まあ、ポリコレで萎縮させたり、加害者をブロックとかで排除したりしても、イスラム国やトランプ現象みたいな「弾き出したものがまとまって復讐してくる」系のことからは逃れらないし、大切な発想
ただ、ENFJにはダークトライアドやフリーライダーには漬け込まれないようにしてほしい。ろくでもない連中が味をしめたら、たくさんの人に害が行き渡るしさ……
探検
ENFJ型 雑談スレッドPart.3
まあ、ポリコレで萎縮させたり、加害者をブロックとかで排除したりしても、イスラム国やトランプ現象みたいな「弾き出したものがまとまって復讐してくる」系のことからは逃れらないし、大切な発想
ただ、ENFJにはダークトライアドやフリーライダーには漬け込まれないようにしてほしい。ろくでもない連中が味をしめたら、たくさんの人に害が行き渡るしさ……
これー！N型がいてくれると話理解しあえるし楽しいー。ストレス吹き飛ぶ
おれはENFJの代表でも何でもないけど。
みんなのためにならないとわかった上で守ろうとすると思う。
加害者と仲良くなったうえで共存の道をどうにかして探すんじゃないかな。
うまく説明できないけど、加害者や被害者である前に人間だからね。
人間守るマンなんだと思う。風の谷のナウシカがどうするか考えるとだいたいわかると思う
分かるかも
でもそのせいで板挟みとかされない？
自分は時々、「君の意見はないのか？」って強制的にどちらかの肩を持たされそうになるのが辛い
そこから八方美人呼ばわりもされる
その場の人を良い方に変えて調和が第一の目的だから、そうなりたいんじゃないんだけどね
自分は例えば犯罪者の悪事に対してまず、〝環境〟を考えてしまう
本人はこうなりたくてなったんじゃないとかいう考えで真っ向から向き合いたい
ただあまりにも調和クラッシャーは排除するかな 我慢には流石に限度がある
理不尽に自分にも牙を剥かれた時とかね
少年法改正反対だし更正するまで自宅で面倒見てあげるタイプ？
自分には好意的な人とかってどう対応してる？
切り分けて個人は個人だと言い聞かせて応対してる
自宅で面倒見るまでは想像できないけど、救えるなら救いたいよね
その子の人生を救えたのなら自分の幸福も上がると思う
逆に女子コンクリート殺人事件とか凶悪な類では、被害者の感情とってしまう
正直、あそこまでいった人間はこの世にいなくていいと思う
親の育てた環境だから仕方ないので枠を超えすぎてる
だから少年法改正反対ではないね
理解しようとしてくれることに救われた。
そういう人が一人いるだけで、頑張れてしまう不思議
こういうのって見えないけど確かにある力だと思う。論理よりずっと確かなもの
初対面～出会って数日までの間でそれっぽいなと思うような人(ネアカで愛想が良い)はいても、
それは大体ESFJとかESTJとかESTPとかだったりする
付き合い続けるうちに根っこの部分が見えて来ちゃうんだよな、見えてしまうのが辛い
俺って人を見る目がないのかもな
大丈夫？お薬いる？
厨二病って知ってるかな？
彼らにとって優しくするのは強迫観念みたいなものって聞いたし
ESFJ、ESTJ、ESTPの根っこが皆悪いというわけでもないし、価値観が合わないだけだと思うよ
たぶんあなたはNタイプ
めっちゃ
わかる
犯罪者かばうでもあったけどほんとな
悪い奴にもいい所が…って考えを辞めなきゃって思うのに
優しく在らなきゃ(使命感)
合わないと思う所は適当に流す様にはしてる
何もかも馬鹿真面目に受け止めてたらキリがない
てか俺がN型だってよく分かったね
挙げてるタイプからなんとなく
自分もNだから、時々Sの人と合わない部分に悩んだりするよ
一緒に楽しんだ事を「面白かった」「楽しかった」としか言わないのが物足りなさ感じちゃうかも
N同士だと感想を言い合えるから楽しめる
Sの人はあんまり比喩とか、おおげさな表現を好まない感じがする
たとえばある有名人の考え方に「ぶっ飛んでる」って言葉を使った時
自分は褒め言葉として使ったつもりなんだけど、Sの人に「そんな言い方・・・」と怒られちゃった
自分の価値観が変なのかもしれないけど
意見の板挟みになるときはよくある。そのときはどっちの意見にも寄り添うような案を考えてるかなぁ。
あと対立が起きないように個別で話して意見を対立意見に寄った意見に変えに行くかな。
調和が乱れるなら自分に罪を被せることもあると思う。それが一番嫌だからね。enfjなら周りから信頼を得ることは難しくないから丸く収まることが多いと思う。そのために日頃から八方美人やってると自分に言い聞かせてる。
enfjとinfjは自分の優しさに苦しんでる人のイメージだな。それを見分けられたらきっと見つけられますよ。
ENFJの占い師が言うそれをNiのことをいってるのだと思っていたが、確認したい。
他のENFJもNiで人のイメージをすぐ掴める?
ちなみにINFJの僕はできる
ENFJの人間理解はわかりづらい論理的な内的思考じゃなくてSeで現実に訴えかける
文章力や専門知識ではINFJだけどそんなものなくても人は救えるのがENFJだと思うからENFJすげえって帰結する。
自分の異性の親に似てる性格の人を好きになる人が多いって話を聞いたんだけど
皆さんはどう？
自分は当たってた
逆に自分の厳しさに苦しむ人がいるとしたらそれはどのタイプになるだろうか…？
霊能力はわからんが人を名前や顔よりイメージで記憶してる。
っていうかenfjに限らずn型ってみんなそうなんじゃないのか。
おそらく、それの逆は自分の身勝手に甘える人だな
僕が言葉足らなかったわ
人をこういうのが好きそうと思ったら当たってたみたいなこと見抜くことが少なくないくらいあるのかということ
そのレスが正しいとすると、Fi持ちの不健全かもな
だがそれなら、>>55の逆は何だ？
自分の信じた正義に甘える人か？
そうだね。正義、規則、原理を遂行することを盲信できる人じゃないかな。番人みたいな。
適当に直感で言ったことが後から考えると本質を得てることはあるあるだね。君の言うようにNiだと思う。
はずれると恥ずかしいから親しい人にしか言わないけどw
STJは苦しんでるように見えることがあるね
どんなところが？
他NJやNTのレアキャラはもうちょい見るんだけど
生息分布が気になる
これの正体ってNiかなって思ったりもする
ってくらいには思い込んでる
あの人ENFJなの？
あまり目が笑わないし、もうちょっと
ENFJは穏やかな表情な気がする
あと物理に興味持つENFJ少ないから、
ただでさえ可能性低い感はある
実際その思い込みが実現できる時もあるから、信じるのも大事だと思ってる
内気で恋人出来たことない子に、「そろそろ恋人が欲しい」と相談された
そこで暇あれば服選びとか髪型の整え方、話し方の練習とか手伝った
数ヶ月後、彼に恋人ができたよ
彼自身の努力の成果でもあるけどね
ただ「お前には感謝してる」って言われるから、人がそうやって幸せな未来への手助けができたのは自分の事のように嬉しい
だから、お節介では無い程度に人はきっと良い方向へ変われるんだって思っちゃう
本当に誰かが変わるかどうかはやってみなけりゃわからんけど、
変えようとしている本人が信じてなければ変わりようがないよな。それだけは言える。
ほっこりエピソードじゃねーか
友人よかったな。幸せにな
頼まれてもいないのの助けようとするタイプみたいだから
そういう経験があるって事？
成熟したENFJはお節介かお節介じゃないかは理解してる
だからその子はまだ成熟してないと思うな
積極的な人助けは積極的な分、失敗数も多いと思う
だから場数を踏んだENFJはそこも改善されてると思うよ
余計なお世話だって言われてやめないのと
頼まれてもいないことをやるのは別の話よ。
嫌がられたらやめると思う。言われたことはないけど。
頼まれていたことだけやってたらただの都合がいい人だよ。一時期余裕がなくなっててそうだったからわかる。
頼まれずになにかして嫌がられるならスタンスが悪いのではなくてそれが不必要だと判断できなかった自分の能力が悪い。
こっちが教える立場になって作業のコツを教えようとしたら
「んー！」とか言ってENFJ先輩にアドバイス授与を拒まれた
かわいい
頼まれたら断れない優しい奴ほど
生きづらく病みやすいってのがよく分かるな
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように硬くなって息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はリハビリしてももう元には戻らず後遺症が残ること
自分がかかるだけならともかく油断して出歩いて見知らぬ人から感染して
家族や身近な人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
それISFJの友人も言ってたなあ
INFJワイもまあ言ってるで
ただの誤爆じゃない？
自分がまず別れの痛みと向き合う、感情をコントロール出来るようにする。共依存の脱却
経験を活かして、他者にセルフで感情をコントロールするよう促す。これがカウンセラーの仕事
外界遮断して一人っきりになってこもるタイプ？
それとも誰かに相談したり、癒やしてもらったり？
1人の時間が欲しくなる
やっぱり相談されることはあっても
自分はしない方なんだね
ただするべきことに首突っ込んだらそういう流れになるってだけで
どっかでINFJがヤンデレステレオタイプって読んだことがあるんだが
ENFJもその気質あったりする？
別にINFJをヤンデレだと思ったことはないが確かに気質はあるなと
てかカウンセラーに普通に多いと思う
ストーカー心理は精神病系やパラノイド系の恋愛妄想や関係妄想への囚われで説明できるし
振られた腹癒せのリベンジポルノはボーダーライン系やナルシスト系、サイコパス系の支配的パーソナリティで説明できるけど
ヤンデレみたいに
「振り向いてくれないならあなたを殺して私も死ぬ」とか「好きだから監禁しました」に該当する病理が見当たらないんだよね
確かにヤンデレは現実的でないね
誰からも評判が良くて、スクールカースト関係なしに誰とでも仲良くする優等生だけど、考えが少しフワッとしてる奴は大抵ENFJかな
流石に人によると思うよ
ただENFJは政治に興味持つ人ばかりだから、感情より合理的な方を選択する人が多い気がする
目先の感情で人助けするよりも、より広範囲の人のためになる方をとるからね
占いは100％当たるし MBTIやエニアグラムが何よりの証拠
実際オレは本能的にISFJが気に食わねえんだがよ
何故かいつも同じようなことが繰り返し起こる
妖精でもいるんじゃねーのかっていつも思う
当然幽霊の存在は信じるが 実際見たことあるしな オレ霊感強いから だが霊感ってのはほんの一握りの人間しかもってねーから誰も信じねえんだよ
どんなって？見たまんまだよ 半透明でぼやっとしてる
ESFJやISFJは気に入った人にのみ優しいから困る だから差別主義者と呼ばれる
INFJはそんなこともないようだけど大分違うみたいね
社会をより良い方向に変えたい、
より多くの人に影響するレベルで良い方向に導きたいというのが根底にあるからね
>>116はENFJ?
私はENFJだけど、なんか同類に感じない
否定とかじゃなく疑問
自称INTJの荒らし
趣味でどんな人でも悩み聞くだけ
人類の共通点を探したり人のテーマを知りたいかな
他人を切れない人で、誰でも友達ができるけど褒められるとすぐ頑張りすぎて無理しちゃう寂しがり屋さんだね
おっとりでぼーっとしてると言われるみたい外向性のあるINFPみたいで見てて面白いよ
会えるだけで羨ましいよ
会ったことも見たこともないので自分の中では絵に描いた餅だわ
この人絶対に誰が見てもENFJという有名人って誰だろう
キング牧師がそうだと言われてるけど歴史的人物とかわかんないよ
普段は小泉孝太郎の雰囲気、人を応援する時は松岡修造みたいにパワー溢れる人かな
この2人はENFJな気がする
ESFJやENFJは何事もオーバーな表現するし結構わかりやすいと思う、相手から声掛けてくれるよ
冗談風に褒めて！と言ってくるけど本当に褒めて欲しいだろうし
感情の浮き沈み激しい所があってもっと親しい関係になりたい場合はメンタルケアスキル必須かもしれない
LGBTとか多様性も分かるんだけど、大学で開発されてマスコミ経由で上から絨毯爆撃してきた概念や言葉だから、つっかかる部分がある
https://i.imgur.com/rbrhpuw.png
ESTP 攻撃型
ESFJ 攻撃型
ESFP 攻撃型
ENTJ 頭脳型
ENTP 頭脳型
ENFJ 防御型
ENFP 逃避型
ISTJ 防御型
ISTP 頭脳型
ISFJ 攻撃型
ISFP 逃避型
INTJ 頭脳型
INTP 頭脳型
INFJ 逃避型
INFP 逃避型
どういう基準？何のデータ？
個人的に作成したものであれば、
ESFJとESTJが逆で、ISFJは防御型だと思う
遊び誘ってきたりLINE聞いてくるような奴。上司だからスパッ切るわけにもいかんが空気悪くするのもどうかと思い
ENFJは絶対やらないかもだけど一喝してやめて欲しいと伝える
その人の上司に困ってますと助けを求める
1人でもやもやしてても改善しないことは多いし、それで助けて貰えない(上司のメンツをたてる)ような会社なら捨てちゃえw
あなた個人の権利がある、会社という責務がある
どちらか一方に偏ればバランスは崩れ、もう片方が顔を出し始めるのは自然の理
あなたは何も悪くない
ENFJです
自分なら愛想笑い+すみません。がベストなんじゃないかなと思う
みなさんアドバイスありがとうございます。結構今までも何回か(別のおじさんから)あって、そういうことが起こるたびに色んな人に相談してたんだけど結局「仕方ない」で解決策が見つかってなくて。それで会社辞めたこともあるし。こんな悩み若いうちだけなんだろうけど結構本気で困ってるんだ。こちらを子供のように可愛がってくれるおじさんや、本当に部下として良くしてくれるおじさんもいるからさ。そういうおじさんは本当いい上司だと思ってるし。
本音を言うと断って空気悪くなるのが怖いというよりは、このおじさん妻子いるのに何でって、そういうことに気づくのが嫌なんだ。長文ですみません。頑張って断っていくよ。みんな本当にありがとう。
ENFJの方に会ったことないけど単に空気を不味くしたくない訳でもなくて、
相手の家族への不誠実さに対して悩んで上げられるのはさすがENFJだなって思いました
ENFJさんと会ったことないけど、いつか一緒に仕事してみたいなぁ
ありがとう。私もあなたみたいにこちらの心の痛みを分かろうとしてくれる人と働きたいよｗｗ
きっといつか働けると思うよ。その時は優しくしてやってくれ。きっと喜ぶよ
例えば仕事で、チームからミスが発覚した時に「あなたのミスだよね」って言われたらその場では本気で反省してしまうから「すみません」って言っちゃうし対応もこっちでしちゃう。
でも後々考えてみたら5:5でそれ言ってきた人が悪かったりすることが多々ある。本来ならそれに瞬時に気づいてその場で言わないといけないと思うんだけど、Tiが劣等機能が故に瞬時にそこに目がいかない。
まあ後からちゃんと言うけどそうすると「終わったことに対して言うな。その場で言え」になるんだよね。その通りだからなんも言えん
理由を言えても「あなたの方が悪い」「言い訳すんな」で返されると思う
相手は思うにストレスためてて余裕がないか、目で見える範囲の事しか捉えられてない状態で
「なぜこう行動したか」「何を考えていたか」「自分に盲点はなかったか」「今後どうすればいいか」等が頭になさそう
「あなたのミス」と安易に言っちゃう人は成長しないと思うし
いつミスを指摘されたとしても、それが納得できることなら受け入れるべきだと自分は思うけど
そういう人にもやっぱ優しいよねENFJ
ENFJそんな優しくもない気がするよ。人を疑ってないだけで。その分利用されやすいしな。
優しいで言ったらどのタイプも優しい人とそうじゃない人がいる気がする
あくまで各タイプ毎の傾向だから、
ENFJは優しいで、そこは自信持ったほうがいいと思うよ
逆に人を疑わないから優しいってのもおかしい気がするし、謙虚すぎるのも良くない
Niあるから疑う能力もあるし、エニア6含んでたら疑いながらコミュニケーションとるENFJは普通にいるよ
ありがとう優しさに誇りを持って生きるよ。
Niの話は確かになあ・・・「こいつ利己心の塊か！」ってなったら距離とったりするかも・・
>>142 さんはタイプ何ですか？他人にあなたは優しいよって言える人間も優しい人間だと思うんだけど
Ti持ちだけど人を疑うわw
Fe-Tiの違いとして
人への懐疑性
(弱い)Fe←ーーーー→Ti(強い)
というのはあるね
社会性を考慮すれば
Feは信頼されると肯定された気分になりやすいから好かれやすい、一方で騙されたり利用されやすい
Tiほそもそも疑いがちだから、広い信頼を捧げて信頼を勝ち取ることが難しい一方で、騙されにくいし利己的な人間から利用されにくい
過去にINFJの女の子と大論争したことがあって自分は「このひねくれ野郎！」みたいにめっちゃ嫌われたことあったから
そういう価値観の対立が起きたのだと自分の中で納得したわw
こういうシーソーゲーム？バランス論？の話が出来るんだろうけど
第1にFe or Tiが来る人がこのバランス論を考えるのは物凄い葛藤を超えなきゃいけない気もする
例えば新入社員に「がんばります！」って言われたらそのがんばりますは信用してないけど疑ってるわけでもない。純粋にがんばれって思ってる。
まあ働いてるうちに人間性が見えてくるからそれで少しずつ信頼していく感じだよ。絶対遅刻しないなとか、後になってもちゃんと書類提出してくれる人だなとか、口だけの人だなとか見極めていく。
それにFe domだから相手のこと知りたいって思ってるよ。自分が一番の俺を尊敬しろ人間だって気づくと興味がなくなってそれまでだけど。
バランス論はNとSでもできるし全員得意不得意があるね
>難しいけど信頼してるのと疑ってないのとはまた別の感覚だよ。
こっちの伝え方が悪かったね
Ti的に疑うというのは対象化→分析→判断
というプロセスを挟むことで疑って信用しない人は、人間不信になってるとかプライドが高いゆえに騙されたら負けだと思ってる人なのかな
Tiが強いと疑う信用する以前に対象化して分析的だから「頑張れ！」みたいな応援する姿勢を見せてあげたいみたいな欲が少ないのかも
>Fe domだから相手のこと知りたいって思ってるよ。
Tiの分析とFeの知りたいはまた別で、Tiは対象が何なのかを心の中で明らかにしておきたい、納得出来たらそれで満足
Fe domの人の知りたいはわからないね
>バランス論はNとSでもできるし全員得意不得意があるね
ここでいってる論点はFeとTiの違いについてのバランス論だよ？
なんかINFJの言ってる意味がわかる気がする
議論したいわけじゃないからすまんな。元気で
Fe→Niという順番だからそこは幾分かTiと重なる点はあるのかもしれないけど
TiはFeみたいに他者へ働きかけたい、みたいな欲求は少なくて
ただ自分の中で曖昧なものや矛盾があると納得いかないから知りたい(理解したい)
Feはもっと他人へ働きかけたいという印象
自分はTiとFeのシーソーがあるからその辺の感覚が気になるけどFeかTidomだと違うのかもしれない
会話の噛み合いが取れてないと思ったから調整したつもりだけど
不快だったらごめんね
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
まああくまで優しさってFeの副産物みたいなものだろうしね
優しさよりか共感力・肯定力の方が近かったかも
そういう意図だったのかｗｗごめんこっちこそ
煽りたいのかと勘違いしちゃった
Tiの人間に対する「知りたい」ってどんな？もしよかったら劣等Tiにもわかるように優しく教えてくれ。Feは悪意とか純粋さとかそういうの探ってる気がする。
Tiって勝手に対無機物専用の機能だと思ってた。でもよく考えたら人間の矛盾点探すのもTiなのか
言葉を受け取るんじゃなくてその裏を読もうとしちゃう癖はFeに依るものかもしれん
Tiが劣等だから尚更
どんな顔が好きなの？
勝手な想像だと松下奈緒あたり
流石に面食いだとしても、好きなタイプは人それぞれだよw
そっかー
性格面ではわりと絞られるみたいだけど
顔はそこまでこだわり無いのかな
知った所でどうもならないけどｗ
https://i.imgur.com/GOGDZ0b.png
育った環境や世代で、好きな顔タイプ変わるからね 濃ゆい顔、薄い顔とかもあるから、例えば「この性格タイプは濃ゆい顔が好きな傾向である」とかは流石に無いと思う
>>163
これは全く当てにならないね
服装や雰囲気は分かるけど、顔は関係ない...
ESTPなんてAV女優だし、各タイプによって極端に美人すぎたり普通な顔だったりもするから、各タイプがこの顔！ってのはおかしい
顔だけで言ったら彼女嫁候補から外れる顔レベルはどのへん？
どんなに性格がタイプでもここから下は友達までかなーみたいな
年齢は同じくらいの設定で
そしたらそもそも面食いとは言えないかな
一応言っとくけど「この顔はブス」とかいう話ではないよ
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0191456
だから、ENFJはENFJっぽい顔が好きになる確率が高いんだろうけど、ENFJっぽい顔ってなんかこういうイメージがあるわ。みんなはどういった顔がENFJっぽいと思う?
https://i.imgur.com/9LWHjLn.jpg
話してみて温かい気持ちになったら好き
そうじゃなかったら普通
えっ何この人って思ったら距離置きたい
よく笑う人と一緒にいたらこっちも笑うじゃん
あとは雰囲気じゃないかな
優しい雰囲気の人がいたら近寄るよ
なんか安心した。どっかでENFJは面食いだみたいなの読んで嘘だろって思ってたから
闇の深さは無関係で心の綺麗な人が好きだなあ
一般的には好きな人と、異性として好きな人は別物だと思うけど
ENFJは全タイプ中一番プラトニックな傾向があるのかもしれないね
スタイルいい子も好き
笑顔が可愛い子も好き
イコール付き合いたいかは別だが
ENFJは動物顔が多い
でも闇の深さは考慮しといた方が身のためだよ
それらはまさにENFJに依存しがちな人たちの特徴だし
自立や別れを選ばず依存を選ぶ人に心の綺麗な人はいないよ
https://dic.nicovideo.jp/a/%E9%97%87%E3%81%8C%E6%B7%B1%E3%81%84
あなたにとっての心の綺麗なタイプと、あなたのタイプを教えてください
あなたのタイプからみた心の綺麗なタイプを知りたい
自分はINTJ（典型かどうかは怪しい）
心のきれいな人はMBTIタイプでは判断できないな。どのタイプでも闇はあるだろうし
人をむやみに疑わない、裏切らない、試さない、負担をかけない、思い込みでこちらの心情や思惑を決めつけない人かな
ただ自分自身のことは心が綺麗だなどとは思っていないし、人間はある程度汚れているのが普通だとも思っているので
自分は心が綺麗だから異性として好きだと感じるかは微妙で、付き合ううちにお互い改善していけるなら全く問題にならないと思ってる
人を騙して利を得ようとしないとか、不機嫌を他人にぶつけた際に罪悪感が生まれないだとか
幾ら異性として好きでも人として好きじゃないと長続きしないからな
依存はされない方がいい
趣味を楽しんでる人が一番理想だな
話割ってすまんな
続けて
言いたいことはわかるよ
ただそれだと異性の友達どころか同性の友達にも言えるからなぁ
恋人にしたい人と友人のままがいい人の違いってないの？（これが顔なんだと思ってたけど違うみたいだし）
たとえば人柄には惹かれてて人間的に好きな相手でも告白やプロポーズは断ったり
恋人同士しかやらないような行為をするってなった時、したくないって思ったり
(こちらこそずっと居座っててすまんな)
ギャンブル・薬物・酒・タバコ・ネット依存症ではなく、発達障害・精神疾患・ダークトライアドではなく、長期的な目標や人間関係を追求していて十分な貯金があって、早寝早起き・運動習慣・栄養バランスの取れた食事をする健康的な生活を送り、良い成績を取り、整理整頓された部屋にいる人が「心の綺麗な」人。闇が深い人はこの逆転。大抵の人はこの中間あたり
わかってくれて嬉しいよ
そうそう、友達にもなりたくないような人と家族になんてなれないだろ？そういう感じ
そうだな 会話しててなんか違うなーって人が友達のままがいい人で(酷いとアンジャッシュみたいになる)
仲良い友達で違和感なくコミュニケーション取れる人なら正直誰でもみたいなところはあるな
まあ後は純粋に妹の友達とかそういう別のコネクションがある人はできれば友達のままがいいかもしれない
好きなだけいなよ
>>185
すまんそんなハッキリしてない
そんな人間いるのか 別にいいんだよなんとなく自分とフィーリングが合えば
〇〇じゃなきゃいけないとかそんなしっかり決まってないよそんな決められるほど世の中を知らない
一瞬オバマが頭に浮かんだけど、大統領になってもタバコ辞められなかったんだよね
トランプは逆に酒やタバコは一切やっていないから、興味深い
色々丁寧に答えてくれてありがとう
老若男女関係ない、普遍的な人柄の良さを追求してる人たちなんだなぁとわかった
面食いやら行為やら次元の低い話をしてしまって失敬
ついでに185は自分もわからない
心が綺麗というより成功者？って印象
心如明鏡台
時時勤払拭
莫使惹塵埃
基本的に人のことが大好きで相手の立場をできる限り多様に考え、でも決めつけずに人と話すことを心がけてきました。周りに人は集まりますが、集まるのは私の都合の良い部分に惹かれてくる人ばかりで、優しい、頼りになると言われる一方都合良く利用され辛い事も多いです。人に相談してもあなたは考えすぎ、そんなに人のことを考えるな、それは八方美人だと、結局私自身を否定されその度に落ち込んでしまうので人には相談できませんでした。人といればいるほど孤独を感じ辛かった時にこのスレを見つけて、心が救われました。自分は少数派なんだということ、ENFJは優しいと評価してくれる人もいることを胸に置きながら頑張って生きていきたいと思います。
周りに人が集まるという事は、あなたと相互的に支え合える仲間も必ずいます。利用されたと感じた相手は、最低限の事だけする関係になりましょう。
ENFJに「考えすぎ」とアドバイスをするのは性格タイプを変えろっというぐらい無駄なので気にしないでいいです。
八方美人になってしまうのも嫌われたくない根源があるので仕方ないです。
あなたを否定してきた人にないものをあなたは持ってます。もっと自分を褒めてやってください。
本当の自分をアピールしないで理解してもらおうなんて、そもそもふつうの人は自分のことを考えて生きてるのだから、そこまで気を回す人は既にふつうではない
そしてそこに関心がある人というのは、当然ながら自分都合の下心で動いている
感情的に人と繋がると同時に、どうして私はこの人と繋がりたいのかと感情について考えを深める必要があるし
考えすぎてしまっているときに、自分の暴走した感情をよく味わう努力をする必要がある
でないと他人との適切な距離感も、自分の暴走した感情もコントロール出来ず、いつまでも堂々巡りするだけで、本当の私というものがあやふやであり、また維持ができない
本当の自分が「周り全体の幸福を願う性格」なんだよ。
その調和がとれた環境が好きな性格だからそうなる。
ふつうの人がという話しだしたら、16性格論でやってる意味がなくなる気がする。
自分のことを考えてってのは、周りの全体の幸福が好きな自分を既に考えれてると思うんだよなー。
191です。
こんな優しい言葉がもらえるとは思ってなかったので感動して胸がいっぱいです……
本当にありがとうございます。
否定してくる相手が両親なのが辛いところです。
愛情いっぱいに育ててはくれたのですが常に「考えすぎだ」「そんなふうに考えるあなたがダメだ」「そもそも人に頼るのがダメなんだ」と言われ続けて育ってきたので自分で自分を認める力が身に付いてないんだなと感じています。めちゃくちゃ心に染みわたりました…
>>194
周りの全体の幸福がもちろん幸せなのですし、私にできる限りで周囲の人を思いやって行動はしていますが、常に周りに幸せであるよう求めることすらもエゴかもな～～～と思っています。
人との関わりからではなく1人で
気を遣って集まってきた人達にはそのまま気を遣ってていいと思う
学生時代の友達みたいに全く気を使わない友達とか同僚とかがそのうちできるからそっちとたくさん仲良くするのがおすすめ！
あなたも自然とやってたと思うけどいつも一人でいる人の方が気が合ったりすることもあるからそういう人にも話しかけてみてさ
大丈夫案外みんな自身で勝手に幸せになってるから
ENFJ結構メンタル弱いんだし自分の幸せにフォーカスを当てたほうがいいと思う
両親とはつかず離れずね。大人は自分で一緒にいたい人を選択できるんだよ
Fe domなら分かるはず
ごめんなさい、慣れてなくて途中で送ってしまいました…笑
どちらの言ってる事も共感できる！ということを伝えたかったです。
大人は自分でいたい人を選択できる、肝に銘じます！！！本当にありがとうございます。
>>198
自分1人で、人と関わらない形で自己完結する幸せを楽しく探していきたいな～～と思いました笑
ありがとうございます！！
突然の音信不通、1週間経った今日に連絡手段の全消去で頭が追いつきません。特にけんかもしていないし、それこそメッセだって相手の会いたいな。が最後で。
自分の何が悪かったのかわからないけれど、自分に悪い所があったに違いないと自分を責め続けてしまいます。
今日まで相談に乗ったり(恋愛以外で)助けたり助けられたり友達から、声をかけていただいたり心配されたりして嬉しい反面、誰とも話したくない！って気持ちになってしまいます。
>>197さんの「大人は一緒にいたい人を選べる」という言葉が今の自分にぐっさり刺さって辛いです
次から次へと新しい恋人を作れたりキープも確保し続けている人に憧れを感じますが、人としてやってはいけない事だよな。と思って出来ません。
どうすればいいんだろう。似たような性格で似たような経験した人がどう乗り越えたのか知りたい…
色んなことで悩んでるんだね、笑
恋人は本当人によると思うけど個人的には今迄一番楽しかったのはやっぱりNFの人だった
逆に合わなかったなと思うのがESxPかな
あなたはどういう人が好きなんですか？
>>197 です
おそらくこのタイプは取っ替え引っ替えは無理だと思う 一人の人を長く大切にするから別れてからは割と引きずるよ
でも第3にSeがきてるだけあって次の恋人ができたらちゃんと過去のことは過去にできると思う Feは一緒にいる人に対して働く機能だしね
キープに関しては失礼すぎるからやりたくないなあ。自分がされたら嫌だし
恋人さんどうしちゃったんだろうね
焦らず待ってみたら？
おっしゃる通りの取っ替え引っ替えも無理だし引きずりもするタイプです。
ただ、切り替え早かったり、キープや二番手を確保するタイプの人こそ勝ち組＆正しいのでは？と感じて苦しむ事があるので…
自分がされたら嫌なことを他人にしないは大前提だけれど、なにかと舐められやすかったり二番手やキープみたいなポジションが多めだった気も…
焦らず待ってみたら？への返答ですが、約束の時間に来なくて疑問に思いましたが、一緒にやってたスマホゲーのフレンドとかも一昨日くらいに全部解除されて消えてた。
あなた(自分)のおかげで毎日楽しいよ、をはじめ重い言葉も多かったけど、突然消えられたらどうすりゃいいんだかって混乱する…
知り合いの子が同じ状況になってたんたけと、結果的に他の女ができて捨てられた状態だったよ。
全ての関係切って何も言わず消える男なんてろくな奴いないよ。
こんな最低人間との時間が短縮できた！ってポジティブに思うしかない。
次のステップに進もう。新しい恋人できたら忘れるよ。
それでも好きなんだよね わかるよ
でも読んでる感じその恋人ってあなたのいいところ全部潰してる感じ
そういう人といたらいつの間にか魅力が損なわれてしまうと思う
ちゃんと安心して自然体でいられる、あなたの魅力を潰さず生かしてくれる人が居ると思うな
勝ち組と正しいについてはあなたの価値観だからお任せするけど
勝ちって何だと思う？それをよく自分なりに考えてみて
私にとっての勝ちはモテることでも誰かをキープすることでもなく、自分の大切に思う人に大切にされることだから
キープはあんま そもそも誰とも勝負してないんだけどね
まあでも本当にこれに関しては個人の価値観によるから自分がそうなりたいならそうなってもいいと思う！
治療で難しい時期でもある。患者は自身のストレスに耐えきれず、逃亡してしまう
治療者には逆転移しないという安定感が求められる
自分が同じような状況下で安定感を得た経験を通じて、相手に安定感を養うよう、稽古をつけられるのだ
そだねぇ。自分と遊びたいという理由で1万円のゲームを躊躇いなく買ってきた姿にドン引きもしてたんだけど、クズ男からしたらそんなのなんてことない金額なのかなぁ。
>>207
好きというより突然消えられて訳がわからない感じかな…ナンダッタンダアイツ的な。
凄い勢いで迫られて、困惑しつつも少しずつ仲良くなりましょうね。ってクソ正直に向き合ったつもり。けど消えられた。意味わかんない…
消えた男。1万円のゲーム買ったって書いたじゃないですか。
買った直後は最先端の9割くらいにしか到達し
できなくて、ラスト1割は時間をかけてたどり着くしかないんだけど「僕が(最先端へ)並ぶまでずっと待っていてください。」って言われたまま消えられたわけで…
スマホゲーなどは全解除されたけれど、その高額ゲームだけはキャラも残されているっぽくて。
ENFJの仲間たちならどう処理します！？
「いつまでも待っていてくれるよね？僕たちには時間があるから。」って相手の言葉に一度はいって返事しちゃったんですよ…
最先端？？？
説明不足ですみません…
最先端というか、マルチ(ネットで一緒に遊べる)が出来るようになるまで待っててと言われたので、って感じです！
1人モードを終わらせないとマルチモードで一緒に遊べないゲームなので…
この消えた人の件以外でも、帰って来るはずのない人を待っちゃうのは性格タイプ関係ないのかな…
性別や年齢関係なく、約束！って言われたことは守り続けたいと感じます。ここは悪い部分で改善すべき点なのでしょうか？
相談した同性の方(多分ENFP)の人に話したら「ちょっとそいつはクズなので」と洗脳される勢いで言われましたね。その勢いで使っちゃいました。
別れるも何も連絡が取れないに等しいので、このまま消滅するだけなのだろうとは思います。
みなさま、アドバイスやお言葉のレスをありがとうございます！
思い詰めるな考えすぎだはよく言われます。もう少し、頭やわらかくなりたい…
頑張ってね
いきなり音信不通、彼女との連絡手段全削除はパートナーとして無いわぁ
この人でなきゃって感情があれば中々そういう事は出来ないと考えると当然かもしれないけど
自分が胸の痛みから逃げる努力を行ってる限り、他人の胸の痛みなんて分かりようがない
なぜ逃げてるのかを自分に問えば、傷を受け止めずに逃げることを繰り返した記憶が少しづつ回復する
こういう辛い時こそ次のために動かなきゃ行けないのか休まなきゃ行けないのかの判断もつかないし、
常識や約束に拘っちゃう部分もなおしたいんだけれど、どうも苦手で…
自分のケース、まだ「新しく好きな子が出来ましたさらば」なんて一言があれば、ハァ？とは思いつつもまだ理解できたかなぁと。
自分の常識は他人の常識じゃないのだろうけど、自分がされたら嫌な気持ちになるであろう事を他人に出来る人が理解できない＆よく遭遇するので辛いです。
接客があるような現場(大抵忙しくてみんなピリピリしてる)に適してないし、不規則な予定を覚えるのが苦手でシフト制があんま向いてない
めっっちゃわかります……
飲食とかお客様と接している場面は最高に楽しいしやり甲斐感じるんですけど、一緒に働く人と環境がしんどいので一生の仕事にはできなさそうです。完全に1人でできる接客業があればいいのにと思ってます。
競争率高そうだけど、まだ開放感のある遊園地スタッフとかの方が向いてそう
なんか結局普通の企業に入って休みの日にそういう開放感を求める方が良い気がしてきてる
一回Dとかでバイトしてみたいなあ
亀レスですみません。
めっちゃ分かります。。。
接客そのものは好きだけど一緒に働いてる人がピリピリしてると萎縮したり緊張してしまう。。。
素質は変わらんのね。むしろFeが極端に伸びた
幸せが足りてないような人を助けて、感謝されて、愛し愛されるのかな
そしたら独りでも頑張れて、ほっといても幸せが人並みに足りてるような人は
ENFJとは一緒になれない気がしてきた
それこそマンツーマンで基礎からメンタルケアまでカバーしながら育てられるなら最後の一押しに厳しい言葉も使えるだろうけど
世の中はそんな師弟関係での成長よりコツとか気持ちの持ちようで劇的に何かが変わるアドバイスを求めているんだよなあ
自分は友人や同志みたいな関係が理想なので、頼ったり頼られたりよりは
一緒に頑張ろうねって感じの人が良くて…でもそれだと本当に友達止まりな気がする
わりとこういう関係でも自分は良い
けど恋愛感情持ってるなんて相手もまさか思わないよね…笑
そもそもENFJってそんなこと考えてんの？
浄土真宗の講和でこんなことを言ってた
幸せは人がもつ欲求不満を満たしたときに一時的に湧いてくる幸福感情のことだと
たとえば、今にも飢餓で死にそうな人にとっての塩おむすびは何よりのご馳走だろうし、普段から贅沢してる人にとってはそれは粗食でしかないから食べても幸せは感じない
不満があるから幸せがあるし、不満がなければ幸せもない
不満と幸せはコインの裏表
何に飢えているか(何に欲求不満か)は人によって違うから幸せも一般化できない
その一般化できないものを平等に与えるってのもよく分からない
ENFJです。
皆が幸せであればいい。なのと、幸せが足りてないような人を助けて、感謝される事にも喜びを持つ。は正解！
ただそれだけが喜びじゃないからね？
それだけなのは極端すぎるなーと。
独りでも頑張れる友人や恋人がいたとして、普通に談笑したり一緒に遊んだり楽しめるよ！
飢餓で死にそうな人が手に入れた塩むすびに対し、半分よこせと言えるような人間になりてえなあと思っとります
ENFJが助けることで、付き合うきっかけや好きになるきっかけになる事の方が多そうだなーって思って
助けられた方は感激するだろうし、ENFJも必要としてもらえたら嬉しいのかなーと
という愚痴なんだけどね笑
今まで付き合った人は、助けたからとかはなかったよー。
普通に仲良くなったから、話して楽しかったから付き合った。
ちなみにN同士だと、会話が楽しいから最高。
ENFJさんモテそうだから、相手から好かれてアタックされて付き合うイメージだったわ
会話が弾めば自然とそういう雰囲気になることが多いんだね
皆コメントありがとう
気づかれることすらないのが優しさ
ENFJさんてどんな人とお付き合いするの？
言える範囲で、馴れ初めとかこんな出会い方、別れ方ありましたって体験談あったら教えてほしい
ENFJに恋してるの？あとどんな状況？
あなたの性格タイプは？
情報が多いほど、あなたにあったアドバイスできるよ！
一年くらい前、年末にこっそり書き込みさせてもらってたINTJ女です
2年片思いしてる人がENFJだけど、ほぼ一目惚れのため連絡先も知らない上に今恋人がいるみたいなので
アクションなどは出来ない状況で、他に好きな人も出来ないため、とりあえずフリーになるのを待っています
学生の時もENFJぽい人を好きになったけど
男女とも友達が多く、すでにコミュニティみたいなものが出来上がってる感じで
自分がなかなか入り込む隙が無く、業務連絡などのタイミングがあれば喋るという程度でした
自分の社交性のなさは自覚しているけれど、内向型の自分がその人にだけ積極的に接したら
鼻息荒い感じに見られそうで嫌だなーと、結局グイグイはいけなくて…
今片思いしてる人は、恋人出来る前に一度話しかけたのがやっとでした
（SNSで知って、直接会う機会があった時に投稿いつも見てますーみたいな事を言った）
外から見ていると、ENFJさんと仲良くなれてる人は積極的で人懐っこい感じの妹系な方が多い印象で
そういう人でないときっかけを掴むのも難しいのかな、と思い質問してみました
ありゃENFJ、恋人いるのね...
確かにフリーになるの待った方がいいかも
ENFJはむしろ内向型と一対一と話す方が、活き活きできる気がする
ソーシャルな場では隠しているN味を出せてないしね
しかも、INTJなら知識はある方だと思うから、ENFJが必要としている知識を教える機会があれば嬉しがると思う
緊張感で鼻息荒くなっても、ENFJは明らかに人に危害与える人、以外は許容範囲広いし、友達になりたい
FeとNiがあるから「この子、頑張って話してくれてる。嬉しい！」って気づくと思う
でもそれは心が温まるくらい嬉しくなる
自分はそうw
積極的な妹系か...ESFJとかかな？
多分だけど、その子たちにも会社では本音出せてないと思う
だからやっぱりさっき言ったように、N味ある話をめちゃくちゃ語りたいと思うんだよなー そういう状況つくれればいいね！
知識…男性ENFJから見て知識が多い女性ってどう映るんだろう
SNSで趣味とかについては細かい事を投稿したりもするけど、そういうのは好意的に見てもらえるのかな
＞FeとNiがあるから「この子、頑張って話してくれてる。嬉しい！」って気づくと思う
頑張って話しかけるのがやっぱり一番ですかね
今の恋人が、まさにこんな感じで出会って、付き合い始めたようなんです
相手がこちらの事を好きだと察したら、自分も好きになるってパターンはよくありますか？
積極的な妹系ですが、自分の中ではFPあたりのイメージです
女性らしくて、好きな人に自然と話しかけに行ったり、甘えられる感じの人が多いと思います
知識がある女性は好きですよー
多分誤解してると思うけど、恋人ですら助けたい存在である事が重要ではないからね
家庭的だから、逆に尊敬や支え合えれるのが方がベストだと考えるENFJが多いと思う
ENFJに足りないもの思考力、N味ある話をできる事が大きいかな
ENFJも知識欲あるので、興味ある話や知らない雑学とか興味津々で聞く
だからENFJが興味持ちそうな話題習得すればいいと思う
人種差別問題とか政治とか
SNSで趣味とかについては細かい事を投稿は、興味あるなしにしても悪くは思わないよ
興味なくても、ENFJならコミュニケーションに使うから人の趣向は記憶すると思う
そうだね。何かしら交流がないと始まらないから話しかけるべき！
ENFJの根源は「愛されたい」だから、好意がある方が絶対いいよ
追うタイプではないと思う
FP系が話してるの見たら萎縮しちゃうかもしれないけど、INTJでも話してみて！
尊敬支え合いが大事とのことで、ちょっと安心
もし「人を助けて感謝されたい」が恋愛にも強く影響するなら
助けてもらうのは最小限にしたい、自己完結しがちな自分は選ばれないだろうし
今好きな人は、自分がぜひ支えたいとも思っている人なので…
社会的な事にも興味があるんですね
自分はあまり政治や社会問題には詳しくないので、勉強しようと思います
お二人から積極的に話しかけること、N的会話がポイントである事がすごく伝わってきました
人に意識的に好意を伝えた事はないですが、チャンスがあれば頑張ってみようと思います
色々アドバイスしていただき、ありがとうございます！
応援してるよ！ファイトだ！
初めて5chに書き込みます。
皆さんの意見を読んでいて、とてもしっくりきました。
私自身について少し書きますね。
私は年上の方から「精神年齢が実年齢より10～20歳高い」とよく言われます。
幼少期から世界の政治情勢や社会問題に興味があり、
友人間の争い事も穏便に収める方法を第一に考えてきました。
関わる人みんなの気持ちを読み取って、相手が望む自分になろうとするので
「八方美人だね」とか「誰にでも愛想いいよね」と言われたこともあります。
でも自分としては、相手のことを想って行動しているので結構傷ついていました。
また、他人が自分のことをどう思っているのか気になってしまいがちです。
映画、本、音楽が趣味で、奥深い世界に考えを巡らすことが好きです。
高校時代には自分で小説を書いてコンクールで優秀賞を受賞したこともあります。
運動も小学生の頃から好きで、中高はずっと運動部で活動していました。
長くなりましたが、私は春から大学生になります。
色々な人との出会い、学びたいことを学習できる環境など楽しみなことでいっぱいです。
一方で、女子校で過ごしてきたので恋愛には疎いです。
こんな私に新生活を過ごす上でのアドバイスを頂けませんか？
長文、乱文失礼いたしました。
MBTIタイプは20代すぎてからが本当のタイプが見えてくる。だから、過信しすぎないようにね。まだ狭い社会でしか生きてないから、学生はコロコロ性格変わる。
ただ、確かにENFJぽさは感じる。
八方美人は良く言われるね。
争いの中で板挟みにあい言われた場合、バランスの良い言葉選びを意識して。
通常の会話時に言われた場合、自分の思ってる事をどんどん言ってみて。
他人からの目を気にするに関しては、それだからこそ、その場にあった平和を生み出せる。弱点の反対は強みな事を意識しよう！
ENFJは恋愛経験なくても、相手の欲しいものが分かるから恋愛上手いよ。安心して。
後は騙されない事だね。
物事を信じる時、人を信用するとき(怪しいビジネス)はソースを確かめる事が重要かな。
返信ありがとうございます！
なるほど、十代だと変わる可能性もあるんですね…
LINEで語尾に「！」を多用したり、スピーチやプレゼンが得意だったり
という特徴は当てはまります。
何かの代表になることも多かったです。
あと、小さい頃からいわゆる優等生タイプで
どう行動したら両親、先生、友達が喜ぶか分かっていたので
世渡り上手なんて言われたこともありました。
人と関わるのは好きだけど、一人の時間も大切、というスタンスです。
バランスの良い言葉選び、気を付けてみたいと思います。
他人の目を気にすることも強みにできるんですね！
私自身はSNSが得意ではないので、LINEの返信を即レスすることは少ないですが
相手から1日以上返信がないと不安になったりします…何か気に障ることを送ってしまったかな、と。
騙されないようにすることも心掛けます…
騙されやすいというか、信じやすいところがあります。
デマには振り回されないようにしていますが、占いや迷信、霊などは信じるタイプかもしれないです(笑)
でも、ENFJのような完璧系女子は男性にモテるのでしょうか…
隙がある方が良いですよね…？
男兄弟はいますが、とにかく男性慣れしていないのでこの性格で恋愛できるか不安です…(笑)
それに、求める相手の理想が高くなりそうで怖いです。
本気で運命の恋とか信じちゃうタイプかもしれないです(笑)
ENFJさんは社交上手だから人間関係はそんなに心配ないと思うけど
共依存に陥りやすそうだからそこだけは注意だね
もしあなたにベッタリな人が出てきて、四六時中その人の相手で自分の事が何も出来ないみたいな状況になったら
その人とはちょっと距離置いた方がいいかも
自分を大切にしてくれそうな人と仲良くなってね
※家族にENFJがいる他タイプ並の感想
騙されないでね、あと他人が大事なのもわかるけど自分の事や気持ちも忘れないでね
一般的なENFJさん達には「(自分の事を)大切にしてね」は通じないんだよね…
共依存は怖いですね…
ありがとうございます、ちょうどいい距離感を保てる人を見つけたいと思います。
返信ありがとうございます、そして長文ごめんなさいm(__)m
ご家族にいらっしゃるんですね！ちなみに私の母はESFJです。
自分のことを大切にする…心に響きました。
つい周りの人のことや自分の理想を優先しがちなので、心掛けたいと思います。
プロのカウンセラーに、定期的にセラピーを受けるといい
共依存で命があればいいが、縛ってケツバットフルスイング100回の刑で死んじまったら学びようがない。痛ましい
完璧系女子そのままでいいよ
無理して隙与えるより、
本来の自分を好きになってもらったほうが良くない？
>>261 面白くない
ケツバットとか好きそう
そうですね！
ありのままの自分でいきたいと思います！
『APA(アメリカ心理学会)心理学大辞典』でもMBTIの項目では「心理学研究者の間ではほとんど信頼性がない」って書かれてますよ
MBTIは日本公式でさえ受講するのに27万ほどかかる頭の弱い人対象の情報商材・セミナービジネスになっているわけ
そもそも類型論自体1950年代に終わって、性格心理学ではビッグファイブが標準ですよ。単に標準ではなくて、ちょっと前にあった心理学の再現性の危機にも耐えた強固な所がある。
大抵の人はWikipediaの「ビッグファイブ」や「ビッグファイブ性格特性における相関リスト」の項目に知りたいであろうことは書かれている。それで満足できない人も『性格とは何か』や『性格のパワー』で十分
あなたが善意で人を食い物にしないことを祈ってるよ
今気づく必要はないが、結局は誰が賢者だったのか、理解する日が来るので目を通しておくといい
信頼性がない点については、毎回診断結果が変わることが挙げられてるね。
ただ、毎回診断結果が安定してる人は参考程度にしてもいいと思う。
あくまでこのタイプはこういう傾向があるみたいなね。流石に真逆なタイプとは全く違うし。
お互いに信頼してる友達のENFJに進行管理、INTJに参謀を任せると上手くいきそうと思ってるんだけどどうかな？
恥ずかしながら俺は怠け者だけど作り手としてのアイデア力には自信があって、
そこでENFJにお尻叩いてもらえば納得して自分に火をつけ続けられるし、
俺の楽観的な部分(地道な広報や計画を立てることの必要性を甘く見ちゃう)をINTJに補って戦略を立ててもらえれば理想的だなって思ってる
自分の弱い部分を補ってもらう形で、すごい忍びないんだけどね
そこに一体何の成長があるの？
その通りだし、自分はとても弱い人間だと思う
目的の達成のために必要で、且つ自分に足りないものは、やらなければいけないことを客観的に判断することだと思った
その能力が欠けているのを今まで自分で治す事が出来ず、それが弱さだと自覚した上で人に頼ることが出来ず、結果今の弱い自分があると思ってる。本当に甘いと思う。
人の助けがないと生きてこられなかった自分は、自分の力で歩いていける人との関わりによってその方法を吸収して、
自分で歩いていけるようになるしか無いって考えた
まだそこからやらなければいけない段階の人間だと自分のことは思ってる
ENFJの人達は、自分からすると、
ひたむきに努力する過程でそういった自立が無意識に出来るようになってる、出来る人達ばかりなのに、利他的で弱い人にすごく優しくて、
そういう自分が持ってない凄さを持つENFJへの尊敬と安心感から、
>>268も凄く甘えた文章になってたと思う。
反省します
成長出来ると見込んだ人を励ましたり、アドバイスするのが凄く上手って表現した方が正しいよね
自分は今までそれに何度も救われてきた
3人寄れば文殊の知恵という言葉の通り得意分野が違う者同士がチームを組むことで効率的に達成できる事は多い
ゲーム制作という作業量の多い分野を他人の支援抜きで単独でこなすのは無理だよ
命かける程の事だったら利用できるものはなんでも利用しろや
甘えとは違う
まあ理想通りにはいかない事もあるだろうけど
万が一ネットで有名になったら注目されるの恥ずかしいからやめますとか言い出すのか？
真剣で冷静な意見、ありがとう。すごく勉強になる
>>276
改めてハッとさせられたよ、ありがとう
>>277
うん、壁にぶち当たることはあるだろうけど、自分や人の役割をしっかり意識してやるね、ありがとう
>>278
相談に答えてくれた人1人に対しての返答と、自分が勝負したい分野で有名になるのとでは、話が違うと思う
自分が得意な能力を活かして勝負するために自分の弱さにも向き合って前進するという考えは、一貫して揺るがないよ
あなたは個人ゲーム制作の経験がある有識者なの？何者なの？
わしはENFJだけど応援するよ！
INFPの世界観、作品好きだわ
親友のINFPは芸術面で成功してる
INFPのメンタルも守るためにもENFJ置いとくのいいと思う
モチベ維持はENFJ、仕事のタスク管理はINTJが適任だね
広報はENFJ主導で。人の心を掴むのが上手いし、外向型なので実情も認識しやすそう
INTJは机上論になりがちなのでサポートで（アイデアのブラッシュアップとかデータ係的な）
怠け者で技術がなくてアイディアに自信があるのなら、岡田斗司夫みたいにプロデューサー路線でいいんじゃない。怠け者の自分を無理に動かすより、他人に動いてもらいなよ
例に上げるのもいいけどそもそものマーケティングがね……
正直畏怖の対象だわ
ENFJさんのスレだよ！
それ相手も思ってるやつだ...
