ISTP型の雑談スレッド　PART16

**名無しを整える。** · 2020/09/19(土) 00:10:25.17

ISTPだけど物理学や数学の抽象的な話も好きだよ
ただ、INTPと比べて本質な理解は苦手なの自覚してるし研究しようとまではならないね
数学もゲーム作成とか役立つ面に惹かれてるところあるし

**名無しを整える。** · 2020/09/19(土) 02:17:29.10

>>121
少しは上のレスくらい読めよ低能

**名無しを整える。** · 2020/09/19(土) 07:06:56.46

せっかくうんこの話をしてるのにな

**名無しを整える。** · 2020/09/19(土) 08:23:05.09

すれ違う人を突然煽る

**名無しを整える。** · 2020/09/19(土) 12:03:20.86

>>120
レスありがとな
俺は無職経験してるから
仕事や役割があることは有り難いと思うタイプだな

>>121
以前の書き込み（>>111)にレスしてくれたんだと思う

**名無しを整える。** · 2020/09/19(土) 15:30:04.10

うんこを通して人生を語れ

**名無しを整える。** · 2020/09/19(土) 15:45:06.31

お前が手本を見せろ

**名無しを整える。** · 2020/09/20(日) 10:15:11.22

スティーブ・ジョブズはISTPらしいがApple製品なんか見てて全然そうは思えないな

**名無しを整える。** · 2020/09/20(日) 11:50:09.63

自分も泥派だな
りんごはかゆいところに手が届かない感じがイライラする

**名無しを整える。** · 2020/09/20(日) 20:51:07.24

>>130
自分好みの設定に色々調節できるのがいいっていうのは結局マニアやオタクの発想で
多くの人は分かりやすくスマートにパッケージされたもの選ぶ方が楽だし好きなのよね
そこに合わせてそれなりのことができるパッケージをまんま売るっていう
割り切り方したのはわりとSTPっぽい発想だと思うよ
あと見た目やデザイン性を重視してるとことかは何だかんだSeでは

**名無しを整える。** · 2020/09/21(月) 06:17:25.39

Apple製品とかとことん無駄省いてシンプルにしようとしてるあたり、凄くSTP的に見える

**名無しを整える。** · 2020/09/21(月) 11:12:06.23

自分が欲しい商品じゃなくて大勢に売れそうな商品を作るって感じかね
自分の好みは自分の好み、ビジネスはビジネス

**名無しを整える。** · 2020/09/21(月) 11:25:28.66

ジョブズがISTPっていうと、ジョブズENTP派の人が来て騒ぐからやめよう
ジョブズに関しては本当か嘘かわからないエピソードが多くて判別できない

**名無しを整える。** · 2020/09/21(月) 16:26:18.39

ジョブズがその二つのうちどっちかだとして
ティムクックはどうよ？

**名無しを整える。** · 2020/09/21(月) 17:55:19.58

むしろウォズニアックの方がistpギークでは

**名無しを整える。** · 2020/09/22(火) 09:54:01.60

以前筋トレの話を聞いた別タイプだけど
野菜ジュースも以前はビタミン等栄養成分が熱処理でなくなっていたみたいだけど、最近は後入れしてしっかりとれるものも多いから手軽でいいね
運動は習慣付けるのは苦手だけど体の鈍りが酷いからなにか簡単なものからやってみようと思う
色々答えてくれてありがとう

**名無しを整える。** · 2020/09/23(水) 22:00:48.63

野菜の話は興味深かった
書いてくれた人ありがとう

**名無しを整える。** · 2020/09/26(土) 13:02:09.67

ISTPスレ初めて見たけど宇宙人みたいな連中ばかりで草

**名無しを整える。** · 2020/09/26(土) 13:50:01.57

>>140
地球人の感覚は独特ですね

**名無しを整える。** · 2020/09/26(土) 15:03:28.94

気付いてしまったか…仕方ない

**名無しを整える。** · 2020/09/26(土) 15:06:53.76

筋トレと野菜とうんこが好きみたいな印象持たれちゃったよ

**名無しを整える。** · 2020/09/26(土) 15:36:05.80

「変わってる」はもはや褒め言葉っす

**名無しを整える。** · 2020/09/26(土) 16:52:31.01

ISTP愛すべきバカという感じだね
☟松本
https://www.youtube.com/watch?v=ojbTrVFQbbg
☟川島
https://www.youtube.com/watch?v=D5YrjJXtxCA

