INTJ型の雑談スレッド　Part.41

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0001名無しを整える。
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2020/09/01(火) 15:47:09.12ID:yzfqCMhs
主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型

次スレは>>975が立ててください

※前スレ
INTJ型の雑談スレッド　Part.40
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1594536762/
0252名無しを整える。
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2020/09/19(土) 08:22:27.37ID:kUEK3C6p
なんか荒らしの自覚のない変なのが住み着いてるな
0253名無しを整える。
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2020/09/19(土) 08:26:40.86ID:kUEK3C6p
話題に「天気の話」をふると、天気の話は意味無い！とかぶった切ったり、あるいは黙り込む系の。

あれは天気の話をしたいんじゃなくて
会話っていう連想ゲームの触媒だと言うのにな
0254名無しを整える。
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2020/09/19(土) 11:00:16.97ID:Pu5OgzY0
ほんそれ
折角移住で落ち着いたと思ったら定期的にガイジが来るからかなわん
0255名無しを整える。
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2020/09/19(土) 11:11:33.43ID:GIxXaP89
(ﾟ∀ﾟ)＜よう！INTJ！今日はいい天気だな！

(´-｀).｡ｏO(きた！！挨拶がわりにあたり障りのない天気の話をするチャンスだ！！)

(´-｀)＜今日はいい天気だけど天気図を見るとルソン島の東、九州の遥か南に熱帯低気圧が発生しつつあるよね

(´-｀)＜連休後半は大気の状態が不安定になりそうな予感がするよ

(´-｀)＜海や山に出かける人はレインウェアを用意し気象情報に注意して無理をせず行動した方が良いね

(´-｀)＜まあ好き好んで危険な場所へ行く奴の命なんてどうだっていいんだけどさ

(´-｀)＜どうせ行くなら家族や友人知人を悲しませないで楽しい土産話を持って帰ってくればいいと思う

(´-｀) =３ ←挨拶がわりにあたり障りのない天気の話をやり遂げた顔

(ﾟ∀ﾟ)＜お、おう

(ﾟ∀ﾟ).｡ｏO(何故に天気予報？てかそこは「秋晴れですね」とか「涼しくなりましたね」でええんやぞ？）

(ﾟ∀ﾟ)＜INTJはどこかへ出かける予定があるのか？

(´-｀)＜旅行の計画をたてるのに調べ物をしていたら徹夜続きでね。疲れたから連休はゆっくり休むことにするよ

(ﾟ∀ﾟ).｡ｏO(無駄に詳しく熱帯低気圧がどうとか言ってたのはそういうことか）

(´-｀)ﾉ＜それじゃあおやすみなさい

(ﾟ∀ﾟ).｡ｏO(てか散々調べといて旅行には行かねえのかよ！！うける！！)
0257名無しを整える。
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2020/09/19(土) 12:16:48.10ID:CPbw5bOU
わろた
まぁ相手がINTPとかだと、それでも盛り上がりそうだけどw

よく「INTJは雑談を嫌います」って書かれてるけど
触媒が他人の噂とか芸能人とか、あんまりにも程度の低いのだと勘弁ってだけで
得意でもないけど、別に嫌いではないかな

人間関係の潤滑油「どうでもいい話をできる程度には良好な関係です」
って互いに明示し合うための、低コストなスキルだよ
0258名無しを整える。
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2020/09/19(土) 13:21:39.17ID:c9q1bdhU
リアルで>>255やりだすならキチだがここ掲示板だぞ？

くっそうすっぺらい拡張性の無い話題出されてもだからなんだよとしか思えないわ
馴れ合い民が多いのか？
0259名無しを整える。
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2020/09/19(土) 13:21:44.67ID:9InhFEUB
会話で連想ゲームするの自分も癖だわ
上みたいに、相手の話題に関連してるとみなすネタがこっちと相手で違う事がよくある（自分の中では話はつながってる）
「良い天気だね」と言われて「でも明日は雨らしいよ」とか、言わなくていい多角視点を発揮するのもあるある
0260名無しを整える。
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2020/09/19(土) 13:39:24.03ID:CPbw5bOU
>>258
なにせ「雑談スレ」だからな

