ISTP型の雑談スレッド PART16
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卑屈というのはナルシズムの変形だからな
卑屈になれるのは自分にしか興味がないやつだけ 俺自身、行動できない状態が嫌いなんでそのあおりでネガい割に行動しない人間も嫌いだな
まあとばっちりと言ったらそれまでだけど、これに関しちゃ多分世間的にも正義は俺の方にあるんでね
ネガりたいなら行動するべきだし、行動したくないならせめて気持ちは切り替えるべきだ
行動したいのにできない時だけ好きなだけネガれ おれは行動的だけどリスクとか計画とか考える頭がないからすぐ動ける ハンターのオーラ別性格診断やってみたら操作系(理屈屋でマイペース)だったけど
ISTPはどんな系統が多いんだろ >>9
放出系だった
短気で大雑把らしい
当たってるw 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください >>12>>13
まだ詐欺団体の肩なんて持ってんのかおばさん マイヤーズアンドとステープラーでNG登録したらスッキリしたわ ISTPは筋トレを普段からしたり食事のバランスを意識したりは好きな方? 筋トレは好きだけど食事は食いたいものを食う
彩とかバランスのために嫌いなもの入れるのは許せない
それなら真っ茶色でいい 栄養のバランスとかクソ
必要な栄養を必要な分だけ摂ればいいのであって、バランスとかいうやつはそこら辺をきちんと考えずに曖昧な言葉で適当に誤魔化してるだけ 有酸素運動は好きだけど筋トレは仕方なくやってる
食事は食べたいもの食べてる
自分にたりてない栄養があったら自然と食べたくなるからそれに従って野菜とかビタミン取ってるけど正しいかは分からない >>19
だいたいこれ
運動も足りなくなってきたら自然と体動かしたくなる 栄養は気を付けてないって一言言えばいいんやでお前ら… 俺はサプリメントや野菜ジュース等を飲んでる
なるべく体に良さそうなものを摂るようにしてる 自分ENTPの友人が大好きなんだけどENTPとISTPってどうなん
ENTPは話してて安心する。
こちらの話を理解してくれるし無闇に干渉してこない。 どうってまあ、相性はいいんじゃねーか重い関係にならなきゃ ある程度距離とってくれて利用しようとしてこない同性ENTPは好きだ
あんまりいないけど多弁異性ENTPはくそうざいって思う INTPスレか?どこかで見たけど洗練されたTiは理性的なんだよね
衝動的で軽率な発言にまったを自分でかけられるし、たとえ失敗してもすぐ内省してフィードバックすることで失態は繰り返さないようにする
印象論を語るときもレッテル貼りになってないか十分注するだろうし
自分の発言が相手に与える影響への考慮する
ENTPはTiが発展するまでは意外と失言の類いが結構あるけど成熟するとかなり落ち着いた印象に見えると思う >>22
サプリや野菜ジュースなんて無意味
普通に野菜食え
食事に真剣に向き合うんだ 健全なENTPと話すのは面白そう、なかなか居ないけど
ネット上で暴れてるのはNeどこやったの?ってくらい自分の意見に拘泥してるから逆に面白い >>26
その友人はまさにそんな感じ
少なくとも馬鹿じゃない
口だけで技術を習得せず、結局他人任せとかの部分にイラッとするときはあるけど、提案に興味を示してくれる所とか、ENTPの面白い空想が意外と実現できるかもみたいな刺激をくれる所が好き。自分の場合ENTPは相棒として適切な人物に思える
友人も自分もINTPが少し入ってるからそれもあるかも知れないけど 二次元のISTPキャラはかっこいいのが多いけどリアルだとどう見えてるんだろうな
あからさまなのもいれば人付き合いがいいのもいるんだろうけど >>27
無意味という科学的根拠がない
バカじゃねーの なんかサプリや野菜ジュースに意味ないとかいう奴って残業してる奴が偉いとか言ってるのと同じ匂いがする。
少なくともSP型ではないだろうな。凝り固まった日本式の悪しきSJだろうね。 サプリは意味あるかもしれないけど野菜ジュースはもう野菜ジュースだから野菜じゃないじゃん >>27
ありがとう
野菜ジュースは体に良いかもしれない程度の認識で飲んでる
成分表示の栄養価はあると思うから。
野菜は加工食品で摂ってる
>>33
恵まれた職場で残業してる人々は
仕事してるフリのパフォーマンスや生活残業が目的だったり
家に居場所が無い等の個人的な理由による居残りが多い気がする。
いずれにせよ残業は組織にとって良くないね >>33
いやこの思い切りの良さはかなりISTPだろ
悲しいかな脳筋すぎるだけで 野菜ジュースは糖質の塊
野菜の最大の栄養は繊維質なのにそれを全部搾り取って、さらに砂糖をドバドバ加えた取るのは無意味どころか有害 野菜ジュースが体にいいというのは食物繊維の栄養が認められなかった時代の偏見
今は食物繊維は腸内細菌細菌の餌として必須のものであることが分かってる、摂取しないと腸内フローラの悪玉菌が優勢になる 俺は最近野菜不足だなと感じたらトマトジュースを飲むようにしてるかな 野菜は食べてるけどカゴメ野菜生活のスムージ風のジュースはおいしいよ 好きで飲むのは良いけど野菜ジュースは基本的に体に悪い清涼飲料水
コーラと同じだよ >>34
サプリが蔓延してるアメリカ中心にサプリの追跡研究が行われてて
疾病防止や寿命延長にはまず意味がないし場合によっては有害なことが現在ではほぼ判明してる
薬に比べて規制の弱いサプリで稼ぎたい製薬系や食品系の会社が
都合のいいお手盛り研究して結果を売り文句にしてるのが実情だから
普段から食い物に気を付けてるほうがよほどマシ じゃあつまり野菜生活飲んで偉そうにしてるやつにはなんて言えばいいんだってばよ? やれやれ貧乏人の嫉妬が続くなたかだか野菜ジュースの話で
>>40
野菜自体糖質の塊だよ、何で甘みがあると思ってんの
野菜も無意味どころか有害かな?ww >>50
野菜は植物繊維があるから糖質の吸収が阻害される
植物繊維を抜いて糖質だけ抽出した野菜ジュースとは違う もう良い面もあれば悪い面もあるでいいじゃん
糖尿が野菜ジュースガブ飲みしたらやべえかもしれんが
米と肉ばかりでミネラル不足の奴が適度に飲めばバランス取れるんだし
良いか悪いかの二元論で考えてたらうんこの話すらできやしない トクホの飲み物に難消化性デキストリン(食物繊維の一種)が入ってるが、普通に野菜食ってたらそんなものいらない >>52
「バランス」を思考停止のための呪文として使う代表例みたいな文章
植物繊維がなく糖質だけの野菜ジュースを飲んで得られる「バランス」ってなんだよ あーあ>>39がこんなこというから野菜ジュースガイジが張り切っちゃった >>55
なんか君の赤ちゃんのお尻のようにデリケートなハートを傷つけちゃったかな
ごめんよ >>51
されねーよ?
ちゃんとした糖質制限なら野菜も抜くぞ
食物繊維は食物繊維自体の消化が遅くて血糖値上昇を抑えるだけで他の栄養素までどうこうしねえよ
野菜食えばカロリーが減るとでも思ってんのか
最初の何人かは知らんけどほんとにTJガイジが来ちゃったみたいだなほんとにたかだか野菜ジュースのことで
こんな掲示板に張り付いてる暇があるなら野菜ジュースでも飲んだ方がよっぽど健康なのにな 野菜ジュースって、よく売ってるやつは糖類たくさんはいってるから、ビタミンとかがとれたとしてもそっちのリスクが高まると聞く。だったら普通にフルーツ派だな。
高いやつとかはしらんな。 ISTPスレって荒れててもギャグみたいな事言って和ませる人いるからすこ ケールやモロヘイヤみたいな糖質のほとんどない野菜で作るのと、その辺で市販されてるのでは天と地ほども違うだろ
野菜ジュースと一括りであーだこーだ言うのが大雑把すぎてナンセンスだと思うんだが ISTPスレの今度のテーマは野菜ジュースか。
くだらなすぎワロス >>71
肉ジュースを更に乾燥させて粉にしたのがスープの素なんじゃね? 真のコンソメスープは液体化した肉
3日くらいかけてじっくり作る >>73
それだ!
ダシダとかブイヨン粉末とかそれだな 野菜ジュースの話はいいから食物繊維の楽なとりかたを教えてくれ 難消化性デキストリン買って飲み物や汁物にぶち込めばいいぞ 野菜を食えよ
スーパーかコンビニでで百円の千切りキャベツ買って毎日食え あとは納豆だな
最近の朝食はひきわり納豆1パックに生卵混ぜたのだ ササミ(たんぱく質)とパスタ(糖質)と魚油(脂質)
これを続ける 刺身(魚脂)、塩ダレキャベツ(食物繊維)、ビール(糖質)
これを続ける >>84
キャベツは胃に良いっていうね
糖質は食べすぎないほうがいいみたいだ >>83
難消化性デキストリンはほぼ無味無臭
強いて言えばごくほのかに甘い
味を変えないですむから気軽にいろんなトクホ商品に混ぜられてる 判定の結果ややN寄りのISTPだったから
年食って行動的に動けなくなったらINTPになるのかなと思う まあ健康あってのSeだしなあ
健康大事
水木しげる先生の不摂生で石ノ森先生と手塚先生が早く亡くなったって漫画読んで
当たり前に続けていく自己管理って大事ってほんと思うわ
まあやってることは仕事無理しないでしっかり寝てちゃんと食べるってくらいだけど ちゃんと野菜を食べないと良いうんこは出ない
良いうんこを出すために野菜を食べろ 電気圧力鍋使ってる人いる?スロークッカーと迷ってる どっちも出来るやつ買ったら?
一人暮らしならスロークッカーは良さそうだな 働きたくねえー毎日毎月同じことの繰り返しで飽きた朝起きるのも面倒くさい
顔見知った人らと毎日同じ部屋にいるのも息が詰まって嫌気が差す
ずっと遊んで暮らしてーーーよ 今の一般的な仕事のきつさだと週休三日ぐらいが丁度良いと思う
医療や介護のような特にきつい仕事は週休四日で その退屈は珍しい人を飲みに誘ってみたり違うスポーツしてみたりして自分でどうにかするしかないよ 目標見つけることが一番だけどな 遊んで暮らせるかはわからんがベーシックインカム カモン!カモン! ベーシックインカムを調べたが、どう転んでも格差拡大の金持ち優遇政策にしかならん
そもそもが新自由主義経済学者のミルトン・フリードマンが提唱した負の所得税が元だし そもそも人には、言うほど遊んで暮らす必要性は無い気がする
仕事が無いことや社会における自分の役割が無い事の方が辛いと思う Ti優勢でもNとSで見方が全然違うのね、INTPだけど趣味こそ人生の本業に感じる
人それぞれ本読むなり研究するなり、スポーツやキャンプ、狩猟でもしながら人と談笑出来れば人は幸せなもんかと 欲求だって人それぞれ
他人に認められたい人には役割や仕事が必要だし
色々な事を知りたい人には本や研究できる環境が必要
スポーツやキャンプがしたいなら十分な広さの空間に健康な体と
俺には猫が必要なんだが飼えない
猫のいない人生は辛い 私らはただ親の意思で生まれて、ただただ生きてるだけだよ
生きるんなら楽しく暮らしたいよねってだけ
それが趣味だろうと仕事だろうと、どの選択が最も楽しめそうか
自分は必要最低限のお金を稼ぎ、残った時間で趣味に没頭していたい 人間はうんこ製造機だ
良いうんこをするために野菜を食え そういえばラーメン屋でニンニクたっぷり入れた日の夜のうんこは飯テロレベルにとてもいい臭いだった 便秘気味でうんこがでないから腹筋始めたよ
背中が固すぎてクランチできないよ 社会における自分の役割とか興味ないしどうでもいい
なんの役に立ってなくても楽して稼げるならそっちを選ぶわ ISTPだけど物理学や数学の抽象的な話も好きだよ
ただ、INTPと比べて本質な理解は苦手なの自覚してるし研究しようとまではならないね
数学もゲーム作成とか役立つ面に惹かれてるところあるし >>120
レスありがとな
俺は無職経験してるから
仕事や役割があることは有り難いと思うタイプだな
>>121
以前の書き込み(>>111)にレスしてくれたんだと思う スティーブ・ジョブズはISTPらしいがApple製品なんか見てて全然そうは思えないな 自分も泥派だな
りんごはかゆいところに手が届かない感じがイライラする >>130
自分好みの設定に色々調節できるのがいいっていうのは結局マニアやオタクの発想で
多くの人は分かりやすくスマートにパッケージされたもの選ぶ方が楽だし好きなのよね
そこに合わせてそれなりのことができるパッケージをまんま売るっていう
割り切り方したのはわりとSTPっぽい発想だと思うよ
あと見た目やデザイン性を重視してるとことかは何だかんだSeでは Apple製品とかとことん無駄省いてシンプルにしようとしてるあたり、凄くSTP的に見える 自分が欲しい商品じゃなくて大勢に売れそうな商品を作るって感じかね
自分の好みは自分の好み、ビジネスはビジネス ジョブズがISTPっていうと、ジョブズENTP派の人が来て騒ぐからやめよう
ジョブズに関しては本当か嘘かわからないエピソードが多くて判別できない ジョブズがその二つのうちどっちかだとして
ティムクックはどうよ? 以前筋トレの話を聞いた別タイプだけど
野菜ジュースも以前はビタミン等栄養成分が熱処理でなくなっていたみたいだけど、最近は後入れしてしっかりとれるものも多いから手軽でいいね
運動は習慣付けるのは苦手だけど体の鈍りが酷いからなにか簡単なものからやってみようと思う
色々答えてくれてありがとう ISTPスレ初めて見たけど宇宙人みたいな連中ばかりで草 筋トレと野菜とうんこが好きみたいな印象持たれちゃったよ 寄生獣の島田が「スポーツはいい。すればするほど体の使い方が理解できるようになるから」みたいなことを言ってたけど、なんかISTPっぽい台詞だと思った istpが宇宙人とかありえないだろ
おかしなことを言う地球人だな むしろ他のスレの連中のが何言ってるのかよく分からなくて宇宙人だわ
俺がMBTIの知識が足りないんだろうけど 体の使い方がわかるやうになるのめっちゃ楽しいよね
そのテンションでボルダリング何回か行ったけど料金高すぎて早々に飽きて月一ペースになったぞ 体の使い方(意味深)
夜の体の使い方(もっと意味深) >>146
パラサイト達は基本みんなISTPだよね パラサイト的な生きかたはISTPは嫌うかと思ったらそうでもないの
菅義偉みたいに自助自立自己責任を強調するのがISTPかと思ってたけど パラサイトというのは社会を蝕む寄生虫やフリーライダーという意味ではなく
寄生獣という漫画のメインモチーフである
人に寄生し脳を乗っ取り合理的に行動する宇宙人のような奴という意味だよな
彼らは徒党組んだり強力な使命を抑制して社会に溶け込んでいる点で
I S T Pとはかなり異なる気がする 寄生獣の寄生生物はパラサイトというより擬態型の肉食生物に近いからな
宿主から血を吸ってるんじゃなくて成り代わってるし 人間の行為の中で何が最も卑劣で恥知らずか、
それは権力を持った人間や権力に媚を売る人間が安全な場所に隠れて戦争を賛美し、
他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ送りだすことです。
宇宙を平和にするためには帝国と無益な戦争を続けるより先に、
まず、その種の寄生虫を駆除することから始めるべきではないでしょうか 戦争が正当な果たし合いと思ってるTeの人々のことか。
それってTiユーザーかTeユーザーどっちかが残るって話になるんじゃない?
