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INTJ型の雑談スレッド　Part.42

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/10/21(水) 21:57:11.74ID:te5t3nty
主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型

次スレは>>975が立ててください

※前スレ
INTJ型の雑談スレッド　Part.41
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1598942829/
2020/10/21(水) 21:59:08.23ID:te5t3nty
保守したい気持ち
2020/10/21(水) 22:10:25.20ID:32J4oMVi
Fe欲しいような欲しくないような保守
2020/10/21(水) 22:47:08.88ID:Bm2G4goT
結局ワッチョイには移行しないのか
別にデメリットも無いと思うがわざわざ移住すんのもめんどいしな
2020/10/21(水) 22:51:10.79ID:F4y/wALi
ワッチョイ欲しい人は占い板に行くだろうね
6名無しを整える。
垢版 |
2020/10/21(水) 22:53:44.45ID:59Nfo449
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
7名無しを整える。
垢版 |
2020/10/21(水) 22:54:07.33ID:59Nfo449
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください
2020/10/22(木) 05:00:46.93ID:Y+1YLpVQ
射精した後すぐに「別の作業やりたい」って思ってしまうから恋愛には向いてないと思う
「このやり取り早く終わらせたい」が勝ってしまう
2020/10/22(木) 05:19:29.99ID:u+mSiTuL
それは誰でも…
2020/10/22(木) 17:47:13.26ID:FJC56mMR
調子に乗って長文書き込むと叩かれるスレだから
ご新規さんは気をつけてな
2020/10/22(木) 18:25:35.14ID:JEUQmn5b
このスレ謎の短文信仰あるよね
長文書く=馬鹿 ってのも本気で思ってる人いるしかなり重症
2020/10/22(木) 19:25:53.45ID:fMnsAc8z
誤：長文が(ry
正：段落も要点も不明なのが(ry
2020/10/22(木) 19:37:01.41ID:rf/I29mR
>>12
確かにASDとHSPの概念を知らないと一気に文脈取れなくなる文章だよ
だから即座にググる必要がある
その手順が出来ずに怒りの書き込みをするのは何らか精神疾患
2020/10/22(木) 20:23:27.60ID:8htBAgxA
意味段落とかパラグラフライティングの話してたんじゃ？
意味のまとまりある文章書く訓練してないという印象
でも5chなんだから文章の質とかどうでもいいし嫌なら相手にしなければいいよ
2020/10/22(木) 22:03:44.38ID:e7xnDX5z
今更だけど前スレでINTJ女性好きになった人いたから、あーわかるーってなったサイトURL一応コピペ
めっちゃポジティブに書かれてるのもあるけど、だいたいこんな感じの思考だわ

http://uranaino.net/archives/5286
http://mbti.jp/intj-secret/
http://www.rikeidamono.com/entry/2020/03/12/192411
2020/10/22(木) 23:18:29.15ID:zS0lPMw5
>>15
興味深く拝見したわ
3つ目の記事はちょっと違うかなあって思った
2020/10/23(金) 11:53:28.06ID:p1okVmRK
病院や歯医者の人って日頃変な患者からのストレス溜まってるのか患者の態度にかなり厳しいよね
電話で予約取ったんだけど、「９時何分から、１１時何分から、１５時何分から、どれがいいですか？」って聞かれて
「夕方がいいですね」って言ったら、夕方からというのはなくてウンタラカンタラと言われてしまった
夕方がいいって答えたら、じゃあ１５時何分で予約ってなると思うじゃん。それがならない
何分というのが覚えられなかったから夕方って言い方になったのは悪いけど、そんな怒んなくていいじゃんってなった
2020/10/23(金) 14:23:50.64ID:Y+mIG4eI
>>17 自分の想定外なことを返されるとパニック起こして怒り出すタイプにあたったんだなおつかれ
どちらが悪いとかではなく、そういう人にあたった、というだけだ
19名無しを整える。
垢版 |
2020/10/25(日) 00:12:43.00ID:CXEjQprR
スレたて乙
2020/10/25(日) 16:37:12.81ID:WAxmib4C
お前ら身体鍛えるのってどうやってる？
腕立てとかは動作が単調ですぐ飽きてやらなくなるけど
ケトルベルは動きが楽しいから続くわ
21名無しを整える。
垢版 |
2020/10/25(日) 16:49:39.94ID:i7mbOkwT
自分は鍛えてるわけじゃないけど、近所の公園で走ったり、遊具で懸垂してる。
前は木にパンチしたりしてたけど、それはやらなくなった。
2020/10/25(日) 17:18:59.86ID:f4T5ZyGK
>>21
声出たわw
2020/10/25(日) 17:37:51.44ID:WAxmib4C
木にパンチいいねw
ここの人ならトレーニングにも効率厨っぷり発揮して
なんか他にもいい方法知ってるかな？って思って聞かせてもらった
楽しくて適切な付加量のって、けっこう限られる気がする
2020/10/25(日) 18:25:54.95ID:KdBcDy+6
木にパンチは草
2020/10/25(日) 18:45:32.52ID:8KD6LteX
筋肉には種類があって速筋遅筋バランス筋の配分が各人違うから自分がどのタイプか
持久走強かったとかジャンプ力あったとかで考えて
ジャンプ力あったタイプなら素早くスクワットとかダッシュとかの瞬発系
持久力あるなら止まるタイプのウェイトトレーニングとかにすると
持ってる筋肉を効果的に刺激できるかも
最終的にはどうやって使いたいかによってトレーニングの種類は変わるらしいが
専門家じゃないからわからない
26名無しを整える。
垢版 |
2020/10/25(日) 20:55:21.18ID:J3cig1Ds
ISTPスレかと思ったw

ちゃんとした腕立てとスクワットは一回も出来ないから腹筋しかしない
2020/10/25(日) 21:06:30.59ID:o5RLSpEN
ホワイトカラーの仕事でさえ体格がいいと仕事ができるように見られるというデータあるからな
何言ったかより筋肉量がものを言ってしまう側面がある以上、鍛えた方がいい
機能的な身体を維持するだけでも有益だし
28名無しを整える。
垢版 |
2020/10/25(日) 22:33:52.79ID:8H1KUGEV
ジムで一人で黙々と鍛えてるのってお前らとISTPだろ
29名無しを整える。
垢版 |
2020/10/26(月) 05:07:16.89ID:mVyaaHiP
Fi.niに引きずられ過ぎて
路頭に迷ってたけど
やっぱ野心が全ての原動力だわ
2020/10/26(月) 07:24:31.39ID:CbLWqweW
ムスカやってる時が一番うまくいくっていうか変にフェアにやろうとしても評価されないただの足枷っていうか
2020/10/26(月) 12:27:15.17ID:EXjQpRfX
ﾊﾟﾝﾁﾊﾟﾝﾂ( ﾟωﾟ )ﾊﾟﾝﾃｨｰﾝ
2020/10/26(月) 12:27:47.94ID:9UwPFQS6
それな
いい人やってても好かれないけど
ムスった方が支持してくれる人が現れるよな、INTJは
33名無しを整える。
垢版 |
2020/10/26(月) 12:34:08.33ID:KBqmxJd3
分かるわ。
無理に人に合わせようと失敗するけど、自己中にふるまってるほうが案外うまくいく。
2020/10/26(月) 12:57:44.22ID:cJIDrz27
わかる
ただわキャラがムスカな訳じゃないので
飲み会とかでそういう反応を期待されるのも戸惑うんだよな
普段は普通の人なんだ
2020/10/26(月) 18:11:39.47ID:9UwPFQS6
自分はSe的な価値観もそこそこあるのか
ちょっと調子コいちゃうときある
2020/10/26(月) 19:02:44.42ID:EXjQpRfX
ﾒｶﾞｰ!!ﾒｶﾞｰ!!( ﾟωﾟ )ﾒｶﾞﾓﾘｰ!!
2020/10/26(月) 19:24:54.18ID:cypCH1VU
Fないと致命的なINTJ♀は
どっちかというと最初期のライトみたいに振る舞ってるなと自分では思ってる
でもどっちみち凄惨な最後を迎えててやだよー
2020/10/26(月) 19:33:09.08ID:YhVk50hb
TP女子はFe使いたがるとENTPスレかどっかで見たし、実際そう思う
なおFiでの世渡りはINTJ♂だと悪手になるのよな
女性だとまた変わるのかもだが
39名無しを整える。
垢版 |
2020/10/26(月) 19:39:50.25ID:mVyaaHiP
Mbti関連のスレみてると自分の発言の誤謬性を全く疑わない人多いね
もともとは学問板にあったみたいだし
そこにいついていた異常みんなさぞかし優秀なんだろうな
俺みたいな凡人は自分の発言の誤謬性疑うし、誤ったこと言ったら訂正するもんな。

そもそもintj女ってここにいるの？(笑)
2020/10/26(月) 19:48:43.97ID:CbLWqweW
INTJ女だけど女に夢見すぎ
女社会には馴染めず男社会は男社会で女不要だから
Fは使うな金が全てだ…
41名無しを整える。
垢版 |
2020/10/26(月) 19:57:05.65ID:mVyaaHiP
弱音はいてたらまたお節介来るよ
2020/10/26(月) 19:58:32.87ID:CbLWqweW
あぼーんすればいいだけ
2020/10/26(月) 20:05:56.38ID:y6ZF5Aay
私も女
その辺の男性より稼げてるからなんとか生きてる
IQ低いINTJ女子がいたらすごい苦労するだろうね
2020/10/26(月) 22:29:26.19ID:cypCH1VU
IQ低い方がモテそう
45名無しを整える。
垢版 |
2020/10/26(月) 22:58:20.63ID:KBqmxJd3
ＩＱ低い人、マジで無理。
2020/10/26(月) 23:22:25.83ID:CbLWqweW
IQ低いと性格的な特性での旨味は少ないかもな
戦略的には数モテるよりも誰にモテるかの方が重要なわけで
所属コミュニティのスペック低いなら数当たっても苦労はするから間違ってなさそう
2020/10/26(月) 23:37:45.20ID:TqaAvZg7
IQ低くても別の強みがあればモテる
2020/10/27(火) 00:12:38.12ID:KP5Dr8oW
モテてもねえ…
INTJだと宝の持ち腐れというか…
女なら結婚に逃げれば良いとでも思ってんのかな
2020/10/27(火) 00:22:51.84ID:cLqXARE9
IQは高くてもモテないだろうね男女問わず

同程度なら同質性で惹かれ合い、
下に離れれば軽蔑
上に離れれば恐怖や敵視
って辺りが一般的な人間関係になりがちだと思う
2020/10/27(火) 00:35:06.94ID:NK4+0brz
そんな君たち人間関係に腐心してんの？
自分INTJで別になんもしなくても割と人に好かれる方だが
2020/10/27(火) 00:43:26.89ID:Yaz/Bu6P
>>50
イケメンか？
2020/10/27(火) 00:52:47.63ID:NK4+0brz
>>51
うんまあ
2020/10/27(火) 01:45:15.84ID:P+ZprGkc
>>50
モテるだけならね
2020/10/27(火) 06:02:43.57ID:xOzKQ+mC
興味のない誰かが寄ってくるとか言う地獄
55名無しを整える。
垢版 |
2020/10/27(火) 19:34:44.24ID:qKMn80dP
人間関係がうまくいかない理由は外見やintj云々じゃなくてそのねらー的な性格だと思う
2020/10/27(火) 20:28:59.98ID:cLqXARE9
どうだろう
そりゃ、うまくいかないのをINxxであるせいだ！と思考停止するのは俺も反対だけどね

SPはSP、SJはSJらしい物腰・雰囲気になるやん？
で、さほど意識しなくても自然と同類同士で仲間認定がなされるのに対して
INTJはまぁ見かけない雰囲気になるだろうから、自分の出し方をひと工夫しないと
得体が知れないと、敬遠されやすいってのはあると思う

素だと話題が合う人は限られるしね
世渡り用の人間関係はどうにかなるけど
その珍しい話題の合う人を探すには、それに係る負荷を小さくするスキルは持っていたいと思うし
それがここで前向きに話題になってもいいのでは

長文すまんね
2020/10/27(火) 20:31:02.64ID:IgU+9p1E
真面目か
2020/10/27(火) 20:48:00.63ID:jGFHa9Dg
何だろう、気になる人出来ても
仲良くできてるだけで満ち足りた気持ちになってしまう事が多い
アタックしようって明確に決心するほど好きになったことが今まで一回しかない
卒業や退職を機に自然と気持ちも消えてゆくし、愛情の感度が人より低いなって自分でも思う
2020/10/27(火) 20:56:57.58ID:W9/kUGq9
かっけー(笑)
2020/10/27(火) 20:57:21.39ID:tB9aKNMd
ありがとう(笑)
61名無しを整える。
垢版 |
2020/10/27(火) 21:12:42.21ID:ND52UGrp
Intjといっても人それぞれだろ
2020/10/27(火) 23:17:50.14ID:laN1pjge
なんだろうなぁこのスレの薄ら寒さ
異端で孤高で人から理解されないけど実は有能なのが自分ですみたいなね
周りを見下し自分は違うと特別になる為に周りを否定するみたいなね
「周りからはヤバいやつだと思われてるｗ」「人殺しみたいな目してるって言われるｗ」
でもそれなのに…周りはどうでもいい興味無いです…酸っぱい葡萄を繰り返す

端的に言えば自我が未熟。
2020/10/27(火) 23:24:34.06ID:laN1pjge
そして孤高(笑)同士で傷を舐め合い自分達は特異だと認め合う
時たまMBTIを添えて慧眼で深遠な思索を持つ自己を演出するごっこ遊び

そんな自己肯定に溺れる今日この頃。
救えないね
2020/10/27(火) 23:48:15.37ID:KhfCzJqP
あぼーんで何も見えないな
2020/10/27(火) 23:49:10.07ID:IgU+9p1E
>>62
そう見えるだろうね
66名無しを整える。
垢版 |
2020/10/28(水) 00:07:27.40ID:UvNZX4+6
専ブラDLしてるとか、かなり5chに入り浸ってるんだね
なんかかわいそうな人
2020/10/28(水) 00:13:41.95ID:RY2E/H9k
>>64
気に触ったなら言い返しゃいいのに「体裁は保ちながらそれとなく反撃したい」みたいなダサい考えと効いてないアピが透けててなんかなぁ…

というかNGする際に目につくだろうに何も見えないは意味がわからんし、>>64は自演でこのスレ民がアホ晒す流れを作りたかったんじゃないかと深読み
68名無しを整える。
垢版 |
2020/10/28(水) 00:14:36.10ID:UvNZX4+6
専ブラ、あぼーんさんへ
Intj云々、人間関係云々言う前に
ホントに人間関係改善したいと思ってるならそのねらー体質どうにかした方がいいと思うよ
2020/10/28(水) 00:15:07.27ID:ZrzGyuho
何言われたところで子供の頃からだし
家庭の事情で電気に強いあれだわ
2020/10/28(水) 00:15:07.73ID:0J2CwT6o
>>41 の予言当たってんじゃん
おめでとう
2020/10/28(水) 00:18:21.42ID:WLF1AypK
>>62
第三者的には定期的に現れるそういうレスも過激な意見に見えるで
INTJ達が薄ら寒く見える人にもまた何か囚われがあるんやろうなぁと
2020/10/28(水) 00:26:40.46ID:0J2CwT6o
悪口って捉え方で何とでも言えるよねー
成人式とかで美人になった子見て
悔しいから「整形した？」とか言って相手を少しでも貶したいブスみたいに
73名無しを整える。
垢版 |
2020/10/28(水) 00:31:16.03ID:UvNZX4+6
Intjだけどこいつらと一緒にされたくないわ
というかintjかたんな
2020/10/28(水) 00:35:18.82ID:mcW5wB/c
INTJってSe弱いせいか美醜は気にしなくない？
清潔感は重視するけど
2020/10/28(水) 05:42:44.63ID:uvUkwEqE
今日も💩一人でできた
えらーい😙
2020/10/28(水) 06:17:24.51ID:7r/kRCB9
>>48
夫に殴られ罵られ何とか子どもを産んでからも鳴き声がやかましいと夫に切れられ
一晩中外で赤ん坊をあやす生活に逃げ込みたいと申したか
2020/10/28(水) 06:30:19.10ID:y8O3Skh2
>>58
羨ましいな
私は惚れっぽい上に赤面症だわ
2020/10/28(水) 06:31:58.33ID:y8O3Skh2
>>74
長瀬智也としもふり粗品を同等のイケメンだと認識してる
これSe由来？
2020/10/28(水) 08:18:53.81ID:5zLcacHt
しもふり粗品はイケメン
2020/10/28(水) 10:53:00.71ID:3chYiDZr
>>74
それはMBTI以前に個人の価値観の問題
そもそも容姿の良し悪しが収入に相関があるってデータも出たりしてる以上社会的な価値を重視するかどうかも関わるしSeだけでは如何とも言い難いでしょ
ていうかSe弱いと美醜を気にしないのか？
それは少し短絡的すぎないか？
2020/10/28(水) 11:46:02.35ID:zne8ezjz
>>80
いんや、関係あると思うよ
親しげな表情に見える個性もイケメン判定に含まれるから
涙袋とかね
私ら涙袋ってあまり惑わされないでしょ
2020/10/28(水) 11:56:08.24ID:rIlMFYvk
容姿気にするのはFe方面だと思ってたから新鮮
玉木宏も板野友美も好き
2020/10/28(水) 11:59:53.28ID:O43ZMD07
>>76
twitterの自称フェミの言う事でも真に受けてんのかな？
結婚できないから僻んで結婚がとんでもなく悪い事だと思おうとしてるだけでしょあんたｗ
2020/10/28(水) 17:19:32.79ID:0cZUiWpU
>>81
なんでそれがSeなのか答になってないし
涙袋とか意味がわからんしもう不毛すぎんか

ここはいつの間に妄想発表会会場になったんだ
2020/10/28(水) 17:52:57.30ID:zne8ezjz
>>84
ほら、涙袋の意味わからないでしょ
芸能人がこぞって何万もかけて涙袋を作るのはその方が容姿が向上するからだよ
2020/10/28(水) 17:57:38.76ID:mcW5wB/c
涙袋は情緒系のホルモン由来だから
感情豊か＝「情が深く優しい人かもしれない」＝配偶者に適切
という過去の遺伝子情報の蓄積だろう
INTJは涙袋なさそう
2020/10/28(水) 17:58:46.50ID:mcW5wB/c
冷静に見ると目の下の盛り上がりが美形の判断基準になるのは謎である
2020/10/28(水) 18:08:42.44ID:RY2E/H9k
横からすまんが自分も意味がわからん
涙袋を容姿の中でそこまで重大な事と捉えてるのも謎だし、Seの関係も示唆されていないし、私ら惑わされないというのも何故決めつけてるのか、という感想
脈絡が無さ過ぎて何を言いたいのか汲めない
2020/10/28(水) 18:14:17.96ID:mcW5wB/c
視覚情報を重視しないという表現の方が適切かな
2020/10/28(水) 19:34:48.66ID:zne8ezjz
>>87
笑ってるように見えるので親しみを感じるんだよ
笑顔になると頬の筋肉が持ち上がって涙袋が現れる
タレ目が愛されるのも同じだね
2020/10/28(水) 19:36:10.70ID:zne8ezjz
ていうか君ら本当に判らないのw
intjやばいw
92名無しを整える。
垢版 |
2020/10/28(水) 19:57:15.66ID:cSfHWPZ/
別にヤバくないだろ。
2020/10/28(水) 20:01:48.88ID:wnpxaznL
INTJって割とタレ目タレ眉の傾向ある？

普段よく使う脳機能は面構えに表れるもんだと思うが
知ってるNJは多少その傾向あるような

Se使う頻度低いわけだから、眼球に力入れる頻度低そうだし
94名無しを整える。
垢版 |
2020/10/28(水) 20:05:30.49ID:cSfHWPZ/
>>93
自分は一重でライオンみたいな目つき
2020/10/28(水) 21:22:29.93ID:0J2CwT6o
概念として理想の顔やこだわり、美しさレベルへの関心等はあるけど
それを基点に自分や相手の好き嫌い・快不快を感じる事はあんまりないかな
実際今まで気になった人たちはフツメン多いし
涙袋かわいいは東アジア人の顔立ちを活かそうと業界が作り上げたイメージって感じで、関心ない
ちな自分は涙袋ない

>>93
子供時代の写真見るとそうだったかもだけど、真逆タイプの父に似てるからなぁ
気張ってるとツリ目になっちゃうし
2020/10/28(水) 21:40:05.56ID:9Ytk2fgQ
>>93
目を見開かないからまぶたが垂れやすいかもね
緊張多そうだから眼全体は吊り眼の人が多いんじゃなかろうか
2020/10/28(水) 21:41:43.06ID:RY2E/H9k
>>89
視覚情報↔Seって拡大解釈でしょ
2020/10/28(水) 21:46:47.50ID:9Ytk2fgQ
あってると思うよ
Se高い＝注意力
同じ人が機嫌良いのか悪いのか表情で見抜けるのがSe高い人
Se低い我々は相手が不機嫌な顔をしても気付かないし涙袋も区別つかない
99名無しを整える。
垢版 |
2020/10/28(水) 21:51:32.00ID:UvNZX4+6
人相云々本気でいってんの？
2020/10/28(水) 22:21:53.44ID:WLF1AypK
>>99
ISFPスレでもそうだけど下らん話題だとしても仮定を仮定として話せないのはなんてつまらないんだろう
101名無しを整える。
垢版 |
2020/10/28(水) 22:28:06.40ID:UvNZX4+6
マジでいってんの？
仮定？(笑)

なにかしこぶってんの(笑)
2020/10/29(木) 00:46:15.48ID:GUSwsAJx
>>98
何を根拠に言ってるんだよ…
ただのアスペかADHDだよそれ…

心理機能の差を過大評価しすぎ
そこまでいくと病的だし呆れかえるわホント
2020/10/29(木) 00:47:30.37ID:WG7P89Fn
欅坂の平手さんは途中で涙袋なくなったで
2020/10/29(木) 00:48:55.67ID:GUSwsAJx
素でドン引きしたわ
それをマジで言ってるのにスピリチュアルでない自意識なのがイカれちゃってるしもう分析ごっことか言って笑える次元じゃねえ
MBTI中毒か分析ごっこ中毒とでも呼んだほうがいいよ…
2020/10/29(木) 00:56:49.35ID:3t7tL+Bh
仮定しない人生ってつまんなそう
というかN持ちだったら普通そういうの好きじゃね
Eテレとかたまに見てるけど面白いよ（回しもんではない）
2020/10/29(木) 01:10:50.54ID:w6AAPEL9
仮定つーか妄想話に花咲かせてるのをそんな高尚に見ちゃいかんでしょ
発展性も拡張性も無い幼稚な話題で盛り上がれんのはバカと幼い人間だと相場が決まってる
2020/10/29(木) 01:47:23.38ID:k6Ykm+E6
つり目釣り眉だなあ
どっちかっていうとアーモンドアイだが

人相悪い自覚あるから、意識的に唇のはしを上げるようにしてるよ
2020/10/29(木) 01:47:32.61ID:3t7tL+Bh
Eテレ本当に見たことあるの？
一般庶民にも親しみやすいようにかなり噛み砕いてる普通に俗っぽいチャンネルだよ
ここには講師が居ないだけで、やってることは似たようなもん
109名無しを整える。
垢版 |
2020/10/29(木) 02:00:10.85ID:2iMTUD9j
根拠のない憶測か妄想の間違いだろ
110名無しを整える。
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2020/10/29(木) 02:00:51.20ID:2iMTUD9j
108
ただの妄想の羅列をEテレと同列に語るなよ
2020/10/29(木) 06:03:29.83ID:Bnm0A+HS
>>102
モテなそう
2020/10/29(木) 07:51:34.35ID:/RdarkRh
なにがこの底辺をここまで駆り立てるのか
気になって夜も眠れねぇ
2020/10/29(木) 08:10:45.85ID:/BIu21kr
こういう感じの空想科学みたいなの好きだけど
そもそもmbti自体が根拠ないし
2020/10/29(木) 11:08:55.93ID:qc4cUM3o
>>108
Eテレ関係ないやろこの流れにはｗ
そんなんすら理解できねー奴が疑似科学でイキってると考えるとなるほど納得できるかもな
2020/10/29(木) 12:24:13.43ID:/RdarkRh
荒らしに乗るのもなんだけど、仮定の話＝妄想ねぇ
その妄想で何件も特許とってて出世してる人間からすると
「劣った人にはわからんわな」って感じ
116名無しを整える。
垢版 |
2020/10/29(木) 12:52:09.63ID:2iMTUD9j
はい出た荒らし認定
様相云々突っ込んだら荒らしかよ
とんだ言論弾圧だな
2020/10/29(木) 13:04:02.61ID:Ryg/ymzE
君は何も持たないけど自己アピールしたい気持ちは強いから
何か趣味や勉強したら会話が楽しくなるよ
不快にさせる話術しか知らないんでしょ
普通の会話だとつまらなくて無視されてそう
2020/10/29(木) 13:05:19.11ID:jHzLj8Lm
普通の会話を受け入れない弾圧家庭で過ごして不登校までは読める
2020/10/29(木) 13:14:13.90ID:2jDXjNiz
弾圧家庭クソワラタ
120名無しを整える。
垢版 |
2020/10/29(木) 13:16:57.20ID:2iMTUD9j
Intjと涙腺の関係(キリッ)
121名無しを整える。
垢版 |
2020/10/29(木) 14:11:14.51ID:h8Cd9jRE
Intjの人相はー
人相学ワロタ
荒らし！

自分の意見に反対するマン絶対許さないマン
2020/10/29(木) 15:07:39.32ID:/BIu21kr
5chっぽいやりとりがつづいております
2020/10/29(木) 19:54:44.51ID:3t7tL+Bh
妄想で片付けちゃう人は文系芸術系の学問センスが無いんだろう
大学の論文もただ実験データとか取って提出しただけなんじゃないの
2020/10/29(木) 19:55:29.53ID:3t7tL+Bh
誤字
2020/10/29(木) 19:59:12.64ID:7IvHpVo4
弾圧家庭ワロタ
まぁキチガイが大抵成長期の家庭環境に原因があると考えるのがまず第一だからな
2020/10/29(木) 20:33:50.01ID:VrCKyiww
見た目の話でここまでコンプレックス爆発させる奴もいるんだな
もしかして10代かな？
2020/10/29(木) 21:13:06.92ID:Oudj0poA
見てくれなんて年取ったらみんなヨボヨボのシワシワになるのにな
2020/10/29(木) 21:17:26.36ID:yPLKfPw+
年取るまでの容姿で人生決まるのに
2020/10/29(木) 21:24:26.28ID:o0L84EKu
賢く立ち回れば容姿はほどほどでいける
2020/10/29(木) 21:37:35.40ID:rdOt6EsF
気に入った服を着たいとか身嗜みってのはあるけど
容姿にあまり頓着ないな
良かろうが悪かろうが、生まれ持ったもんをそんなに気にしてどうすんだろって思う
2020/10/29(木) 21:40:36.62ID:yPLKfPw+
>>130
生まれ持った顔が表情一つで生きたり死んだりするんだよ
美醜じゃなくて親しまれるかどうかが問題なのよ
2020/10/29(木) 21:50:06.20ID:rdOt6EsF
俺もバイメイニャンくらいの魅力しかないけど、それなりに楽しく生きてるよ
INTJは親しまれるの目指すより、憎まれっ子世に憚るを地でいくくらいでちょうど良い
133名無しを整える。
垢版 |
2020/10/29(木) 21:50:24.26ID:2iMTUD9j
言論弾圧には触れず
容姿のはなしになった
2020/10/29(木) 22:02:58.60ID:3t7tL+Bh
人生後半は皆「醜いけど良い人」か「醜くて性格も悪いクズ」の二択になる
その時自分が前者でいられるように若いうちから投資するとしたら
涙袋は必須じゃないし、どのみちほっといても涙袋もといたるみが出来るのでコスパ悪い。二重も同じ
基本、生涯価値のあるものに金・労力をかける傾向がある
親しみやすさも、ある程度周りの精神年齢が上がってきた頃に身につける方がお得

と仮定してみた
2020/10/29(木) 22:57:43.66ID:Oudj0poA
>>131
姿勢の良しあしって結構大事でイケメンや美女でも姿勢が悪いと見た目2割引きになる
2020/10/29(木) 23:04:48.56ID:WG7P89Fn
まず容姿の悩みのレベルが
・仕事で不利（職種による）　・舐められる　・不審者扱いされる　・キモがられる　・モテない　・理想と違う　・モデルを目指したい
段階で違うから、発言者の主観の不満はどれか客観視してから発言してもらいたい
2020/10/29(木) 23:22:24.43ID:yPLKfPw+
>>134
なんで後半に限定しなきゃいかんのよ
人生の価値って8割方は若い時代だよ
2020/10/29(木) 23:33:35.41ID:evE9qPow
拡大解釈しすぎでしょ
人相とかイミフだわって言われたのに過剰反応して「これは仮定の話！問題ない！そんな事すら許せないお前らは異常者の社会不適合者ｧｱｧｱｱｱｱ！！」
って騒いでる様にしか見えんぞ傍から見たら
2020/10/29(木) 23:57:07.23ID:vDg+35uA
>>115
こいつ科学の科の字も知らん云々とかほざいてたイキリ陰キャじゃねｗ？
言うに事欠いて特許は流石に草だわ