一見無意味な話をしていく中で
意味のある話題ってのは「たまたま」出てくることもあるわけでね

拡張性を見出せるってこと自体が
視野の広さであり社会性・成熟性なのだよ

それが嫌なら黙るか出ていくかしかないね
忠告するが、リアル社会でもネット社会でも、それは変わらないぞ
0262名無しを整える。
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2020/09/19(土) 16:31:27.41ID:q8jWtZgk
>>260
社会性と成熟性とか意味わからんわ
リアルならそれ単体では無意味な会話にも関係性の構築や維持という役割が持たせられるのでそれを言うのもわかるがここはネットの匿名掲示板だぞ？？？
この場では無意味な"会話をする"ことそれ自体に拘泥する理由が(馴れ合い以外に)存在しないと言ってるんだよ

あと嫌なら出てけと言うが嫌だから変えようという選択肢が無いのが理解不能
0263名無しを整える。
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2020/09/19(土) 16:52:47.52ID:q8jWtZgk
一般論として現実での話ならば"ある程度"どうでもいい話題でも話広げれるのならそれは視野の広さ云々と言えるだろう
ただここでは無駄な話を広げる必要は無いし今日はいいお天気ですねなんてのはネット上での"ある程度"のライン未満だろ
そもそもそれは挨拶みたいなもんだからあまり言及しても仕方ないが

んで面白いものがでてくるかもしれないとかそんなん全てにおいて言えるしその決まってない可能性を考慮したとしても無駄に思える会話の無駄レベルは変わんねーだろ
無駄な会話を続けるときのモチベーションになるくらいの意味しかねーよ

そういうふうに過度で歪んだ一般化と抽象化した自分の稚拙で薄っぺらな知見を振り回す奴マジで苛つく
0264名無しを整える。
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2020/09/19(土) 17:46:59.09ID:CPbw5bOU
うわ生きにくそうだなこの学生
お気持ちに沿わない話題にはケチをつけるだけ
結果、話題がそもそも生まれないってことすら理解できないか

まぁ自分一人の偏狭だけを愛して
訳の分からない狂人として
ずぶずぶと不適合者の沼にハマって生きてみればいいさ
俺は止めん、好きにしな
0265名無しを整える。
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2020/09/19(土) 18:07:07.37ID:knWd9+Om
>>262
自分の意に沿わないやつの相手はしないのがINTJの基本だから当たり前

無駄な話題に対して一度くらいは「こんな無駄な話は止めて建設的な話をしよう」と言うかも知れないが、次回以降はそういう無駄な人間とは関わらない
他人に期待するだけ無駄だからね

要は「変えようとする行為自体が無駄」なんだから無駄だと思うなら関わらないのが一番じゃないのって言われてるだけだよ
0266名無しを整える。
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2020/09/19(土) 18:43:24.50ID:q8jWtZgk
>>265
俺は無駄な話題を話すことが肯定されている現状を否定してるんだよ
個人単位で無駄な話が好きなやつとか無駄話をしてくるやつを変えようというわけではない
ただ現状無意味なことにこの場が囚われてると表明したかっただけ
俺は完璧主義なので自分が見てるスレにも完全を求めたに過ぎない


ていうかお前
如何にINTJがドライで合理的っぽく振る舞うか
これを言うのにちょうどいい相手を見つけたから突っ込んできただけだろ
INTJの基本って何それ？
ソース何？
0267名無しを整える。
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2020/09/19(土) 18:49:11.54ID:iAqoMieA
なんか荒れてて笑う

それにしても今日はいい天気だったな
0268名無しを整える。
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2020/09/19(土) 19:19:12.60ID:knWd9+Om
>>266
無駄な話題を話すことが肯定されている現状を否定してるなんて分かって指摘してるんだが？
お前のその表明自体が無駄なんで嫌なら見なきゃいいだろといわれてることが理解できないの？
結局自分の都合の良いように他者を変えたいってのと変わらないんだが自覚ないのかね

完璧主義じゃなくて無自覚なバカなだけだわ
0269名無しを整える。
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2020/09/19(土) 19:46:15.29ID:7ZdG7gPZ
拡張したときに周りが着いてこれないのらよく経験するが、ある話題に拡張性がないとするのは自分の頭の限界を示す
0270名無しを整える。
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2020/09/19(土) 20:34:50.17ID:daEiAqpq
職場の女性の先輩(50)が猫撫で声で男性の上司(55)に話しかけてて気色悪いんだけど、やっぱり人生うまくやるにはそういう媚びを売る能力が必要なんだろうなぁ
上司も喜んでるし
でも「クリックとかドラッグとかカタカナ使われると分からなくなりますよねぇ〜」なんて会話はしたくないできない
0271名無しを整える。
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2020/09/19(土) 20:58:39.60ID:udxmF5cp
なんと、INTJが話題を投下したそうにこちらを見ている！