Tiユーザーだけの世界はおもしろそうだ。フリーダムって感じ 果たし合いだと思ってるものを自分でやらない連中だからTeの中でも選りすぐりのクズやで 権力を持った人間や権力に媚を売る人間が安全な場所に隠れて
他人には愛社心や犠牲精神を強制して長時間労働や危険な業務を強いる
ヨシ! 逆張り大好き人間だからこの流れで敢えて権力の長所を挙げてみようとしたが
見つからなかったわ
単に団結力を発揮したいだけなら指導力でもいいわけだし
方向性さえまともであれば権力で強制するまでもなく協力してくれる人は多い 権力持つ人間が強気に振る舞う場合
それはそいつが小物だからに過ぎない
権力の長所は
持てば他者に親切になれる点だと思う Teって権力で階層をつくることで競争させて組織の能力をあっぷさせたいんでしょ
Tiは競争意識なんてない 自分のなかで考えたことを実行するだけ。権力はTe持ちにしか効果発揮せんでしょう。
いい面は人類はそのおかげでここまで発展してきたってことじゃないかな 人口比率的にはTe持ちは比較的少なめなはず
Teが実際に動かしてるのはFiとFeの人達な
FiのTeを刺激するためにキラキラワードがFeの善意を刺激するために綺麗事がある
TiはTeからしてみると厄介な存在である
FiにもFeにもTeにも動じないのだから扱いづらさMAX Tiは同意はできなくてもめんどくさいから異論は唱えないって面あるよなw アプリ人狼やるとTeいくらでもいるね
全般的なJ(Te,Fe)のゲームだと思う
人間観察として見てみると面白くて
Te→吊り位置誘導発言多くて威圧的
Fe→ヘイト管理(悪感情コントロール)は上手いけど人を殴るのが苦手
Tiは常に懐疑的で推理してるけどFeが第3にあるESTP,ENTPは周りの意見に少し影響を受けて優柔不断さが出てるかも >>165
権力を持った時に親切になるか横柄になるかは生まれの素質で決まるガチャだから長所としては全然当てにならないんやけど
権力自体は役立つ場面の方が多いんだけどな
店長が決めたことに店員が全員いちいち反発する店なんて運営がままならないからな
そういう感じで権力やヒエラルキーや地位ってのは細かいところでちょいちょい役に立ってる
ただ店長の言うことをただ聞けばいいというわけではないのと一緒で権力そのものがただいいものってわけではないけどな
権力構造がありつつ目的意識もありつつ各階級の人間が自分の判断力を持てることが重要
まあ、権力は目的ではなく道具ってとこかね 道具を使いこなす奴になるか、道具に振り回されるかか >>170
〉店長が決めたことに店員が全員いちいち反発する店なんて運営がままならないからな
それだって反発されるかされないかは判断の良し悪しで決まるガチャだと思う
適切な判断力のある店長を据えればいいだけのこと
たまに何にでも反発しないと気が済まない困ったちゃんってのもいるが
店長だって間違う可能性がある以上、誰かに突っ込んでもらえる余地がないと
どんどん間違った道に踏み込んで戻って来れなくなる危険性がある
スルーしてもいい意見と耳を傾けるべき意見を見分ける力もリーダーには必要ってこった
道具に例えるなら臭いうんこをさっさと片付けたいがために
出した10^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移する装置ってとこかな
一瞬たりとも臭い思いをしなくて済む代わりに
うんこから自分の健康状態をチェックすることができなくなるという 権力を目的ではなく道具と捉えるって
良い意味でISTPっぽいなと思った
強気に振る舞いたい小物は
煩悩に支配されて足らぬものを満たす為に
権力を目的にするからな Te嫌いすぎわろた
Teの良い面は、擁護する、説得する、交渉するのに役立つとかかな
弁護士、指導者、交渉人なんかはTeが重要になると思う
もちろん本人の人格がなってなければ厄介この上ないが Teは理詰めで説得してくるから相手にすると隙が無くて手強い
まあそういう奴が進んで外交やってくれると心強くはある ロジカルシンキング(Te)は強いよな、英文法とかパワポでのプレゼンとか最たる例だと思ってる 英文法本当に覚えられないから羨ましい
英語とか定型文丸覚えして対応する場面で使うことしかできない たまに他人を説得する事にだけ夢中になって
その理論が正しいかどうかを自分の中で考えるのを忘れてるTeいるよなw
説得に必死なあまり後付け設定で理論が歪んで穴だらけになってきてるのとか 趣味関係だとESTP寄りになるけど普段はISTPみたいな感じ
ESTPの特徴見てるとそう感じる 趣味というか修行時はISTPで
マウントや虚勢が好きで二次情報をひけらかすお喋り人間とは
関わりたくないので○○仲間的な人は要らない。
職務を全うするために積極的になってる時のみESTPかも
ESTPとの差は、
他人を己のモチベーションのために利活用しないことかな 目的のために人と関わってるってのは変わんないんだな あー、鋭いな
人と関わることを目的にすることはまずないな
言われてみてハッとしたわ S,T,Pまで揃ってりゃそうだろうなという感じはする
目的から行動まで動線真っすぐだからな アニメキャラなら許されるなってことが多すぎるISTP
現実ではただの無口でなに考えてるかわかんない謎の人 知人のISTPの女の子めっちゃかわいいよ、無口で容姿端麗でまるでお人形さんみたい >>190
顔がイケメンならモテると思うよ。性格はザ・男って感じだし。 顔が美人ならモテると思うよ。クールビューティーって感じだし ISTPの女の子はクソ女の派閥とかから影から嫌がらせされそうで不憫
所ジョージはENTPっぽい気がするけどなぁ、工作とか好きだからSe強そうだけど 同僚女にISTP居るが世渡り上手くて感心する
男ISTPよりオープンっつーか>>184みたいに仕事を円滑にする為ある程度周りとの交流もこなしている感じ
仕事も速いので信頼されてるが欠点はデスクが散らかってることだな 意外と女から目をつけられることはなかったよ
特に学生時代は面倒ごとに巻き込まれないようFe使って試行錯誤してた
つもりだったけどマイペースだとよく言われてたから失敗してたわ 周りのxxxxとか言う奴よく見るけど、何を根拠にタイプ判定してんの ISTPって感情はあるけど表に出ないタイプなの?
それともそもそも感情が湧きにくいの?
自分は繊細だけど、表に出そうとすると上手くいかない、自分の感情も分析してるからな気がする >>206
感情がない人はいないよ 感情で動かないだけ。
Ti主機能だから道理がないと納得いかないだけ。INTPと同じでずっと思考してる。納得できる根拠がないと動かない。納得できる根拠ってのは採取方法も信用できるデータとかだね。大人数を対象にとったデータとか実証済みデータとか。
自分の感情を分析するのはF型だからじゃない? ISTPははっきりいうけど他意はないはずだよ。彼らにとって批判は物事にしっかりか変わろうとしてるってことなはずだよ。もしなにか言われて傷つくなっていうのは無理かもしれないけど、興味があるってことが言えるね。 T型共通の特徴ではあるけど概念的な言葉(形而上学、観念、帰納演繹…etc)についてはよく知ってるけど感情表現の語彙が乏しい傾向にある気がする
例えば嬉しいことがあったら嬉しい、やったー、よかったあ、など幼児レベルの表現になるというか 自認ISTPの女はゴーイングマイウェイ批判とかどうでもいいっすわ的な強キャラだったぞ
ウェイ系かと思いきや意外と一人で音楽聴いたり好きなことして楽しんでるギャップがあった ISTPは
ネットのイメージだと、無口クール一匹狼で仕事ができ男らしく不条理に反発し手先が器用で道具好き
実際は、ゴーイングマイウェイでクールさ皆無、趣味や技術等に関しては秘密主義というか話したくない >>207
Tの特徴で上げてくれてるものには当てはまる気はするんだけど、特に感情に対する語彙力の低さ
ISTPや他タイプの動画を見てたんだけど、ISTPの無表情から話してる内に擬音をつけたりして無邪気になっちゃう感じが一番しっくり来たんだよね。
ISFPはもう少し柔らかい表情でINTPは笑顔もニヒル
INFJは落ち着きすぎ
自分の感情を分析するのはFかもなら、もしかしたらISFPの考えるタイプかもしれない
ありがとう頭が良くて優しいのが分からもわかるよ >>196
男ISTPも所詮ESTPの劣化版みたいなもんだからな >>213
MBTIオタクで人間観察大好きなの活かせるのは今んとこネット上だけだからためになってよかったと思うよ
自分の感情を出すのがうまくいかないならFeかもと思った。空気に配慮が先決だからさ。
INFPの現行スレにいるISFPは自分の感情が一番確かなものだってさ。自分のなかで感情が確実にわかるならISFPかもね。 >>204
女ISTPは男ISTPよりもFe鍛えられてそうだな 実際女のTPは男に比べるとFJに寄る傾向がある様に思う
基本男のFPくらいの協調性は兼ね備えてるんじゃないか?
その分極度に論理的になってしまうことも稀 >>208
なんかボジョレーの煽りみたいに仰々しい事いうよりは
おちんぎん太い!くらいの語彙で感想言った方がわかりやすいし伝わるかなあって思うんよ 十年間使い込まれたヴィンテージ
野性味を感じさせる豊かな香り >>218
そうかも
子供の頃はすごいISTPだった気がするけど
今はISFJとかISFPとかに見えるかも >>222
ISTPもかー
自分もT♀だけどFeなさすぎて
子供のころ人間関係ボロボロになったせいで
だいぶ矯正されたっぽい
今はFに間違えられる人間と成り果てた >>224
やるじゃん
自分は子供の頃周りに人間関係を酷く心配されたのがきっかけで無理にFe使ってたけど、大人になったらそこまで必要ないことに気付いて要所要所でしかFe使わなくなった 並び違いのINFJみたいなのとはどう違うの?例えば共感できるかは別で、人の気持ちは手に取る様に感じるみたいなことはある? 人の気持ちは全然分からない
INFJ自体よく分からない ISTPは物事の道理を考えて納得できる根拠を重視する。感情で物事を決めることはないし、他人の感情に興味が薄い。≠(故意にいやがらせをするわけではない)批判して物事をよくする。
理論上他人の感情に興味がないとされてるよ。
さっきの女性のISTPの例もあるけど周りの状況で必要性を感じたらFeが発達されることもあるみたいだね。自我がうまくバランスとってるのかな。ユンギヤンの本にも女性は感情傾向が強いって書いてた INFJでHSP(たぶん)なんだけど人の欲求とか感情とか分かりすぎ
誰かに尽くして共感してあげたい思いはあるけどごく少数の人間に限定してる。人の欲求とか考えてることってその場その場でかわるしいちいち対応してらんないからここ数年は興味ない人に対しては話続かなくても本音しか言わない。そんな感じで本音しか言わなくて無口でいると怒ってる?とか言われてマジ人間がめんどくさくなる。 INFJは初対面でも他人の気持ちが手に取るように分かるの?
すごいね
自分は態度や行動から感情を察することはある程度できてると思う
でもそれは経験により培ったもので、累積データが少ないとよく分からないから遠巻きに観察してるよ
基本的に他人の心の内には踏み込みたくないし、踏み込まれたくない
分かったつもりで勘違いなんてこともあるだろうしさ
だいたいでいいんじゃない 通ってるジムのシャワー室に見事な一本糞が落ちてたんだが犯人のMBTIはISTPだと予想している 知り合いのISTPの女の子がかわいい
Seで見た目に気を配ってるしFe使おうとしてるのに不器用だし感情表現苦手で全てが奇跡的に噛み合ってる
Tiで自説を唱え出すところもかわいいし存在自体が芸術 子供の頃は抽象的だけど態度に現れる感情や欲求から推理して動機を見てたとおもう。MBTIで言語化できたなぁって思い出したよ。
基本的に自分の世界に夢中な内向タイプとNe主機能タイプは無口だとしてもそこで判断してこない印象だから好感持ってる。内向でもISFJは無口だと嫌そうな人もいるけど
Niって見えた推論に引っ張られて分かったつもりが真実なようにみえるんよね
その点ISTPはやはりさっぱりして丁度いい感じだよね >>229
空気読める人は不機嫌だと思われるのしんどいよね
自分の場合は感情を空気や瞳で感じるけど、上手く対応してあげれないというか、コントロールが難しい
心の底では冷徹な自分がいるけど、場の空気を和やかにしたいのが上回るから自分でも不自然に感じる >>232
なんかそんな君の視点が素敵だね
ちなみにタイプ何か聞いてもいい? >>234
柔軟に対応する力があんまりないから相手に合わせないとなると本音を言うってことになる 仕事とかだと予想と慣れでやるべきことを早々に済ませることはできるから、セカセカして早く終わらせたい人にみられるけど話しかけられるとFe切ってて無愛想だからそう思うんだろうね。
柔軟性ないのにがんばると神経すり減らすし、本音でいると怒ってる?で もうええわてなるわ(^_^;) まあごくたまにだけどね 他タイプスレでISTP女性は、圧倒的に夜の技術が高いってはなしになってた
出会いたすぎる じゃあISTPの男の娘としゃぶりしゃぶられとなると
同性だからツボも判ってるしもっと気持ちええんやろか…? ISTPの男の娘とか想像つかないな
男の娘とか女の漢って外見だけじゃなく
性格も世間一般で言う娘とか漢のステレオタイプに近いからなあ
だがとても興味深い ISTP女子の百合ならちょっと興味ある
相手役はINFJとか?
ライバルはINTJ女子で スーパーで買った豆腐その場で開けてまずっ!ペッ!ってやってそう 特に感情に対する語彙力の低さは結構困る場面がある
一人ずつ感想を求められる時とか大抵一言で終わる
特に興味の無い事柄だと苦痛この上なく「別に」の一言で終わらせたい 面白いと思って皮肉を言ってひどいって言われる事ある 感想求められたら前の人らのをパクったハイブリット感想を言ってる あるあるすぎて困る
ブラックジョーク好きだからよく引かれる 皮肉通じる相手だとすごい楽しいよな
日本の笑いよりスタンドアップとかのが好きだ 皮肉を言ってやったときの脳汁は半端ねぇ
あいつ今頃落ち込んでるぞ感
やれやれだぜ 他人がクソくだらねーって思う事ほど見てるうちにどんどん笑いが込み上げてくる ぜんぜんーぜんまいーまわるかぎりーこの世をうーんと楽しもう この飄々とした流れがINTJとは明らかに違うな
向こうだと>>251の時点で人が減る&批判に噛み付くコンボが発生する Fiないって便利だな
INTJは荒らしがいるとげんなりしてスレ見なくなる 251の人が減ったり噛みつく要素どこなん?
荒らしには見えんけど >>262
別にこの時点では荒らしではないけど
ちょっと煽りっぽい?かな
「○○する自分かっけー」って、一般的には相手を馬鹿にしてる言い方だと思う
251自身のことを自虐的に言ってる可能性は捨てきれないけど
いずれにしても失礼なやつだと感じて敬遠するか、同じくらいの失礼で対応する これくらいでカチンと来るなら5ch向いてないんじゃないか? INTJにそういう特徴があるんじゃない?
Fi持ち頑固だけどわかりやすくてかわいいと思う ISTPって〇〇な自分カッケーって思って毎日生きてるとこない?