**名無しを整える。** · 2020/09/26(土) 18:59:51.58

寄生獣の島田が「スポーツはいい。すればするほど体の使い方が理解できるようになるから」みたいなことを言ってたけど、なんかISTPっぽい台詞だと思った

**名無しを整える。** · 2020/09/26(土) 19:49:07.69

istpが宇宙人とかありえないだろ
おかしなことを言う地球人だな

**名無しを整える。** · 2020/09/26(土) 20:01:39.45

むしろ他のスレの連中のが何言ってるのかよく分からなくて宇宙人だわ
俺がMBTIの知識が足りないんだろうけど

**名無しを整える。** · 2020/09/26(土) 23:27:59.89

体の使い方がわかるやうになるのめっちゃ楽しいよね
そのテンションでボルダリング何回か行ったけど料金高すぎて早々に飽きて月一ペースになったぞ

**名無しを整える。** · 2020/09/27(日) 00:38:37.90

体の使い方（意味深）
夜の体の使い方（もっと意味深）

**名無しを整える。** · 2020/09/27(日) 08:50:58.96

無重力で体の使い方に悪戦苦闘してみたい

**名無しを整える。** · 2020/09/27(日) 09:03:55.90

>>146
パラサイト達は基本みんなISTPだよね

**名無しを整える。** · 2020/09/27(日) 10:02:40.97

パラサイト的な生きかたはISTPは嫌うかと思ったらそうでもないの
菅義偉みたいに自助自立自己責任を強調するのがISTPかと思ってたけど

**名無しを整える。** · 2020/09/27(日) 13:30:23.42

パラサイトというのは社会を蝕む寄生虫やフリーライダーという意味ではなく
寄生獣という漫画のメインモチーフである
人に寄生し脳を乗っ取り合理的に行動する宇宙人のような奴という意味だよな

彼らは徒党組んだり強力な使命を抑制して社会に溶け込んでいる点で
I S T Pとはかなり異なる気がする

**名無しを整える。** · 2020/09/27(日) 15:21:46.22

つまりぼくらはウルトラマン

**名無しを整える。** · 2020/09/27(日) 16:59:35.21

飲み会に来ても3分で帰りそう

**名無しを整える。** · 2020/09/27(日) 17:49:45.38

寄生獣の寄生生物はパラサイトというより擬態型の肉食生物に近いからな
宿主から血を吸ってるんじゃなくて成り代わってるし

**名無しを整える。** · 2020/09/28(月) 17:54:13.46

寄生獣はESTJのような気がする

**名無しを整える。** · 2020/09/28(月) 20:41:31.33

人間の行為の中で何が最も卑劣で恥知らずか、
それは権力を持った人間や権力に媚を売る人間が安全な場所に隠れて戦争を賛美し、
他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ送りだすことです。
宇宙を平和にするためには帝国と無益な戦争を続けるより先に、
まず、その種の寄生虫を駆除することから始めるべきではないでしょうか

**名無しを整える。** · 2020/09/28(月) 21:05:26.89

戦争が正当な果たし合いと思ってるTeの人々のことか。
それってTiユーザーかTeユーザーどっちかが残るって話になるんじゃない？
Tiユーザーだけの世界はおもしろそうだ。フリーダムって感じ

**名無しを整える。** · 2020/09/29(火) 18:30:14.20

果たし合いだと思ってるものを自分でやらない連中だからTeの中でも選りすぐりのクズやで

**名無しを整える。** · 2020/09/30(水) 08:19:32.74

権力を持った人間や権力に媚を売る人間が安全な場所に隠れて
他人には愛社心や犠牲精神を強制して長時間労働や危険な業務を強いる

ヨシ！

**名無しを整える。** · 2020/09/30(水) 08:33:35.04

権力主義者はだいっきらい

**名無しを整える。** · 2020/09/30(水) 17:20:51.90

逆張り大好き人間だからこの流れで敢えて権力の長所を挙げてみようとしたが
見つからなかったわ

単に団結力を発揮したいだけなら指導力でもいいわけだし
方向性さえまともであれば権力で強制するまでもなく協力してくれる人は多い

**名無しを整える。** · 2020/09/30(水) 18:15:33.55

権力持つ人間が強気に振る舞う場合
それはそいつが小物だからに過ぎない

権力の長所は
持てば他者に親切になれる点だと思う

**名無しを整える。** · 2020/09/30(水) 19:13:36.53

Teって権力で階層をつくることで競争させて組織の能力をあっぷさせたいんでしょ

Tiは競争意識なんてない自分のなかで考えたことを実行するだけ。権力はTe持ちにしか効果発揮せんでしょう。

いい面は人類はそのおかげでここまで発展してきたってことじゃないかな

**名無しを整える。** · 2020/09/30(水) 19:18:59.85

人口比率的にはTe持ちは比較的少なめなはず
Teが実際に動かしてるのはFiとFeの人達な
FiのTeを刺激するためにキラキラワードがFeの善意を刺激するために綺麗事がある
TiはTeからしてみると厄介な存在である
FiにもFeにもTeにも動じないのだから扱いづらさMAX