話題を聞きますか？

お気持ちヤクザ
はい
→いいえ

INTJは寂しそうに去っていった･･･
0272名無しを整える。
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2020/09/19(土) 21:56:15.60ID:QZgoPTcR
https://laurier.excite.co.jp/i/Ren_ai_laurier_20200529_317213
なんでINTJはイケメンなのにモテねーんだよコノヤロー どいつもこいつもバカばっかだな!目が腐ってら なぜ なぜ！💢 バカな日本人め INTJはガクトみてーに外国人と付き合ったほうがいい 最近はなんか エイちゃんとかエイちゃんはENTPだから微妙だろが てか別に フフッ 星野とかねあISFPだ あれこそ無理〜 ピョンヤン てかチョッパリの最近の若いｍさんなん🐷は芋くさい不細工ばっかだからこっちから願い下げだけどなアハハハ バカ過ぎて末ｳ理〜 ガハハハハハハ
0274名無しを整える。
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2020/09/19(土) 22:13:10.60ID:QZgoPTcR
>>266 最近の若いブタまんさんはくっだらねえ無駄話多いよなあ！ TIKTOKとか アイドルとかロリとか💢 好きなBGMだって のほほんとした女々しい音楽ばっかだし 旅動画でよく使われてるようなBGMだよ！
あのゆるふわしたいかにもさとり世代の好きすぎるとかエモいとはほざいてるクズが言いそうなセリフにぴったりのBGMだよなあ？ ISFJだよあれ 16中一番バカで動物みたいな
コシミズ曰くTIKTOKとか動物的だとｗ まさにその通りだ 俺からすりゃなめてるとしか思えねえんだよ！反吐が出るぜ FUCK
INTPが培ってきたオタク文化に後から来て 土足で上がり込んでワーワーガキみてーにはしゃいでよう 全国にロリ文化やヘタリアみてーな絵しか幼稚園児のアニメをステマしまくってからなあ！オタクでもないくせにオタク名乗ってんじゃねーよにわかISFJ!💢って思う
頭くんだろ！あの卑怯な ISFJ あれだろ 統一教会の命令でオタク文化潰しして喜んでんだろISFJは
調子にのってんだよISFJは

>>270 50歳でネコナデ声ｗ うっわ(*´Д｀) これが日本人の女かｗ そういう声だすのESFJかISFJだからマジ とくにISFJだ 自分に自信ねーからｗ ブス芋 まさにさとり世代の金太郎飴 お揃いｗ バカｗ マニュアルロボ 腰巾着 権力の犬 クズだなISFJは 日本病の元凶だ ISFJは恥を知れと言いたい INFPやISFPですらそういうことはする確率はあまり高くねえのによFUCK

なんか俺の言った通り やはり INTJはISFJとは相性最悪だろうな ESFP以上に相性悪そう
INTJはNiで矛盾にすぐ気づく上に、最も頭がいいのがINTJ（1 Ni 2 Te 3 Fi 4 Se）で、最もバカなのがISFJ（Si Fe 👈このFeが媚びる性格だ！ Ti Ne）だからなあ そこでも真逆
Nが一番上なほど頭がいい INTJ ENTPが一番頭いい（1N 2T） INFJとENFP（1N 2F）が次点 ENTJ INTP（1T 2N）が次点
0275名無しを整える。
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2020/09/19(土) 22:27:37.41ID:QZgoPTcR
>>251 俺はINTJだけど
気が合いそうななのがINTJ以外いねえっつーか
人間は愚かな生き物だなと

強いて気に入っているのが
INTP おもしろい発想するから おもしろい絵描くから
ENTP 頭イカレてるからｗ
INFJ Niが共通 学術的に世話になってるが 感情的なのが微妙
ISTP 孤高で強そう
ENTJ おもしろいおっさんが多い（例 ピョンヤン）
ENFP 優しくて楽しい性格

好きなやつと嫌いな奴に分かれる
ISTJ 仕事ちゃんとやるのは日本の誇りであるが、うざいのは嫌いだ あと権威に弱い
ESTP 喧嘩売ってくるチンピラは嫌いだ キャラそのものはウケるｗ
ESFP 俺は遊びは文化だと思っておりESFPはそれを世の中に示している、アイドル系はいちびってて嫌いだ

気に食わない
ESTJ 全部嫌い 努力する所だけは認める
ESFJ ファッキンでいちびってる ヤリマンでお高く留まっている 権力にケツ振っててムカつく

一番気に入らねータイプ
ISFJ 全部キモイ 全部ゲス 何より卑怯 （俺卑怯な奴が一番嫌いだからな） いい奴一人も見たことがない
0276名無しを整える。
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2020/09/19(土) 22:31:46.36ID:q8jWtZgk
>>268
>無駄な話題に対して一度くらいは「こんな無駄な話は止めて建設的な話をしよう」と言うかも知れないが、次回以降はそういう無駄な人間とは関わらない
他人に期待するだけ無駄だからね

>要は「変えようとする行為自体が無駄」なんだから無駄だと思うなら関わらないのが一番じゃないのって言われてるだけだよ

これ全部君の一個前のレスな
覚えてるか？
覚えるてるのに「わかっていながら指摘した」と言ったんだったら君頭おかしいよ

もう一度言うけど俺他者を変えようとしてんじゃなくてこの場の不合理を否定して俺の考えが正しいことを内外的に表して終わりなわけね
「お前ら間違ってるよ理由は〇〇」
これを言っただけ
間違ったことを正しいとされている現状を事実を突きつけて変えるだけ
それをどう認識してどう行動するかは俺の干渉できる範囲を越えてるのでどうでもいいし元より変えようという意思は無い
なぜそんなことするのか理由は気持ちがいいから

君ねえ、人の意思曲解してその歪められた意思への攻撃でもって俺を否定してるの自覚してる？
反駁の為にストローマン論法を意図的に使用してるというよりは無自覚な認知の歪みからくる誤謬だと思うから気をつけたほうがいいよ

INTJの基本って何？
ソースある？

あとこれに答えてね

>>269
訂正するわ
拡張性が無いのではなく意味のある方向に拡張するのがおそらく不可能な話題
0277名無しを整える。
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2020/09/19(土) 22:41:38.44ID:9InhFEUB
俺は完璧主義なのでとか知らんわ
やっぱりメンヘラかまってちゃん
0278名無しを整える。
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2020/09/19(土) 22:47:55.85ID:nAr+YNa0
INTJのID:q8jWtZgk雑談絶許マンによる雑談しないスレ

でも建てたら？
0279名無しを整える。
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2020/09/19(土) 22:59:21.01ID:q8jWtZgk
>>278
んー君も藁人形使いか？
俺が否定してんのは無意味な雑談な
わかる？

>>277
んー別に君が知るか知らないかはどうでもいいのよね
俺の正しさに影響は無いし
だからそれを言われてもどうでもいいのね



ていうかID:knWd9+OmはINTJの基本とかいうのを詳しく解説してくれない？
なんなのその基本って
0280名無しを整える。
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2020/09/19(土) 23:32:11.57ID:VZ3iR3iw
ここ見てるとINTJだけどINTJ嫌いになるわ笑
ISFJなんかが当たり障りなくて必要な時に仲良くするのにはいいと自分なんかは思ってしまう読書家だし上部だけでも知的
0281名無しを整える。
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2020/09/19(土) 23:33:50.56ID:KQimK44P
人間性はともかくとしてID:q8jWtZgkはここ最近のスレで一番INTJ感あるわｗ
最近は根拠も論理性も無い感情由来の戯言が溢れてたからな
特に>>264みたいなのに言えるけど無根拠の難癖&個人攻撃してスタコラサッサとか見るに耐えんわ
0283名無しを整える。
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2020/09/20(日) 00:20:07.20ID:NKN1w81i
絶許マンのお母さんの話でもしたらええんか？（ﾊﾅﾎｼﾞ）
0284名無しを整える。
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2020/09/20(日) 00:26:47.77ID:4edsfJ45
INTJしか書き込みしていない筈だが何故感情のぶつけ合いになったのか
0290名無しを整える。
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2020/09/20(日) 01:55:23.97ID:hm4eUVZb
>>288
全部
完璧主義じゃなくて自分の無駄な価値観を押し付けたいだけの思い上がった我儘幼児そのもの
0291名無しを整える。
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2020/09/20(日) 02:03:32.35ID:hm4eUVZb
論破されていることに気付いてもいないのは救いようがない
0293名無しを整える。
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2020/09/20(日) 02:06:38.31ID:rjQIYs6w
何度このやりとりやるつもりなのか
万人に意味がある話題なんてないんだよ

＞無駄に思える会話の無駄レベルは変わんねー
＞稚拙で薄っぺらな知見を振り回す奴マジで苛つく
＞現状無意味なことにこの場が囚われてると表明したかった
＞自分が見てるスレにも完全を求めた
＞なぜそんなことするのか理由は気持ちがいいから

荒らし君はFi使いだよ、やっぱり
0294名無しを整える。
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2020/09/20(日) 02:26:24.61ID:8N/88pub
ここで無駄話はすんなとかいう無駄話を突然長文で始めて周りから諭されても「俺の話は有益」みたいなスタンスはアホの極み
お前の無駄話は他からすれば天気の話と大差ないことを自覚すべき

と言われているのに理解できずに批判者に絡むのは果たしてINTJなんだろうかね
0295名無しを整える。
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2020/09/20(日) 02:40:56.09ID:qGmRxpw9
>>290
全部って何？何にも答えてないよ君それだと
具体性を持たせようね
>>294
別に俺の話が無駄話と思わようとそれはそれでいいんだが
もし無駄話だと思ったのならそれを否定する意思を持つべきだという主張なわけでね
それにこの話は俺にとって無駄話では無いので俺がそれを話す必然性は当然あるし他者から無駄話と思われようと別にそれは変わらないよ

はっきり言うけどまったく理解できてないよ君
0296名無しを整える。
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2020/09/20(日) 02:57:50.74ID:qGmRxpw9
四面楚歌になっちゃった…ｗというかしちゃった…ｗ
まぁでもそれは俺が正しいという証拠だよね
なぜなら君たちは往々にして間違っているからね

ていうかマジで何処にも反論できて無いと思ってるんだけど何処に何が反論されてるの？
>>293みたいな人格攻撃と一方的なレッテル貼りしか行われてないじゃん

俺が気に食わねーならそんな表面だけ否定して終わりじゃなくてかかってこいよ相手してやるから
0299名無しを整える。
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2020/09/20(日) 03:02:42.28ID:RUE/Nr80
心理学系アフィサイトの陰謀かもしれない（白目）
0300名無しを整える。
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2020/09/20(日) 03:29:28.63ID:qGmRxpw9
ウｳｴｴｴｴｴｴｴｴｲｲｲイイイｯッッッッｗ！ｗ！ｗ！ｗ！

俺っち最強ｗ！✌
レスバ最高ｗ！✌

反論あるならかかってｺｲﾔｯʬʬʬʬʬ

>>298
32歳だｳｪｨｯ！
>>297
どういうことだウェィ？
>>299
アフィは死ねｩｴｨｯ！


レスバ勝利記念に全レスしてやるから覚悟しろよｯｯ！
0301名無しを整える。
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2020/09/20(日) 08:39:05.45ID:azxgAeZc
たまにイキったキッズわいてくるよな
で、こういう悪例を目の当たりにした他タイプから
妄想癖だ非現実だと嗤われる

で、今日の朝ごはん何食べた？
0303名無しを整える。
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2020/09/20(日) 11:59:21.11ID:ZePpMIbM
なんで足並み揃えてヘラヘラ仲良く仕事しなきゃならんのだ
できないできないってやらないだけだろ
言われたことしかできない羊ちゃんばっか
なんでそんな効率の悪いことやってんの、ばかなの
ばかじゃんコイツらレベル低

って思いながら仕事してたら病気になっちゃって
なんでこんなにやり辛いんだろって考えて分析した末にたどり着いた結果がINTJ型だった
なんかそれを知れただけでちょっと気が楽になった
でもこのままじゃだめだから改善しなきゃ……
0304名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 12:54:05.48ID:nFZv6CbP
INTJはFiを育てて自他肯定で出来るようになったら生き易くなるんじゃないの？
0305名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 13:12:45.92ID:azxgAeZc
なんで政治家や役員がゴルフするかって
最低限のお友達意識がないと、必要な議論するだけでも
ギスギスして協力できなくなるのを避けるためなのね
お友達になるのは目的じゃなくて、手段ってこと

馬鹿がこれを真似すると本当にズブズブの「仲良しクラブ」になったり
下が気を使うだけの誰も行きたくない飲み会・社員旅行っていう
なんの価値もないゴミ以下の行事だらけなる

残念ながらこの島国は後者が多いけど
かといって前者のプラス面がまったく否定されるわけでもない
0306名無しを整える。
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2020/09/20(日) 13:14:24.32ID:rjQIYs6w
他人は基本変えられないって思えば優しくなれるよ
自分が軽々出来ることが相手にも出来るとは限らない
INTJは改善厨だから色々言いたくなるけど、改善を求められた時だけにした方が角は立たないと思う
MBTIを知ったなら、相手の得意な部分（FeとかSeとか）も見えてくるはずなので
そういう良い部分を積極的に見るようにすれば良いよ
0307名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 14:01:03.26ID:ZePpMIbM
>>306
ありがとう
良いところを見るようにしてみるよ
たぶん言いたくてウズウズしちゃうんだろうけど我慢してみる
0308名無しを整える。
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2020/09/20(日) 14:23:12.05ID:bvoPAdEX
改善したいとか向上したいと言って相談してくるから現状を分析して色々指摘すると、批判しかしないとか人を下げることしかしないとか言ってくる意識高い系馬鹿が多い
0309名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 15:19:22.96ID:CJYBXavA
一般論（マクロ視点）に対して個別的事例（ミクロ視点）で反論する人ってどう扱えばいいのか
客観的データや統計に基づく予測（可能性）に対して、習慣や経験で反論する人（先例）もなかなか困る
0310名無しを整える。
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2020/09/20(日) 15:20:28.36ID:CJYBXavA
>>308
N型がいない職場ではNiは意図的に抑制した方がうまくいくのかも
どうせ俺の責任じゃないし指示されたことだけやってりゃいいや、くらいに思っていた方が良さげ

先のこと案じたり手を打ったとしても他の人は認識していないから評価も感謝もされないよ
今必要なことを淡々と処理し、指示されたことを的確に従ってミスや意見をしないことも処世術のひとつ
0311名無しを整える。
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2020/09/20(日) 15:33:17.68ID:bvoPAdEX
>>309
自分の認識・理解できる範疇でしか世界を見たくないんだろう
他人を理解したいとか多様性を認めたいとか言いながら、こちらの分析や批判に対しては「批判はよくない」とかいう感情論で真っ向から否定してくる偽善的なやつが多いわ

>>310
求めてくるから指摘したり視点を提示しているのにそれを>>308で書いたような形で非難してくるから話にならないんだよね
成長したいとか改善したいとかは口だけで「向上心のある私ってすごくないですか？」とアピールしたいだけなんだろうな
0313名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 15:57:50.45ID:qGmRxpw9
君たち周りが無能だって言うけど""他者の感情や感覚を考慮して動けない自分""の無能を相手の責任に転嫁して物言ってるだけじゃないか？
「自分の勝手で独善的な尺度で動いたら相手がブチギレました。なので相手はクソ」
MBTIスレにいるのだから自分がマイノリティであるのも人が多種多様な性質、観念を持っているのも知っているよね？
なのに何故そんな言動が出来るのか

相手が自分の思う通りの像であることを求め期待が外れれば相手の性質を批難する
傲慢にも程があるよ
0314名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 16:17:40.20ID:NJxWXP/W
急に正論言い出して笑った
荒らしすんじゃなくてそういうスタイルで行け
0315名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 17:02:41.20ID:ZePpMIbM
いやでも本当に無能はいるよ
権利は主張するけど義務は果たさない、あわよくば人に責任を押し付ける、向上心もない、嘘ついてその場しのぎ、今が良ければいいからやらない、みたいな思考レベルが幼稚なの

そう思って見るのが傲慢か
でもこれを良い目で見るの難しいし自分が変わろうと努力しても辛いんだけど
0316名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 19:42:11.47ID:LyLRxGsU
>>313
相手の求めに応じて本来自分で使える時間を割いて考えて意見をしてやったのに、自分の気に入らない回答だと食ってかかってくる無能はこちらの感情や意見を考慮して動いてないんだがね
物事の一面しか見ずに一方にだけ「お前は相手のことを考えていない」と等と配慮を強制する偽善思考ほど傲慢なものはない
0317名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 19:45:45.65ID:LyLRxGsU
>>314
そいつの場合、袋叩きにあって悔しいから方針変えて自分を認めさせようとしてるだけにしか見えないんだよね
自分が悪かったとも言わず「俺のお陰で〜」って傲慢の塊がよく他人にアレコレ言えるものだと感心するわ
0318名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 19:51:57.38ID:MZpLEf7p
アドバイスする相手は選ぶなぁ
受け入れ一考する度量のある相手にしか基本しない
かなりの割合で、コイツ悪意あるんじゃね？ってレベルの短絡的な解釈をしてくるからね

実際は悪意ってよりそいつのN機能が雑魚過ぎるが故に
拒絶反応でファビョってんだろうけど

まぁ職場の後輩には、問答無用でアドバイス通りやらせるけど
0319名無しを整える。
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2020/09/20(日) 20:01:00.66ID:Qqn8H2AD
全部説明するのも面倒だしと思って例示や論理だけ与えたら意図を把握できず歪んだ超解釈で勝手にこちらに敵意を持ち始めるから手に負えない
助言を求められても無能とは関わらないに限る
0320名無しを整える。
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2020/09/20(日) 20:32:05.50ID:qGmRxpw9
>>315
そうは言ってないよ

醜い人間に苦言を呈するのは当然構わないと思うしもとより俺はそこに言及していない
相手との差異を一方的に否定し自分の理想通りの人で無かったなら文句を言うような行為をよしとするならば傲慢なんじゃないかという意

というか君たちが批判した人間をそもそも品性下劣だと定義するなら当然君たちがした批判は正しくなるがそれはただの結論の先取りでしか無いよ
また俺が批判したのは為された行為自体ではなく考え方について

>>316
お前が批判した人も今のお前と同じ気持ちだったのかもしれないよ


結局の所この一連のやり取りの中で確かなのは非難されたら皆被害者意識を持つってことだけ
0321名無しを整える。
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2020/09/20(日) 20:43:45.92ID:RUE/Nr80
論破が目的になってるからね
論破するためにはどんな恥でも受け入れると思うよ
0322INTP
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2020/09/20(日) 21:10:49.09ID:FGrRJBVt
ID:qGmRxpw9とID:q8jWtZgk(同一人物？)が言ってること割と正しいと思うのは少数派か？
主張の仕方と人間性がヤバイから反感買うのもわかるけど、内容自体は理路整然としてるしというか反論してる人の方が破綻してるように見えた
荒れるようなこと言ってしまって失礼
ただちょっとというかかなり気になったので。
0323名無しを整える。
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2020/09/20(日) 21:13:35.32ID:9UMuYJY3
自演してまで自己主張ってどこまで負けず嫌いなんだよ
0324名無しを整える。
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2020/09/20(日) 21:19:49.51ID:dFWYsOy2
>>322
相手に対して行っている批判内容そのものを同じ自分のレス内で自ら行っている人が理路整然としているって頭大丈夫？
0326INTP
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2020/09/20(日) 21:34:22.77ID:FGrRJBVt
>>324
論理的な矛盾は無いと思う
頭に血が登ってるようなので冷静に見返して見てはどうかと余計な一言
>>323
自演では無いとだけ言わせてくれ

想像以上にピリピリしてたんでもうロムります
なんかすまん
0327名無しを整える。
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2020/09/20(日) 21:37:15.83ID:ZePpMIbM
>>320
ごめん、もしかしたら棘があったかもしれない
否定した訳じゃないよ
むしろそうだよねって思う
そういうところも自覚してるから直したいなと思ってるんだけど
どうしても自分を基準にしてしまうしなんで受け入れてくれないんだよって気持ちが出てしまう……はぁ

自分でそういう環境にしてるんだろうなって思うとこの先生きる自信なくなってきた
愚痴ってすいません……周り誰もわかってくれなくて
0328名無しを整える。
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2020/09/20(日) 21:40:03.99ID:qnRrfpfV
>>322
自分も同意見
やたら感情的になって論理的って自分では思ってそうなイチャモン付けてキレてる(自称)INTJ民より荒らし君のほうがよほどマシとさえ思う
0330名無しを整える。
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2020/09/20(日) 21:42:28.16ID:f/m9KtOk
>>322
なんか言いにくい雰囲気になってたから言えなかったけどそうだと思う
人間性はキチだけど
0331名無しを整える。
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2020/09/20(日) 21:42:56.87ID:GUemAm42
俺と同じ気持ちのやついっぱいいてよかったわ
安心した
0334名無しを整える。
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2020/09/20(日) 21:50:57.26ID:MZpLEf7p
これガチの荒らしまじってんな
めんどくせ
糞して寝るわ
0335名無しを整える。
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2020/09/20(日) 22:42:20.85ID:qGmRxpw9
おいおいおい…
俺の自演に見せかけた俺への嫌がらせか？
どうせやるならもっと上手くやれ
んでそんなことするほど苛ついてんなら掛かってこいよ相手してやるからさ
0336名無しを整える。
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2020/09/20(日) 23:15:54.41ID:TI5u628L
>>335
嫌がらせしてどうなるのさ
君のINTJ論が聞きたい。参考までに
自分がINTJなのか個人的に疑問なんでな。
0337名無しを整える。
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2020/09/20(日) 23:24:27.87ID:qGmRxpw9
ていうか俺>>313の後段(>>320も)はスレ民とスレ民に批難された人両方に当てはまることを言ったつもりなんだけど分かりにくかったな