あおりかと思ったけど煽りではない INTJの特徴はFiよりTeだな
負けず嫌いと見栄っ張りで上に立てないと気がすまない フィクションのINTJが終盤に正体現して俺らみたいなのをボコボコに捻りあげるのかっこいいなあこいつら頭も良いし最強かよってって思ってたのに
INTJスレ行くと運動能力全般が苦手的な話が出てて困惑した事がある INTJはNで唯一おしゃれなイメージだ
アニオタとかも少なそう 断然右だな
座学で学んだことが現場でどのように使われてるのかを見て初めて面白いと思った
何に役立つのか教えてもらっても学内実習をしても実際に現場を見てみないと意欲が湧かない 「どうしてそうなるんだろう」と思うのがNi
「これを使って何ができるだろう」と思うのがNe
とどこかで読んだ気がする >>276
「どうしてそうなるの?」→起こった事実に対してその根拠・原因を求めるTi
「これを使って何ができる」≒「これは何に役立つのか」→Te、Ti-Ni
かなと思ったけど >>274
どうしてそうなるのか調べて考えた上で
何に役立てられるか、なぜそれを学ぶのか考えるよ 役に立つよりも自分にとって重要かとか、それを学ぶことは面白そうかという基準が前提がないと取りかかれない
数学や物理、化学なんかを積極的に学ぶ学生は、世界がどうなってるのかについての純粋好奇心がまずあって勉強してるわけだろうし
役に立つかという視点にたった瞬間、お仕事になるんだよなぁ 役に立つことを優先してしまうと学ぶ内容が制限されてしまう感じがするんだよな
例えば純粋数学や理論物理学は直接は役に立たないけど学べば現象理解がより深まるわけで
それに新しいアイデアというのは物事を別の視点で捉え直した時に出てくるものだしね
役立つものにしか目がない人は利益に目がくらんだ結果役立つものすら生み出せなくなってしまう かと言って>>275さんの視点も持ってないわけではないし、ケースバイケースかな 使えそうなことに興味が湧くってよりは使えないと興味が続かない この記事で例として出されている工業高校に行って成績があがった子と普通校にいって成績が悪いままの子の対比ってかなり実社会でも当てはまると思う
工業・商業高校、技術大学の数も2つのタイプの人口比に応じて変えていった方が良いんじゃないとさえ思う
この辺は偏差値至上主義の弊害なんじゃないかと >>271
こっちもISTPは一匹狼スナイパー技術屋とかっこいいイメージ聞いてこのスレ覗いたら
うんことふざけ合いのオンパレードで困惑したぞ >>241
あら〜いいわね
ライバルはENFP女が親友ポジで
ENTP女は相棒かな
相手がINFJなのか相性いいかわからん フィクションのキャラクターは役の類型であって人間の類型じゃないことを思い出そうな >>274
両方教えろとは常日頃思ってたわ
学校の勉強がつまんねえ理由がまさにこれだっての 寒くなったせいか今朝はでろでろの下痢だった
安倍ちゃんかよ! >>274
今やってることが一生自分の人生にカケラも関係ない知識や経験なのか
それが判断できるほど生きてないんだからつべこべ言わずに人生の地盤整備だと思って勉強しろ
最初から好き勝手に学ぶこと選んでも進歩できるのは一握りの天才だけだ
君が真に天才なら好きにしろ
昔塾の先生にそう言われて俺は納得した
まあ無意味だなあと思うことを強制的にやらされるっていう経験も人生には必要なのかもしれん… >>291
その塾の先生みたいな人苦手だ
着いたら分かると言われ自分でもどこへ行きたいのか目的地が分からないままひたすら歩かされているような気持ちになって耐えられない… でもまあ大人になったら結局は無意味で非効率的な仕事を強制的にやらされるわけだしな
馴れておいた方がいいのかもしれん
自分を洗脳してでも社会に適応できた奴が生き残る 人生で成功するのはこんなことやって何の意味あるんだとブーたれようが何事も真剣にやる奴なんだよな
それはそれとして何に役に立つのかちょっと提示してやる気出す生徒が一人でもいるなら言ってやれよとは思う ISTPの女って付き合うなら何が第一条件なんだろう?
デレデレとかいつも一緒とかは嫌そう ISTPは役に立たないことをするのを
悪だと思う傾向があると思う。
たとえ自分の得に結びつくことであっても。
社会人で給料をもらう立場なら尚のこと拘りそう >>293
その先生は「着いたらわかる」みたいに無責任なことは言ってないと思うよ
あくまで勉学を通して人としての基礎固めをして欲しいということが言いたいのではと思った
実際、無教養な人には自由と放縦を履き違えてる人は多いように思える
高校の段階での偏差値による学内治安の差は明らかだし >>298
何が何に役に立つのかわからんからこそ基礎を沢山知っておいて
何に役立てるのかは自分で人生の課題として考えるんだぞ、と先生は言ってたんだと思う
確かにその通りだし最初から答えを与えられてしまったらつまらんもんな 学校がホグワーツだったらめちゃめちゃ楽しそう
魔法って学びと実践がセットだから
ここの人はファンタジーは嫌いかな? >>297
ISTPは効率厨みたいに言われるけど実際のところは効率「化」が好きなだけで
既に効率良く調整し終わったことだけやるのはすぐ飽きると思う
逆に効率化できる無駄案件が無ければ退屈で死ぬ人種かもしれない 現場で実際に起きている現象を見てから、それがどういう理屈なのか興味持って調べる
それから条件変えたり固定して色々試してみるのが楽しいかな 解決できればいいやって考えだわ
現場の応急処置とかが向いてるイメージ 嫌な仕事は効率よくさっさと終わらせる
面白い趣味はわざと無駄な回り道を楽しむ >>302
ホグワーツは魔法族としての生き方と技術を叩き込む専門学校なんだから実践教育で当たり前
普通教育を実践教育メインにするのは無理筋だしそれに憧れるのもナンセンス
そういうのやりたけりゃ工業高校か専門学校行けとしか そもそも魔法世界自体が糞社会すぎるから憧れるとかないわ ISTPは多分まじで住みやすいような世界観にはそもそも憧れないから
憧れるような世界には大体同時に住んだらクソやろなとも思ってる落ちだと思う 仕事しなくてよくて好きなことだけやっていられる災害のない世界には憧れるけどな
実現困難だから憧れるんだけど アメリカ国民だったらトランプに入れる?
自分は入れる トランプESTP
プーチンISTP
面白い2人なんだけどな
イマイチ交流ないね 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう ・商標の機能について
本邦は先願(登録)主義といって、登録があることを前提とした法制度を採用しておりますので、
商標は出所表示としての扱いが基本/中心となります。
MBTIのついている商品を利用して16類型を扱っているわけでもないものに対してまで
16類型を使ったらMBTIだという主張は通りません。
つまりタイプ論から16類型を導出した者が16類型を扱っている場合は
出所はMBTIではないから当事者の扱っている16類型はMBTIではない。以上でも以下でもありません
また、普通名称化については、類似商品に対して需要者間で商標で呼ばれる事案が発生しても、当該商標が消える必要はないという消極的規定であって
品質保証機能があくまで出所が自社の規定する品質を商標使用商品役務に対して認めることを指すのであって
公的な保証を指すわけではない以上
類似商品に対する品質の優越性を保証するものでも、類似商品がMBTIであることを追認しなければならないという積極的効果を認める規定でもありません。 ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください >>321
会社は潰してるしアメリカはボロボロだし中国との貿易戦も微妙なんだが
あげた功績って底辺池沼を気持ちよくさせた功績くらいじゃないのか 日本にとってはトランプが大統領の方が扱いやすくてイイよね
六韜的に ある層にとってのいい政治が他のある層にとっては悪政になるのはあるある
トランプさんはそれを隠そうともせず大っぴらにやっちまったのは逆に気持ちよかった 真面目にツイッター芸人やってただけじゃないのあのおっさん?
それと不祥事以外で何かしてた印象なんてないし
信者は今にすごいことをやる今にすごいことをやるって横で延々期待age(笑)してたけど エプスタインと中国スパイ組織潰してるの好き
不法滞在も減らしてるしね
性格で人を判断しないのはISTPあるある? 「トランプの一番の実績は戦争回避の姿勢、
とことん戦争をする気が無いのだけは民主党支持層すら評価せざるを得ない」
という評価はある
あとなんだかんだで米国内で製造業が盛り返したのは事実 トランプはマジで戦争嫌いの平和主義者、任期中に戦争しなかった数少ない大統領の一人だ
アメリカ人は大変かもしれないが、外国人にとっては結構なこと バラクオバマ平和主義者に見えてバンバン空爆してたからな人は見かけによらんな アメリカでは隠れトランプ支持が多いらしい
やたら攻撃的なノイジーマイノリティから色々とレッテル貼りや嫌がらせを受ける事があるんだとか アメリカもまともなリベラルとパヨクやSJWみたいな奴がいて
後者がノイジーすぎるせいでまともなリベラルの肩身まで狭くなっちゃって
結果として右派との二分化が進んじゃってるような状況だからな ウヨクにはまともな奴はいないけど、左翼にはマトモな奴もいるよな ISTP民って政治とか興味あるんだな
具体的でもなく実用性もないのに 純粋数学や哲学に手を出したことはあるが全然理解できなかったわ
哲学科の友人から突っ込まれまくったしやっぱセンスがないやつがやってもダメ
その点物理や政治・経済みたいな実生活の経験を元に類推できる学問は素晴らしい コミュニケーション程度の政治とか哲学とか宗教の話題はむしろ好きだけどな
日本人はあんまりしないけどね 政治宗教は苦手
一方の誰かを不幸にするための学問みたいな気がする
哲学は少し面白そうな気がするし誰かの迷惑にもならなそう 学んでも自分が政治家になるわけでもないし
コミュニケーションツールとしても政治と宗教の話題は使いにくいと感じる
地位や権力に興味ないから社内政治すら可能な限り関わりたくない 自分が暮らしていく社会の動向を知る上で政治への関心や知識は要るだろ
好き嫌いとか以前に生きるための必需品みたいなものだ
興味ないって人は政治=政治屋向けの根回し術、みたいに思ってんの? 意見バラバラなの面白いね
でも実生活に使えるか、どう関連するかってのがやっぱ一つのポイントなのかな 体の筋トレばかりしていて顔の筋トレは盲点だった
普段から表情筋使ってないんで疲れる 誰かが悲しむって考えは優しいし理解できるけど、それも自然の摂理の様に見てしまう所が自分の劣等Feなのかな 宗教と政治と野球の話はやめた方がいい
すぐ揉める上に面倒な奴らを引き寄せる 政治に興味を持つとしてもその背景にあるのはあくまで自分たちの暮らしのためだったりする
EJみたいに自分の政治的思考を啓蒙したり直接運動しようとなることはあまりなさそう >>296
時々出ちゃうあまり上品じゃないギャグみいなのを笑ってくれる人。
あと異様に合理的で
いわゆる世間一般のカワイイを理解できないことを許容してくれる人
遅漏じゃないひと ヒストリーチャンネルの山男ってのを観てるんだけど、ISTPにはたまらない要素満載だな
飛行機でアラスカの原野へ行き、狩猟をしながら自分で建てたログハウスで猟期を過ごす
グリズリーも出るよ! 人に興味が無いし許容範囲が広いからあまり人を嫌いにもならないし
どういう人が嫌われるのかもよくわかってなくて、自分は知らないうちにザ嫌われる人をやってしまっていたりする
返しとかツッコミみたいな機転はきくんだけど、自発的な笑いは殆どスベる
よく言えばシュール >>331
行軍して石油を盗んでドローンも飛ばしたけど
お前みたいのがオバマ任期中はオバマが平和主義者って吹聴してたんだよなあww
アメリカは誰が大統領かに関係なく常に戦争してるから このスレだけ見ててもトランプ支持派がネットde真実しかいないのが笑いどころだわ
エプスタインとかQの主張だろ
オバマが食人やったとかも信じてそう >>349
話は聞いてもらいたい方?聞く方がいい?
たくさん一緒にどこか行きたくなる? オバマは立派な人殺しでトランプはクズの平和主義者だろ
別に矛盾は無い >>358
話聞いてほしいかもね…仲良くならないとそんなに本音出せないし
そういう人は貴重だなあ
自分は知らない場所があまり得意じゃないので、
近場を一緒にブラブラするほうが性に合う >>359
戦争は今時コスパ悪すぎだが軍備なしの平和なんてあり得ない
アメリカがおまえらの平和と儲けのために金と人出すのはアホくさい
だからおまえらもっと自前で軍備整えろ、それが嫌ならアメリカにミカジメ料をもっとよこせ
とアメリカにとっては当たり前のことをずっと言ってるだけだからなトランプ >>361
短期的には日本近辺で戦争が起きる可能性は極小
理由は日米中露韓朝どこも少子化で戦争が出来なくなってるから
歴史上少子化が進んだ国が戦争を起こしたことはほぼないし、旧ソ連みたいに少子化進行中に戦争やったら自滅する
軍備増強したいなら少子化を何とかして戦う兵士を育てる方が先だっての トランプがミカジメ要求してるのは口実に過ぎない
実際は少子化で米軍が世界に展開するのが不可能になってるか撤退のきっかけを作るために金を要求している、金を渡したってアメリカ撤退の流れは止まらん
どいつもこいつも人口動態の影響を軽視しすぎ 身の振り方を考える上で必要って意味では政治に関心あるけど
テレビだとモリカケだか学術なんたらだか
鼻糞みたいな政争の具の話しかしないからな
あのへんは無駄だし興味ない 自分が損をしないようにチェックしておくものが政治であって
国を良くするために何かをしようとかスキャンダルを叩いてスッキリとかそういう政治には興味ない
自分の世代の投票率が低いと思われると困るから選挙は行くけどね >>366
前者の政治観は内向的判断主機能ならではって感じがする
外向的判断主機能(EJ)の場合だとまさに後者の直接行動してあるべき姿に持っていこうという思考になる 少子化の最中に軍備増強なんかしたら更に少子化が進む
実際厳格な徴兵制を維持してる韓国は出生率が1を切る超少子化に突入している
少子化で国民が減るのは戦争で国民が殺されて減るのとまったく同じ、それを無視して軍備増強を唱える奴は国賊というしかない こくぞく・・・うわぁ・・・
絶対に介入できない現象でしかないのに
お熱い言葉を使っちゃうのは受け付けんわ >>369
絶対関与できないと言いながら少子化を推進する軍備増強を唱える奴は論理性皆無のクソ国賊で問題ない 受験勉強として学んだ政治学は面白かったけど
現実だと興味は無いし、語る人も好きでは無い
ISTP的な理由をこじつけると
他人の力に左右されるところが大きいからかな。
政治論争も聖と俗を区別して争いを生む点で宗教と似てて
ISTPは無駄な争いを好まない 下痢を出しきった後の体のダルさって気持ちいいよな
運動した後の疲労感と似ている 政治に対する関心が強いタイプと言えば基本ENJだろうしそれと真逆のISPに政治は厳しいのかもな
社会への強い関心に加え自らの手で世の中を動かしたい欲求(Te/Fe)、将来へのビジョン(Ni)が特に求められる分野であるし 誰も軍備増強しろなんて言ってないのに
何で国士様が湧いてるんだ >>375
>>361で思いっきり軍議増強唱えとるやろがい
お前は文盲か >>377
>>361は「トランプの言い分はアメリカにとっては当たり前」と言っとるだけ
それを日本が軍備増強すべきだという意見と受け取るのは
「俺以外は『日本はアメリカ様のご都合に従うべき』と思ってる売国奴ばっかりだ!」
という先入観が君にあるだけなんでは 会話しないとか嫌うのが申し訳なくてピエロみたいになることってこのタイプはありますか? 申し訳ないから会話しないように心がけるタイプかも知れん Fe強いとそうなることもあるのかな?
INFJ、ISFPとの違いってなんだろう
ISFPほど自然体じゃないし、INFJほどシリアスじゃない、ISTPほどクールでもない
タイプわけって難しいね >>382
そんな風には思った事なかったな、それも優しさだね
最近話さない方がお互い楽って気づいたよ 菅政権は構造改革緊縮路線で行くことが決定したので、これからの仕事も資産運用もデフレ不況対応で行くことにした
政治をきちんと見てないと死ぬよ >>380
話題が無くて何話していいか分からない時にピエロのように振る舞って沈黙を避けるという事?