ていうかお前らが指す荒らしがなんなのか知らんけど元祖荒らしのこの俺はなんもレスして無いからね
気に食わない奴らは荒らし認定てアホかよｗ
2020/10/29(木) 23:59:17.99ID:vDg+35uA
仮定云々とか言うけどね、仮定をするだけの根拠と理由があるもののみ受け入れられ話が進められるべきであってそれが備わってない妄言がバカじゃねーのと切り捨てられた所でそれは自然な事なわけ

そこから仮定を受け入れられないと本題をすり替えそこからもって妄想で人格否定によって憂さ晴らしをしたのが君らね
2020/10/30(金) 00:01:00.28ID:oLH0cjMp
まあこの話題をずるずる引っ張るのも飽きるね
一部のINTJが見た目の効果を評価できない事は分かったので有意義だったよ
評価できてる自分は社会的に有利だという事も再認識できた
2020/10/30(金) 00:01:16.73ID:OjrPDxhM
もうね、アホかと
どんだけ分析ごっこしたいんだと。そういう話よね
どんだけ邪魔されたくないんだと。色々理由つけて屁理屈こねくり回しても何も変わりませんよと。
そういうことだよ
2020/10/30(金) 00:20:20.65ID:1ouGuI1C
>>142
容姿を変えたいなら整形がある。
容姿は実生活に影響ない/あるという論拠を求めたいのかい？
2020/10/30(金) 00:20:55.26ID:1ouGuI1C
分析は楽しいものだよ
2020/10/30(金) 02:23:13.86ID:mL8vUaoO
>>135
あーわかる
振る舞い大事
性格や育ちが透けて見える
146名無しを整える。
垢版 |
2020/10/30(金) 02:46:21.01ID:JtY0niz0
イケメンや美女を観賞するの好きだ！横浜流星顔も身体も美しすぎるっ！
2020/10/30(金) 05:51:34.33ID:HEfRPBFj
評価できないというより
普通の顔で身綺麗にしてたら
いちいち気にならないって感じ

空気に関心ないけど
価値がないとはならんでしょ
2020/10/30(金) 13:48:28.84ID:mL8vUaoO
この人はもっともらしい事言ってるように見えて
ただ自分のニーフィー発露に気づいてないだけ君だから
マジレスするだけ無駄
2020/10/30(金) 13:54:05.81ID:VmTHIw9s
どの人なのか
150名無しを整える。
垢版 |
2020/10/30(金) 16:26:51.86ID:Im3EZHNP
むし
でもでもだっておばさん
ヒス雌
言論弾圧ウーマン

Intjスレ民キャラ濃すぎ
2020/10/30(金) 18:26:33.06ID:oLH0cjMp
どのタイプでもキチガイはいるから無視でいいか
2020/10/30(金) 19:19:15.94ID:mL8vUaoO
>>149
147が言葉返してる相手。よって141
2020/10/30(金) 19:45:09.20ID:NfLmXMcB
>>152
へえー141に返してたのか
さすが本人だね
154名無しを整える。
垢版 |
2020/10/30(金) 20:47:21.16ID:yPwjKesx
ここにいる人って逆説、ゲリアンとちがって自分達は正常と思ってない？

社会でうまくいかないのは容姿のせい
2020/10/30(金) 21:06:15.24ID:NfLmXMcB
容姿の話じゃなくて他人の表情が読めないって話でしょ
表情を演出する涙袋の意義も理解できないから能面を美形と勘違いしてしまう
2020/10/30(金) 21:17:07.90ID:47ETymop
ていうか表情から相手の感情汲み取れないっての本気で言ってたわけ？
だとしたらASDだよそれ
発達障害
2020/10/30(金) 21:22:15.51ID:HEfRPBFj
汲み取れないってのはINTJ関係ないでしょ
表情や声色に出ないような微妙な機微は
よほど気にかけてる人以外はスルーしてるのだろうとは思うけど
2020/10/30(金) 21:26:43.07ID:NfLmXMcB
ま、INTJならそう反応するよねw
159名無しを整える。
垢版 |
2020/10/30(金) 21:50:37.60ID:8HsNuAJo
汲み取れるけど時と場合により無視するわ
2020/10/31(土) 00:23:41.96ID:0i4OzzN0
>>156は98前後についてのレスね

98 名無しを整える。 sage 2020/10/28(水) 21:46:47.50 ID:9Ytk2fgQ
あってると思うよ
Se高い＝注意力
同じ人が機嫌良いのか悪いのか表情で見抜けるのがSe高い人
Se低い我々は相手が不機嫌な顔をしても気付かないし涙袋も区別つかない


それ発達障害だよって言われたから考えを改めたのかな
2020/10/31(土) 07:25:58.10ID:mLy73gmg
何かの発達障害や能力的な凹みがあってそれをカバーするためにINTJになるという話大昔にでていたような
根拠はないが直感的にありそうな話だなと思った
障害というほどではないけど感覚過敏がある
2020/10/31(土) 07:48:45.15ID:pP26qnrv
>>160
98だけど考えは強まるばかりだよ
反論じゃなく否定ばかりだから表情の意味を知覚できない人が反発してると理解した
2020/10/31(土) 07:51:18.40ID:pP26qnrv
そんな考えは間違い！アスペ！って感情的になる前に世の中を冷静に見てみろって感じだね
涙袋なんかほんの一例で他にも美醜と無関係の仕草とか対人ノウハウの情報が山のように流通してるのになぜ逆らうのかw
2020/10/31(土) 07:57:33.11ID:2ykXebuk
君の顔みたことないから分かんないよ
165名無しを整える。
垢版 |
2020/10/31(土) 08:33:12.29ID:WGUdEGkI
世の中の辞書に「社交オタク」という言葉がないのはなぜだ
特定の分野の愛好者をオタクとするなら、休日にも関わらず積極的に人との交流を楽しむのは社交オタクと言えるのではないか？
2020/10/31(土) 09:20:15.83ID:2ykXebuk
法事で遠方に来てるけど
正直親族に会うのもめんどくせって思ってる自分がいる
無論それなりの対応はするけどね
2020/10/31(土) 09:29:34.10ID:pP26qnrv
>>165
方向性が違うだろ
Aについてのオタクにもオタク同士で交流するのと一人でAを愛でるのと2パターンになる
2020/10/31(土) 11:35:37.20ID:mLy73gmg
オタクが社交してるのは交流厨だけど、オタクじゃなく社交ばかりしてるのはウェイ
2020/10/31(土) 11:49:11.12ID:0prX5TU4
オタクの大半は交流や趣味の共有を目的としてオタクやってるんだよ
F優勢の人は特にそういう傾向にある
2020/10/31(土) 15:12:33.47ID:0i4OzzN0
>>163
感情的にはなってないだろ
なのにそうレッテル張りしたのは投影かな？

また対人ノウハウが流通してるというがそれはこの表情は怒りであの表情は悲しみ、というものか？すり替えてるね
>>162
表情の意味を知覚できないとは?
俺は表情から感情や他の意味を紡げるが
また"だから"、とは？それだけじゃ繋がらない
2020/10/31(土) 15:14:34.42ID:+KBLYaYI
オタクはオタクでも
社交重視のオタクはウェイより苦手だわ
「これ良いよね？！」って同意を求められると引いちゃう
2020/10/31(土) 17:01:32.89ID:l+5Lb/Ng
>>170
知覚できない人に説明は無理ですので…
耳が聞こえない人に音楽を分からせるの無理でしょ
2020/10/31(土) 17:24:41.72ID:0i4OzzN0
>>172
何を言ってるんだ？
表情の意味を知覚できないというのはお前が主張していたSeが足りない人間の特徴で、俺はそれを否定したという構図はわかるか？
で、知覚できないのはお前自身のことだろう？
>「Se低い我々は相手が不機嫌な顔をしても気付かない」
なのに説明できない？知覚でき無い人が反発している？

何について話してるのかすら理解してないだろ
174名無しを整える。
垢版 |
2020/10/31(土) 17:45:12.47ID:PJD3hDzY
定義ねじ曲げマン
Intjスレにひっこしたのね
次は知覚の定義をねじ曲げるつもりかい？
2020/10/31(土) 17:45:28.90ID:l+5Lb/Ng
>>173
はいはい
176名無しを整える。
垢版 |
2020/10/31(土) 17:56:39.55ID:7pPHTbvv
>>174
infjで話して定義捻じ曲げ言われてたの>>173じゃなくて俺だぞ
寝ぼけてんのか？これだからinは
2020/10/31(土) 18:06:00.22ID:0i4OzzN0
>>174
俺に言ってるとしたらINTJ以外のスレは見ていないし、定義も違えていないが

【知覚】
感覚器官を通じて、外界の事物を見分け、とらえる働き。視覚・聴覚・嗅覚(きゅうかく)・味覚・触覚など。
Oxford Languagesの定義
178名無しを整える。
垢版 |
2020/10/31(土) 18:10:52.03ID:PJD3hDzY
別人みたいですね失礼しました。
ここの住民を言い負かすの簡単だけど悪態つくのでキリのいいところで切り上げた方がいいですよ
179名無しを整える。
垢版 |
2020/10/31(土) 18:16:57.50ID:7pPHTbvv
>>178
言い負かす気もないし馬鹿にする気もない
お前が勝手に勘違いして敵対意識持ってるから可哀想な奴だなと思って声かけてやっただけだ

上から目線だな！とかまた騒ぐだろうがくだらないから勝手にしろ
2020/10/31(土) 19:40:43.79ID:+KBLYaYI
住民言い負かすの簡単（キリッ）
2020/10/31(土) 20:51:31.91ID:mLy73gmg
マグロ食べたい
2020/10/31(土) 21:31:53.60ID:zd/CWGKv
食いたきゃ勝手に食ってろ
183名無しを整える。
垢版 |
2020/10/31(土) 21:48:43.68ID:01G3I26Z
「Intjスレ民の意見」
Seが低い人
→人の表情を読むのが苦手
→容姿や見た目にこだわらない

「実際」
周りから空気読めないよねと言われる
ファッションセンスがない
→これはSeが低いことに由来してるから仕方ない。と自分で自分を慰めてる
184名無しを整える。
垢版 |
2020/10/31(土) 21:49:48.36ID:01G3I26Z
多分リアルでうまくいってないからこそ、自己分析でその原因を突き止めようと思ったんだね。
気持ちはすごくわかるよ( ；∀；)
185名無しを整える。
垢版 |
2020/10/31(土) 21:57:33.09ID:01G3I26Z
「Intjスレ民の持論」
筋トレとか運動をすればSeが上がる
↓
そうすればファッションセンスや空気が読めるようになる
↓
人間関係がよくなって、今の不遇から解放される

「このスレが荒れる理由」
いやいや、なるわけないだろ！(笑)ファッション雑誌読むなり、コミュニケーション理論の勉強しろよ
↓
Intjスレ民
でもでもだって
荒らし！だから相手にするな？
↓　
は？こっちはまともなこといってるつもりなんだけど？なんなんおまえら？
186名無しを整える。
垢版 |
2020/10/31(土) 22:00:18.83ID:01G3I26Z
Intjスレ民も大概だと思うわ
2020/10/31(土) 22:25:55.57ID:mLy73gmg
こういうノリ苦手
チェンジで
2020/10/31(土) 22:40:25.46ID:KIOyuggk
筋トレで筋肉量を増やすと動作性能が上がる　これは事実
動作の機敏さからハキハキ感が出て好感度が上がる　これは筋トレ後の実経験
彼らの視覚情報は写真でも無い限り全体的な雰囲気を見てると思った
筋肉量で年齢を察知するのだろうか
脂肪を嫌うのも動作性能ゆえかな
そう言えば運動部ほどコミュニティ強者である
189名無しを整える。
垢版 |
2020/10/31(土) 22:43:18.79ID:01G3I26Z
188
読み手を意識した文章でお願いしたい
動作の機敏さ云々以降から自分中心的な文章で非常に読みにくい。
この界隈の人は共通して文章が自分中心的な人が多い印象。
2020/11/01(日) 00:12:59.18ID:twseI96Y
INTJスレ民の持論てどっから湧いたんだろ
また架空のINTJと戦ってるのか
191名無しを整える。
垢版 |
2020/11/01(日) 00:20:17.99ID:yJvUap1j
190
二重思考の持ち主かな？
過去レスみよう
2020/11/01(日) 00:26:56.87ID:o5L2Am9g
略 具体的に説明はできません
2020/11/01(日) 00:34:09.20ID:twseI96Y
過去レスでなかったから言ってるし
誰と間違えてるの？
いつもそうやってINTJスレ民を一人の人間だと思ってるの？
2020/11/01(日) 00:42:15.78ID:twseI96Y
またしばらくロムるか
この人居ると本当つまんない
2020/11/01(日) 02:38:56.29ID:hBx9gxLG
そりゃ「この人嫌い！気持ち悪い！」ってのを理屈こじつけて正当化するような人間と誰も話なんかしたくないよね
サンドバッグにされて可哀想なスレ
196名無しを整える。
垢版 |
2020/11/01(日) 02:50:11.42ID:yJvUap1j
ボーダーがくるまえは平和だったのに
2020/11/01(日) 03:26:11.38ID:4v7oiCDA
なんかレスバしてるから面白い事言い合ってるのかと思って読み返したのに
クソつまんない事で揉めてて笑ったわｗ
2020/11/01(日) 09:51:21.28ID:fx/PlzRP
だからﾜｯﾁｮｲつけたらとあれほど
2020/11/01(日) 12:50:05.77ID:Vy5QlvNB
全共闘思い出して懐かしくなったわ
自己批判しろみたいな人がいるんだな
2020/11/01(日) 16:55:18.72ID:s3KPFixD
同じ劣等SeのINFJは相手の表情読めないのかって言われたらそんなことはないよな
2020/11/01(日) 16:58:14.23ID:hqdUSWV1
人の表情から意味を抜き取るのはF機能の働きでもあるし
感情に対するミラーニューロンがFで思考に対するミラーニューロンがTだよ
T型に勉強得意な人が多いのは教科書や教員の説明などの理屈的な情報に対してミラーニューロンが働くから
思考の流れを脳内で無意識にマネしようとするから吸収が早いし成績も伸びる
一方で人の表情や声のトーンに対してはそれが働かないからコミュニケーションで難を抱え込みやすい
202名無しを整える。
垢版 |
2020/11/01(日) 17:34:44.04ID:0RR3k4a5
脳科学も心理機能で説明できるのか。
すげえーな心理機能
2020/11/01(日) 17:36:05.81ID:hBx9gxLG
>>202
脳機能の個体差が単に心理機能の上で微妙に振り分けられるってだけやろ
2020/11/01(日) 17:40:14.51ID:hqdUSWV1
そりゃユング自体が精神科医ですし脳機能と関係ない方がおかしいでしょ
最初に脳機能があってそれを機能的に類型化しようとしたのがタイプ論
205名無しを整える。
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2020/11/01(日) 17:42:07.93ID:0RR3k4a5
ユングの時代にニューロンとかわかってたのかな
206名無しを整える。
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2020/11/01(日) 17:49:34.46ID:0RR3k4a5
ユング心理学の項目みたけど脳科学のことなんかかかれてないけどな
まあなんでもいいや
2020/11/01(日) 17:51:21.25ID:3YUV6tcW
>>201
自分の説なの？
それってどこで読めるの？教えてほしい
2020/11/01(日) 18:08:40.62ID:C1CZqr36
>>204
関係あるかも知れないのは別にいいけど
>>201は何を持ってして言ってるの？
2020/11/01(日) 18:09:09.28ID:fx/PlzRP
そりゃ関係性の研究がされてなけりゃ書かれてないだろな
だが関係あると捉える方が蓋然性があるかと
2020/11/01(日) 18:21:47.47ID:twseI96Y
お偉いさんが論文出してないと信じない君
211名無しを整える。
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2020/11/01(日) 18:29:18.22ID:0RR3k4a5
既存の権威やエビデンスに頼って何が悪い？
それこそteの機能だろ
2020/11/01(日) 18:36:18.36ID:C1CZqr36
根拠聞いただけなのに…
間違ってるとも正しいとも判断下せるだけの情報が無いから根拠聞いただけなのに…

それの何が悪いんだよ！
ていうかそんなんも無しにそれについて色々言えると思うならそりゃ診断ごっこ分析ごっこ言われるわボケ
2020/11/01(日) 19:01:44.72ID:m/99NTGX
自分の説かい 新しい発見かと思ったが残念だなぁ
214名無しを整える。
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2020/11/01(日) 19:48:44.93ID:yJvUap1j
アドラー心理学のせいで時間無駄にした
何が自分らしさだ
ふざけんな　
By entj
2020/11/01(日) 20:20:26.47ID:Vy5QlvNB
心理学とか一般人が好みそうなものは数十年前に否定されてるの多いイメージ
新手の占いだと思うとか遊びで分析ごっこして楽しむ以上のことは期待しない方が無難じゃないかなとマジレス
2020/11/01(日) 20:41:27.02ID:fx/PlzRP
極端に言えば、既存の権威に頼ると
地球が丸いって事実を言っても通じなくなるから論外

てかこの数レスの、可能性に盲なのは･･･お察し
2020/11/01(日) 20:49:20.34ID:Vy5QlvNB
そういえばTeが権威的は違うんじゃないか？
Teは事実と照らし合わせたり現実に反映させたりする心理作用だろうけど
権威は少なからず感情入るFe的要素な感
2020/11/01(日) 20:53:13.89ID:twseI96Y
あ、それ自分も同じこと思った
前世でコペルニクス批判してて撃沈したのかな

雑談スレなんだから、それ以外の書き込みも攻撃されることなく容認されるべきだし
雑多なやりとりの中で新しい発見があるかもしれないという可能性に魅力を感じないのはなぜなのか（この話何回目）

あと根拠訊いた「だけ」だったらこんな事にはなってないわｗ
2020/11/01(日) 21:12:33.21ID:rew9WD+1
誰も否定も攻撃もしてないのに過剰反応と悪意を邪推してギャーギャー騒ぐこの構図何遍繰り返す気だよもう飽きたわ
2020/11/01(日) 21:27:41.52ID:Vy5QlvNB
>>218 そういうの好きなのはPっぽいなと思う
他人の雑談妄想否定する気力ないけど、妄想素晴らしいともならないな
2020/11/01(日) 21:38:39.17ID:fx/PlzRP
仮定の話をあげた時点で妄想ね
仮定段階で断定したらアホだけど
仮定段階で論拠なく否定するのは
ベクトルが180度違うだけだわな

･･･これ、NTに説明しないと分かんない？違和感しかないな
222名無しを整える。
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2020/11/01(日) 22:07:05.70ID:yJvUap1j
検証できない仮説は仮説とはいわない
2020/11/01(日) 22:15:01.46ID:twseI96Y
>>220
雑談妄想自体が良いっていうより
そのコメントを見たのをきっかけに興味持ったり考えたり調べたりするから
そういうのをなくすと機会損失かなと
224名無しを整える。
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2020/11/01(日) 22:29:38.06ID:yJvUap1j
223
妄想に興味を持つ人なんかいるのかな？
2020/11/01(日) 22:33:15.25ID:Vy5QlvNB
>>223 機会損失とか考えてるのはFiっぽいな
Fi使って考えたことは大体穴があるから冷静になった方が良いと思う
あまり人の共感を得られないし、よくよく考えるとこだわるほどじゃなかったり実利薄かったりする
2020/11/02(月) 00:01:34.00ID:+1kFwZwx
>>221
今まで為されていたのは(根拠が無いor根拠が根拠になってない)仮定の話は妄想と見なすこと、ね

で3行目 そもそもニューロンの話については否定されて無いし、表情についての話は否定されてるが理由付き
227名無しを整える。
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2020/11/02(月) 00:37:20.74ID:3F+yz2vU
そもそも5chにいつくひととteユーザーが相性悪い説ない？
2020/11/02(月) 12:47:57.80ID:SDr6TXmV
板によるかな
電化製品の板とかは相性悪くないと思う
雑談とにかく下手よ
2020/11/02(月) 21:05:56.64ID:hbz/RGGl
ENTJかINTJになりたかったよ
診断やったらFi、Si、Neが高すぎて笑える
2020/11/02(月) 21:38:30.92ID:MSNpu0Cm
リアルでもTeユーザーは煙たがられる
面と向かって反抗できる人が少ないだけで

>>229
INFPさん？
自分はINFPの美的センスとか羨ましいけどなぁ
既存作品とかのモノマネは得意だけど、オリジナリティ出すの苦手
231名無しを整える。
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2020/11/02(月) 22:00:38.07ID:7lo1KG1Q
グルメスパイザーより弱いINTJのメンタル
232名無しを整える。
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2020/11/02(月) 22:04:47.06ID:3F+yz2vU
Infpの人は優しいから好き
2020/11/02(月) 22:08:38.43ID:hbz/RGGl
>>230
INFPかも
美的センスは0です
2020/11/02(月) 22:10:13.03ID:hbz/RGGl
>>232
優しくないで
腹黒や
他のINFPは優しいかもしれないけどね
2020/11/02(月) 22:36:49.79ID:SCxa7cLD
>>234
INFJとINFPって見た感じ一緒？
2020/11/02(月) 22:40:20.83ID:wwNqjPDk
>>234
INFPは理想高いから、自分の優しさに自信を持てないんだろうな
客観的に見たら、優しい方だぞ
2020/11/02(月) 22:45:01.71ID:SDr6TXmV
ENTJはわかるけどINTJになりたいはどうだろうと思う
そして、ENTJよりはESTJの方が潰しが効くイメージあるし、そこまで行ったならESTPの方が人生楽しそう
INFPはもう少し粘り強くやれば結果出るのになモノはいいのに、と思うが言ったら嫌われそうだからリアルじゃ言わないINTJ
238名無しを整える。
垢版 |
2020/11/02(月) 22:56:53.67ID:3F+yz2vU
Infpはいつもそんな立ち回りばかりしてるなとおもう
2020/11/02(月) 22:58:47.62ID:0Dy37bQr
さぁ分析考察ごっこしたい民がウジャウジャ湧いてきましたよ
2020/11/02(月) 23:09:25.08ID:j69FBlj3
MBTIって分析ごっこしたい人らが集まるんじゃないのか？
2020/11/02(月) 23:10:28.19ID:0/IMPs/S
Youは何しにmbtiに？
2020/11/02(月) 23:31:16.20ID:SCxa7cLD
>>241
？？？「日頃嫌われてるのでぼくはMBTIとか興味ないけど鬱憤を晴らしに来ています」
243名無しを整える。
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2020/11/02(月) 23:34:27.30ID:3F+yz2vU
今回は特に問題なくない？
前みたいに、脳科学、容相学煮結びつけるようなとんでもないし
経験則にもとづいてはなしてるだけとしか

ただ心理機能をパラメーターとしてとらえてる人がいるのはあれだけど
2020/11/03(火) 00:07:36.18ID:WiTxBZKX
INTP、INFJ、INFP、INTJ←コイツらがなぜモテないかわかったわ！！
お前ら外出ろ！自分の中だけで閉じ籠らずにもっと人と交流しろ！
そしたら人間的にも成長して魅力もでっから！

ったくスレの伸びだけは一流やなぁ(呆れ
2020/11/03(火) 00:11:32.21ID:dvJASbrx
IN型に行動を求めるのはES型に家でじっとするのを強制するのと同じくらい難しいこと
コロナショックでわかったろ、ES型は家にひきこもってたら発狂してしまう人種なんだよ
だから行動するし人とコミュニケーション取り続けるわけだ
2020/11/03(火) 00:19:50.17ID:gzupWcXj
>>244 EXILE歌ってそう
2020/11/03(火) 00:23:09.21ID:DLN313co
>>245
社会不適合者多いのも納得
248名無しを整える。
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2020/11/03(火) 00:46:59.78ID:rBpMxsYd
>>247
何故？
2020/11/03(火) 01:21:00.29ID:KzJjT/ne
>>244
まずモテたいと特に思わないのがINなんだよなぁ やり直し
250名無しを整える。
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2020/11/03(火) 01:23:55.63ID:GWAigwiF
人間は 運命の 奴隷である
2020/11/03(火) 01:24:41.33ID:KzJjT/ne
派手な髪型にブランド物で固めた服装
身体から漂うキツイ香水もしくはヤニ臭さ
偉そうな態度でマウント取る中身なさそうな人格
こんな奴が>>244こういう説教するんだろうなと思うと呆れる
252名無しを整える。
垢版 |
2020/11/03(火) 01:28:55.84ID:GWAigwiF
>>249 それな
INは世の摂理、心理、法則、学問、宇宙、念力、霊界など未知Xに興味を持ち、世俗の流行なんかくだらん物に興味はない
ENも半分そういう所あるが外向なので若干外れる
2020/11/03(火) 01:32:26.61ID:DrHxmENS
イキリ芸はNeだから
同じNタイプと思って構ってくるもNiとは違う事に気付かずずっと居る
というか私ら外面で使うのはTeなんだが
2020/11/03(火) 02:00:24.24ID:/4YsI7cG
>>249
>>251-252
カッコいいね君たち
2020/11/03(火) 10:58:56.98ID:gzupWcXj
>>253 NeとNiは本気で違うよな
Ne-Siの人の話は規範的で効率的じゃないと感じてピンとこないこと多い
2020/11/03(火) 14:04:43.33ID:4s29/3gX
Ni持ちって割合的にも少数だし
心の底から気が合う人なんて滅多に現れないんだろうな
257名無しを整える。
垢版 |
2020/11/03(火) 14:23:22.64ID:s43pVcgi
また愚痴り始めたw
ほんと寂しい奴しかいないんすね
2020/11/03(火) 15:01:29.70ID:4s29/3gX
寂しいから愚痴るのはENTJだろ
2020/11/03(火) 15:05:08.70ID:gzupWcXj
>>256 INTJ同士でも違う感はあるぞ
考え方は似てるけど
結局交流で満足するタイプでもないからせっせと何かやってた方が仕事はおろか人間関係すら充実する
260名無しを整える。
垢版 |
2020/11/03(火) 16:05:00.72ID:FjH05oDx
理解されない俺、私つらいわー
2020/11/03(火) 16:39:09.05ID:4s29/3gX
俺Teユーザーだから
ネット民と相性悪いわー、つらいわー

自分に置き換えて考えられないところが・・・
262名無しを整える。
垢版 |
2020/11/03(火) 20:17:24.50ID:D1Y1jYoy
相性悪いのにこんな場所いんの？
263名無しを整える。
垢版 |
2020/11/03(火) 21:21:46.93ID:2XWHq+lk
女だろ？ねらー口調やめてらしくしようぜ？
誰も抱いてくれんよ
2020/11/03(火) 21:39:39.41ID:gzupWcXj
オエーー!!!!　＿＿_
　　　 ＿＿_／　　 ヽ
　　 ／　 ／　／⌒ヽ|
　　/ (ﾟ)/　／ /
　 /　　 ﾄ､/｡⌒ヽ。
　彳　　 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／　　　　＼＼｡ﾟ｡ｏ
/　　　　 /⌒＼Ｕ∴)
　　　　 ｜　　ﾞＵ｜
　　　　 ｜　 ∴｡||
2020/11/03(火) 21:47:37.19ID:4s29/3gX
シンプルにキモいｗ
2020/11/04(水) 17:45:02.95ID:5vD2D/hT
所詮INTJなんて社長ENTJの下位互換よ
2020/11/04(水) 17:53:36.58ID:8xZNGUBF
内向型が外向型の下位互換ということはないよ
内向型のほうが精神性に深みがあるよ
2020/11/04(水) 18:08:16.70ID:rJTA1Fd/
外向型は細部に目を向けるのを苦手としてるからそれが原因で失敗してしまうことも少なくないよ
内向型は細かいところを意識できるのが強み、IN型の場合は概念に対する細かい理解に優れる傾向にある
EN型の人達をたくさん観察してきたけど連中は頭の回転が早い反面細かいことには驚くほど無頓着だ
全体像しか意識できてない
269名無しを整える。
垢版 |
2020/11/04(水) 19:17:39.18ID:JH7/si4t
今いる住民が一掃されない限り
ワッチョイをつけようが、sage推奨しようが、idつけようが、ここは荒れ続けるとおもうわ
2020/11/04(水) 19:49:44.13ID:iyByyuFJ
なんでENTJって自分が荒らしてるのに「こういう風になるよ」って予言風に書くんだ
殺害予告と同じ類か？
271名無しを整える。
垢版 |
2020/11/04(水) 21:02:55.54ID:PjWN4+KM
このスレが荒れてるのentjのせいだとおもってるの？
ねえ？笑
2020/11/04(水) 23:38:46.28ID:9dZ6O+0D
>>270
短絡的すぎるバカ
こういう奴は細部が見れない例外かｗ？
273他タイプ
垢版 |
2020/11/05(木) 06:22:52.04ID:AqSPQRIV
ここを荒らしてるのはSF型かね
ミーおじ他NT荒らしの報復か
2020/11/05(木) 12:11:56.36ID:sDqupxDy
他責的すぎるね
2020/11/05(木) 13:31:48.79ID:FaLGT3xo
相性悪いところに突っ込んでくる他タイプもイミフ
もっと好きなタイプのところに行った方がいいよ
でないパチンコをやめられない人みたい
276名無しを整える。
垢版 |
2020/11/05(木) 22:37:38.51ID:EpxLhn8q
Mbti関連のスレ全文お陀仏してて草
277名無しを整える。
垢版 |
2020/11/05(木) 23:20:40.47ID:l9RSu6Ue
ENTJに分類される著名人て平気で人を傷つけ苦しめるクズばかり政治家弁護士経営者
278名無しを整える。
垢版 |
2020/11/05(木) 23:21:38.90ID:l9RSu6Ue
一般のENTJは違うかもしれんが
279名無しを整える。
垢版 |
2020/11/06(金) 00:03:45.48ID:rcBuwK1/
Mbti関連の人たちは論理的思考が欠落してる人が多いからteメインユーザーにやられっぱなしだね…
2020/11/06(金) 01:04:47.73ID:4fD9hVBH
"　　齋藤孝の指摘
　
　最近、学校教育で流行っているディベート形式の訓練は危険で、論理至上との思い込みを生み、相手の言いたいことを理解せず、相手の揚げ足取りをしたり、
　弱点を攻め立てたり、論理をすりかえる習慣がついてしまう。このような小細工が役立つ場面はせいぜい裁判ぐらいしかなく、普通の社会人は仕事をディベート能力で行うものではない。
　もしもディベート流に、論理をすりかえたり、相手をやりこめたりすれば、トラブルが発生する。