スレ民に批難されたやつは
いや俺そんな悪くねえだろなんでそんな酷いこと言うんだよと思い…
スレ民は
なんで逆ギレしてんだよこの野郎アドバイスしてやったのにと思い…

俺のレスを受けたスレ民は
いやいやそんなんおかしいだろ荒らし野郎がと思い…
(まぁこれは当然だと思うが)

スレ民と批難された人お互いに歩み寄る姿勢が無いのでは？と言いたかったのよ
んで共通してんのが非難されれば皆被害者意識を持つのかなという話

実際にスレ民から批難されたやつがどうしようもない人ならばスレ民がそう愚痴るのも当然だがそうは思えなかったのでね
0338名無しを整える。
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2020/09/20(日) 23:25:13.30ID:qGmRxpw9
>>336
俺に苛ついたから俺に不快になって欲しかったんじゃないの
スッキリするでしょそしたら
0339名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 23:31:11.72ID:TI5u628L
>>338
そうなのかね？俺もここの住人は自分を有能な存在に見せたい欲求の強い人物の集まりと見てたから、君の理由はわかるけれど少しオーバーな捉え方とも見れる。あくまで個人的主観だがね。
0340名無しを整える。
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2020/09/20(日) 23:43:00.02ID:T3fTTtyb
>>337
何でこのスレに居座ってんのか知らんがお前INTJじゃないな
ただの自称(自認)INTJだろ？

世の中どうしようもないやつに限って他人からの指摘を謙虚に受け止めないわけだけど、そんなのにまでお互いに歩み寄りをなんて考える時間が無駄
0341名無しを整える。
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2020/09/20(日) 23:46:53.05ID:TI5u628L
>>340
INTJとは何か教えてくれないか？
誰一人として答えないが、全員INTJでないということでよろしいか？
0342名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 23:49:50.49ID:T3fTTtyb
>>341
一般論が知りたいなら本読むなりサイトまわるなりして自分で定義してきたら？
それを他人に聞く時点でINTJから外れてるから見てまわる時間も無駄だと思うけどね
0343名無しを整える。
垢版 |
2020/09/20(日) 23:56:14.01ID:TI5u628L
>>342
ただの自認INTJってあんた言ってるけど矛盾してね？
この診断の仕組み自体が再現性に乏しい上にあんたらが自認だなんだと言ってるから聞いてることすらわからないの？余計なマウントとりはいいからさっさと答えろよ。あんたにとってINTJの定義はなにさ
0344名無しを整える。
垢版 |
2020/09/21(月) 00:04:10.72ID:rCr43vKM
>>343
定義も知らずにINTJかも知れんとか言って自己矛盾起こしてる馬鹿が何を言ってるの？
さっさと答えろってご丁寧な姿勢の体裁も保てなくなっちゃってるし
自分で探せないのならINTJじゃないと言ってるんだからそれ以上は必要ないよね
0345名無しを整える。
垢版 |
2020/09/21(月) 00:06:41.47ID:y5SWBJq4
>>344
御託はいいからご回答お願いしますね。
お前もだけど他人にケチつけてるわりに真贋の違いが答えられないのはおかしくねえか？
0347名無しを整える。
垢版 |
2020/09/21(月) 00:11:26.88ID:OtjOyarj
>>345
自分がINTJか知りたいから教えてくださいって自分で言ってるよな？
お前はINTJじゃないってのが回答だよ
定義が知りたかったら自分で時間使って読み漁って考えて理解してきたら？
ケチつけたくて御託並べてるのはお前自身なのを理解した方がいいよ
0348名無しを整える。
垢版 |
2020/09/21(月) 00:15:03.95ID:y5SWBJq4
>>347
あんたらの言ってることと自認INTJというのは同一だけど、なにが違うんだね？
ここでINTJなんて自称してる人らは診断でINTJとでるか、各種心理機能や特徴からそれだと判断してるだけで自認の域を出ている者がいるのかね？
0350名無しを整える。
垢版 |
2020/09/21(月) 00:19:41.72ID:y5SWBJq4
>>349
煽ればいいというもんじゃない。誰一人として自認INTJとINTJの違いを回答してないが、結局どう異なるのか誰も答えられないんだろ？答えられないものをレッテル貼りできるなんてすごいな。自論なんだから説明できてしかるべきだと思うがね。
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