それだったら無いけど 嫌いになるのが申し訳ないなんて人生で思ったことないわ 嫌いだと言葉や態度に表すのは申し訳ないが
心の中で思うだけならただの生理現象だろ
うんこ生産して申し訳ない 相手の心境を慮りすぎて相手は沈黙は気まずいだろう⇒「自分から何か喋らなきゃ💧」となるのを止められない
ってことだと思った
他人軸すぎるのかな >>384
喋らなくてもいい関係が一番だと思う
喋るってのは相手にストレス与える行為であることが多い気がするから
なるべく不要な会話は控えてるわ >>390
自分はその場面だと
なんか気まずい沈黙っすね
って素直に言うわ
相手がこっちに気を遣って黙っていることが多いってことがわかった 気まずいから沈黙するのか
集中できて考えてたりすると沈黙するのでは?人といても落ち着く相手ならなおさら >>394
ここで話してるのって、そういう場面の話じゃなくね? なんかISTPの適職でよく軍人ってのを見かけるんだけどどこが向いてるんだ?
むしろルールとか理不尽とか叱責が嫌いなタイプだと思うんだけどな
やってみりゃ分野によっちゃ能力を発揮できるってことなのかな 軍人は絶対にあってないよな
集団生活、連帯責任、理不尽なしばきとか絶対に無理だわ
同じ理由で警官や消防士も無理 何十日も這いつくばってじっとしてられるのがISTPくらいしかいないからスナイパーには向いてるらしいけど
軍人が向いてるってのは創作の軍人イメージを引きずってるだけだと思う >>397
xSTPはルールが嫌いなのではなく無駄なルールが嫌い
最適化効率化されたルールや合理的なルールは嫌いどころか
率先して守ったり作ったりもするし守れない奴を見下したりもする
軍隊は向いてないと思うけど徴兵性の国なんかでは何だかんだSe生かして適応しちゃうのかもね >>402
Amazonで売ってるぞ。
保存もできるし防災用として買って食っていいぞ。 軍隊は命令→即実行のスピード感が大事だから
理不尽な命令にでも条件反射のように従えるように訓練されるのよ
異論を唱えているうちに味方が撃ち●されたら取り返しつかないからね
消防士やレスキュー隊も命に関わる職業である以上そういう面もあるけど
警官はちょっとそれだけじゃダメだよなと思う
警官こそ理不尽にはきっぱり異論唱えなきゃ 警察、消防、軍隊はたぶん理不尽に思われる訓練と下積みをこなして基礎が叩き込まれた後に
仕事する上で多少の裁量が与えられてからはすごく向いているのかもなって思う
刑事とかTiSe使いまくりそうだし そもそも社会人の殆どは忍耐だけが取り柄の無能や凡人ばかりだからなあ 経験から言うけど
人は蔑む対象から意地悪され続けるものですよ 逆に考えるんだ
忍耐という強みがあるからこそ社会人であり続けられるのだと 大半が凡人や無能でもそこそこ維持できて
皆それなりに生きていける社会ってのは
ある意味理想の社会だからね ここのISTPって保守的?
なんかのデータで見た。 いらんことしてめんどくさくなりたくないという意味では保守的かもしれない
だが今がいらんことばかりやらされてめんどくさいなら全身全霊で改革の炎を燃やす 定義が不明な質問には答えようがない
と思う自分はINTPっぽいかも 現状維持的な考えかどうかってことがききたい
世界は変わっていくべきかそうでないかってどう考えることがおおい?
僕はたいてい変わっていきそうなアイデアを尊重する傾向にある >>416
具体例出してくれないと知らねえ〜と考えるすらいかないからなんか詳しく頼む
あえて言うなら基本的に自分が後々困らないとかめんどくさくない方支持すると思うよ 新しい方がいいとか現状維持がいいとかでは判断しない
自分にメリットあるか面倒くさくないかだな 具体例か それが聞けただけでもわかった やっぱ範囲の違いか。 そもそも世界がどうこうって考えることがないな。
いいものはいいし悪いものは悪い。 豚骨一筋でやってきたラーメン屋があります
1、ある日従業員の一人からメニューに味噌ラーメンを増やしてみないかと提案がありました
2、ある日常連客の一人から味噌ラーメンも食べてみたいとリクエストがありました
3、最近メニューがマンネリなのか、客足が減ってきています
4、豚骨ラーメンを出すには一杯毎に千円の豚骨税を払うことになりました
俺は
1、増やさない
2、3、増やす
4、豚骨やめて味噌にする
積極的に変えたいとは思わないが変える事に抵抗があるわけでもない 広い範囲で、保守か革新かで言えば保守的
理由:変えた方がいいと思っても意見を言わない、争いたくない
他者を煽動したくない、影響力を持ちたく無い、目立ちたく無いため
現場レベルでは変化させるのが好き
理由:面倒くさいことを無視して個人プレーで最短ルートを狙う
無駄なルールは従わない為
こんな感じだと思う
ネットの解説だと変化に多少の耐性はあるようだ
>>423
1.2:.美味い味噌ラーメンの開発にチャレンジする
3.客足が減った原因を調査、対応する
4.国を滅ぼす いじめたり、見栄張ったりする人の気持ちがわからないわ
なんの意味あるんだろめんどくさいのに 承認欲求ってやつだな
そういう奴とは極力接点を持たないようにしている
とにかく面倒でうっとおしい 承認欲求に取り憑かれてるやついるけどあれは理解できない
注目されたいとかそういう願望一切ないわ
いじめるのもよくわからないな
いじめるくらい気に入らないなら俺ならまず近づかない istpはいじめはしないけど、
無意識にパワハラはしてしまいそうである。
こいつは使えないと思ったら部下でも
相手にしなかったり仕事回さなかったりしそう。 ツイ廃の子になんでそんな連投してるのか聞いたことあるけど
やめたらストレスでやばいことになるんだってさ
人に注目されていることが快楽というよりも、目に止まっていない状況だと情緒的な不安感に押しつぶされそうになるとか >>433
そら役者不足な部下に向いてない仕事は回さんし相手にもせんやろ
逆に過剰な仕事を押し付けられた、パワハラだと弱者の立場を利用して噛み付いてくるまである ISTPは汚いことをするような輩には
年齢や組織上の立場が上のものであっても
平気で相手にしなくなる
寧ろ使命感を持って背を向けるようになるよ >>436
わかる気がするw
めんどくさい相手と関係を保つのはめんどくさすぎる
可能ならすっぱり切ってしまった方がお互いのため
ただそれをしたことで他の誰かが自分の代わりにタゲられるのは心が痛む 5chでいえば自演する人の感覚がわからない
そうして何になるのかもわからないし自演しようとも思わない
なおわかりたいわけではない istpは犯罪者人格
他人の気持ちを平気で踏みにじる人間のクズ 休みの日に引き篭もってひたすら牛すじを煮込んでビーフシチューとかカレー作ってる
煮込むの楽しい 橋の歩道を歩く時ど真ん中を歩けば左右に人が避けてくれてすごく快適なことに気づいた
十戒 >>436
Pタイプ全般にそういうところあると思うな >>434
むしろフォローやRTの機能の意味知らなくてなんか音なるし不気味だからアンインストールしたた >>437
優しい
>>443
そうかもね
Iの性質も、半組織的になる要因かも知れない 女のISTPで稼ぎやすい仕事って何か思い当たりますか?
親の老後のお金が必要で転職しようと思っています
今は翻訳の仕事をしています >>446
意外とキャバ嬢が向いているとどこかに書いてあった >>446
翻訳いいじゃん
リモートワークもできるし
今後は技術的なことも勉強して技術書翻訳とかどうだろう 応援したくなる
何もできんが今の場所でも違う場所でも頑張れ
頑張り屋の貴方なら半分の力でどこでもやっていける ベンチャー企業考えたことなかったなーISTPはそういうとこに多いのかな?
キャバ嬢はずっとするのは難しそうだよね、でも確かに回数重ねれば技術的には順応できそう
技術書和訳かやりがいはありそう、給料はいいのかな?翻訳は本当に稼げるの一握りだと思う
皆さんありがとう、やる気出てきた 自分のことをINTPだと思ってたけど周囲の指摘を踏まえてこれISTPだわってなった
・抽象的な物事を考えるのが苦手
・活字よりも図や映像の方が好き
・視点がとてもミクロで興味の幅も狭い
・割と動きが素早い
・物事を深く考えるよりも直感的に処理する方が好き
・役に立つ立たないの観点で物事を判断してる 図はともかく動画より文章の方が好きだわ
動画は初見だと必要な情報が何分何秒の所にあるのか分からないのでめっちゃストレス溜まる
文章だと紙めくったりスクロールで必要な単語だけ拾うように探せるから楽だし
必要な箇所は自分のペースでじっくり読めるのもいい 見た目、音、動きを知りたい時は動画
それ以外はテキストの方が早い
最近は電化製品のマニュアルまで動画で
ボタンを押します、ランプが点灯しますまで動画で説明するようになっちまった
近頃の若いもんの風習にはついていけんよ
わしのような爺のためにテキストも残してくれんかのう 後悔するってことがほとんどないんだけどお前はどう?
悪い結果を招いても「まぁそんなもんだな」くらいしか思わない
悔やんでも結果が変わるわけじゃないし >>455
自分の人生に傷が付くレベルの失敗(パソコン晒されや、ズーム中継中に排泄行為、職場ではめられ目標が消える等、書ききれない)
とかに関しては意外と無いけど
10年以上前等に他人に悪いことしたなっていう後悔は有る >>456
ズーム中に排泄行為ってどういうことだよ詳しく教えろ SeやNeは過去-現在-未来といった直線的な枠組みを伴った時間軸のイメージは生み出さないと思うんだよね
これはNiやSiの領分だろうしね
過去や未来という言葉が意味する所のものがない以上、我々の経験的感覚に確かに存在するのは現在のみなんじゃない?
そもそも「あのとき○○していれば…」というを思考を現在に活かすならともかく、後悔してるだけなら何の生産性もないと思うわ 院まで進んだけど院卒がやるような仕事にそもそも興味がなかった 大きな失敗しても直後は後悔するけど引きずらないな
次から気をつけるしかない
あと後悔の気持ちが続かない
>>456
漏らした話詳しく >>457
>>461
オンラインミーティング中(参加者は殆ど若い女)に、端末カメラがこちらに向いてるの忘れて
トイレ入って排泄して確かペーパーで鼻糞ほじってちんこ拭いて
うがいして何食わぬ顔でミーティングに戻った、たぶんちんこも映った
周りも不快だったろうし、リーダー役の方も気まずそうだった
普段は人目に顔晒したく無くてコロナ前からマスクしてた根暗
スレ違いでスマンな >>462
ありがとくっそ笑った
見せつけたい確信犯だと思われそうである意味漏らすより辛そうだな
会議に若い女が多いなら尚更だ
ドンマイ >>462
吹いたwなんか、、話してくれてありがと
他人に悪いことしたの忘れられないの一緒だわ、昔の記憶ほとんど無いのに >>462
それを後悔しないのはある意味悟りの境地 ここ3、4日くらい毎日150〜200ページちょい読書して誰とも対面なしっていう感じだったんだけど、Tiばっか使ったからかone pieceの昔のopをYoutubeでみてたら感情が溢れて涙めっちゃでた。
INFJだけどinferiorFeを体験したような気分。使ってないFeの補償がすごいな。
自慰書き込みですまん。 やっぱりFJとは性格が全然違うんだなと改めて思った なんかまるで違う生き物だな
何を目的に書き込んだのか微塵も想像できない
自慰と書いてあるがそれで自慰になるのか?
飼って解剖してみたい この劣等機能的なまでのFeを新体験したことを共有したかったという自慰。
ISTPならなんらかの反応があるかと思ったけどそうでもなかったんだな。 その現象は劣等機能あるあるなのか?
起こったことないな
Fe劣等はしばらくFe使ってないからって代償的な現れ方はしないんじゃ 傷ついても表に出せなくて自分が気付くのも遅い
障害者の人にも健常者と平等に接して冷たい奴だと思われる
こういう時Fe劣等かと思うけどFiかな? 風邪ひいて熱が39度ある時にテレビでさよならドラえもん回を見て号泣したことはある 傷付いたらまず原因と対策を考えるから表に出す出さないを考える必要も無いし
障害者にも普通に接した結果、別に他人にどう思われようと構わない
という感じかな自分は 傷ついても実感は湧かないが嬉しい事は湧きまくるから無意識にオンオフ切り替えているっぽい
障碍があっても平等に接して欲しいという人もいるから
平等に接して冷たいと思ってくる相手とはただ気が合わないだけだと思っている
相手によって使い分けるって手もあるけど
自分が優しく接して欲しいからって障碍者全員が優しく接して欲しがっている、優しくすべきとか
平等に接する奴は無条件に冷たいと思い込む人はめんどくさそう >>469
前からここに住み着いてるINFJだろ
なぜかFe劣勢のスレでFeな話に共感されると思ってる的外れな奴 こういう的外れな憶測をする方が辛いことがあったINFJぽい
カルシウム取ろう Feマフィアにはリアルでうんざりさせられてるんで
こんなとこまで来ないで下さいよ 傷ついてることに自分でも気付かないまま限界まで溜まって爆発したことはある ISTPは説明書を読まないらしいけど確かにそうだな
読んだところで全部頭に入るわけないし物を使ってて必要になった時だけ読むかな 家電とかの説明書は最初に斜め読みするわ
ゲームなら読まないけど E×FJは理解に苦しむなぁと思ってたけど
ESFJっぽい人と飲む機会があって、軽〜く悩みとか説明したらめっちゃ励ましてくれたり情緒的な意見をくれて、ああ、こういうのも悪くないなと思った。
優しくて元気を出させてくれる、自分は上手くできないから羨ましいと感じたよ。 ISTPって本当にプログラマー向いてるの?
ほんとなのか? 1から作るよりは既存のものの仕組みを調べたり改造したりのほうが向いてる
と思ってたり 機能的にはプログラマー向き
特に全体の設計とかじゃなくて実装作業 プログラミングは苦手だった
C言語のポインタで頭破裂した
エクセルのマクロはかなり得意だと思う
仕事は3Dと2DのCADをよく使うけどこれも得意だわ プログラミングはULM(オブジェクト指向設計思想)とアルゴリズムの流れ図とトレースの基本を徹底してやれば誰でもできるんだけどな…… 重要なのはタイピングスピード
istpが一番早い
一秒間に10回kick出来るか タイピングのみならデータ打ち込み作業に向いてそう
俺は集中力が切れて無理だった
プログラミングは経験則で適当に叩けばいける
尚どうしていけるかは理解できていない模様 よく分からないがまぁ動いているからヨシ!
を見て吹いた
あるあるすぎて コンピュータサイエンスはともかく
工学って割とそういうとこある 窓の杜とかであったらいいなと思うソフトを作ってフリーで上げてるのはISTPが多いと勝手に思ってる ISTPはすごく使えるマクロとかを隠し持ってるイメージ 前の仕事場でセンサーとかの消耗品を用意してくれない腹いせに
生産機械を自分の番では普通に動くように、次の番で半日くらい経ったところで壊れるようにしたりしてた 壊れるように意図的に設定したとしたら
この文章だけだと公平じゃないように思える
それをするに至る理由があったのかも知れんが >>499
ISTPは意地悪されたからといって
腹いせにわざわざ別の誰かに意地悪するようなことはしない
なぜなら不公平そのものが嫌いだからだ >>500
〇〇は〇〇しないなんてことがあるわけないだろ
完全にMBTIの奴隷だな レスが読み取れてないことを告げるレスすら読み取れない ISTPは災害とか非日常でワクワクしやすいというけどコロナ禍は楽しめてるか?
コロナは見えないしウザいだけで微塵も楽しめてないんだが 楽しめてるわけねーだろ!!!!!