**名無しを整える。** · 2020/10/01(木) 00:47:57.60

Tiは同意はできなくてもめんどくさいから異論は唱えないって面あるよなｗ

**名無しを整える。** · 2020/10/01(木) 03:05:16.13

アプリ人狼やるとTeいくらでもいるね
全般的なJ(Te,Fe)のゲームだと思う

人間観察として見てみると面白くて
Te→吊り位置誘導発言多くて威圧的
Fe→ヘイト管理(悪感情コントロール)は上手いけど人を殴るのが苦手
Tiは常に懐疑的で推理してるけどFeが第3にあるESTP,ENTPは周りの意見に少し影響を受けて優柔不断さが出てるかも

**名無しを整える。** · 2020/10/01(木) 06:14:00.58

>>165
権力を持った時に親切になるか横柄になるかは生まれの素質で決まるガチャだから長所としては全然当てにならないんやけど
権力自体は役立つ場面の方が多いんだけどな
店長が決めたことに店員が全員いちいち反発する店なんて運営がままならないからな
そういう感じで権力やヒエラルキーや地位ってのは細かいところでちょいちょい役に立ってる
ただ店長の言うことをただ聞けばいいというわけではないのと一緒で権力そのものがただいいものってわけではないけどな
権力構造がありつつ目的意識もありつつ各階級の人間が自分の判断力を持てることが重要
まあ、権力は目的ではなく道具ってとこかね

**名無しを整える。** · 2020/10/01(木) 07:34:14.40

道具を使いこなす奴になるか、道具に振り回されるかか

**名無しを整える。** · 2020/10/01(木) 11:51:10.25

>>170
〉店長が決めたことに店員が全員いちいち反発する店なんて運営がままならないからな

それだって反発されるかされないかは判断の良し悪しで決まるガチャだと思う
適切な判断力のある店長を据えればいいだけのこと
たまに何にでも反発しないと気が済まない困ったちゃんってのもいるが
店長だって間違う可能性がある以上、誰かに突っ込んでもらえる余地がないと
どんどん間違った道に踏み込んで戻って来れなくなる危険性がある
スルーしてもいい意見と耳を傾けるべき意見を見分ける力もリーダーには必要ってこった

道具に例えるなら臭いうんこをさっさと片付けたいがために
出した10^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移する装置ってとこかな
一瞬たりとも臭い思いをしなくて済む代わりに
うんこから自分の健康状態をチェックすることができなくなるという

**名無しを整える。** · 2020/10/02(金) 18:35:27.76

権力を目的ではなく道具と捉えるって
良い意味でＩＳＴPっぽいなと思った

強気に振る舞いたい小物は
煩悩に支配されて足らぬものを満たす為に
権力を目的にするからな

**名無しを整える。** · 2020/10/05(月) 00:20:04.64

Te嫌いすぎわろた

Teの良い面は、擁護する、説得する、交渉するのに役立つとかかな
弁護士、指導者、交渉人なんかはTeが重要になると思う
もちろん本人の人格がなってなければ厄介この上ないが

**名無しを整える。** · 2020/10/05(月) 00:39:22.22

Teは理詰めで説得してくるから相手にすると隙が無くて手強い
まあそういう奴が進んで外交やってくれると心強くはある

**名無しを整える。** · 2020/10/05(月) 00:48:08.48

ロジカルシンキング(Te)は強いよな、英文法とかパワポでのプレゼンとか最たる例だと思ってる

**名無しを整える。** · 2020/10/05(月) 00:59:54.70

英文法本当に覚えられないから羨ましい
英語とか定型文丸覚えして対応する場面で使うことしかできない

**名無しを整える。** · 2020/10/05(月) 11:26:52.99

たまに他人を説得する事にだけ夢中になって
その理論が正しいかどうかを自分の中で考えるのを忘れてるTeいるよなｗ
説得に必死なあまり後付け設定で理論が歪んで穴だらけになってきてるのとか

**名無しを整える。** · 2020/10/05(月) 16:04:21.67

Te嫌いにTe褒めのムーブは健康に悪いらしい

**名無しを整える。** · 2020/10/05(月) 22:42:08.76

ESTPと自分らの違いはどう感じる？

**名無しを整える。** · 2020/10/05(月) 23:20:16.60

趣味関係だとESTP寄りになるけど普段はISTPみたいな感じ
ESTPの特徴見てるとそう感じる

**名無しを整える。** · 2020/10/05(月) 23:44:00.30

趣味というか修行時はISTPで
マウントや虚勢が好きで二次情報をひけらかすお喋り人間とは
関わりたくないので○○仲間的な人は要らない。
職務を全うするために積極的になってる時のみESTPかも