　本当に求められている能力は、相手の言いたいことを的確につかみとる能力であり、さらには、相手が言葉が足らずうまく表現しきれていないことまでも洞察し
　「おっしゃりたいのは...ということですね」と（肯定的に）相手に提案する能力もあると良い。
　自分の言いたいことがしっかりと受け取られている、と感じることで、人は信頼感を持ち次の段階へと前進してゆくことができるようになる。"
281名無しを整える。
垢版 |
2020/11/06(金) 02:08:03.22ID:rcBuwK1/
正論だとおもうけど
この文脈でいうこと？
282名無しを整える。
垢版 |
2020/11/06(金) 07:55:02.55ID:myOMPaCn
ピラニア怖いぜ、リオン使えやワレ
283名無しを整える。
垢版 |
2020/11/08(日) 15:20:21.29ID:G7oFSlud
INTJの学校嫌いの原因が明らかに

>国際教員調査「TALIS 2018」では、授業において批判的思考を促すことがどれほどあるか、と問うている（対象は中学校教員）。
>肯定の回答（「A lot」「Quite a bit」）の比率を拾うと、日本は24.4％でしかない。対してアメリカでは82.3％にもなる。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/09/post-94329_1.php
2020/11/10(火) 02:50:31.72ID:D0En3Y9s
>>280
が言いたいことめっちゃわかる
285名無しを整える。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:43:12.46ID:HClD3UsR
>>280
ハラスメントや理不尽を押し付けてくる輩・同調圧力を叩き潰すために必要だと思うけど
286名無しを整える。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:07:28.39ID:UYY7kver
>>285
ハラスメントの道具にしてる人はどうするの？
2020/11/10(火) 22:17:22.44ID:YYwYAQbZ
>>285
じゃあハラスメントや理不尽を押し付けてくる輩・同調圧力を叩き潰す時にだけ使えよ
2020/11/10(火) 23:20:13.33ID:pJoWfUnk
俺達INTJは映画館の観客なんだ
スポーツ、芸能などで活躍しているのは映画の中の人物
観客はそれをただみるだけしか出来ないのだ。
2020/11/11(水) 07:58:56.91ID:kh9JItcO
>>283
日本の学校は教師の言う事に従う訓練だしなあ
2020/11/11(水) 20:23:43.70ID:drcD+e0m
皆が考える模範解答を否定するようなこと言うと公開処刑されるのが日本よ
いじめは無くならないとか、隣人の子の親が犯罪者だったら以後敬遠するとか
実情には近いけど、それを認めたくない人たちから攻撃される
2020/11/11(水) 20:55:03.16ID:1S/XaNxA
そんなことあったか？
ていうか意志を貫き通せ無い自分か無能なだけだろ
2020/11/11(水) 21:01:08.04ID:1S/XaNxA
つーか前にも言ったが日本はと言える程に日本とそれ以外を知っているのか？
2020/11/11(水) 21:33:06.44ID:utycXrJO
言い方不味いとどの国でもダメだな
294名無しを整える。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:39:46.86ID:RHCxpbqk
>>290
一種の宗教だわな、日本人って。
2020/11/11(水) 22:07:45.84ID:drcD+e0m
ちなみに >>290 は実際自分が小学、大学時代での実話
小学校は自分の語彙力が足りないのもあって反論できなかったが、「それは違うよ」と理由も根拠もなく否定され泣きそうになった
大学では発言後、他の生徒が「そういう時は隣人の人を助けてあげるのが人間として当然と思います！」とか言われて、「いや、ちょっとまって…」ってなった
今ならなぜこうなったのかよーくわかるわ
2020/11/11(水) 22:38:42.83ID:IJ8G+t9L
それ単にお前の発言がガバガバだったから突っ込まれただけじゃねーの
お前のレス見るにそんな感じでしょ多分
2020/11/11(水) 22:46:17.20ID:HGHUk76x
相手に勝てる算段のある議論しかやらない
2020/11/11(水) 22:46:57.63ID:HGHUk76x
というか負けが見えてないなら誤診じゃない？
2020/11/12(木) 13:59:33.56ID:EVF513pO
>>295 それに反論して何がしたかったのかわからない
そここだわるところだった？
2020/11/12(木) 20:20:28.97ID:vWkJNVN3
>>299
自分の意見を言う時間なのだから、反論できるならすべきでしょう
勉強の場なんだから
2020/11/12(木) 20:26:45.13ID:vWkJNVN3
「それは違う」「あなたは最低」のゴリ押しで得られるものって何なんだろうね
1人の人間が社会的にボコられて終わりじゃん
2020/11/12(木) 20:42:15.08ID:EVF513pO
>>300 その内容でなんの勉強になるのかさっぱりわからない
反論じゃなくてそういうのがどう言う位置づけにあると考えられているのかの評価が求められてたのでは？
勉学の場ならば感覚的な個人の意見とかかなり価値が低いだろ
2020/11/12(木) 21:20:52.59ID:vWkJNVN3
議論するための授業で個人の意見言わないって何だそれ
異なる意見がたくさん出てこその議論でしょ
どういう位置づけとかいう話なら、最初から「皆でベストの答えを考えましょう」って提示すべきだし
道徳の授業だったら、自分もそのつもりで答えたよ
自分だってイジメはなくなるべきだと思ってるし、隣人が悪人じゃなくて自分が助けられるなら助ける
そんなん誰でもわかる当たり前のこと
こういう時何でこっちがわかってないと他人は決めつけるのか不思議だけど、単純に人のこと見下してるんだろうな
2020/11/12(木) 21:46:22.35ID:Xo/14tbF
こりゃまぁ否定されるのも仕方ないなって感じだなうん
否定されても仕方ない様な事を言ったんだろうな
2020/11/12(木) 21:51:31.54ID:EVF513pO
>>303 なんでそんな敵対的？
命題だされてるならそこに対して分析とかして深めてく流れだったとか議論でも余裕であるけど
ニュートピックあるならそれが終わって後にしてくれっていう
2020/11/12(木) 21:51:38.43ID:+Pizj38a
相手の価値観をバグらせるほど論破するのが楽しいのよ
2020/11/12(木) 22:31:33.18ID:vWkJNVN3
同じ温度で返してるつもりやぞ
自分が失礼だって自覚ないんかい
2020/11/12(木) 22:57:12.38ID:EVF513pO
>>307 失礼侍でしたか
失礼しました
2020/11/12(木) 23:01:52.17ID:gMgPKUbG
仲良くしてよ
2020/11/13(金) 06:57:25.85ID:PHNJjsw1
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
2020/11/13(金) 06:57:41.82ID:PHNJjsw1
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください
2020/11/14(土) 00:50:24.36ID:KS27HK5L
不健全モードになるとマジで太った
服に限界きてるからそろそろ健全にシフト
313名無しを整える。
垢版 |
2020/11/14(土) 07:20:08.81ID:GQHGJz77
INTJって性格的に痩せてる人多そう
2020/11/14(土) 12:11:50.22ID:dc505iUn
中年太りが止まらない
2020/11/14(土) 13:08:17.45ID:8774xIBw
標準体重以下ではあるけど歳と外食でかなり来ている
2020/11/14(土) 14:24:44.38ID:dc505iUn
生活のルーティンが変わらないから
年取って代謝が落ちるとその分きれいに脂肪になるわ
2020/11/14(土) 14:32:53.49ID:50XKC9FE
体重はあまり変わらないけど
若い時より体幹ないしふにゃふにゃしてる
あと下腹出てきたのどうにかしたいけど筋トレ続かない
318名無しを整える。
垢版 |
2020/11/14(土) 14:45:42.13ID:jqYn07ts
ミーおじINTJとか
これもうINTJのネガキャンだろ
319名無しを整える。
垢版 |
2020/11/15(日) 03:59:57.27ID:A0opzql2
ボーダーちゃんはいねえがあ
320名無しを整える。
垢版 |
2020/11/15(日) 22:25:45.95ID:TaEszaBs
>>287
もちろん
2020/11/16(月) 13:23:31.38ID:N+VCSm5W
ﾔｷｲﾓ( ﾟωﾟ )ｳﾏｳﾏ
2020/11/16(月) 17:21:50.56ID:UMDkytRK
ENTJは金、INTJは石ころのような価値
2020/11/16(月) 18:42:49.52ID:QsKfiPGy
何人かINTJに知り合いおるけどちょっと言い負かされそうになるとすぐ感情的にヘタれるやつ多いわ
議論好きは多いけどあんまり得意には見えない
2020/11/16(月) 19:32:24.66ID:a16B98mJ
>>323
それはあるわ
この人は理解しないだろうから言うだけ無駄って判断したら
すぐ切り上げる
2020/11/16(月) 20:02:40.49ID:S0BhatfH
>>324
そこに後に問題になると想定して
アドバイスしたが聞く耳持たず
後になって想定内の問題が起きて
その尻ぬぐいまでやらされるのも付け足しといてくれや

だから言ったろとな
2020/11/16(月) 20:08:16.17ID:a16B98mJ
>>325
おまえは俺か
2020/11/16(月) 21:26:27.29ID:coGm8Vbu
そもそも相手を言い負かそうとする人と関わりたくないからね
面倒くさくなったら適当に譲るし、その分責任も持たない
解り合う方法を探れない相手とは次へ行けない
2020/11/17(火) 00:09:09.86ID:q1ljZLco
INTJ is どこ
久しぶりに来たけどなんか変な感じだな
329名無しを整える。
垢版 |
2020/11/17(火) 01:53:00.47ID:isaa4jRy
いつからINTJが存在していると錯覚していた？
2020/11/17(火) 02:10:42.27ID:ZVKzy5q6
>>327
16性格診断で「エネルギーを浪費しません」って言ってるのはそういう部分のことなのかね？
2020/11/17(火) 02:11:51.32ID:Hs7XfY4J
INTJなるタイプが存在したとしても気に食わない存在はINFJ、INTP、ISTJなど別タイプ認定されるから実質存在しないよ
2020/11/17(火) 05:17:54.62ID:7ibDFIk2
あくまで自己のベストフィットタイプ
を見つけるツールであって
○○はこのタイプじゃ無いと言ったり
言い聞かせるのは無意味だぞ
2020/11/17(火) 09:18:38.58ID:dFVeEKhq
むしろ顔文字くんが久しぶりに来たり、不健全で近いタイプとレスバして癒されたい欲求を抑えられなかった外向Tの人が状況を脱したのか静かになって
のんびりしたいい時期のINTJスレを思い出したよ
2020/11/17(火) 15:02:42.37ID:U41wF1tt
恋愛で大失敗した経験とかあったら教えて欲しい。
2020/11/17(火) 20:57:12.00ID:/rCB9TIE
顔文字いると何か安心する
座敷童子的存在

恋愛偏差値低すぎて
大失敗と聞いても全然ピンとこないわ
2020/11/17(火) 21:01:58.14ID:ptUeOufq
〇〇偏差値って言葉使う人ってバカっぽいよね
なんとなく
2020/11/17(火) 21:07:27.21ID:Hs7XfY4J
偏差値とIQって測ってるものが違うだけで本質的には同じものなのにね
〇〇IQとか〇〇偏差値とかちゃんとサンプル取ってるのかを問い質したくなる
2020/11/17(火) 21:13:38.00ID:YaWVthqN
タイプ認識はINTJだとして自分のタイプ疑うと何タイプが近い？
人狼ゲのためじゃなく興味あるだけ
自分はISFPは説明文とか読むと流石に近い感じはある
2020/11/17(火) 21:17:47.75ID:ZVKzy5q6
恋愛の大失敗ってそもそも何だろ
浮気がバレたとか？
理想の人だと思ったのに付き合ってみたら思ってたのと違ったってのは毎回
2020/11/17(火) 22:03:13.33ID:/rCB9TIE
前このスレに出てきた単語だから使っただけなのに
バカと言われたのでロムる()
おやすみ
2020/11/17(火) 22:22:00.33ID:QBCKZdc1
前にこのスレで使われていようと関係ないんだよなぁ～
黒人について話してる時に前出たからつって黒人の事クロンボと呼んでも差別じゃなくなるのか考えてみろぉ～？
前例があろうとなかろうと関係ないんだよなぁ～
342名無しを整える。
垢版 |
2020/11/17(火) 22:23:42.08ID:rlKQaskO
いい夢みろよ
2020/11/17(火) 22:51:35.71ID:vgx+uUwz
～～偏差値系の比喩ダメかね
恋愛戦闘力とか言うと実体的な固定値があると思わせるのに比べて恋愛偏差値はあくまで相対的な偏差に過ぎない前提が感じられて良い
2020/11/17(火) 23:26:37.57ID:YU+oJLpT
否定するなら代案を出せと
恋愛偏差値が駄目なら何がいいんだ？
2020/11/17(火) 23:46:02.92ID:sHvxV0Zz
>>336は別にそんなヘビーな意味ないし否定してもないのにそんなくってかかることないだろ
まぁわざわざこのタイミングで言うような事でも無いと思うけど
ていうか普通に恋愛下手でよくね？
バカっぽいというのは共感できるわ
2020/11/18(水) 01:38:40.64ID:838VK/1R
そうか？恋愛経験でいいと思うけど馬鹿っぽいとか言い出すのも色々認知歪んでるなと思う
コミュニケーションの仕方間違って覚えちゃったイキリウェイみたいな
2020/11/18(水) 06:35:38.70ID:hhv7QD2G
>>325
そりゃ君が悪いわ
尻拭いやらされるのが嫌なら首根っこ掴んででも聞かせつけなきゃ
2020/11/18(水) 07:07:16.79ID:FfvDbelL
恋愛偏差値ってドラマもあったらしい
2020/11/18(水) 19:44:23.27ID:t/qIEl5+
ウケ狙いと引用は違うと思うんだよね
前者なら寒いが後者ならブラックジョークみたいなもんでしょって思うんだけど
2020/11/18(水) 20:00:32.08ID:t/qIEl5+
>>338
細かい部分が気になってしまう時→ISTJ
異様にこだわって時間使いまくってる時→INTP
コミュ力大事と思ってる時期→INFJ

って感じかな
そのタイプの人が見たら全然違うかもしれないけど
他はあんまり似てないかも
2020/11/18(水) 20:03:49.47ID:wllh8T3U
正直細かいことが気になるくらいでSi domと決めつけることは出来ないよね
だってその細かい要素が気持ちなのか整合性なのか形式なのか概念なのかにもよるし
同様に未来を意識するからと言ってNi優勢とも限らない、何故ならばSJも未来計画を立てる傾向にあるから
2020/11/19(木) 20:55:05.60ID:MT4SQiaO
>>351 概念な
細かいところこだわるも何も少し違えば別物だろうものを細かい人扱いされるのは解せない時ある
353INTP
垢版 |
2020/11/20(金) 19:19:31.89ID:UipAP2Hm
すみません、部屋がいつも散らかって汚いのですがどうすればいいですか？
SとJ成分を分けていただけないでしょうか
354ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/11/21(土) 00:04:56.37ID:aZn9n++H
そういやここ界隈の人達ってなんでネットで実名出すことに抵抗ある人多いの？
355名無しを整える。
垢版 |
2020/11/21(土) 01:19:06.09ID:aZn9n++H
http://blog.livedoor.jp/grassgrows/3210155.html

レスバする前に定義捻じ曲げマン辺りはこれ見ておきましょう
2020/11/21(土) 02:09:24.49ID:tisNViY4
>>354
5chで実名だすのに抵抗あるの界隈関係なくねらー全員そうだしていうかリテラシーとして当然だろ
2020/11/21(土) 05:20:15.27ID:gTZZkHsy
>>338
1回では信用してないから数回やった上で
類似タイプの傾向も見て
一番しっくりきたのがINTJだったから
質問内容やYesNoの段階しだいで他のタイプの要素にブレることもあるって考えだなあ
でも他タイプって決定的に違う要素が複数ないか？
358名無しを整える。
垢版 |
2020/11/21(土) 05:47:07.66ID:aZn9n++H
ネット＝５ｃｈ？という認識？
2020/11/21(土) 06:32:03.93ID:tisNViY4
>>358
“ここの界隈の人達”ということはMBTI関連スレの人らを指して言ってるわけだよね
スレにいる人らが5ch以外のネットで実名を晒すないし晒さないという行為を傾向として指摘できるほどに知覚するのは現実的じゃない
であればお前の指したネットとは5chのみに絞らざるを得ないのは明白
2020/11/21(土) 13:05:22.28ID:XwydPtE7
>>357 普通そう
何となくこちらかもって疑われる他タイプあるよなって話
361名無しを整える。
垢版 |
2020/11/21(土) 23:44:18.24ID:ZJNJtojf
ISTPかな？と思うときあるけど危険が好きじゃないからな。危険は予測して避けたい。DIYに興味あるけど考え事してノコで指落としそう･・
2020/11/22(日) 09:45:46.16ID:7x51k+vk
私もISTP似てる
でも生活がかかってる部分ではISTPほど自由奔放になれないな
2020/11/22(日) 10:09:54.90ID:VL3kU1qH
ﾎﾝﾎﾟｰ( ﾟωﾟ )ﾊﾂｺｰｶｲ
2020/11/22(日) 15:18:07.79ID:X44Nths0
ISTPスレ時々覗くけどやっぱり微妙に違うんだよなぁ
ISTPはSTの厳しさがPのゆるさで中和されてて
INTJはNTのゆるさがJの厳しさで中和されてるから
性格も近く見えるかもしれないけど
STの厳しさとJの厳しさ、NTのゆるさとPのゆるさはやっぱり違う
2020/11/22(日) 15:29:49.03ID:X44Nths0
ST→　これ間違ってね？
J→　ミスをそのままにするのは良くない
P→　もっと肩の力抜こうぜ
NT→　想像世界に頭を割く分現実が色々ゆるくなる

ってイメージ
2020/11/22(日) 19:51:51.85ID:LsJZYYKp
ISTPスレ見たけどやっぱり違うなあ
ISTPさんはこう考えるらしい
>少しでも楽する権利だけは損なわれたら断固として反論する

自分は多少面倒でも完成度を上げたくなるのでINTJだな
2020/11/22(日) 20:21:09.37ID:eqz8aOE8
>>366 場合によらないか？
マクロ組めばいいのに手動でやらせる的な場面は死ぬほど嫌だ
2020/11/22(日) 20:39:36.80ID:LsJZYYKp
>>367
そりゃ当然だ
単純作業ならマクロやツールの方が完成度は高いからね
369ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/11/23(月) 02:21:26.53ID:2xnSRtj8
このスレにいる人（特に女）、ホントにINTJなの？
INTJとENTJの中間にいる人間としてホント違和感しかない
2020/11/23(月) 02:28:06.53ID:FXYZ6jSZ
こいつめちゃくちゃ厚顔無恥で神経がおかしいな
自演ミスって恥晒したり荒らしてみたり嘘つきまくったりしてきたのによくまともに取り合ってもらえると思えるな
スゲーわ
371名無しを整える。
垢版 |
2020/11/23(月) 02:50:06.47ID:2xnSRtj8
なんでそんな上からなの？
2020/11/23(月) 10:15:28.54ID:4Z3TShCU
パーリー自体は好きじゃないのに飲み会の日程調整とか予約とかは好きだ
当日は欠席したい
2020/11/23(月) 11:18:57.75ID:hv8m4WP4
>>369
例えばどのレスにどういう違和感を感じるのか？
2020/11/23(月) 11:19:44.11ID:hv8m4WP4
>>372
わかりすぎる
複雑な集会とか調整したい
375名無しを整える。
垢版 |
2020/11/23(月) 20:07:44.40ID:17oJkvV8
この性格タイプって孤独耐性ありすぎて結婚に向いていないんじゃないか
2020/11/24(火) 00:07:03.58ID:1fz/QFCd
>>374 ナカマ
良い条件の会場抑えたい
2020/11/25(水) 21:32:52.52ID:t5EZVC2A
ぐちゃぐちゃになってる棚を
すっきり綺麗に且つ取り出しやすくするのとか楽しい
ゴミ屋敷清掃とかひょっとして向いてるんじゃないかとか思う
2020/11/25(水) 22:20:15.59ID:5/IBt7+E
最初からゴールが見えている状態の目標に向かって仕事を遂行してる最中に「かまって」と言われると、それがしつこい場合であればパートナーであっても嫌悪の対象になる
パートナーの場合あなたとの関係と生活を持続する為に努力しているのにちっとも理解がないのかと心の底で憤慨する
世の中の人間の殆どは
「仕事を疎かにするのは（かまってくれるなら）悪じゃない／が交流関係を疎かにする事は（かまってくれないから）悪」
って感じで非効率的な感覚及び思考をしている上それを押し付けてくるので付き合う対象にならない
生活や目標の達成がかかっている時に平気でかまってちゃんをやる人が尽く非常識としか思えないし嫌いでウザいから事前回避する策を講じる
すると世の中の大抵の人は遠ざける対象になってしまう（＋恋愛は不向き・大した必要性を感じない）

人間関係は構築に於けるリスクも大きければ構築後の絆確認等コストが高くつく　って認識
ベタベタしてる人間関係なんて特に
2020/11/25(水) 22:38:54.27ID:qjPNtdP3
あ、うん
380ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/11/26(木) 00:45:56.43ID:wFAxh2OC
３７３
具体的なレス番号は覚えてないけど
基本ここのレスの流れって、愚痴か心理機能を自分なりに解釈することが中心じゃない？
前者については、問題解決に焦点がない点でTe第二機能としてもってるタイプとしては
違和感がある。INTJストレス溜まる・・というサイトにも無駄な雑談などがストレス溜まる的な
ことかかれてたしね（そのサイトの信憑性はうーんだけど）
後者は既存の理論に依存するというよりも、自分独自の理論から導き出してる感じがあって
Tiぽさ感じるんだよね。
それに雑談の内容ももっぱら自分に向いてて、社会には向いてないあたり外向的思考は乏しいのかなと判断した

ここにいる人がINTJかそうでないかということは、自分にとって大きな問題ではないんだけど
なんかいらつくな
2020/11/26(木) 02:24:15.30ID:agyZBAIh
>>378
お前が相手と禄な関係性を築けない相手と丁度よく関われない無能なのが悪いし「僕に配慮してくだちゃ～い」てな具合で見当違いな期待を持ってるのも問題
責任転嫁してんじゃねーよ
マジで他責的なやつばっかだよなこのスレ
2020/11/26(木) 03:14:53.28ID:zdkvoRo7
ばっかではないが多い
2020/11/26(木) 07:36:23.69ID:q8w8koJ8
自分以外は全員他タイプwwwww
2020/11/26(木) 09:09:31.34ID:v5xY8oEX
そういう人もいるよねーで終わりにしがち
意見が合う人との交流は吉、それ以外はスルーが多いな
意見が合う人は滅多にいないからほぼ孤独w
2020/11/26(木) 11:35:00.72ID:g9coF/QN
>>338
他タイプで割と出るのは
順番で
INTP,ISTP,ENTJ,ISTJ,INFJ,ESTJ

自宅で一人でいる時はINTP色が強くて、
社会と接してる時がINTJ>INFJみたくなる
イライラしてる時はExTJみたくなる自覚あり
2020/11/26(木) 11:48:39.80ID:g9coF/QN
亀レスだけど
>>325,378
おま俺だわ
付き合う人や友人からは物足りないとか寂しいとか塩対応とか言われる
こっちの職種や家庭の状態を知ってるのに
しつこく構ってちゃんされるのは本当に嫌
2020/11/26(木) 12:38:00.64ID:VJSRxBVR
良くも悪くもマイペース
どっかのお説教大好きマン達にあーだこーだ言われると
あ、構わなくて結構です。あなたはあなたのことやっててください。自分は自分でやるんで。
アドバイス？欲しかったらこっちから聞くんでとりあえず近寄らないでくれます？
って思う
2020/11/26(木) 19:38:33.18ID:mI4D8XUq
>>381
涙拭けよかまってちゃん
2020/11/26(木) 19:55:44.79ID:QfnvVDHV
「ごめん、今ちょっと無理」って言って聞いてくれるなら問題ないでしょ
大抵の人はそれで済む
文句言ったり拗ねたりするのは子供っぽいのか、ちょっと愛着障害ぎみなのかなって思う
2020/11/26(木) 20:19:08.68ID:QfnvVDHV
380と381はメタ認知できてないと思うが本当にNiユーザーなのか
あと問題解決は1人でするのがINTJはデフォでしょ
言わないとわからんとかこっちの方が違和感だわ
2020/11/26(木) 20:22:43.76ID:wohsxTUR
アドバイスくれる時は素直に聞くな
聞いてあげるサービスしてるだけで内容にはほぼ興味ないけど
相手が気分よくなるならまあいいかと
2020/11/26(木) 20:36:43.07ID:q8w8koJ8
>>380 スレで実行できることなんて分析遊びぐらいなんだから問題解決なんてしなくていいよ
NiFiしてるのまさにまったりINTJじゃ？
単にぐだりたいわけよ
ぐだりたい気持ちわからないのもFeないやつの特徴だろうけどな
リアルではTeしてる
2020/11/26(木) 21:32:19.47ID:agyZBAIh
>>390
イミフ
メタ認知関係ある？
問題解決一人でするのがデフォって根拠何？
言われても何言ってるかわかんねーぞお前
2020/11/26(木) 22:42:09.12ID:QfnvVDHV
https://www.ashita-team.com/jinji-online/category1/8761
これ読んでピンとこなかったらINTJの特徴知らなすぎ
調べたらわかる質問には答えたくないダルい
2020/11/26(木) 22:56:17.52ID:agyZBAIh
メタ認知と関係ある？という質問になんら答えられて無いわけだけど
意識高い系用語使いたくなっちゃったバカかな？
2020/11/26(木) 22:58:18.72ID:JJ6LvPLS
メタ認知はNiと思われがちだけど実際には外向判断と強い関係があるみたいだよ
TeやFeが強い(つまりはEJ型)人達が世間一般的にメタ認知能力のある大人と解釈されてる
2020/11/26(木) 23:29:15.22ID:Eu6C4hNW
なんかよく「上から目線」「神にでもなったつもりか」と言われるけど
俯瞰視点から見るのをFiユーザーはそう受け取るらしい
398ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/11/26(木) 23:50:58.61ID:wFAxh2OC
>>396
出たよ分析ごっこ（茶化す意味はない）
>>390
メタ認知と内的直観の関係を教えてくれませんか
あなたの独自の理論に基づくものならば答えていただかなくても結構です。
2020/11/26(木) 23:56:16.02ID:agyZBAIh
関係ないことを外野がゴチャゴチャうるせーな
俺(とボーダー)がメタ認知を出来てないとするだけの根拠とそこに波及する理由が無いだろあったら答えろと言ってるんだよ
メタ認知がなんなのかとかどう受け取られるかとか関係ないわけ
2020/11/27(金) 00:00:08.27ID:+DvMMHqW
感情的になって悪意を込めた言葉を並べて騒ぐ人に対してまともに返したところで
論点ずらしや屁理屈しか返ってこないのはわかってるから何も返す気が起きないっていう
ある程度納得のしようがある反論なら理解も出てくるし
更に反論してくる相手にもその姿勢があれば双方の異なる観点から色んな可能性を模索する事も出来るけど
ハナから目的が「気に入らない相手を打倒して強い自分を示すこと！」みたいなのはそもそも路線が違い過ぎて「帰ってください」にしかならない
人生は競い合い！みたいな価値観の人とも当然合わない
死ぬまで延々と面倒臭い削り合いを繰り返し続けるとか地獄の所業
INTJ全員がこうだとは思わないけど少なくとも自分の場合は
2020/11/27(金) 00:02:57.80ID:HnKlcYaM
意味ないよねわかる
2020/11/27(金) 00:03:02.19ID:+DvMMHqW
すまん、この流れの中だとなんか嫌味を言ってるように見えるかも
流れ読まずに書き込んだ自分が悪かった
2020/11/27(金) 00:08:40.90ID:qkslQ9sE
>>400
その長々しいお気持ち表明も感情の発露なんだとメタ認知できないのｗ？
というか俺の場合軽口叩いただけで感情的とは心外だね
物事の本質が見えてないんじゃない？
2020/11/27(金) 00:14:08.77ID:HnKlcYaM
資産形成について話がしたい
405ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/11/27(金) 00:16:20.65ID:JmVkeQYG
>>400
のいうことはわかるけどどの文脈での発言なのかいまいちわからん、
>>400は俺がメタ認知できてないといった人？でその文脈で言ってるの？
それとも別？