こんな長く続くのは日常とは言わないよ 目に見えるタイプとちゃうし
感染地域が赤く光る病気だったらワクワクの一つもしただろうさ 普通に楽しんでるよ
他人がどんどんコロナ疲れして警戒ユルユルになる中
どこまで緊張感保てるかのゲームだと思ってる かなり楽しんでる
こんなこと滅多に体験できないし来年あたりにはワクチンが普及してここまでのお祭り騒ぎはできないだろうからな コロナ流行ってから何もかもつまらん
どこも行く気しないし趣味仲間に高齢な人もいるからそっちの集まりもできない
なんかあってうつしたら嫌だから実家にも帰れない
あーマジでクソだ早く終わってくれ できる限りの対策はしつつもこういうのは緊張感持ったところで貰う時は貰うと知ってるから
正直ISTP的にも生活にだるい手順が増えただけって認識ですわ
そうなるともう出かけるのもいちいち憂鬱なんだよな 時間が経ち過ぎたな
5月頃の初期テレワーク期間は、多くの同僚が自宅でのサボりワークの中で
普通に休暇で消化し、出勤時にサビ労働7時間以上してた(普段は定時退勤)
皆がコロナ不況で大変な思いをしてるんだって気分でやる気出してた
GOTOとかイートの施策には興味ないため、利用してない GOTOに飛びつくような客はコロナ持ってる確率高そうだから
当分旅行や外食は控えるつもり なんだかんだいって新しい趣味見つけて楽しんでる
人に会えないのは別に苦痛ではない 自認ISTPは自分に酔ってるイメージ
寡黙で仕事できて愛想はないけど周囲に構われちゃう俺みたいな 今年の中頃ぐらいはコロナで休みが多かったのはうれしかった
週休三日くらいほしいわ ちょうど就職した直後から在宅勤務になったのでその点は嬉しい >>517
それ自認じゃなくて自分をISTPだと思い込んでるキチガイだろ 思い込みISTPと自認ISTP似たよなもんやろ
それより仕事が続かん
二週間位でやる事覚えてその後は忍耐の勝負や
お前らはそんな事ないの?
クズだと思ったら罵ってくれて構わないんやで 俺はistpなんだ
誰がなんと言おうがistpなんだ 不謹慎だがコロナ禍が過ぎた後が大変そうだ
飲み会文化が再開したら耐えられない気がする 友人は少ないし休日は山とかでバードウォッチングしてて人と接触しないから
マスクしてる以外はコロナ前とほぼ変わらない生活だな この期に及んで飲み会やりたいとか抜かしてるクソ上司見てると本気で腹立つ
飲み会文化とか早くなくなれよ 飲み会やるよりその分の費用を給料にした方が
やる気出るってなんでわかんねえかなって 飲み会が楽しみで生きがいになっている
という人が一定数いるというのは認めるし
飲み会を安易に否定はしない
だがその日は俺は急用が入る予定なんだ 俺はバンジージャンプが好きだ
目も眩むような高さから飛び下りるという極限状態でこそ人は本音で語ることができる
本音を出すことは相互理解において重要だ
よってバンジージャンプには社内の人間関係を改善する効果がある
社員にはバンジージャンプ大会への参加を義務付けるべき 飲みニケーションは他部署との顔合わせであり出世に影響するとかやっぱり仕事じゃないかと 飲みニケーションに限らず
出世に影響する顔合わせみたいなことについて
ISTPは仕事と捉えにくい気がする
それで出世するシステムは組織の悪しき仕組みだと理解しているから 上司見てると出世とか興味ないわ
責任と会議だけが多くなってつまんなそうだし
現場で技術磨く方が性に合ってる ISTPはスペシャリストだという診断をよく見かけるのに日本は相も変わらずゼネラリストを求めるから生き辛いことこの上ない
自己裁量が増えて部下が増え指示を出せる立場こそ会社員として本望だっていう記事が未だにある上に最近はむしろその傾向が強くなってきてる気がする 会議したっていう名目が欲しいだけで会議する界隈とかほんとアホくさい
会議用のシナリオとかリハーサルとかあるの笑う
結論が決まってんなら会議するだけ時間とコストの無駄だろうに 全ての会議が無意味とは言えないけども
会議の意味って何か生産性のある発議を期待するというのは建前で、
上司と部下の上下関係を常に意識させたり、部署ごとの縦割り関係をはっきりさせるのが本音なところがあるだろうしね >>533
Fe劣等の社会不適合者なのにスペシャリストは笑うよな その人の専門技能や知識が所属組織にとって欠かせないレベルであれば
コミュ障だろうが何だろうが食っていけるから問題ない
専門的な業界だともはやコミュ障がスタンダードだから誰も気にしてない、みたいなとこもあるし
皆にゼネラリストを目指させる大組織大企業ばかりが世間ではない いくら仕事が出来たってISTPみたいに人や組織に従わない奴じゃ大抵の職場から敬遠されるよ 今の職場は技師やってる
個人的にこれは天職だと思うわ、一番長く続いてる仕事だし ISTP=組織や人に従わないってよくわからない
合理的なら従うし非合理的なら従わないただそれだけ
少なくとも俺は何にでも逆らうわけじゃないな 基本的に面倒くさがりのISTPが反抗するくらいならよっぽど非合理なんだろうなとしか >>538
大抵の職場は無能よりは成果出せる奴使うよ
ていうか成果しか見てねえよ組織なんてもんは ISTPを叩きたい人が湧いてるの?
それとも自虐ネタ書いてるの? 人や組織に従わないというか
人や組織に従うかは自分で決める
って感じだな >>541
これな
よっぽどでなければ面倒臭さが勝つ istpが叩かれると自尊心が損なわれる!
istpは不当な批判には断固して反論すべき! 自尊心には興味ないが
少しでも楽する権利だけは損なわれたら断固として反論する 叩かれても自尊心は損われないが
叩きが正当で無い場合は、
叩く人間から距離を置くか
他の人や組織のために(という正義感が湧き上がって)反論する
反論する場合は、1対他になることが多いので
周囲から誤解されやすい >>548
それわかるw
面倒ごと増やされるのは一番我慢ならないから全力で阻止する 聞きたいんだけど皆さんの嫌がらせされた時の対処法は? 0.ジョークで返したり流したりする
1.完全に無視する
2.罠に嵌めて恥をかかせる
3.暴言を吐いて罵倒する(物に当たるなど威嚇しつつ)
4.物理的に対処する 耐えつつ相手から距離を置くか、きちんと相手に指摘する
後者を選んだ時は上司に悪報吹聴されたり
課長から職務命令をほのめかされて産業医受診を勧められたけどな
反論する時は落ち度のない指摘の仕方を心がけた方がいい ISTPって授業中でも先生の話聞かないでボーッとしてるやつらなんやろ? ノート2個重ねて1つは板書、もう一個はずっと絵書いてた 授業に関係ない話されるのがむしろ苛ついた
無駄話で授業時間引き延ばすくらいなら
最初から短縮授業にして余り時間は寝させろやとしか思わなかったわ 先生の雑談は面白く感じた事もあったが
それは授業受けなくてはならない時限定の
楽をしたかのような錯覚として面白く感じただけなんだよな
税金で雇われてる大人が、相手が相手なら
許されると思って無駄話展開して時間奪うのは良くない
これは教職公職だけじゃ無く他の業界でも言える >>564
そうかもしれんな
余裕持つように気をつけるよ 授業に関係ない話大好きだった
高校まで公立だったから自分で勉強した方が早いし、
授業は自分にとって暇な復習くらいでしかなかった
結構雑談から学べることもあったしね
化学の先生の雑談がめっちゃ面白くて今でも思い出す 化学のセンセてなんであんな変人多いんだろ
もう大好きだ
社会のセンセはestjだった
ラグビーの顧問で高圧的なところあるけど割としっかりしてたな
Ne育ってるのかも ISTPとISTJのリアルでの見分け方って何なんだろ
例えば俺はルーチン化した行動が嫌いだしマニュアルには状況によっては従わないからPなんだろうけど 規則とか時間にきっちりしてて自他共に厳しいならJっぽい
Ti持ちなら他人がどうだろうとあまり干渉しなさそうなイメージ 文句言いつつ結局はルールに従うか無視するか
多数派であろうとするか気にしないか Siは
・既に決まっているルール・規範・仕様
・男女の役割や年齢ごと立ち振る舞いなど世間一般の常識とされていること
・これまで上手くいっていた方法
これらは常識にもとづく記憶として感覚に常にすでに前提されている
つまり、Siによるフィルターを通したものがSiにとっての生(ナマ)の現実なんだよ
Ti持ちにとっては非合理に見えるルールでも彼らにとっての前提
ISTPとISTJの違いは
https://character-seikaku.memo.wiki/d/ISTJ-ISTP
ここに書いてる 過去に合理性があったはずの手続きや決まり事はその時にその場所で合理的だったから設置されたまでで
時代が変わって、存在意義が怪しくなったケースはある
Si持ちでもこれくらいは分かってるんだと思うよ
でも自分の中のレガシーを退治するのに時間がかかってしまう
INTPスレでSi持ちに社内のルール・仕様変更の際には急遽な変更は無理だから、十分根回しして余裕を持たせてからしてねと言われた発言があってSiっぽさあるなと 古いしきたりの弊害のことを”旧弊”と言ったりするけど
非SiがSiを見て融通効かないなと思うときはたいてい旧弊が露出してるときなんだろうなと思うわ ISTPは意外と根回しも真面目に取り組むタイプたと思う
T iやF e持ってれば情報共有の重要性に気付ける気がする
Si持ちは組織の動きがあってもわざわざ根回しはせず
周囲の出方を見ながら暗黙の了解をもって従うイメージ >>575
確かにそうかも
Siは出方を見つつ組織の暗黙の了解に従うね
空気を読めというのもSiなのかな 必然性があってそうなってるマニュアルやルーチンは
目先の要不要だけでヨシッしちゃって守らない奴が出ると全体に悪影響が出るからな
結果迷惑被ってめんどくさい思いするのは自分だし守った方が結局は得
必然性のないルーチンはしれっと改正すりゃいいけどさ >>576
Siは空気読むの得意そうだね
他者への強要は別の人にやらせる気もする 職場でもなんでも安全確認を軽視するのだけは許せない
一番怠っちゃいけないところだし
簡単に指とか飛ぶ職場だと特に 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は?使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は?
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は?
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます >>580
射出したあと自分で拾いに行くんだろ、あれ。 指が飛ぶだけならまだしも臨界して放射能浴びてゴンさん化した後のゴンみたいになって数ヵ月苦しみながら死ぬとかあるからな ISTPは安全確認の重要性を認識してる上で省略しそう
チームではなく一人で作業する時には安全確認を念入りにやりそう チームの時こそ念入りにやるようにしてる
バカのせいで死んだり指失くしたりするのはゴメンだ 指失くす系の仕事しすぎだろお前ら
というか実際に指失くす環境で働いてるならISTPじゃなくても安全確認は気をつけるだろ
それ系の事故の話の一つや二つ耳にするだろうし 俺は旋盤工だ
先輩方もISTPっぽい雰囲気だし静かな職場さ >>588
自分一人で全部回してる仕事なら別にいいけど
他人との仕事なら人一倍気をつけるし情報共有も怠らないよ
他人に迷惑かけると後がめんどくさいし情報回しておかないとチーム仕事は回らんからね >>588書いた人間だけど
確かに俺の経験に当てはめると
仕事だと安全確認のようなことを一人でやってることはあるな
不具合箇所見つけたりする能力はあるかもしれん 危険があるだけならいいが
危険はあるが安全確認するだけの余裕やそれに見合うだけの給料のない職場は糞 >>596
不具合の発見はどういう心理機能の使い方してると思います? >>600
不具合の発見は心理機能Se使って、
外から普通でない状況を確認していると思う。
Seで外界から異常な状態を認識し (発見)
Tiで忖度無く問題の本質を分析。 (分析)
Feで組織の将来を慮り、社内への情報提供を決断。 (意思決定)
Niで他の事業と相乗効果のあるタイミングで問題を提示する。 (行動)
不具合は他者に伝えないと発見したことにならないから
他の心理機能による外部周知までのプロセスも書いた IT系なのに朝礼のスピーチの当番あるのって普通?
1ヶ月に1回くらい 気紛れに推しの声優ファンクラブ会員同士でTwitterやってみた事あるけど
朝晩はフォロワーに挨拶しなきゃいけない暗黙の了解とかが窮屈ですぐやめたな Twitterで友達欲しいけどなんのオタクでも職業でもないので作れない
文字だけで関心持てない
また終わってる
オタクの時やってたのもリプライの返事がめんどくさかった ツイッターのシステム自体もクソだし使ってる人間の方もクソ
ツイッターグループなんて珍走のチームと変わらん 内輪で群れたいオタクと左巻き界隈の人の御用達ツール 鍵垢でフォロワーともいいねでしか絡まない
本来の使い方とは違うだろうけど気楽で気に入ってる Twitterアカウントは持ってないけど検索は使う
たまにすごい情報を提供してる人なんかに出くわすと宝を見つけられた気分になる ついったーは交流とか楽しそうと思うけどそれ以上にストレス溜まりそうだからやらない
匿名よりHNある方が攻撃的になるのなんでだ 他人の目がある環境で壁打ちできるTwitterならまだいい
DMグループとかdiscordグループみたいな外部から見えない場所はドロドロしすぎてもう駄目
吐き気を催す邪悪 なんだかんだ言われつつも未だに右に倣えな風潮が根強いから生き辛いものよ
むしろ最近はコロナや少子化の影響で共生という名の強制賛歌が強くなってきた感 リアルだと寡黙でビジネスライクな人がTwitterだとコミュニティではっちゃけててノリも独特
そういう場所が必要な人には必要なんだろな、くらい >>612
隔離空間にいる時の日本人は本当にジャップって感じだからな
ネットの何の意味もないグループですら新人いびりして人追い出し始めたの見た時には天を仰ぎ見たわ
あの時見た低さは本当に水呑み百姓とか土人とかって蔑称じゃないと言い表せん 愛の不時着のリジョンヒョクシーはISTPっぽくない? お前に娯楽作品のクール系キャラが大体ISTPに見える呪いをかけてやろう 去年映画やってたけどダイナーのボンベロはISTPだと思う セル編〜ブウ編のカカロットはISTP
バーダックもISTP ミレニアムのドラゴンタトゥー女
リズベットサランデルはISTPの典型のように感じる
海外ドラマのホームランドのピータークインもISTPっぽい
実際のISTPはクールじゃないだろうし
娯楽作品みたく突出した能力があるわけでもないと思うが 実際のISTPは実際さくらひろし
良くてデレマスの双葉杏なんだよなぁ タチの悪い撮り鉄にはISTJかISTPが多いのかな
いずれにせよ不健全だろうけど >>614
もうどちらが大統領になるかの次元ではなく世界を舞台に深きものどもの闇の力のぶつけ合いになってる
両陣営の議員の過半数が見えざる致命傷を既に負ってる状態だぞ。これから表舞台にいる住民も飲まれていく予定
バイデンも足を骨折してる トランプマンセーするとフェイクニュースって大抵
大紀元(法輪功)
世界日報(統一教会)
HappySience(幸福の科学)
が発信元なんだよな >>627
大統領選の情報操作にそのような表の人間の出る幕はないぞ、深淵に潜む存在が関わってる
そういったカルトは二次三次ソースを自分の都合のいいように発信するなり、自分自身が都合のいいニュースを信じ込んで発信してて、情報自体は持ってない
その情報は誰にとって得かで判断するか、状況証拠から数理モデルで判断するか、当事者らが直接発信した発言を纏めて判断するか等が重要
闇はベールで真実を隠すから自分で情報を集め自分で考えるんだぞ コロナ禍で趣味が制限されてもそれはそれで代替手段見つけて新しい趣味楽しんでる
カラオケ→ギター弾き語り
居酒屋→旨いテイクアウト店発掘・凝った自炊
でも登山だけまだ代替手段がみつからんのよな
あー山登りたいーー 山登りは救急ヘリの関係でやめろばかとか言われてたな 今ジムを控えてるから帰宅する時に二駅歩くのがささやかな楽しみ
いろんな道を歩いて知らない飯屋を発見するのが面白い ISTPって飯好き、運動好きで
太ってる人いなさそうだな
運動部で粛々とスポーツしてる人のイメージ 一時期仕事のストレスで90kg近く行ったが
その後転職と糖質制限と筋トレで今は72kg 俺も今はジム行く気しないから退会した
ドラクエウォークしながら少し遠くの駅から歩いて帰ってる
夜の川沿いとか遊歩道楽しい ISTPは体の感覚を大事にするから太る人は少ない
というような解説をネットで見た気がする
体の安全確認みたいなことを蔑ろにしない感じかも ずっと太ってるISTPです
食に関心はそこまでなくてグルメでもないのに実家暮らしであるものでわりとなんでも作れちゃって高カロリーな味付けが好きで詰んでる 20代の女だけど、心理機能診断だと8が最も高く次に5、次が1、3、7、9が高い。
16性格診断だとISTPかISTJが出ます。
どっちでしょうか?