ESTPとの差は、
他人を己のモチベーションのために利活用しないことかな

**名無しを整える。** · 2020/10/05(月) 23:57:51.33

人との関わり方だな

**名無しを整える。** · 2020/10/06(火) 00:01:48.78

目的のために人と関わってるってのは変わんないんだな

**名無しを整える。** · 2020/10/06(火) 10:57:07.31

あー、鋭いな
人と関わることを目的にすることはまずないな
言われてみてハッとしたわ

**名無しを整える。** · 2020/10/06(火) 21:30:19.26

https://i.imgur.com/6hmWYYN.jpg

**名無しを整える。** · 2020/10/06(火) 22:40:52.01

S,T,Pまで揃ってりゃそうだろうなという感じはする
目的から行動まで動線真っすぐだからな

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 14:58:39.87

ISTPっていわゆるクーデレが多いイメージ

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 18:03:13.04

べ、べつにアンタのためじゃないんだからね

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 18:24:34.37

アニメキャラなら許されるなってことが多すぎるISTP
現実ではただの無口でなに考えてるかわかんない謎の人

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 18:25:57.15

知人のISTPの女の子めっちゃかわいいよ、無口で容姿端麗でまるでお人形さんみたい

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 19:01:39.73

>>190
顔がイケメンならモテると思うよ。性格はザ・男って感じだし。

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 19:43:58.79

顔がイケメンなら誰でもモテると思うんですが！

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 19:53:12.06

イケメンでクールな奴って特別感ないか？

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 19:57:30.90

女のISTPとか詰みじゃん

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 20:02:56.97

うん、女ISTPは詰みでしかないね

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 20:06:37.09

まじかよ

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 20:08:34.92

うそだろ

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 20:09:11.33

顔が美人ならモテると思うよ。クールビューティーって感じだし

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 21:18:06.44

※

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 21:28:13.06

所ジョージがISTPだと思う人ォ！

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 22:05:56.29

ISTPの女の子はクソ女の派閥とかから影から嫌がらせされそうで不憫

所ジョージはENTPっぽい気がするけどなぁ、工作とか好きだからSe強そうだけど

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 22:30:35.78

同僚女にISTP居るが世渡り上手くて感心する
男ISTPよりオープンっつーか>>184みたいに仕事を円滑にする為ある程度周りとの交流もこなしている感じ
仕事も速いので信頼されてるが欠点はデスクが散らかってることだな

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 22:44:14.53

意外と女から目をつけられることはなかったよ
特に学生時代は面倒ごとに巻き込まれないようFe使って試行錯誤してた
つもりだったけどマイペースだとよく言われてたから失敗してたわ

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 22:57:11.50

周りのxxxxとか言う奴よく見るけど、何を根拠にタイプ判定してんの

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 23:12:26.78

ISTPって感情はあるけど表に出ないタイプなの？
それともそもそも感情が湧きにくいの？
自分は繊細だけど、表に出そうとすると上手くいかない、自分の感情も分析してるからな気がする

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 23:31:51.56

>>206
感情がない人はいないよ感情で動かないだけ。

Ti主機能だから道理がないと納得いかないだけ。INTPと同じでずっと思考してる。納得できる根拠がないと動かない。納得できる根拠ってのは採取方法も信用できるデータとかだね。大人数を対象にとったデータとか実証済みデータとか。

自分の感情を分析するのはF型だからじゃない？ ISTPははっきりいうけど他意はないはずだよ。彼らにとって批判は物事にしっかりか変わろうとしてるってことなはずだよ。もしなにか言われて傷つくなっていうのは無理かもしれないけど、興味があるってことが言えるね。

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 23:36:00.79

T型共通の特徴ではあるけど概念的な言葉(形而上学、観念、帰納演繹…etc)についてはよく知ってるけど感情表現の語彙が乏しい傾向にある気がする
例えば嬉しいことがあったら嬉しい、やったー、よかったあ、など幼児レベルの表現になるというか

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 23:43:19.61

自認ISTPの女はゴーイングマイウェイ批判とかどうでもいいっすわ的な強キャラだったぞ
ウェイ系かと思いきや意外と一人で音楽聴いたり好きなことして楽しんでるギャップがあった

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 23:55:58.65

>>205
お前つまんないやつだな

**名無しを整える。** · 2020/10/07(水) 23:59:18.35

やめたれw

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 00:01:56.28

ISTPは
ネットのイメージだと、無口クール一匹狼で仕事ができ男らしく不条理に反発し手先が器用で道具好き
実際は、ゴーイングマイウェイでクールさ皆無、趣味や技術等に関しては秘密主義というか話したくない

