがない
実務の部分は部下に丸投げしたりするところがある
社会的に認められてプレイマネージド出来る人の方が社会的に好感度は高い
estj,entjあたりがその要素は強い
組織に属すると言ってもビジネス感で距離感が近い人間は現代では嫌われるぞ
中小や身内経営の有限会社ならまだしも
大手だとめんどくさいやつ扱いされるのがオチ
Ti、Neは研究や最先端技術に適してるから仕事は困らんだろ実務能力も高いし頭の回転や発想力が高い
ベンチャー、外資に適してる
タイプ気にせず話してたのと会話できるFなら普通に話すぞ
TだとかFだとか勝手に騒いでるけど
楽に生きていけるんですかね？
自分の目の前の外側で起こっている状況や先読みなんて無駄のように思えてきます
①自己診断で絞った結果が3つと多い。自己分析とmbtiへの理解ができていれば、そのような状態には至らない。
②初歩的な不健全ループ等について理解できておらす、それ故に多角的な視点から捉えることが出来ていない。
③そんな状態で正しく討論できるはずもなく、この機能はいらないゴミクズ等と極論に走っており、散々指摘されているにも関わらず、学び直す様子が見られず合理的でない。Te機能が弱いと考えられる。
万年平社員か変な会社で働きたいなら
そいつを褒めて伸ばしてやることによって俺にメリットがあるならそうしてるが
仕事でもないしそんなリップサービスするわけないよな
社会不適合は社会不適合だし
昔はそう言う奴らに優しくしてたけど俺も余裕なくなってきたしダメなやつはダメだわってシンプルに考えるようになったかな
だからTeで人に押しつけるとかそういう理解が浅いんだって
あとNTPが必ずしも研究や最先端技術に適しているとは限らない
期限までに結果を出さなければならない研究とは相性が悪いことが多々あるし、世間と時間感覚がズレていて最先端のものには興味を示さず大昔のものを追いかける者もいる
そしてWAISの動作性IQが致命的に低く、お勉強はできても実務能力が壊滅的で福祉に頼らざるを得ないNTPは後を絶たない
Teに合わさってFiがFeなら素敵なんだけどな
好奇心の矛先を仕事に向ける事ができたら鬼に金棒だしやつら論理的だからシンプルでわかりやすい
Feに関してもシンプルだがFi Neは単なるわがままにしか見えんわ
特大ブーメランで笑えない〜
お前自己を客観視しようよ
Fiは嫌いだよー
現にesfpだっけ嘘つかれてたし
なるほど
探偵小説の推理が得意そうな機能ですね
だとしたらボク自身はこの機能はかなり弱いですね
T型と聞いてENTPとあたりを付けたようだけど、
もうちょい勉強すれば、
T型と自称してるがESｘPのどっちかなって判断できるようになるよ
ありがとう
ただ話せれば良いだけだから
F型は否定的な意見を不快に思う人多いし
ランダム性高いからめんどくさって思うことが多い
前回はちゃんと話せてたからよかったかなと思ってたけど嘘つかれてたわ
そんなやつ信用できなくね笑性格悪いしw
TPってFe持ってるから人間関係に興味は示すんだけどTiで完全に場の雰囲気をぶち壊しちゃうところあるよね
これバカにされてる感じですか？
勉強の為に聞いておきたいんですが…
それは受け手と話し手両方に問題がある
大体話し手のせいにされるけど
受け手がFの場合どうでも良いところで癇癪起こしたりするから
だから自称ENTJは不健全INTPって指摘は割としっくりくる
ネット上でのレスバ大好きマンなあたりEよりもI臭いし
・心理機能の理解もテンプレ的な印象論レベルで、色々調べて理論を自分なりに掘り下げようとしない
・好き嫌いアピールが激しくそれも理由がわりと皆が言ってることそのまま、優生思想に片足突っ込んでるレベル
これでNT型とはあまり思えないな
Fe優勢に見える
基本的に見ず知らずの他人はどうでもいいというタイプでもあるので、ここまで長期間匿名掲示板のスレに粘着するとは思えない
おそらく相手がT型と言っても安易に好き好きワンワンって飛びつかないようになっただけ
あと文面から女性的であるから見下してるところもあると思う
どこかのレスで女は感情的で話にならんとか言ってた
Iが何日も粘着するとは思えんな
完全に理解出来たかは自信ないですが、有難うございます。
何か知らないですがバカにされてたんですね。
まあ、別にいいです。
Eはあまりこういう場には興味なさそうだけどその分ねちっこいんかね
・Ni-Se
・相当不健全
まではほぼ間違いないからENFJ、ISFP、ISTP、ESTP、INFJあたりになると思う
個人的には不健全ISFPかな～
Fi-Se-Ni-Te
・リアルの話で自分を強い人間だとアピールする←ISFP超特有
・MBTIに対する理解が薄く、指摘されても認めない＝思い込みの強さ、客観的事実の判断苦手
ここからコピペ
＜不健全時に取りやすい行動＞
・他者の感情に配慮せず、人や自分のこだわりや大切にしている部分を否定されると、苛立たしさを感じたり悲しくなる
上記に加え更にに強いストレス下に置かれると、
・普段から一転して過度に批判的になり、合理的な欠点を指摘する（Teグリップ）
・一人閉じこもり孤独を感じ、あることないことを考え、動けなくなる（Fi-Niループ）
・他にも愚痴っぽくなる、享楽的な行動をとる、不条理で無謀な行動をとる等が発露することがある（Seの不健全な発露）
彼らも結構地頭良いから仕事では合理的思考もできるし、何より男の社会人は合理的であるべきという世間の風潮がある
ちょっとどこが非効率なのかよくわからんですな
チャラい、浮気性
馬鹿
無理に前向きなフリしてる
社会不適合
実現力、実践力皆無
人に迷惑かけて当たり前だと思ってる
周りから色々言われると傷つくのが怖くて現実逃避
メンタルゴミ
前向きに見えるただの空元気
クズ
周りから見た自称二キ
Te劣勢 Fi暴走
理論を重視する割に語るのは人望肩書きなど
NTに見えない
ガイジ ASD アスペ
視野が狭い 無自覚荒らし
馬鹿 自演モラハラ野郎
自己愛性パーソナリティ障害