体型は中肉中背。化粧しないししたことない。アクセサリーや流行やオシャレに興味無い。染めたことない黒髪ロング。
グータラ専業主婦で他の家庭が共働きでも働く気にならない。
縛られず自分の好きなことして自由に楽に生きることが幸せ。
スケジュールに予定とかあるとめんどくさい。
母性はほとんど無い。
先輩や他人に説教されても従わない。
怒られても右から左だと言われる。
毒親とは仲最悪で縁を切ってる。
肉親でも自分の毒にしかならないなら不要だし関わる必要無い。
運動神経悪くてスポーツは超苦手。自転車すら乗れない。
電車や機械に興味が無い。自然や宇宙は好き。
助手席に座りドライブや散歩とか外に出るのは好き。景色を見たい。
学生時代勉強は全くできなかった。
補修も毎回サボり。一夜漬けすらめんどくさくてしない。
宿題も好きな分野ならするが苦手分野ならしない。
制服とかは乱れず規則も破らずスカートも長かった。存在感が薄く地味で真面目な生徒。
私には甘い先生が多かった。
問題行動も無し。友達少ない。
コミュ障、マイペースで気が短い。
真面目で独身時代に仕事はちゃんとサボらずしてたし休まない。だって給料が出てたし。
同僚から真面目でちゃんとしてそうと言われていた。
待ち合わせ時間はだいたい守る。
口うるさいお局様のターゲットによくなるが、私は特に気にしてなかった。
他の人はターゲットになったらすぐ辞めていた。
頭でっかちで打算的と言われる。向上心はないが無駄なプライドが高い。
酒やタバコや賭け事はいっさいしない。
借金もしたことなくて経験人数は旦那の1人のみ。
告白され付き合ったのは5人ぐらい。
自分から告白したことはない。男性と付き合っても体は許さず金だけ払わせてた。
金持ってそうな年上ばかりと付き合ったが、結婚したのは同年代。
友達はほとんどいない。ってか必要ない。女同士の友情ほど信用できないものはないから。
1人が自由で最高。
自分のペースを乱されるの大嫌い。
細かいことも気になる神経質。と思ってたら別の方面では割りと大雑把。
状況や気分によって几帳面になったりだらしなくなったりする。
何を考えてるかわからないし、情緒不安定だと旦那に言われる。
長文失礼しました。 >>643
コミュ障でマイペースで短気でめんどくさがり
真面目で地味だが勉強はできないし運動も苦手
神経質だったり大雑把だったり安定しない >>642
ありがとうございます。
そーなんですね。自分はなんなのか分からなくなってきました笑 >>644
まとめるのが苦手です。
MBTI関係ない他のサイトでもたまに長文を書きますがISTPじゃあり得ないですかね? >>648
そうします。
ついでにもう少し読みやすくなるよう文章を短くまとめてみます。 >>640
大事にする感覚が味覚に向かうと料理や食べる事が趣味になって太るのかもしれない
料理なんて手先の感覚が求められてしかも美味しいものを食えるという報酬まであるとか
まさにISTP向けの趣味だと思うね
俺は何でもかんでも目分量でバサードバッな人間だから料理ができる人は尊敬する 料理自体はそれなりに好きだけど誰かに振る舞うのは苦手だわ
料理に限らずだけど良い悪い問わず誰かから評価されるのがすこぶる嫌に感じる >>652
心理機能で診断したら、外向的思考型と出ました。 ISTPって16タイプ中一番Android率高そうなイメージ MBTIはあくまで情報収集・判断方法の傾向だから行動や言動だけだと判定しにくい
どうしてそうしたのかを言語化するのが分かりやすいかも
外的思考ならTeでISTJ,ESTJのどちらか 趣味でモデリングしてるけど作ったもの人にああだこうだ言われるのが嫌すぎる
第一におべっか言ってんじゃないのかとか考えてしまって気持ち悪い
何も言われずpixivとかみたいなところでブックマーク入れられるとかくらいがありがたい >>655
じゃあやはりISTJでしょうね。
はっきり言ってもらえてスッキリしました。
ありがとうございます! >>641さんの長文ざっと読んだ限り
ISTPの特徴の方が強そう ごめん前のレス読んでなかった
>>658は忘れてください >>659
読みにくい長文を読んでいただき分析までしてもらいありがとうございます。
自分はistpほどスリルや刺激を求めないし、
Istjほど規律や伝統にこだわらず忠誠心も無いし、
どっちつかずでした。 >>641
間違い無くI型
S型かN型かの判別は難しい
感情より理論を優先させている感からT型
そしてP型とJ型の判別も難しい・・・と
心理機能から見ると
運動の苦手っぷりからSe劣等
周りの評価からTiよりTeの方が強そう
となるとINTJ?
知り合いのISTJはかなり人に合わせるので
そこがどうしても違う気がして >>661
分析ありがとうございます。
別のとこで自分の特徴を書いたら自分とそっくりだとINTJの方が言ってたので、INTJの可能性も出てきてますね。
SかN 、PかJは難しいですよね。自分でもよく分かりません。
掃除しないと気持ち悪いし周りがだらしないとイライラする反面、自分はメニューもなかなか決められない優柔不断だったり、
夢は見ないし実生活で役にたたないものは買わず宗教や占いなどは信じない反面、浮世離れしてるとか理想が高いと言われるし現実ではありえない妄想をしたりもします。 >>663
他では明確な答えが出なかったらから同じタイプの可能性があるここに書き込んでました。
邪魔ならなるべく私の書き込みは見ないようにしてください。 タイプの特徴に全部当てはまるやつの方が少ない
もう全部の性格の説明を読んで当てはまるのが多いタイプ選べや
INTJかISTJだって言われてるならここよりそっち行った方が役立つ >>665
確かに100%この性格!なんて滅多にいないですよね。
はっきりしてないと落ち着かないんでつい色々書き込みすぎました。
ISTJとINTJを見てみます。
皆さんにご迷惑をおかけし申し訳ありません。
また色々分析やアドバイスをしていただきありがとうございました。
失礼いたします。 あーだこーだやりとりして自分を特別なものだと思いたいんだろうけど、間違いなく量産型のポンコツ凡人だから安心しろ 自分のタイプがわかってじゃあどうなるっていうと、実のところ何か変わるわけではないからな 自分のタイプを客観的に判断できるぐらいじゃないとMBTIを使いこなすのは難しい
単なる性格診断じゃなくて他人との違いを理解するツールだからな
客観的に自分を見られなければ他人との違いという概念すらわからんだろ >>641
T型男ばっかりの環境で育ってそれで慣れちゃったINFP女って感じに見えるわ
SeFeTiはどれも弱めでFiが強そう
Teは劣等なりに働いてはいるから仕事は穴あけない、みたいな 毒親育ちって言ってるから不健全なINFPかもな
やたら自分の考えや感覚にこだわったりTe暴発で意味不明なところで効率厨になったりするらしい 偏見かもしれないけどFi強めの人って当たり外れが激しいように思える
共感力が強く他人の幸せを自分の幸せとして素直に喜べるFiはまさに天使なんだが
共感力が弱く自分さえ良ければ周囲が悲しもうが関係ないFiは手に負えない
Feにとっての他人の幸せはあくまでも他人の幸せだから
嫌いな奴が幸せになっても素直に喜べないが
Fiにとっての他人の幸せは理屈抜きで自分の幸せに直結するから
誰が幸せになろうと釣られて幸せになってしまう >>674
エニアグラムのレベルっていう概念がまんまその違いっぽい
MBTIにも健全・不健全状態だけじゃなくてそういう分かりやすいのないのかな ISTPはISTP以外の人の分析はあまり好まない気がする Ti-Se-Niが分析まとめ魔にならんわけがないだろって組み合わせだから
なんでも興味さえ向けば分析しツッコミを入れてデータをまとめてニマニマするわな いや普通にだるいが
あるあるネタで一言で説明するのは好きだけど >>675
Fi持ちは養育者や友だち、恋人の影響次第で聖人にも狂人にもなれちゃう危うさは結構感じる どういう風に分析したとしても悪口にならないように発表すればいい、
と言ったほうがいいか そもそも他人に言うために分析しないし
マイナスの分析結果=悪口と取るような奴にはなお言わないだろ 分析したら短所だけじゃなく長所だって見えてくるよな
見えてこないならそれは悪口を言いたいがための分析だってこった
短所でも「ここを改めたらお前もっと人生楽しくなるで」って指摘なら言ってくれた方がありがたい
ただ言う奴と受け取る奴にもよるよな
言う奴がただ上からマウント取りたいだけだったり
受け取る奴がそれを指摘として受け取れなかったりすると喧嘩になる
互いに「こいつはマウント取ってこない」「こいつは短所を指摘として受け止められる」と
信頼している奴同士でしか言わない方が無難 仮に他人のタイプがわかったとしても、
それを人に言う場面がないな 間違いの指摘やマイナスな評価を受けて自分の行為のミスと思うんじゃなくて
自分の存在が悪いと思ってしまう人は
自己肯定感が低かったりするから
なんも言わないでいいよ 鬼滅のキャラだと妓夫太郎がISTPらしいけど
敵キャラのISTPは大抵中ボス止まりが多いような、野心とか理想に縛られたくないからかな そんなことない!
いつか鬼滅を見たくなる時が来るからそれまで寝かせてるだけ ISTPは鬼滅読んでもつまらないと感じ好きにならないと思ってたから意外
あの漫画は感情論の最たるものだし
ブームに流されるような性格でも無いだろうし 面白くないとまでは思わないが主人公の性格がどうしても苦手だった 鬼滅は画面構成はかなり上手い
そういう演出の上手さが人気作に一番必要だよな 鬼滅みてないし見ないと思う
見てないのに批評すんなと言われるからしないけど読者層の感想が感情言葉ばかりだなと思う 鬼滅は敵側が同情を誘うような真似をしないだけで主人公は割りかしジャンプらしいイケイケ系にみえる
ワンピのルフィにしろブラクロのアスタにしろネバランのエマにしろどうにも好きになれん ISTP女は彼氏どこで作ればいい?
趣味はソロキャンボルダリングバッセンゲームマージャンで出会いないし、コロナ収束しても酒全く飲めないし詰んだ?
マッチングアプリは文字のやり取りクソめんどくさいし
めんどくさいとか言ってないでやれって話なんだろうけど。 真剣に欲しい訳じゃないからめんどいってだけだろ
どうしても欲しいならめんどいとかいってないでやるしかないし
そうじゃないならボルダリングの壁とでも付き合っとけ ジャンプの大ヒット作って大抵感情根性ものだよな
とりあえず適当に理由つけてウオーッとか叫んどけばパワーアップする >>699
出会いあるとこ行きまくってるじゃん
そのうちできるよ
自分はもう恋愛したくないわ、あの自分自身の知能指数や判断能力が鈍る感じが嫌だ >>701
そう言っとけば批判した気になれるお前の思考も感情論並みに頭悪いことに気付いてるか? 鬼滅は和風な世界観好きだからとりあえず読んでみた
面白いことは面白いけどここまでのブームになったのはよくわからんな、コロナが功を奏したのもありそうだ 勝手なイメージだけど
鬼滅の刃を読んだらハマる、好き、みんな好きだからとりあえず自分も好き→F(感情型)
鬼滅の刃を読んでもハマらない、無関心、またはなんか苦手→T(思考型)
ってイメージ
周りを見る限り
普段T型でもF値の割合高けりゃ好きになるかもだが 鬼滅はジャンプの連載が久々にちびっこ相手に当てただけでこれといって特別なところのある現象ではないと思うぞ
そもそも作品展開としては連載終了、アニメも放映終了、今は映画一本やってるだけで
それほど大きく仕掛けてるわけでもねーから人気自体は完全に草の根の人気だし
抜かれてイライラしてる大手作品関係者は山程いそうだけどなww 鬼滅は主人公の兄弟が両方ExFJだから考え方合わないだろうな
ジャンプならチェンソーマンの方が好きだ 思考型の知り合いが鬼滅の刃読んだ感想は「暑苦しい」
絵は上手くないしストーリーは深みが無く単純(だからこそ子供に受けた)
ある程度主人公やキャラの感情に共感できないと面白いとは思えない
大人で鬼滅を面白く感じ好きになるのは幼稚さがある人か感情的な人 どっちかと言えば主人公サイドより鬼側の方が好きだなw 熱血系は主人公ではなく味方サイドなら割と好きだな
ありきたりだが煉獄さんとか
絵というなら呪術廻戦が人気なのがよくわからんのよな
こう説明し難いが漫画として読み難い マンガ読むときに登場人物に共感するとかしたことないな。 ISTPこそぼっちだろ?
ここにはF型も混ざってるみたいだがな。 ぼっちであることが悪口として成立する
という考え自体が誤りではないだろうか 俺は悪口のつもりないぞ
ろくでもない人間とつるみ自分を下げるより一人でいたほうがいい まあT型全員が鬼滅つまらないって思うとも限らないんじゃないか?