先に言っとくけど俺もレスバする気ないんで
2020/11/27(金) 00:18:48.91ID:Y900/SNh
>>400
感情と論理が相容れないと見ている時点で浅薄だしごく表面的な文言に引っ張られて主題を無視するに足ると思い得る都合のいい思考は一体何処から来るのか
またそんな事を言いつつ為されたダブスタお気持ち表明、またそれを根拠に自分の行為の正当性を撒き散らして一人相撲でハイ終了
結局都合のいいこと言って逃げてるだけだよね
407ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/11/27(金) 00:18:55.46ID:JmVkeQYG
>>400みたいなレスする人このスレで初めて見たかも
煽りとか全くなしで、ここ、反応が女性的で、発言内容も女性
同士の雑談だなという印象しかなかったから
2020/11/27(金) 01:10:09.16ID:jnOl+rXg
君達に手取り足取り説明して
こっちに何の得があるのかな
2020/11/27(金) 01:29:06.39ID:jnOl+rXg
自分の頭で考える力が欠落してる
まるで幼児が「なんでなんで」と親に質問するみたいだ
2020/11/27(金) 01:56:43.64ID:qkslQ9sE
>>408>>409
なんでなんでじゃなく「テメーは間違ってる」と言っている
そう言われても自分が正しいとするならその根拠を言えともな
また主張した者が主張の当否に拘るとして応答を求めるのは当然であり、受けた批判を無視しあまつさえ答える理由がないとするのはバカの考え
2020/11/27(金) 08:09:55.92ID:nwD9xDKa
>>400
これねえ分かるよ
何でも自分で解決するのが尊大に受け取られるのか
最初からこっちを負かすつもりの人がよくいる
話し合い自体も当然筋が通らないし、勝ち負けって意味でも
そういう態度を取られた時点でこっちがすでに勝ってるから
相手する理由が何もないんだよね
2020/11/27(金) 11:45:12.71ID:R8dg0tqA
そういう態度を取られた時点で勝ってるｗ
謎理論で相手に向き合うのを避けた事を肯定しようとしてるだけやん
2020/11/27(金) 11:55:54.09ID:saqsEJFH
この人はいつから成仏できてないんだろう
2020/11/27(金) 12:07:41.34ID:nwD9xDKa
>>412
噛み付くのは負け犬だからね
2020/11/27(金) 14:20:01.88ID:oImy+btR
>>414
思っきしブーメランやんｗ
気になっちゃって言い返したくなっちゃって我慢できずに噛み付いとるやんｗ
結局勝ったとか理由がないとか自分に言い聞かせてその場から逃げることを正当化しとるだけやんな
その正当化も自分ですら信じられない程に根拠の薄いものやから言動に矛盾が生まれるやねんな
言い返す理由が無いそうやしこのレスには返事せんでエエでｗ！
2020/11/27(金) 14:29:47.16ID:HnKlcYaM
虚空と戦ってるヤンキーっているよな
2020/11/27(金) 14:32:12.41ID:nwD9xDKa
自分にブーメラン刺さってるのも自覚できてないしね
2020/11/27(金) 15:44:58.53ID:7SBaLIs1
>>417
レス返さんでエエとアドバイスしたンゴに…ｗ
あんな、アンタニキ曰く噛み付くのは負け犬なんやろ？それを言った以上アンタニキはワイに噛み付いた時点で自分を負け犬と認めるか前言を撤回する他ないで
ほんでアンタニキの言った負け犬ルールで縛られる理由がワイにはないからブーメランにはならんのは当たり前やろ
アンタニキはワイに負け犬ルールを課せる理由を示して無いし示そうとレスした時点でアンタニキは負け犬ルールにより負けるんや
やからワイにブーメラン言うのは筋が通らんしやり取りした時点でどう動こうとアンタニキの負けやで

ついでに言うともしワイにブーメラン刺さってるとしてもアンタニキにブーメラン刺さっとる事に何ら変わり無いしワイの否定を跳ね除けられるものではないで
419ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/11/27(金) 16:36:39.65ID:JmVkeQYG
なんか変な言い合いになって草
2020/11/27(金) 16:44:10.67ID:HnKlcYaM
go to eat美味かった
2020/11/27(金) 16:52:31.00ID:AZsrE+gz
E傾向とF傾向がセットで強い人が苦手だったりするんだけど他のINTJはどうなんだろ
422ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/11/27(金) 17:02:17.61ID:JmVkeQYG
>>421
それはただの陰キャ（定期）
2020/11/27(金) 17:28:36.64ID:qkslQ9sE
>>411通りになんて本当は思えてないし体現するだけのスルースキルも無いのによく言おうと思えるね
それともその程度の応答なら「噛み付く」に該当しないから筋は通ると思ってんのか
だとしても相手した時点で論外だが

やはり気にしないアピールをする奴ほど実際はその逆よ
本当に気にしないで済んでんならそもそも言わねえ
2020/11/27(金) 17:42:28.98ID:AZsrE+gz
>>421
交流好きで自己開示性が強い傾向があるとあんまり信用ならない感覚があるのはわかる
この感覚だけだと大人しいフリした地雷とかいう思わぬ伏兵に引っかかるから社交性が高くて信用できる知り合いも持つようにしてるけど
社交的な人格破綻者相手とかだと何かしらセンサーが働く事も多いよね
2020/11/27(金) 17:55:30.14ID:Qk28MJo+
自演失敗で草
2020/11/27(金) 18:04:11.56ID:HnKlcYaM
タイプなんだろうと伝統と権威と慣習と礼儀持ち出されるのが最高に萎える
2020/11/27(金) 18:25:41.31ID:s6jQay3l
伝統はあまり重視しないけど何でもかんでも新しいものにしろって考えも同意できないなあ
改革したあとのことを考えてないのが見え透いてて危なっかしい
どこを変えるべきか、なぜ変えるべきか、変えたあとの展望は、ここまで深く考えて欲しいものである
2020/11/27(金) 18:39:08.03ID:WLii2bfk
>>427
変更理由が目先の利便とか「面倒だから」ってのは論外だね
2020/11/27(金) 20:00:10.75ID:Tx3dmeci
>>426
前三つは同意だけど礼儀とか常識は初対面の相手の程度を知るのに有効なツールだと思ってる
そう考えると前三つもそういうことよな
面倒だけど相手の懐に入っとかないと壊せない
2020/11/27(金) 20:13:39.26ID:jnOl+rXg
>>421
感情表現やジェスチャーが大きくて戸惑う事はあるけど、苦手ってほどではないかな
ただそこのお互いの違いが原因で懐疑的になったり不機嫌になったりされると、仲良くするのは厳しいかもなぁ
2020/11/27(金) 20:20:40.14ID:HnKlcYaM
>>429 そういうツールとしては否定はしない
単に嫌いなだけでやらないわけじゃないよ
ただ礼儀とか地域とかもっと極狭のコミュニティへの依存高いからな
お礼として数万お渡します、みたいなのは本当に糞だな滅んでくれと呪ってる
2020/11/27(金) 20:39:05.48ID:UdgNPthX
ID:HnKlcYaMめっちゃかっこいいね
常識に囚われず流れを無視し短文で言いたいことだけ書いてめっちゃかっこいい
俺ならかっこよすぎて自殺しちゃうね
2020/11/27(金) 20:45:07.54ID:HnKlcYaM
>>432 通報しました
2020/11/27(金) 20:56:53.87ID:UdgNPthX
うわ^^;
ツマンネ^^;
やっぱかっこ悪いわ^^;
俺ならかっこ悪すぎて自殺しちゃうわ^^;
2020/11/27(金) 21:03:30.38ID:HnKlcYaM
道端のゲロ見ちゃった気分
雨に打たれてもしぶとく残るんだよねアレ
2020/11/27(金) 21:06:32.66ID:UdgNPthX
>>435
アンタニキがくだらんレスしまくるのが悪いンゴよ
くだらんだけならまだしもイキリも追加されたらそれを詰られても仕方ないンゴよ
2020/11/27(金) 21:15:31.97ID:UdgNPthX
そもそもこんなスレでID真っ赤にしてるニキに禄な奴はおらンゴよ
だからゲロはアンタニキのほうやで
いや寧ろアンタニキの方がキモいニキやしゲロで例えるなら道端のゲロどころじゃなくて街中でゲロ吐きかけてくるオッチャンニキみたいなもんやで
アンタニキはゲロ製造＆撒き散らし機ンゴ
2020/11/27(金) 21:20:07.03ID:UdgNPthX
どうした
言い返すニキになってみろンゴよ
中途半端に喧嘩売るニキが一番ダサいンゴ
2020/11/27(金) 21:20:50.76ID:UdgNPthX
5分経つまでに言い返さなかったらワイの勝ちンゴ
あと5分ンゴ
2020/11/27(金) 21:21:11.29ID:HnKlcYaM
なんか怒ってﾗｯｼｬｰﾙ？
イミフ
2020/11/27(金) 21:24:47.74ID:UdgNPthX
>>440
ワイの言うこと聞いて言い返したンゴね
推測するにアンタニキはプライドと自己評価は高いけど実際は無能な自分の芯が無いニキンゴ
常に肩肘はって体裁を整えて無ければならないと思ってるはずンゴ
2020/11/27(金) 21:26:50.09ID:HnKlcYaM
死ね的なこと言われた自分かわいそう…
寝る前にラーメン食べて寝るね
オヤスミ
2020/11/27(金) 21:29:58.57ID:UdgNPthX
>>442
ファッ！？
ワイは死ねなんて言ってないンゴ！
被害妄想やめるンゴ
しかもアンタニキがどう行動するかとか言っても価値無いやで
いちいち言うなンゴ
2020/11/27(金) 21:39:35.21ID:qkslQ9sE
こいつらどっちも知的障害ありそう
2020/11/27(金) 22:37:06.70ID:jnOl+rXg
普通にレスバされるより
こっちの方が絵本読んでるみたいでちょっとマシｗ
2020/11/27(金) 22:44:45.97ID:VanVqeFg
INTJって頭いいんだ！どんな人達なんだろうって思って覗きにきたらンゴンゴ言ってて笑っちまった
2020/11/27(金) 22:53:36.28ID:TfLcrezB
ゴミレスを読む前にNGする程度には頭良いよ
2020/11/27(金) 23:05:47.45ID:VanVqeFg
INTJって学校とか仕事で他人が容量悪すぎてイライラすることある？あるとしたらどんなことで容量悪いなって思う？
2020/11/27(金) 23:08:18.87ID:ZhRNFku0
あとINTPともどう違うのか教えてくれ・・身の回りにINTxがいなかったから想像がつかなくて
2020/11/27(金) 23:21:12.94ID:KKuecO6+
>>448 別に要領よくないし他人に興味ないからイライラしないよ
ミス多いし思いつきでフラフラしてる自覚ある

しいていうなら粘り強くコツコツ一人でやっておくべき作業とか勉強とか
しなきゃいけない時にしてないのはなんでだろうなと思うぐらい
2020/11/27(金) 23:26:48.58ID:TfLcrezB
>>448
こっちが解決法や結論を分かってるのに
同じことを繰り返し提起されると面倒くせってなる
おまえそれいいたいだけか？前言っただろ？人の話を聞けよってね
INTPとの違いもそこ
INTJは直感で結論を出せる、つまり議論の前に演算結果がででるから無駄な議論しない
INTPは議論自体が目的だから結論を避けたがる
2020/11/27(金) 23:43:40.44ID:Tr+ID44n
>>447
読まないとゴミかどうかわからない定期ｗ
よってお前はバカ定期ｗ
2020/11/27(金) 23:49:01.99ID:H+yhvroB
なんだろうなこのスレで定期的に開催される周りが無能すぎる反面俺有能って言い合う愚痴大会は
大抵バカ同士でやってるし自我が未熟なのかな
2020/11/27(金) 23:51:56.22ID:VanVqeFg
>>450
ありがとう
そんなに他人に興味ないんだ・・どんな人間だと興味湧くの？
>>451
Niの話か
そういう違いがあるんだな ありがとう
自分もNiユーザーなんだけど割と普通に直感が外れてることもあるから感心するよ
2020/11/27(金) 23:57:29.97ID:VanVqeFg
てか議論が好きなのがINTJの方だと勘違いしていた Teが議論好きなのかと
2020/11/27(金) 23:58:29.77ID:jnOl+rXg
要領の悪さでイライラする事はあんまりないな
欠点やミス自体が腹立つというより、それを放っておいたり何度言っても全然直る気配がないって方が
ストレス大きいかも

とりあえずJとPで考えればわかりやすいと思うよ
INTPはこだわりだすと止まらなくて時間延長するタイプ
INTJは制限時間が迫ってくると終わらせなきゃと駆け足になるタイプ
2020/11/28(土) 00:06:27.77ID:GCvY/8Ni
>>456
絶対一つの部署に一人は必要な人じゃん
そうかありがとう！わかりやすい
2020/11/28(土) 00:07:41.25ID:GCvY/8Ni
ID切れまくっててごめんだけど全部一人の人間です
2020/11/28(土) 00:10:33.63ID:mhZgTrJz
ｷﾀｷﾀｷﾀｧーーッ！！
毎度おなじみ分析ごっこのお時間がやってまいりましたよっとｗ
今回のテーマは馬鹿な新参ダシに啓蒙のエッセンスをひとつまみ…ｗ
こりゃいつも以上に気持ちよく高説垂れられそうですねぇ
飛躍しまくりガバガバ持論を読むのがいつも以上に楽しみですなこりゃ
2020/11/28(土) 01:28:39.07ID:+KB2PqF5
>>455
情報出集や現時点での結論より先へ進むための議論は好きだよ
既に結論が出ているのに理解できない人に蒸し返されるのが面倒
2020/11/28(土) 01:30:37.20ID:+KB2PqF5
>>456
あーそれそれ
不快な行動されてもそれの原因にも興味あるから一度は楽しめる
二度目以降はひたすらウザい
462名無しを整える。
垢版 |
2020/11/28(土) 02:51:20.95ID:9FUQcAFt
ここにいる人って何の仕事してんの？大学生なら専攻何よ
2020/11/28(土) 08:13:09.80ID:X2sPchqa
>>462
人に聞く前にテメーから言いな…
2020/11/28(土) 09:48:09.65ID:hdH7uNBp
>>462
当方ニート
万年親のスネかじり虫の穀潰しです
2020/11/28(土) 10:07:10.49ID:xrZu1YJI
なんか伸びてると思ったらまたボニキかよ
INTJはお前の母ちゃんじゃないから甘えに来るでない
行くべき場所はここより病院
2020/11/28(土) 12:46:32.27ID:Rb28HGdn
オティムポォ！
ポウ！ ！！
2020/11/28(土) 12:53:42.83ID:V1IHBxYK
>>458 だけどボニキってなんだよ 誰だか知らんが人違いだぞ
普通にINTJに興味があったんだ 色々答えてくれてありがとう また質問あったら来させていただく
2020/11/28(土) 13:45:06.47ID:b4ES9Q7u
INTJが選民思想だ！ってのよく見るけどホントにそうか？

Se・Fe「ノリ悪い奴はいらん」
Si「権威に弱くない奴はいらん」

INTJ「無能はいらん」
→選民思想だ！

えっ何がちがうん？
前者はただの差別だけど
後者は迷惑なのを避ける正当行為だし
2020/11/28(土) 13:50:52.09ID:Ptq4ddpb
排除するか否かの基準が能力に依拠してるから選民思想と言われるんちゃうの？
2020/11/28(土) 13:58:41.12ID:h2M8N4tA
>>468
そもそもよく見ない定期ｗ
2020/11/28(土) 14:06:26.58ID:b4ES9Q7u
その能力も、運動能力とかだと差別OKで
知能なり仕事なりに依拠したらダメってのが不思議なのよ

能力で格付けされる・するのって
入試や仕事はもちろん、金払ってスーパーでミカン選ぶ程度も含めて
誰もがやってる普通のことなわけやん？
2020/11/28(土) 14:31:17.50ID:q1r195w2
>>471
他人に駄目出ししていいのはその人に責任持ってる人だけだよ
仕事の上司とかね
それ以外の人が他人を評価するのは不遜な態度と受け取られる
選民意識っていうより上下をつけるのが建前上NGってこと
473名無しを整える。
垢版 |
2020/11/28(土) 16:20:58.80ID:oaUTRflX
>>464
本当に無業者ならそんな自己紹介のしかたはしない。差別したいだけの奴、荒しだろ。
2020/11/28(土) 19:04:00.21ID:fDHlrghn
>>467
上の方でやたらスレ民に噛み付いてる人だよ
気にせんでええで
2020/11/28(土) 19:58:19.72ID:ECIuDZfi
>>473
お前もニートか？
ニートが罪悪感故自虐的になるのはままあるぞ
2020/11/29(日) 01:01:28.97ID:YN6f/ioM
体育できないから対抗戦ではワイは見学してるって言ってるのに
頑張れば出来ると強制参加させて負けるのアホかと思う
最初にワイは無理と言うたのに
全員平等主義は同時に非効率でもある
有能者だけ集めるのが何が悪いのか
477ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
垢版 |
2020/11/29(日) 04:19:00.63ID:ngoViZ1s
何事にも精力的、徹底的に取り組む姿勢があります。
責任感があり勤勉で仕事はすばやく正確にやり遂げます。
はっきりとした目標を持って何事にも粘り強くやり抜こうとする姿勢が見受けられます。
しかし完璧主義なところや場合によっては仕事中毒になってしまうこともあるようです。
神経質な傾向があり、感情的になることがあります。
自分に対する自信が低く、叱責されたり否定されたりすると落ち込むことがあります。
仕事や生活で支障をきたすことはあまりないようですが、自身の感情をコントロールしたり
自己肯定感を高める必要があると思われます

やっぱ俺INTJだわ
すまんな。
この診断よく当たるわ
478名無しを整える。
垢版 |
2020/11/29(日) 04:20:04.56ID:ngoViZ1s
https://tekisyoku-navi.com
2020/11/29(日) 05:43:29.74ID:5rSR8ssp
それで適職に就けそうなんか？
2020/11/29(日) 07:45:46.26ID:YueWknmE
>>476
(おっJか？)
2020/11/29(日) 09:20:52.78ID:IaWxSgkc
>>476
目的を間違えてるよ
無能もいるチームでやる事に意義がある
有能だけでやりたい人は部活やクラブやるよ
2020/11/29(日) 13:55:50.23ID:ZyISep5T
>>481 横レスだけど無能の方からするとその目的にメリットなくないか？
お前は下手だなでも俺たちが助けてやるぜーされるんだろ？
自分だったらスポーツで交流とか意味見出せないし、やりたくないのやらせてくるのはウンザリする
2020/11/29(日) 14:44:10.42ID:QtZYM/sz
>>482
有能の成長の助けになるだろーが
2020/11/29(日) 14:45:09.49ID:BWGdljBn
>>482
お前がどう思おうと周りがどう行動するかに直接関係は無いが
2020/11/29(日) 14:55:09.25ID:CrVLoJ1a
ああいうのは学校で仕込まれたみんな一緒主義だから
目的なんかないと思う

単に異質なやつを教化したいんじゃね
当人らに自覚があるかはわからんけど
2020/11/29(日) 16:12:28.21ID:+qSyulVX
>>485
異質な奴と協働することで多様性の理解を涵養するのが本来の目的なんだがな
日本だと異物は排除するのが基本原則だから逆効果だね
2020/11/29(日) 16:17:33.31ID:ZyISep5T
>>483 なってんどうするんだよ
2020/11/29(日) 16:24:19.17ID:P3fcsysg
ハイ出たーなんとなくのイメージで国民性のせいにするアホ～
なんだろうねその精神
>>485もそうだけど周囲や属する集団を否定する事で自分を際立たせようとしてるのかな？
何を思って言うのかわからないけどろくでもない思考なのは間違いねーわ
2020/11/29(日) 16:29:56.00ID:ZyISep5T
今日のNGID
2020/11/29(日) 16:32:40.60ID:BDpv9s+x
無能がいる集団を取りまとめる有能者向けの訓練←わかる
無能も有能者と同じ立場←無理がある
2020/11/29(日) 16:48:16.90ID:u7A2qMzj
同じ立場とか誰も言ってなくね
そもそも運動出来ない空気も読めない陰キャが弁えずに周りへ反発しようとしたってただそれだけじゃん
でその陰キャがぶつくさ文句を言ってると

ホントここのスレ民話したいこと無理にでも話そうとする奴ばっかでリアルで話す相手いないんだろうなって感じするわ
この話も論点ブレブレ
2020/11/29(日) 16:53:15.34ID:ZyISep5T
>>491 リアルならサービスコミュニケーションするけどな
2020/11/29(日) 17:01:59.89ID:YN6f/ioM
体育の授業で個人的な人間性を問う必要ある？
大会の意義はチームの勝利か集団行動の訓練かって話で
2020/11/29(日) 17:09:59.04ID:+qSyulVX
>>487
つまりそれがお前の伸ばすべき特性という事
2020/11/29(日) 17:11:56.30ID:+qSyulVX
>>492
一緒に仲良く楽しめばいいじゃんでFAだよね
2020/11/29(日) 18:33:17.58ID:ZyISep5T
>>494 いやいや
ソロ活動極める方が向いてるわ
一芸身につけてから集団の中に入れば快適よ
2020/11/29(日) 19:35:40.33ID:AciyOxCj
勉強だったら点数バラされないからいいけど
体育や芸術科目は晒し者にされて可哀想よな
それが原因で自信なくして興味なくなる人も多いだろう
2020/11/29(日) 20:28:21.56ID:PBTmZhaa
教育なんか地域間の制度差激しいから調べると面白い
全員無料のデンマークは我が子の学校が公立か私立か知らないとかいうの笑える
2020/11/29(日) 20:28:53.21ID:PBTmZhaa
デンマークじゃないオランダ
2020/11/29(日) 21:07:38.94ID:i3LV0HUe
>>498
カリキュラムに差がないんだろうね
日本でも教育は全部国の責任でいいのにな
親ガチャかわいそうだし
501名無しを整える。
垢版 |
2020/11/29(日) 21:25:59.25ID:mq2w83dg
そもそも競争って害の方が多いんじゃね
2020/11/29(日) 21:29:31.36ID:PBTmZhaa
それが統一カリキュラムは存在しないんだと
ガチャではなく好きな方針の学校を選ぶシステム
人生を遊び楽しむために教育があると考えて大学進学率1割というお気楽ぶりでNT向きではなさそう
503名無しを整える。
垢版 |
2020/11/29(日) 22:36:48.52ID:ngoViZ1s
>>502
君はわざわざ心理機能をかませないといけないの？
2020/11/29(日) 22:44:37.51ID:ZyISep5T
なんでそこを気にするのか
2020/11/29(日) 23:20:04.35ID:AciyOxCj
麻薬規制ゆるめ、プレゼントはセール品だとむしろ有能扱いと聞いて
オランダは割とNみはあると思ってる
2020/11/30(月) 00:22:55.12ID:1Qu049W2
麻薬は自力でトランスできない人のドーピングよ
2020/11/30(月) 01:34:19.31ID:hQ2fwln6
>>505
おまえはNかもしれないけどNはお前じゃないぞ
2020/11/30(月) 05:05:25.47ID:nCR/Uhna
ここまでの流れでスレ民の知能低い事がわかって安心したわ
よかった
2020/11/30(月) 06:46:51.54ID:gvRMDO2I
>>502
へぇー選べるんだ
同調圧力が低くて過ごしやすそうに見えるけど
本気で勉強するなら留学か
2020/11/30(月) 07:59:38.36ID:W66TJQ4u
同調圧力が低くて過ごしやすそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石に草だわ
2020/11/30(月) 12:55:03.78ID:HIV3AT0I
>>508 INTJは単なる性格の話だからな
賢い風が好きな性格ではあると思うけど能力とはあまり関係がない
2020/11/30(月) 18:32:31.86ID:oXgyi94E
スウェーデンみたいに
好きなことしかしなくていい学校に通いたかったわ
行動力身につきそう
2020/12/01(火) 03:53:06.15ID:n22b8/gE
>>477
大丈夫INTJではない
仮にINTJだとしても相当不健全と思われる
ネットより心療内科なりで検査したほうがいいと思うぞ
2020/12/01(火) 06:01:01.06ID:jMIEKxHi
今保守系の内部争い酷すぎて笑う
自分で考えて判断できない連中は宗教みたいになるんだよな
INTJからしたらありえん
2020/12/01(火) 06:32:16.24ID:OoGRjZDi
状況次第じゃない？
革新派の計画に合理性がなければ現状維持の方がマシだしょ
2020/12/01(火) 07:52:36.06ID:bWIB8W90
>>514
いちいち主語がデカイわボケ
517名無しを整える。
垢版 |
2020/12/01(火) 16:35:25.45ID:agxzyLeN
>>475
なんの罪悪感？犯罪をやった訳でもないのに
518名無しを整える。
垢版 |
2020/12/01(火) 16:44:35.39ID:agxzyLeN
大麻についてはいーかげん議論くらいしろやと思う。使用した著名人袋叩きにすることの繰り返し･・
2020/12/01(火) 17:27:15.09ID:8iyH9Fm6
CBD(大麻の有効成分)はともかくTHC(気持ちよくなる成分依存性などなどあり)はな
副流大麻鬱陶しいし禁止でいいよ
2020/12/02(水) 00:05:18.30ID:JemmjOFI
>>474
今更だけどありがとう！
2020/12/02(水) 10:22:25.01ID:czLvQ8fj
ｵｸﾁﾆﾄﾛｹﾙ( ﾟωﾟ )ｳﾞｪﾘｰﾒﾛﾝ
2020/12/02(水) 10:52:07.74ID:+0nwzUqi
>>521
いい加減おもんないぞーお前
滑ってるの自覚しような
2020/12/02(水) 11:22:33.94ID:Yx1hASAA
自分は顔文字評価したい
2020/12/02(水) 11:35:48.84ID:AqVGM16M
普通に滑ってるでしょ
顔文字でNG出来るし実際NGしてるから別にって感じだけど
2020/12/02(水) 12:21:26.09ID:cVttTfnJ
顔文字Ni成分多いからわりと好きー
自分が面白くないと思うから滑ってると思ってしまうのは危険じゃないか
NGしつつ文句言うのも謎
2020/12/02(水) 12:45:00.91ID:Yx1hASAA
>>524は人様にケチつけるほど面白い人間じゃないんだから黙っておけよ
むしろ害
顔文字の方が数千倍面白い
2020/12/02(水) 13:42:22.27ID:AqVGM16M
>>526
俺はお前に益を届ける為にレスしてる訳じゃない時点でその批判は的外れ
またお前がつまらないと感じようが俺がそれに配慮してやる理由は無いので黙らない
そもそも何処で俺の面白さを評価できると思い得たんだよｗ

>>525
自分がつまらないと思っただけでスベったと評価したと思い込むお前の方が危険
また気に食わない物に文句を言う事の何が謎なのか
人の気持ちを考える事や想像力に乏しそうだね
2020/12/02(水) 15:02:34.47ID:cVttTfnJ
>>527
お？レスバ君か？
”スベる：すべる冗談がうけないさま。ギャグなどが誰にも拾われない様子。”

拾っている人がいるので君の「滑ってる」という指摘は誤りであり、君がそうコメントしてるから疑問を呈したまで
君がどういう意図で言ってるかの目星はいくつかつけた上で言っているので
思い込むという指摘も誤り（どうせこじつけでスレ民批判したいだけだろうけど）

あと「気に食わない物に文句を言う事」ではなく「NGしてるのに、気に食わない物に文句を言う事」だ
気に食わないものを見ないためのNGなのに、文句言うのが我慢できない人間がマジで謎だなーと自分は思いましたマル
異論あっても、君と価値観合わせるつもりもメリットもないので以上。
2020/12/02(水) 15:03:41.89ID:cVttTfnJ
拾っている→うけている
2020/12/02(水) 15:52:18.96ID:AqVGM16M
>>528
実用日本語表現辞典から引っ張ってきた定義の様だがそれは誰が書いたかも分からない"辞典もどき"である事を知らないのかな？よって連なった批判も否定されるね

目星を付ける、これは俺の批判をポジティブに言い換えただけで主題は否定できてないよね
「普通に滑ってるでしょ顔文字でNG出来るし実際NGしてるから別にって感じだけど」これを受けて、「自分が面白くないと思うから滑ってる」
ここに飛躍と決めつけがあるのは自明
言い返せないから目星と表現して緩和させるのが精一杯ってところかｗ？

整理すると、君は"NGしつつ文句を言う"これの妥当性が無い事を示すべきなわけだ
で、NGという行為はそもそも何なのか、こちら側から出来、こちらのみで完結する不快感を和らげる手段だよね
で、文句を言う、これもまた不快感を少なくする為の行為だけど、周囲を巻き込むものだよね
発言する理由としては思ってることを言ってストレスが減る、批判対象の行動を変えられる可能性もあるね
以上を考えて、この2つが反発するとは見れないよね。
少なくとも今回の事例で考えれば、NGすれば見えなくなってスッキリ、文句を言えばそれまたスッキリ。
単にこれだけの事で反駁し終える事だね
言語化を避け(というか出来ないｗ！？)マジで謎とかいうガラクタみたいな感想に逃げちゃったから詳しく書いてあげたよ

>>529
引用してきた定義勝手に変えてる時点でもうね…ｗ
https://i.imgur.com/1GgNom0.png
2020/12/02(水) 15:59:43.28ID:AqVGM16M
>異論あっても、君と価値観合わせるつもりもメリットもないので以上。