勝手なイメージだとEco-Drive Riiiverとか?
LUKIAつけてます
気に入っている2デザインをローテ…
ブランドとかに興味持たないし、利便性やそれが好きかという感情で選んでるから、ENFJはこの時計する傾向があるとかはなさそう
2、3レス来ただけで傾向が解るとかじゃなく
同じような物プレゼントしたら喜んでもらえる可能性高くなるかなーとか
純真から来るプレゼントなら宝物だと思います。これ程に尊いものはなく、神棚にでも飾っときます
喜ばれるためにリサーチする事は不純・下心だと思われるのか
自分だったら全然趣味じゃない物もらうより、自分の趣味に近そうな物予測して貰えたら嬉しいけどな
そもそも291が片思いの人にあげるとは限らんし、ENFJの考えることはわからんわ
ありがとう！
俺もその人みたいになれるようにこれからも活動し続ける
よかったら、その人がどういう経緯で成功したか、少し教えてほしい！
うん、やっぱりENFJほど士気を上げてくれる人はいないよね、俺にとって1番必要なタイプだ
>>282
うん、その役割分担でやろうと思う
その理由でENFJに広報の主導を任せるのは、なるほどと思った
確かに、INFPとINTJ(特にINFP)は、自分の世界に入り込みすぎちゃうから、そうした方がいいね
貴重な意見ありがとう！
>>283
説明不足で申し訳ない
ゲームジャンルとしてはRPGを作ってて、現状は、シナリオシステムBGMその他はプロの人達から作り方を教えてもらって大方作った感じ！
今から勉強すると莫大な時間がかかるプログラムやデザイン関係は知り合い(>>268で言ったのとはまた別の人)に頼もうとしてる
そうだね、きちんと市場を調べ尽くして爆死する可能性は1つ1つ潰していかないと駄目だね
確かに、悪い意味でこだわりすぎるあまり、「全部自分で作りたい！」て思っちゃうと完成させられなくなるだろうから、
出来ない部分は積極的に人に頼んで動いてもらうようにするね
客観的な意見、ありがとう！
>>284
現状、制作の協力を頼む知り合いがいることは凄くありがたいことだと思ってる
けど、世間の人たちに自分が出すゲームを評価して欲しいから、活動に少しでも注目してくれる人をまだまだ増やさないとなって感じてる
冷静な意見ありがとう！
>>285
ああ、そうなのか！
自分やゲームの規模感に合った、最適なマーケティングを意識することは絶対忘れないようにするね
情報ありがとう！
>>286
うん、これからまだまだいっぱい失敗すると思うけど、
失敗して手を止めるんじゃなくて、原因や現実、失敗から得た学びを受け止めた上で更に先へ前進出来るようにする！
凄く大事なことだよね、肝に銘じるよ
ありがとう！
https://mobile.twitter.com/sipposu
↑
俺はいつも「ENFJのように人に良い影響を与える生き方がしたい！」って思ってるんだけど、
このスレの人たちが背中を押してくれたおかげで昨日と一昨日、その考えをいっぱい発信出来た！
俺はENFJにはなれないし、
ENFJのように誰に対しても心の壁を取っ払って寄り添い、すぐに距離を縮める事は出来ないけど、
「人が抱えてる考え事に共感して解決策を提案する」
形なら、少しだけENFJのように人に良い影響を与えられると思って、
微力ながらツイッターや色んな場でその考えを発信するようにしてる
生き方を指し示してくれるENFJには、本当に救われてる！
ささやかながらURL先の方にもお礼を書かせてもらいました
ありがとう
まだまだENFJの影響力には敵わないけど、追いつけるようにこれからもっともっと精進します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なお長文は書いてしまう模様
踏み込むの怖いし…と大切にしすぎていて距離をいまひとつ詰められない片思いの相手との向き合い方がわかりません！！
最近SNSを教えてもらって、INFPっぽいなぁと。
その人をもっと知りたい話したい遊びたいー！！の気持ちでいっぱいだけど、それすると相手さん逃げちゃいそうだから。
こういう時、どう気持ちや考えをコントロールすればいいかわからない…
いい知恵やアドバイスあったらください！！
INFPだけど、内面を知りたいと思ってもらえるのは普通に嬉しいから「貴方のことを知りたい」ってそのまま伝えたらいいんじゃないかな
お相手も、打算とか損得勘定抜きの純粋な気持ちから話しかけてくれてるってのが分かれば邪険にはしないと思うよ
そうですよね、ありがとうございます！
SNSを教えてもらえただけでも大きな一歩です、がんばります！！
アカウント名？検索してｗというぶっきらぼうな教わり方でしたが…
INFPですが、INFPとENFJは良い所や悩みが似てるので、
僕の個人的な経験から考えてもうまくいきやすいと思います！
両タイプとも、
優しくて、未来と可能性を信じ、人の気持ちを察し、人のことを第一に考えて、その場にいる誰もが嫌な気持ちにならない言葉を的確に選んで話す凄い能力を持ってますからね！
でも、1番の違いは、
ENFJは「こういった、人の為を思う良いところを持ってるから人に対して積極的になれる」のに対して、
INFPは「こういった、人の為を思う良いところを持ってるから人に対して消極的になってしまう」
ところです。
これは、この2タイプの真逆な部分です。
INFPは「動かない完璧主義者」です。
例えば、繊細なINFPは、どんな小さなことでも「僕が嫌と感じることは相手も嫌がるだろう」と考える→「迷惑がかかるかもしれないから人にお節介をするのはやめよう」と考えます
それと、ENFJがINFPと関わるにあたって、1つ注意しないといけないと思うことがあります。
それは、
「INFPは人にやり方やペースを強制されることに最もストレスを感じる」
ということです。
利他的なENFJが「自分はこのやり方やペースで出来たから、人にもこのやり方を教ええてあげよう！」
と考えるのと同じように、
利他的なINFPも
「自分はやり方やペースを決めずに自由にやる人間だから、人にも必要以上に自分のやり方やペースを勧めたりせず自由でいてもらわなきゃ」
と考えます。
なので、ペースを強制してくる人を無神経だと感じる場合があります。
また、ENFJと違って、時間をかけないと物事を上手く出来る様にならない事が多いINFPは、
「ENFJさんにこんなやり方やペースをせっかく教えてもらったのに、自分の能力じゃそれを実行することは出来ない...せっかくもらったアドバイスを無下にしてしまう自分はダメな人間だ...」
と自己嫌悪に陥ります。
そうなると、動かない完璧主義者のINFPは最悪の場合
「自分じゃENFJの期待に応えられないから、迷惑がかからないように距離を取ろう」と考えてしまいます。
これは、ENFJとINFPがお互い相手に喜んで欲しいと考える気質を持っているが故に起こり得る、とても悲しいことです。
そしめ、
「人から評価されてるという実感を得たい、でもそういう思いを誰かに打ち明けることは出来ない」
ということに悩みがちな部分も同じです
(ENFJの場合は「あいつはいつもやるべき事が当たり前に出来る凄いやつだし、明るい奴だから今更褒めなくても大丈夫だろう」と周りに思われてるから、というのが大きいですけどね)
これは恋愛となると、特に顕著ですよね
なので、>>306も言う通り、
「あなたのことを知りたい、あなたの考え方を良いと思ってる」ことを本心でそのまま伝えると、INFPにとってこれほど嬉しいことはないです！
ただ、喜んでてもいつもと変わらない調子やトーンで喋ることが多いので、喜んでるように見えないかもしれませんけどねw
あとは、ENFJとINFPの恋愛となると、
お互いに
「自分のことを話さずに、相手の欲求ばかり満たそうとしてしまう」可能性があるので注意です！
これは、ENFJが「自分のことより相手のことが大事」と考え、
INFPは「自分の考えを打ち明けるのは難しいし恥ずかしいから苦手だし、ここは人間関係に亀裂が走らないよう慎重に」と考えるからです
そしてお互いに、
「相手が自分のことを打ち明けてくれない。相手は自分を信用してくれてないほかもしれない。
でもこれは、自分のせいだ」
と考え、ますますお互いに自分の話がしにくくなり距離が詰められなくなります。
なので、言いづらくなる前に早めに自分の情報や考えは喋ってしまった方が、奥手で心配性なINFPの心の壁を取っ払ってお互いに本音を引き出しやすくなると思います！
「大事なのは相手の気持ちを尊重することなのに、自分の話なんかして大丈夫かな」と思うこともお互いにあるかもしれませんが、
ENFJは「懐に入る能力」や「気持ちを察する能力」がずば抜けてるので、その能力を健全に使えている限り、自分の話をしても相手が気分を害することは無いはずなので安心してください！
ここまで、長々とごめんなさい
とにかくENFJとINFPは相性が良いと思いますし、
実際INFPの僕の知り合いのENFJも、
とても尊敬出来ていつも学びをくれる人で凄く仲が良いです！
きっとうまくいきますよ！応援しています！
っていうのは、
「完璧に出来ないならやらない」
という意味です！
INFPさんが気になる者ですが色々しっくりきました！いいお話をありがとう。
相手さんの世界やペースを貴重に感じてしまうので、今はその人から距離は置いてます…なんというか逃げてる感じ。アカンね！
趣味は？とか好きな食べ物は？にはちゃんと返答してくれるのに、また遊ぼうね！(邪魔にならない程度に遊んでね！)や、仲良くしてね。と言うと返事がなくなるんだ…
まぁ私にはそれが凄いストレスなんだけど。
少し前に他の友達にも配ったお土産キーホルダー、その人は鞄にずっとつけてくれてるみたいでなんだか苦しい…。
元々気になる人にあげるつもりなかったけど、近くにいた＆余ったからはいどーぞ！なんて友達のひとりとして接してあげちゃったけど後悔してる
普通、その手の土産物なんて身の回りの使用頻度の高いものに付けないじゃんｗｗｗ
ただその人はその人で他のコミュニティにも属してるっぽいし、自分が傷付くのも嫌だしこのまま逃げちゃおうかなと思う思う…
INFPスレでもFe大丈夫な人と苦手な人がいたし
褒め言葉が通用しないのではと今更気付いた。
良いところを見つけて凄いです！とか素敵です！と言っても無反応も普通だし、あっても「ん？」って感じの反応しかないの。それで会話が続かないんだ。
ぐいぐい行きたくはないけど、誰相手だろうが良いところ探しや褒めたり称えたりはしちゃうクセが元々あるからな～
特別な意識を持たずに過ごそうとすると余計な空回りを感じる、つらいぜ。
それは違うと思う
褒め言葉が通じないではなく、どこを褒めてるかだと思うよ
価値観に寄り添って褒めたりすれば良いかと
わかりやすいのは「練習を毎日欠かさず続けて頑張ってるINFP君はカッコいい！凄い！」なんだけど、多分彼にとってのそれは出来て当たり前＆普通の事なんだろうな…
だからこっちは褒めてるつもりでも相手からしたら「いや、日常だが？」って感じなのかもしれない。
どのタイプの人とか好意のあるなし関係なく、毎日続けることが出来る人達って凄いと思う。
コウペンちゃんじゃないけど「毎日ご飯食べてて、偉いね！」って誰かを褒めたくなる日がある…
出来て当たり前＆普通の事って分かってるなら辞めよーよw
私もENFJだから努力するのは凄いと思うんだけど、相手に合わせた褒め方ってあるじゃん？
INFPの方って、良い価値観持ってるからそこが見えた時に褒めるというか、共感したりする方が良くない？
ENFJならその人、その人にあった言葉選びをできるようになった方がいいと思うよ！
＞誰かを褒めたくなる日がある
相手INFPさんに見破られてんじゃん
自分の事本当にすごいとは思ってないなこの人、って
自分のする事は素晴らしいんだという独善的な思い込みを持ちやすい
まとめてしっくりなるほど…！
それじゃあ、どうすればいいんだー！？
でも好きなところは好きだってきちんと伝えておかなきゃ、いつか伝えることすら出来なくなる可能性があると考えると…って思うんだ
距離無しさんにはなりたくないんだ。
人間関係は難しい…
基本的に褒める所ない無能だし
行動を誉められるより価値観を認めてもらえる方が嬉しいよ
まあそのためには自己開示をされる（本音を聞き出せる）くらい親しくなるというハードルがあるのだが…
INFPを懐かせるにはバンバン自己開示をしていけばいいと思う
自分は本音をストレートに話す人に懐きやすいので…
誰も嫌いにならないで生きていける人もいない
あまり人に期待しすぎない方がいい
成長したら相手の気持ちを読み取り、相手に適したコミュニケーションをとれるようになると思う
相手に微妙な反応される事をやりたいと思うのはエゴでしかないからね～
>>３０９のINFPだけど、
「INFPとENFJが良い関係を築ける方法」
を書いてる↓このページが、共感できる部分多かったよ
見た事なかったらぜひ見てみて！
https://uranaino.net/archives/2558
ザックリ言うと、
「ENFJは持ち前の利他的思考、社交性、共感性で
聖母のように自分の考えを表現したり、INFPを安心させ相手の考えを引き出す」
「INFPは気を使いすぎず自分の意見をきちんと示して、
お互いの考えや夢を話し合う」
ことで良い関係が築けるとのこと
実際、俺もENFJと関わっててそう思うよ
>>322は、
「相手の気持ちを満たす為に良いところを褒めたり気持ちを伝えよう」
ということに意識がいきすぎてるんじゃないかな
それ自体はすごく良いことなんだけど、
「INFPの考えや理想を引き出したり、自分の考えとの共通点を見つける」
ことも更に意識することで、INFPはもっと自分をさらけ出してくれるはずだよ
褒めるポイントはそこから見つけて褒めたら、INFPも凄く喜んでくれるよ
ENFJさんなら、それを楽しみながら出来る能力を人一倍持ってるはずだしね！
それと、大事な事だけど
INFPは、「自分のことを深く知ろうとしてくれる人」がいることを、
とても貴重で嬉しいことだと感じるよ
INFPはシャイでマイペースだから表立った感情表現は控えめだけど
心は凄く情熱的で素直。
だから、あんまり一方的に話すんじゃなくて、こうした態度で接していれば、
「こんな風に自分のことを進んで理解してくれる人もいるんだ！」
って少しずつ心を開いてくれるはずだよ！
ENFJの優しさと積極性を活かして、
「自分の考えを話す」
っていう、INFPが
「やりたいけど苦手」
だと感じてることが出来るように手助けする感じだね
それが出来たら、お互いに気を遣うことなくもっと楽しく話せると思う！
INFPは
「自分らしくいられる自信と勇気」
をくれるENFJさんのことを心から尊敬するし、
ENFJさんとの深い関わりによってその気持ちが最大にまで高まると、
ENFJさんのことを
「自分のことを一番わかってくれる人」
と感じるようになるよ
INFPの俺も、身近なENFJに対してそう感じてる
>322もINFPに思いを寄せてるのなら、
そのINFPの人と良い関係を築けたら、
お互いに尊敬し合える、良い影響を与え合える存在になると思う
全力で応援してます！
ただこのお互いに過干渉しない距離の遠さがあってこそ今日まで友達として過ごせている気もするので、INFPさんもその他大勢の友人の一人として考え、特別な意識を持たずに接する事からやってみます。
…もしかして逆効果！？
それプラス、INFPが好きな一対一でのコミュニケーションもとると、内心すごく喜んでもらえるのと同時に
信用と安心感も抱いて、お互いの考えを話せて距離を近づけやすいと思うよ
ENFJはよっぽどのことが無い限り誰かを特別扱いしたりしない（むしろ誰に対しても献身的）っていうのが良いところだと思うけど、
深い人間関係を築くとなると、相手はやっぱり自分のことを特別だと思ってもらえてる実感が欲しいからねー
特にINFPは「自分は特別だと思ってもらえてる」って確信を持てるまでのハードルが高い傾向があるから、
何度も何度も一対一のコミュニケーションをとることが大事だと思う！
INFPは大勢で話す状況だと、場の調和を大事にしすぎて深い本音は言えないことが多いからねー
そしてその確信さえ持てたらINFPは、
「なんとしてでもこの関係をいつまでも崩さないようにしよう」
「この人との関係は何があっても大切にしよう」
と思ってくれるよ！
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いに誤認がある側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIはユング著『タイプ論』解釈により成立可能な16類型を独自の尺度に変換した「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の翻案権等の侵害に繋がることがありますので控えましょう
商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。
普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません
フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください
また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです
勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか。
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権的には類似性認定の範囲にどの程度収まるのでしょうか
MBTIとは直接的には自己認知を16類型に変換するマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ですので、模倣品というならその尺度に従った判定がみられることが前提です。
単に変換前の16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが独自に尺度を開発して判定している可能性を否定できませんので
それらがMBTIの内容を脚色したという見方は不可能です
また、16タイプを扱う各サイトはMBTIと名乗ったり紛らわしい名乗りをしているわけでもありませんので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態で紛らわしい表現をすると
MBTI協会が勝手に真似されたと決めつけることになり類似品への中傷になりかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠もない
性格検査にISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会やAJAJの認定は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、ビッグファイブに寄せたMBTIの内容は、タイプ論とは大きなズレがみられますので、こじつけの域を出ません。
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
生来タイプや心理機能順列との因果関係は何一つ提示されていません
一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできる場合がありますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称で
自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための尺度のことです
16類型における各タイプを構成する心理機能順列そのもののことではなく
検査結果と心理機能順列の一致も実証性が提示されていません
また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIのパロディが多く出回り
これを見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶと誤認した者がいるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません
法的なトラブルのもとですのでそのような呼びかたは控えましょう
希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します。
商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく
商標として意味を為さなくなる
商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を公式扱いすることは文理上不可能です
商標制度は正しく認識しましょう
やっぱ贔屓や特別扱いは苦手だ。気になる人ほどその他大勢のうちの1人としてカウントすべきだ！って意識がそっちに…
あなたともっと仲良くなりたい。に返事をくれない理由もちょっと解ってきたかもしれない。
未熟かつ幼いので申し訳ないのですが、少人数(を通り越して1対1)のコミュニケーションを好む人達の気持ちや思考を理解することがまだ難しくて…
仲良くしよ！じゃなくて私はこれが好きなの！って話しかけると手応え良いみたいだし、1週間後に中くらいのイベントがあるので落ち着いて勝負かけるぞー！
見つめるだけで何もしないのか
冷たい奴だな
ナウシカの胸が大きい理由はさあ……死にゆく人たちを抱きしめてあげるためにあるんだよ
限界まで頑張ればまだ助かるかもしれない相手でも簡単に切って捨てるのか
冷たい奴だな
INFPです
ENFJさんは、
「相手が何を求めているかを見抜いてそれを言葉で伝える、それによって相手の感情を高ぶらせる」
能力がピカイチだし、客観的に見て人一倍普段からこれをやってるだろうから、この能力を活かすと良いと思う！
この能力って、言い換えると誰が相手でも特別感を感じさせることが出来る能力だからね
だから、「特別」っていう言葉を難しく捉えすぎずに、
こういう自分がいつも人にやってることをよりゆっくり、時間をかけてやるように意識するといいと思うよー
更に、INFP特有の
「揺るがない自分の考え方を持ってるけど、それを打ち明けたり説明するのが苦手。
だから、自分の考え方を聞いてくれて、賛同してくれる相手を『慎重に』見つけて大切にしたい」
っていう欲求を満たす為には、
少人数でINFPの話をゆっくり聞いてあげるのが、
INFPにとって凄く嬉しくて心地良いんだよね
誠意を持ってこれをしてくれる人に対しては、
INFPは不器用なりに少しずつ気持ちを打ち明けてくれるはずだよ
これが、INFPが1対1や少人数でのコミュニケーションを好む大きな理由だよー
大事なことだけど、
INFPは、人から受けたポジティブな言葉を捻くれた方向に受け取ることはあんまり無いからね！
だから、INFPが今よりもっと心を開いてくれたら、後は気持ちを真っ直ぐに伝えると良いと思う！
中イベントも、更にINFPと仲良くなれたらいいね！応援してる！
関係が深くなれば、段々優しさを恥ずかしがらずに表現してくれるようになると思う笑
友達じゃダメなの？
Fiで特別扱いされないのはかなり精神的にきついと思う
ENFJの先輩、アドラーに抱きしめて貰え
民衆に自分を応援してくれるように促すんじゃなくて、
自分が民衆を応援して皆に火をつけさせるスタイルでカリスマ性を得て、
結果2期にも渡って大統領に選ばれたのが正にENFJって感じで好きだな
1人も聞いたことない
修造さんは？
あの頑張れ頑張れやればできる富士山だ！っていうのを見てるとENFJっぽいなと少し感じるけど違うかな？…違うかも
修造みたいなスパルタ教育はENFJにはできないのでは
自分の子供に対してはあんまり応援とかしないらしいし
試合に勝った時転げ回るところも違和感あるな
ENFJならもっとカッコつけそう
ESTJあたりかな
アンパンマンマーチが心中を的確に語ってるので優しく思う
>>351
直接なにかしたい
>>353
悪趣味
>>352
無理強いは相手を見てない
まず、発達障害みたいなキョドって浮いている人を見つけて、トランプみたいにクスってなるあだ名をつける(あだ名攻撃)。
さらに「キモい」っていう嫌悪感情を利用して対象を孤立化させている。他にも「ADHDって少年院にいっぱい居るねぇ」と言って、対象は余計にキョロキョロしてキモがられて孤立化する。
「みんな仲良く」の旗印の下で、わざと孤立化させて対象は規範に反していると煽る。そして対象が誰かとくっつこうとしたら、「アスペが移るね」と呟いて、対象は加害者だと認定する。
対象をダブルバインドの状態にして、対象自身に自省させ、みんなから仲間外れにされるのは対象自身が原因だからと結論付けさせる。
件のENFJは教育学部から高校教師として活躍しているようで、職員室でも教室と同じ上手い立ち回りをしているんだろうね
嫌いな人でも苦手な人でもなるべく平等に向き合わねばと努力しまくった小学生時代だった
過度に周り気にしてた
どうしてその人がENFJと認定出来たんですか？
ENFJって集団の協調と調和を大事にしたり人を信頼する分、
逆に
「信じようという態度をこっちから示したけど、それを何度も仇で返してきた人」
に対してだけは、普段とは打って変わってかなり関わりの壁を作るイメージ
まあそりゃ壁を作るのも当たり前といえばそうなんだけど、
ENFJが1度壁を作ると、もうその壁が消えることは無い印象がある
そして皆からのカリスマと信頼を集めるENFJに壁を作られると、もうそのENFJが所属している集団とも関わりづらくなる
ENFJからすると別に相手を仲間外れにしたいわけじゃなくて
「あいつだけはどうしようもないから関わらない」
って感じなんだろうけどね
キャリア診断でMBTIを全生徒受けさせられたんだけど、その人はENFJって判定されていた
当時いじめられていた人がどんな感じだったのかはうまく表現しづらいんだけど、Wikipediaの「コミュニティを疲弊させる利用者」みたいなイメージ。ENFJの人はみんなが薄っすらとイライラしていたところに、わかりやすく手っ取り早い対処をパッと持ってきてくれた感じ。
いじめられっ子が浮いた言動をしたりミスをしたりして材料が提供されて、それを他のいじめっ子やクラスの傍観者が利用しやすいように、そして罪悪感を感じないようにエンタメ化の加工をする手腕にそのENFJの人は長けていた。
それでもいじめに躊躇しているような人がいると、他のみんながいる前でいきなり話をその人に振って、ある種の宣言をみんなの前でさせて、後戻りできないようにさせていた。教室内カーストや同級生の性格を把握して、クラスの人間関係の力学を踏まえた言動が卓越していた。
思い当たる節があるかも
中学の部活で部長がとんでもなくわがままで、皆ついていけないって状態だった