好きな点はそれぞれ違うだろうし ワンピース、進撃の巨人、鬼滅の刃、アナ雪、君の名は。ブームおこした作品どれもイマイチ面白いと感じない
デスノートとジョジョ2部3部は面白く感じてハマれた 漫画はあまり読まないけどゴブリンスレイヤーが好きだわ
ああいうハードボイルド系主人公好きなんだよ 俺はチェンソーマンが好き
来週最終回だから楽しみが一つ消える 進撃の巨人は女型の巨人云々あたりまでは面白かったけどそこから先はあんまりハマらなかった
TVアニメだと古いけどGUNGRAVEがめちゃくちゃ好き
アニメ映画は紅の豚がたまらなく好きだな
どちらもBGMと雰囲気がなんか自分好み 鬼滅関連は少しでもネガると攻撃な人が飛んでくるから触れないわ >>715
お前ぼっちだろ(ぼっちは下、俺はぼっちじゃないからお前より上)
みたいな相手にダメージを与えてやろうとかマウントを取ろうとしてる圧力が言葉の裏にはあるよね
本人も自分の込めた圧力に気づいてない >>721
自分もチェンソーマンめっちゃ好き
あと絵は下手だけどアンデラも好き
両方とも敵を倒すとか死に対してドライな作風がいい
なのに時々妙に切ないのもいい ソロキャンやってみたいと思ってるからゆるキャン読んでみようかな そんなもんより寺崎勉の新野宿ライダーを読むべし
ガチのソロキャンバイブル 小学生時代ハンターハンターとシャーマンキングが好きだったな
再アニメ化されるらしくて楽しみだ バオー来訪者だろ
「バオー ブレイク ダーク サンダー フェノメノン!」ってバオーごっこやったよね 微妙にチョイスが古い笑
昭和生まれのオッサンが多いのか? 昭和のおっさんだけど、読みやすい若くは演出が良い漫画が好きだわ
絵だけ見て文字はあまり読んでない 投げた刃物の切れ味が良すぎたり傷の再生早すぎとかツッコミたくなるけど
なんだかんだジョジョは面白いわ、5部が好き
あとテニプリがシュールギャグとしてずっと読んでる 漫画はできれば30巻くらいまでで完結してるのがいいな、集めやすいから 寄生獣好き
文字が多い漫画は苦手だけどハンターは隅々まで読んでしまう Seユーザーは自然に触れるのが好きなんだろうか
鳥見、登山、温泉が趣味なんだけど…我ながら年寄り臭い趣味ばかりだ 暑くも寒くもなく、土や植物の種で汚れたりもせず、蛇や虫も出ず、歩き疲れもしないなら自然は好きだな 当たり前だけど虫も自然も害がなければ好きだと思う
観察対象として美しく魅力がある 山とかにいる虫は
市街地と違う種類だから見てて面白い
トンボとか極彩色なのがいて綺麗だった アクション娯楽作品の能力は
大体が虫や動物といって自然からヒント得てるからな
鬼滅にも下弦の鬼で蜘蛛みたいな敵が出てくる 地球には多種多様な生物がいるんだから
クモやヘビばかりじゃなくもっと斬新な敵を出そうぜ
クラゲとかナマケモノとか 鬼滅はちんちくりんなキャラしかいないから萌えない
イケメンがいない リアルなISTPは承太郎やブラックジャックみたいな大人っぽいイケメンいないよねー
社会的地位が低い肉体労働の臭いずんぐり禿オヤジばかり
流行りのジャニーズ系はなよっちくてチンこついてなさそうで好みじゃないけど、
清潔感無い男やワイルド系も苦手だわ(-_-;) エビの尻尾とGの羽根は同じ成分らしいからな
生物学的にエビは虫に近いのかもしれん 個人的に虫には機能美を感じる
自然のデザインはすげーわ 絹という美しい布は蚕という虫から作られている
シルクロードとが言われるくらい主要な生産品だった
衣服の綿は植物のワタから作られている
自然に機能美を見出し、生活に取り入れる技を生み出したのがISTPだ
根拠は無い 俺も
絹は好きだけど木綿は大嫌いだから食感て大切だよな ところでここにいる人って独身?
TP型は結婚向かないってどっかに書いてたけど 独身だな
結婚とかできる気がしない、結婚してうまく続けてる人ほんと尊敬する
相手の家族との付き合いもセットで付いてくるの想像するだけでめまいがする
借金まみれとかギャンブル依存みたいなのが混ざってたりすると地獄めいてることになるし
嫁は要らんけど子供が欲しいわ 俺も相手の家族との付き合いがめんどくさいから親とは疎遠の女性と結婚したよ
俺自身も次男で実家には帰らないから問題ない
子供はできれば良いけどできないならそれはそれで幸せ
けっこうだらしないFP型だけど割りと結婚生活はうまくいってる
嫁は生真面目なTJ型だから黙って従ってればいいし 豆腐は味噌汁や冷奴は絹、煮物は木綿とか使い分けるものじゃないんですか
最近は調製豆乳を飲んでます 無調整豆乳の方が美味しくない?
てか牛乳にハマってる
牛乳おいしい 豆腐も豆乳も美味いよな
この季節は嫁が鍋を作ってくれるから豆腐をよく食べる
昨日はキムチ鍋だった
ホットミルクを飲みたくて牛乳をレンチンしたら爆発して嫁から怒られたわ 豆乳とりあえず脳死で料理に入れてるけどうまいわ
ただこれが実質大豆の生クリームだと気付いてからは健康にいいという部分には疑問を抱いてる 牛乳は今が旬の季節らしいな
美味しさがアップしてるらしい
乳製品との相関もあるかも チーズおいしい
とりあえずジャンキーなチーズが好き >>775
逆に健康面で疑問を抱く余地のない食べ物なんてないだろ 無調製豆乳おいしいね
大豆タンパク質とれるしコレステロールないし
いいと思う イソフラボン過剰摂取はホルモンバランスぶっ壊れるらしいと聞いて豆乳飲むようになってからソイプロテインをホエイプロテインに変えたわ 健康診断とかでエクオール検査ってのやると
大豆の恩恵得られるか調べられるらしいよ
思いっきり女性向けっぽいが エニアグラムってやつやってみたら5w4だった
ISTPは5が多そう エニアグラムで検索して診断してみたが
タイプ8(挑戦者)に星が一番付いてた、多分違う
逆にタイプ1(改革者)が星0だった、自分だと実際はこっちの方が近い気がする タイプ7と5がほぼ同数で次に8
ちょっと離れて9って感じだったゾ エニアグラムは9のタイプの元が七つの大罪(+2)で厨二っぽくて面白い
タイプ1が憤怒、5が強欲とか 何食ったんだよw
いざという時の攻撃手段にしたいから教えてくれ アヒージョ食べた後の屁がやばい
あとアスパラガス食べた後の小便の匂いがくせになる 俺が肉たくさん食った後の屁はクソ臭いのに肉食の猫はエルチキみたいなちょっと旨そうな匂いがするのが不思議 今まで会ったISTP男は身なりに気をつかわない不潔なのばっか
案の定全く女にモテず独身(笑) 大豆や肉といったタンパク質を食うと屁が臭い
食物繊維を多く取ると善玉細菌が活性化して匂いが無くなる
たまにものすごく甘い匂いのうんこが出るが、あれはなんなんでしょうねぇお母さん 牛蒡とか繊維質とるとめっちゃ屁が臭くなるわ
あと屁の量が増える 俺の判定結果
I:92% S:59% T:96% P:78%
…随分偏ってんな ISTPのボッチどもはクリスマスも一人で屁をこき続けるのか? 人いないといえど心配だな
遠慮なくぶっ放したら実がでちゃうかも ウェイトで実が出るのは負荷をかけるべき筋肉に集中できていない証拠
余計な筋肉まで力を入れたり緩ませ過ぎたりするからそうなる クリスマスも平日だから普通に仕事して飯作ってゲームして寝るだけやぞ SPは職人型って言われてるけどISTPは一番ステレオタイプな職人に近いのかな
保護者型のSJの中ではESTJとISTJが父性、ESFJとISFJが母性が強いイメージがある マンション
一番保証が充実してるタイプのローン審査が厳しくなる直前に通ったから
ISTJスレはISTJ本人は誰も書き込んでなくて寂しいのに、INTJスレやISTPスレは書き込み多くて賑やかだな そんなことがあるのか…
ぶっといのを出したり入れたりしないように気を付けるわ バリカンはかなり良かった
いま床屋行くの嫌だし普通に綺麗に切れる
アタッチメントも豊富なパナのやつ買ったけど元取れたわ 美容院って割と苦痛だよね
ISTPの美容師いたらめっちゃ黙々と切ってくれそう 美容院は年に3、4回しか行かない
店が滅茶苦茶嫌なわけじゃないが
今までの髪型変わるのに抵抗がある
髪が伸びてもワックスつけない 通ってる美容院でシャンプーの時蒸しタオルを首に当ててくれるんだけどあれ極楽すぎてやばいよ
サウナくらい気持ちいい
魂抜けかける 電気圧力鍋と低温調理器。
根菜と胸肉めちゃくちゃ食える。 昔サーモスタットと電気鍋を使って低温調理器作ったな
鍋の中にセンサーを入れて、一定の温度の間だけ電源がONになるようにした
これで使ってるホロホロの鳥煮込みやチャーシューを作った 冴えないハゲオヤジが女子高生犯すって広告出てるし
ハゲ勝ち組やん サンタさんにプレゼントを髪の毛お願いしたら枕元に大量に置いてあった マンションは賢いよなぁ
むね肉いいね、物流落ち着いたら買おう ガーリックシュリンプの要領で胸肉を繊維をたつように一口大のそぎ切りにしてオリーブオイルとレモン汁と適当なスパイス・塩・ニンニクで漬け込んで焼いたやつがすげえうまい
結構オイリーで鶏胸なのに背徳感あってオススメ >>828
めっちゃ美味そうw
ガーリック系だとアヒージョの残った油でチャーハン作るんだけど、これが信じられないくらい美味い
本場のとは違う具沢山アヒージョだからエビイカタコ貝キノコの出汁がきいてる
仕上げにパセリと胡椒をふりかけて少しスパイシーにしてある >>829
アヒージョにはガーリックトースト!
でも米もいいね istpとintpが出るんだけど、自分がどちらのタイプか見分けることできる?
一応ネットで見分け方を見たんだけど、抽象的でわかりにくい
直近の結果が↓なんだけど、エネルギーの部分がほとんど50パーセントなんだけど、これはintpとistpの両方の特性を持っているということ?
https://i.imgur.com/hLmEqmM.png やっばり自分はistpなのかな
>>452と同じく
抽象的なことは苦手でそれ意味あるの?って感じだし
役に立つか立たないかは自分の中ですごく大事 その心理機能の値だけを素直に読むとENTJなんかね
Te>TiだしISTPではなさそうとだけ >>835
え?entj?
entjは出たことない
まあ、ちょっと診断サイトが英語の直訳で、よくわからない選択肢の部分を適当に選んだからおかしくなっちゃったのかな 値から見るならTe>Ni>S>Fiだよという話
いずれにせよTiユーザーならネット診断の結果やここの誰かの書き込みなんかより、自分で8つの心理機能の意味を理解して普段どれを一番優先的に使ってるかを振り返ってみるのが一番だと思う >>836
おれはmbtiにそこまで詳しくないが
おまえからはEのにおいがするぞ https://i.imgur.com/l2WKOyA.jpg
タイミングがいいからちょっと聞きたい
isfまではなんとなくわかるんだが最後pかjかの判断はどうすればいいのだろうか 診断サイトによって結果がコロコロ変わる
英語直訳の変な日本語のサイトは意味不明な選択肢多いよね
それで間違った診断される人多いんじゃないの?
↓のサイトは自然な日本語でちゃんと選べた
https://www.arealme.com/16types/ja/
やっぱり俺、istpだわ
https://www.arealme.com/16types/ja/ >>839
俺がこの診断したらFi→1、Fe→-9、Ti→5、Te→3、Si→-9、Se→3、Ni→2、Ne→4だったな
Neの方が強いとは >>842
2番めのリンク間違えた
https://imgur.com/a/zXNvT0K
心理機能診断の方も自然な日本語のサイトってないの? FiとSiがずば抜けて高いからESTPではない
主機能Siだと仮定したら次に来るのはTeかFeだがどちらも低いからISTJとISFJの可能性は低い
主機能をFiだとするとSeが次点で高いんでこの結果だとISFPが1番当てはまると思う みんなありがとう
isfpかー主機能と第二心理機能の外交的要素で判断するのね
五感を司るse以外の外交的要素が皆無すぎるのに不安を感じてきた ISTPって肉体労働のブルーカラーが多いイメージ
少なくとも医者や官僚とかにはいなさそう >>839
Siが高いのはISxJっぽいけど、FeもTeも低いからそれっぽくない
FiとSeが共に高いことからxSFPのどっちかと思われる
Teが低いのはISFPっぽいけど、Niが突出して低いのを見るとESFPっぽい
自分が内向型か外向型かはわかると思うから、
内向型ならISFP、外向型ならESFPってことで なれる立場にあっても官僚に進んでなりたいと思うISTPはあんまりいなそう 確かに
官僚に多いタイプはISTJやESTJかなぁ
医者はINTJとかENTJとか
やっぱり上級っぽくて責任感がいる仕事はTJが独占してるんかな ISTPの医者ならブラックジャックがいるがあいつはフィクションの存在か
IxTPは単独か少人数で淡々と働くのに向いてそう ブラックジャックは医師免許持ってないらしいし犯罪者じゃね? 救急医療や外科臨床にはわりとSTPっぽい医者は多い
何事でも興味持てさえすれば要領いいタイプではあるし
イメージより適職の幅の広い性格ではあると思う
STJの牙城である公務員にだけは絶対向いてないだろうけど 公務員とひとことでいっても
仕事の幅が広いからどうとでもなるぞ 現場で働く自衛隊とか消防士ならistpも向いてそう
区役所や県庁勤め、国家総合職はistpには無理そう Ti-Seに自己判断や自己裁量のない職業は基本的に向いてない
だから軍隊だの自衛隊だのはイメージに反して向いてない職業の一つ 向き不向きというより、運が大きいと思う
どんな職場でも、なんらかの組織に目をつけられて
息のかかった人を送り込む悪質な行為は横行しているからね ISTPは安定した高収入な仕事には向いてない
とあるレストランの食材配送の兄ちゃんがISTPぽい、無口で無愛想で態度悪くてレストランのウエイトレスから嫌われてた
でもそんな無愛想な兄ちゃんにも明るく優しく接してくれる若いウエイトレス女性が唯一1人いて、ISTPは勝手に片思いしてたらしいが(はたから見てもわかるくらい態度が違う)、
その優しいウエイトレスに彼氏がいることが分かったら逆ギレ罵倒し、そのウエイトレスに他の人以上の冷たい態度とるようになってた たぶんISTP兄ちゃんからしたら、女性が自分にニコニコし優しいから両思いだと勘違いしてたんだと思う
しかし女性は営業スマイル
期待を裏切られぶちギレ
ISTPは態度的にも収入的にもあまり女性にモテないだろうから独りよがりが多そう 自己紹介なのか荒らしなのか
最近ずいぶん賑やかだね 自衛隊は性格以前に自分で自分を(部分的に)脳死させる才能が必要 女は受け身でもモテる人はモテる
男は受け身だと確実にモテない 近付いてきてくれる男性はいるけど大半は去っていくな
無愛想だからかな ISTPの勉強スタイルとか目標達成計画の立て方ってどんな感じ?