ストーカー
>>258
馬鹿やしね、クズは暴言だよね
指摘は暴言じゃないけども
上記とこのレスを併せてこの自称二キの書き込んだ言葉は暴言であると証明できました
①自己分析する必要性について伝えたのにその答えが他者への褒めに話がすり替わってるのは何故か。
②自己研鑽は自己への問題であって、他者云々は関係ない。
③Te機能の弱さの指摘に対する答えにもなっていない。
Te主機能なら外的思考だから外からの理論の吸収力が良いし息をするように理路整然と語れるはずだよ
Tiだと内的思考だから自分の理論の表現には苦労することがあるけど
どうしたらそんな物言いが出来るか教えてよ
精神論や思想論って意外に合理的だと思うけど
合理だけで言ったら胡散臭くならないかな
若干可愛げがあるからか
仕事とかで要領を得ない時はよく不安を感じるよ
突然「これやっといて」と言われて、何のためにやるのか、いつまでにやるのか
何も言ってくれないと指示も全く頭に入ってこないし、適切な処理が出来ないことが多い
自認INTPだけど全然合理的に感じない
やる気とか仕事へのやりがいとか奉仕精神とかいくら口うるさく言われても自分の中で意識できるものがないから理不尽に感じる
自分の認識できないものをどうこうしろと言われても不可能だとしか
出来ない？頑張りが足りないからだ
アホだろ
美人は3日で飽きるけど
ブスは3日で慣れるからね
脳死した人の口から出てくるやつ？
社内で展開されているプロジェクトの全体像を把握して自分の立ち位置を把握してどうしてこの仕事をするのかの理解を深める
100倍上げるための道筋やロジカルな思考は現場によって変わってくるだろうからなんとも
Ni優勢だから抽象化するのは得意だけどTiが弱いから専門家からすると乱暴な抽象化に走りがち
まさに今いる自称ENTJやんけ
物事達成するために計画案や論理的や根拠のある文面を並べたところでお前に従う義務はないって言い切られるだけで押し付けにみられるのは致し方ないのでは
https://narukinhonda.com/narushinrigaku/mbti/ti-te-chigai.html
ここで会話してる人の民度によるんだろうけど
シンプルに疑問なんやがどこにもTeが仕事押し付けるなんて書いてないし、どこを読んでそんな考えになったんや？
根拠根拠言っても根拠の部分となる文引用しなけりゃただの思い込みやぞ
いやいや自分が押し付けられたとかそういう話じゃなくて
あなたが>>734みたいにTeは仕事を押し付ける機能とか言ってたって話だよ
現にここの人に押し付けるなや！と言われてるがそれは....
>>784
FiにTeで加わると独善的になりかねないが
それについてはどう思う
自分一人だけでは限界があると判断したら人に割り振るだろうけど
根拠となる部分を引用してくれって返信したんだけどなんでそこだけ掻い摘んで返信してくるん？本当にENTJか？
もう一度分かりやすく伝えるで
そのページから『根拠となる部分』を『引用』してくれって言ったんだけど
追加でTe-Fiがどうして人に押し付けるかという考えに至ったのかをこのページと、Fi機能のページからの『引用』を交えて説明してくれ
Te使えるんなら客観的かつ論理的に説明できるやろ
押し付けと説明の違いが分からんとは言わせんからな
あいつも知的障害者は心失者で人間ではないと謎定義してたし
手記見るとIQ自体は高かったそうだが
>>789
https://narukinhonda.com/narushinrigaku/mbti/psf-fi.html
内向的感情は、個人的な価値観であり、常に誰に対しても受け入れられるものであるとは限りません。 その実直さにおいて、人を驚かせることもあるでしょう。 しかし、感性の深さが際立っているので、実際には多くの人たちの心を動かすものです。
https://narukinhonda.com/narushinrigaku/mbti/ti-te-chigai.html
個人的な価値観てのが大事
まさにその記事に「(Fiは)自分自身の価値観をしっかり持っていますが、 他者に対しては押し付けがましいことは言わず、寛容で親切です」
って書いてあるね
もちろんFiは自分の価値観を重視するっていうのが第一原理なんだけど、同時にそれを他人に敷衍して全ての人の価値観を大切にしようって思うから、ちゃんとFiが発達してれば独りよがりになることはありえないよ(これでもFの機能だし)
ここでは肯定的に書かれてるけど
相手を肯定はするけど即ち個人プレーに走りやすくてチームプレーや組織には向かないってことでしょ
自由度高すぎる人のTeってあまり現実味がない気がするんだけども
しかもそこにNeが加わると世紀末並みのお花畑が広がるね
言いたいことは分かるけど、「押し付けがましいことは言わず、寛容で親切です」と書いてあるのに「即ち個人プレーに走りやすくてチームプレーや組織には向かないってことでしょ」への飛躍は流石にロジカルエラーが過ぎる
即ちへの説明がなされてない
あとそこにTeの話に飛ぶのが分からない
Ne-Fiの説明をしろと言ったらTeの話は別に今しなくても良い話題だよね
このアホ自分が思ったことは指摘されても曲げる気無いし話も通じないから構うだけ無駄
もうほっとけ
個人プレーに走りやすくてチームプレーや組織に向かないからのTeへ飛躍するところの意味がわからないんやが
もしTeを交えて語るならNeFiTeの機能の繋がりの説明(根拠となるページと箇所の明記)するんだったらええぞ
オフィシャル向けに書いてあるから肯定的なんだろうけど
押し付けがましいことは言わず、寛容で親切です
→
押し付けがましいことが言えず、率直な話し合いが苦手とも取れないかな
そうなると本人は見捨てる気が無くても人との関係は必然的に気薄にならないか？
この時点で個人主義ができてると思うが
TeFiの話は君から振ってきたな
あまりにも論理的に説明できないもんだから説明させてみるんだよ
>押し付けがましいことが言えず、率直な話し合いが苦手