こーんな予防線張ってまで噛み付いてきちゃって笑えるわｗ
そこで以上と本気で思えるならイチイチそんなの明言しないしそもそも噛み付いてこねーんだよ
精々その薄っぺらい言い訳の自己肯定に必死にしがみついてろやｗ
2020/12/02(水) 16:34:38.04ID:cVttTfnJ
君のその「いちいち噛み付いて」ってのも予防線だね
てかごめん、君みたいに「文句言ってスッキリしたい」って感情ないし
そういう自分の事しか考えてない人の気持ちとか考えたくないからさ
あと滑るの解説は他の辞典にも載ってるよ
引用してきた定義変えたんじゃなくて、自分の言葉訂正しただけだよ
もう、こっちを批判したくてしょうがなくて、現実見えてないよねｗ
勘違いをそのままにするのは性に合わないけど、疲れるからもうやめて・・・ｗ
2020/12/02(水) 17:32:58.81ID:AqVGM16M
>>532
①君のその「いちいち噛み付いて」ってのも～
何処が予防線なのかな？
俺は君がちゃんと噛み付いてきてくれる様にその無駄に高そうなプライドを突付いただけだよｗ

②君みたいに「文句言ってスッキリしたい」って～
「異論あっても、君と価値観合わせるつもりもメリットもないので以上」としたのに、君は>532を返した
これつまり俺の思った通り>531って事だよねｗ
で、君は「メリットが無い」と1レス前に言ったにも関わらず言い返しちゃったわけだｗ
なのにスッキリしたいという気持ちが無いｗ
過去の発言と矛盾してもいいから噛み付いてやろう！という気持ちを示したにも関わらずそれを言っちゃうｗ
いくらなんでもガバガバ過ぎｗｗｗ

③そういう自分の事しか考えてない人の気持ち～
気持ちを考えたいか否かは関係ないんよね
君は見当違いで的外れな批判をした、というのが俺の主張。君はそこに反駁すべきなんだけど、逃げて全く関係の無い善悪のベクトルで返したとｗ
言い返したいなら“反論”をしてね

④引用してきた定義変えたんじゃなくて～
また反論できないからって言い換えたねｗ
そんでまた本質はなんら否定できて無いことにお気づきでないｗ！？
“定義”では無く君の言葉なら無価値な戯言以外の何にもならないし、仮に“定義”なのだとしたら(というかどう考えてもそうだけど)意味の変わる範囲で表現を勝手に変え、それに足るとする根拠を提示しないのならばそれは否定されて然るべきものｗ
また、他の辞典というのを言うならキチンと示してね

②'
>>527俺「人の気持ちを考える事や想像力に乏しい」
>>532君「君みたいに「文句言ってスッキリしたい」って感情ないし、そういう自分の事しか考えてない人の気持ちとか考えたくないからさ」
つまり、俺の指摘通りと認めるって事だねｗ
で、>>528は「マジで謎だなーと自分は思いましたマル」と感想を連ねるのみと。
俺の示した妥当性、また以上の発言により君が“謎”と呼んだ物は当初の俺の指摘により示された事で完結するとｗ
自分で墓穴掘りまくるのは草
2020/12/02(水) 18:07:39.87ID:AqVGM16M
よ、よ、よぇぇええぇ～ｗｗｗｗｗ
弱っっっすぎて笑えてくんだけどｗｗｗｗ
こんなにツッコミどころ用意されたらツッコミきれんてｗｗｗｗｗｗｗキツ過ぎるｗｗｗｗｗ

>>532の最後らへんで必死の虚勢張って自分は優勢なんだと自己暗示する様はまさに惨めそのものｗ
「薄っぺらい言い訳の自己肯定に必死にしがみついてろやｗ」という敵から送られた塩をなめまくる始末ｗ
笑いが止まんねェェ～～ｗｗｗｗｗｗ

「俺はレスバとか気にしないですよ～ｗていうか(謎定義により)俺の勝ちですよ～」とか言っちゃう奴程ザコ で勝敗を気にしてて自分の勝ちだと自己暗示してる
の法則を今ここに打ち立てたいわ…ｗ
2020/12/02(水) 19:26:43.00ID:cVttTfnJ
おいおい、30分ずっと張り付いてたのか？
暇人かよｗ

　何処が予防線なのかな？
→苦しくなったら人格批判にすり替えるところ（しかも自分が先に噛み付いてるくせに他人にはそれを責める）

　NGしつつ文句言うの謎
→何が謎
→NGしてるのに文句言うのが我慢できない人間がマジで謎
→NGすれば見えなくなってスッキリ、文句を言えばそれまたスッキリ。
→自分の事しか考えてない人の気持ちとか考えたくない
→君は見当違いで的外れな批判をした。言い返したいなら反論してね
→？　自分の事しか考えてないってのには異論ないんでしょ？
　価値観が違うねーで終わりで良かったのに何で反論要求するの？
　もしかして、文句を言う自分の気持ちが正しいと認めてほしい・・・？
　
「普通に滑ってるでしょ顔文字でNG出来るし実際NGしてるから別にって感じだけど」
これを受けて、「自分が面白くないと思うから滑ってる」
ここに飛躍と決めつけがある
→いや、ないけど。君以外に滑ってるって言ってる人いないんですけど、どっから湧いてきたの？
　世間一般の意見（俺の想像）を俺が代弁しましたーって事？

　過去の発言と矛盾してもいいから噛み付いてやろう！という気持ちを示したにも関わらずそれを言っちゃう
→君は自分の考えが他人にもあてはまると思っているからわからないだろうけど
　人は喋る価値がない人とも喋ることはある
　たとえば君にわかってもらおうと思ってなくても、ここに訪れる人にはわかってほしい場合等
　同じく君の行動心理とは違って、文句や批判を言うのに「スッキリしたい」という気持ちはない

④引用してきた定義変えたんじゃなくて～
また反論できないからって言い換えたねｗ
→何か勘違いしてる？引用部分は””で囲ってある部分のみで、そこは訂正していない
　訂正したのはその下にある自分の言葉だけ
　こっちの言葉に興味ないならレスしないで結構ですよー
辞典→小学館。検索したら出てくるんだから、人に言う前に自分で調べなさい

　つまり、俺の指摘通り「人の気持ちを考える事や想像力に乏しい」と認めるって事だねｗ
→君が指摘したのは、すべての人に対してでしょ？最低限の礼儀がある人の事はちゃんと考えてるよ
　君みたいに最初から否定的感情持ってる人の事なんて考えても疲れるだけ。今がまさにその状況ｗ
2020/12/02(水) 20:53:04.99ID:R3lkAbHV
あーINTJって>>535みたいになる時あるある～って思ったw
反面教師だね
読んでないけど
2020/12/02(水) 22:33:37.39ID:cVttTfnJ
ちょっとハッスルしすぎたようだ
2020/12/02(水) 22:56:02.26ID:D9ThE3sY
一度アウトプットしないと冷静になれないよね
539名無しを整える。
垢版 |
2020/12/03(木) 07:17:53.22ID:nWLICvOF
不健全ETPは自己完結した卑屈な煽りを行う。久しぶりに来たら
人生詰んだENTPが発狂していて可哀想に思った。
2020/12/03(木) 07:47:09.92ID:uBtdzSpo
INTJの最大の欠点って正論を正義だと思ってる事だよね

「建築家型の人達は、明らかな矛盾であっても、それが少なくとも純粋に合理的な観点から見た時に、完全に理に適っている場合、それに従って生きることができます。」

INTJ以外のほとんどの人は正論に従わずに生きるんだよねえ
2020/12/03(木) 07:47:25.45ID:qWPePA2J
>>535
①【予防線】
―を張る あとで攻撃されないように、前もって手だてを講じておく。
Oxford Languagesの定義
予防線の意味わかってる？何処が予防線なのかなｗ？それに人格批判(人身攻撃と言いたかったのかな？)では無く核たる論理とは関係無い煽りなのは自明だよね
それに全てに反論したレスの後別レスで言ったのに「苦しくなったから」とは筋が通らないよなぁ～ｗ
現実が見えてないんじゃないｗ？
ついでに俺の煽りを人格否定と批判するに足るとしながらも暇人とか言っちゃうダブスタ馬鹿ｗ

②「お前は自分のことしか考えてない！(発狂)」←これが人身攻撃ってやつだねｗ主題と全く関係ない人格批判を展開して話を逸らすという誤謬ｗ

そんで価値観云々と逃げただけで以下になんら答えられてませんよっとｗ

>「異論あっても、君と価値観合わせるつもりもメリットもないので以上」としたのに、君は>532を返した
これつまり俺の思った通り>531って事だよねｗ
で、君は「メリットが無い」と1レス前に言ったにも関わらず言い返しちゃったわけだｗ
なのにスッキリしたいという気持ちが無いｗ
過去の発言と矛盾してもいいから噛み付いてやろう！という気持ちを示したにも関わらずそれを言っちゃうｗ

>>527俺「人の気持ちを考える事や想像力に乏しい」
>>532君「君みたいに「文句言ってスッキリしたい」って感情ないし、そういう自分の事しか考えてない人の気持ちとか考えたくないからさ」
つまり、俺の指摘通りと認めるって事だねｗ
で、>>528は「マジで謎だなーと自分は思いましたマル」と感想を連ねるのみと。
俺の示した妥当性、また以上の発言により君が“謎”と呼んだ物は当初の俺の指摘により示された事で完結するとｗ

③「滑ってる」これの基となるのが「俺がつまらないと感じたから」以外に無い、と取れるだけの妥当性を君は示さ無きゃならないよ～ｗ挙証責任を果たしてね～ｗ

④うーんなんっら反論になってないねぇｗ
重要なのは、過去の発言と、現在の状況に食い違いが起きていること。その食い違いはそもそもおかしいし、そこから君の「文句を言ってやろう！」という意思を首肯するに足ると言ってるわけだな～ｗ
詳しくは②の引用レス参照して反論してね。

後付けで、いやいや喋る価値なくても喋るってありえるから！人それぞれだから俺には俺の理由あんの！
ってバカかよｗｗｗｗ喋った時点で喋る価値があると判断したと当然認められるんだよｗｗｗｗｗｗメリットがないとした以上それを撤回も訂正もせずに話してんのはおかしいんだよｗｗｗアホｗｗ

⑤まーた主題を理解出来てないｗ
“定義”の意味を勝手に変更して論理を組み立てた時点でお前の論理と思考は破綻してんだよｗ
で、その別の辞書とやらを主張するなら示してね。挙証責任を果たしてね。調べても君の言った意味とは別のが出てきちゃったからね
これの7番https://i.imgur.com/uKBpKZi.png

⑥おっ認めちゃったねぇｗ
俺が君の性質を批判したのは君の1レス目について、つまり俺のその日の1レス目に対しての君の反応を見て、「想像力が無さそうだね」としたわけだ。
で、これは当然“その状況において”の批判な訳で、それの可否を問うてたのに君は
いやいや想像力無いのはお前みたいなのに対してだけだから～ｗ
とまったく主題を理解できてないと露呈しちゃいつつ認めちゃったりなんかしちゃったりしながら言い逃れられると思っちゃったりなんかしちゃったりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗファーｗｗｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗｗ
2020/12/03(木) 07:50:44.20ID:OzxaDOSM
いやこれISFJじゃないの
ISFJがキレ始めた時期とここが荒らされ始めた時期が被っている
2020/12/03(木) 11:41:35.94ID:M2Jq/vr3
まぁ違う感はあるよな
INTJに対する憎悪がすごいし
2020/12/03(木) 19:56:54.03ID:YriozQ0Y
どうでもいいけど文章クソ読みにくいな
2020/12/03(木) 20:01:04.47ID:pab5uVjD
INTJが3行以上の文書くとは思えん
2020/12/03(木) 20:13:32.04ID:+5d2upsX
完璧に伝えねば！って思うと長文になる
2020/12/03(木) 20:25:41.11ID:YriozQ0Y
長文でも読みやすい人いるよねー
基本このスレも読みやすい人ばかりだけど
たまにニセモノっぽいの混じってる
2020/12/03(木) 20:56:49.70ID:BwvjBS2I
>>545
こういうの良く聞くけどまるで的を射てないでしょ
完全な表現を目指せば長くなるのは当然だし短い↔良いみたいに思ってそうなのもいただけない
簡潔な文であるために短文で記されている事が絶対に必要だとでも思ってるか
短い方が頭良いみたいな意味不明のステレオタイプに縛られてる？
2020/12/03(木) 20:57:35.16ID:7QAYMUTj
長文書いて無駄だと気がついて消すの良くある
2020/12/03(木) 22:20:45.55ID:r/aCC7PP
訓練を受けたディシプリンによって尊ぶのが長文か短文か異なるのはあるな

あとはその時の気分
551名無しを整える。
垢版 |
2020/12/03(木) 23:22:09.95ID:O0EQGob+
訓練を受けたディシプリン
>>2ch、5chのことですねわかります。
552名無しを整える。
垢版 |
2020/12/03(木) 23:34:15.70ID:O0EQGob+
INTJスレで「INTJじゃないよね？君」的なことを言う人に対し、反発する人が少なくない辺り
なんか寂しいな。
自分自身に価値を見出せないんだろうな。かわいそうに
2020/12/03(木) 23:44:25.67ID:ABrUgDQd
少人数がIDコロコロで噛み付いてんじゃない？
的外れ過ぎて普通レスする気にならないし
554名無しを整える。
垢版 |
2020/12/03(木) 23:47:38.43ID:O0EQGob+
ここのスレの人は頭がいい人多いし、そんなこと言うやつの相手しないかｗ
2020/12/03(木) 23:52:11.08ID:qWPePA2J
いやぁネットDe診断マンが多い多いｗ
今回の診断理由は分析ごっこしたいからじゃなくて自分と同じアイデンティティを気に食わない他人が持っている事を否定したかったからってとこかｗ？
ついでにそんな5chで見ただけで他人のタイプを診断し得ると思い上がってるカス共に残念なお知らせだが俺はINTJなんだよねぇ～ｗ

いやはや…情緒に支配されて愚行に走るなんて、ホントに君らINTJ？(笑)
2020/12/03(木) 23:54:10.22ID:qWPePA2J
>>554
どう考えてもバカばっかでぇーすｗ
わかってると思うけどお前も含めてね！
2020/12/04(金) 00:58:44.78ID:TcyEPV4L
この人のコメント全部会社にバレたら
めっちゃ面白そう
2020/12/04(金) 08:07:41.34ID:lQxhtwRQ
タイプの真偽なんてないんだから話すだけ無駄だろ
アレなやつは自動的にあぼんされるし見えてないと思うよ
2020/12/04(金) 14:17:42.99ID:aw7lwz2m
ISTJの人って、器が小さいとか視野が狭いとか言われることありますか？
2020/12/04(金) 14:20:28.64ID:aw7lwz2m
ISTJ→INTJでした。
間違えました。
2020/12/04(金) 14:34:50.11ID:lQxhtwRQ
>>559 何考えているんだかわからないと言われます
2020/12/04(金) 15:38:39.19ID:JUvpYTba
>>561
私も小さい時から言われてました。
私はISTJかINTJだと思いますが見分け方とかありますかね？
ISTJは専用スレ自体が見つからなかったんで。
563名無しを整える。
垢版 |
2020/12/04(金) 15:52:09.10ID:VsSwQO2m
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
564名無しを整える。
垢版 |
2020/12/04(金) 15:54:40.52ID:VsSwQO2m
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです

ご注意ください
565名無しを整える。
垢版 |
2020/12/04(金) 15:55:02.42ID:VsSwQO2m
mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
566名無しを整える。
垢版 |
2020/12/04(金) 15:55:24.81ID:VsSwQO2m
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
567名無しを整える。
垢版 |
2020/12/04(金) 15:55:45.55ID:VsSwQO2m
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
2020/12/04(金) 19:31:00.50ID:TcyEPV4L
>>562

INTJ
長期的な計画を立ててから行動する
新しい取り組みは、それが合理的であれば積極的
単純作業が苦手、改善が得意
体育会系や年功序列が嫌い
「要はこういう事だよね」が口癖

ISTJ
長期的な計画を考えるより、まず直近のやるべきことをやる
不確実なこと、未知数なことは慎重にすすめたい
細かい作業や正確さを問われる仕事が得意、新しい案や改善策を出すのは苦手
常識のない人が嫌い
「なんで皆ルールを守らないんだろう」が口癖

たぶんこんな感じ
2020/12/04(金) 19:40:19.62ID:TcyEPV4L
器小さい、視野狭いは言われたことないな
どちらかと言えば優しいとか鋭いとか言われる方だし
そのかわり自信満々と思われたり、変人とも言われる
2020/12/04(金) 20:16:15.49ID:QIL7r01m
ID:TcyEPV4Lこいつ知能めっちゃ低そう
2020/12/04(金) 20:43:25.47ID:TcyEPV4L
そうなんだ！すごいね！
2020/12/04(金) 21:33:34.64ID:OSeFyvmU
NGしてないんだ
優しいなあ
2020/12/04(金) 21:48:12.94ID:vHngeXeN
>>572
>>557のレス見た時点でNGすべきってこと？
ていうかちょっとアレなのはわかるけどNGされる程か？
2020/12/04(金) 22:19:41.26ID:lQxhtwRQ
>>570とかが即NG案件だろ
>>571はレスして優しいねって話
ID変わる人面倒だよな
2020/12/04(金) 22:44:09.09ID:vHngeXeN
>>574
だとしたら NGしてないんだ の意味がわからん
NGはIDを認識しなければ出来ないのに単レスをNGしてないんだと過去形で言うのは筋が通らん
だから既にその時点でレスしていた方をNGしてない事を指したとしか見れないのでは
それとも NG相手にレスするのは絶対に無いつまりNGしてない という前提？？
そもそもNGがなんなのか理解してない可能性？？

それとも不愉快な相手へお前はもとより見えてないと伝えたかった？？
2020/12/04(金) 22:57:07.25ID:vHngeXeN
まぁどうでもいいか…
2020/12/04(金) 23:29:13.58ID:v0T15wwx
>>574
そういうこと
2020/12/04(金) 23:50:17.51ID:lQxhtwRQ
>>575 自分は>>570みたいなのを見かけたら即「NGしている」ので
NGして「いないんだ」というのは間違ってはいないかな
個別のレスへの現在進行形というよりは大まかな特徴のあるレスへの慣習の一般的なしているしていないの話
2020/12/05(土) 00:06:56.33ID:k6A2y9zI
ID:vHngeXeNも知能めっちゃ低そう
対象をNGしてないとわかるには対象の2レス目以降への応答が絶対必要なのに1レス目への応答でNGの有無を言うってめっちゃ知能低そう
2020/12/05(土) 07:35:16.92ID:Qz+BaMjl
>>568
ありがとうございます！
2020/12/05(土) 08:36:12.43ID:Qz+BaMjl
女なのに昔から流行やオシャレに興味なくてアクセサリーつけず化粧もせず、
景色見たり宇宙とかが好きで信じてはないけどオカルトも好きで、
占いや宗教には無関心なのってNでしょうか？Sでしょうか？
2020/12/05(土) 09:12:36.74ID:m6Ws0xTd
いいえ価値観です
2020/12/05(土) 13:59:40.14ID:Efjg96jG
>>581 そういう好きな行動でSかNかというのはあまり意味がない
例えばINTJでも劣等機能にSe持っているわけで
INTJは天啓のようにアイディアが湧いてくるのが特徴
自認タイプに迷っているならば各疑われるタイプの短所改善を網羅的に読むのがいいと思う
INTJだったからと言ってウィークポイントを把握する以外に特に意味はない
2020/12/05(土) 14:31:42.55ID:+aep+so9
NとSの違いっていうより
FiとFeの違いかな
周りがどう思うかより、好きな事に正直なのがFi
2020/12/05(土) 14:49:16.46ID:hqIhHizF
兄弟がオカルト好きならFeも付き合って楽しみそうだね
586名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 15:00:41.37ID:PM4J28i9
思ったんだが深い人間関係を好まないINTJにとっては恋愛よりも軽い遊びの方が向いてるんじゃないかな
2020/12/05(土) 17:43:39.68ID:NauQJ3uV
逆
深いのは好きで浅く広くは好きじゃない
588名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 18:48:23.26ID:c8CMwu31
自分も深いほうが好きかな。
みんな一緒が嫌いだから、一部の少数の人と居る方が楽。

でも3人以上で行動するのはきつい。
2020/12/05(土) 18:50:49.76ID:WnrIPsdn
嵐の二宮にINTJ説あって
女性から告白されて付き合って放置して（憶測）女性から振っていくのがそれっぽい
外から見るとプレイボーイだけど本人は向こうから来て去っていっただけ
女性が外堀埋めないと結婚まで行かない所があるある
2020/12/05(土) 19:20:56.93ID:A8uK5yuU
若い頃彼氏がうっとおしくて半年ぐらい放置したら
久々会ったら浮浪者みたいに荒れてたな
面倒になってそのまま別れたけど悪いことをした
591名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 20:26:10.90ID:0aGpigxN
ISFJはありのままの現実を見つめていて、そしてミクロの視点で考えます。反対にINTJは現実の裏に「隠された何か」を見出そうとしますし、マクロの視点で考えがちです。

🌞（これなシリーズ）また常識を重んじるISFJが「あなたのやっていることは常識外れだ！」と怒れば、INTJは「その常識が、誰にとっても常識であると何故言い切れるのか？」と言い出すでしょう。

この考え方の違いは、決断を下す時に最も現れます。ISFJは今までの経験の中から似たようなシチュエーションを思い出し、当時どうなったかを思い出して現在に当てはめながら、周囲の顔色を窺いつつ妥当と思える答えを出そうとします。しかしINTJは徹底的に感情を排除し、論理的整合性と合理性の観点から考え、答えを出そうとします。この違いが原因で、ISFJはINTJのことを「冷徹な人物」と思い、INTJはISFJのことを「過去の事例を一々気にする頭でっかち」と感じ、場合によっては相手に不信感を抱くようになるでしょう。

INTJとISFJの対立は、同じ心理機能を一つも保有していないことに由来しています。実のところ、大人しい両者は似ているようで、全く以て異なっているということなのです。なので感じ方、考え方が何もかも違うことを受け入れることができれば、関係を続けることができるようになるでしょう。



つまりISFJはINTJにとって目の上のたん瘤であり敵だ！日本人が愚かと思う点はまさにこれ。日本はISFJのバカがやたら多いんだよ 一番頭が良いINTJと、一番頭悪いISFJだから対立するに決まっているのだ。これが自然の摂理ってやつだFUCK
2020/12/06(日) 18:25:47.52ID:jdkd9T4G
コミュニティで権力もってたり顔が広かったりするタイプから興味をもたれ仲良くなるも
数ヶ月数年経つと相手の不遜な態度にハッ？と思って皮肉言ったり態度悪くなっちゃったりして
その結果向こうから関係ブッチされ、一方的に悪口言いふらされる現象、他の人はあったりする？
こういう話知り合いにすると大抵自分が責められるんだけど、絶交する前に本人に直接話す、しないなら飲み込むべきと思うし
悪口言ってる方がお咎めなしってやばくない？って思ってしまう
そしてそういう人ほど自分が不機嫌な態度とってる時は空気読めみたいなの多い
2020/12/06(日) 18:46:06.73ID:MFegezfr
>>592
まあ下らんな…その程度のコミニティが
創れる成果や結果ってたかが知れてる場合が多い
余程代わりが無い場合や何かしらの得られるモノがあれば話は別だが大抵は無い

そんな連中と付き合う時間が無駄だ
自分なら違う環境に行く方が建設的かつ効率的だわ
2020/12/06(日) 18:50:53.93ID:/4ZCxn9I
>>593
あーこういうレス
自分凄い周りゴミに持ってく為にぱっと見主題に関係ありそうな方向(実際は関係無い)に無理矢理話を展開して話したいこと話すやり方
まぁ別にいいんだけどね
2020/12/06(日) 19:36:09.26ID:jdkd9T4G
>>593
まあそうだよね
純粋に学びたいと思って行く所だと、こういうのきついなーめんどくさいなーって思ってしまう
だから大体生徒じゃなく先生と仲良くなる(笑)
2020/12/06(日) 19:39:52.66ID:S+H7pxEb
まだ居たのかESTP君
2020/12/06(日) 20:01:34.95ID:TPKjz1b6
ネットで診断くんまだいたんだ
2020/12/06(日) 20:05:43.34ID:u7vN7dgk
ESTPってこのご時世でもマスクしないの？
2020/12/06(日) 20:09:55.14ID:S+H7pxEb
Seって脳筋機能だっけ？
脊髄反射は楽しい？
本能のままに赴くのって猿でも出来るよね？w
2020/12/06(日) 20:20:29.01ID:sI4ofv+X
>>599
自分の見立てが正しいという前提で邪推による思考を感情のままに展開する方がよほど本能的で反射と呼ぶに相応しいと思うけど
なんにしろ自認タイプ重視のMBTIにおいて軽々しく他者のタイプをしかもネット上の文言で判定する様な事をしながらそれを言うのは滑稽
2020/12/06(日) 20:29:48.62ID:yIP8mYEc
>>592
一度もないわ


関係ブッチされたのは自分の態度が悪かったからだろ？
謝罪もしてないのに悪口言うなとか馬鹿か

>こういう話知り合いにすると大抵自分が責められるんだけど
聞かされた知り合いもおまえが嫌いなんだろ
切りたいと思ってんだよ

相手に不機嫌な態度をとらせるおまえが全面的に悪い
2020/12/06(日) 20:31:02.55ID:yIP8mYEc
INTJが性格悪いのは事実だが性格悪いやつがINTJとは限らない
2020/12/06(日) 20:48:06.11ID:sI4ofv+X
>>601
同意

何か不思議な事と思ってそうだが普通で当然の流れだよそれは
自分から悪意を出しておいて意趣返しされると文句を言い我慢や折衝を求め批判するなんて傲慢そのもの
確かに多少は道義的に相手は悪いが情緒的には同情されて然るべき立場だし相手以上に貴方が問題
人間関係は相互的なものだからお互いに尊重する事が必要
貴方だけ一方的に相手へ何かを求めていい筋合いは無いよ
2020/12/06(日) 20:52:37.93ID:UoXBb1Tb
なぜS型がここに居るの？
2020/12/06(日) 20:53:20.74ID:Z99ZiuYV
大人しくて主張しない（興味ない）から舎弟扱いにタゲられるけど
重要な場面で自己流貫くから相手の誤算で案件めちゃくちゃみたいな
よくあります
2020/12/06(日) 20:55:44.36ID:jdkd9T4G
>>601
わかったー
回答ありがとう☆
2020/12/06(日) 21:02:44.17ID:MFegezfr
その集団の能力次第じゃないか？
それなりに使えるなら手駒扱いすりゃいいだろう
ある程度アメを与えておけばいい
2020/12/06(日) 21:08:10.52ID:EmIbRAxI
>>606
このレスで全て納得できるわな
単にこの人が傲岸不遜でプライドやたら高いから>>592が起こる。それで完結してる

>>607
なんかズレてね？共感する？って話でしょ
その上でどう行動するかはそうかもしれないけど今それ関係ないんじゃない
2020/12/06(日) 21:10:32.42ID:jdkd9T4G
>>603
んーと、別に絶交になったことは後悔してないというか
そっちがそうなら別にこっちも付き合わないけど、一方的すぎて無理ーって話でした☆
2020/12/06(日) 21:11:55.29ID:jdkd9T4G
>>605
あ、なんかシンパシー。共に強く生きよう・・・
何ていうか、見た目おとなしく自己主張しなさそうな様子から
自分に共感してくれる癒やしポジションを想像されてるのかな
中身まるっきり虎なんだけども
2020/12/06(日) 21:24:38.86ID:MFegezfr
ああ学びの場での人達か
ならそういう人種も居てもおかしくは無いね
いずれ成長するにつれて好き嫌いで物事を判断する人間は頭打ちになってくから
自ら高い場に行けるなら周りにそういう人達は自然と居なくなるよ
2020/12/06(日) 21:25:10.27ID:sI4ofv+X
>>609
なんか伝わって無さそうだけど寧ろ貴方が一方的に相手へ配慮を求めすぎなんじゃないかという事
というか批判されるのが耐えられないならそもそも話題に出すなｗ
2020/12/06(日) 21:28:06.93ID:MFegezfr
>>610
何も話さないから俺に同意してる
俺達の事を理解してる奴だ
だから俺達の側に置いてやろうみたいな感じかな？
何故言わないのかという理由は考えない人か
2020/12/06(日) 21:35:38.07ID:jdkd9T4G
>>612
ごめん、批判が耐えられないんじゃなくて
文章ちゃんと読んでないか、文章そのままで捉えてくれない人は適当に流すしかないのでｗ
指摘の部分は、納得できるシチュエーションだったらそうするわ
615名無しを整える。
垢版 |
2020/12/06(日) 22:02:11.91ID:WHLs5Udg
ESTJ上司の上手いいなし方教えてくれ
どうも頑固で前例主義だから合理的な考えが通用しない
2020/12/06(日) 22:16:17.60ID:yIP8mYEc
読んでてイラッとするのは自分にもそういう傾向があるからだろうな
良い反面教師だ
2020/12/06(日) 22:28:35.79ID:06rTd/Fv
ヤンキー気質同士が喧嘩してるようにしか感じない
2020/12/06(日) 23:14:19.16ID:ls1OHISY
伸びてると思ったらアレな人案件だった
なんか歳取ったらコンビニの店員に理不尽にキレたりしてそう
2020/12/06(日) 23:31:46.98ID:R4q2AI/G
>>614
文章そのまま捉えた結果が>>601じゃない？
意図と違う捉え方をされたなら
あなたの方に問題があったということ