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 00:10:10.33

>>207
Tの特徴で上げてくれてるものには当てはまる気はするんだけど、特に感情に対する語彙力の低さ

ISTPや他タイプの動画を見てたんだけど、ISTPの無表情から話してる内に擬音をつけたりして無邪気になっちゃう感じが一番しっくり来たんだよね。
ISFPはもう少し柔らかい表情でINTPは笑顔もニヒル
INFJは落ち着きすぎ

自分の感情を分析するのはFかもなら、もしかしたらISFPの考えるタイプかもしれない

ありがとう頭が良くて優しいのが分からもわかるよ

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 00:14:25.44

>>210
面白いぞそれなりに

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 00:25:07.43

>>196
男ISTPも所詮ESTPの劣化版みたいなもんだからな

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 00:32:32.35

>>213
MBTIオタクで人間観察大好きなの活かせるのは今んとこネット上だけだからためになってよかったと思うよ

自分の感情を出すのがうまくいかないならFeかもと思った。空気に配慮が先決だからさ。

INFPの現行スレにいるISFPは自分の感情が一番確かなものだってさ。自分のなかで感情が確実にわかるならISFPかもね。

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 00:58:02.43

>>204
女ISTPは男ISTPよりもFe鍛えられてそうだな

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 00:59:51.96

実際女のTPは男に比べるとFJに寄る傾向がある様に思う
基本男のFPくらいの協調性は兼ね備えてるんじゃないか？
その分極度に論理的になってしまうことも稀

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 04:00:18.02

>>208
なんかボジョレーの煽りみたいに仰々しい事いうよりは
おちんぎん太い！くらいの語彙で感想言った方がわかりやすいし伝わるかなあって思うんよ

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 10:10:18.16

十年間使い込まれたヴィンテージ
野性味を感じさせる豊かな香り

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 11:06:01.40

今日も太いうんこ出た！
すっきり快便！

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 11:07:53.32

>>218
そうかも
子供の頃はすごいISTPだった気がするけど
今はISFJとかISFPとかに見えるかも

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 12:30:15.41

性差

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 20:18:00.70

>>222
ISTPもかー
自分もT♀だけどFeなさすぎて
子供のころ人間関係ボロボロになったせいで
だいぶ矯正されたっぽい
今はFに間違えられる人間と成り果てた

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 21:23:38.52

>>224
やるじゃん
自分は子供の頃周りに人間関係を酷く心配されたのがきっかけで無理にFe使ってたけど、大人になったらそこまで必要ないことに気付いて要所要所でしかFe使わなくなった

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 22:34:34.92

並び違いのINFJみたいなのとはどう違うの？例えば共感できるかは別で、人の気持ちは手に取る様に感じるみたいなことはある？

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 22:58:03.62

人の気持ちは全然分からない
INFJ自体よく分からない

**非ISTP** · 2020/10/08(木) 23:04:03.89

ISTPは物事の道理を考えて納得できる根拠を重視する。感情で物事を決めることはないし、他人の感情に興味が薄い。≠(故意にいやがらせをするわけではない)批判して物事をよくする。

理論上他人の感情に興味がないとされてるよ。

さっきの女性のISTPの例もあるけど周りの状況で必要性を感じたらFeが発達されることもあるみたいだね。自我がうまくバランスとってるのかな。ユンギヤンの本にも女性は感情傾向が強いって書いてた

**非ISTP** · 2020/10/08(木) 23:19:24.94

INFJでHSP(たぶん)なんだけど人の欲求とか感情とか分かりすぎ

誰かに尽くして共感してあげたい思いはあるけどごく少数の人間に限定してる。人の欲求とか考えてることってその場その場でかわるしいちいち対応してらんないからここ数年は興味ない人に対しては話続かなくても本音しか言わない。そんな感じで本音しか言わなくて無口でいると怒ってる？とか言われてマジ人間がめんどくさくなる。

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 23:41:09.95

INFJは初対面でも他人の気持ちが手に取るように分かるの？
すごいね
自分は態度や行動から感情を察することはある程度できてると思う
でもそれは経験により培ったもので、累積データが少ないとよく分からないから遠巻きに観察してるよ

基本的に他人の心の内には踏み込みたくないし、踏み込まれたくない
分かったつもりで勘違いなんてこともあるだろうしさ
だいたいでいいんじゃない

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 23:55:23.17

通ってるジムのシャワー室に見事な一本糞が落ちてたんだが犯人のMBTIはISTPだと予想している

**名無しを整える。** · 2020/10/08(木) 23:58:22.58

知り合いのISTPの女の子がかわいい
Seで見た目に気を配ってるしFe使おうとしてるのに不器用だし感情表現苦手で全てが奇跡的に噛み合ってる
Tiで自説を唱え出すところもかわいいし存在自体が芸術