となると主張するTeで押し付けるという機能がなくなるぞ
書き込んでたの忘れてたわ。スマンな
しかしTeへ一気に飛躍した繋がりが全く見えへんから説明してくれ
仕事で言うと
Fiで自分個人の感情を発信しつつ
Te部分は業務を進めないと言う行為によって
相手に押し付けることができる
発案だけしてプレイヤーとして動かない人が出来上がらないか？
肯定的だが自分は手を動かさないみたいな
？？
>押し付けがましいことは言わず、寛容で親切です
→
押し付けがましいことが言えず、率直な話し合いが苦手
>Fiで自分個人の感情を発信しつつ
Fiで押し付けてしまってるで
たったの数レスで矛盾が生じているんやが
発信してるだけだから愚痴やマイナスな発言するだけで押し付けではないな
Teは「物事を行う際の優先順位(重要な順番、順序)を決め、資源を割り当てること」よな
そこは大丈夫だよな
>業務を進めないと言う行為
と全く別物で繋がりが見えない
追加でFiは悪にしか働かないと思う理由はなんや
Fiを元にTeしてる人を想像して欲しい
プラスそれをNeで伝えた場合詐欺まがいな人が出来上がらないか
まぁ実際に整合性も論理性も無い思考だから説明なんて土台無理なんだろうが
Fiを元にTeしている人
ワイの場合はあくまで想像だから、己の価値判断で仕事のスケジュールを決める
良い方向に働けば、最良(Te)かつストレスがたまりにくい(Fi)仕事内容に
悪い方向に働けば見通しが誤っていて(Te未発達、劣勢)他人の価値観を踏みにじった仕事内容やな(Fi劣勢、未発達)
となるとFiが第2機能である理由が消えてしまうんやがどうや？
寛容であるならば意見を聞いて共感(Fi)→方針の変更(NeまたはTe)が考えられるが
またニキの場合ここまで強く思っているなら何かしら根拠があるだろう。
実例と根拠を混ぜて説明してくれ
あとNe使って詐欺まがい〜が急に出てきたんやがそこのところも
既に矛盾発生→言いなおさせるが生じてる時点でもう客観的に理路整然と説明する能力が無い
たまにENFPとか言われてるけど、あのパワハラLINEとか見てると、どうもENFPっぽくないんだよなあ
NFJってどうも二種類存在するっぽいんだよなあ…
一方は典型的な優しい聖人なNFJでもう一方は良心の呵責のないサイコパス系なNFJ
西野からは後者のサイコパス系のNFJの匂いがするわ…
だってファン層自体は完全にF寄りだし彼がT型とは思えないんだよね
>>782に答えろ都合が悪くなるとすぐ逃げる癖やめた方がいいぞ
NFJなら納得だな〜
やってることはすごいとは思うんだけど、なんとなく宗教じみた臭さを感じちゃう
理屈のつけ方が客観的ではなく主観的で表現に難儀しているようなのでTeよりTi
Fiを嫌う理由も、こういう人は社会のお荷物・弱者というステレオタイプな印象論による感じでFe寄りといえるかも
Fe→Tiの流れが綺麗にできてますね
やっぱTeよりはTi寄りの人だと思う
主観的な理屈を使いがち
IxFPの人って慣れないうちは真剣にマニュアル片手に作業したり、信頼できる人から教わったことを愚直に守ろうとして一応客観的な理屈に従うTeユーザーなのは見えるよ
SFJはマニュアル人間と言われがちだけど慣れてくると案外自己流の手の抜き方を編み出してくるからTiユーザー要素が見えてくる
代替Seもあるから器用さもあるし
今回の件で欠点がよく分かったわ
自分の場合あらゆる方向から検証するのは好きだけど、恐ろしく時間をかけてしまうのであまり仕事では役に立たない
Se-Ni軸じゃなくてSi-Ne軸だから状況把握や頭の回転の早さという点で不利というのはあるけど、それ以上に自分のスペック不足を感じる（WAISの動作性IQが低く、特に処理速度が壊滅的）
そっちに行くんだろうなとは思うわ
あの人も追いかけ回してたし…
自殺者数は男性よりも女性のほうが圧倒的に少ないのがその証左ですよね
森氏発言について女性差別だとあげつらう人が多いですが、むしろ女性は優遇されてるんですよね
女性は守られているから自殺者数が少ない
本当の意味で男女平等を目指すのであれば女性の自殺者数をもっと多くなれといいたい
男性は守られないから自殺に追い込まれる人が多い
権力指向がある人を除けば、基本的には男性のほうが生きづらくなっているというのが実態です
他のスレでフェミニズムらしき人の書き込みをみると、フェミニズムの目的は底辺男性の抹殺と女性による社会の乗っ取りのようです
ボクは底辺男性なので数年後にはフェミニズムに殺されてしまうのでしょうか
女は鬱病、男は自殺って面白い傾向出てるんだよね
思ったんだけど男性も病院にかかりやすい環境とか増えればいいんだけどね
本当の意味での男女平等を目指すのはわかるけどその結果女の自殺数増やせは草
男の自殺数を女の自殺数まで減らそうじゃないのかよ
Feによって自他の境界が曖昧になりやすく、自分が持ってる社会通念をつい押し付けてしまうから
ISFJなんて控えめで自己主張をあまりしないとか言われてるけど、慣れた相手には結構口うるさいぞ
Teはルールさえ守ってれば不干渉のスタンスの人が多い
みんなもそう思うよね？って圧は田舎や女性に多いかと思ったがコロナ禍で日本人の大半がそうなんだなって実感してるわ
たとえば、高齢者にとっては、自粛強要した方が自分の利益にかなう
Nは少ないと思うが
女に鬱が多いのは生理周期による女性ホルモンの働きのせいで構ってちゃんだからではない
男でも女性ホルモン注射するとネガティブになりやすい
男性ホルモン代表のテストステロンは意欲を上げる働きがあり、本来生活のしやすさは男にある
が、日本の男の自殺率が高いのは社会的負荷のせい
しなきゃいけないのは男らしくあれという負担やプレッシャーを無くし男女共に協力し合うことであって女を攻撃して排除することじゃない
https://uranaino.net/archives/3112
むしろこれをエビデンスと言える方がすげーよ
具体的な事例も出てきてるが....