全部そういうことだったんじゃない？
2020/12/07(月) 00:54:58.20ID:dsoruy3E
>>619
？？？
とりあえずご意見ありがとう
2020/12/07(月) 07:36:16.39ID:XjXBUtsI
ミュージシャンのライブ映像とか見るけど
聴きに行くのはまだわかるけど
クソ狭いとこで立って手振ったり踊ってはしゃいでる人らって理解できない
本物の陽キャはあれが生きてるのを実感したりするんだっけ？
2020/12/07(月) 07:46:37.64ID:PspaKxk2
>>615
まず合理的な考えや筋の通った意見が通用するという前提を捨てる
意見を通したい時は直接ではなく必ず他の誰かを通すか味方につける
こちらからは可能な限り話しかけない、借りも作らない、何も期待しない
会話するのは相手から話しかけられた時だけで、その時も言葉は最小限にし身振り手振りや感情表現、持論の展開などは絶対に行わない事
どうしても耐えられないほどひどいならこっちから積極的に関係を断ちにいくべきだが、刺激せず黙って通り過ぎるのを待つのがベストかつ無難な道なのでまずその処世術を身につけよう
職場のお偉方を見たらESTJと思えといっても過言ではないぐらいに普及率が高いタイプなので逃げてばかりではこっちが居場所を無くす
こいつらは台風みたいなもの、台風もそよ風も広い目で見れば同じ風、風に流されるのではなくあくまで自然の一部として味わいを見出せる人間になろう
byESTJを親父に持つINFP
2020/12/07(月) 09:31:16.72ID:1NupAZ8X
>>621 あれは運動不足を解消するためにやってるんじゃないか
2020/12/07(月) 09:52:17.02ID:LIL5Obux
>>621
Feの実例
2020/12/07(月) 10:35:20.13ID:/wrwQBRp
>>620
理解できてないよね？頭悪いでしょ
自分が書いたことは正しい、他人が書いた事は間違ってる
その前提で生きているから誰からも信頼されないんだよ
現実は逆であなただけがずっとみっともない間違いを続けてることに早く気付けるといいね
これも理解できないのは知ってるけど
2020/12/07(月) 10:45:17.64ID:b6sPGsRE
>>625
その人何を言われても「意見する方が悪い」って解釈するから無駄だよ
人格障害と同じでどう説明しても通じない
INTJじゃなくてただの自己愛性人格障害だろう
2020/12/07(月) 11:07:41.68ID:ylfujQdn
>>625
その発言自体が自分の考えが「正しい」と言ってるようなもんだよ
2020/12/07(月) 11:15:18.25ID:CNCaEn0V
ID:MFegezfrとやってたように傷の舐め合いしたいだけでしょこの人は
だから都合の悪い意見は聞こえないフリしながら茶化す事で保身しつつスルーする
一事が万事とまでは言わないが関係切られて悪口言われても仕方が無い様な人なんだろう
上にある傲岸不遜という指摘は的を射ていたね
2020/12/07(月) 11:15:44.59ID:1NupAZ8X
>>627 横だがわざわざ正しくないと思ってること書くの意味不明だろ
一意見として正しいと思うぞ
価値観Tじゃないなら去ってくれ
2020/12/07(月) 11:34:13.82ID:lMawFZVW
>>627
「自分の意見が正しい」じゃなくて「事実に関係なく絶対的な前提として自分が正しい」と思ってることを批判してるんでしょ
ただ自分が正しいと思う事のみを指して>>625を批判する事は出来ない
2020/12/07(月) 12:53:10.03ID:b6sPGsRE
>>628
素直に寂しいって言えばいいだけなのにね
2020/12/07(月) 20:52:14.66ID:dsoruy3E
フォローしてくれてる人ありがとねー
君たちは優しい！
何か想像で色々言われてるけど、INTJ的駄目な所をわざわざ忠告してくれてるbotだと思うことにするよ（ほとんど想定内の視点なんだけどね……）
心配されなくても自分は社会人になってからのブッチはメンヘラぽい人1名だけだし
人間関係は安定しております
2020/12/07(月) 21:26:15.47ID:1NupAZ8X
つまづくところがINTJじゃないから安心してくれ
2020/12/07(月) 21:54:03.51ID:dsoruy3E
じゃあどういう所でつまづくのがINTJなの？
教えて教えて～
2020/12/07(月) 22:04:29.11ID:CNCaEn0V
社会人なのか
言動的に学生かと思ってた
2020/12/07(月) 22:32:16.91ID:1NupAZ8X
教えてくれくれしてそれ妄想だよねとか言ってくるパターンだなこれ
2020/12/07(月) 23:22:28.96ID:E3pY74Z+
>>632
想像❌ 発言からのあり得べき範囲での想定⭕
INTJ的駄目なとこ❌ お前の駄目なとこ⭕

想像としたのは批判を妄言と見るため
INTJ的としたのは批判対象を自分から集団へすり替え保身しつつ批判者自身も批判に当てはまるとするため
bot云々と想定内との表明は効いてないアピール

昨日から浅い自己弁護に終始しててつまらんね君
2020/12/08(火) 00:03:36.56ID:/zB1zY7y
自己愛性人格障害の人まだINTJスレに粘着してたの？
その人物凄くたち悪いから触らない方がいいよ
2020/12/08(火) 00:28:19.34ID:yLuHCJSy
人間関係で親密度を段階にして付き合いを変えるようにしている
ざっくり言えば、敵→敵予備軍→(他人・知人)→仲間→友人→親友。家族親戚などの身内は別枠、恋人も別枠で段階がある
更に各段階の中にもレベルがある。

スタートは他人だ、知人と他人は同じ段階だが、この段階はなるべく親切に接するよう心掛ける
その後、理不尽な対応や雑な扱い、軽い扱い、挨拶を返さないなど不愉快な気分にさせられたら段階を落とす
一つ落としても敵予備軍のため、敵意も向けないし無視もしない、応答は最小限にする
ケンカするつもりはないが「冗談や話題提供、新たな視点、ぶっちゃけトークなど楽しい雰囲気は終わり」ということ
>>622の「可能な限り話しかけない・・・絶対に行わない事」は俺の敵予備軍との付き合い方に通じるものがある

相手が困惑しようが再び仲良くしてこようが時既に遅し。段階は変えない(と言っても怒っているわけでもない)
そもそも気を遣って楽しい雰囲気を作ってただけのため、現実それで俺は何も困らない

この原則を守っていれば無駄なエネルギー浪費を抑えられる
2020/12/08(火) 01:38:41.97ID:NwgrWf/K
>>636
なーんだ、やっぱり答えられないんじゃん
自信満々に「INTJじゃない」とか言っておいて、それはないわ
発言するなら >>639 みたいに具体的エピソードを語って説得力出してみてよ
2020/12/08(火) 03:05:00.33ID:qgLPzib4
まあこんなところで時間を浪費しまくってざまぁとは思う
642名無しを整える。
垢版 |
2020/12/08(火) 03:12:35.16ID:hMBzqEO3
>>630
そういうのを屁理屈と言うのだがね
>>625がやってるのは>>620の視点が正しくないと認定した上で自分の考えが正しいと言ってるに等しい
自分が批判していることを自分でやってる馬鹿
643名無しを整える。
垢版 |
2020/12/08(火) 03:16:07.25ID:hMBzqEO3
>>637
低次元な分析ごっこでマウントとろうとしてるお前も同じこと
2020/12/08(火) 06:24:18.15ID:dq9rm9TM
>>625
お前他人を批判しても自分は省みない某タイプだろ
背中のブーメランを自覚しろよ
2020/12/08(火) 08:59:27.94ID:zSuTbYTZ
自己愛性人格障害がIDコロコロ荒らしに転生したのか
INTJじゃないって言われると発狂する人たまにいるよね
2020/12/08(火) 09:02:18.76ID:D/i6oThd
>>640 社会人なら寝れば？
Feないから周囲の感情とか悪口とか最高にどうでもいい
ほんとそういうのはやってる奴をランク的に二軍に落とすだけ
もっとFe使ってるタイプ探せばいいのに
2020/12/08(火) 09:14:31.10ID:e3AnFkEv
流れ読まずに失礼
INTJ女だけどたまに特定のタイプの異性から熱愛される
自意識が強くて陽気だけど実は鬱屈を隠してるオタク
人を馬鹿にする所があるのでこっちから好きになれないのも毎回同じ
何形なんだろう？
2020/12/08(火) 09:48:57.54ID:YC7rVzLA
あんまり苛めるからイカれちゃってんじゃん彼
賛同と共感の嵐を想定してたんだろうか…純粋に馬鹿で想像力が足りんのやろね
2020/12/08(火) 10:17:25.31ID:t/bllUTb
>>642
事実と関係なく当然の前提として、自分が正しい
事実を判断した結果、自分が正しい
これら2つが異なるのはわかるか？前者がお前の受けた批判で後者は正しい認知ね。
お前は前者だから>>625を言われるに能う。>>625は後者なので>>625自身の意見によって否定される事は無い
おわかり？
2020/12/08(火) 12:47:31.20ID:D/i6oThd
>>647 恋愛に前のめりなストーカー気質は大体そういう奴だ
別の心理機能でも大体同じような出力があるからタイプ判断とか無理
2020/12/08(火) 16:42:41.95ID:dq9rm9TM
>>649
いや>>625はかなり前者に近いよ
＞あなただけがずっとみっともない間違いを続けてることに早く気付けるといいね
＞これも理解できないのは知ってるけど
当然の前提として自分が正しいという傲慢が無ければこの言葉は出てこない
正当な議論で正論を述べる人間は同時に反論を受け付ける姿勢をとる
>>625からはその姿勢が見られない

ちなみに>>642とは別人なのでよろしく
2020/12/08(火) 17:51:55.00ID:3qUgj5TT
スレタイも読めない脳筋マウンティングゴリラくんが居ると聞いて
ST型って現実が見えなくなるタイプなの？
2020/12/08(火) 20:08:38.54ID:NwgrWf/K
>>646
INTJの立場を保ちたいなら、話の流れと関係ない説教は論理的じゃないから言わない方が良いよ（しかも職場近いからそこそこ寝てる）
自分も例のテストでFeマイナス振り切れてるので、優先順位の低い機能だから軽視するわけではないって事がわかったね
2020/12/08(火) 20:21:16.41ID:D/i6oThd
>>653 いや寝るだろ普通
生産性落ちて非効率
何のテストか知らないが軽視してないのは他タイプだからでFA
機能がほぼないから気にならないね
もっとF中心のタイプだよ
安心して他スレ漁れ
2020/12/08(火) 20:54:23.96ID:YC7rVzLA
また変な人湧いてる…
2020/12/08(火) 22:29:53.62ID:NwgrWf/K
>>654
他スレ時々見てるけど、特にしっくりこない
たぶん最初の質問の意図が理解しにくかったのかなと思うけど
自分は共感する人がどのくらいいるかを見て、INTJの共通点を探るつもりで訊いてみただけなので
特にアドバイスとかは求めてない（新しい視点があればありがたく参考にするけど）
共感の意見は、あれば単純に嬉しいけど全く無くても全然いい
そんな心境で的はずれなマウント批判が返ってきたらもう・・・ね？
2020/12/08(火) 22:34:24.30ID:W6g2ipwV
主張するだけして相手を否定するのが
議論でも正解でもねーからな？
特にINTJスレに居座ってんのに言うが
勘違いしてんじゃねえぞ
2020/12/09(水) 00:25:03.87ID:aa442CTy
INTJは本当に実在するのかを考え続けてたら頭おかしくなりそうになってきた
少し感情的な面が見えればINFP、INFJあたりにしたくなるしだらしなければINTPにしたくなる
あまりにも論理に偏りすぎてればENTJとしたいし頑迷固陋過ぎればISTJあたりにしたくなる
もしかしたらINTJは理論上の存在でしかなく実際には居ないのかもしれない
659名無しを整える。
垢版 |
2020/12/09(水) 00:49:24.87ID:hazeZzz9
>>657
批判と非難と否定を混同してくる奴の相手はしないに限る
2020/12/09(水) 06:58:46.57ID:oNb2CfRs
>>656 単に他スレにもミスタイプが多分に含まれてるからな
INTJと共通点ないから違うって言ってんだろ
INTJの嫌いなマウントゴリラそのものだよ
2020/12/09(水) 07:43:19.08ID:oNb2CfRs
あれだな本来共感する機能であり周囲と仲良くやるFeを
相手の嫌がることを察して的確にやり周囲に自分を認めさせたいと強く思い
都合が悪いと悪意を持った集団に囲まれていると認識する糞方向に使うと
Feのメリットを享受できなくてFe使ってる実感がないんだな
2020/12/09(水) 08:32:19.48ID:V/KOVe+y
>>661
そうなる時あるなー
逆に使うように心がければいいのか
2020/12/09(水) 09:09:06.79ID:oNb2CfRs
>>662 逆に使うのは当然として
Feが得意なのに糞方向に使ってる場合と下手すぎて糞方向にしか使えない場合とがある
そういう行動をとっているなら第一から第三までに入ってると推察されるが
第一第二ならば意図して良い方向に使えば気分良く物事がうまくいくし満足度も高い
第三なら将来的には使っていきたいが今下手すぎるなら自分の第三機能はクソだと割り切って
第一第二に依存した行動をとる方が上手くいく
この判断を誤ると自分の得意分野を切り捨てたり糞機能なのに使ったりする
2020/12/09(水) 15:26:18.36ID:KU/hJwji
INTJの人ってLINEの顔写真なににしてますか？
2020/12/09(水) 16:09:44.30ID:sAWygiie
流行を取り入れて猪
2020/12/09(水) 19:11:28.61ID:iJMIFhKj
石像
2020/12/09(水) 19:23:53.01ID:iJMIFhKj
Fe使ったらINTJじゃないという神話
2020/12/09(水) 19:26:39.43ID:a3VhL65x
Fe使わないと社会的に死ぬからな…
2020/12/09(水) 20:07:43.04ID:KU/hJwji
自分は星空

知り合いはペット率高い
2020/12/10(木) 10:43:31.25ID:ZY1y3Bg2
文字に決まってんだろ
2020/12/11(金) 11:00:52.36ID:Hdjy0sl+
INTJってラインやり取りする相手少なそう(良い意味でも)
スタンプとか使う？
2020/12/11(金) 17:28:51.92ID:CwtzVq/O
少ないよ
ちょこちょこ連絡するのは家族除いて3人くらい
スタンプは最初使ってなかったけど、いらぬ誤解を受けるといけないので
今は結構使ってる
2020/12/11(金) 17:38:58.77ID:o0g4aJIN
https://youtu.be/QuJwa2ngWKA
674名無しを整える。
垢版 |
2020/12/12(土) 08:59:15.73ID:eWF6JeRU
LINEの返信に時間を費やすなんて苦行をやりたいわけがなかろう
675名無しを整える。
垢版 |
2020/12/12(土) 09:45:11.32ID:yAf8F0kT
スタンプなら一度ポンと送るだけで楽チンですよね♪
2020/12/12(土) 11:36:01.29ID:zC2EkoBD
返信にすごく時間がかかるタイプなんでスタンプは重宝してるよ
677名無しを整える。
垢版 |
2020/12/13(日) 15:14:06.15ID:Hd6ptzOD
INTJの諸君らはどんなスタンプ使うの？
2020/12/13(日) 16:31:55.74ID:QWXHDJ8S
デフォルトのやつ
2020/12/13(日) 17:24:34.54ID:7TOpRQt+
無難なの
680名無しを整える。
垢版 |
2020/12/13(日) 17:49:13.87ID:H4tGgGEv
因習打破

因習

古くから伝えられてきた風習。

それを打ち破るともなると、
世が世であるならば、異端児。

その名をIconoclast.

創造は破壊から生まれるという理念に基づき
一般的だと思われてきた形を崩し、
新たなる形へと昇華させる。
681名無しを整える。
垢版 |
2020/12/13(日) 17:54:00.35ID:H4tGgGEv
しかしおれは マイクロチップ埋め込み（コ□ナワクチンに乗じてやるつもりらしい）やムーンショットやスマートシティには大反対だね
あんなもん害悪しかもたらさん
関暁夫が推してるFCのザッカーバ＿グも全く信用できん豚野郎だ
だいたい関自体胡散臭い やりすぎのナレーションも鬼滅の富岡と同じ薬師だし まったく信用できんなｗ あれぞ因習だ
改革者の打破の方向性がおかしな方向に向いている
これは昇華と言わず 堕落と言う
2020/12/13(日) 19:45:23.36ID:hp0DIoF2
>>681
君一体何がしたいの？
何が言いたいの？
それ掲示板に書いてどうしたいの？
2020/12/13(日) 20:27:48.42ID:QWXHDJ8S
>>682 わかってる癖に突っ込むなや
2020/12/13(日) 21:12:58.26ID:DFtLyLQM
Gemini( ﾟωﾟ )Meteor shower
2020/12/13(日) 22:02:01.65ID:S748z+Nf
まずLINEを入れてない
2020/12/13(日) 23:40:46.28ID:1ad+Jh98
>>685
INTJそういう人多そう
2020/12/14(月) 01:50:22.78ID:FlxOZJgh
>>685
それって孤独が苦痛じゃないからそうしてるの？
それとも人と関わろうとしても上手く出来るはずないと諦めてるからそうしてるの？
2020/12/14(月) 04:47:37.27ID:dn14vOVP
面倒くさいよね
2020/12/14(月) 06:59:58.01ID:o8juxKWl
お前は違うタイプだゲームは？
いつも通り始めろよ
2020/12/14(月) 09:25:05.03ID:5YWljjJ6
>>689 お前は違う
2020/12/14(月) 09:27:48.92ID:tZncc7yB
長文の馬鹿呼んでこいよ
2020/12/14(月) 09:32:01.96ID:Y6jRoI6n
ここにいる人たちって独身？
INTJはJ型の中では最も独身率が高いイメージ
2020/12/14(月) 12:24:46.55ID:5YWljjJ6
結婚してる
2020/12/14(月) 13:25:41.62ID:Y6jRoI6n
>>693
お幸せに
ちなみにどんな女性が好み？

俺はちょっとミステリアスで清楚な可愛い女性が好き
嫁もそのタイプ
2020/12/14(月) 13:54:37.27ID:5YWljjJ6
>>964 ミステリアスっていうか大人しめの良家のハーフっぽい感じ
2020/12/14(月) 21:12:03.95ID:iWKoikxQ
>>695
性別逆だけど
自分も大人しめで育ちの良さそうな人に惹かれやすいわ
2020/12/14(月) 21:35:54.28ID:3wWE4GQr
具体的に何タイプと結婚したの？
2020/12/14(月) 22:39:50.89ID:5YWljjJ6
>>697 具体的にはチベット砂ギツネに似ている
2020/12/14(月) 22:56:10.13ID:Y6jRoI6n
チベット砂ギツネ顔の女性好きかも
あんま目がデカイ女性より、ちょい切れ長な賢そうな顔の女性が好み

嫁はポケモンのグレイシアっぽい
2020/12/14(月) 23:11:30.99ID:TiPd70lo
>>698
抽象！
2020/12/15(火) 00:03:59.24ID:vY/KwUO4
>>699 蝦夷モモンガに迫られたら蝦夷モモンガと結婚したと思うが
チベット砂ギツネとシベリアンハスキーだったらチベット砂ギツネ
いやシベリアンハスキーも好きだけどな
グレイシアええな
2020/12/15(火) 00:27:49.72ID:tUvhUdUX
いや人間のメス以外ないでしょ
2020/12/15(火) 06:19:38.57ID:lc3gONyh
>>702
おまえは何を言ってるんだ
2020/12/15(火) 09:14:27.17ID:CPzB7Cbb
lineは趣味の収集物のアイコンだわ
2020/12/15(火) 20:37:05.21ID:5c0/CkrQ
男は目デカい人に弱いよね
2020/12/15(火) 21:00:03.13ID:x0NykrxQ
>>705
目がでかい→瞳孔が大きく開いてる→自分に興味を持ってくれてる
だからな

特に女性経験が少ない男は目がでかい女性を好む
2020/12/15(火) 21:33:27.66ID:vY/KwUO4
>>706 蝦夷モモンガは俺に気がある
2020/12/15(火) 22:18:26.92ID:+UyS5Kjd
目大きいと圧感じて怖い
2020/12/15(火) 22:19:43.20ID:7PoMVbRz
目の大きさと瞳孔の大きさって全然違うよ
瞳孔が開いて見えるのはカラコン
あんなに瞳孔が開いてたら普通は変な薬やってるけどね
2020/12/16(水) 00:40:33.34ID:Lb0t2nu/
モテない男ほどデカ目な女にこだわる謎
2020/12/16(水) 00:42:57.91ID:NwV7NQxI
そんな傾向は無い
2020/12/16(水) 08:27:42.20ID:0MuO+gp2
逆に目が細ければ賢いわけじゃないからな
顔面と知能は無関係だ
2020/12/16(水) 09:47:08.52ID:Lb0t2nu/
やっぱI型やT型よりE型やF型のが女にモテるんかな
2020/12/16(水) 10:41:46.47ID:0MuO+gp2
どうでもいい
2020/12/16(水) 12:42:19.06ID:cytyIv/e
INTJって異性にモテるイメージが全く無い
モテないのに理想だけはメチャ高くて異性への期待値も高そうだし
典型的なひねくれ陰キャって感じ
2020/12/16(水) 13:23:05.50ID:XHTCPkCz
現実がどういうものか理解してるから理想は高くはない
2020/12/16(水) 14:12:26.95ID:l5O7YjG2
理想は高くないけど譲れない線があるな
嘘をつかない事とか
2020/12/16(水) 15:26:08.15ID:0MuO+gp2
話し通じればいいよって思ってるけど実のところこれが一番条件的に厳しい
2020/12/16(水) 15:46:33.61ID:V31iie0s
見た目にコンプレックス持ってる人ほど伴侶にそれを求めるとどっかで見たよ

TF部分はまだいいけど、NS部分で話通じないと
深く付き合うのは厳しいかもしれない
2020/12/16(水) 15:52:22.58ID:V31iie0s
EFは好意持ってるのが伝わりやすくて恋愛に発展しやすいんじゃなかろうか
ただでさえ人懐っこいから好きだったら余計だよね
関係あるか知らんけど、自分に積極的に話しかけてくれる異性は大抵彼女妻持ちというねｗ

たぶんITの恋愛感情は、ほっといたら全く相手に伝わらないと思う
その代わり相手に勘違いさせるようなことはしないと思うけど
2020/12/16(水) 15:57:50.12ID:Lb0t2nu/
モテないブサメンほど自分のことは棚にあげて女の容姿に厳しいからな
2020/12/16(水) 16:13:05.88ID:l5O7YjG2
もてたーーーい
2020/12/16(水) 16:24:49.83ID:XJ+pZZo4
モテたいINTJとモテるのが面倒臭いINTJとでは
どっちの方が多い？
2020/12/16(水) 16:30:32.66ID:Lb0t2nu/
男がモテるようになるのは簡単

金持ちになること

どんな不細工やハゲでも金がありゃ女はよってくる
725名無しを整える。
垢版 |
2020/12/16(水) 16:42:17.93ID:FWJswt94
誰からも好かれたくないわな。
無視されて相手にされないぐらいがちょうどいい。
2020/12/16(水) 16:50:05.94ID:V31iie0s
モテなければ好きな人からも相手にされないし
モテる方がいいと思うよ
でも好きじゃない人からのアプローチは正直辛いので素で冷たくなります
2020/12/16(水) 17:01:41.36ID:0MuO+gp2
こちらから行けば応えてもらえるぐらいが丁度いいな
大体そんなもんだ
大学の時か新入社員の時の同僚と付き合えば余裕を持って結婚して予定立てれるしオススメ
2020/12/16(水) 17:22:15.29ID:ws1y51u4
>>725
こうやって自己防衛する様な人にはなりたくないなぁ
2020/12/16(水) 17:25:03.78ID:Lb0t2nu/
あらゆる女にモテたいのは男の本能だろ？

もっと自分に素直になれよ
2020/12/16(水) 17:34:10.79ID:0MuO+gp2
>>729 人は自分と違うがわからないならＳ型
2020/12/16(水) 18:17:11.79ID:l5O7YjG2
踏み込んでこない人たちにもてたい
732名無しを整える。
垢版 |
2020/12/16(水) 19:20:25.77ID:6Cmxa4wT
>>724
マッチングアプリやってるとそれは嘘だと分かる
顔と見た目の若さがとにかく大事
2020/12/16(水) 19:31:49.67ID:Lb0t2nu/
マッチングアプリ(笑)なんかにろくな女いないだろ
男女共に底辺の遊び目的

女はともかく男は顔でよってくるのは相応の頭が悪くレベルが低い女のみ
ジジイが若さに拘るのもまともな女から見たら気持ち悪い

教養があり容姿中身共にレベルが高い女と結婚したいなら金を稼げ！甲斐性を身に付けろ！
2020/12/16(水) 19:42:11.47ID:NwV7NQxI
ID:Lb0t2nu/
こいつ知能と社会的地位スゲー低そう
2020/12/16(水) 20:00:53.95ID:Lb0t2nu/
嫉妬か？
俺はある程度社会的地位がある仕事で給料も高いから、顔は普通でもモテモテだったぞ

INTJはマッチングアプリ(笑)なんかやるタイプじゃないと思ってたが意外だわ
2020/12/16(水) 20:03:18.77ID:QtTKaR1F
>>734
触るな危険
どう見ても頭がアレな人だろ
2020/12/16(水) 20:20:32.88ID:Lb0t2nu/
同意しないってことは低収入なのか？

合コンすれば分かるだろ　いかに男の職業や収入が女にとって重要かどうか
738名無しを整える。
垢版 |
2020/12/16(水) 22:46:40.25ID:2GXAR3DK
深い付き合いしなくて済む分アプリはINTJ向きだったりする
739名無しを整える。
垢版 |
2020/12/16(水) 22:55:59.78ID:kBrC2A8l
自分たぶんINFPなんだろうけどINTJの人が羨ましすぎる

・学習能力　記憶力　行動力　合理性
がトップクラスで苦痛と感じるものが少ない

・無駄であることは「無駄」と捉えあっさり離れることが出来る

・INTJはやるべき課題ややるべきことは
「辛い」「面倒」「やる気無い」「やりたくない」等の感情や考えを一切持たずに嫌な気持ち一つもせずに行える

・INFPは孤独に耐えられるけど必要最低限満たされてないと心の底では孤独や苦痛やコンプレックスを感じている
一方INTJは心の底から本当に孤独が苦痛だと感じない

・INFPは忘れていい嫌な記憶に対して「忘れていい」とわかっていてもなかなか忘れられない
あと事実でない悪口や誤解を受けて
「違うならいいじゃん」とわかってても心の傷が治らない
一方INTJは「忘れていい」なら簡単に忘れられるし「その悪口は事実じゃない」とわかればそのまま「事実じゃないから平気」と認識して立ち直れる

・INFPは他人に諭されたらそのまま流されてしまうが
INTJは他人の意見に流されない（しかも客観的に得だったり合理的なら他人の意見に乗ることもできる）

・INFPは客観的に考えて必要ではない無駄な感情や無駄な良心がある
INTJは客観的に考えて不要な感情が無く必要最低限のモラルや良心があるので感情面に欠点が無く非の打ち所が無い

・勝負事でルールだの筋だの真剣勝負だの正々堂々だのを考えずただ勝っても後で悩むことも後悔することもなく喜べる

・生物としても社会的にも最強である

INFPの欠点全部無くした上にINFPには無い強みも多いし
生まれた頃から勝ち組だと思う
2020/12/16(水) 22:57:34.27ID:0MuO+gp2
>>737 普通にそうだろ
ただし収入や金が女にとって重要なのではなく収入や金を重要視する女がそれなりの数いるってのが正解
2020/12/16(水) 23:39:23.74ID:0MuO+gp2
>>739 大変そうなのはわかったがINTJが苦労してないと思うならその認識は大間違いだから安心してくれ
感情なんてなくても肉体は疲労するものだし
合理的実行的に作業に集中して苦労してるアピールを怠ったら苦労してないと判断されるとかかなりの地獄だろ
何度か見たことがあるが
2020/12/17(木) 00:14:20.02ID:9SsRit5+
>>739
INTJのキャラ盛り過ぎ
もっと普通の人間だよ
2020/12/17(木) 00:18:12.85ID:XJJNbC3N
どんな性格タイプだろうが、タイプの女にモテないなら意味が無い！
2020/12/17(木) 00:26:26.80ID:Zjxt+KyL
>>739
現実はこれだ

ポンコツINFP>>>>>>>>>ポンコツINTJ

有能INTJに妄想まで追加すればそりゃ最強だ
16タイプのポンコツで最も使い物にならないのがポンコツINTJだ。他タイプのポンコツは愛嬌、明るさ、誠実さ、優しさ、従順さなどで周りの協力を得られある程度カバーできる
一方で、経験値のないポンコツINTJはただの雑魚だ、性格がひねくれてるだけで何もできない
2020/12/17(木) 00:27:21.46ID:Xv1MmQdA
>>739
たしかに嫌な感情スルースキルは高いかもしれないけど
その分幸せや喜びも感じにくいと思うよ
恋愛は見ての通り最弱だし、成就してもその後不満持ちやすいしね
少なくとも勝ち組という感じではない
2020/12/17(木) 00:38:37.37ID:XJJNbC3N
このスレには　有能INTJとポンコツINTJ　どっちが多いんだろうな？？？
2020/12/17(木) 05:08:09.96ID:b+0V9fis
INTJの人は自分がやってきた改善が自己満足でしかないって気づいたときってどうする？
やるせなさすぎてどうしたらいいか知りたい
2020/12/17(木) 07:17:21.64ID:TPRsvVZk
>>747 自分だけでも満足できるなら良かったと割り切る
将来的にそういう経験でも何かしらの足しになる
749名無しを整える。
垢版 |
2020/12/17(木) 07:22:06.84ID:NxDemfsQ
>>747
そもそも何らかの見返りがあるとも思ってないし期待してもいない
他人や社会に期待せず、ただ自分が改善した方が良いと思うから改善するだけ
2020/12/17(木) 07:58:21.89ID:9SsRit5+
>>747
改善のスキルが上がるから満足
やればやるほど上手くなる
2020/12/17(木) 07:59:14.69ID:9SsRit5+
そのスキルが役に立つ時が来るんだよ
752名無しを整える。
垢版 |
2020/12/17(木) 08:16:29.55ID:zxqgTbQk
>>744
実はポンコツINFPは能力が足りなくて周囲に味方が居ないし優しさ面でも蚊帳の外
何故なら人は最低限求められている優しさや良心で充分だから
人はコップを渡してくれるだけで充分なのにINFPがコップに水まで入れることは人は求めてない