**非ISTP** · 2020/10/08(木) 23:59:52.08

子供の頃は抽象的だけど態度に現れる感情や欲求から推理して動機を見てたとおもう。MBTIで言語化できたなぁって思い出したよ。

基本的に自分の世界に夢中な内向タイプとNe主機能タイプは無口だとしてもそこで判断してこない印象だから好感持ってる。内向でもISFJは無口だと嫌そうな人もいるけど

Niって見えた推論に引っ張られて分かったつもりが真実なようにみえるんよね

その点ISTPはやはりさっぱりして丁度いい感じだよね

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 00:08:44.56

>>229
空気読める人は不機嫌だと思われるのしんどいよね
自分の場合は感情を空気や瞳で感じるけど、上手く対応してあげれないというか、コントロールが難しい
心の底では冷徹な自分がいるけど、場の空気を和やかにしたいのが上回るから自分でも不自然に感じる

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 00:15:31.03

>>232
なんかそんな君の視点が素敵だね
ちなみにタイプ何か聞いてもいい？

**非ISTP** · 2020/10/09(金) 00:30:47.91

>>234
柔軟に対応する力があんまりないから相手に合わせないとなると本音を言うってことになる仕事とかだと予想と慣れでやるべきことを早々に済ませることはできるから、セカセカして早く終わらせたい人にみられるけど話しかけられるとFe切ってて無愛想だからそう思うんだろうね。

柔軟性ないのにがんばると神経すり減らすし、本音でいると怒ってる？でもうええわてなるわ(^_^;) まあごくたまにだけどね

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 00:51:11.94

他タイプスレでISTP女性は、圧倒的に夜の技術が高いってはなしになってた
出会いたすぎる

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 04:35:32.31

アニオタ的妄想じゃんそれ

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 06:51:58.50

じゃあISTPの男の娘としゃぶりしゃぶられとなると
同性だからツボも判ってるしもっと気持ちええんやろか…？

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 11:43:29.80

ISTPの男の娘とか想像つかないな
男の娘とか女の漢って外見だけじゃなく
性格も世間一般で言う娘とか漢のステレオタイプに近いからなあ

だがとても興味深い

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 12:51:21.73

ISTP女子の百合ならちょっと興味ある

相手役はINFJとか?
ライバルはINTJ女子で

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 15:44:13.75

ISTP女子とか臭そう

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 16:09:03.55

スーパーで買った豆腐その場で開けてまずっ！ペッ！ってやってそう

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 20:41:40.31

特に感情に対する語彙力の低さは結構困る場面がある
一人ずつ感想を求められる時とか大抵一言で終わる
特に興味の無い事柄だと苦痛この上なく「別に」の一言で終わらせたい

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 20:49:43.68

エリカ様ぁ！

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 20:55:59.82

面白いと思って皮肉を言ってひどいって言われる事ある

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 20:57:50.25

あるある
ていうか皮肉が通じないことがある

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 21:12:22.65

感想求められたら前の人らのをパクったハイブリット感想を言ってる

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 21:12:52.77

あるあるすぎて困る
ブラックジョーク好きだからよく引かれる

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 21:23:19.46

そういうところINTJとよく似てるな

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 21:26:23.47

皮肉を言う自分かっけー

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 21:27:11.36

皮肉通じる相手だとすごい楽しいよな
日本の笑いよりスタンドアップとかのが好きだ

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 21:27:20.76

そりゃかっこいいだろ！

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 22:03:19.00

ヒナシマルのcmすき

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 22:03:49.12

ヒガシマル、、、

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 22:07:29.23

ゼスプリゴールドキウイのCM好き

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 22:09:29.99

皮肉を言ってやったときの脳汁は半端ねぇ
あいつ今頃落ち込んでるぞ感
やれやれだぜ

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 22:19:49.15

他人がクソくだらねーって思う事ほど見てるうちにどんどん笑いが込み上げてくる

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 22:26:53.59

ぜんぜんーぜんまいーまわるかぎりーこの世をうーんと楽しもう

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 22:37:49.89

この飄々とした流れがINTJとは明らかに違うな
向こうだと>>251の時点で人が減る＆批判に噛み付くコンボが発生する

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 22:57:19.28

Fiないって便利だな
INTJは荒らしがいるとげんなりしてスレ見なくなる

**名無しを整える。** · 2020/10/09(金) 23:26:04.19

251の人が減ったり噛みつく要素どこなん？
荒らしには見えんけど

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 00:27:29.00

>>262
別にこの時点では荒らしではないけど
ちょっと煽りっぽい？かな
「○○する自分かっけー」って、一般的には相手を馬鹿にしてる言い方だと思う
251自身のことを自虐的に言ってる可能性は捨てきれないけど
いずれにしても失礼なやつだと感じて敬遠するか、同じくらいの失礼で対応する