特定されるからあまり詳細は話せないがenfpはなかなか酷いぞ
いやいやいやいやおいおいおいおい
「非公式の性格診断コンテンツを提供しております。その為、情報の信ぴょう性や記事の妥当性などは当ブログでは保障しておりません。エンタメとして、あくまで参考に頂くようにお願いします。」って免責事項に書いてあるやんか
>>841
それ言い出したらお前らの発言も信憑性なくないかー
https://m.youtube.com/watch?v=1-87aAqMPwU
https://m.youtube.com/watch?v=lhGGm7g3JVY
https://m.youtube.com/watch?v=M64XPDqdvlI
「夢を見るが叶えることができない」
「魅力を振りまくが実務能力がない」
>>810
ところでこの返信ないんやが、矛盾点とワイの疑問点答えてくれや
Fiを元にTeしている人
ワイの場合はあくまで想像だから、己の価値判断で仕事のスケジュールを決める
良い方向に働けば、最良(Te)かつストレスがたまりにくい(Fi)仕事内容に
悪い方向に働けば見通しが誤っていて(Te未発達、劣勢)他人の価値観を踏みにじった仕事内容やな(Fi劣勢、未発達)
となるとFiが第2機能である理由が消えてしまうんやがどうや？
寛容であるならば意見を聞いて共感(Fi)→方針の変更(NeまたはTe)が考えられるが
→
寛容さに関してだけどあのHPの書き方ではそうなっていただけで実際
Fiは自分は自分他人は他人という考えで他人にあまり興味ないと思うで自己防衛のために他人への関心や動向はみるやろけど
そうなると意見を聞いて共感は当てはまらなくなるで
どちらかというと意見を聞いて共感部分はFeの方が当てはまるんやないか？
Neは会話術やろな、Teとか変更を割り当てるとしても自分に不利にならないような計画立てると思うで
またニキの場合ここまで強く思っているなら何かしら根拠があるだろう。
→最近また enfp勢で困ったちゃん見かけたで汗
実例と根拠を混ぜて説明してくれ
あとNe使って詐欺まがい～が急に出てきたんやがそこのところも
→実例は特定されそうだから言えんがあったはあったで
Neで詐欺まがいは結果が伴わないのに肯定してそれっぽくする傾向があるなと思う
実際を書いてない&さらに根拠となる文がないからニキの想像の話で終わるんや。客観的にわかるように説明するの意味はわかるよな？
あとニキが提示してくれたページにFiは共感、愛情、忠誠心、 慈悲、援助、人情、倫理、モラル、善悪の判断とあるんやが
>Fiは自分は自分他人は他人という考えで他人にあまり興味ないと思うで自己防衛のために他人への関心や動向はみるやろけど
>そうなると意見を聞いて共感は当てはまらなくなる
に矛盾が生じる。その点についてどうお考えで？
Neは簡単にまとめると本質をひらめきで見抜く力だよな。
「Neで詐欺まがいは結果が伴わないのに肯定してそれっぽくする傾向があるなと思う」では筋が通らないところはどうなん。肯定の一言もないで
>>765に答えろや
https://narukinhonda.com/narushinrigaku/mbti/fi-fe-benshoho.html
ヘーゲルの弁証法でも学んどきやー
理論の正邪よりもデータを重視するんやな
共感、愛情、忠誠心、 慈悲、援助、人情、倫理、モラル、善悪の判断
言葉での共感は見たことあるが行動で示してる人はあまりみんな
それって本当に共感してるんやろか
Neは簡単にまとめると本質をひらめきで見抜く力だよな
本質を見抜いてるのにも関わらず結果が伴わんのはなんでなんやろな
読む側の気持ちにもなれお前ら
となるとFiとFeを両立していこうなって話だね
あと根拠となる部分を示してねって言ってるんだけど
先程の説明でいきなりヘーゲルの弁証法をいきなり読めと言われてもどこの主張に対しての根拠か明確になってない
まあデータのない理論はただの詭弁だからな
>言葉での共感は見たことあるが行動で示してる人はあまりみんな
>それって本当に共感してるんやろか
F機能自体が共感能力であるならしてるでしょ
先程から身バレになるから〜と実際周りで起こったENFPがかけた迷惑を書いていないから、それこそニキの主観的な所感で終わるぞ
結果が伴っていないの根拠がないぞ〜〜〜主張するなら根拠をな〜ENTJなら根拠ありきで説明できるだろ〜
思っても見ないところで食らっとるで
おもろいな
そんな怒ることなんやろか
本質は見えててもそれを上手く言葉で表現できないからじゃないかなあ、語彙や表現力が追いついてない状態
サイト読んだらわかるからあとは察してやー
説明する体力使いたくない
データや根拠がなくても真意や真実に向かう時には君のいう詭弁とやらも必要になるんやでー
共感して行動してたら仕事とかここの書き込みもそうだけどもっとスムーズに行くと思うんやけどどう思う？
アホみたいに非難したり煽るやつ多いやん
かけないけど新たな事例は増えたでー
みんなめっちゃ迷惑してたでー
わい関わったenfpは不器用な人が多くて口では良いこと言うんだけど失敗多すぎ、不器用で周りに迷惑かけすぎで嫌われてたわ
INFPだけど顔に出ないだけでめちゃくちゃ共感してるし、Fiもちゃんと共感する機能だよ
それに「自己防衛のために他人の動向を見る」みたいなドライな人間関係の見方をできるのは、NJくらい(もちろんそのドライさが良いところでもあるんだけど)
>>847
このサイトはほんとにひどい、筆者が多分ENTPだからか完くFiを理解していない
Feは他人軸でFiは自分軸みたいな訳分からない説明してるけど、そもそも自分のことばかりで他人のことを考慮しない人はF型で出ない
Fiは自分も他人も含めたそれぞれの価値観を大切にするから、自分の価値観が侵害されない限りは他人のことも基本優先するし、他人の価値観が侵害されてると思ったら助けに回ろうと考える
あと弁証法は思考の枠組み、ツールであってデータでも事実でも全くない
それぞれの価値を大事にするのはええけど
それを活かす能力ないやん
なら本末転倒やでー
結果として自己満足オナニーやでー
感情そのものはTとかFとか関係ない
ヒトラーみたいな冷酷なF型も存在する
T機能はモノやコトや物事の構造を重視するってだけ
T型の人は人間を生物種としてのヒトと認識してると解釈した方が正解
価値観の侵害とやらが結構狭い
>>856
珍しく話わかるやつおるやん
論理的思考って分からない人に分かりやすく説明する能力も含まれるじゃない？それが当たり前に出来ているなら普通は疲れないはずだが
詭弁が必要ならENFPがニキに返している詭弁も同じく必要じゃないの？ニキが自己を客観視できない真実に向かうためにも
ワイ関わったENFP〜はじめ共感して行動してたら〜は根拠じゃなくて主観。感情を交えて話すな。散々感情を伴って話すから面倒と言ってのはお前だぞ
客観と主観の意味を取り違えるならENTJ名乗る資格なんてない
本当にENTJか？
捌く量考えてやー君にそこまで割く必要がないと合理的に考えた結果やで
さっきの話はFiとFeにかけてるで
ん？それに対しては文句言ってないで中身のないただの文句はスルーしてるけどな
それにentjがFi部分劣勢なのは知ってるけど
自分の感情に対してあまり重要性を感じないからフォーカスはできるけど優先順位低い
そんな状態で補助機能Fiののやつから見たら変に見えるやろなー当たり前なこと言わんどいてやーって思う
現場見たらわかるで酷すぎるからまじで
実例あげてくりーって言われたから概要だけ上げたんだけどそんな怒るなよー
怖いわわわわわ
自己分析すら怪しい知識で他者分析できる訳ないだろ
お前が信仰してるサイトで紹介されてる本でも読めや
参考までに君が見てるサイト教えてよ
本でも良いよ
Teでないのはこれまでの経緯からそうだと分かるし
対人関係や精神論の話ばかりだもん
>>856が言ってるように調和を望んでるF型ではなく自分の人間観が全てでそれを押し広めようとするF型
悪い意味でFeらしいわ
今日の相手は自分だけだからそこまで負担じゃないだろ。そうなら合理的に判断したの理由が違う。もっと違う理由なら納得できる。
ニキ的に面倒はマイナス感情だから駄目なんでしょ？
>自分の感情に対してあまり重要性を感じないからフォーカスはできるけど優先順位低い
自己の客観視と自分の感情がごちゃまぜになってるぞ。落ち着いて。
またFiユーザーに変に見られて当たり前なら少しでも歩み寄る姿勢は見せた方がいいと思うけど。それこそ君の言うTeの押しつけ()じゃないのか？
現場が分からんから嘘嘘言われてるんだけど分からないかな。
概要だけじゃ理解できないユーザーもいるだろうから、それを分かりやすくなぜ迷惑に思ったかを説明する必要があると言っている。
怒ってはないから安心して
お前はまず質問されてる内容答えろ
感情と論理がごちゃまぜになったり突然詭弁も必要とか言い始めてるからENFPの自分よりTeないよ
超合理的に考えてみたら色々わかるのと
感情も論理的に考えること出来るって感覚わかる？
それはFのせいかわからんけど
話の流れではなくて感情面しか見れてないからでは？
感情はどうでも良いんだけど
客観的論理が破綻しまくってるのはこれまでの経緯から明らかだから少なくともETJ名乗るのはやめた方がいいよ
自分ENFPだけどF機能関係なくそう見える
そんな言うなら客観的根拠もってこいよ！！→馬鹿かよしょうもないホームページの情報信じ込んでなんか意味あんのか？→俺「じゃあ、おすすめの本とかサイトあったら教えてよ」→お前の感情論で話してんじゃねえよ！！←イマココ
さっきからレスの応報してるENFPだけど客観的論理が破綻してるから矛盾点指摘してるんだよ
絶対NTJじゃない
赤ちゃんみたいに嘆いてると言う認識しかできてないあたりNeらしいな
感情面しか見れてなくないか
そうだとしても、君は僕に矛盾を指摘されるし論理破綻していないか
Teらしくないな
少なくともお前には言われたくないな
自分ができてないのに人に指摘するってenfpあるあるだけど
自分は事実を行ったまでで、言われたくないと感じるのは君の感情だろ？
君が論理的に説明できないことを指摘してる事を明らかにされて悔しいからわざわざこんな単発レス返してるんでしょ？
あとしっかり話せればFもTも関係ないとか言ってたけど、自分ENFPって言った瞬間これだよなぁ〜〜〜〜〜
感情と論理が合わさってるからどうした？
論理の部分だけ汲み取ると器用なことできないのか？
それにコミュニケーションの大半って感情と論理入り混じってるぞ
その中から事実だけ引用して返さないと会話成り立たないが出来ないなら実生活でも問題ありそうだな
感情と理論が混ざってて大切なことがこっちに伝わらないと言っていたのは君だけど
ちなみにこれはコミュニケーションじゃなくて議論だったよな
そもそも君ば自分の感情にフォーカスしないなら感情の入らない文になるはずだが違うか？
今日の相手は自分だけだからそこまで負担じゃないだろ。そうなら合理的に判断したの理由が違う。もっと違う理由なら納得できる。
ニキ的に面倒はマイナス感情だから駄目なんでしょ？
⇒マイナス感情？？なんの話ですか？
>自分の感情に対してあまり重要性を感じないからフォーカスはできるけど優先順位低い
自己の客観視と自分の感情がごちゃまぜになってるぞ。落ち着いて。
またFiユーザーに変に見られて当たり前なら少しでも歩み寄る姿勢は見せた方がいいと思うけど。それこそ君の言うTeの押しつけ()じゃないのか？
⇒自分の感情を客観的に見てもFユーザが感情面でしか物事を感じ取れてなくて、言葉使いやレスバをみて君基準で不快を感じてるだけだと思うが・・・
間違ってるかな
現場が分からんから嘘嘘言われてるんだけど分からないかな。
⇒ごめんけど現場の話はさんざん何回もしてるから君のためにする必要性を感じられない
概要だけじゃ理解できないユーザーもいるだろうから、それを分かりやすくなぜ迷惑に思ったかを説明する必要があると言っている。
怒ってはないから安心して
⇒概要だけで読み取れないなら無能なんだから仕方ないんじゃね
そもそもそんな次元の低い人間に話しかけられたくないわ
君がいつも思ってる不愉快だから
こっちも怒ってないけどｗｗｗｗ怒ってるように見えるなら君の捉え方の問題だね
感情と理論が混ざってて大切なことがこっちに伝わらないと言い出したのは君から
⇒ごめん意味が分からない
ちなみにこれはコミュニケーションじゃなくて議論だったよな
⇒論点そこじゃないからどっちでもいいです笑
そもそも君ば自分の感情にフォーカスしないなら感情の入らない文になるはずだが違うか？
⇒君が感情的な人間だから感情面も含めて話したがいらないなら機械的に話す。
個の事情を斟酌してまとめるひとこそ現場監督としての器やね
俺のやり方が絶対に正しいんだからそれに倣えなんて横暴な奴の下にはつきたくないね
今回どこをやらかしてるか具体的にご指摘をどうぞ
個の事情を把握してまとめるのはむしろ得意ですが
そこに怠惰や悪意が見えた瞬間そいつはダメだということの何がいけないのでしょうか
教えていただけますか？
そしてそんな横暴な奴下につけたくないです
Ne：国語
Te：数学
Fe：英語
Se：体育
Ni：物理
Si：歴史
Fi：倫理
Ti：地理(？)
Se→Niによる状況把握と直観力を客観的思考だと勘違いしてない？
>自分の感情を客観的に見てもFユーザが感情面でしか物事を感じ取れてなくて、言葉使いやレスバをみて君基準で不快を感じてるだけだと思うが・・・
間違ってるかな
そうなればENFPが不快と思っている感情もあなたの個人的所感、主観だと思うのですが
0506 名無しを整える。 2021/01/15 17:47:23
感情と事実を切り離して考えることが出来ず
自分がどんなことをしてるかも理解できてない
終いにはバカという暴言一言で片付ける
これニキのレスな。意図して感情と理論を一緒にして話してる時点で合理性の欠片もないよ
機械的に話ができるなら最初からそうしてくださいな
あとこれはシンプルに疑問だけど怒ってはないから安心してのレスが「こっちも怒ってないけどｗｗｗｗ怒ってるように見えるなら君の捉え方の問題だね」って返信に繋がりが見えない。
単純に自分は怒っていないとレスしただけなのに、君が怒っていると解釈した理由が分からない
個人的に数学はTiのイメージだわ
お褒めの言葉、ENFPとして嬉しく思います✌
なんだそれは…すげー馬鹿だなお前
まともに受験を経験してたら持ち得ないくらいの幼稚なイメージだし中卒か？
老舗ホテルとかの高くてもいい店を選ぶのはTe・Si
評判や雰囲気の良い店を選ぶのはFe
自分が良いと思ってる店を選ぶのはSe・Ti・Fi
Nは霞食ってそう
食生活がパターン化してる
形式的というか養殖的なオーラが随所に漂うならSJかNP
長期記憶に優れてそう
間違ってるかな
そうなればENFPが不快と思っている感情もあなたの個人的所感、主観だと思うのですが
→不快だと思ってないならなんで話しかけてきてんの？
0506 名無しを整える。 2021/01/15 17:47:23
感情と事実を切り離して考えることが出来ず
自分がどんなことをしてるかも理解できてない
終いにはバカという暴言一言で片付ける
これニキのレスな。意図して感情と理論を一緒にして話してる時点で合理性の欠片もないよ
機械的に話ができるなら最初からそうしてくださいな
→わかりにくいかもだけどここで話してる感情と理論は暴言や論理性のない会話に関してだから君が今回話している感情と論理性の話とはまた変わってくるね
僕君に暴言吐いたかな？
あとこれはシンプルに疑問だけど怒ってはないから安心してのレスが「こっちも怒ってないけどｗｗｗｗ怒ってるように見えるなら君の捉え方の問題だね」って返信に繋がりが見えない。
単純に自分は怒っていないとレスしただけなのに、君が怒っていると解釈した理由が分からない
→怒ってないなら怒ってないって言わなくて良くない？余計な一言だし感覚ずれてるよ。
しかも君が怒ってようが怒ってなかろうがどうでも良いことなんだけど
こっちのまとめる作業の労力考えて欲しい（白目
そういうとこやぞ
個人のブログだが
「周囲に迷惑をかけてまで
自分に関心を集めないと、
自我を保てないのである。」
まさにこの言葉
今は障害者雇用で昔よりははるかに安定したとはいえ、著しい仕事の遅さから多少迷惑かけてしまうこともあるし
迷惑かけてる奴が全てenfpとは一言も言ってない
変な方向に脳内変換するのやめて欲しいわ
てか、ここ障害者しかいないの？
なら一般常識通用せんな
障害者だから
そこは安心、安心
めちゃめちゃ低レイアから話していかないといけないじゃん
労力無駄
頭悪いやつって脳内変換激しいな
>Ti、Neは研究や最先端技術に適してるから仕事は困らんだろ実務能力も高いし頭の回転や発想力が高い
こういうのはどうなるの
適職言ってるだけで全員がそうとは一言も言ってないな
FのダメなところってTの良いところを個人的な感情で潰そうとして障害者扱いするところにあると思うんだけど？
なら断定するような表現じゃなくて一般的にはこういう傾向や適職が考えられると表現しないと反例あげられたら論理破綻してしまうよ
自分は自閉症だし自認Tだよ
あなたも脳内変換が激しく、そのことを他の人からも指摘されている
N型が陥りやすい傾向なのかもしれないけど
高度な会話が苦手なようで一般的な話をしたところで君に話が通じるのかな？
自閉症な
なら初めからそう言ってくれないか？