ポンコツINTJは
やはり能力が高いし人が深いに思わない必要最低限の良心や優しさを持っているし人を蹴落とし罵倒する訳でも無いので人が集まる


辛いことがあったら現実を受け入れられず慈悲や見返りのチャンスを求め続け忘れられずにウジウジするポンコツINFP

辛いことがあったら現実を受け入れ忘れて立ち直ることが一分で可能なポンコツINTJ
どっちが上かは一目瞭然



ちなみにおそらくINFPである自分とおそらくINTJあろう知り合いを照らし合わせた実体験でもある
2020/12/17(木) 08:21:17.40ID:9SsRit5+
>>752
その知り合いの人が立派なんだな
あとおまえマゾだろ
754名無しを整える。
垢版 |
2020/12/17(木) 08:24:23.38ID:zxqgTbQk
>>745
感じにくいって言うのはそもそも
「求めてない」からでは？

INFPは求める欲が強いから得られないと傷つくけど
INTJは無かった無いでいいと思うしそもそも求めてないから感じる機会も少ないのは当然だと思うけど

恋愛もそう
INTJは「求めてないから恋人が出来なくても結婚が出来なくても別にいい」って思ってるから問題無い

女性の求めるものは
能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞優しさ
だから恋愛も強いと思う
INTJは人や女性が求める必要最低限の優しさや良心もあるから基本的に強い　
求めてない優しさで余計なお世話になるINFPの方が恋愛弱いよ
755名無しを整える。
垢版 |
2020/12/17(木) 08:24:54.47ID:zxqgTbQk
>>753
傷つくのは嫌いです
2020/12/17(木) 10:35:31.58ID:TPRsvVZk
大人になれば人間関係でも能力主義キャリア志向なのはあるよな
社会的地位の一つもなければ相手にされない
2020/12/17(木) 11:59:00.13ID:XJJNbC3N
男は
小学校までならスポーツが得意で足が速ければモテる

大学までなら顔が今風のイケメンでオシャレならモテる

社会人になれば社会的地位がある仕事で高い給料を貰ってればモテる

高齢者になれば優しく健康でゲートボールがうまけりゃモテる
2020/12/17(木) 12:44:43.68ID:9SsRit5+
>>755
自分で自分を傷つけてるじゃん
欲求に素直に行動してるよ
759名無しを整える。
垢版 |
2020/12/17(木) 13:37:57.06ID:Rxth565I
>>758
どの辺が？どの部分が？
頭が悪いからわからないので具体的に教えて

INTJ羨ましいなーって話ししただけですよ？
2020/12/17(木) 15:23:00.78ID:Xv1MmQdA
>>754
女性なら断然INFPの方がモテるよ
男性はT、女性はFを求められるというだけなので、INTJがINFPより優れているわけではない
人数多いISFP、ENFP、ISFJとかと相性良さそうだし、INTJ女性よりINFP男性の方が有利じゃない？
自分の知り合いINFP男性はおしとやかで優しそうな女性と結婚してるので
感受性豊かで繊細な感じの女性とか狙ってみてはどうだろうか
2020/12/17(木) 15:40:08.56ID:CmbJ9Kl6
>>759
相手に期待を押し付けると嫌われるよ
2020/12/17(木) 15:47:07.63ID:qG89jBxe
なんかもう名前欄に自分のタイプを書き込んだほうがいいような状態だな
2020/12/17(木) 15:59:13.10ID:TPRsvVZk
割と前からそう
INFPの友人いるが確かに自分の好き嫌いが中心でそれで上手くいかないと永遠に管を巻いてるな
傍から話を聞いているとどちらかというと好き嫌いの次元なのに常識レベルの話と認識してて
皆認識していなければならないモラルみたいに一般化しててそういう認知だとしんどそうだなと常々思っているが
そういうのを止めると怒るから放っておいてる
764名無しを整える。
垢版 |
2020/12/17(木) 17:10:05.36ID:zxqgTbQk
自分にはINFPだろうけどINTJとINFJの一面が時々出てくるけどこの場合どのMBTIになるの？
気分や問題次第ではものすごく合理的になれるし
有効だが多少倫理を無視した発想も出る

あとINFPとINFJの違いがよくわからない

「ここINTJのスレだぞ」ってことは承知だけどINTJの人だからこそわかることだと思うので何卒お願いします
2020/12/17(木) 17:33:44.97ID:CmbJ9Kl6
これINTJならNGする案件
依存されるの嫌いやで
2020/12/17(木) 17:43:29.80ID:TPRsvVZk
>>764 INFP,INTJ,INFJ心理機能でググってくれ
2020/12/17(木) 20:34:29.44ID:Xv1MmQdA
>>764
どんなタイプでも他タイプみたいに見える時は誰でもあると思う

＞気分や問題次第ではものすごく合理的
＞有効だが多少倫理を無視した発想
INFPもTeを持ってるので、そういう時もあるだろうね
気分や問題に左右されるならFiがやはり強い。Tはよっぽど危機的状況じゃなければ基本合理的
同時にFeが弱いのでINFJではなさそう

＞INFPとINFJの違い
上でもちょっと触れてるけど
INFJスレで質問した方が早くて正確かな
あとはNi機能について検索してみて、しっくりこなければINXJの線は消える
2020/12/17(木) 22:44:49.48ID:TPRsvVZk
>>764 自分の知ってるINFJの話になるが自分を律して何かをやりとげるのは得意そうだ
道徳とかそうすべきが全部自分に向いているタイプで
自分のことよりも他人に気を割いて疲れているが、疲れたという愚痴ですら愚痴る人に気を使うタイプだな
2020/12/18(金) 11:14:35.84ID:bWKNnWBH
IxFJはFe auxだから辛いときほどおそらく人に相談したり愚痴を言った方がいいんだと思う
普段から相手の感情を吸収するから言っていい相手駄目な相手も分かるだろうし相手も受け入れてくれる率は高そう
Ni-Tiループになると突飛な行動に出てしまいかねん
770名無しを整える。
垢版 |
2020/12/18(金) 12:24:37.69ID:AmhsrTQq
注意　批判　説教
等を受けて何でわざわざ傷ついたり悲しいなんて感情あるの？
どうすればそんな感情感じる事が無くせるの？
どうすれば淡々と「そうか」「わかった」「そうしよう」と思えるようになれるの？
2020/12/18(金) 12:43:33.10ID:TOHV0Kiv
無理
理性に期待しすぎ
そんな万能なものじゃない
2020/12/18(金) 12:43:46.63ID:NiedPm9q
アホがまたなんか言ってらぁ程度に思えば？

うるさい上司にターゲットにされガミガミ言われてたけど、なんとも思わなかったぞ

そもそも上の空で聞いてなかったけど
2020/12/18(金) 19:26:01.68ID:Pkoa17cL
>>770 一般的には、やったことに対して批判が来てもそれはやったことに対するもので
人格を否定しているわけではないっていう認知を得る必要があるってやつだよな
別にお前は駄目だって言ってるわけじゃないのに
被害者面されるのも鬱陶しいからな
あまり洗練されてない人だと人格否定したくて言ってくる事があるけど
そういうのは割とわかるよな
2020/12/18(金) 20:37:20.59ID:xbKBv/Lg
>>770
合理性があれば大体受け入れる
受け入れて自分が正解に近づく方がいいじゃん
2020/12/18(金) 20:44:23.14ID:AHyNdAXp
純粋な質問だけど、恋愛や結婚て合理的だと思う？　合理的でないと思うなら、それらをする、したいと考える理由はある？

個人の主観も聞いてみたいので、実際に恋愛や結婚といった、人間の深部に関わる社会活動に参加したINTJの人の感想、メリットとデメリットなど差し支えなければ知りたいです
776名無しを整える。
垢版 |
2020/12/18(金) 21:08:19.27ID:uI/D9DOS
>>774
同じことで何度も注意されたくないしね
自分にとってもその方が快適
2020/12/18(金) 21:32:25.41ID:Pkoa17cL
>>775 他に比類する活動がないから合理性では測りにくいな
蕎麦が安くてもラーメン食べたかったらラーメン食べるだろ
強いて言うなら結婚＆子供というパッケージの購入というのは選択のコストが少なく合理的だな
サブスクの理論と一緒
そうじゃないなら何かしら共通認識のない深い人間関係を追求しなければ得られないものであるし
丁寧な人間関係の何かを追求できるコミュ力と頭、感性を駆使して良い人生を送るというのは若干コスト高に感じる
2020/12/18(金) 21:49:31.14ID:xbKBv/Lg
自分が思うINTJって好きって気持ちだけだと結婚が難しい気がする
社会性とか子を残す事に重きを置いてないと結婚から逃げそう
自分のことですけどね
779775
垢版 |
2020/12/18(金) 22:48:27.41ID:AHyNdAXp
自分の目的に合致していれば上に書いた社会活動も合理的である、てことで合っているでしょうか
確かに大事にしなければならない「何か」を得たいのであれば合理的だ
極端な言い方をすると、自分に合った商品を選べばいいわけだね

>>778
気持ちだけで結婚する人なんているのですか？！
といっても自分もINTPかJかで迷っている人間なのでその辺りの人種はわからないけども
2020/12/18(金) 23:24:23.31ID:Pkoa17cL
>>779 まぁおおよそ合っている
理由がないわけじゃないというレベルの話しかできないな
結局結婚にしろ何にしろコミュニティ活動というのはピンとこないよな
しかし逆に内向型故の出不精でコミュニティ活動行かないから家庭というベースがあるのは手軽で良いぞ
親は死ぬしな
2020/12/19(土) 00:05:49.71ID:qbl+KiVL
>>780
「家庭というベース」で思い出した。
自分は幼少期に親を亡くしたりしているけど、それでもなんとかなってしまった故に人間関係の有効性をあまり理解していないと考えられます
今いてくれる友人だけでも不器用なりに大事にしたいです
ありがとうございます。
2020/12/19(土) 00:14:34.25ID:WkoXW2w6
みなさん演じるのに必死ですねぇ
2020/12/19(土) 00:15:49.68ID:oL/3DxcN
INTJかISTJの女だが結婚相手に気持ちなんてない
つーか男を好きになったことがない

男は財布　旦那は自分を養ってくれる人間
自分の生活のために結婚した

好きだの愛してるだのは理解できないしアホくさい
気持ちなんかで生活はできない
2020/12/19(土) 00:45:06.10ID:ZibiyIvd
>>779
気持ちだけでも結婚なんてザラでしょ
ここの人も大体はINTJぶって感情なんてないってノリで書いてるけど普通に感情で行動するよ
2020/12/19(土) 01:20:47.24ID:3SbP50Ag
感情を主な価値基準に入れてない(つもり)なだけで感情はあるし感情に流される事もあるよね
2020/12/19(土) 01:21:18.94ID:CxDjTJzg
金銭面も含め自分が持ってない部分を補ってくれそうだと思ったし普通に人として好きなので結婚したよ
愛はよく分からんけど
2020/12/19(土) 04:16:02.94ID:OneCu7h+
結婚は目的じゃなくて手段
手段として合理的ならその時は結婚も合理的と言えるだけで
本質的には結婚に合理も非合理もないだろう
2020/12/19(土) 11:47:57.91ID:zRZKC8Xk
普通にある
むしろ人生の醍醐味は感情的な何かなんじゃないか？
2020/12/19(土) 14:09:45.90ID:/dz7tUea
まーた感情で動いたらINTJじゃない活動してる人がいるのか

好きじゃない相手と結婚とか拷問でしょ・・・
問題なく生活していけるかどうかくらいは考えるけど
そもそも問題ありそうと思ったら好きにならない
2020/12/19(土) 14:12:16.88ID:KXnO4p5g
Fiが弱いってそういうことだな
感情論を異様に毛嫌いするのも感情の働きなのにそれに気づいてない
2020/12/19(土) 14:22:42.63ID:bozycohX
自分はTだから感情で動かないーとか考える奴、いったんMBTI離れたほうがいいような
FなのにTになりきって自分の良さ失われるよ
せっかく前に進むのに適した良いツールなのに
2020/12/19(土) 14:23:06.55ID:/dz7tUea
>>781
自分は子供の時、父が兄弟連れて遊びに行っちゃって「自分は置いていかれた」と思いこんだり（男だけでって事だったらしい）
赤ちゃんの頃の写真が自分だけ壁に飾られてないのを見てショック受けたり（写真屋が潰れたからなかっただけらしい）で
同じ事思ったかも
2020/12/19(土) 18:02:34.31ID:zRZKC8Xk
感情面下手なのはあるけどな
感情方面で決定していい結果が得られないというか
逆に嫌いだ興味がないと思うことに対してもまず疑った方がいいだろう
その手の判断がポンコツ
2020/12/19(土) 18:38:17.75ID:LN5IhVKq
>>790
それな
感情が無いならそこまで気にならんだろーと思う
795775
垢版 |
2020/12/19(土) 18:56:51.59ID:qbl+KiVL
自分の目的に沿った行動は全て合理的になりうるということだね
皆さん色々教えてくださってありがとう
周りにINTJがいないので全くわからなかったけど、感情で判断することもある(割と大事にしている)のは意外でした
第三機能がFiなのもあって、発達したら自分の感情を大事にできるようになるのかな

>>793
感情的な判断によって成功した経験を重ねる練習をしたいなと思います
自分の場合ですが感情を軽視しているというよりは次元が低いみたいで、感情を感じるという感覚がピンときません
(必要な時に表情として出力するのは可能だが、それが本心かは自分でもわからない)
簡単な日記帳でもつけてみます
2020/12/19(土) 19:34:47.08ID:zRZKC8Xk
>>795 そういう内面に目を向ける系じゃなくてSe方面の活動とかするといい気がするな
温泉に入ったりプールに浮かんだりした時にありだなと思ったりするし
感情面は精神論に終止すべきじゃないんだと思う
2020/12/19(土) 19:46:21.57ID:KXnO4p5g
NiとTeを使って感情を分析して理解するってやり方もありだと思うよ
T型の場合どうしても思考が感情に先立つわけだから感情をそのまま理解するのは難しい
だからリアルや映画や小説から人の感情のパターンを分析した方が良いかと
F型が算数(T的思考)を人物どうしのやり取りや実生活での活用例を用いて理解していくようにね
もっと言えばSeをNiやTeから理解するという手もあり(物理学とか芸術とか)
2020/12/19(土) 23:25:31.13ID:zRZKC8Xk
>>797 リアルはともかく映画や小説なんて特殊なシチェーションで面白おかしいことしか書いてないからなぁ
2020/12/20(日) 01:20:28.53ID:4NeoTKar
>>797
すげー馬鹿そう
2020/12/20(日) 08:00:10.86ID:8ZTEK8bG
>>799
安価間違ってるぞ
797じゃなくて799だろ
2020/12/20(日) 10:32:38.63ID:EVgDn+2I
自分を賢いと思い込み、気に入らない人を馬鹿やらIQ低いと罵倒する自称INTJは実に感情的で馬鹿っぽいな
802名無しを整える。
垢版 |
2020/12/20(日) 10:41:01.97ID:WpUXCDKY
>>801
まんまお前やん
2020/12/20(日) 10:51:52.02ID:M1YSWhlP
お気持ち表明もイマイチやで
2020/12/20(日) 11:07:58.37ID:69cemPWV
負け組の集まりだなここは
2020/12/20(日) 12:04:48.51ID:IVt8oj9H
前から思ってたけどINTJって煽り耐性低いよね
不条理なレスを見ると誤りを指摘したくなる
2020/12/20(日) 12:47:39.10ID:hY5cJD/4
>>775
世間体や社会性という部分では合理的ではあるが、
確実性や信頼性という部分では不合理的かな

自己研鑽や資産形成はやった分だけ反映されるので裏切らない分、
確実性や信頼性という部分では合理的なんだが
世間体や社会性が培われないのでその意味では不合理的
2020/12/20(日) 12:51:29.15ID:hY5cJD/4
>>778
その辺は結婚限界年齢（女なら30前半、男なら30後半くらい）に
差し掛かると考えが変わるかもな

あとその辺がかなり気になるって人は不健全INFJの線もあるかも
INTJのくせに打たれ弱い、ロジックがいまいちという人はこっち側かもよ
2020/12/20(日) 14:57:16.98ID:XSlW5YZi
すごく嫌い（Fi）だけど多分そうなる（Ni）からなんとかしよう（Te）
2020/12/20(日) 14:58:22.88ID:XSlW5YZi
>>808
革命家だの反逆者だの言われるのは嫌感情に伴う実行力の違い
2020/12/20(日) 15:17:04.26ID:HBfVmx1g
ISTJの嫌なことを愚痴りながら作業こなすのなんなんだろうな
愚痴るくらい嫌なら声をあげればいいのにね
2020/12/20(日) 16:49:05.13ID:TPzHOOIF
>>808
まんま当てはまるわ自分
2020/12/20(日) 18:30:33.82ID:4NeoTKar
>>801
こいつもすげー馬鹿そう
賢いと思い込むｗ？>>799の何処が感情的なのかｗ感情的になってるのはお前ｗ
2020/12/20(日) 18:37:43.95ID:EVgDn+2I
今時wなんか使うな
必死な馬鹿に見えるぞ
2020/12/20(日) 19:10:13.71ID:M1YSWhlP
>>807 INFJ紛れてるんじゃないかと自分も思っていた
INFJの方が超レアタイプだし可能性という点では低めだが
こうすべきああすべきという規範に照らしたコメントはTiの臭いがする
INFJすごい才能なのにな

それはそうと、恋愛結婚は結局相手次第で自分ではどうしょうもない事柄だから
Te不発Niでの予測不可能の時でFiでの処理が始まってるんじゃないかとかも薄らぼんやり思ったり
2020/12/20(日) 19:11:38.49ID:Ri+/dt56
>>812
少なくともwとか使っちゃいながら言い返してる今は感情的に見えるぞ
2020/12/20(日) 19:22:45.75ID:4NeoTKar
>>813
実に感情的で馬鹿っぽいな君ｗ
2020/12/20(日) 19:54:22.19ID:hY5cJD/4
>>814
NiはTeの方が突き抜けていて使いやすいと思う
INFJはNiの自立性とFeの集団倫理にいつも挟まれるからしんどいぞ
場に馴染めているようで馴染めていない

INFJの適職につけるチャンスなんてほとんどないぞ
男なんてSeSiTeTiしか社会で求められないから、
性格的強みとジェンダーロールがまったく一致しない
2020/12/20(日) 20:36:13.27ID:jKF3kGID
天才ほどWを使うんだよWWWWW
2020/12/20(日) 20:44:26.64ID:M1YSWhlP
>>817 Ni活かすなら実効性という点では第一にNiないほうがスムーズというな

社会のニーズに沿って生きるならそうだが大して旨味がないお勤めだろ？
手固く生きてるようで実のところ全くそんなことはないから一発狙える方が良いし
その点、INFJは人気商売の才能あると思うわ
2020/12/20(日) 21:08:40.86ID:0KluVFMV
>>817
>INFJはNiの自立性とFeの集団倫理にいつも挟まれるからしんどいぞ
めっちゃきつそう
まあ話し上手なんだろうけどさ
2020/12/20(日) 21:09:17.40ID:Ri+/dt56
INTJとINFJの最大の違いって何？
Teでも利益のためにいい面して擬似Fe
Feなら評価されるために擬似Teみたいになりそう
2020/12/20(日) 21:44:08.09ID:hY5cJD/4
>>820
INFJは話はさほどうまくない
ISFJが問題解決が下手なように、INFJは問題提起が下手
周りからは突飛で現実が見えていない人と思われやすいかもしれない
（対してISTJは融通性が下手で、INTJは協調性が下手）

たとえばフィクションの世界なら、
FateZeroの切嗣とか、まどマギほむら、鬼滅の刃の冨岡義勇みたいな

「こうありたい！」「（そのために）こうしたい！」という強い理想はあるんだけど
周りの理解や共感がうまくいかなくてどこか汚れてゆがんだ感じになりやすい
特にジェンダーロール不一致の男はFe使う場面なくて不健全がデフォ
2020/12/20(日) 21:46:17.97ID:SNL2PoG1
ID:hY5cJD/4って自閉症？アスペ？
2020/12/20(日) 21:50:52.21ID:HBfVmx1g
男も基本的にはF型がマジョリティな気がするけど男の場合FeよりもFi寄りな感じがする
自分の趣味に一生懸命、プライドが高い、自分の熱い思いに従って生きたいと印象論的にもFi寄りだ
だとするとFe優勢な男は同性からからかわれやすいしFe故に気にしてしまいTiを無理して使おうとしてしまう
まあFPの男がビジネス(Te)にハマるのも似たようなもんだけどね
2020/12/20(日) 21:51:37.24ID:hY5cJD/4
>>821
自分はずっとINTJだと思い込んでいた不健全INFJだけど

たとえば、鬼滅の刃見て泣いてしまう人はINTJではないと思う
自分は19話も劇場版も泣いたが、
Teが優勢な人は受け付けない作風なんじゃないかと

最近は魔女の旅旅なんかも見て泣いた　こんなINTJはいないだろう
2020/12/20(日) 21:53:38.31ID:oZOGYIOd
どんだけ分析ごっこ好きなのここのバカ共
2020/12/20(日) 21:58:18.05ID:hY5cJD/4
INTJもINFJも組織や集団、システムに興味を持っていて、
現状維持志向（Si）よりも最適化志向（Ni）であるのも同じ

ただその目的として、
INTJ　チームの合理化や効率を重視　能力や実績の公正に評価したい
INFJ　チームの雰囲気や士気を重視　離反者や脱落者を出したくない

合理化を進めて公平に評価されることで得た利益を還元したいINTJ
雰囲気を作って皆で一丸となることが全体の利益になると信じたいINFJ
自分の中ではこんなイメージ
2020/12/20(日) 22:01:24.45ID:HBfVmx1g
政治と経済、Ti-FeとTe-Fi
一括りにされがちだけど判断軸としては対極と言っていい
2020/12/20(日) 22:04:43.29ID:hY5cJD/4
>>823
かもしれないが、未診断なので分からない
ただ作動記憶や動作性IQは低いので発達障害気味かも
受動型ASDも入っているかもしれない
10代はいじめられたりして友達いなかったし、20代は新卒就職できなかったよ

ただ、それが本当にそうなのか、そうでないのかはあまり興味がない
医者行ったところで変わらないし、
自分がその自覚をもって生きていればそれで十分と考えているので
（あと住宅ローン組みたいので行きたくても行けないのもある）

荒らしてしまったようで申し訳ない
これで失礼するよ
2020/12/20(日) 22:32:24.94ID:jKF3kGID
Te優勢だけど、確かに鬼滅の刃はなんつーか情緒的すぎて受け付けないW
嫌い好きでなく白けるし受け付けないWWww
831名無しを整える。
垢版 |
2020/12/20(日) 22:57:19.89ID:EDsKZetz
ゲームしてる人に聞きたい
どんな風にゲームする？

1.数値や仕組みを探るのは「純粋に楽しめなくなる」と考えてあえて見ずに
筋や正々堂々とか自分ルールとか感情面重視する？

2.それとも愛着だの何だの感情的なことにはこだわらずひたすら数値や仕組みや最適解を歩んでいく？
2020/12/20(日) 23:22:04.76ID:0KluVFMV
>>825
INTJだけどきめつは普通に泣いたよ
映画は見てないけど
2020/12/21(月) 00:04:33.35ID:ztUqmsCr
天才はそろそろ寝るわw
馬鹿どもおやすみwwwwww
2020/12/21(月) 00:08:58.01ID:nNhmiKLr
>>825
鬼滅は見たけど人気要素の良いとこ取り&女性が観て嫌悪感無いストーリーってだけで新しさが無いなって
それなりに面白いけども泣けはしない、大流行するほど評価はできなかったな

>>827のやり方でいけば
正しい評価をされるようになれば士気上がるよね、ってスタンス
足並み揃えないと攻撃されるから雰囲気は壊したくない

正しい選択をしている自分でありたいってバイアスかかりすぎて難しい
Teっぽく振る舞ってると自分のメンヘラ傾向消えるってのもあるしな、INFJか
2020/12/21(月) 00:12:37.83ID:aZtyx14e
子供の時はミュウツーの逆襲見ても全然涙湧いてこなかったけど
今見ると涙出そうになるわ
2020/12/21(月) 00:24:28.17ID:8URvwduj
この世に生まれて27年、テレビや映画を観て泣いたことがない
どうやったらそこまで感動できるの？
2020/12/21(月) 00:29:27.81ID:11EhfQnW
>>836
かっけー
マジかっけーわこの人
2020/12/21(月) 00:46:25.13ID:aZtyx14e
何だろうな
似たような経験とかがあったらグッとくるんじゃないか？
自分も涙出るほど感動する事はほとんどない
案外漫画とかの方が演技の上手さのハードルがないから泣いてるかも
2020/12/21(月) 00:56:41.72ID:xbpbPiJ7
映画とか見て結構すぐ泣くわ
むしろ涙脆い方だと思う
2020/12/21(月) 01:07:32.12ID:Z8mHMMPE
>>836
27にもなってこんなこと言ってんのか…
2020/12/21(月) 02:35:02.94ID:KvZkTOAR
初代はやぶさが残した地球の画像でベショベショに泣いた
フィクションだとないな。あまり読まないからだろうけど
2020/12/21(月) 06:03:18.81ID:EITbxWXW
やっぱりTよりFのほうが感情移入しやすく涙もろいの？
2020/12/21(月) 06:44:21.22ID:lYpxtB2n
きめつは目新しさが無さそうだけどちゃんと今どきの要素が詰まってるのでよく見ておいた方がいいよ
この考察が分かりやすかった
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77444
2020/12/21(月) 06:53:32.73ID:EITbxWXW
キメツ普通につまらん
あれを好きになる大人は良くも悪くも幼稚だと感じる
2020/12/21(月) 07:27:47.14ID:0bbZOkrQ
>>831
何回もやってるゲームなら最適化してしまうな
ロマンプレイもやるにはやるが
2020/12/21(月) 07:31:12.94ID:lYpxtB2n
>>844
それ言うと老害認定されっぞ
何が目新しかったのか見分けれるようになっとけ
2020/12/21(月) 07:39:32.01ID:mwkkwfm6
ミーおじも自称INTJだがここにもそんなやつしかいないのな
2020/12/21(月) 07:41:55.07ID:EITbxWXW
そんだけで他人を老害呼ばわりするようなバカとはそもそも関わらないわ

ちなみに俺の会社にキメツ好きは誰もいない
まともな大人ばかりだという証拠だ　良かった良かった
849名無しを整える。
垢版 |
2020/12/21(月) 07:48:49.29ID:Dbm+mjwV
地球人類を大きくわけて、

支配者層 → ENTJ、一部のセレブISFJ 悪の大魔王
思考停止C層と → ISFJ、ESFPなどの頭が幼稚園児のゆとり、さとり世代のキョロ充 やエモい、好きすぎるを連呼する勘違いオシャレユーチューバーや主婦層 アイドルオタクなど
何も知らないB層愚民と → ISTJ、ESTJ、ESFJのような伝統や一般常識を重んじるただの企業の社畜 奴隷
知っているだけで無関心なA層と → ISFP、ISTP、INTPに見られるオタク（正直A層はS層になれるようにもっと努力して知識つけ 世の真実を拡散せよといいたい 何のために知識を得たんだか とくにISFPは自分に自信がないのか 消極的だ もっと自信を持てといいたい）
知っていることを教授するS層 → INTJ、ENTP、INFJ、ENFP （Nがメイン機能）

がいて、悪魔崇拝者イルミナティ・国際金融資本屋・DSにとってはS層だけが不都合なので飴と鞭による支配構図の鞭の方の暗殺や冤罪投獄などでS層だけを潰しまくってきた


>>847 貴様のその嫉妬からくる性格 人の揚げ足取りしか趣味がないISFJの阿呆に INTJのすばらしさは一生わからんだろうね バカにつける薬はねえ てか統一脳だろ貴様 ISFJこら
2020/12/21(月) 08:23:43.62ID:lYpxtB2n
>>848
まあいいけどね
損してるよ
2020/12/21(月) 08:51:01.45ID:hxt8QO5v
鬼滅ってあのジョジョ丸パクり漫画？
2020/12/21(月) 09:26:21.67ID:74y4Qv5x
まあたぶんINTJには合わない
これで面白かったとか、泣いたとか言うのは>>825の仰るとおりINFJ型かもしれない
2020/12/21(月) 10:14:18.59ID:HMj9iLR8
鬼滅は絵柄からして受け付けないわ
2020/12/21(月) 12:50:57.63ID:Io2la+m7
自分はINTJの方々に近しいものを感じてこのスレを眺めてるENTJだけど
お互いかなり誤解されてるよなあと思う
2020/12/21(月) 13:35:08.63ID:PTJbsIua
>>852
タイプのじゃなくて価値観の問題だからINTJならその結論に飛びつかないかと
2020/12/21(月) 20:32:12.39ID:Szllad8e
好きなコンテンツ何よINTJ古今東西
幼女戦記
2020/12/21(月) 21:07:27.83ID:aZtyx14e
つまらんつまらん言うけど
自分がガキんちょだったら普通にハマって水の呼吸！とか言ってると思うで

あと漫画作りはクソむずい
2020/12/21(月) 21:11:43.90ID:7nceVYGk
ﾎｳﾘﾂﾓﾁﾂｼﾞｮﾃﾞﾓ( ﾟωﾟ )ｸﾙｯﾀﾔﾂｶﾞﾂｸｯﾃﾙ
2020/12/21(月) 21:29:22.89ID:xbpbPiJ7
基本的にザ少年漫画は好きじゃないな
挫折→強くなる→敵倒す→もっと強い敵登場で挫折→強くなるの無限ループでつまらん
ワンピースも全然面白さが分からない
2020/12/21(月) 22:16:53.52ID:Ftd0DgUP
ジョジョとデスノートが好き

鬼滅は全く面白いと思えない
2020/12/21(月) 22:32:58.33ID:Ksvdr58A
鬼滅はあの巻数で伏線回収してきれいに畳んだからね
構成が良く出来てると思う
デスノートですらLの死で失速したからな
好きな漫画はマッドメンです
2020/12/21(月) 23:50:33.03ID:aZtyx14e
パワーインフレあっても面白い（というかそれを無視できるほど面白い？）作品もあると思うけどな
幽白とか
少なくともシリアスシーンがちゃんと人間味のある漫画はわりと好き
お涙頂戴感のあるやつは苦手
2020/12/22(火) 05:11:57.23ID:Bnw+Onmf
>>861
何処が綺麗に畳んでるんだ
伏線も中途半端にほっぽってるの多数だし君センス無いね
2020/12/22(火) 06:53:44.74ID:Rg1Zgw0O
>>863
中途半端だった伏線ってどれ？
箇条書きで具体的にどうぞ
2020/12/22(火) 06:56:30.92ID:Rg1Zgw0O
ワンピも最初は面白かったんだけどな
感動ポルノの過去エピソードでいちいち水増しする方針やめればいいのに
2020/12/22(火) 07:47:10.94ID:Bnw+Onmf
>>864
幼稚な感性してるから粗が多くても気がつかずに楽しめるんだろうなぁ……羨ましいわｗ
このサイトにある程度書いてあるんでご自由にどーぞ
https://omoidouri.com/kimetu-fukusen-2399#i-8
2020/12/22(火) 07:55:06.46ID:ENOo2pvz
>>866
そこに上がってるのは回収するべき伏線じゃなくて単に設定じゃない？
RPGで魔法が使える理由って伏線じゃないしそれと同じ
幼稚というより若さだろうね
868名無しを整える。
垢版 |
2020/12/22(火) 08:53:53.34ID:hygAhkVi
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品と看做すことは法的逸脱であり
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権侵害に繋がりますので控えましょう
869名無しを整える。
垢版 |
2020/12/22(火) 08:54:23.80ID:hygAhkVi
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標がスラングと化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、宅配便のことをヤマトと呼ぶ現象がいかに一般化しようが
佐川よりヤマトに価値があることにも、佐川がヤマトの派生品に成り代わるわけでもありません

みだりにMBTI以外の16類型関連著作物をMBTIと呼ぶことは著作権侵害に繋がり、刑事告訴の対象となり得ますのでご注意ください
870名無しを整える。
垢版 |
2020/12/22(火) 08:54:46.49ID:hygAhkVi
mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
871名無しを整える。
垢版 |
2020/12/22(火) 08:55:10.64ID:hygAhkVi
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
2020/12/22(火) 08:55:23.98ID:/kGDmy8Y
鬼滅をつまらないと感じるのはT型
鬼滅を面白いと感じるのはF型
ってイメージ

あれは浅すぎる伏線やストーリーで、ひたすら感情論しかない作品だからなぁ
キャラ萌えや共感したり感情移入できないと楽しめないだろ
873名無しを整える。
垢版 |
2020/12/22(火) 08:55:36.11ID:hygAhkVi
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
2020/12/22(火) 10:15:28.57ID:ENOo2pvz
>>872
商業的に成功できるラインで女性的な感情論を少年漫画に昇華したのは結構興味深い
2020/12/22(火) 11:03:35.91ID:4nOpcJ6q
T型T型言ってても実際はF型って人多そう
日本人女性とか9割以上はF型だろって思う
日本人男性もF型が多数派だろうな
でないと鬼滅や君の名はや千と千尋のような作品が流行るわけない
T型が多数ならブーム自体が生まれないかもな
2020/12/22(火) 11:09:37.04ID:Xa9hy4gW
定期だがＴ型でもＦないわけじゃないからな
むしろ、全部発達されるわけだからＴ型でもＦ的な良さを感じられた方が優秀
2020/12/22(火) 11:16:10.78ID:mXd/iJvm
鬼滅のようなあまりにもブームになっているものに対してはあえて距離を取る賢者的スタンス
2020/12/22(火) 11:29:04.61ID:ENOo2pvz
>>874
今気づいたけど鬼滅そのものより鬼滅が売れたという事実が面白いんだな
2020/12/22(火) 11:47:36.30ID:4nOpcJ6q
鬼滅は作品の内容で売れたというよりは、
映像のクオリティがものすごく高いアニメ&売り切れ商法&コロナによる娯楽の減少でライバルがいない&自粛期間中暇で漫画やアニメ観るくらいしかやることない&人々が不安の捌け口をブーム(皆で共通できる話題)に求めた
ってのがほとんどだろうがな

アニメ化前は打ち切り候補だった時もあり、漫画の売り上げも低く誰も話題にすらしてなかったんだろ？
運がメチャ良い作品だよ
2020/12/22(火) 12:12:00.04ID:FxWGANDn
まず連載物でT型が満足する作品はきついと思う
2020/12/22(火) 14:04:37.91ID:D8EDy0Sc
どうせあと数年の命だよあんなもの
2020/12/22(火) 14:31:45.74ID:zC1A5G2e
こういう祭りを楽しめないのは残念な性格だなと思いつつ
普通に自分もついていけてないのであった
2020/12/22(火) 16:08:14.30ID:/kGDmy8Y
ブームって本体の実力より時代背景や運が大きい
当時流行った物を振り返ってみても価値がある物なんてほとんど無い
同調圧力というか自分に自信が無い人が流されやすいだけ
2020/12/22(火) 16:16:20.23ID:zC1A5G2e
>>883 こういう感じの自分が理解できないものを落とす風潮も嫌いなんだよな
2020/12/22(火) 16:23:48.81ID:/kGDmy8Y
>>884
タピオカは美味いし栄養もあるか？
2020/12/22(火) 17:23:57.67ID:zC1A5G2e
>>885 キャッサバぐらい自由にさせてやれよ
2020/12/22(火) 20:02:06.70ID:5WTq9/zb
タピオカ普通に美味いやん
味は白玉と似たようなもんだし、名前が女子ウケっぽくて嫌なだけじゃないの

一応鬼滅の人は初連載だし、あんまり黄金時代みたいな高いレベル求めてもって思う
作者が銀魂好きらしい（wiki）からINTJの趣味とは合わないだろうけど（絵柄的にてっきり高橋留美子ファンかと勝手に思ってた）
2020/12/22(火) 21:59:34.20ID:EY6ezXsd
銀魂はさっぱり合わないな

鬼滅が高橋留美子っぽいって思った事ないわ
留美子は初期の印象が強すぎて今でも上村一夫みたいなイメージ
鬼滅は上村一夫っぽさ皆無だよね
2020/12/22(火) 23:33:21.16ID:bFzrh4/+
タピオカうまいって
ミルクティーの味やろ
タピオカに味はほぼ無い
2020/12/22(火) 23:34:05.28ID:zC1A5G2e
白米馬鹿にしてんのか
2020/12/23(水) 00:01:17.47ID:lACYtd5J
あの無味無臭カエルの卵もどき炭水化物の塊がなんだって？
2020/12/23(水) 01:06:12.17ID:sUY9kwJN
世間的に盛り上がってたけど全く興味がなかったもの

あつまれ どうぶつの森
アナと雪の女王
ハリー・ポッター
8.6秒バズーカー
ポケモンGO
2020/12/23(水) 01:53:02.19ID:zMGmgPqs
俗世に交わらない自分らかっぴょいいぃぃいいぃ(ｱﾍｱﾍ
INTJ最高！www
2020/12/23(水) 05:23:37.03ID:+kj0eCg6
みんな同じものを好きで当たり前　そうでない奴は異常者扱い

個性を認めない国　それが日本
2020/12/23(水) 05:59:03.99ID:zMGmgPqs
>>894
オレモニホン二スンデルケド…チイキサガアルノカナ？ソンナコトカンジナイケド
ソレトモソウイウフウニジャスイシタホウガジブンニツゴウガイイノカナ？
2020/12/23(水) 06:13:13.39ID:rkvfCf/d
>>892
ポケモンGOやドラクエウォークはしばらくやってたな
楽しかったけどゴールがないゲームはモチベ続かないね
2020/12/23(水) 08:56:20.71ID:4GTdaVME
幼い頃から炭水化物が苦手
パンや米はもちろん麺類イモタピオカ全て美味いと思えないし、わざわざ主食としてとる必要性を感じない
おかずのみで済ます食事が日常茶飯事、寿司屋に行けばシャリは旦那に食ってもらう

女なのに貧血も無く便秘もしない
大きな病気はしたことないし、人間ドックでも異常無しで健康そのもの
2020/12/23(水) 10:05:30.66ID:CzCRQGmK
でっていう
2020/12/23(水) 10:35:39.49ID:AASW1cAz
貧乏人ほど炭水化物食うらしい
2020/12/23(水) 10:42:35.14ID:CzCRQGmK
まぁ真の金持ちは頭も身体も使わなくていいからな
2020/12/23(水) 10:54:53.42ID:AASW1cAz
安価で腹が満たされるからだろ

貧乏人に肥満が多いのも炭水化物食いすぎが原因
2020/12/23(水) 11:17:20.31ID:CzCRQGmK
それを話す意味がわからない
2020/12/23(水) 11:22:55.44ID:Z/ezwN/j
炭水化物は太る原因なので気をつけたいですね
2020/12/23(水) 11:29:54.80ID:AASW1cAz
精製されている炭水化物を食いすぎるなと言ってんだよ
2020/12/23(水) 11:32:48.55ID:CzCRQGmK
なんで貧乏とか言う必要があったんだ？
2020/12/23(水) 13:09:36.51ID:rkvfCf/d
アメリカの肥満の原因それだよね
低所得ほど炭水化物に依存するからすごいデブだらけ
2020/12/23(水) 16:20:24.92ID:CzCRQGmK
当たり前だが消費カロリーが摂取カロリーを下回れば太るからな
それは糖質脂質タンパク質全てにおいて同じだ
日本人の食生活ではややタンパク質が足りない傾向があるからタンパク質を多めに摂取するのはいいことだが
そもそも活動が多い人間はきちんと炭水化物食べないと筋肉減るからダメ
普通の生活してるなら思ったより減らしても問題はない
2020/12/23(水) 17:13:31.48ID:4GTdaVME
低所得一家に親子揃ってデブが多いのはやっぱ体質遺伝より食生活のせいよな
2020/12/23(水) 17:53:01.47ID:Z/ezwN/j
最近はタンパク質とるために無調製豆乳飲んでます
2020/12/23(水) 18:43:09.82ID:4GTdaVME
昔は太ってるのが裕福の象徴だったが物がありすぎる現代は逆
デブというだけで無条件で馬鹿にされる
自己管理できてない証拠だし当たり前か
TJに肥満は少なそう
太めが多いのはPかな
2020/12/23(水) 20:19:49.70ID:RFd5eFqm
>>889
白玉もほぼ味ないし、味無い食材いっぱいあるんだから
食感が好きだと解釈しなされ
ちなみにタピオカの味は黒糖漬けの味だよ
912名無しを整える。
垢版 |
2020/12/23(水) 20:38:57.27ID:Psvh1N15
会話や口論で内容的に正しい事言って論破した時
「お前の意見なんか聞かない」
「うるさい！」
「は？意味分からん」
とか感情論で話し聞かない奴ってマジでおかしいよな

あと何か聞いて聞いて無い人が答えた時に
「聞かれても無いのに答える奴はー」
「お前に聞いてねぇよ！」
とか言う奴いるけど聞いてる情報や知りたい情報が正しければよくね？
みんなはこういう感情論に対してどう思う？
2020/12/23(水) 20:57:43.47ID:rm+qsG2O
状況に依るんじゃねえの？
会話に論破が必要な場面じゃないなら
一方的な意見の押し付け
必ずしも論破する事が最適解では
ない状況も想定されるね

後者は誰が言ったかを重視するようだが間違えた情報で損を被るのは訪ねた自分自身であるんで正直どうでもいいかと
ただ誤った情報を他に伝えてしまう
事には多少気には掛かるくらい
2020/12/23(水) 21:00:39.92ID:BHtW7RJa
INTJの女の子はどこにいる？
2020/12/23(水) 21:01:46.45ID:/7LQEYcc
>>914
呼んだ？
2020/12/23(水) 21:07:12.53ID:BHtW7RJa
ライブ配信サイトでINTJの女の子探してる

>>915
ライブ配信やることについてどう思う？

やるとしたらゲーム配信、雑談配信どっちやる？
2020/12/23(水) 21:08:28.18ID:CzCRQGmK
>>914 今考えれば大学にいた女子はINTJ率高かっただろうな
学費の安い国公立大学だった
2020/12/23(水) 21:33:36.96ID:19UZzgmZ
>>912
感情論の意味わかってなさそう
感情＝悪 だと思ってそう
他者と自己の価値観の違いを認識できてなさそう

あ、感情論()についてじゃなくてあんたについての意見ねこれ
2020/12/23(水) 21:42:32.72ID:BHtW7RJa
>>917
大学にまでいく気はないな～
2020/12/23(水) 21:56:20.14ID:4uBygw3o
聞いても無い事や求められて無い事に
正解の存在しない答え持ち出されても
困惑してしまうと言うか迷惑
特に自分が正しいと思い込んでる人にはそういう傾向があるのでは？
自分の世界も大事だけどきちんと擦り合わせ出来ないとただの主観だよ
2020/12/23(水) 22:14:54.75ID:mENPhQo9
会話で1番腹立つのはデモデモダッテちゃんだな
好きにしろよと思う
2020/12/23(水) 22:25:47.59ID:B7LEMvIR
>>916
テーマ次第
語れるゲームとか何の話題かってとこが曖昧だと
あと配信する意義
ダラダラと回数重ねても残るものがないよね
2020/12/23(水) 23:36:51.92ID:BHtW7RJa
>>922
ゲームは個人的趣味ってことかな みんなでやれるとかそういうことじゃない。

意義かー金稼ぎとか売名してキャリアに繋げるとかゲームの技術向上とか新しいことに挑戦とか、話し足りないことを話すとかかな？

方向性は定まりつつあるありがとう。
2020/12/24(木) 01:21:54.36ID:vn+MK+MN
>>916
仕事で似たようなことやってるけど
内容が濃くてマニアックな方が見るのもやるのも好き
雑な内容だと虚無感、ああすれば良いこうすれば良い病が出る
2020/12/24(木) 06:55:08.09ID:P2geatxz
>>920
主観と主観の擦り合わせで客観になると思ってるのかね
2020/12/24(木) 06:58:48.05ID:P2geatxz
>>912
前者は相手が自分の意見を通したいだけだけ
後者は質問した人と話したいだけで答えは求めてない
いずれにしろ相手をする時間が無駄

>>913
意見の押しつけとか論破が最適解じゃないって指摘自体が意見の押しつけで最適解でもない回答だね
2020/12/24(木) 07:14:25.36ID:cGXmCVqa
>>926
すげー馬鹿そう
2020/12/24(木) 07:21:02.30ID:P2geatxz
>>927
まさにお前みたいなやつのことよな
2020/12/24(木) 07:28:50.53ID:QElDDFzd
また自分が1番正しいマンか？
他人意見も聞く能力も無いのに
議論してるつもりか
2020/12/24(木) 07:35:11.79ID:cGXmCVqa
>>928


　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
2020/12/24(木) 07:53:47.22ID:P2geatxz
>>929
そういう指摘自体が自分で指摘しているないようそのものって分からんかな
2020/12/24(木) 08:02:33.76ID:+9/vLvZ3
クリスマスの魔力にやられちまったようだな
2020/12/24(木) 08:06:40.67ID:c3NL1A+M
また構ってちゃん来てたのか？
承認欲求も程々にな
2020/12/24(木) 18:54:40.06ID:NGXTIMgc
INTJスレは活発だなぁ

一文字違いのISTJスレとか荒らし以外誰もいないのに
935名無しを整える。
垢版 |
2020/12/25(金) 17:25:43.46ID:Z80KqXtC
やっぱこの性格タイプ孤独耐性強すぎて繁殖に適してないよな
人口の2%しかいないのも納得
2020/12/25(金) 17:32:50.14ID:OwPdlOBY
男女共に異性からモテないだけでは？
つーか性格とか遺伝すんの
2020/12/25(金) 17:34:34.29ID:sy+juNf2
INFJ♂が不健全になりやすいのと同じ理由でINTJ♀も不健全に陥りやすそう
ジェンダーロールの押し付けで
2020/12/25(金) 18:40:35.39ID:Hih6wZC1
>>937
女として不健全に見えるかもね
女らしさ＝女装としか思ってない
素のおっさんみたいなのが健全
2020/12/25(金) 20:04:46.83ID:sy+juNf2
>>938
「男(女)らしさ」を強要されて「やってらんねえ」→自暴自棄になりそうかなって意味
理解されにくいNiが主機能だから、大ダメージを受けると立ち直るのにも時間かかるタイプなのかなって勝手に思ってる
2020/12/25(金) 20:10:03.96ID:r9k6zwdE
ジェンダーロールの押しつけはな
まぁ男でも同じ種類のことはあると思うがNiで能力舐められやすいし
とにかく結果を出し続けないとダメだし結果がでる部類のことじゃないとかなり不利だ
2020/12/25(金) 20:30:52.17ID:19UieVSy
>>939
女扱いされて自暴自棄はあるね
いわゆるガラスの天井
能力には自信あるけど中々使ってもらえないからね
942名無しを整える。
垢版 |
2020/12/25(金) 20:36:55.48ID:Ihd4dkVY
一方的な暴行を受けることにたいして、やり返さず警察に届けようとすることを男らしくないと非難する輩が昔は結構いたな
2020/12/25(金) 21:54:28.65ID:MVRv7T3X
女ってだけで同じ土俵に立てないなって思うことばかりだよ
残業させたら可哀想って上司に言われたり、資格取ったら何に使うのって男の後輩に鼻で笑われる
解せないわー
2020/12/25(金) 21:58:48.57ID:AAKqn267
レディファーストって言葉が最大級の屈辱になるのか？
2020/12/25(金) 22:00:40.81ID:w5qpoA6t
>>944
それは無いかな
力が弱いから丁寧に扱われるのは当然なんで
子供も優先するのと同じ
2020/12/25(金) 22:01:25.65ID:w5qpoA6t
>>943
黙って副業して資格取ればいいよ
後々全然違ってくるから
2020/12/25(金) 22:01:35.35ID:r9k6zwdE
>>944 まさか
そんなのどうでもいいのはわからない？
必要なのは金がもらえるポジションそれだけ
2020/12/25(金) 22:02:13.84ID:twdV7fIt
TP女は自分が女であることを最大限利用しようとするところあるのにな
2020/12/26(土) 00:32:15.36ID:VKsDn7ms
吹っ切れたらハニトラ諜報員に一番向いてそうだけど権力や国家間に興味ないんだな
2020/12/26(土) 00:45:07.39ID:5MWT6A9v
>>949 相手の感情への察しが最高に悪いからハニトラ要員なんて全く向いてないけど？
そういう発想しかないところがジェンダー色眼鏡
一般的な女に得意なことなんてできないからのこの性格だ
得意な教科は理科数学
2020/12/26(土) 00:47:12.81ID:WnRYtkIg
>>950
最高に頭悪そう
2020/12/26(土) 08:53:25.71ID:55H0RfWB
うーん
向いていないのは確か
F型全般はT型のマニュアル通りの感情出力(社交辞令)に敏感なんだよね。相手によっては途中でバレると思う
あとそもそもハニトラが必要な場面が思い浮かばなかったごめん
ソレよりも能力でゴリ押した方が早いだろうし、そうするんじゃ？
2020/12/26(土) 08:58:32.71ID:Nzx8orwB
自分のためのハニトラじゃなくて何かのためのハニトラ要員をやらせた場合って言いたかったんでしょ
向いてないし普通にもったいないけどね
2020/12/26(土) 09:04:12.12ID:55H0RfWB
女性らしく振る舞うこと自体に意味が見出せないんだよね
極端な例だけど自分の場合、元肉親が矢鱈と女扱いしてきて「女の子らしくお願いしなさい」とかうるさいのが気に障ったから一方的に絶縁した
自認INXXで迷ってたまに覗きにきてるけど、ここの人たちと感性が一番近そうだ
2020/12/26(土) 09:08:29.09ID:55H0RfWB
>>953
そういうことか
どちらにせよ他のタイプにやらせた方がいいだろうねESTP辺りとか
2020/12/26(土) 09:09:14.61ID:KhM3izaf
INTJって陰キャかつ自信過剰なキモメンだよな

INTJっぽいメガネでマッシュルームヘアのエラはり不細工ないかにも陰なキモ男が、自分を棚にあげて女の容姿やスペックやらを偉そうに語ってて滑稽だった
2020/12/26(土) 11:56:50.72ID:h2qUM2bp
右手に身に覚えのない1cmくらいのカッターで切ったような切り傷に気づく
寝てる時か寝ぼけてぶつけたか、急いでる時にどこかにひっかけたか
洗濯した後だから血痕チェックもできないっていう
打ち身とかでもあるんだよなあ
2020/12/26(土) 13:55:07.47ID:rbgTt3Iu
ドジっ娘かな？気を付けようね
2020/12/26(土) 14:22:06.49ID:6pz2bLER
ENTJやINTJは皆が認め社会のためになるズバ抜けて高い能力や知能や才能があってこその性格な印象

凡人やそれ以下の能力でこの性格は、勘違いしてる痛い変人で存在が迷惑な社会不適合劣等人種

その場合どこに行こうが誰からも嫌われ憎まれ役になるだろう

このスレにはさそがし特別優れた能力があるINTJの皆さんが集まってるんでしょうなあ
2020/12/26(土) 14:29:25.43ID:J/IcSp2d
NJは能力が高ければなろう系主人公レベルで活躍できるし低ければ子供部屋おじさん一直線
NPは能力が高くなくても好きなことに特化すれば活躍できる場合がある
961名無しを整える。
垢版 |
2020/12/26(土) 16:57:11.16ID:3BDOVMeM
子供部屋おじさん（おばさん）は差別されてること以外は別に不幸ではないだろう。NJは少なくとも搾取に苦しむ生け贄のような立場にはならずにすみそうだ。
962名無しを整える。
垢版 |
2020/12/26(土) 17:03:47.86ID:3BDOVMeM
>>961
と思ったけどINFJは違うかも社会や赤の他人への奉仕の気持ちが強い人達だったっけ
2020/12/26(土) 17:17:34.69ID:aJqntU8B
>>961
マジで言ってんならプライド皆無だし頭悪すぎる

見た目はたるんだおじさん　頭脳は幼稚園児以下　子育て失敗例　社会のゴミ子供部屋ジジババ
生きてることが恥　

国民年金の月6万円でどう老後生活すんの？
親に莫大な遺産があればいいがな
あ、親の死を隠して年金不正受給？
生活保護に頼る気か？
2020/12/26(土) 17:32:42.64ID:5MWT6A9v
一説によると年収890万以下は社会のお荷物だからな
子供部屋おじさんおばさんがゴミとか言ってられる立場なのかそうか
優しい日本の福祉のシステムに感謝しような
2020/12/26(土) 17:46:07.13ID:dPhjJsXr
>>964
それを越えたら荷物を背負う側ってこと？
脱税しよ
2020/12/26(土) 17:46:41.23ID:gXrV7Zod
東南アジアで暮らせば月6万でいいが医療と治安がネック
2020/12/26(土) 17:48:04.52ID:aJqntU8B
論点のすり替えに逃げ
無駄にプライドだけは高い低スペックINTJもどきらしいわ
まさに子供部屋おじさんだな笑

老後は生活保護確定かぁ？　うまくいくといいな　
定年後も働いて当然になってるし五体満足じゃ厳しいかもな
腕でも切り落とすかぁ？

こどおじなんて普通に生活してりゃ絶対会うことないわ
ここにいる人種ヤバい笑
みんな会社勤めで自立し一人暮らししてる
んで彼女作って結婚　マイホーム購入　出産
それが普通　当たり前の生活　当たり前の幸せ
2020/12/26(土) 17:49:33.01ID:JoS864p4
>>967
ISFJ？
2020/12/26(土) 18:02:23.34ID:gMTVO1Rq
SJだとしてもスレタイも読めない人に
言われても説得力無いぞ
2020/12/26(土) 18:18:34.34ID:55H0RfWB
タイプだけで生活状況諸々全部把握できるんだ、すごい(馬鹿だ)ね
あとMBTIは優劣をつけるためのツールじゃないから、混乱を招く無根拠な憶測はやめようね
2020/12/26(土) 18:42:51.55ID:PR0aX8YB
性格タイプに限らず成人で実家暮らしは幼稚でキモいからモテない
とくに男
2020/12/26(土) 19:04:24.03ID:aJn5pkzi
>>971
発想が貧困
2020/12/26(土) 19:04:56.44ID:5MWT6A9v
>>965 リーマンなら無理だろ
自営なら経費で抑えるのは当然
とにかく税金と戦わなければ金が貯まらん
974名無しを整える。
垢版 |
2020/12/26(土) 19:08:25.07ID:Tk+3flbL
>>963
幸せな独り暮らし、もしくは結婚生活をしている者が書き込んでいるとは思えないし、そのような言葉遣いや表現をする輩のほうがよほど
975名無しを整える。
垢版 |
2020/12/26(土) 19:11:30.29ID:Tk+3flbL
>>971
家事をする時間は慣れれば節約出来るとして、手取りが十分でないとカツカツでやりたいこと好きなことが出来なくなると思う。
2020/12/26(土) 19:12:38.71ID:MbMl3Am/
>>974
効きすぎてて草
2020/12/26(土) 20:30:57.69ID:dPhjJsXr
>>973
フリーランスだよ
世間にはそんなに世話になってないしね
できればあまり払いたくない
2020/12/26(土) 20:32:01.09ID:dPhjJsXr
>>970
すごい(馬鹿)でなぜかツボったわw
2020/12/26(土) 21:00:53.77ID:balQmS/N
>>967
自分がそうだから自分と同じタイプのこいつらも
同じ事で絶望してると思いたくて仕方がないんだろうな

いつも自分の事にしか興味がないから
他人に説教してるつもりが実は自分語りをしてしまっている
周りが見えていない証拠だ
2020/12/26(土) 21:12:50.39ID:aSAtgog1
自分の中の経験則の正解をあたかも
世のすべてみたいに豪語されても困惑でしかないわ
お前さんの経験則に則って生きてる訳じゃないし
お前さんに評価されたり物事を強制される筋合いなんか無いわ
2020/12/26(土) 21:14:54.08ID:5MWT6A9v
>>975 スレ立てヨロシク
982名無しを整える。
垢版 |
2020/12/26(土) 21:39:09.90ID:gNRtG21Q
クソサヨクに多いよねINTJ
2020/12/26(土) 22:11:58.34ID:H239ssLB
うんち
2020/12/26(土) 22:12:01.50ID:H239ssLB
うんい
2020/12/26(土) 22:12:04.78ID:H239ssLB
うんお
2020/12/26(土) 22:12:18.61ID:dbHqBhgl
うんお
2020/12/26(土) 22:12:21.58ID:dbHqBhgl
うんお
2020/12/26(土) 22:12:43.80ID:WnRYtkIg
うんお
2020/12/26(土) 22:12:46.41ID:WnRYtkIg
うんお
2020/12/26(土) 22:12:49.70ID:WnRYtkIg
うんお
2020/12/26(土) 22:13:11.60ID:IXBraZgN
うんお
2020/12/26(土) 22:13:14.93ID:IXBraZgN
うんお
2020/12/26(土) 22:13:18.23ID:IXBraZgN
うんい
2020/12/26(土) 22:13:38.58ID:5PlyFNjo
うんお
2020/12/26(土) 22:13:41.47ID:5PlyFNjo
うんお
2020/12/26(土) 22:13:44.13ID:5PlyFNjo
うんお
2020/12/26(土) 22:13:51.67ID:WnRYtkIg
うんお
2020/12/26(土) 22:13:54.61ID:WnRYtkIg
うんお
2020/12/26(土) 22:14:10.84ID:pn23Xe3z
うんお
2020/12/26(土) 22:14:13.81ID:pn23Xe3z
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