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 00:39:36.90

これくらいでカチンと来るなら5ch向いてないんじゃないか？

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 00:46:49.34

INTJにそういう特徴があるんじゃない？
Fi持ち頑固だけどわかりやすくてかわいいと思う

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 01:17:20.87

ISTPって〇〇な自分カッケーって思って毎日生きてるとこない？
あおりかと思ったけど煽りではない

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 09:11:10.97

ない

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 09:22:39.75

INTJの特徴はFiよりTeだな
負けず嫌いと見栄っ張りで上に立てないと気がすまない

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 09:40:17.08

かわいいやん

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 10:20:02.66

INTJ萌え

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 10:33:09.64

フィクションのINTJが終盤に正体現して俺らみたいなのをボコボコに捻りあげるのかっこいいなあこいつら頭も良いし最強かよってって思ってたのに
INTJスレ行くと運動能力全般が苦手的な話が出てて困惑した事がある

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 11:15:33.07

INTJは自己顕示欲が強いひけらかし系だよ

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 11:22:00.46

INTJはNで唯一おしゃれなイメージだ
アニオタとかも少なそう

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 12:22:45.75

intjスレ見に行ったら貼られてた記事だけどistpはどっちが多いかな
自分は理屈だけ聞いても役に立たないなと思ったらどうでも良くなっちゃうんだよね
http://news.yahoo.co.jp/articles/6261508a47890bd6c89d06fb1f9950015326869c?page=2

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 13:41:39.15

断然右だな
座学で学んだことが現場でどのように使われてるのかを見て初めて面白いと思った
何に役立つのか教えてもらっても学内実習をしても実際に現場を見てみないと意欲が湧かない

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 14:45:04.80

「どうしてそうなるんだろう」と思うのがNi
「これを使って何ができるだろう」と思うのがNe
とどこかで読んだ気がする

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 15:04:53.08

>>276
「どうしてそうなるの？」→起こった事実に対してその根拠・原因を求めるTi
「これを使って何ができる」≒「これは何に役立つのか」→Te、Ti-Ni
かなと思ったけど

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 18:39:31.65

>>274
どうしてそうなるのか調べて考えた上で
何に役立てられるか、なぜそれを学ぶのか考えるよ

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 18:44:52.90

>>278
Se-Ti→Niって順番っぽいね

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 23:22:03.61

役に立つよりも自分にとって重要かとか、それを学ぶことは面白そうかという基準が前提がないと取りかかれない

数学や物理、化学なんかを積極的に学ぶ学生は、世界がどうなってるのかについての純粋好奇心がまずあって勉強してるわけだろうし
役に立つかという視点にたった瞬間、お仕事になるんだよなぁ

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 23:29:36.12

役に立つことを優先してしまうと学ぶ内容が制限されてしまう感じがするんだよな
例えば純粋数学や理論物理学は直接は役に立たないけど学べば現象理解がより深まるわけで
それに新しいアイデアというのは物事を別の視点で捉え直した時に出てくるものだしね
役立つものにしか目がない人は利益に目がくらんだ結果役立つものすら生み出せなくなってしまう

**名無しを整える。** · 2020/10/10(土) 23:30:30.93

かと言って>>275さんの視点も持ってないわけではないし、ケースバイケースかな

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 00:06:58.17

使えそうなことに興味が湧くってよりは使えないと興味が続かない

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 00:25:45.84

この記事で例として出されている工業高校に行って成績があがった子と普通校にいって成績が悪いままの子の対比ってかなり実社会でも当てはまると思う

工業・商業高校、技術大学の数も2つのタイプの人口比に応じて変えていった方が良いんじゃないとさえ思う
この辺は偏差値至上主義の弊害なんじゃないかと

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 00:44:46.44

>>271
こっちもISTPは一匹狼スナイパー技術屋とかっこいいイメージ聞いてこのスレ覗いたら
うんことふざけ合いのオンパレードで困惑したぞ

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 01:23:09.04

おすすめの懸垂器ある？
予算は1万円くらい

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 06:52:32.60

>>241
あら～いいわね
ライバルはENFP女が親友ポジで
ENTP女は相棒かな
相手がINFJなのか相性いいかわからん

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 07:17:38.01

フィクションのキャラクターは役の類型であって人間の類型じゃないことを思い出そうな

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 07:21:59.76

>>274
両方教えろとは常日頃思ってたわ
学校の勉強がつまんねえ理由がまさにこれだっての

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 07:45:12.96

寒くなったせいか今朝はでろでろの下痢だった
安倍ちゃんかよ！

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 12:12:23.15

>>274
今やってることが一生自分の人生にカケラも関係ない知識や経験なのか
それが判断できるほど生きてないんだからつべこべ言わずに人生の地盤整備だと思って勉強しろ
最初から好き勝手に学ぶこと選んでも進歩できるのは一握りの天才だけだ
君が真に天才なら好きにしろ