自分は嫌な形で引退はしたくない、円満に部活を終わらせたいって思って同輩の悩み聞いたり、後輩にもあまり気を遣わせないよう回してた
でも本当に耐えきれなくなって「疲れた。もう我慢しない！」と宣言したら誰も部長に寄り付かなくなった
良くも悪くも集団を動かす力があるからここ数年は本当に気をつけてる
イジメ集団から距離取って、溢れたやつらで楽しくやったてたわ
話は高校の時の話で、今は体育教師。って時系列でかなり古いことになる
MBTIがネット上で話題になるよりもはるか昔に、高校で既に導入されてたなんてとこに驚きだよ
診断の結果を覚えてるという記憶力もさることながら、君とそのENFJとの関わり方が、診断の結果を見せ合いっこするような仲にあるとも思えない
本当の話であったとしても、切り出すタイミングが悪いんだよねほんと。話の信憑性に欠けるよ
人を殴れない性格だから殴られて悔しかったこともあったけど、格闘技を学ぶきっかけになったし、いずれにしても屈することはないね
今ならカウンセリング能力も有してるから、イジめる側の抱える心の問題にも立ち向かえるし
ENFJってそういうタイプだよ？
そのいじめられっ子本人がいる場でも、相手が傷つくような言葉を(集団のためとはいえ)わざと言うってのはENFJとしては珍しいな
そういうことをせずに集団をまとめるのがENFJの凄いところだと思うけど、仏の顔もなんとやらだな
そのいじめられっ子側に悪意は無かった訳で、
成熟したENFJは不器用な人(悪人以外)を成長させるのも上手いから、
>>362のENFJも大人になってその術を身につけて、更に誰も遠ざけない人望と功績を積み上げてることを祈ってるよ
あなたがENFJについてどう捉えているかはわかりました
匿名の掲示板の文字情報に信憑性も何もないと思っているので、嘘だと判断されても構いません。その辺りは内容の整合性などから読んだ人がどう判断するかでしょう
で、MBTI自体は別に結構昔から職場や学校でも利用されていましたよ。https://web.archive.org/web/20081006192740/http://www.ohyumiko.com/kersey/kersey1.htm
「MBTI性格タイプ論の視点から世界を覗こう」もかなり古いサイトですし。
個人に対する集団の優越ないしは少数者に対する多数者の優越を端的に模式化したゲームである「いじめ」が蔓延する学校という空間の中で、常にいじめる側に立つことのできる能力がおそらく政治力と呼ばれているものの正体なわけで……
だとすれば、ENFJがその力量を存分に発揮していたのは極めて理に適っていてね。だから印象に残っているんだろうね。
あと別に件のENFJの人は普通にいじめ対象以外は親切で普通にいい人でしたよ。だから、それほど懇意でなくても何か聞けば親切に教えてくれるし、そういう態度だから寄せ書きが集まるんだと思う。
本質は、なぜそのENFJを思い出したのであり、あなたがイジメの受け手側に立ったときに、そのENFJに対して何が言いたかったのか。だと思うが
考察も本質からの逃げにしか見えない。本来観測すべきはそのENFJについて考察してる己自身なのではと思う
なぜこういう考察を始めたのか、考察を報告することで何が得たかったのか、その習慣はいつから自然と取るようになったのか。とかさ
考察に耽ることで自分で自分の心を煙に巻いてるように見えるよ
逃げに見えても構わないけど、自分語りはしないよ笑
特に自分語りした高校生が身を滅ぼして、さらに大量爆破予告の犯人に仕立て上げられるネット掲示板ではね
場の空気を良くしてくれるのがENFJ
あ、INFPさんに恋するENFJの続報です！
マイナーめな共通の趣味の話をさりげなく振ったら相当しゃべってくれるようになってもうまあなんというか。嬉しい(？)。
もう彼はその他大勢のお友達のうちのひとり、じゃないんだなって…
無意識に公正！公平！あなたも私の大切なお友達のうちの1人だよ！ムーブをかまさないように気をつけますっ
いじめの話を流し読みして感じたけど、いじめる側がそういう行動に至った理由も考えてしまいますね…一方的に被害者側への同情もできないというか、両者の言い分を聞きたいなと感じてしまいます。
やったね！
やっぱりENFJの中でも、自分は全て正しいと思い込まず色んなことを取り入れられる人ってめちゃくちゃ強いな
多くの信頼を集めるのも凄いことだけど、信頼を集めても慢心しすぎない人は、更に無限に成長出来る
その弱点も持ち前の積極的で調和を取り持つ人付き合い力と、テキパキ仕事をこなす能力で補えてる人が多いからな
言い換えると、ENFJは基本的に苦労を買って出る側(人に迷惑をかける側になることはほぼ無い)だから、
ディスる要素があんまり無い
多少おっちょこちょいでも、人以上にやることこなせてるなら可愛げとして見られるし
ただ、独善的になりすぎてるENFJは危険だけどね
その要素がないと感じるのは論理的思考が弱点の者同士だからだろう
言外の意味は相手タイプに好印象を持っているか否かで大きく変わる
人を疑うのが苦手ってのも聞こえは良いが
「疑う根拠を提示するのが苦手」と言い換えれば弱点であると認識しやすい
回線切って首吊って死ねじゃないけどもう寝るしかない？
みんなでいた方が楽しいよね！こっちにおいでよ！！って
これが不愉快な人達に上手く配慮出来ない自分が嫌いだ大嫌いだ
胸が苦しいな
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm38522809?ss_id=31fc9296-3d3f-4e9b-baa9-1aa81d4cce9a&;ss_pos=1&cp_in=wt_srch
https://nico.ms/sm38522809?ref=other_cap_off
そのループに陥ってるね
1人1人に対して、時間をかけて相手のことをより深く知るような関わり方が必要だね
人を自分のペースに巻き込んで場を盛り上げるのもいいけど、INFPに対しては相手のペースに合わせてゆっくり話をしないとだね
ENFJの共感力、察する能力があればそれが出来るはずだよ
投稿日的に、投稿者本人さんかな？
よくこれだけシーンを集めたね！
やっぱり、目下の者にも優しく安心感や活気を与えて、信頼を得てるようなキャラが多いね
現実にももっとENFJがいたらなあ、って改めて思った
それに、動画説明欄がENFJの良さをわかりやすく表しててすごく為になる！
輪に誘うような配慮を必要としてる人かどうかの見極めは大事だね
多くの人は全員と上手くやろうなどとは思わず
自分が気に入った人、楽しくなれる人とだけ付き合おうとする
その方が楽だから
んてかENFJって精神的成長って早いんかね？
心理機能があんまり偏ってない人ならよくあると思うよ
精神的な成長というかマセてるんだと思う
鼻歌を歌いながら楽しそうに料理していて、愛妻弁当まであって
部屋も片付いていて、物事を先延ばしにしないし、「なんでそういう感じなの?」って聞いたら「いつも笑顔でいたいから！」だってさ！
あの美人の巨乳が毎日鷲掴みされていると思うと、嫉妬で奥歯グラグラですわ
女性のENFJは理想の嫁で、男性のENFJは理想の先輩、上司って感じはあるよね
世の男性はそういう女性が理想なの？
同性の自分にとってはぶっちゃけ「いつも笑顔でいたいから」は
何かのキャッチフレーズみたいでクサすぎると思ってしまった…
演技っぽく見えるところがあるのがENFJの特徴だと知った今なら何とも思わないけどね
「嘘みたいなことを本心で思ってるし、それを包み隠さず言う」
ところがENFJの魅力だと思ってる
どこまでも純粋で混じりっ気がない
Tiが強い人とかからすると、そこが悪いところに感じるのかな
「いつも笑顔でいたいから!」というシグナリングは小学生ならともかく、大人が示せば馬鹿げたものだとわかっている。ただ、コストリーシグナルの観点からは、馬鹿げた信念ほど信頼性があるとされる。
もしも部屋がぐちゃぐちゃでダラダラ先延ばししている人物なら、件の信念表明は単なるギャグになるが、そうではないのだから、質の高い個体しか耐えられないようなコスト高なものとして信頼できるものになる。
ハンディキャップ原理がガゼルの脚力だけでなくて、性選択のクジャクやシカにも適用されることから考えると、同性には演技クサくてウケが悪い一方で、異性にはウケが良いこととも帳尻が合う。
性選択だから女ENFJとカップルが出来そうな女INFPとかは、同性でも「いつも笑顔でいたいから!」は魅力的なシグナルになるのかな？ 巴マミと鹿目まどかみたいな。
本心で思っているかは人によるし純粋かどうかも他人には解り得ないと思う
ENFJが他タイプより純粋だと本気で思っているなら
ちょっとMBTIから離れた方がいいのでは
>>400
演技くさい方が伝わりやすいから、演技くさくないと伝わらないやつと絡むほど、だんだん演技くさくなってくる
そもそも人付き合いでいちいち考えない
相手を感じて言葉に出す、相手がガチヘラでない限りはそれで上手くいく
人を疑う(人の悪意に気づきづらい)はINFJにもありNFJの特徴かもね
ENFJは人を助ける事に対し積極的で情緒的
INFJは論理的にも考えようとする
独善的になるかもしれないところも共通する
集団の雰囲気を乱す人に対してストレスを感じること（自分の課題）と
乱す人の心の悩みそして悩みの解決能力（他人の課題）
を分けられないこと
そもそも世話を焼く行為が自分の課題から逃げるための行為だと気づいてない
それも含めておせっかいとか独善とか言われるわけよ
Niの位置がちょっと変わるだけなのにね
NJはEとIの差が一番大きいと思う
NPは超絶陽キャもいたりするけどEでも基本的には内向寄りというかINPとそこまで変わらないケースも多い
自身でも言ってるけど
だいたいそれで人生上手くいっちゃうからな
Fe持ちは自分の課題無視しててもそれなりに生きやすい
演技くさい所が誰かに嫌われたとしても
周りもFが多いから相手が意地悪って事になりがち
407の人も言ってるけど
なんだかんだFe主機能は強いよ
人間なんだかんだ一人で生きていない
人が集められる人間はただそれだけで強い
自分で弱点を知るのはいい事だけど
全部自分でやろうとしなくて良い
どのタイプにも言える事だけどな
①白金台駅からアールデコ様式の重要文化財である庭園美術館へ行き美術鑑賞
②都心最大級の公園・庭園である自然教育園で四季折々の自然を楽しむ
③古い寺院がひしめいている中で、立派な本堂の瑞聖寺へ
④八芳園の本館にあるスラッシュカフェでお茶を堪能する
⑤住宅レストランの石鍋のぐちで夕食
⑥食後はシェラトン都ホテル東京のバーであるM BARで一杯
⑦そのまま客室へ
嬉しさがない
白金台なんかドンキといなげやたまに行くくらいで自転車で目黒方面向かって中本で北極食べておうちかえるだけで贅沢だし
自分の感情を抑えて、ビリヤードの様に他人を操作することで自己表現できる子っているしさ
自分らしさの喪失の空虚感を人や物や行動で埋め合わせるために、自他をコントロールする技術に長けていたりする
タイプ別の愛着障害の症状はありそうだけどね
https://note.com/manmami_mbti/n/n7fcd254a3c7d
1位 ENFJ
→最強です。人脈構築力が神がかっていること、表と影の両方に立ち回れること、謙虚ながらも堂々としてること、これらが合わさってママ友の憧れポジションをしっかり確立してます。
ESFJと違って美徳を大切にしているので、周囲に対する説得力が半端なく、ヤバイやつが現れると集団供養によるお経という必殺技を持ってるので、ENFJに目つけられると一度は痛い目に遭います。
そこから波及して周囲にも嫌われるので絶対敵に回しちゃダメです。
ただし、ESFJと違って滅多打ちにしてくることはなく、ほどほどのやり口で更生のチャンスをくれるから、逆にチャンスと捉える人もいるかもしれませんね。
たしかに>>416の言う通りだと思う
実際に人をコントロール「出来る」人は、
ENFJにはかなり多そう
自分も含むみんなを同じ方向に突き進ませるため鼓舞する能力(その方向に進みたいとみんなに思わせる能力)はおそらく全タイプ中1番だからね
人の気持ちを良い方向(だと自分が思ってる方向)に向かせるためなら何でも出来るのが、ENFJの強みであって怖さでもある
流れができてしまいリーダーに仕立て上げられるだけやろ
人のコントロールというより流通をコントロールするのがenfjじゃねえの
何でもかんでもMBTIに当てはめようとするのが不自然。MBTIしか知らない不勉強な自分を見直した方がいい
実は他の心理学知識の不足や対人交流の経験の乏しさから来てたりするしね
半年くらいMBTIに触れたら一旦やめてみるのもいいかも
人をコントロールしたい欲はMBTI関係なく環境や人によって現れる可能性がある
っていうのを否定する流れにはなってないやん
まるで嫌なのに断れなくて仕方なくリーダーやってるみたいな言い方だな
それが不満でこういう場所でコソコソリーダーシップのない人たちを見下すような言い方してるんならガチで根性が腐ってるぞ
その環境がぶっ壊れるんで要注意
そういう部分が必要無いなら良いリーダになる
人のためになる行動が出来るとか、人間性や活力の部分を評価されてるんだろう
ESFJについてもほぼ同じだが
Siで地に足ついてる分はまだいいが
あなたは必要ありませんよと言う立場になるのは不向きですそれを言わないから選ばれるってこともあります
部下との距離が近い上司として、
「部下が遠慮せず仕事や意見を出来る環境」
を作るのに向いてるんだよな
で、
「自分より立場が弱い部下の意見も対等に聞いて解決してくれるENFJさんの為なら」
と部下の士気が上がる
要するに、部下と同じ現場で一緒に仕事をするタイプの上司には向いてるよな
INFP？ISFP？
ENFJって相手の気持ちに合わせた人付き合いの仕方をするからそんなイメージは無かったんだけど、
どうもENFJって、人から色々アドバイスを言われようと同じことで悩み続けたりする人が多いような気がする
あんまりJっぽく見えないENFJのJらしい部分とも言えるかも
曲げない人多いですね。
明らかに悪い人なのにこの人は悪くない！いいところが絶対にあるよ！信じて！！モードになるヤバいENFJが知人にいたような気が
思考ループというか振り出しに戻る説も凄いですよね
その2タイプはどっちかというと
「合わせてくれてるんだ」
ってありがたく感じるタイプだろうね
そう思う傾向があるのはENTPとかじゃないかな
やっぱりリアルで遊んでる人達は、物事に対して否定的じゃない人が多いね
ENFJは基本考えを曲げないから、たまに堂々巡りな流れになっちゃうことはあるが
フィルター通した話ばかりでENFJ本人の話が埋もれてるじゃん
殺伐も何も人数が少ないから変わった人や荒らしが来る確率も少ないし
リアルで遊んでるのと否定的な人間じゃないのとで何故関係があるのかわからないし
オンゲばっかやってるENFJとか過去スレにいるし
他タイプだってそれぞれの生活があるし
ESFPは否定的な事結構言うぞ
私の考えた理想のENFJという一人相撲を取られると、雑談の場が壊れる。一体何と会話しているのか
そういうチラ裏的な話がしたいなら、恋愛スレとか悩み相談スレとか、最初から恋愛沼へ行けばいい
ENFJから見て雑談として成立しない。ENFJが追い出されるから過疎
当たり前だよね
リアルにめったにいないENFJがどういう人なのかとたまに見に来るけど
他タイプの声の方がデカイよな
一時期盛り上がってて交流も議論も盛んだったけど今はストップしてる感じ
誰かは言わんがな
同じく音信不通になったENEJです。 まだ1週間と思いつつも既読つかないことにハラハラ……
相手はISTPっぽいので、一人の時間を邪魔されたくないのかな、と思いつつ、次に連絡くるのをじっと待ってます。
>>449
落ち着いてくださいな
ISTPは器用でたいてい自分で何とかできるぶん
親しい相手でも他人に頼ろうっていう発想が無いのがデフォだから
つかず離れず以上に寄っていこうとすると引かれて逃げられるよ
語りたい人達の語りにはこっそり耳を傾けよう
自分の知らない新しい事を話しているかもしれないし
ENFJはメサイアよりも性善説の側にたって人に対して好意的、楽観的に肯定的に受け取るけど
人の否定的な側面を見ようとせず、問題があるということすら認めようとしない傾向の人
お花畑タイプとかいうのかな
こういう人がちらほらいるなと思う
これがまさに救世主思想って感じだけどな
「問題のあるあなたを受け入れられるのは私だけ」とかね
Feがより強いENFJの方がメサコンに陥りやすそうなのにこっちは結構安定してる
個人によるだろうけど
共依存とかなってもおのずと脱出したくなるし
周りが助けてくれるからね
かと思えば自分の身近な人以外には突然ぞんざいになったりして良くわからん
親しい人の言うことなら何でも聞きかねない所が怖い
ビジネス上の繋がりで、人事部や人材育成系のリーダーが多い
自然とそのポジションにいくんだろね
ただ社長とかトップのリーダーには向いてない
メンヘラだったら何やっても無理やで
向かう先が社会か身内か
最近全然表に出てこないわ
大丈夫なんかなこれ
DV沙汰なら引っ張ってこんと危うい。DV共依存は外部が介入しないとマジで解決しない
一時的ならいいんだけどね
その人結構他人にすぐ共感したり影響されたりする所があるからなぁ
相手が鬱病だったら自分も鬱っぽくなってしまうのではと心配だわ
相手もどちらかといえば気弱で大人しそうな感じの人だもんでそう思ってしまった
二人きりだと豹変する人とかもいるかもしれんね
これだけは言っておきたい
都合の悪い話にもちゃんと正面から向き合おうな！！
目の前にいるEnfjと向き合ってないのは貴方ではないか
あと競プロerのけんちょという人がENFJ自称してる
でもENFJに見えないところあって有識者教えてくれない？？
不健全時は確かに頑なになるから耳が痛い
他者を大切にしない人や無礼な人を見ると他人事ながら腹が立って冷静でなくなってしまうんだけど、何事にもその人に合ったやり方があることを忘れてはいかんね
あと、たしかに、完全に自分より他者優先になる分、自分に近い人ほどほっとくかも
同じコミュニティに気心知れた仲のいい人と、輪に入れずに気まずい思いをしてる人がいたら、後者に声をかけると思う
<＃｀Д´> すごいなぁあ
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ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ
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( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ.( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ.( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ
ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ .ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ
ポジティブに捉えるのは良い事だね
でも自分が言いたかったのは、ENFJは親密な人であるほどその人の求める要望を叶える優先度も上がるってことね
気心知れた仲のいい人がNOといえば、よっぽど惹かれない限りは輪に入れない人と仲良くなることもしないでしょ？
うーん、人によるだろうけど、自分は友達の好き嫌いにひっぱられたり、親密度と優先度が比例することはあまりないかな？
仲良い人がその人をNOと言ったら、個人的な関係に留めるか、自分以外の人と顔繋ぎしてそこから輪に入れるけど、そもそも前提として誰かを輪から外そうとするような友達はいらないかな
過去レス追ってても、すごく若そうな、言ってしまえば未熟なENFJは狭い世界でもがいてるように見える
ESTJ
ISTJ 権威に従順
ISFP 権威に従う
ESFP 権威を重んじる
ESTP
ISFJ 権威を信じる
ENFJ 不健全時は権威を妄信
INFJ 信念と一致する権威は崇拝
ENTJ 権威に挑戦的だが手にした権威は振りかざす
INFP 権威に無関心
INTP 権威にとらわれない
ENFP 中立だが時に意義を唱える
ISTP 権威を軽んじる
ENTP 権威に喧嘩を売る
INTJ 反権威
ENFJは不健全になるとやからESTPっぽくなるからあかんわｗ
権威主義者を順に羅列すっとこうなんだよ
↓
1位 ISFJ (権威様のためならなんでもやる恥知らず)
2位 ISTJ
3位 ESFJ
4位 ESTJ
5位 ESTP
6位 ESFP
7位 ISFP
8位 ISTP（ゴーイングマイウェイのためあまり大衆に組みしたがらない）
9位 ENFJ
13位 INFJ
14位 ENFP
15位 ENTP
16位 INTJ
特殊 ENTJ(立場がでけえ場合は権威主義、立場が低い場合はINTJばりに反権威)
ここで、意識が外に向くタイプと内に向くタイプという違いが生じるニダ
似ている部分があることから、一気に親密になることもありますが、反発し衝突しやすい関係性ニダ。大きな違いは外向型と内向型の違いニダ。一緒に行動しようとすると問題が生じることが多くなるニダ。
特にお互いの特徴がよく現れた時、内向型タイプは慎重に行動し活動量も減らそうとしますが、外向型タイプの方は活動的であろうとします。そんな時、お互いに相手のことが理解できず、意見が合わず衝突するといったことなどが起こりがちニダ。
この関係性では、相手にあまり干渉せず👈少し距離感を取って上手に付き合うことも必要ニダ。違いを認め、互いに尊重しあうことができれば、良好な関係を築くことも可能ニダ。
また、相手の長所に注目することができれば、自分にとって参考になる部分が多いことに気がつくニダ。
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
|||||
||||||| ドッカーン！！
/ | ∠|
（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━https://coemi.jp/column/9566/━━ﾝ!!!!
＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
／ <ニニニ'ノ ＼
■ 爺 ■
ii ／ ＼ ii
｜ _ _ ＼ ／_ _ ｜ 過保護は子供をダメにするニダ
／ l l ＼
＼ __／ ● ● ＼__ ／
| …….▽…… ｜ 風の時代は手放すことニダ
＼………………/
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> ← ENFJの今の状況ｗ
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
／:／ ＼ ,: ≡=≡ﾐﾐ;､-
|:::ﾐ カ .ル ト | xX'' `ＹＹ"ﾞミ
ﾞ､| ,／ ＼,,lll,,／_＼|ﾐ 彡" 洗 ..____.脳 ﾐ
. /:ヽ─| ∀ .|￣|. ∀. .|| ::::: ::;
<∂ ヽ二／ ヽ二/| . ,=ﾐ____=≡ミ ji,=≡ミi
. ヽ_| ハ－ - ハ ヽ i ､'ｰ|-≧)|=|,☆)/ ＜ぐぺっ、せっ性器用しンぶン！
| ヽ ゝ_／＼／＼ノ | ｵﾗｵﾗｯ . i; ':: :: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j
ヽ ヽ ｨ' ＼二二.ノ ,／ ￣￣ ￣"'"ゞ彡ﾉ.'∴∴..'..）;^ｰﾞ`､_ ..iﾞﾞi" ﾞi ,ｰｰ'j， ．.
＼_＼ ＿＿＿ i／ '"＝∴.'∴.￣￣ .￣"'"ゞ彡ﾉ.'.）ｰi:: ::i:二＞､;ﾞﾞ^ｰﾞ`､_ ..i.∴ '
/⌒/””ゞ丶⌒ヽ⌒⌒ヽ- ？ ＝- ？ ＝ /⌒〉::.:..丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ・,‘
丿ヽ｡| ﾉ⌒ ヽ⌒ ヽゝ⌒ヽ￣ ￣ ＝￣￣ゞ彡ﾉ丿ヽ-､.,__,___ノ＼・,‘ ・,‘
／（ ／ / 《銭.》丿 ヽ￣ ￣￣ ￣"'ゞ彡ﾉ∴.'∴ヽ /⌒丶/
丿 /ゝ＿ソ＼ ヽ ) ⌒丶￣￣￣ ￣"'"＝∴.' ／ ／ ゞ彡ﾉ・,‘
／ ／ Y ∩_ /ゞ彡ﾉ∴. ／ ＼ ∴.' ∴.'
ノ 丿⌒⌒ / __(;;)(;;)__ ￣） ∴. ／ ﾉ(u)ヽ ＼
＼( / ﾉ / ﾉ / ／ ゝ /
/ ﾉ 〈＿＿〉 / / （_＿＿つ
〈＿＿〉 ⊂＿＿）
-==-
＼ ＼ / ｶ ﾙ ﾄ ヽ
!::: =≡ ≡=
＼ （６ー(ヽ)～(/)彡i⌒i⌒i
＼ .|| 六- -六ヽ. 〈 〈
ヽ ヽ ∧∧ﾉ // .フ フ ＜フライングうんこミサイル発射！！
＼ .＼ ヽ二/ / | |
／ /. ﾉ. ﾉ
/ ,ｲ ､ / | |
/ / ＼ /. ﾉ ﾉ
｜ | | ´ / /
｜ | ゝ＿ ノ__.ノ
(!、) ミﾌﾞｯ
ミ
ミ ∬∬ﾍ＿＿＿
ミ ノ| ） ） ） )
（.::::....::::）￣￣ヽヽ_
ﾍﾞﾁｬ（.::::....::::...）洗脳 | |
(Yノ×|| ×ヽ |)
| ‥ |
| ノ (ヽ. _|
ヽ (<二二>)ノ＜せっ、性器用しんぶンっ！！
/ヽ.しｗ／
／ ＼
⊂／| 。 |＼,_つ
／(;;U;;)<
／／ '´'ヽ ）
（＿） （＿）
：, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、： ━╋━┓┃┃ ━ ┃
：ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::.： ┃ ┃ ━━━ ┃
：ﾐミ::::::::::::::::::::::::::::::＿＿:::::::::ミ:::： ┃ ┃ ━━━┛
：ﾐ:::::::::::二__, --､r'""__､,,,,,｀ヾﾄ､::ヽ
：ﾐレ'"~ ,-,､ !::: ! ' "∪~~_ノ ＼ヾ:､三ー二 三ー二ー二ー二
：K/ｰ~^l.j~_/:::::ヽﾐー‐,'＿＿＿、ヽ、―ニ 二 三ー二 三ー二ー
：!〉 ｰ‐─'"( o ρ )ﾐ／ ´｀ヽ _ ＼三,:三ー二 三ー二ー二ー二
：i:::::::∪ ,.:: :二Ｕﾆノヽ--/￣ , ｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|,,,,,...:;:'';;;"´"'''::;:,,,,,
：.!:::::::::::::r'ｪェｴｴｴﾐﾐ} ..| /! アトミックパンチ |:;;;;::: ,,,,,,,, ,,;;;;´."'''''''''
