INTP型の雑談スレッド Part.39
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INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
※前スレ
INTP型の雑談スレッド Part.38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1583931826/l50 現実は本当にここかなと思ったりする
リアルな夢の後だと殊更 >>39
それが近い気もする
不連続というよりは自身が知覚した過去の記憶の全てが一瞬消えてしまったような感覚なのかな
やはり難しい 世界5分前仮説って頭大丈夫かとしか思えないんだけど
目の前にある物はどうしたんだよ
過去に買ってきた物だろう
さっき洗濯して干した物とか
明日食べるために買ったパンとか タキオンが見つかれば世界五分前仮説は否定できるんじゃない みんなさ、INTJの事好き？
私は学べるものはあるとから、仲良くはするけど、そんなに好きじゃないんだよね。 FiTe軸って気難しい人多いしなぁ
というか変かもだけど個人的に1番気楽なのはENTJ
色々と苦労してるから憎めなかったり >>48
>目の前にある物はどうしたんだよ
過去に買ってきた物だろう
さっき洗濯して干した物とか
明日食べるために買ったパンとか
5分前に目の前にあるものが生まれて、さっき買ってきた物という記憶も5分前に作られたとしたら、辻褄はあってるだろ？ 1時間前でも30秒前でも無く、5分前ってのがなんか絶妙でセンス良いよね 世界五分前仮説を話してる時にINTJがどうとかぶっこんだら、
五分前行動くん思い出すだろ 言ってる事は分かるけど好きか嫌いかだと嫌い
ENTJの方が好き
そういやスレ見る限り意外とENTPとINTJも仲良さげっぽい 似てるようで違うやつ(JP)と
違うようで似てるやつ(NT)
好意は後者の方が大きいのかもね
INTPとENTJ、INTJとENTP INTJが友人に居るけど普通に上手くいってるよ
INTJの中でも人当たりが柔らかい方だからかもしれないけど >>57
愛嬌や人当たりってタイプどうこうじゃなくて頭の良い人は自然と気づくと思う
自分の雰囲気が相手に警戒心を与えないように自然体を作り替えていくみたいな ENTJは相手の性格や能力を同配置したら事が上手く運ぶか考えてるところがあるから、余程親しい間柄じゃないと相手に干渉しないところある
その代わり見きったら早いと思う
上手くいくというよりドライかな >>60
INTPはINTJ以上に情とか人間関係を重視しないからな。ENTJの人を駒として運用するところも特に気にしなそう。 母親がesfjっぽいが色々合わない
もし他人だったら絶対嫌いになるタイプだ じゃあ、INFJはどう？
Niもちのイメージ知りたいわ INFJは好きだよ 仲良い友人にも多い
信念ぶれなくて表に出す感情の起伏が穏やかな所が好ましい
物静かな印象だけど社会コミュニティの中で一定の居場所がありそうだしINTPの自分よりメンタルが安定してると思う
逆にINFJからどう見られているのか気になる >>65
横からINFJだけどINTPは唯一話を延々と聴いてくれそうな希望的存在だと思ってる
いつかパートナーを得られるならそういう人かなと思うくらい
まあ関わったことあんまないから理想像に過ぎない >>64
Ti-Fe軸の価値観が共通してる分、内面的にはIN型の中では最も近いと思ってる
決定的な違いはFeの位置の違いによる対人能力の差で、そこは別タイプだなと思う
まず「IN型」という大枠の括りがあるとして、
そこから更に「Ti-Fe軸気質」「Fi-Te軸気質」とに分かれる
Ti-Fe軸の中で
Tiが強くてFeが死んじゃってるのがINTPで、
Feにもちゃんと配慮ができるのがINFJという印象 私もエニア5のINTJ似のINFJですが
友人の方がINTPさんです
いつも遅刻魔さんで自分の気に入った物や
発想を見ると面白いこと考えていっぱい話して
目を輝かせるので見てて思わず
からかってしまいます