昔塾の先生にそう言われて俺は納得した
まあ無意味だなあと思うことを強制的にやらされるっていう経験も人生には必要なのかもしれん…

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 12:44:15.64

>>286
グロング

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 16:39:16.29

>>291
その塾の先生みたいな人苦手だ
着いたら分かると言われ自分でもどこへ行きたいのか目的地が分からないままひたすら歩かされているような気持ちになって耐えられない…

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 16:55:58.76

でもまあ大人になったら結局は無意味で非効率的な仕事を強制的にやらされるわけだしな
馴れておいた方がいいのかもしれん
自分を洗脳してでも社会に適応できた奴が生き残る

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 17:00:28.77

人生で成功するのはこんなことやって何の意味あるんだとブーたれようが何事も真剣にやる奴なんだよな
それはそれとして何に役に立つのかちょっと提示してやる気出す生徒が一人でもいるなら言ってやれよとは思う

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 17:17:06.25

ISTPの女って付き合うなら何が第一条件なんだろう？
デレデレとかいつも一緒とかは嫌そう

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 17:24:00.84

ISTPは役に立たないことをするのを
悪だと思う傾向があると思う。
たとえ自分の得に結びつくことであっても。
社会人で給料をもらう立場なら尚のこと拘りそう

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 17:56:53.68

>>293
その先生は「着いたらわかる」みたいに無責任なことは言ってないと思うよ
あくまで勉学を通して人としての基礎固めをして欲しいということが言いたいのではと思った

実際、無教養な人には自由と放縦を履き違えてる人は多いように思える
高校の段階での偏差値による学内治安の差は明らかだし

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 18:25:44.96

>>298
何が何に役に立つのかわからんからこそ基礎を沢山知っておいて
何に役立てるのかは自分で人生の課題として考えるんだぞ、と先生は言ってたんだと思う
確かにその通りだし最初から答えを与えられてしまったらつまらんもんな

**名無しを整える。** · 2020/10/11(日) 23:22:58.87

優しい心はないけど優しい脳があるよね

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 01:07:26.31

考えて優しくしかできないってか

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 01:41:24.97

学校がホグワーツだったらめちゃめちゃ楽しそう
魔法って学びと実践がセットだから
ここの人はファンタジーは嫌いかな？

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 01:59:22.94

嫌い
実戦は好き

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 01:59:52.82

>>297
ISTPは効率厨みたいに言われるけど実際のところは効率「化」が好きなだけで
既に効率良く調整し終わったことだけやるのはすぐ飽きると思う
逆に効率化できる無駄案件が無ければ退屈で死ぬ人種かもしれない

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 12:25:16.43

現場で実際に起きている現象を見てから、それがどういう理屈なのか興味持って調べる
それから条件変えたり固定して色々試してみるのが楽しいかな

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 12:45:49.65

解決できればいいやって考えだわ
現場の応急処置とかが向いてるイメージ

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 13:14:44.70

嫌な仕事は効率よくさっさと終わらせる
面白い趣味はわざと無駄な回り道を楽しむ

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 13:38:53.56

>>302
ホグワーツは魔法族としての生き方と技術を叩き込む専門学校なんだから実践教育で当たり前
普通教育を実践教育メインにするのは無理筋だしそれに憧れるのもナンセンス
そういうのやりたけりゃ工業高校か専門学校行けとしか

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 14:01:42.93

そもそも魔法世界自体が糞社会すぎるから憧れるとかないわ

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 14:51:00.06

みんな魔法の存在自体は否定しなくて草

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 14:54:24.46

ズレすぎてて草

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 19:30:01.75

ISTPは多分まじで住みやすいような世界観にはそもそも憧れないから
憧れるような世界には大体同時に住んだらクソやろなとも思ってる落ちだと思う

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 20:20:07.50

仕事しなくてよくて好きなことだけやっていられる災害のない世界には憧れるけどな
実現困難だから憧れるんだけど

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 21:39:45.79

理想論

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 23:02:23.23

アメリカ国民だったらトランプに入れる？
自分は入れる

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 23:29:31.41

トランプには入れない

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 23:32:09.12

選挙に行かないかも

**名無しを整える。** · 2020/10/12(月) 23:33:20.81

インNアウトのハンバーガー食べたい

**名無しを整える。** · 2020/10/13(火) 01:49:45.25

ジャックインザボックスのバーガーとタコス大好き

**名無しを整える。** · 2020/10/13(火) 02:50:14.89

トランプESTP
プーチンISTP

面白い2人なんだけどな
イマイチ交流ないね

**名無しを整える。** · 2020/10/13(火) 03:52:55.68

トランプは見てて面白いし功績も上げてるけどね

**名無しを整える。** · 2020/10/13(火) 07:07:20.96

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう