INFJ型が雑談することを主とします。円滑な運用にご協力ください。
他タイプの方はそれとわかるように名前欄か本文にタイプ明記を推奨します。(タイプ名、他 など)
※前スレ
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595997674/
次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい
探検
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part21
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INFJ型が雑談することを主とします。円滑な運用にご協力ください。
他タイプの方はそれとわかるように名前欄か本文にタイプ明記を推奨します。(タイプ名、他 など)
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【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595997674/
次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい
でも、お前らまともに反論できてないじゃん
実際
次の場所も決まった！
劣等Seきついだろうけど、金のためじゃなくて、生きるために一度働いてみたい。
博打みたいな選択だけど、進まずにはいられない。
進んだあとで意味がきっと分かる。
不安はあるけど、それ以上にちゃんと決断できたことが嬉しい。
次の場所も決まった！
劣等Seきついだろうけど、金のためじゃなくて、生きるために一度働いてみたい。
博打みたいな選択だけど、進まずにはいられない。
進んだあとで意味がきっと分かる。
不安はあるけど、それ以上にちゃんと決断できたことが嬉しい。
お恥ずかしい
愚痴りに来たのは多分1人だけだぞ
何作るの？
新しい進路おめでと
うまくいくよう祈る
誰に言ってだかしらないがおまえも十分情けないからもう帰れよ
TOKIOみたいやな
それに君は一人だけとか言うけど、複数のidユーザーが愚痴ってる上、コテハンがない以上「一人だけ」っていうのは「事実」に反してるんじゃない？
君が仮にintjというならば、「事実」で話そうよ
ものを作るってのはいいよな
俺なら恥ずかしくてレスできねーよ
あまりの厚顔無恥さに驚く
愚痴りに来たのは一人だけだろ
それ以外のINFJスレ関連のレスはゴチャゴチャやってるのを見下してるか笑ってるだけ
荒らし対抗でINTJスレに援護頼みに来たのは1人だよ
INFJ自体にイラついて各所に愚痴言って回ってんのはボとINTP君くらい
INTJスレ民も別にINFJの愚痴言ってないし
次スレ立つ頃にはどうせ他のスレにイチャモン付けに行くだろうしそれまでの辛抱
自演バレてうっかり☆って居座る奴初めて見たわ
ある意味ではすごいよなあ
ワイ共感性羞恥発動してもうたわ
だめだ笑い死ぬw
自ら示してくれるとは流石ボニキ...
もう来ないんだからね！本当に来ないからね！
ねえ聞いてるもう来ないからね！
本当に来ないんだからっ！！
ボニキはおもちゃにもされないから....
遊んでもらうコミュニケーションの取り方が喧嘩しか知らない可哀想な人なんだよ
どゆこと？w
野菜広くって感じだけど
百姓的に冬とかは色んな仕事をさせてくれる感じなんだ
>>755
嬉しい。ありがとう^ ^
人入れ替わってる可能性が高いけども
お前らが仕事でうまくいかない原因はそういうひねくれたとこじゃね？
何かを作る仕事ってかっこいいなと思う
この後に及んでまだまともに取り合ってもらえると思える傲慢さはどこからくるのかｗ
お前は言い争いたいし、その必要があるのかもしれないけどこちらはそれに応えてやるやらないの自由を当然持ってるわけだからね
またそれについてどちらを選ぶ奴が多いと見受けられるのかも普通に考えれば想像つくだろう
騒いでいれば相手がちゃんと自分に向き合ってくれるだろうと思い
都合のいいように事が進まなければ他責思考に陥る
精神的に未熟だね
やっぱID変えられないくらい無能だと仕事できないんすかね？
絶対に反論してくれるスレ教えてあげる
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1599489252
スレもあと200ぐらいだし好きなだけ暴れるといいよ
無視すればいいのに。。
ボニキおはよー
荒らし連合vs面白がってる他タイプ
の構図
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
こういうよく分からない団体が