資格とらないといけないんだけどあんまり興味なくてやる気が出ない
しかも長めの計画が立てられないからまだ試験までに一年時間あるわでサボってしまう どうせ計画立ててもその通り出来ないよ
最初にざっくり分量見積もりだけしてケツに火がつくギリギリくらいにリマインダーだけセットしとく 勉強なんてそもそもろくにやらなかったような…テスト前日のみやってた気がする
自分に決められた予定があるってのが嫌だな 自分はテスト勉強なんて前日でも全然してない
補習は一応最初の1日だけ行ってあとはサボってた
でも逃げれないことやサボったら自分が損することは、負担だし嫌だけど早く楽になりたいから後回しにせずさっさとやる
PとJどちらっぽい? >>875
>嫌だけど早く楽になりたいから後回しにせずさっさとやる
偉い! 雑学のような脇道の知識は積極的に摂取したり記憶力も良かったりするが興味のないことはとんとダメだわ
高校までは文系で点数を稼いだり塾で苦手な理数系を底支えしてきたが大学以降はてんでダメだわ
必要なことですらやる気力が湧かないし今はやれることやりたいことすら不明瞭 記憶力ないから一年も前に覚えたことなんて思い出せないわ
ヒマな時にパラパラ参考書めくって物事と物事を関連付けて芋づる式に思い出せるように理解を深めておく程度
どうしても暗記するしかない所はそれこそ試験直前に詰め込む
前日夜でも一晩寝ると忘れるしw 怠け癖と寄り道癖がなければ天下取れそうなんだけどな
マジでこれどうにかならないかな 自分これだわ
【効率重視タイプ】
「どうしたらもっと上手くできるかな…」と効率化することばかりに目がいってしまい、そのための努力を惜しまないタイプです。
順番よりも効率を意識するあまり、やらなければいけないことが後回しになる場合があります。 みんな苦手そうで笑った
長期計画得意とか省エネ勉強法知ってる人居るかなと思って聞いてみたけど無理よな…自分もできないし…
短期決戦計画だけ立てて決行日が近づくまで資格勉強はほっとくわ 適当にマイルストーンだけ置いて細かい計画は立てないな
ケツが合えば御の字だろと思って常に行動してる 計画通りには行かないけど
計画立てれば結果だけは出ることもあるだろ
ISTPなら大体そうだと思う 計画通りいかなくてもいい結果が出ればそれもよしだな 計画は立てないけど試験の日から逆算して
だいたいの当たりはつけてたな
あとは毎日問題集をひたすら解いてたわ 周りに誰も居ないと、やるべきことを放置してシコっちゃうんだよなあ 大晦日だろうが正月だろうがいつも通りにダラダラするだけだわ 帰省したいと思う気持ちが正直よくわからん
年越しなんて旨い酒と肴があればそれで良いじゃないか 顔見せや墓参りのような家や人、土地に対する挨拶があるからな
最近はスマホとかで代用できるがそれをよしとしない人らが未だにいるから帰省感染が起きる 家族付き合いなんてめんどくせー
年越しは1人でシコるよな
とシコしなだけに 佐賀から神奈川まで距離あるとなかなか帰省もできんよ
6人居ると交通費だけで往復ン十万だし車はしんどすぎるし特に今の時期は感染怖いし
やっぱビデオ通話でご挨拶かな イッヌがカメラの前に顔出してきてイッヌの舌しか映らなくなるのも風情があるぞ ISTPの友人が酒で酔っ払って普段からするとNi全開で可愛かったわ
普段からしたら全く地に足着いてない思考でふわふわ状態
INFJの私からすると自分を見てるようだった
それにしてもふわふわしてたけど 大の大人にしかも酔ってて本来の状態じゃないところをカワイイとか
友達とか言ってるけど犬猫並にしか見てないんだろうな 随分と突飛な推論をしますね
私と友人の仲は対等かつ互いに補間された関係で成り立ってますよ
それとここでの主題は私がどう思ったのかではなくNiが強く出てきた事実に対して情報が欲しいだけなのですが どう見たら>>902から「情報が欲しい」とか読みとれるんだよ
あんたらFJと違って察してちゃんのFeパワーには馴染めないんで無茶言わないでくれ 書き方に問題があったのは謝ります
簡潔に言ってNiを使うのはいつであり、またどのようなことに対して使うのかが知りたいです Ti主機能からしたら思考力が機能してない酔っ払い状態をあれこれ言われるのは
ある種侮辱に近いものはあるし友達が本当にISTPなら本人には言わない方がいいと思う
Niは所詮は第三機能だし考えまとめてもうこれでいいと結論づける時や
物事のチェック始める前に直感的にああこれダメだとか判断する時に補助的に働くくらいしかしてないのでは
第三機能はe/i関係ないって考え方もあるしあんまりきっちり言えない なるほど
友人の状態を鑑みるとTi-Niループに入っていたように見えます
私自身は酒が回りかつISTPの友人と話すと故意にNi-Tiループに入ります
この状態は思考力といった意味では悪い感じでは無いですが、ISTPの場合にTi-Niループに対して居心地は良くない感じですか
ループ中の友人に対しては自分のループと似ていたので肯定と足りていない情報の補完はしていましたが ISTP男のお怒りポイントがよく分からないと思うISTP女であった 全然流れ読んでないけどINFJのことは好きだよ
距離とって接する分には楽しい。ISTP女 前から何度うざがられても居座ってるINFJだろ
荒らしみたいなものだから構うなよ このスレの構成員が知りたい
旋盤工、公務員、高校生、料理好き、
漫画好き、旅好き、ISTP以外の方
はいらっしゃる感じがする 漫画はわりと好きな専業主婦です
自分の性格タイプはハッキリわかりません >>916
協力ありがとう
漫画は誰でも楽しめて良いよね
不景気だし無職やニートの人もかなり多いかもしれない
俺もいつそうなるか分からない 素材メーカーで分析の仕事してるが
企業の規模がデカいだけにいちいち意思決定が遅かったり無駄な承認事項が多かったりと
本当にイライラする
何か起きたらみんなで相談してから確実に一つずつ潰して行こうってスタイルも
理解はできるんだがとにかく遅すぎる
こっちに任せてくれれば3日で済んだ仕事に3ヶ月かかった時は本当に辞めようかと思ったけど
楽な方に合わせて金貰えるならと今はもう割り切ってやってます >>918
研究的な職種とは凄いですね
出来る人間に仕事を任せないのは良くないが割り切りも大事だね
ありがと 好きな漫画はデスノートやマイホームヒーローみたいなスリリングな話だな ISTPは結婚不適合者が多そう
P全般に言えるけど プログラマに向いてるという言葉を鵜呑みにしてプログラミング 勉強してるけど結構面白い
仕事にしたいけど未経験とコロナ禍じゃ無理ゲーっぽいのだけが難点 自分中学生の時から19の現在まで何回もmbtiやったけどずっとistpなんだよね
僕の性格はナルシストで5chとか荒らしたりするのが大好きで、FPSゲームでチームキルしまくったりして、殺した味方がボイスでキレてるのを面白がったり
少しでも気に障ったり、気に入らなかったりする人間が居ると絶対受け入れないし
一回でも気に障ることがあったら、その原因になった奴を一生根に持ってそいつを殺したり苦しめる妄想ずっとしたりするような人間
パソコンパーツ買って自作パソコン組み立てたりするのは好きで,今書き込んでるのも自分で組み立てたのだよ
えっとね、あとは、なんていうか長持ちはしないんだけど、ネットとかで理想的な人間のふりするのは上手だよ
現実だと一回そういう事するとネットみたいに簡単に消えれないからあんまりやらないけどね
いつもは5chはfpsゲームのスレで自己顕示したり、荒らして楽しんでるだけだけど、今日は自分と同じような人いないかなってここに来て書き込んでみたよ 荒らすのが楽しいってわかるでしょ?
なんかネトゲでロシア人と荒らしまくったりしたの楽しかったよ え?どういうこと?
ふぁーすとぱーそんしゅーてぃんぐげーむだからfpsゲームじゃないの?
いい試合 初心者
いみふー あ、下手な野良がいてイライラしたらチームキルしたり酷いメッセージ送りまくっちゃう人間だったけど
最近は少しおとなしくなったよ テクニカルサポートやってるよ
トラブルの原因を対話で探ってくのが楽しい
客との会話は得意だが職場内の人付き合いは苦手 >>930
ぼくのちんちんがぼっきしちゃうげんいんをおしえてください! テクノブレイクサポートやってるよ
射精の原因をチンポで探っていくのが楽しい
ポルノビデオを使うのは得意だが、男同士での突き合いは苦手 なんかこのスレ見てると自分はISTPじゃない気がしてきた
ノリが気持悪いし笑
ESTPのスレとかも見てみるわよ >>920
デスノート面白いよね
俺は刃牙みたいに頭使わず描写や話がわかりやすい漫画が好き
>>922
開発か凄いね
自分がCADで製図したら上手くても既存のコピーで
数値と寸法変えるくらいしかできなさそうだ
>>923
結構面白いなら向いてるんだろうね
勉強してれば仕事でも生活でも役立つ日が来るだろう
>>930
知的な仕事ですね、情報機器の使い方分からなくてお世話になることが結構ある
親切な人に対応してもらえることが多くて救われる
色んな職種の方が居て参考になりました
答えてくれた方々、どうもありがとう なんかistpってこのスレ見てる限りだとキモくね
拗らせてる負け犬ばっかに見えるんだけど
まあキモいistpだけがここに来てる可能性もあるんだろうけど というかistpスレが伸びるっておかしくね
estpとそんな変わらない感じになるはずだろ
拗らせたイタイ奴とか中2が想像上の自分でmbti診断するとistpになったりするんじゃね
それならこのスレが伸びる理由も気持ち悪い理由も説明つくだろ
あとなんか負け犬臭半端ない ネットの無料診断を鵜呑みにしてる自称istpが集まってるだけだよココは ESTPとISTJのスレが全く伸びないのは変に拗らせてないリア充勝ち組が多いタイプだからかな
自称INTJや自称ISTP自称INTPのスレは餅よりよく伸びてるな ISTJはネクラで無口だから書き込みさえもしないのかな ISTJは超現実主義者だからな
ネットでふわふわした抽象的な話するくらいなら
勉強や仕事に精を出すだろう ISTJは現実的で性格診断にのめり込む人少なそう
ESTPはリアル主義でネットの掲示板なんか興味なさそう
こんな性格診断にハマり掲示板まで書き込むのは自己評価が低い証拠 ネットでは色々とタガが外れる人多いからね
リアルではI
ネットではE
あると思います SやJが強い人はネットにはよくいそう
特にJが強いのは性質が悪いのが多そう 俺がistpかお前らがistpか
ここに来たら荒らすの大好きなナルシストの俺みたいなのがうようよいるかと思ったらそうじゃないもんな
本性ネットなんだからさらけ出せよ
お前らも本当はネットやゲームで荒らしたりするのが大好きでナルシストで法律がなかったら気に障った奴の家族一人残らず痛めつけて皆殺しにしてそいつも殺すような人間だろ
えっとね、あとは、人間を殺せっていうのはできるんだけどさ、犬とか猫は無理
俺が代わりに死ぬ
同じ奴居ないの?
あと俺アナボリックステロイド注射してる
Napsgearでビットコインで買ってる
トレーニングしてる
あとは、現在以外どうでもいいし未来の自分なんてどうにでもなればいいよ
俺みたいなのがいっぱいいたらどんな場所でも荒らしまくって破壊できそうだろ
楽しそうだろ
なあ 荒らしがいたらスルーする時点でおかしいだろ
ウキウキでお前も一緒に荒らせよ笑
ほんとつまんねーな笑 まあ恨みのある奴の一家なら皆殺しにしたいわ、自分の人生も終わりにしないといけなくなるから我慢してるけど(笑) 中学で成長が止まってる痛い痛い奴がいるな笑
読んだらこっちまで恥ずかしくなる 中二の頃、両親との不仲が自分の中でエスカレートして
俺はドイツの研究施設で人工的に作り出された悪魔の子で
スパイとして日本に送り込まれたが能力の暴走で記憶を失った状態で捕らえられ
危険なので処分しようにも不死身なので処分できず
仕方なく普通の中学生として今の両親に監視されながら生きていると思い込んでいた
「この悪魔の血はいつになったら俺を「赦して」くれるのか」が心の中での決め台詞だった 壮大な設定はないけどあのクズ○した方がこの世のため
とか独り言いうことは毎日のようにあるわ
嫌なこと思い出したりすると中指を当てたりする
汚言症、チックって奴だと思う 壮大な設定はないけどあのクズ○した方がこの世のため
とか独り言いうことは毎日のようにあるわ
嫌なこと思い出したりすると中指を当てたりする
汚言症、チックって奴だと思う 俺は嫌なこと思い出すと小指を当てたりする
発情期、エッチってやつだと思う というか独り言とか言ってる奴キモすぎるんだけど笑
想像したら腹痛い笑 荒らしのくせに>>926の忠告きちんと生かしてるの笑う P型は結婚生活に向かない安定した仕事にも向かない社会不適合者だから一生フラフラして最期は野垂れ死に確定 余裕ある上級職はTJ様が独占してっから
TPやFPやFJは無知なまま死ぬまで下級職低収入でギリギリの生活してろ
ギャハハハwww >>961
いみふだからせつめーして
あとキモいよ笑 結婚してもすぐ離婚するだろうけど
演技するのは上手いから会ってから1か月とかでいけたら結婚はできそう
維持できないけど
というか今とは関係ない友達すら必要ないとめんどくさくて何も返信しなくなって音信不通になる 身近な人間に4人ISTPがいる(全員男)。
・ロシア在住の中学時代の友人
・今でも付き合いのある、辞めた会社の同期
・同い年の会社の先輩
・歳の離れた兄貴
学歴も能力もバラバラだが、4人とも規律無視と問題行動が多い割に他人からはあまり嫌われない。
後は謎の疑り深さと、無愛想な割にお笑い好きでこちらを笑わせようとしてくる点も共通してる。
趣味を語る仲間としては全く合わないが、暇な時に街へ出歩く仲間として最適な存在。
だべりながら飲み屋冷やかしたりドライブしてると楽しい。
ただちょっと気が短い。 皆ペルソナがあるので他人のタイプなんて外から見て分かるものじゃないし
自己認識ツールを外から他人に当てはめてパターン化するのは意味ないな >>970
4人もいるとは顔が広いですね
同期で辞めた方は今何の仕事をされてますか? >>973
実家が水道管関係の設備屋をしていて、そこに落ち着いた感じ。
自分も仕事辞めた直後バイトで世話になった。
他3人はインテリなので、上のレスに書かれる様なガテン系のISTPはこの同期しか知らない。
4人ともSeの性質が働くせいか、意外と社交の場には上手く馴染む。ただ、終わってから上手く喋れなかったとぼやくのも共通してた。 あと、武骨な雰囲気の割に親しい相手には愚痴や悪口を言う事が多いのも共通していた(恐らく劣等Fe)。
ISTJとINTPの友人は疑問や不満があれば愚痴どころか所構わず直言して場の空気を壊す事が多かったから、自分に害が無い限りその場は黙って後から愚痴るのがISTPの特徴かもしれない。
ENFPとINTJの友人も似た感じで、妥協可能な範囲なら周囲に従う事が多い。そんで後から愚痴ったりアドバイスくれる。
ちなみにあまり喋らず愚痴りもしないが、話を振るとしっかり意見持ってるのがISFP。
ISTPも基本はそれに近いスタンスで、この2タイプは不満を言葉ではなく態度で表すのだと解釈してる。 あからさまに失敗する事については
きっちり指摘するぞ
失敗すればだから言ったろまでセットが多い ISFP3人くらい知ってるけど
普通に意見言うよ
目上の人、自分より優れてる人、めんどくさい人には言わないだけで 実害出そうなら言うし言わないなら愚痴らない
愚痴るやつ見ると愚痴る位なら指摘しろよと思う ここでisfpだと診断してもらったが親しい仲には愚痴や悪口というかガサツな物言いにはなる
あとレスバにはとことん弱い >>978
実際に理解出来ないのが一定数居るんよ
この先こうなると想定出来ると何度も口を酸っぱくして言おうがな
その尻拭いが何度も巡れば嫌にもなる >>981
ああ、なんとなく理解した
自分もリスクを伝えたのに無視されて結局尻拭いになったら「だから言ったのに」になるわ
それ繰り返されたら「もういいです最初から自分がやります」になる
自分が出来ることかどうかにもよるけどね 愚痴るのが嫌いってよりもその結果面倒なことになるのが嫌だから自分からは愚痴らない
あと誰に愚痴って大丈夫かの判断が苦手だから黙ってる こっちにまで被害が及びそうな事は(相手の気分を害さないように気を遣いながら)指摘する
言っても聞かない相手なら黙って尻拭いしなくてすむポジションに避難する ISTPはSNSで自己表現に興味なさそう
ISTPも趣味に生きて出世興味ないタイプと、金か何かしらの目的のために猪突猛進な2タイプいるイメージ
後者はエニア8とかのヤンキー系で、GTAの主人公系なイメージ(クロード、トミー等) >>986
自己表現というかFPSでランカーだったから
kill montageとか出してた SNS自体やってないしやるつもりもないな、顔も分からない人間との会話に価値を感じない
まあ日本人が好きそうなコミュニティだとは思うが ねぇ、ISTPスレちょくちょく覗いてて思ったんだけどなんでこいつらってすぐうんこの話になっちゃうんだ?? >>989
うんこしたら気持ち良いだろ、舐めてんのか? >>989
うんこしたら気持ち良いだろ、舐めてんのか? >>974
水道ですか、手と頭を使いそうだから合うのかもしれないですね
愚痴好きとは意外です
自分も好きな方ですが、良くないと思ったら相手に直接言うことも多いです
回答ありがとうございました まあとりあえず分かったことはINFPが気持ち悪い知的障害だってことだな笑 >>992←こいつキモすぎん?笑
うんこの100倍気持ち悪い笑 このスレッドは1000を超えました。
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