;';*;∵;';*;*∵,'**∵ｪｪｪｪｼ}｀ー‐し'ゝL |'''''::;;;;::'''"´ '''"´''''''"´
：ヽ .*;';*;',';**;*∵;ﾐﾐｒ--‐‐'´} ;ー-------------------┘''''''''":;;;;:::;;;;::´'''"´
.*;';*;,;***;;*;;*;∵;**∪uノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝- ニ 二 ニ 二 ニ 二＝
：ヽ:::::ヽ＿ ノ.::::::ノ:::::ｲ＝＝- ニ 二 ニ 二 ニ 二＝＝- ←>>81
＼＿__＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
ﾍ＿＿＿
( ） ） ） )_
//￣￣￣ヽヽ
|| 洗 脳 | |∬
｜/⌒ヽ /⌒;:;:;;) ∬
(Y × || ;:;:;::;:;:;::;)ﾍﾞﾁｬ
| ‥ ::;:;::;::）＼＼
| ノ ( ヽ | ;:;: ＼＼＼
ヽ (<二二>)ノ ＼＼＼
/ヽ.しｗ／ ＼＼＼
／ ＼ ＼＼＼ -==-
⊂／| 。 |＼,_つ ＼＼＼ / ｶ ﾙ ﾄ ヽ
／(;;U;;)< ﾌﾞｯ＼＼／!::: =≡ ≡=
／／ '´'ヽ ） ／ （６-(ヽ)～(/)彡
（＿） （＿） ／／＼|| 六- -六ヽ＼
(＿） |ヽ.ヽ ∧∧ﾉ (＿）
（_二⊃二⊂二）
https://17type.com/2018/11/01/00001/
過保護は その子をダメにすんだ 甘えてばかりで 弱いメンヘラに育つ そういう責任とれよENFJバカが 日本をダメにしてる元凶がおせっかいなんだ なんでもかんでも出過ぎたお世話焼きはやめろバカが
こどものためにならん だから自立できねえ甘ったればかりで つまらない管理社会になってんじゃねえかよ なにが「してあげたいだバカ」 エニアグラムの2って本当足枷になんだ 見返りを求め メサイアコンプレックスでよー だから 権力にいいようにやられんだボケ てめーらみてーな偽善者が頭にくんだこらあ
幼少期からいろんな経験をさせて強くさせねえとダメなんだよ 弱虫程タチの悪い雑菌が他にあるか よく考えたらわかんだろボケ
己を制してくいあらためろ！
https://note.com/are2sy/n/n7c556101df2f
■ ■
ii ／ ＼ ii
｜ _ _ ＼ ／_ _ ｜
／ l l ＼
＼ __／ ● ● ＼__ ／
| …….▽…… ｜
＼………………/
https://www.bonablo.com/entry/pyongyang
これちょっとわかる
ENFJ公表してるとある人は
質問受け付けますーとか言いながら自分のアピールになりそうな質問以外は全部無視してるの見て唖然とした
普通の人もいるだろうし誤診かもしれんが
ENTJはユダ公が多い
相手はどんな人？
ESTJ━━━━━l━━━━━l
ESFJ━━━━━l━━━━━l━
ESTP━━━━━l━━━━━l━━━
ESFP━━━━━l━━━
ENTJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━━l
ENFJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━
ENTP━━━━━l━━━━━l━━━━
ENFP━━━━━l━━━━━l━
ISTJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━
ISFJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━━l
ISTP━━━━━l━
ISFP━
INTJ━━━
INFJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━
INTP━━━━━l━━━━━l━━━━
INFP━━
ESTJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━
ESFJ━━━━━l━
ESTP━━━━━l━━━━━l━━━━━l━
ESFP━━━━━l━━━━━l
ENTJ━━━━━l━━━
ENFJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━
ENTP━━━━━l━
ENFP━━━━━l━━━━
ISTJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━━l
ISFJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━
ISTP━━━━━l━━━━━l━━━━
ISFP━━━━━l━━━
INTJ━━
INFJ━
INTP━━━━━l━━
INFP━━━━━l━
場の空気が悪くなるような事する人かな
というよりそうなってもどうにか出来るのが強みって感じだな
明らかな悪意を持って空気を悪くする人には腹を立てるかもしれないけど、そうじゃない人にはむしろ上手く輪に入れるように、場の空気を保つのと同時にサポートする感じ
1番嫌なのはやっぱり恩を仇で返す人じゃないかな
人を信じて助けることに使命感を覚えて行動するけどハートは繊細なENFJにとっては、最悪の天敵だね
人助けに責任を感じる分、「自分ではどうしようもない悪」との相性は最悪なんだなって見ててすごく感じるよ
Neの考え方は老荘思想の無為自然に近くて、宇宙万物の本来のあり方に従いつつも自然体でいましょうっていう考え方
ここにはその自然体からのズレはあるものの善悪ではないんよね
裏で悪口言ってるの直に聞いたーとか、確かな証拠があるならわかるけど
表情や言葉など表に出てこないものを想像するのがNiだから
善悪で切り分けるというより可能性の一つとして考える程度だと思う
相手の表情言葉から善悪を判断してるとしたらむしろSiのイメージ
✕表情や言葉など以外の表に出てこないものを想像
いちいち巻き込まれてたら身が持たないし、分別をつけ距離感を保つための理性は大切だよ
これがNiだと思います
自分と価値観が違う人に対して、こうあってほしいと思うけど
押し付けるのは違うと分かっているから抑えるのですが、
自分の中で溜まっている状態です。
ストレス解消は運動くらいしか思いつかなくて。
初めてこういうところに書き込むけど、なにか聞けたらうれしいです。
運動は筋肉をほぐすための対処療法にしかならない。また同じ場面で同じことを繰り返す
①私はイライラしていると自覚する
②イライラとワンセットで身体の緊張が現れてるので、どの箇所が緊張しているのか理解し観測できるようにする
③緊張している箇所を限界いっぱいまでより緊張させる
④もし緊張させた箇所が喋るとするなら、何と喋るか心に問いかけてみる
⑤緊張にまつわる、自分が忘れていた過去の思い出を回復させ振り返る
⑥過去の自分に戻って相手と対話し、そしてまた、大人になった今の自分はどうしたいのか考え宣言する
⑦行動を変える
自分は何も成長していないようでしんどかったのですが、
確かに、内省してきちんと原因を潰さないとだめですね。自制ばかり考えていたようです。
５～６はかなり苦手な気がしますが取り組んでみます。
良いアドバイスをありがとうございます！
無自覚の悪意は悪意とは言わないだろ
それが分かってからはなるべくのらりくらりじゃなくて痛い思い覚悟で正面突破狙ってくようにしてる
相手に変わって欲しいけど後先考えて言えないんだったらそれが避けられないストレスだからそこを突っ切っていく
ENFJ？
凄いな。色々とバランスのとれたENFJが持つ大きな弱点、
それもENFJにとっては向き合うのに凄く勇気とエネルギーが必要なことに向き合ってるんだね
それって、今までも今からも凄く成長出来ると思う
これからも、相手と自分両方の考えを大事にして頑張ってね
言えないのって結局対立を避けてて覚悟が足りてないんですよね。
逃げずにいかないと議論にならないし、向き合ってこそ成長につながりますよね。
強い言葉ありがとうございます。
>>532さん
私への言葉だと思って受け取らせていただきます！笑、ありがとうございます。
（自分が一体何なのかわからなくなった時期に診断を見つけ、結果がENFJでした。
何度やっても同じなのでそうなのかなと思った後、さらにここに辿り着きました）
すげえ前向きでキラキラしてていいね
ENFJの人想いな心を持ったまま、その上で自分の人生は自分の物っていうのは忘れないでね
ところで、>>531はIFP系やISFJも抱えがちな悩みのように思う
もちろん個人差はあれど、
外向型で比較的そういう悩みを抱えやすいっていうのはもしかしてENFJだけの特有の特徴だったりするんかな
ENFJは、普段から自分の考えを言うことは出来るけど、いわゆる建設的な批判とか角が立つようなことになると途端に後先のことを思って言えなくなるって感じなのかな？
疎かになりがちなので肝に命じます。
>>531さんの具体的な突破方法、私も気になります。
１．私の価値観では「相手の今の態度・行動は、変えた方が仕事が円滑になるし、なにより相手にとってより良い人格に成長できてよい」と思い、気になって仕方がない。
２．しかし、相手は自分では変えるつもりがない、もしくはこれが良いという価値観を持っている可能性がある。
そうであれば私の意見は相手にとって不要・価値がないものだろう。
むしろ、これまで現在所属している集団や周囲の人に良しとされてきていたのに、今さら私が指摘することは相手にとってマイナスに影響するのではないか。
３．他にその態度・行動に不満を感じている人はいそうだが確証はない。表立って批判している人はいない。ならば、言わなくていいことではないか。
４．言わないでおこう。
５．しかし、「目標達成においては改善すればより効率的だし、相手も現状維持で成長がない」・「成長しない相手を自分は放置している」と思うため、
気になってイライラはする。
6. 自分のすべきことに集中したり人と話したり運動でストレス解消。
自分の考えを主張するのに悩むことはないのですが、相手の事について言うとなると上記のパターンになりがちです。
しかも以下の2点から突破しないでおこうと思えばいつまででもその状況を続けてしまえるという…。
・相手が人間的な成長につながらないのでは、という点が気になるが、許容範囲が広く怒りが爆発することがない（業務に支障があれば自分がやればよいし、そこに爆発することもない）
・自分が議論を避けたことは気になるが、自分の器が小さいから解決が難しいのだ・もっと自分が成長しようと思い、議論に立ち向かわない。
3の時点で、他にも困っている人がいれば解決方法を模索し相手にも伝えると思います。
しかし、気づいているのが私だけ（チームの人数が少ない・コミュニケーションが少なく問題が表面化しにくいなど）の場合は
特に上記のような思考になりがちです。自分と他人の線引きが苦手なので、1対１の議論を自分から成立させることが難しいのかもしれません。
>>531さん、強行突破とは、相手が求めていないかも・傷つくかも、といういわば「自分の想像」は置いておいて、
自分が思う解決すべき相手の問題点をはっきりと指摘するというようなイメージでしょうか？
もう少しヒントをいただけるとうれしいです。
何も敢えて毎回辛い方を選ぶとかじゃなくて選んだ選択肢から起こりうるトラブルやストレスをあらかじめ覚悟して正面から受けてやろうという覚悟を決めるってだけの話
そうすると自分の意思では操作出来ない事象が分かってきてそこに無駄な集中力を割かずに済むんだよね
逆に円滑な組織運営のために自分の信念を殺して日々生まれるそいつ由来のストレスをこの身に受けきる
なんならそいつの未熟さ故に起こりうるトラブルを事前に予見して対策を打てるようになれば立派に自分が成長したと胸を張れるしこれも正面突破だと思う
自分は被害者だから何やってもいいと自他に言い聞かせ無視や嫌がらせやイジメ行為等で状況改善より自分の感情を甘やかす選択を取ること
これが俺の考える弱者の逃げ
だからマシだと思う方をさっさと選べ、どっちを選んでも100%絶対確実にやってくる後悔と苦痛がお前にとっての正面突破だ！！
共感や想像力は自分の長所だと思っていますが、
おっしゃるところに気を付けないと負に働いてしまって、辛くなるという…。
>>531さん、厳しくも為になるアドバイスありがとうございます。
様々な状況で種類の違う失望や怒りがありますが、覚悟と選択でもって
乗り越えていこうと思います。
ここで相談できてよかった、ありがとうございました！
>>532
>>534の者だけど、ENFJとは鏡像関係のINFPだよ
ENFJもINFPも「あなたのことを理解したいし、私のことも知って欲しい」
って強い想いを持って人と関わるっていうところが同じなんだ
でも、その想いを達成するための方法は真逆なんだよね
ENFJは「相手のして欲しいこと(Fe)、必要なことに気づき(Ni)実行する」
のに対して、
INFPは「自分だったらどう思うか、どうするか(Fi)って視点で相手の個性を理解し、気付きを相手から得る(Ne)」
つまりENFJは人の能力の発揮中心なのに対して、INFPは自分の内面の成長を中心に考えてるんだ
ENFJのこういう、人中心で良いモチベーターになれるところをINFPとしては凄く尊敬してる
だけどこれらは、お互い小さい時から特別意識せずにやってる自然なことだよね
だから、いつも学びをくれるENFJへのお礼も込めて、
人の事が中心のENFJの長所とは反対に、
自分自身の内面の成長を突き詰めるINFPとして、ENFJの内面に対してなにか手伝える方法が無いかって考えてレスしたんだ
いつも僕らに前を向かせてくれてありがとう、ENFJ
この世界は広いしもっともっと素敵な人がいるのかなとは思うんだけど、お互いをろくに知らないまま縁を切ったり切られたりという事は誰が相手であろうが悲しすぎて
沢山の新しい人達と会話したり世界広げて、頭から好きな人を追い出そうと頑張ってるけどダメそう
INFPです！
過去にこのスレに似た悩みを抱えた人がいたんだけど、>>305とは同じ人？
極端な恋愛スレ化するとアレだけど、あくまでmbtiの視点から解決したいなら一緒に考えよう
レスありがとう～
恋愛スレ化してほしい訳じゃないから大丈夫
他人に興味があって仕方ないんだ
他人は自分の知らない事を知ってる人が多いし
その他人は年齢も性別も関係なくてさ
もっと自分に興味持ったり向き合ったりしなきゃいけないんだろうけどそれでも他人が面白い。つらいね
恋愛スレ化して欲しくない理由もそこにある。恋愛スレ化は本質に対する逃げなんだよね
INFPだけど、INFP視点で見ると、>>543はENFJのようにFeメインのタイプ(集団の調和と総意を大事にする)がINFPのようなFiメインのタイプ(一人一人の個性、違いを大事にする)に対して1番誤解を与えることをしてしまっているように思う
あんまり例に出すのも良くないけど、>>305も周りから何度レスでそのことを注意されても、それと似たループに陥ってた
INFPが一対一のコミュニケーションを時間をかけてやることで相手を信頼出来るようになる理由を理解するカギについて話すよ
>>542のようにINFPとENFJは鏡像関係、つまり「頭の中の興味関心は似てるけどそれを満たすための行動は全然違う」
んだよね
お互い、健全な時は頭の中で
感情(F)→閃き(N)→経験(S)って優先順位で考えるんだ
でもそれを深く掘ると、INFPが
「一人一人の個性や違い(Fi)→外から得る閃き(Ne)→過去の経験(Si)」
って順番なのに対して、
ENFJは
「集団の調和と総意(Fe)→自分の中に湧き出る閃き(Ni)→今触れられる経験(Se)」
なんだ
つまり、
INFPは一人一人と一対一で時間をかけてお互いの固有の価値観を話し合いたい(Fi)、話し合って気づいたことを取り入れたい(Ne)と思ってるし、自分を含めて1人1人考え方は全然違うと考えてる(Fi)から、話す相手、価値観が合う相手は慎重に選びたいんだ
そして、それと同じことを時間をかけて過去にしてくれた相手に対して恩を感じる(Si)
そう考えると、いかにINFPが自分や一人一人の価値観を、他の人にさえぎられることなく時間をかけて理解し合いたいかがわかるはず
これが、INFPが一対一で価値観を話し合いたい理由だよ
こういう考え方だから、INFPは集団だと静かになりやすい
ENFJのように考える前に行動するE型とは反対に、I型っぽく行動する前に考える。
「発言することで自分の価値観を伝えられるか」ってね
だから、INFPが黙ってる時は、別に最初から相手と関わりたくないわけじゃなくて、それを慎重に考えてるんだ
逆に言うと、ENFJの「人が求めていることを察して満たしてあげる能力が高い」ことと、
INFPの「自分の揺るぎない価値観を持っていて、それを誰かに理解して欲しい」
って欲がカッチリハマれば、INFPは時間をかけて心を開いてくれるはずだよ
普段のENFJの特徴を考慮して、INFPと話すときは、
「急かさず決めつけず、1つ1つの言葉や価値観に大きな意味があることを大事にして言葉の選択をする」
ことでINFPの固有の価値観を知る、理解する事が出来れば、INFPにとっては何よりも嬉しく感じるよ
最後に、>>543がやってることは、ENFJ本人にそのつもりがなくても、本当にそのINFPが好きなら、好きな人の気持ちを大事にしてない行為だよ
特に、一人一人の個性や違いの理解を大切にするINFPからすると
「ENFJは自分には興味が無いんだな」
と感じるはずだよ
あなたがやってることは、自分の悲しさを打ち消すための行為、言い換えると自分が一番良い精神状態でいられる行為だよね
それが、ENFJのあなたにとっては、皆んなで一緒に関わること
INFPにとってのそれは、信頼する人とだけ時間をかけて関わることなんだよ
本当に好きなら、そこを大事にしてあげるとINFPは喜ぶはずだよ
長文ごめんね
あなたと相手がお互いのことを理解して上手くいくことを心から祈ってるよ
金貸しやな
・最も優しいタイプ
・豪快に笑う
・どっしりと構えて冷静
・のんびりしている
・面倒くさがり
・カリスマ性がある（知的）
・人を引き付けるオーラーがある
・カウンセラーに向く
・スケコマシ
・変な趣味を持っている 表現がなんか変っていうかｗ お尻われてるとかそういう意味の分からない感じｗ
・おもしろい話ができる
・怒ってもおもしろい
・詐欺師って言われるｗ
・バイタリティがありパワーがある
荒らされたりでかわいそ
最近ENFJいないみたいだけど
もっと出来るはず、とか、私がなんとかしなきゃって気持ちが強すぎて、
どんだけ出来る人でも永遠に自分と周りの人をもっと良くしようとしてる印象
めちゃくちゃ尊敬するけど責任負いすぎて気苦労が半端じゃなさそう
それほど癪に触ったかしら？荒らされてると感じてしまったの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1631712919/
「名前欄に自認タイプ表記必須」を条件とするMBTI雑談スレを立ててみました
どのタイプでも参加OKなので興味がある方どうぞ
※書き込みの際は名前欄にMBTIの自認タイプの表記をお願いします
Si → 権威主義 小心者 差別主義
Fe → もろISFJはFeをゴリゴリに使って感情でコントロールばかして管理してくる差別主義者
Ti → 謀略で嫌がらせする
Ne → とんちんかんな思い付きで周囲を困らせる 幼稚 Neの扱いドへたくそで笑えない 寒くて顰蹙買う お笑いキャラのENFPの爪の垢飲めっていうか ISFJうぜえから死ね
ESFJの場合なら筋肉質でFeが主要なので Feを自然なかたちで扱える 結構Neでユーモアがある だいたい企業の社畜っていうか 営業のイメージだ 感じの良い紳士ですが ISFJはFeを手段として使うわけよ ゴミだなマジ
ENFJはガチ英雄 ガハハハハハハハハハハハと笑い感じがカリスマ 一見ただのおもしろいおっちゃんなんだけど 実は男らしく懐でかい 差別をしないところが何より立派だ 腹が大きいイメージ（実際太っ腹な人が多く 見返りも求めん すばらしい英傑だと） ENFJのおっさんもISFJを しつこい とか すごいなあ とかゆってるし ISFJって結局 魅力がないよねｗ なんか腐った死体みたいなｗ 全然冷静だけどね さすがENFJ
チンピラって8w7 7w8などではなく 2w1なんではないかと 後退すると8w7になるし
偽善者だ偽善者 そういう作り笑いや感情でコントロールしてくる 罠に 騙されないように っていうことですよ
その 創造力（Ni Ne）がないじゃん ISFJって だからクズなんだよ 精神年齢が幼いからかまちょになる
社会的成功を大事に思うのは、どの心理機能がどう影響してるの？
一見、気持ちへの配慮の点でENFJとは真逆のように思えるけど、
必要以上に手を煩わさず、人との関わりの中で自分を曲げずとも、中心に立てたりビジョンを実行できるところに憧れるんだろうか？
ここの人達はどう？
一時期岡田斗司夫にハマってたしENTPの良さも分かる
ESTJ 数学
ESFJ 体育
ESTP 体育
ESFP 体育
ENTJ 社会
ENFJ 家庭科
ENTP 理科
ENFP 芸術
ISTJ 数学
ISFJ 教師不適任
ISTP 技術
ISFP 芸術
INTJ 社会
INTP 理科
INFJ 国語
INFP 音楽
1位 ISFJ 心理機能的観点すべてがサイコパスの塊 悪魔
2位 ENTJ 鬼畜
3位 INFJ Te盲点でFeを手段に使うためサイコパス
4位 ESFP ISFJ似で感情型
5位 ESTP ISFJ似だが熱くなるところがあるためまだ人間味がある
6位 ESFJ ISFJに似る箇所があるがまだ熱い所もあるため下がる 精神論で埋め尽くす上権威的
7位 ESTJ 非情
8位 コリアンENFJ Feでコントロール
同じタイプ？って訊いてみたら言いたいことは分かるけどしっくりこないみたいだった
武井壮は人付合いがうまいイメージ。社交的な感じはするけど他人に染まるんじゃなく自分の目線で生きてる気がする。ひろゆきに目つけてアプローチしてるのもなんかN型っぽい。家族の事を大事に思ってるエピソードを話してたりわりと感情的なんでENFJっぽい。
修造と熱血繋がりで書いた。修造もENFJっぽいよな。あそこまで暑苦しいのはあんまいないけど。
サービス精神に振り切ってる時のみんなから支持されてる感覚でTiを披露するとなんだコイツって顔されちゃう感じが俺と似てて見てるのつらい
周りに流されずストイックに自分磨きに時間かけてる印象だからENFJのイメージは無かったけど、
よく考えたらその自分磨きの経験や方法を、
色んな場所やメディアで人に共有しようとする人だし、たしかにあり得るね
他の人も武井壮はENFJだと思う？
ENFJ（Ti劣等かつSe下位）ってのは違う気がする
彼はTiもSeもどっちも強いタイプだと思うので
あるとしたらNi劣等のESTPか、Fe劣等のISTPのどっちかかな
演劇部とか軽音楽部とか合唱コンの指揮者とか、どれもスポットライトの当たる位置にいるんだよな
しかもヤンチャな感じではなくて洗練されているし……そりゃあ女の子にモテるわな
<｀∀´>／ ) )
( ⊃ ／ ／／
＼＿_∠／＜お尻割れてんの～
_
＿＿_／ )
(＿ ／
｜ ｜
∧＿∧
<｀∀´>
∪￣∪
∧＿∧ (⌒)
<｀∀´> (○ )
⊂二 ＼ /／￣
＼ ) )
_/ / /
(＿ﾉ_ﾉ
>>578
たしかに、言葉のマシンガン的な反応の速さと常識的な善良さを兼ね備えた感じ、
それを個人的意見として留めずに遠慮なく「これはこう」と発散する感じはENFJの可能性あるね
わーい。なんか嬉しい！
フジさんの動画を観てて、優しすぎて優柔不断になったりするところとか、芸術が好きでよく語ったりするところとかがENFJぽいって思ったんだよね
モラハラパワハラメンヘラにも優しいのが玉に瑕
流されて結婚とかのエピソード読んでると最高にFeぽいと感じる
自分も他人も尊重し、大切にしようとするその姿勢は正に主人公です。
自分も他人も尊重し、大切にしようとするその姿勢は正に主人公です。
相手の良いところも、時には悪いところも、指摘することで相手が良い方向に向かえるならハッキリ言うよね
いつも私が仕事しやすくなるように色んな人に根回しをしてくれる、
大好きなENFJの上司さんがいるんだけど、
その人から褒めと駄目な部分の指摘を同時にされて傷ついちゃった
でも、
「お前ならもっと良くなる、出来る」と思って言ってくれてるのが伝わってきたし、
悪いところを直すためにとるべき行動も言ってくれた
建設的な批判で傷ついてしまう弱い気持ちを整理して、言われたところを直さなきゃなって思う
そして駄目な部分の指摘は至極正しい
影響力がある故に、おしつけが強すぎたり、
方法がフリーダムすぎる超お節介で周りをかき乱したりもするけど、
日頃の行動やその場の言動からくる説得力の高さはENFJの強いところだよね
ENFJの正論、真摯に受け止める
みんなの前で結構言われたん?
傷ついたのなら、ENFJに抱いてもらって頭撫でられてろよ
大前提として上司が部下の駄目な部分を指摘するのは義務だよ
あなた個人のためというより会社全体の利益、チームワークが先にくる
社長があなたをクビにするって言ったら
その上司は慰めはしても助けてはくれないと思ったほうが良い
別に言っても伝わらんなと思ったら言わないし、義務を行使するとは限らんよ
なぜ訳の分からんシチュエーション(社長が社員にクビを宣言する)を挙げるのか理解に苦しむし、そこで部下を守れたらもうそれ会社じゃないでしょ
>>588はドラマ脳なの？
現実は全く違うよ
クビの話は義務の話の流れで出しただけ
義務を行使とか訳わからんこと言ってるけど
仕事上の義務より個人的主義や感情を優先して動くとか、社会人としてどうかと思う
ちなみに「言っても伝わらんなと思ったら言わない」は労務的にアウト
ドラマ脳はそっちなんじゃないの？
重くならないように外に注意を向けると余ったラブラブ脳波で他の女の子といい雰囲気になってしまう(浮気はしない)
愛が重いのってどうやって改善したらいいんだ...