荒らしのふりしてスレを消そうとしてるだけでしょ
こういうよく分からない団体が
荒らしのふりしてスレを消そうとしてるだけでしょ
こういうよく分からない団体が
荒らしのふりしてスレを消そうとしてるだけでしょ
これは果たして自分の人生を生きているのだろうかという問題もあるかもしれないけど、それでもほしい。あまりにも人生に迷いが生じすぎておかしくなりそう。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1903/29/news019.html
これを思い出した
僕も丁度それを思い出しながら書き込みました。
やはり似たもの同士ですな。
疲れてくると遺伝子で向き不向きがわかって機械のパーツのように社会に組み込まれるのも悪くないと思ってしまう
若い時は反対だったんですけど、今では僕も賛成です。
なんということでしょう
SJになってしまったではありませんか
答えに価値があるのではなくて、
迷い葛藤することに価値があるのかもしれない。
その迷いはきっと力になると思うよ
秀逸な例え
SJは心の底から他人を疑わないから皮肉抜きで羨ましいと思う
なんつーか無我ゆえの強さ
みたいなのがあるよな
あれはあれで、後天的に自我に目覚めちゃうと死ぬんだろうけど
無我と言うのはちょっと違うなぁ。
NJの周りの流れを伺う様も無我っぽいし、Jの特性なのかな。
自分の役割を歯車のように果たしているように見える。
一人一人が微力でも自分の役割をちゃんと果たして、纏め繋げて大きなことを成し遂げる、人間賛歌？のような性格していると思う。
将来これをやってみたい、こうなりたい、といった目標やビジョン
あるいは資格取ったり副業したりみたいな向上心を持たないところがすごく不思議
あれだけミスなく無難にこなせるなら仕事ができない根回しとか不要になるから、
生きやすいだろうし、余力でガンガン資格取ったり、
もしくは趣味や遊びに興じたりとか色々できそうなんだけどな
実務的なことは素晴らしい
NJは知識さえ得られれば、資格を取得しようがしまいがどうでもいいと考えるだろう。
言われたことしかやらない、必要な知識しか興味を持たないのはSJの弱さ
対して資格だ副業だ気が散ってしまうのはNJの弱さだな
自律的に考えて行動する、発想の転換や応用が利くのはNJの強さ
estjとか自分の仕事こなしつつ他のメンツの状況を常に把握してるぞ
やれと言われることが決まっていて、評価されることも決まっていて、
組織の意向や集団倫理からはみ出さずに忠実に動ける人の方がうまくいく
「Sのほうが、一般的には仕事も出来る人が多いです。特に若いうちは。
Nの人なんて、そんなにはいないし（25％ですもの）、沢山いたら困るんです（社会が回らなくなります）
Sが強すぎても生きるうえで問題ないどころか、金儲けがうまかったりしますが、Nが強すぎると社会不適合になります。
いずれにせよ、ただの性格診断です（笑）」
Nでも依存心や所属意識、安全意識高い人は資格好きなんじゃないかな
将来よりも、今現在をどうすべきかが重要。
ふわふわした理論よりも、事実とか数字とかファクトとかを重んじる。
物を考えるときも、事実などから積み上げでものを考えていく。
自分の五感で感じることを楽しむ（これが「直観」のゆえん）
具体性を重視する。知識やすでに持っているものを重視する。
口癖は「厳密には」「詳しく言うと」など。
Nの人は、いわゆる理想主義者。
現在よりも常に将来を見ている。
事実や数字の羅列より、それを説明する理論やそこから出て来る大局的な意味合いを重視する。
物を考えるときは、仮説思考で、上からトップダウンでモノを考える。
組織などでも自分の周りより、会社全体、世の中全体がどうなってるかが気になる。
空想を好む。アナロジーが好き。直感やひらめきを重視する。
「要は・・・」「結局・・」などのまとめワードが口癖。」
「このSかNか、というのは思考方法の好みの問題であって、能力のことではない。
世の中には、性向としてはN的でも、ちゃんとファクトから積み上げでも物を考える、S的な能力のある人は多い。
ただ、どっちが好きか、と言われたら、仮説思考で考えるのが圧倒的に好き、というのがNだ。
Sがいい、とか、Nがいい、というのもない。
能力としては両方あるのが理想。」
「事実を重視して、そこから積み上げで考えたいSの人と、
「結局ナンなのか」から考えたいNの人は、うまくコミュニケーションできないことが多い。」
「Sの人は、だいたい細かい詳しい話が好きなので、そういうのを話すと喜んだりする。」
「Nの人は、理論とか夢物語が好きなので、ある程度は混ぜる。」
「で、世の中のどれくらいの人がSが強く、どのくれいがNの強い人か、というと、アメリカの調査によると、
Nが25％で、Sが75％だと言われている。
Sの方が圧倒的に多いのだ。
よって、Nの人は特に自分のコミュニケーションスタイルには気をつけないといけない。」
今の現実的に必要な事＝本業、家族との生活を重視し、資格は必要な時に取得する手立てをする
一方、NJは「今すぐに必要ではないが今後のことを考えると必要だろう」と仮説から考えて資格や副業を視野に入れる。
その為目標が大きく、現実的ではないように見えることも
ということかな、と思った
自分がNJなので、戒めとしてNJへの厳しい言及になったかも
というよりは
偉い人の意向、権威、世間様、常識といった概念を
ありのままに(査定はせず)インストールして内面化してると言った方が適切
成し遂げるとかそういう指向性はないと思う
多分、個の概念はほぼもっていなくて、群体の一部になりきるための機能
※別にさげの意味ではなく、単なる分析ね
まともじゃない親に育てられたら詰みそうだな
いちど脱線したら人生お終い
日本社会を体現してるとこある
良くも悪くも生まれで全てが決まってしまうし一発逆転とかもない
NJは貧乏家庭出身でも良い大学入って逆転するパターンがある
ISFPとかはスピリチュアル好きなイメージあるけど、INFJは哲学とか経ないとスピリチュアル受け入れられない人多そう
SJ型が心の底から他人を疑わない…？
むしろあいつら猜疑心の塊じゃないか
STJは仕事できない奴がいないか、SFJは人の輪を乱す奴がいないか
常に睨みを利かせてるぞ
TとFの食い違いが見れて面白いね
お互いそういう生き物だと思えばいいよ
Fは言葉の情報量が多くてうまく噛み砕けずに説教と判断して処理落ちしてる、余計T型は解決から逃げてるように見えてまた…の繰り返し
多分だけど、一応自己啓発板だからINFJが板違いな事してると他タイプは思ったんじゃないかな
そんな仕事がしたい。
父親がそうだけど
なんでも意味もなく異様に細かくして
テレビ見て政治家に切れて
好き好んでストレス溜めてるようにしか見えんわ
職場のアレらも大体似たオーラ
そこそこの大卒でああだから
会社の工場の連中見るに、
高卒・現業のISTJなんか異次元レベルで終わってるだろうな
意味もなく世間を狭くして、勝手に生きづらくなってる
で、N死にすぎててそれを客観視できないってな
ご苦労なこった
Ne劣勢だからなのかな？
自分から何かを変えたり別の居場所を見つけようとしない
細かい問題点には気づくけど根源的な課題を抽出することは無い
Ne劣勢だから自分の居場所に拘ってしまうし解決策を見つけられないんだろう
視野の狭さが常軌を逸しているから、FiNeはろくに育たず
SiTeに全エネルギーが注力される
結果、SiTeでネチネチと若者に嫌がらせしたり、異質な意見を握りつぶすのが生き甲斐みたいなのも散見される
30代で既に老害化し始めてんだよね
また悪いことに、島国日本はSiが諸手を挙げて褒め称えられるもんだから、他機能の必要性や頑迷さを抑える必要性を
彼らは気づくことさえなく死んでいく
最も無意識下では劣勢機能を求めていて、それを抑え込む自分自身に怒りがむく
だが彼らはまず自分のせいだとは認めたりせず、若者や異なるものに嫌がらせをすることで溜飲を下げる
これが老害の正体
で？どうすんの？
837じゃないけど、
タイプ論みたいな生涯学習のモデルが、S型にも用いられたら良さそうだね。
SiTeでは自分からこういうモデルに近寄らないから、
将来的には、社会の中で生涯学習の機会が多くなるといいね。
で、その機会を作る先陣はNiさん達に期待される気がする。
SPは学んだ内容を実践に活かすの得意なのにこの違いはなんなのか
よくNPの思考は机上の空論だと言われるがSJの思考もそうなりがちじゃない？
実用主義かつ実践的だが使わないものは全くやらない人（SP）
目的意識を持って学ぶがひとつに絞ったり専念できない人（NJ）
好奇心から自発的に学ぶが実用性は考えていない人（NP）
ごめんなんの話？
IT系や技術屋は既に生涯学習モデルとして成り立ってるし既に現実的に生涯学習はあるよね？
大丈夫？
ごめん、難しかったね
目の前に求められているものを忠実にこなすイメージがあるな
んで記憶力がいいので数値とか根拠が正確でミスが少ない
一方でテスト範囲に出ない内容とか、実務から遠い知識や資格はあまりやらなさそう
NJは普段は割と昼行燈なんだけど、その点少し含みがあって、
学校のテキストのコラムとか出題範囲外のものに興味持ったり
会社の担当実務には直接関係ないが、将来的に使う知識や資格の取得なんかを
水面下で独自に進めていたりして、そういう引き出しを発想や洞察に使う
TJなら自身の評価につながるものを、FJなら感謝される取組みを一生懸命にやる感じ
やることやれ
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