こちらも配慮した話し方出来ないだろ
そういう配慮ができないから自閉症なんだろうが
社会的に適合していない奴が何言っても説得力ないことに気付かんのか
論理より対人関係における通念に重きをおいた話を展開する傾向が高いように見受けられる
状況を認識（Se）からの収束的確信（Ni）を客観的論理（Te）と勘違いしているのではないのだろうか
Fについては社会的通念に重きを置いてるのは見て取れるからFeであろう
NFJだと思う
>社会的に適合していない奴が何言っても説得力ないことに気付かんのか
これがまさにFe的考えだよ
感情を感情としか捉えてないからそうなるわけで超合理的に考えることが出来たら感情を考慮することでものすごい合理主義になることを理解した方が良い
ちなみに俺は感情を型式で捉えてるぞ
Teだからな
社会に関しては法律や一般常識
倫理に関しては宗教
それに従えって言ってるからTeでねえの？
Ti（内的思考）だと説明が難しいことがあると思うけど
Feだよ
そこまで向上心があるのなら大丈夫ですよ
迷惑にかけているという自覚は向上心の力になりますけど、心配しすぎることはないと思います
なんでも完璧にこなせる人はいないですからね
そこら辺は心理学や宗教を学ぶと明確になる
現に仏教では人の生命感や人の感情の動きをある程度明確化されており一念三千、三世間、十界論など明確な項目がある
そこの認識ができてないなら話にならないから
論点のすり代わりが酷いし、質問に質問で返してきて頭痛するのでもうレスするの辞めますわ。ほなありがとうございました
この自称ENTJを叩き台にして心理機能の働きと不健全になるとどうなるかを考察するスレ
いないほうが平和だけどね
都心部ではISFPに厳しい都市はきつ過ぎるためループ堕ちし（Fi-Ni）Niを使うようになり、人間を憎み傲り高ぶり知識を得ようとする
そういう永遠の闇の葛藤の中でle cielはangel、 lu cifer(INTJ)となり(感情を捨て思考に傾く)、愚かな人間どもに知識を与え、世の真実を説く ちなみにMichaelはISFJでDevilである
障害持ってんだから無理すんな
ほら、三井は ピョンヤン「みついー💢 みついーよしーふみーーーーーーーーーーー
ISFPじゃん ISFPはルシフェルであり闇堕ちしてINTJとなる 光と闇 ルシファーは神になったのだ！
向上心というものは自分の中で認識できないんだよね
多分F機能が弱いせいだと思う
動作性IQは後天的に伸ばすのが困難という定説があって、実際そうだと思わされるような経験は沢山してきた
https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=827
多分Neで会話の主題がどっか行ってFeで社会規範守れとなりTeが弱いから論理的に説明できないからこいつもENFPだよ
おまえらから金でも吸い上げてセミナーでも開こうか？
情報商材系で売り出せるが
そうでもしないと俺にメリットがないし
ここに障害者が多いのは重々わかったわ
きちがいって一言で済ませたくないがそう言わざるおえない
？？返信と返信のつながりが見えないんだけど？
お前は上司にこのりんごは美味しくないねって言われたら俺はりんごのマーケティングについて考えてるんですよって返すのか？
あとメリットないのにどうしてこんなとこで書き込みしてるん
合理性なくない？
今のレスものすごいトンチンカンな角度で返されたから多分違う
お前にそこまで説明してる時間が無駄だから少し言ってわからないならあとは頑張ってくれっていう合理的な会話してるんだけど
流石障害者
読み取れんか
てか論点なによ、結局
自戒出来ないからこんな破綻した人間になってしまうのだろうか
お前みたいに話がどっか飛んでいく同士なら分かるかもしれないけど、普通に論理的に話せる人には分からないかな
流石障害者
そちらの知識が少なくて話の繋がりが見えてないから
そう見えるだけだと思うが
現に仏教では人の生命感や人の感情の動きをある程度明確化されており一念三千、三世間、十界論など明確な項目がある
ここら辺の話してもお前ら胡散臭いって言って聞かないだろ
それ病気だよ
すり替えや議論を勝負として考える必要なんてないはずなんですけどね
スレ内でタレント化しても無意味じゃないですか
意見を投げてみて発見や自分の論理の足りなさを叩きつけられると
なにか自分が再構築されるような気分になって気持ち良いところがあると思うんですよね
自分もENTJですけど時々気持ち良いぐらいバキッと折られますｗ
セミナーや情報商材より障害の根本的な治療法を科学的に解明してくれたほうが嬉しい
生活習慣の改善と思考の癖を変えるのが一番早いよ
というかそれ以外方法ない
enfpと接したけどこのタイプ裏表ありすぎて性格悪いな
蓋開けたらめちゃめちゃ利己主義でびっくりした
偽善者、八方美人、上っ面って言葉がお似合い過ぎる
この頃からほぼ毎日ENFPスレに粘着してレッテル貼りとこき下ろすことがどう合理的なのか
うちと宗派違うからそんなこと言われても困るんだけど…
でもリモートワークってこんなにサボっていいものなのかな、、
ニートなんだよ察してやれ
何教？
思想というのは今までみえなかった道筋をみえるようにし選ぶこともできるようにするものであって舵を奪ってレールを変更させるもんじゃないよ
言い方の問題を話してるんだろうけど
別の言い方したところでお前聞くのか
聞かないのであればお前の問題だぞ
マイナーだからあれだけどヒンドゥー教から別れたゆるい宗教
NeユーザーだとしたらENTPかな
どの道Fe-Tiユーザだと思う
Tiだから自分の中では論理が繋がってる気がしても客観的に説明するのが難しいこともある
あとNeで頭の中が混線しがち
それが正しいとか認めるとかは別問題
自称ENTJもそうだがこの手の連中は自分の話を認めないと敵視するから困る