悩んでる体の割には自制する気ないみたいだし、自分で自分をコントロール出来なくなるのも時間の問題じゃない？
どうにもならんと思ってるうちはどうにもならん。どうにかしようと思うようになって初めてどうにかなる
会話やスキンシップがなくても一見険悪な雰囲気であっても、強い愛情を感じることはある
まずそこからじゃねーべか
・ガハハハハハと笑う
・のんびりしている
・体がぐらぐら動く
・太っ腹
・温厚
・「お尻割れてる」とか独特のセリフがあるｗ
・都道府県にこだわる
・スケベ
・オレ様的で自由奔放
・自由を愛し管理を嫌う👍❕
・どっしりとして図体がでかい
・すごいなあってよく言う
・怒るとガラが悪くなる
・面倒見がよくおごってくれる
・頭がよく視野が広い
・努力論を言う
・親切でアドバイスをくれる
・ISTJ 1w9っぽい人に裏切られるｗ
・ボス的 リーダー的存在 皆から慕われるカリスマ性がある
・腐った日本に幻滅する
・話がおもしろい
・なぜか引き込まれる
・キャラが濃い（レアキャラ 風変り）
・前田日明に似ている
・声が太く割れてるｗ
・安岡に似てる
<ヽ｀∀´> < お尻割れてるニダー
（ENFJ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
8w9の主要層 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿2w3の主要層
立案👈者 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿主唱者
批評家 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿教師👈
参謀 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿カリスマ👈
弱肉強食主義 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿博愛主義
寡黙で冷徹 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿陽気で熱血👈
gackt ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿犬作先生
相手の短所を見つけ出す👈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿相手の長所を見つけ出す👈
理知的に考える ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿感情的に結び付く
一人で過ごす時間が長い ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人と共に👈過ごす時間が長い
集団から遊離する👈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿集団の中心に立つ👈
物事を深く掘り下げていく ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人間関係を広げていく
解決策👈を提示して導く ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿巧みなアドバイス👈で教え導く
相手の意見の欠点を指摘して叱咤する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿相手に前向きに考えるように勇気づける
自分にも他者にも厳しい ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿自分に厳しいが他者には寛容
疑い深い👈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿慈悲深い👈
組織の構造や物事の仕組みを洞察👈する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿全体の雰囲気👈や人々の気持ちを洞察する
自分のアイデアを実現するために努力👈する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人々の幸福と平和のために努力する
少数の理解者と知性的な話題を共有したい ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿より多くの人と価値観を共有したい
自律性を惜しまず率直に振る舞う ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿自分を制御し仮面を被って👈🤢振る舞う
目上の人に失望しやすい ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿目上の人を敬う👈🤢
他者を気遣うのが苦手 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿自分を気遣うのが苦手
物事を合理的👈に考えすぎてしまう ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人や状況を理想化👈🤢しすぎてしまう
詳細の観察と状況変化への対処が苦手 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿情報収集と冷静な分析が苦手👈🤢
自分の計画とビジョンを押し通そうと無理する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人との和を保って対立を避けようと無理する
他者に高い基準👈を要求したり意見を突っぱねたりして孤立しがち ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿他者に深入り👈🤢したり批判を真に受けたりしがち
(主役の場合)ダークヒーロー ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿(主役の場合)正統派ヒーロー
不健全時(Ni-Fiループ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不健全時(Fe-Seループ)
自分で見出したパターンに愛着をもつ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿周囲の人々の意を満たすために人々の感情を一人一人と観察する
悪い直観や妄想に捕らわれ、客観的で合理的な判断ができなくなる ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿過度に社交的であろうと👈🤬💢し、短期的な衝動や欲求を満たそうとする
人生における物事を過大評価し、ネガティブな感情を抱く ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿即物的で見栄っ張りになり、集団に媚びを売ったり👈🤬💢好かれようとするあまり無節操になる
不健全時(Seグリップ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不健全時(Tiグリップ)
快楽に溺れるか過度に禁欲的になる(ESFPの不健全版) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿理屈っぽく他者に批判的になる(ISTPの不健全版)
ENFJかなりうざそうだな ISTPがいたらすぐキレそうな ワイはISTPんが好きだけどな
8w9 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿2w3
技術者👈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿教師👈
一匹狼👈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿カリスマ👈
強情だが、のんき ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿迎え入れるが、断定的👈🤬💢＜差別主義者め💢
人付き合いは狭い ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人付き合いは広い
利己主義 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿利他主義
独自の考えを優先する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿周囲の考えに耳を傾ける
言葉より行動で示す(口下手) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿行動より言葉で示す(八方美人)👈
控えめで冷静👈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿陽気で活発
独立的 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿献身的👈
現実主義 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿理想主義
得られる利益と効率に目を向ける ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人々の幸福と平和に目を向ける
短期的に行動する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿長期的な視野👈を持つ
聞き手に回る ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿話し手に回る
意外と、のんびりしている ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿なんやかんや、せっかちな面がある
五感を信頼する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿直観を信頼する
手先が器用👈で物を扱うのが好き ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿感情表現豊かで人を説得しようとする
何事も論理的に判断し損得勘定 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿謙虚で礼儀👈🤪（礼儀なんかいらんいらーんｗ）正しく思いやりを持つべきだと熱弁
公平無私で中立的👈な立場をとりたい ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿困っている人に同情👈🤬💢（大きなお世話だこの野郎！）し助けたい
最小限の努力👈で成果を上げることが大事 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人々を活気付けて成長させていくことが大事
問題を迅速に解決することを優先 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿相手に共感して勇気付けることを優先
問題解決能力に優れる ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿コミュニケーション能力に優れる
事実の詳細を観察し分析👈する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿全体の雰囲気を洞察し還元する
技能を伸ばしたい👈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人との繋がりを広げたい
一人または気を許した少人数と行動したい ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿より多くの人と価値観を共有したい👈💢（結局このおせっかいが管理に変わるんだよバカが）
変化のある生活を望む ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿規律ある生活を望む👈🤬💢＜なんだとコラ！いてまうぞこの野郎💢
複雑で抽象的な理論が苦手 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿細かい作業が苦手
批判に打たれ強い(図星除く) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿批判に打たれ弱い(遠回しな批判は理解できない)
少しでも縺れると責任逃れしようとする ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿他者に深入りしてあれこれ抱えようとする
他者の立場や感情を想像できず、自分勝手に行動しがち ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿論理的思考の不足から、他者の意見に振り回されがち
集団の輪に流されることに耐えられない👈（偉い！） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人間関係を断ち切られることに耐えられない
普段から短気👈ｗで、怒りを爆発させることは少ない ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿普段は寛容だが、本気で怒ると情け容赦がない👈（おー怖えｗ）
集団の総意を軽視しがち ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿論理的整合性を軽視しがち
(主役の場合)アンチヒーロー ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿(主役の場合)正統派ヒーロー
八神庵(6w5らしい) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿麻宮アテナ(2w1)
不健全時(Ti-Niループ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不健全時(Fe-Seループ)
自分の論理を抽象化する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿周囲の人々の意を満たすために人々の感情を一人一人と観察する
思考を抽象化してしまい、現実を踏まえた考えができなくなる ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿過度に社交的であろうとし、短期的な衝動や欲求を満たそうとする
行動の長期的結果に過度に不安になり、行動に困難する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿即物的で見栄っ張りになり、集団に媚びを売ったり好かれようとする👈🤬💢あまり無節操になる
不健全時(Feグリップ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不健全時(Tiグリップ)
感情が爆発する ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿理屈っぽく批判的になる
Feってやっぱ悪い機能っすよ 人をコントロールしそうっすねｗ 己の過ちを反省しろバカが シャブ中の詐欺師が！
書いてる内容はFJってよりまんまENFPだな
その場の雰囲気を重視しすぎて中身なかったり
おもてなしモード解除してる時の言動にゾッとしたりはするな
いやENFJも望んでもないお節介で独りよがりになることもあるよ
皆に平等に優しいという面では女神かもだけど
リスクを犯してまで誰かを助けようとまではしない人が多いと思う
勇者という通称もどちらかというとENTJかなって思う
神は信仰の対象であって直接何かをするわけじゃないので女神でもいいかと。神は人が創造して巨大な力として法に組み込み、法に従って人が生活することを促す力があります。それに沿って生きて救われるかどうかは確実ではないです。
狭く深い信者が出来るINFJと、広く等しい信者が出来るENFJの違いと同じように、
本人側からしてもINFJは狭く深く物事を信じて、ENFJは広く等しく信じる感じ？
https://nico.ms/sm38534311
一匹狼的でイケてんだろ？なあ？
若々しく目の前の出来事に集中し続けてるISTPにはずっと敵わないしカッコいいって感じる
あとプライベートと仕事の区切りをつけるために
仕事はMBTIから少しずらすといいって言ってる方がいたんだけどどう思う？
仕事とプライベートの区切りは普通に時間と場所でつくから、仕事とMBTIをずらさなくてもいいと思う。在宅勤務とかならまた話は別なんだろうけど
人は人、自分は自分って感覚が分かんねえよ...それって相手に嫌な思いさせても平気って事じゃん...
俺がそうだから分かる
しょうもない人間は理由つけて一生マジでそのままだから切り捨てていい
自分が相手より高等な存在だと思うなら相手にそんな余裕がないんだと耐えればいいし自分にもそんな余裕ないならいらない荷物は捨てなきゃダメでしょ
逆に自分も相手も同じでなければいけないって色々押し付けたり節制したりする方が傷ついたりストレス感じたりする事が多くなると思う
我慢し続けた結果交際期間が長引き結婚して嫌な存在がもっと身近になってもう限界だって離れる決断をしたら社会的信用を失う
それが愛情なのか...
初めから完璧な人間なんて1人だっていないんだからコミュニケーションをとって互いにとってだけでも素晴らしい人間に成長し合うのは依存っていうんだな
ああああああああああ俺に恋愛は無理だああああ！！！！！
距離感に限らず一通りの考え方がくちゃくちゃな上に自己メンタルを調整する能力も養ってない。前途多難だなこれ
お互い相手との考え価値観の違いを理解した上で、共感もし合える
そんでやめてほしいことは我慢せずに「もーやめてよー笑」って言い合える人を探したらいいんじゃないかな
”互いにとってだけでも”と言わず、”二人でいるからこそお互いがより素晴らしくなれて
周りにも「良い人見つけたね」って言ってもらえる相手”がきっと見つかるよ
離婚経験も、性格の不一致だったらそんなに女性も気にしないはず
問題になるとしたら御両親の説得の方かな笑
賞賛の鏡って普段ENFJが息を吸うようにやってることじゃん
なのにENFJは自分の事超優しい弱者の味方と勘違いしてる
自分に厳しいっていう美しい美しい御姿を周囲に見せ続けてたらさ
お前らもそうした方がいいよって無言で圧かけてるのと変わんないじゃん
自分の行いが周りにストレス振り撒いてるって得意のFeで分かんないのかね
まだすぐキレたりして人間的弱さを見せてくれるESTJの方が一緒にいて気楽だったりするよ申し訳ないけども笑
こっちこそたまに付き合うだけでいいわ
ENFJとESTJだけ例に挙げてるけど、なぜESFJとENTJはスルーなの？
その様子だと、思うにEJ型全般苦手なんじゃない？
折角MBTI知ってるんだから、大雑把にでも自分の中でパターン化してうまくいなせるようにならないと
ただその人が他人には甘い場合「自分の立場を他の人に置き換えたら許すでしょ」みたいな話でもしてやってほしい所ではある
自分の人生も際限なく吸われるし、メンヘラ側も真に受けるターゲットがいる限り吸う人生を止めようとしない
TPは我儘な人を目の前にすると
わりとあからさまに何だこいつって顔するよね
Te...付き合うだけ損(徒労に終わる)と考える
Ti...付き合っても意味が無い(相手が変化しないことを悟っている)と考える
とか？
投資関連のスレだと、みんなは上がる下がるの方が興味あるみたいだけど
すごく耳が痛くて涙が出るし、その通りだと思う
誰とでも仲良くなれる自信も、ある程度好かれる自信もあるけど
家族にも友人にもどんな親しい人にも
「私は貴方とは違う」「そんなにいつも利他的なことは考えられない」と常にうっすら線引きされているのが分かるし、負担をかけていて申し訳ない
フィクションのキャラクターだと宝塚っぽいアニメ番組かアニメ映画のバナナさんってキャラがENFJだと良く言われているみたいだけど、やっぱり委員長キャラなんですか？
みんなのお母さん的ポジションだと思う
慈愛に溢れているが独善的な部分もある
委員長タイプはまた別のキャラがいる
そのタイプがいないとENFJは色々背負い込んで哀れな感じになっていくと言う印象が強い
「ワイ以外の誰が上手くやれるんだ？」みたいな思考回路でしょ
違うなぁ、639のニュアンスとは違う
逆にリーダーやりたくない系のENFJはENTJの友達作ればいいのか
ENFJは他人好きすぎて自分自身はおざなりさんが多いような…「自分がいるから世界が回ってる！」って考え方はそこいらにいるENFJには出来ないんじゃないかな
周囲からの「ENFJさんってお兄さん/お姉さんだから」の一言で使命感！ってなっちゃう系というか
Fe主機能は仮面が分厚すぎて本当の自分が分からなさそう
自分が大好きなENFJさん、います？
神対応な自分に酔ってる時とかじゃないかねぇ
enfjの目に留まって褒められたら、「頭撫でてください！」って言う
enfjってそんなタイプなのか
ただ適当に言っただけだから気にすんな
もう春だから、目黒川沿いのリバーサイドテラスの飲食店でも誘って、ガラス張りから桜でも眺めてください
正反対のようなENFJに惹かれるとは
好意を邪険にするタイプではないし
他に引く手数多だからモタモタしてるうちに誰かに取られて後悔する
byENFJに恋して何も出来ず失恋したINTJ
あなたと話したいんですって素直な気持ちを込めて「あなたと話したいんです。」って言われるだけでも伝わる
「あなたとポジティブに話してみたいと感じているんです。でも感情を前面に出すのがとても苦手で、どう会話していいのかよくわからなくて。」
なんて素直に伝えれば、後は向こうが至れり尽くせりしてくれるはず
なんか手伝ってあげたら？
ワイはとあるENFJが好きなINFJ（別タイプの可能性もあるけど）
そして今別の病んだENFJに粘着されているというカオスな状態なんよ
ENFJサンド楽しいぞ
楽しむなよ
ENFJだけどそういうところ嫌いだゾ
INFJか…せいぜい自分の使命感ｗｗｗ大切にして生きてください
うーん
何に怒ってるんかよくわからんかった
別に不倫とかじゃないよ
結構怖い思いしてるからふざけちゃったんだけど不快にさせたんならごめんね
別に使命感とかないしおれやっぱりINFJでもなんでもないんかもしれんなー
「病んだENFJに『粘着』されてる」からの「サンド楽しいよ」だからなあ
追われていることが楽しいなら追ってる方悪く言う必要ある？
好きな人がENFJっぽいんだけど、だけで良かったと思う
その病んでるとあなたが判定している、あなたを追ってくるという人には「好きな人がいるからごめんなさい」って言ってあげてほしい
>>659
通じない人多いと思うよ…
言い続けてれば開き直って自虐する人もいる、目は笑ってない
好きな気持ちをバカにしてるような言い方に見えたってことかね
でも実際その人が迷惑なレベルで付きまとってるなら、ちょっと毒吐きたくなるINFJの気持ちもわからんでもない
ENFJの人はアプローチ激しめの人に好印象持つのな
美女と野獣のガストンみたいな奴に迫られても受け入れるのだろうか
たとえ相手が粘着質なタイプでも、それならなおさら適切な方法で断るのが互いのためだと思う
サンド楽しいとか、思いを寄せる相手にも寄せてくれてる相手にも失礼な言い方する必要ない
あと、ブラックジョーク
ブラックジョークうんぬんは忘れてください
ガストンはガストンでかわいいところがあると思うけど、個人的には好意でも思想でも押し付けるだけ押しつけて話を聞かない人は苦手
発展性がない人との関係ほど虚しいものない
信頼してる人の激しい愛情表現は大歓迎、大好き
最後の一文が何かエロい
ENFJとまず事故るのはINFP。相性悪すぎて泥沼にハマるし出口もない
そこそこ遠いタイプでお互い成熟した者同士がベストカップルなのかなぁ
なかなか見つけるのが難しいけど
見た目が突き抜けてるINFPと事故進行中だけどこんな相性悪いんだな
INFPの有名人？ってSyamu_Gameさんだと思うけど、彼らって眺めているだけなら楽しいけど関わってもあまりいい事ないんだな。
会員登録するにも規約ちゃんと読まないで後からこれはおかしい！と怒り狂ったりするんだよね…
外見だけで人選ぶなっていわれるけど見た目だけはとんでもなくカッコよくて諦め辛い。つらいわ
>>665
話が短いENFJを自分は知らない
夢の世界に生きてるのはNF全員じゃないの？
関わっちゃいけない人なんか、いないでほしい物なんだけどなぁ
悲しいなあ
それに恋愛に限って言えば、たとえ見捨ててしまったとしてもぶっちゃけ相手はそこまで困らない
数ヶ月後には立ち直って新しい恋でも始めてるよ
話が長くなる理由もここにあると思う
お願いだからハッキリ書き込みしてね！
「察して」を誤解してそのまま進んじゃう事が怖いんですよ！！
同じことの繰り返しになるかどうかはその人次第ではあるけど
新しい恋を始められてるなら立ち直ってると言ってもいいのでは？
その恋が上手く行けば、過去の上手くいかなかった恋も良い思い出になるよ
自分が誤解したまま話が進むの怖いし、
相手を誤解させることで意図せず傷つけるのが怖いんだよね
話長くてごめん
作中の扱いが「うわ出た」みたいな所とか
で だいたい小コミュの主催者って感じ 討論好きで 人の脳を鍛える効果がある ワイもてかNJってたぶん全部そういうタイプなんだろうけども 人はもっと頭よく 視野が広くならねばダメだという主義がある そうでないと 権威にやられちゃいますよー つってがはははｗ
討論ってすごい大事なんですよ ラインとか4人くらいで どんどんやった方がいい 一人一人の脳の水準レベルをあげ本当の幸せな社会を作らねばあかん
一つ一つの機能はパッとしないけど全ての機能が混ざりあった結果まるで化学反応でも起こってしまったんじゃないかと思ってしまうぐらい非常に興味深いタイプだ
多分Jの中では一番Pに近いタイプだと思う
確かに……、生きていく中で葛藤を抱える場面が多くなってしまいそうだなと思いました
日本とフィリピンでは文化が全然違いますし、そもそも日本だとENFJ少ないですもんね
何でもかんでも折衷案を探すのがENFJなんだけど、文化の違いとかお互いの差別的意識って折衷案もクソもなくて一生悩んでたｗｗｗ
諦めるのに時間もかかるし、「こういうもんなんだ」って割り切るのに25年ぐらいかかった
長い間悩まれていたんですね……。否定的な感情や違う考え、価値観の渦中だと心を消耗してしまいますよね。根付いてしまったものを取り払うのも難しいことだと思いますし……。なんか、月並みなことしか言えず申し訳ないです
でも誰かが望んでないと変わることなんて尚更無いから、心に秘めとくことは大切だと思う
いつどういうタイミングでチャンスが転がってくるか、未来のことなんて誰にもわからんのだから
そういう願望はあるの？
そもそも行為がそんなに好きじゃないとか？
『RIZIN』1年3ヶ月ぶり参戦で“世界が変わる”と予告
総合格闘家の平本蓮（23）が1年3ヶ月ぶりの試合でメインカードを張る
にあたり、「ついに俺が真ん中に立つ日がきた」と言い切った。
鈴木千裕（22）と「RIZIN MMAルール」5分3ラウンド、66キロ契約で戦う。
平本は「やっと近づいてきたな」とニヤリ笑い、過去1年を振り返り
「ずっと良いトレーニングを維持して、試合が決まって練習も強度を
足してやってきた。
3月6日に自分の一番良い動きが見せられるんじゃないかな」と自信を
みなぎらせた。さらに「俺が今後活躍するところを見たいっていう人が
すごく多いんじゃないかな」とビックマウスを連発し、「俺が本当に
強くなったらこの（格闘技の）世界が変わるって自分自身もわかって
たので、すごい努力が楽しかったんですよ」と、うれしそうに語った。
いつもは穏やかなのに何かに対して怒ってるときすっごい怖い
私は怒りを向けられたことないけどできるだけ回避したくて、それぞれ怒りポイントとか違うのはわかってるけど、「ENFJはこれされたらだいたいキレる」みたいなのはあるんじゃないかと思ってて、よかったら教えてほしい
仲間はずれ！！！！！！！！！！！！
ネトゲでの話を書くけど「自分以外、実は裏でVC(ボイスチャット)してた」とかね…
チーム戦で知人3人と野良2人で組んで、野良の人に対してきちんと挨拶や意思疎通が出来ない人が身内側にいると不快になる。
挨拶とお礼は最低限であり誰でも出来るよね？と常日頃感じています
あと自分がカッコいいとか美しいって信じてる物を笑われたり「あれの何がいいの？」と言われると、うげぇってなる
信じているものを馬鹿にされた場合、ブチ切れか落ち込み塞ぎ込みかは半々ですね
ありがとう！！やっぱENFJって似てるな....
件の人もそういう場面で怒ってるような気がする
怒りの出し方はI型に比べると激しいと思う
誰かがミスしたり間違えた時とかも、強く責めたりはしないけど
落胆や焦りの感情は外から見てて結構わかりやすい
私の知っているENFJ女は皆子どもが多いな
ボスママ的なタイプではないがやたらママ友多い、ホームパーティー好き、自分以外の子も可愛がる、と既婚子持ちENFJ女はめちゃ分かりやすい
いえ！そんな優しい言葉が返ってきてたなんて気づかず！ありがとうございます！
今はもう、周りが私の考えを理解してくれてるのでだいぶ生きやすいです！
諦めたこともあったけど、大体のこと諦めなくって良かったなと思ってます！
私ENFJの既婚者28歳子無だけど、
子供いない理由は姉がまだ作ってないから笑笑
周りを気にしてるから、姉が子供産むの早くて
友達もみんなボンボン産んでる環境だったら多分今頃子供居ると思う
結構凸凹夫婦って言われてる
あっちは無口で、こっちは無限に喋る
あっちは他人なんてどうでもよくて、私は誰にでも無限に喋るｗｗ
でも欲しいなら作れる時に作っといた方がいいで
意外と無口な人とくっつくよねENFJ
でも不器用そうな人に庇護欲湧くのはなんとなく分かる
知り合いがまさにそんな感じでちょっと寂しくなった
まだ30代で、以前は将来あれをやりたい目指したいと意欲的な感じだったのに
今はそういう話題を全然言わなくなった
厳しいけど優しいの？
ツンデレ？
テキパキしている
失敗を繰り返す人に対して損切りが早い
休憩時間にESTJやENTJ辺りとつるんでいる
お金搾り取られた経験とかある？
個人で救済するよりは社会システムに参画して助けられる方法を推奨してる
世情的に友人にお金貸すのは皆ヤバいってわかるけど
上記は自分から進んでやっている事だし、好きだから身内だからっていうのであまり咎められない
合法的に際限なく与えてしまうような状況
恋人出来ると貯金の伸びが止まるw
感謝の気持ちの返礼としてはもちろんのこと、貰い慣れてない人に貰う喜びを感じて欲しいという押し付けでプレゼントを行うから、僅かしか与えられない
逆に貢ぐ人の心理が分からない
恋人や配偶者に対してもそういう考えなの？面白いね
好きだからあげるというより、義理や慈悲、福祉的な意味合いが強いのかな
貢ぐって援助的な要素があるから
不幸な人生を送ってるらしい相手に
買ってあげたくなる感じだと思う
キャバ嬢や片親毒親の子に貢いでる人が多そうだし
周りに対する寛容さっていうのかな、たとえば部下が遅刻しても優しく諭すとか否定をしないで褒めて伸ばすみたいなのは共感したな
ただ周りのキャラがその分厳しく対応せざるを得ない(実際には褒めて伸びる人だけじゃないから)ことが多くて、その人に嫌な役回りをさせてしまうのは自分にも当てはまるところかなって思った
あとは仲間が出来たときの全能感というかなんでもやれる気がする！みたいなのはすごくわかるな
ちなみに知ってたのはNARUTOの柱間、ミナト
まどマギの巴マミです
ナウシカやワンダーウーマンが好きだな
かっこいいけど強いだけじゃなく周囲へのケアがうまいとこが好き
慈悲深くて達観してるように見えるけど時々妙に幼くて無垢なところも、そういう自分の幼児性を受け入れてるところも
ディズニー作品のキャラの中で未知なる世界へ旅立つ動機で一番共感するのはやっぱりモアナ
昔から後先考えずに恋して飛び出すアリエルとかは共感しにくい
ENFJ男性ですが
自分の好きな服装は周りに害をなさないことを目的としてることに気づきました
女性から見て可もなく不可もなくという目立たないだろう服装。社会的にOKとされる模範
性格が八方美人なので納得してしまった
ネガティブに思われたくない、好かれたいより嫌われたくない。が自分の判断基準なんだなって
おっぱいがあるなら、縦セーターにフレアスカート
書かれてるほど全然聖人君子じゃないんだよなぁ
似た人と喋りたいけど自らENFJと自称するのも気が引けるし
みんなはどう？
友人には「打算的な善人」って言われた
よく「良いリーダーはチームの問題を解決するが、本当に良いリーダーはそもそもチームに問題を起こさせない」っていうけどENFJはまさにその前者でチームの問題を解決して結束力を高めつつ自分のリーダーシップを誇示したいって無意識に思ってるらしい 洞察力が高いから問題の火種を見つけてるのにあえて泳がせて問題が起こってから必死に解決しようとする、とか ENFJは基本的に理想主義者だから、テレビが好むような勧善懲悪とかトラブルを乗り越えて結束力が高まっていいチームに！みたいな戯画的な「よくできたストーリー」が好きでそれを再現しようとしてるというかそれこそが「正しいストーリー」だと思ってる節があると
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間に
ここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍
年金運用益は20兆円→60兆円
名目GDPは490兆円→560兆円
実質GDPは510兆円→550兆円
最低賃金は700円→900円
中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果
コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、
世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、
世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を
大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました
ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、
良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください
最近共依存になりかけてた彼女と別れてフリーになりました。診断結果にもあるように初対面の人と信頼関係を築くのは得意ですが、自分に合うパートナーがどんなタイプなのかがいまいち分かってません。
皆さんの経験を踏まえてどんなタイプと上手くいくか教えてもらってもいいですか？？
一緒に何かをする事で人間的に成長出来ると信じていた当時の俺
対して自分の弱さや甘えを許してくれる最大の理解者探しこそが恋愛と信じていた当時の彼女
その信念の違いが随所に出てあっという間にギスギスした関係になっていった
とはいえそれ以来INFPのお利口発言は必ずしも行動に現れるわけではないと学習したのである意味成長したのかもしれないと今では思っている
いい意味で自分と他者の境界線がありつつ、他の人の考えに対しても寛容な人や、本質的な性格が似てたり共通項がある（我慢しがち、気にする所がある）人とは比較的安定した関係を築けてきたかと感じます。
恋愛というよりかは人間関係での話ですし、個人の意見ですので、あくまで参考程度に捉えて頂けますと幸いです汗
ENFJ（男）だけど、INFPと仲良くなれる気がしないな。
外面的には励ますけど、内面で（グズグズ言ってないで努力しろや！）って思ってイライラしそう。
たぶん、ENTJ依りのENFJだと思うワイ。
でも、なんだかんだそういう人も深く関与しない分にはおもしれえって思ってしまうから、もうあれだわ。頭イってるわ↑（笑）
たしかにそうやな。
人類の一部と全部を愛せるようにがんばるわ。
でも例えば二人の人に同時にアプローチされたとします。
同時に付き合うのはもちろんおかしいし、一方を選択して一方を切り捨てるのもまた残酷である。
この場合どうしたらいいわけ？
僕はですね、こういったジレンマにずっと囚われているわけですよ。
目の前の人を愛して、左の人を愛する。
でも両者を質的にも量的にも平等に愛することはできない。
僕は生まれながらにしてこういった矛盾点を持っているんです。
その価値観が幸いなことに倫理とか道徳とか人類共通の利益に繋がるものだから好かれているし、貢献ができているだけ。
逆に言えば、その道徳規範から逸脱するような人がいれば、その集団から排除させるように動く。
これは高級トマトの品質を保つために、腐ったものを排除するのと同じ理屈。
それでも道徳規範には公平性や平等が含まれているので、反対意見でも耳を傾けるけどね。
道徳規範に収まる範疇においては。
もっとも今の時代、「他人に迷惑をかけなければいい」「やりたい人がやるだけで反対の人はしなければいい」っていう道徳規範が流行っていて同性婚や夫婦別姓が社会的に認められている
それと同じようにして、複婚（一夫多妻、多夫一妻、多夫多妻など）や近親婚（兄弟姉妹婚、親子婚）も十分認められる可能性はある（『法哲学と法哲学の対話 』）
だから、同性婚や夫婦別姓の勢いに乗って、相手の女の子2人と同時に付き合うっていう選択も十分ありなんだぜ
平等に愛する云々も別に教師が生徒と平等に接しないといけないとはいえ、褒めた回数や相談に乗った回数とかをカウントしていなくても問題ないのと同じように、矛盾点っていうほどでもないよ
それでも結局比較的充分優しい方だと思うけどな。
攻撃的な悪口じゃない話なら友達じゃない人でも耳を傾けてあげるんでしょ？
他のタイプ（特にT型）なら話しを聞く筋合いだの決定事項だので、友達じゃない人からの話しや意見は即拒否するようなイメージがある。
そうだね。
F型は人に共感的だし、T型は物理、自然法則、論理、化学などに共感的。
僕は人から最大限の力を引き出そうとするし、T型は論理などから。
ミュージシャンは楽器、コックは食材とコミュニケーションを取る。
そういった違いでしかないと思うけどな。
先日周りから「そんな子放っておきな」と言われる子に構ってたら
逆ギレの悪者扱いされて縁を切られてしまいました。
内容は長いので割愛しますが周りに話すと全力で「縁を切れ」と言われるものでした。
とは言え自分の立ち回りが悪かったよなと
モヤモヤ落ち込んでいたらこちらのスレにたどり着きました。
皆さん素晴らしい発言力でご自分を理解なさってて感動しました。
同時にまだまだ自分が未熟であると気付かされました。
相談なんですが
よくある「なんでそんな子と」に関わり自業自得で落ち込んでいる場合
どうしたらモヤモヤは晴れるのでしょうか。
すごくよくわかる
最悪の相性と言われているISTPとは必要があれば協力出来るしビジネスライクなお付き合いなら問題ないんだけど、INFPとはビジネスライクなお付き合いも友達、恋人としても付き合いたくない
ISTPは自分のやりたいことをやるために嫌なことをパッパと終わらせたがるからある意味思考回路がわかりやすいんだけどINFPはパソコンは使えない地図は読めない、その使い方すら調べず「わかんなーい」の一点張り 行動力皆無すぎて心配になる 発達障害とINFPの併発が多いのも頷ける
私もたぶんENTJかESTJ寄りだと思う
自分の立ち回りが悪かったって書いてるんだから、立ち回りよくすればいいって自分で結論出てるじゃない
問題解決じゃなくて、単なるモヤモヤの解消なら理解のある彼くんとエッチでもしてヨシヨシしてもらえば？
それと「そんな子」がどんな子かわからんから仮に犯罪者予備軍とすると、その子の親の名前を聞き出してG-searchで犯罪記録の検索
刑務所に入っているやつは低知能がほとんどで知能の遺伝率は高いし、反社会的行動や犯罪の遺伝率は低くはないから、親が犯罪者や前科者であるのなら生来性犯罪者・潜在犯として切り捨てよう！
マジな話、ネットワーク科学からすると不幸な連中との関わりで感情の伝播が起きて、自分の大切な友人や知人にまで負の感情をまき散らすことになるから、縁切っとけ
気持ちの整理難しいよね。一時で周囲からの評判が悪かったとはいえ、接してきた人から縁を切られたら辛くなってしまうよね……。
葛藤してる状況かもしれないけど、時間と共に薄れてゆくものだと個人的には考えてるし、実際そうだった。立ち回りが悪かったなと感じた部分をしっかり踏襲しつつ、余暇活動（趣味とか友達と遊ぶ時間）を精一杯楽しんで、一時的でもいいから気持ちを緩和させるといいかも。
沢山苦労して悩んだと思う。そのぐらい沢山頑張った自分がいることを理解して、仕方ない時はあるんだと割り切っちゃうこと。そうすると少しずつ、でも確実に気持ちが軽くなると思う。
色々言ってしまってごめんなさい、739さんの気持が少しでも和らいでくれますように。陰ながら応援しています。
一時で→一時的で
誤字してしまってすみません、訂正します。
私の書き方が悪くて申し訳ないんですが
改善案や仕返し案を求めてるんではなくて
こうやって周りから避けられてるような相手に対しても
距離を置かれて残念な気持ちをどうしたら良いか。って話でした。
ちなみに「そんな子」は悲劇のヒロイン系で自分の思い通りにならないと逆恨みしてくる子です。
それから仮にその子の親戚が犯罪者だとしても
私は関わるのをやめなかったと思います。その子に関係がないんですから。
逆に普段の他人に対する礼儀とか常識がなってないと、簡単に見切れると思います。
ENFJってそういう方が多いのではないのでしょうか。
>>742
気持ちに寄り添ってくれてありがとうございます。
ですよね結局は時間と癒しですよね。
美味しいものでも食べて睡眠とって気持ちを緩和させようと思います。
こちらに書いただけでも気持ちの整理が出来たのか少し気が楽になったので
結局人に聞いてもらうのが一番なのかもしれませんね。
こんな早くレスがもらえるとは思ってませんでした。
ありがとうございます。
家族がいないとして、友人とは複数人で関わりたい
でもイジメが発生する場所にはいられない
団体でイジメが発生しない場所はないし
他のENFJ男はどういう所で居場所を得てるのかな
ENTJかENFPになり切らないと居場所を得れない気がする
教室自体が劇場みたいなものだし、ENFJなら教師になってもやってける
よほど欠陥がない限りは、人が自然と集まってきて桃李成蹊的に居場所になるよ
いじめを解決するのではなくて避けたい弱気なENFJは珍しいが、テレワークだけの職場でも探してみたら?
大学受験に限らずに、予備校の衛星授業専門とか
おお、いいね、男ENFJ死滅したかと思ってた
学校は確かに、上下というポジションが確定していながら
それによる不公平がない関係性が築けるのが教師ポジションだなと同意するよ
仕事は使わないとして学歴は小卒だとしたらどうする？
いじめに関しては、ぶつかってしまうから疲弊するって感じかな
凄く長文になってしまうから状況説明に迷うんだけど
簡潔にまとめれなくて申し訳ないな
多様性のあるコミュニティを作ろうと10名程度集めたとして
それぞれが個性があり、面白い人間であったならば問題は必ず起きて
それを未然に防ぐには、そのコミュニティで大きなルールを敷くか
まさに教師のようなポジションに立つしかないなと感じたんだけど
それって学校という場であれば有用性があったけど
友人関係では多様性の排除して友人になれる可能性を消してるなとも感じていて
MBTIを深く知ろうとするたびに、それに固執してはならないとは理解している
ものの、一貫性のある事実と結果にいじめがあったから対処した
そこで解決したものの、いじめに関与した人間も含めて人として気持ち悪くて
許せなくなってしまって信頼していただけに
いくらでも文が長くなるから察して適当に答えてもらってもいいんだけど
こんな感じ？
僕が聞きたいのは、やっぱり他ENFJ男は夢追う事で
その過程で仲間をたまたま見つけてるのか
それともいいスポットや方法があるのかなってことかな
あ、あとsage間違えてごめんこれで出来てるかな
最後の仲間の見つけ方はそれぞれ排他的ではないと思う
ENFJなら卒アルの寄せ書きは目一杯書かれているだろうから、やっぱりそこで仲間を見つけている印象が強いわ
まあ、昔ならライオンズクラブとか教会とかが仲間のスポットとして機能していたんだろうけど、ネットの影響で廃れているしね
大人になってから一度家に電話掛かってきて
中学半分いってなかったけど渾名が全員から同じのだったからそれで誘われた事は
あったけど、その時は彼女いたから断ったな
後地元の祭りで兄がもらってきたビデオで来ない？ってきてたけど
なんだろう、長くなっちゃうけど昔親友だと思ってたけどそうじゃなかった人
だったのと、兄の事も好きじゃなかったから行かなかったかな
おお！ライオンズクラブ初めて聴いた、こういうのあるんだ
なんか犬のさ、名前ド忘れちゃったけど
盲導犬が大人になって仕事できなくなったからその後面倒見てあげるホーム
みたいなのがあってそういう人達も尊敬してるから興味はあるかな
でも、人生かけて介護したり奉仕したりするほどいい人ってホントにまだ
いるんだなとは思うし、自分はそれほどいい人間ではないかなと思うな
一つの目的意識の中なら確かにありえるのかなとは思ってるから
duolingoでもやって英語でもやろうかなとか迷走したりしてたかな
最後の仲間の見つけ方はそれぞれ排他的ではないと思う
いいね、それ、マジで感服しました。
幼少期はENFJじゃなかった気がするけど
個人的には別になんにも思ってなかったよ。
幼少期はINFPぽかったからあまり参考にならないかもだけど、アンパンマンが常に正義側！みたいな雰囲気を勝手に感じてて、なんだかな～とは思ってたかな。
今は彼の行動原理が掴めるようなったし、作者さんの作品に対する深い愛情を知って、勧善懲悪の単純な話じゃないことも分かったから、抵抗感はかなり薄れた！
みんなはサイコパスって言われたりする？
自分はあまり言われたことないかな～
自分もHSPだよ。
サイコは言われた記憶うっすらあるけどゲームしててって感じ。
サイコより「頭おかしい」の方が言われたな。
もちろん直接じゃなく遠回しの言い回しで。
皆が嫌煙するような相手に積極的に話しかけにいってるから
そりゃ見方によってはサイコだよね。
でも、努力してないとモヤモヤ考えてしまうから、結果頑張ってしまう。
めちゃ分かる。
一時期の口癖「生きるの難しい」だった。
日々「自分頑張ってるな」って励ましてる。
楽しくてやってると思われてるのがまず辛いよね。
自分と同じ気持ちの人いって驚きと感動。
共感してくれる人がいて嬉しい！
努力して皆に貢献したのに、感謝もしてくれなくて当たり前のように受け取られると悲しいし、虚しくなる。。
ちゃんと見てるよ、偉いねって言ってくれる人がいると尻尾振って頑張れるんだけど笑
ここすごいね いっぱいいる
本当それ。
サラっとやってるように見えるんだろうね。
めちゃ頭フル回転させてるのにね。
だから人に対して「気付いてくれてありがとう」とか
自分が言ってほしいことばずっと言ってる笑
褒められたら「こんなもんじゃないからね」ってもっと頑張れるよね。
自分は「向上心とやる気がある人は全力で助けるが、それが無い奴はどうなろうが知ったこっちゃない」っていうスタンスなんだけど、ENFJからしたら薄情だと思うのかな
最近自分はENFJじゃないのかもって思い始めてる
私は、好きな人（向上心とかやる気がある人）を全力で助けるというスタンスなので、その人の成功に必要があれば助ける。
関係ないなら知らん、だな。
ENFJといえどやっぱり線引きはあるんだ
その好きな人のためを思って助けたのに裏切られたり（実は口先だけのやる気だったり、嘘をつかれてたり）したらどうする？
怒って縁を切ったりする？
木を見ただけで、まるで森全てがそうであるかのように語るべきじゃない
私は基本誰でも助けるけど
「この人楽しようとしてるな」って時はスルーする。
あと嫌いな人にはもちろん何もしてあげない。
個人的には薄情だとは思わなかったな。
「助けてほしい」って見えないから助けないんでしょ。
「困ってるように見えない」わけだ。薄情じゃないよ。
関わって来ないで欲しいからサラッと毒吐いたりするんだけど、それで相手がちょっと傷付いた風な反応してくるとすぐ優しい対応を取ってしまう
それで思わせぶりとか言われても別にキープしようとして優しくしてるんじゃねーよむしろ離れて欲しいんだよっていう
他のENFJはどう？
なんか私からみたENFJって友達多いイメージだからさ。
ちなみに自分の友達認定はLINEにいるかじゃなくて、
数か月でも数年ぶりでも「会おうと言ったら会える関係」なんだけど。
社会人とかになったら友達減るって言うけど片手で足りるのは少ないよね。
友達多いパターンって「部活仲間で久しぶりに会おうぜー」的な感じだろうから
そういうコミュニティに居たかどうかでだいぶ変わりそう
自分も友達は両手に入り切る人数しかいない
知り合いは無駄に多いけど
たぶん自分の中での友達のハードルが高いんだろうね
周り見てるとインスタとかLINEを交換したら友達って感覚の人が多い気がする
知り合い多いはめちゃわかる。
確かにハードル問題ありそうだね。
普段は温厚に見えるけど怒った時には豹変して相手を口汚く罵ったり物を破壊したりとかするのかな
物に当たることだけは絶対にしないなあ…
どんなに怒っても、相手を口汚く罵ったりせずに
「とても怒っている」という感情を伝えるくらいだよ
居ても軽めADHDくらいでASDは想像つかない。
自分自身すごく短気だけどそれはないな。
子供ならあり得るかもね。
そういや昔感情出せなくて布団たたいてたわ笑
それってwikiに書いてあったやつかな？
だとしたら非難や物当たりはしないけどイライラはしてるから
いつもより冷たくなって、それがそう思われる可能性はあるかもしれない。
（それもイライラ対応してしまうのは身内くらい身近な人にだけ）
（「他のため」とかいう自分の中の倫理観含む）
自分のためには本気で怒らないと思うんだよなぁ。
そだね。
極論詐欺されてもまあ相手がそれで生活豊かになってくれるならいいか、みたいに諦められるかも。戦うけどｗ
反対に不当にいじめられてるような人がいれば猛抗議するなあ
ENFJ=タイプ3に多そうな感じがある
ナルシストでスケコマシのイメージ
これもロマンチックや芸術に関係あるのかも知れない
Fメイン型なのになぜか聡明に見え
世の中の不条理に怒ってる感じもあるが基本的にはポジティブで愛の本質がよくわかっておられる
～とは 的な哲学があり カリスマ性がある
ESTJのようにガミガミ怒るよりも宥めるように教えるため教育者にもっとも向いてるタイプだと思うが数が少ないのが難点
大学の先生にENFJのおじいさんがいて 授業にと雑談の方が多かったけど だいたい小泉政権批判してたり 最近の若いもんはみたいな説教が多くて めっちゃ共感したんですよ
その通りですよ どいつもこいつもミーハー気分で 自分さえよけりゃいいみたいな視野の狭い人間が多くて
これも GHQや TVの刷り込み 毒親の教育 など 間違った教育で洗脳されてたからそんな人間が増えたわけで
だからこそENFJの教育が必要だと思ったわけでございます
本物の歌を聴く 心に響くような歌 心がハイになる歌ですな
コリアンはゴロ巻くから本気で怒っていいと思う
政治家が調子にのって 利権やら 銭やらで 独裁法案可決しようとしてるけど これは国の存続にかかわることで 国民全員が起こったほうがいいよ絶対
戦前の治安維持法みたいになったらそれこそ日本の未来はないですよ
nohohondenshaって人の話すごいおもしろいですよ
めちゃくちゃ思い当たる
人に見られてる状況ではしないけど壁殴ったり
非難も明らかに不公平とかだったら暴言とかじゃなく責め立てる
自他ともに認めるENFJだけど、物事つく頃からいじめの加害側、というか主犯格にいる。目立ったことも怒られたこともない。自分は主犯だけど、実行するのは周りだったからだと思う。
気に障った人をターゲットにはするけど「あの子ウザイよね」とか言わないんだよね。なんとなく会話してて、その子が話した時だけ空気をおかしくしたり、なんかズレてるよね？って認識になるようにする。ここで大事なのって、「あの子が悪くしてる」って、自分たちが被害者だって顔をすることだと思う。
仕方ないから、ターゲットといると盛り上がらないから仲間はずれにして。かくいう私はターゲットに声をかけて、○○(私)は優しすぎるよって評価される。何も知らないターゲットにも感謝されて、だけどその原因は私だから環境は変わらない。それでずっと私にとって良い人間関係でやってきてる。
こんなの本気で現実じゃ言えないけど、申し訳ないとは思ってない。理由もなくターゲットにはしないし、基本的には皆好きだし。本当にENFJ？って思うこともあるけど、実際こうして文章長いもんなあ
めちゃわかる。
というかそんなつもりなかったけど
大人になって自分が被害者面しながら一人の子を悪者にして
「あなたは優しすぎるよ」と周りの正義感スイッチを入れてるんだなって気付いた。
自分性格悪いなって思うけど、地味に昔からそうしてたなって思う。
いじめはしたことないけど、まわりを味方につけるのがうまいなって思う。
っていうか文章長いのENFJ特有なのか知らなかった。
善人だからとか善人振りたいとかではなく、
陰口をたたくという行動そのものを理解できなくてしないイメージ。
自分（ENFJ-A)が言わないだけなのか興味がある。
自分は陰口は言ってないつもり。
言いたいことあったら本人に言うし。
宛てのないグチならたくさん言うけど笑
でも「あの子、もっと○○したら良い子になるのに」って
人に言って、自分がそのつもりなくても
聞いてる側が陰口って捉える可能性のある
発言はしてるとは思う。
わかる。私もENFJ-aの診断が出るけど、陰口ってマイナスにしか作用しないと思う。
第三者から聞く自分の愚痴ってしんどいから、気になることがあるなら嫌われ覚悟で本人に直接言いにいく(2人きりの時にね)。
あと、なんか普段いい人に見られがちだから、陰口とかいうと「え、この子こんな感じの子だっけ…？」の空気になる。その空気に耐えるメンタルを持ち合わせてないのでシンプルに向いてない。
急に涙が出てきて「あ、今無理してたんだ」って気付いたり、倒れてから「そういえば頭が痛かったような気がする」って思ったり。
体調管理大事なのに上手くできないのが嫌。
味方につけるのうまいのわかる。
自分が不利にならないように、味方を取り込むために誰と仲良くなるのがいいのか、自然に嗅ぎ分けて近づいてる。
八方美人だと思う。
誰とでもコミュニケーション円滑にとるから、●●に嫌われたらおしまいな気がする、と人に言われたことある。
>>785
ザ・悪口は言わないね。
すごい落ち込んだ、とか、悲しい気持ちになったんだよね、こんなことあなたにしか話せない…って被害者になって、相手に悪口とは思わせないかな
それがENFJだからかは不明だけど自分も一緒。
体が悲鳴上げてから「あらら」ってなる。
あと体調だけじゃなく
相手との会話振り返っててやたらと相手をほめてる自分に気付いて
「好きなのかも」って思ったりもするし。
自分のことには鈍感なのかもしれないね。
自分の事労わってあげてね。おやつ食べよう。
わ〜言動振り返って自覚するのすごくわかる。
自分に鈍感なのは本当にそうなんだろうな。
ありがとう！おやつもりもり食べます
わ〜言動振り返って自覚するのすごくわかる。
自分に鈍感なのは本当にそうなんだろうな。
ありがとう！おやつもりもり食べます
XSFJはよかれと思って悪を幇助にいい気になってる
この違いだけどSiがいかに邪悪な心理機能か Niがいかに英雄的な心理機能か
結局視野が広くなければ魂は成長せずってことで
今の現代の日本はそういうミーハーで幼稚なものでコントロールされ 視野が狭くて幼稚なバカが増えて あちこちで問題起こす
心霊写真とかで 子供の霊が凶悪👈であるっていうあれと同じだ シークエンスはやともの心霊コーナーで出た写真にそういうのあったな
その子供の霊は かまってちゃんの悪童 わがまま放題 そのな こどもだから何でも許されるみてーな かわいいから許されるみたいな差別な
あざといアニメのロリキャラみたいな いるじゃんそううキャラ リゼロのレムみたいな 調子こいてるぶりっこな
別にかわいくねーしだいたい キモイのばっかだ 少年法のような そういうの本当よくねえ クソガキがやりたい放題やるだけだ
堀江バキバキのCV 水瀬いのりのCV リゼロのレムみてーなわがまま放題の小悪魔キャラみたいな ああいうのばかりがステマ かまってちゃんばかしてるご時世になってうざいわ