他人の価値観の相違を考慮できない辺りこれも承認欲求の暴走じゃねーのと
宗教って人の思考を占領するから間違ったもの信仰してると不幸になるから気をつけなねー
絶対的な幸福境界においては自己が幸せになることを筆頭に菩薩の境界かは慈悲の心を涌現させて自他共の幸福を実現させることに意味がある
そうすると自分も幸せ他人も幸せという状況が出来上がるんだけどそれには自分の悪いところを見直す必要があるんだよね
それが普通やメンタル弱い人には出来ない
だからここでヤジ飛ばしてきてる人間もリアルでは大したことないんだろうなと思って話聞いてる
案の定障害者2人いたし
独学したんですか？
現世で幸せになるために良いことするんだな。そこはうちと違うところだな
うちはどんな職業でも真面目に働き、貧困などに困っている人たちを助けようと炊き出しとか。俺はYoutuberと一緒に路上生活者支援してる
そうすれば来世はより良いものになりますって教えだからそこの感覚がいまいち違うな
今のところ見てると背骨が思考占領されてるように見えるからお互い気をつけような
秘密
社会や生きていくにはちゃんとした人の繋がりを持たないと自分が損するよ
障害者とは関わりたくないからもういいやーって思考に切り替わったかな
その教え惜しいね
神聖なものであっても悪は悪として認識しなければ悪に巻き込まれて君も悪に染まる
行動が変われば幸せの感じ方も変わるんだけどね
そこまで行ける人がなかなかいないんだよね
大体口だけ
他は認めるのはいいけど信じるのはうちだけねって話よ。否定は違う
>>962
自発を良しとするのはともかく、それに拘り過ぎだろ
それだと人から好かれないだろうね
君がそれで幸せなら良いけども
あれ大抵F向けに書いてあるからな
あと精神論の押し付けが好きなのはFeの特徴な
相変わらず文句が多いなww
本を引用したら自己啓発だ！
押し付けだ！
別の根拠を持ってきたら何々だ！
じゃあどうしたら良い？どんだけわがままなんだ笑
自己の考えに凝り固まらず時には妥協して周りの人と意見を合わせることも大事ってことか？
意見の衝突や揉め合いも避けたいとは思ってるからそこは擦り合わせかな
ただ考え方自体はFiたる自己尊重を優先するしレスバが弱いから最終的には折れるけどFe的な行動に不満を感じることには変わりない
たしかにNFJは教祖に向いてるからな
従うものの信仰や思想にきちんとルールがあってそれに従ってるだけだから
その思想や信仰のルールが感情的なものであった場合Fに見えなくもないなとは思うよ
情緒的なものを話すと全てFに捉える視野の狭さには驚かされたけどね笑
別に本当に有能ならFだって良くね
どっちでもよいけど
FeやFiのように根底のランダム性が高いものが信用できないのは変わらないよ
その感覚がある限りT寄りなんだろうなって思ってる
量子論ってご存知？
宗教は本を読んで学びましたか？
師に就いて学びましたか？
別に背骨が非論理的で情緒的という理由でENFJ認定してるんじゃないよ
思考回路がFe-Tiに見えるの
まだFは感情的でTこそ論理的で有能みたいに思ってるだろうから、受け入れずらいかもしれないけど
量子力学持ち出してランダム性はないよ！って言いたいんだろうけど
パターンの量が多すぎて人間の脳じゃ処理しきれなくないかな
結果どうしようもないからランダム性が高いって言葉でまとめてるんだけども笑
これも仏法で教えがあるよ笑
大体1つの生命で3千通りのパターンがあると言われてる
それを1億2000万人分把握するって君にできる？笑笑
秘密ー
説明を省いてることが多いからそう見えるのかもね
宗教において何か恥ずかしいことでもあるんですか？
なんもー？
なしたー？急に
逆だよ
Tの権化である物理学ですら、世の中の事象の根底はランダム性の高いものに支配されているって言ってるの
それが量子論
じゃあそのランダム性の高いものに支配されていたとしてその中でうまくやっていくにはルールってのが必要じゃないかな
それを押し付けと捉える人がまともだと言えるのかな
物理学もここ数十年迷走気味だしまともに発展してる分野が宇宙関連くらいしかない
宇宙関連なら古典力学的な世界観に近いしT機能で十分対処可能なんだろうな
>>960
>社会や生きていくにはちゃんとした人の繋がりを持たないと自分が損するよ
これはいったいどんな教えなんですか？
宗派について答えたり誰から学んだかって
そんなに必要か？
また話飛躍してるね
>>986は単にはぐらかす癖を指摘したのに「どうやって学んだか答えろ」と訊かれてると思ったの？
純粋に頭がおかしいのもあるだろうけど宗派云々の質問から逃げてるのに負い目があるからそう認識したのかな
というか重要じゃないと思うなら普通に答えりゃいいだけだと思うけどね
自分に不利な内容になるとmbti関係ない理論持ち出して優位に立とうとするが自称ニキより詳しい人間がいるからはぐらかして終わるパターンばかり
Teの弱さが顕著
じゃあなんではぐらかす発言したの？
答えさせたいからじゃないの？
それとも単にはぐらかしてますねーって自己完結オナニーしたの？
意味ないことしてやべえやつじゃん
ブーメラン
宗教は本を読んで学びましたか？
師に就いて学びましたか？
？別にmbti関係ない理論を話してないしただ事実をありのまま伝えてるだけだぞ
秘密ー
宗教において何か恥ずかしいことでもあるんですか？
なぜ秘密にしたいのですか
宗教において恥ずかしいことでもあるんですか？
この根底って俺がFに見えるってmbti関連の話から何故そういうふうに見えるかの話をしてるんだけど
その派生の話が長いだけで関係なくはないな
ないよー笑
ただ煽りたいだけなの見えてるから答えてないだけー
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