ぬーべーとか見て欲しいと思う すばらしいじゃないですか 鵺野先生 王道のヒーローだと思うが ただそういう人は今や少ない
言い方ぞんざいだけどまあそれだけ頭にきてるってことですわ
まあアドラー先生の本を皆が読むことが大事っていうか
メンタルが安定している状態のISTPを好ましいなーと感じるぐらいが一番ヒトとしてバランス取れてる
人に尽くすとかいう建前で甘えてばかりで、自己を鍛える努力を怠るんよなあ。煩悩の塊だから一人で滝にでも打たれてこいと
社会に愛着を求めすぎて、一人で社会と対等に渡り合うという当たり前が欠落している。そういう自己の無いタイプがEnfj
学ぶならフロイト左派。人間関係はロジックだと客観的情報に照らし合わせて理解する
やっぱカルト崇拝が好きなんかね、日本人って
自分は大したことねーからもっと努力せねばとなる
自分は大したことねーってなんで思うんだか
てかESFJより頭悪いタイプ2～3種程いるのに
自分よりも下はいるぞｗと教えれば自信を持つんじゃないすかねえｗｗ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37395548
多くのタイプの人の（但しISFJ以外 ISFJは参考にしたらあかんアホや）考え方を取り入れ バランスとるってのが
理想じゃないすかねえ まあ俺はバランスとりたがるせいであまのじゃくになりがちなんでｗ 変な人って思われてるけど まあ極端で視野が狭くならなきゃいいと思いますよ
経験値を積んでレベルアップする 場数を踏む いろいろ経験することが大事だと思うんですが
ENFJはESTPと相性が良いからSeを鍛えたいならばESTPとうまくやったらええがな
とあるESTP 7w8の女がENFJをめっちゃ褒めてて 崇拝してる風に見えたｗ
ESFJ ENFJしかうまく使いこなせねー ただし 己を強化して強い精神力がなければ 自滅する型 だから筋トレをよくやる人が多く見られる
そこでINTJ INFJのNi👈（勘 予感 なんか～な気がする） 多くの情報を束ねて真実を見切る閃きを持つ者を師として学ばなければならぬ
もっともENFJはNiがあるため直感力は鋭いし 言ってる妄想もだいたい当たってることが多い
小泉はバカだ とか ミーハー身分のバカ女や 女アナはバカだと言ってたが 実際 今現在 暴露され出して 連中のウソが崩れてきたｗ これが真実 女アナなんか シアターに文字が大きく映し出されてるカンペを読んでるだけだ
だから目がまっすぐ前を向いている カメラのバックにそのシアターがでかでかと映し出されている 学歴詐称なんか権力からすりゃ簡単にできるし 緑の狸都知事もあれ 学歴詐称してるみたいだしなあ 所詮そんなもんですよお偉いさんなんか
世の中Ni系は圧倒的少ないからそうなるわけで Siがとくに日本では圧倒的多いからそうなる
視野が狭く現実しか見えてない まるで鳥の視野みたいな 鳥は目超いいんだけど 可視光線みたいな 紫外線 赤外線が見えるみたいな そういうたとえですな
Si系には広い視野を見ることができないんだよ ESXJは第三にNeがあるからまだマシだが いう手も冗談言ったりとかそういうアイデアであって
洞察力は無いように見える ただひたすら根性論で場数を踏むのが絶対みたいな 感じになる
ENXJの場合 予想がつくので こっちのルートはあかん こっちのルートが正解みたいな そういう予測力があることが多い
ENFJの盲点は Si 嫌悪はTeということになる
つまりSTJはあまり好感持てない風になる
とくに相互劣位関係に当たるESTJは最悪だって思ってるはずだ
真実が見抜けないんですわ よーく教えないと 目が覚めないみたいだな 世の中見てても マスクいつまでつけてんだって思う それ以外がマスクつけてなかったりして
自分らがマイノリティーだって気づいたら ようやくマスク取る程なんで SJはマイノリティーという概念そのものが嫌いだから
猿真似しかできないんですわSJって石頭だからｗ そういうの幼稚園の先生がこうしなさいっていったら従順にいうこと聞く幼児みたいな だから幼稚だって言われんねんSJは
人は強く賢くならなければ本当の意味でやさしくなれないと先見性でわかっているから
逆にISFJのような輩は人に制限をかけまくってさらにダメ出ししまくってを弱体化させたがるためよくないし（てめーがダメ人間だろISFJって言いたいがｗ） 何かと邪魔をするのがISFJで ESFJの場合なら何でも自分がしゃしゃり出て 結果その人を堕落させる
いじめが何よりわかりやすいが ESFJがいつも助けにいくと いじめられっこが成長しないからよくねんだよなあ
君は あの星空のように 美しい ああ この瞬間が幸せだ 君がいてオレがいる
みたいなｗ
そういうロマンチックな雰囲気好きやわ もっとこうね ハロウィンの日はあえて 少人数 もしくは一人で 蝋燭付けて 物思いにふける情緒っていうか 余韻っていうのかな この余韻を感じるときは幸せな気分になる
くれぐれもジム・ジョーンズのようなカルト教祖にならないことを祈る
教祖が闇落ちしやすいのは 信者が全員無責任なくせにゴロまいてやりたい放題やるから どうせ自分ら下っ端だしーつって そして結果カルト化する当初こそ真面目に救済を掲げてたのに
こんな救いようのない奴ら死んでしまえ！って内心思ってる むしろ それはやったほうがよい 狂信者なんか社会悪だからENFJがまとめて始末してくれたらありがたいｗ
ISFJなんかに畏敬の念なんかねーから 教祖を利用してるだけだ
言葉遣いとか 礼儀 モラルなんか偽善としか思ってねーよ
許す心 ですかね 優しさの根にあるものは 慈悲っていうか
それには 強さ ゆとり がなければあかん
だから8w9 9w8は優しいといっているのだ
賢く強い よけいなおせっかい（保身的なものとしか思えん）なんか絶対やんねーし
こうあるべき こうしなければならない っていうのは必死こいてる表れだ 弱いから 心配性でネガティブだからそうなる 哀れなんだ っていうかバカなんだよ1w2 2w1はｗ
頭が必死こいてる1w2 2w1みたいな ああいうのが一番性格悪い
相手が「好きな人」にかわると
一気に自分に都合の良い解釈始めちゃって
その人のことが分からなくなる気がするのは自分だけかな？
これはENFJだからってわけじゃないかな？
って10年以上前だけど大学の生物学で習ったな
まだ学説が変わってなければそれが答え
ちなみにこの機能には数年っていう時間制限があるため出会って数年(つまり子供が赤ん坊じゃなくなってくる頃)に互いが離れるようにプログラムされているらしい
なんか難しい説明だけどありがとう。
人間ならなり得る現象なんだね。
あなたもなった経験があるのかな。
ENFJ同士の恋愛を体験した方いらっしゃいませんか？
私が26女で相手が31女の5歳差です。私の片思いです。特殊な事例で難しかったらすみません。
単純に、自分がしてもらって嬉しいことが、相手にとっても嬉しいだろうと思って行動し続けるのが良いのでしょうか？
しかし数がNJだけが圧倒的少ないから困る
日本における割合 ENFJ 3%程度 、ENTJ 1％ 、INFJ 2% 、INTJ 2%（世界的な統計ではINFJが最も少ないとされる）
なんかこれだけ圧倒的に少ないと 意図的にNJが潰されてる感があるな権力者とその金魚の糞共（ISFJ、ISTJ共）に
なんせNiってのは 真実を見破る機能だから 嘘ばかりつく権力者からしてみたら厄介極まりないからね
まあそんな権力者共の愚かな頭の中も簡単に読めるけどね俺ほどNi（先見性と洞察力と直感（なんかこいつ～だなあ的な感覚））が強烈だと
食料生産庫をわざと放火してんだあいつら レプティリアンだから 人間じゃねんだよ権力者は もうね極刑しかないやろ？ ねえ？
↓
彼氏に話しかけて 聞いたらいいと思うぞ 合う合わないはランダムみたいなもんなんでね まあ同じタイプ同士ならば 趣味も似てるだろうと思うけど あとENFJならESTPも相性いいだろう
なんで悪口苦手なのか今理解した
私これがあるから悪口言えないんだわ
自分に信頼があると思ってるから自分が愚痴ったら相手が相当な悪者扱いになりそうで言えない
なるほどーって頷けるわ
やはりNiの効果ってすごいなといつも思う
ジムジョーンズって男は そりゃぶっ飛んで天高いカリスマですわ
神様にしか見えんマジで
Ni 革新的で足かせや視野が狭いバカを嫌う
Si 幼稚であり群れたがる 心配性からそういう風になるし 嘘も平気でつけるようなならず者だが Niの洞察力はそれをすべて見抜いている
やはりジムジョーンズは神様ですわ 麻原もキリストにしか見えないもんね
ヨハネ → ENFJ
jeasus → INFJ
麻原 → ENTJ or INFJ
lucifer → INTJ
なまじ神と言われる方々はNJばかり多い
殺戮や死ってのはネガティブなイメージをマスゴミが刷り込んできたせいで 悪い扱い受けてるが ポアさせるということが 皆のため 社会のため 平和のためには絶対必要だ
ISFJのようなチンピラが跋扈したらその国自体が終わるからなあ しかもISFJは卑劣なので責任転嫁や 権力へのゴマ擂りなど平気ででき警察もグルなんで奴らの だって警察こそが同和 部落だから 仲間なんですよ
パチンカスなんか警察の天下りやんけ ギャンブルは人を不幸にしかしねんだよなあ やってるやつは自業自得で勝てtに自滅すっから まあ放っておけｗ そんなバカいらんわ
誰も信用してねえけど そこからいかに脱アホをやるかで 人は善人になる ENFJとかその辺がアホやな思うけど ま人を成長させてえっていうところはめっちゃ共感 ENFJ GJって思った
性善説でなく性悪説として考えたらENFJも人間関係に悩まされなくて済むのに そこやはり主人公たる所以か 俺には理解できねえけど まあ気質は俺と似てるとは思うけどな
人は頑張って己を磨いて成長するしそれを教えてあげることが大事だ あとは本人次第なんだよ ENFJの教え方がわかりにくかったりとか 思考や補助が足りねえとかそういうのない ENFJは十分理解できる程の教えを説いている
わからねえつった相手がアホすぎるだけだ てか幼稚園レベルまでかみ砕いて言わないとわからないんでしょうな 幼児に先見性つってもわからないと思うんですわｗ
平面しか見えねえアホにそんな立体的で高等なもの 理解できないんですよ残念なことに その動物なんですわｗ 人としてどうかって思うわマジで ISFJとか獣ですよ 感覚が幼稚すぎる
話にならん どんなに説明しても理解できねえバカなんでイライラするわけよ
相手の努力次第だから そこは自分を責めるなENFJよ
「もし…だったら」 これが初心者における”創造”の発芽のような考えだと思う
全員主張強くて側からみたらヤバい人ばっかりだけど「助けなんかいらないなめてんのかお前も意見言えよ！！」ってしてくるコミュニティが一番続いてる
私もどちらかというと個人主義者！各人の個性を尊重する発想に惹かれるし、良いなって思います！
全体主義的な思想も大切だし、自分の根幹に存在してはいるけど、価値観の押し付けや断定に繋がるリスクもあるから気を付けないといけない代物だな～と考えてます
（外のコミュニティーに行くのって凄く勇気がいるし、なにか軋轢や辛いことがあるかもしれないと考えると中々踏み出せないですよね…。今いる関係性の中の信頼関係が強かったりすると尚更なのかなと感じます
的外れなこと言ってたらすみません！）
ENFJ女です。私は個人主義者でもあり、結局は全体に利益が及ぶように思考を巡らせてる所があるかなと思ってます。そこは経験と成熟度合いで変わってくるのかな…
何も救えてないくせにいい人ぶってるだけやん
精神年齢はかなり大人で尊敬できた 俺はENTJだけど Niってやっぱ大人なんですね
Siがガキにしか見えねえけど ENXJはSiが盲点ってことだけど あんな心理機能未来ではいらんわ！ｗ Niのが重要だ てか普通にENFJも未来では重要になるタイプなんで カリスマやん アホやけど魅力的みたいなおちゃめなキャラ あの ジムジョーンズみたいな変なこと言う人おもろいやんｗ 最高ですかー！ みたいなｗ
ああいう変な人好きでなｗ 自分ちと興味持つ方向が普通と違うんでｗ 普通常識とか なんか流行とか エモいとか興味ねんだつまらん Si的な常識なｗ くだらんわ 俺はNiのほうが好きだ 好きな声優も”ENFJ”だったし
やっぱNi同士心で繋がってる感あるなと しかもENFJはイケメン”しか”おらん マジで ならゆる才能に恵まれ それはなぜか 魂が大人だから しかも感情の使い方がうまいんですよ まさに人を禿げ散らかすコミュニケーターって感じ
自立せえって思うマジで
ENFJのリーダーシップ
チームワークを大切にします。
倫理観が強く、断固とした信念を持っていますが、多様性👈を尊重し、民主主義的に方針を決めようとします。 そのために、自分の意見ばかりを主張することはせず、控えめに振る舞うこともあります。
年長者や経験豊かな者👈を尊敬し、その者から学ぶ👈ことができれば幸いに思います。 一方、経験の浅い者に対しては、相手のレベルに合わせて👈、話しを聞き、意見を言うように努めます。 そうすることによって、必要な気づき👈を促すことができるのです。
より良い社会、より良い組織のために、人々はどうあるべきか、よく考えはっきりとした意見を持っています。
そのため、社会や組織のリーダー、または啓蒙家、社会活動家など、 人々にとって教師👈のような役割を担う立場に就くことが多くなります。
社会における多様性に価値を感じながらも、共通した見解を求めます。 なかなか意見がまとまらず苦労することも多いようですが、 人々のモチベーションを上げ👈、集団を取りまとめることにやりがいを感じます。
指導する立場になると、断固とした主張をし、威厳👈のある態度を取ることもあります。 改善点を指摘👈し、協力を求めて、計画的に改革👈を促します。 すぐに変化が出ることを望みます。
こうしてみると結構ワイにも共通項あるな ENXJ同士似てる所あるんでしょう どっちみち頂点に立つべき指導者だと思う 下っ端になるのはやめてカウンセリングや 小コミュのリーダー（政治ってのは小さいコミュがどんどん生まれ出て変えられると思う 政治家なんかに期待しちゃあかんわ） 起業したほうがよい
SNSでやりとりしてるだけの関係なんですが、一般的に好意的とされるワードを使って褒められました。どういう意味なのか教えてください。
INTJ♂です。
優しい気遣いとか、人と向き合う力とか人をまとめる力があってすごいなって思うんだけど、
ENFJの全体の意見を操作する、というのか支配するというのか、自分の意見に従わせるっていう姿勢が見え隠れする時があるから、全体に取り込まれることに抵抗がある自分がいて、そういう時はちょっと警戒してしまう。
でもそんな時、ENFJはなんか悲しそうな顔をするんだよね。それでなんだかすごく悪いことをしちゃったって思ったりもする。
色んなこと親身に教えてくれたり、意識も能力も高いから近づきたいな、って気持ちと、近づいたら取り込まれそうだな…って恐れる気持ちも両方ある。
恋愛面ではぶっちゃけあまり賢くないと思ってる
木嶋◯苗みたいな女に引っかからんように特徴貼っとくね
・初対面に近いうちから好意を伝える、匂わせる
・何があっても嫌いにならないと無償の愛をアピール（より好きな男が出来たら鞍替え）
・男に選ばれる＞女性同士の付き合い
・自分の話に興味津々、やけに自分に関するものに詳しい、趣味を合わせてくる
・男性が喜びそうな言葉を会話やSNSに散りばめる（男性向けの趣味、時事ネタ、エロ等）
・一回り年上の男狙い
・うんちくを披露、いじる、砕けた言葉で対等アピール
・ワガママが上手い（得意なことを頼む、断られてもめげない）
・誘われたら断らない
・話し方、字、料理、服装などで女らしさをアピール
・可哀想な過去アピール
・女は男を立てるべき等、男に都合の良い思想持ち
なかなか面白いものですね
そして私は私が主人公でよかったです
これに当てはまる人がいるんだけど乗り換えるのか。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵をえることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
//youtu.be/e1IPKVrDUoM
）と思った
『羊の沈黙が社会を崩壊させる』って まさに今それやんけ 気～づ～け～よ！
結局 勇気のないアホが多すぎるのよ 同じENFJ の（9w8）アドラー博士も 『嫌われない勇気』 を著し 羊の目を覚ます ということを差した
結局羊なんですよ 大半の気づいてない方々は！
ENFJの中でも真の神的な 代表格ですわ 心から尊敬する しかも8w9 と 9w8だしね
独立心と広い視野でリラックスしていることが大事 リラックスはつまり 視野が広くなる入り口であり SJは何かに過集中し四角い性格だから視野が狭いんですわ 完璧にやろうとする 管理を それがよくねんだよ！
俺8w9なんでキング牧師やアドラーの意図をすぐに察知できたね
そこも前田とシンクロｗ れいわ新選組が発足してそこから こういろいろ政治のこと語る人が増えた気がするが 立憲民主党なんか話にならんよあそこは 国民民主酸性は詐欺師なんであれは維新と同じ 新自由主義で極左だな れいわ支持がいいと思うけど れいわもまあクソですけど 消去法でそうなる 結局ね政治家って紐付けられるんで 命と富を天秤にかけられて
俺は結構過去の旅行ってた頃が楽しかったとか 未来ではこういう世の中にしたいとか考えあるし 過去から現代から未来から現代を見るって考え方
予知っていうか 管理社会がひどくなりそうだから（権力が独裁になり庶民は畜生となる未来を権力は描いている）それを食い止めねばあかん
ENFJの方、ご家族のMBTI構成ってどんなですか？
僕は家族に診断してもらったところ
父INFＪ
母INFP
姉INFJ
僕ENFJ
妹INFP
という結果になって面白かったです！笑
やっぱり遺伝の関係で親子で似たMBTIになるんですかね？
なんかガキみたいな質問でごめんなさい！
infp→estj→entjの経過をたどった人間です。
nとｓは先天性が強い気がする。
infp期は、先天的というより経験や能力が不足している時期だったから診断としては不明瞭
ESTJ期は仕事が決まって私生活も人間関係も発展し始めた過渡期。でも毎日息苦しかったな
今は手の抜き方を少しずつ覚えてmbtiもenfjが出るように。前ほど仕事や現実ばかりに目は向けず、将棋やsf創作を楽しむように。
こんな感じで、物事の見方ってのはなかなか変わらないなあと
まあ人の心境を気にしてしまう性格だから自分はこう思っているよっていうのをさらけ出した方がいいよ
ぶっちゃけ話に弱い感じかな
要はキャバ嬢かパパ活系女子だと思えばおｋ
「あなたは理想の男性です！」と気持ち良くなる事言っといて、実際は男の金でおいしい思いしたいだけだったり
結婚したら最後、全部男任せで自分は時々ちょろっと家事やりながら好きな事するだけ
行動を伴わない善人発言（募金がどうたら言いながら一切しないとか）が多いから、人によってはすぐわかる
しかも自身のことをすごく責めてた、浮気された側なのに
Si系(ENXP ESXJ ISXJ INXP)は上に倣うから子供みたいな従順なのが多かった はっきり意見をいわんわ ESTJ以外は
誰か>>838に答えてあげてほしい
割とENFJあるあるだと思うし
自民がボロが出て"Si"のアホ共はパニック起こす
ESFJ以外のSiは全部半島系だしｗ(円グラフで証明済)
今年もESFJの親切に心打たれた
ESFJは日本人の気質だなと思った
無垢なんですよいい意味で 思考力は無いから騙されやすいのが傷
ESFJたちにそのことを伝えてくれ
Siがメインだから絶対わかんないっていうか わかる努力すらしようとせん 呆れて何も言えない
キング牧師の言葉「沈黙した庶民こそが…」という言葉を皆が知るべき
ENFJは人を育てたい 強くさせたい気質だからわりかし8w9にも結構いそうなので
頭がよくなることが前提にある NJは全部そうだけど ワイもそう思うし まあ洞察力をつけて 権威的な存在（政治家やセールス(広告企業等)など）に騙されないようにせよってことですな
ちなみに韓国で一番少なかったのがENFJだった 1%もいないらしい
面白いねそれ、僕は家族関係破綻してる方だから診断してもらったのは母と姉くらいだったけど
父○○TJ ?
母INFP
姉INFP
僕ENFJ
兄〇〇〇P ?
次兄INTJ ?
だったんじゃないかなって思います。ちょっと自分でかなり考えても
友達のは当てれる事多い気がするんですが、家族は難しいですね･･･。
遺伝的な話だと、祖父母の遺伝が自分に色濃いのかな？って感じてますね
僕は子供の頃苦手だったんですが、父方の母が凄いポジティブ？な人で長々と名言とか好きでよく語ってましたね
僕も今となっては名言とか好きでメモしちゃうし、友達にご高説しちゃうタイプです。
自分はENFP要素強いかな？と思う時は結構あるので、どうなんでしょうね、僕も他のENFJの方の家族構成や生い立ちが
凄く気になりますね。
まずいでしょ
父がENFJなんだけど、家族の影響色濃く受けてるように見えます
祖父ESTP
祖母ISFJ
父ENFJ
母ISFJ
姉INFP
て感じだけど、父はS型の影響をかなり受けてます
口より先に行動で人を助けるタイプだし、
順序や力関係も敏感に重んじてますね
典型的な「力の父,献身の母」の家計育ちで、その両方を大事に受け継いでる感じ
会話の面ではINFP姉と話すのが一番話が弾むっぽいです
人間的成長の大切さやノウハウの話を無限に酌み交わしていて、見えてる世界が奥深いなと感じます
総じて生い立ちから、
十人十色の人生を尊重し支える事を何より大事にしてくれているように感じます
父は強し
ふむふむ、なんだかバランスいいですね。従来の家庭感があって深い意味でS型と上手くやれてるENFJ
って確かに素敵だなって感じました、INFPと話してる時は確かに弾みますよね～
人が好きなのに自信ないとこが優しくてもっと評価されてもいいのになって感じる時あって
お互いこれからどういう風に生きてくべ、頑張ってくべ、みたいに僕はなりますね、ありがとうございます。
僕は気質的にはわかんないんですけど、意識的には幼少期内向型のS型だったような気がするんですよ、
それが色々あって現在ENFJっぽいなと診断で知ったり、
自覚するようになったのがMBTIを知った20代後半くらいなんですが、
866さんは昔からENFJと接してきた事で、自分はやはり幼少期からENFJ気質なとこあったなー
って感じなのでしょうか
僕が思うに、もしかするとENFJ気質ってなんだか、無意識的には親友を欲してやまないヤンデレ気質
みたいなものがあるのかなと思っているんですが、ENFJ気質って皆さんはどう考えてるんでしょう
>>866さんに対してでした。
ついでに、あんまりよくない質問かもしれないんですが、一番仲良くなれたな～性格タイプは個人的には何でしたか
僕は今のところINFJの友人です、いつまででも思想や理論や創作物について話し合ってる感じです。
好きな所は、思慮深くて知識も色んな事に精通していて、誰にでも優しい所で、
苦手なところも、誰にでも優しい所と、仲良くなるとちょっと当たり強いよなって所と、自分を大事にしない所でした。
2個も使って長くなったので866さんも他の人もよかったらENFJ関連で聞いてみたいです。
僕はネットに引きこもる系のENFJなので、リアルで活動されてる人達の周りにはどんなタイプがいるんだろう･･･。
深入りしすぎて失敗して程々にとどめるようになる所までセットで...w
これは868に対して答えてくれてるのかな、他のじゃなくて
気質についてみたいな
確かに、なんか期待しすぎて余計な所までお節介焼いてるって僕も言われます･･･。
深入りしすぎて失敗もいつかは何回もするわけですから起きますね。
僕はでも、ポジティブ？に捉えてて、確かに瞬間的にその相手にキツイ言葉がかけられるんですけど
いつかはお互いが向き合わないといけなかった問題だったような気がしてて
そうじゃない失敗だった場合はよくないかな、って僕も思います。
でも、人って言葉の先で言ってしまった事と違う事が真実な事が多いと思うので
僕のケースでは例え交友関係が無くなったとしても言ってお互いにとってよかったなって思ってるケースは
結構自分の中で多いです。
>>869さんはどのようなケースでそういう風に感じましたか？
またどのような友人について思い悩んだりしてますか？
僕の勘違いで話しかけていたらすいません。
>>870
ご丁寧にありがとうございます
あなたへのレスで合ってますよ
俺自身はENFJでもないしスレが個チャ化してもアレなのでレス番つけず返信しました
わかりにくくて申し訳ない
文章についてはそれが双方(精神的にも実際にも)納得の距離感でいられてるならなによりですね
僕は後輩の友人に対してですね
遊んでいる時相談してくれた相手に,
長期的に見た心配やアドバイスをしすぎた
友達なんだからもっと気晴らしさせたり,目前の事を乗り越えられる用手伝えたらなって
要はやりすぎて重く感じさせちまった罪悪感に悩んだw
付け加え、>>866=>>871です
同一人物
僕も昨日他スレでENFPって言われたからENFPスレいったら偽物ENFPっていわれてよくわかんないし
ENFJの話題に沿ってるならいいのかな？って思ってるけどどうなんだろ。
NJによくあるらしいですよね、大切な相手に親身に教え過ぎて度が超える事
僕もよくあるな今でも。
FPの人は聞いてほしいだけなのかなって時多いイメージがある
でも、そのままやってると絶対悪い方向いくだろうなって見えますよねｗ
なんか、僕は悪い方向もいい方向なんだなって思う事で解決しました。
騙されるとか、やりきらない、だとかって将来的に大丈夫かってなるんですけど
結局相談で騙されるのを回避しても騙されるのを回避するために毎回相談乗る必要があるから無理で
頑張り切らないのも、ずっと頑張ろうって一緒にやらないと頑張り切らないし
そもそも頑張りたいよりかは、本当は他の目標あったんだなこの人って感じた事が僕はありましたね～。
そしてそれも本人にとっては幸せで、幸せは本人が決めるから騙される人生もある種幸せなんだなって思いました。
内容わからないからあれなんですけど、気にしなくていいと思いますよ！
案外何かそういう人らの方が違う意味でメンタル強いなって最後に僕は思いました！
僕は、親身にアドバイスをしてもらったり、心配してもらった方が嬉しいですね～
ずっと強い恩師でいるだけじゃなくて、たまには背負いの無い良い子に戻って傷を癒してもいいんだよ、と思う
尊敬してるから、壊れない程度に頑張って欲しいな
長いけどラジオ感覚で最後まで視て欲しい
やっぱり想像力っていうのが大事
これが霊格を向上させるポイントよ
Siの逆はやはりNiなんですよ
Si 権威主義 依存 建前 体裁 表面を立派に見せたがる
Ni 独立 洞察力 本質 内面を立派にしたがる
Niは陽明学的 芸術的 性善説や性悪説はともあれ 真実を知りたい気質 嘘か本当か 都市伝説的な 右へ倣えでも 嫌なら右に倣おうとはしない
>>863
ありがとうございます！
できることを努力すること大事だと思います。
いまは楽しく話ができる時と、お互い暗に察し合って牽制？してるような時があります。
ENFJの支配的な所っていうのも、闇雲にではなく相手のためになることをやっているんだなぁとわかってきたので、前ほど恐いと思わなくなりました。
ただ時々、他の人の言動でプリプリ怒っていることがあって、そこでそんなに怒るんだ？って不思議に思うことあります。別にそんなのいいじゃんって心の中では思ったりしますが、絶対に言っちゃだめだなって感じてます。
私(ESTP)には他に彼が居て今はENFJ が好きなのでアピールしているのですが、あちらから外で会う事を誘ってきたのに連絡が冷たいです。会えば優しくて沢山話します。抱きしめてと言ったら抱きしめてくれました。他に彼がいることが問題？と聞いたらそれもあるけど....と。
私に興味がないから冷たいのでしょうか？
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