私の言葉を正しく指摘する正確さと
周りの人が当たり前だと思っていることでも
疑問に持つ好奇心にはとても憧れますね
言葉や行動も正直な人なので勘違いされたり
悪いこと考えてる人に言葉で利用されやすかったりと心配なところもあります
Feグリップ？がでたのか、人を誰も信用できないと嘆いている時もありましたね
INTPさん達がもちろん全員遅刻魔だと思ってませんよ！
よかったら参考にどうぞ、長文失礼しました >>68
＞言葉や行動も正直な人なので勘違いされたり
悪いこと考えてる人に言葉で利用されやすかったりと心配なところもあります
自分も昔から人の悪意みたいなものに鈍感なんだけど、
（事が終わってから気づいたり、別の人に言われて理解したりとか）
そういうのの察知にはFeが関わってるんだろうかね
論理的に筋の通らない主張や行動とかには敏感に気づくんだけどね 悪意に鈍感なの分かるわ バカにされてるのとかも気づかないこと多い
気づいても別段なにかするわけでもないし、つまるところどうでもいいんだろうな INFJはTとFのバランスとれてる感じあるし落ち着いてて好きだ
INTJは理屈第一で効率主義なところが同じで好きだ
そしてINFPは苦手だ… 何度怒らせたかわからん >>68
はえーすごい、他タイプからこんな風に見えてるんだ！
> いつも遅刻魔さんで自分の気に入った物や
> 発想を見ると面白いこと考えていっぱい話して
> 目を輝かせるので
このフレーズちょっと心当たりあって楽しくなったわ
人の悪意とかって、INTPはみんな大体疎いんかな？ 自分もなんかよく「それ、悪戯電話だったんじゃない？」とかそれ系の事指摘される
あと仕事は常に2、3分遅刻してる遅刻魔だわ…… たしかシャドウタイプはINFJはENFPらしい
いい意味での変人具合は同じなんだろうね 話したこともあまりない人なのに嫌ってくる人たまにいるが不可解
自分は合わないと思ったら心の中で切り捨ててるからかも
会社の評価もあまり響かん >>75-76
INFJとENFP、すげー似てるなと思ってた
世間的にまともと言われる範囲内で一番変人枠な印象
INFP怒らせるときはたいてい
「いや、その理屈はおかしい」した時だな
すまんな悪気はないんや INFPはネットとか顔の見えない場だと楽しく話してたと思ったら突然我慢の限界と称して怒り始めるから苦手
こっちを悪意の塊と称して弾劾して周りに言いふらし始めるし本当によく分らない INFP(と一部のENFP)は一緒に出掛けたり美味しいもの食べに行くには良い相手だった
ネットで政治語りしてる時は近づきたくない
Fiを軸に弱いTe振り回してるから批判の内容もふわっとしていて色々と突っ込みたくなる INTPさん達ありがとうございますm(_ _)m
INFPちゃんふわふわしててかわいいイメージ
正直神様みたいになんでも許す人なのかと思ったよ
意外と言うときは結構言うんだね
じゃあ今度はINTPさんの思わず怒ってしまう事って何かな？
自分の好きなもの否定されるとか >>80
リアルだと相性悪くないのに同じ人間でもネットだと距離取りたくなるし、ネットだけの付き合いの相手だと破綻しやすいよね
結構不思議 >>81
好きなもの否定で怒るのはそれこそINFPじゃないかな？
話が通じない人が嫌いだね。INTPの言うところの通じる通じないはTi、つまり理屈
知識が無くてもいいんだけど（話弾みにくいが）、説明しても1+1=2を否定するような相手と言うかね
ESTPみたいにそんなの関係なく俺はこうやりたいんだってなら尊重するけど、破綻した理屈で勝ち負けに持ち込むタイプは嫌 >>81
否定する根拠に、普通は〜とかみんなは〜とか言われるとｲﾗｯとくるな
自分で決めんかい！と 怒るかは分からないけどFeを使うことを強要されると困惑する
「今自分がどう思ってるかわかる？」と聞かれる、「人の気持ちになって考えろ」と言われる、他人をいじることが暗黙の了解になってるコミュニティに居合わせる 等 一貫してFeの事言ってるならまだいいんだけど
他人をいじりとか、他人を操作する意図があったり裏があると内心怒るかな
互いに個人の尊重した結果コミュニティが生じるのであって
コミュニティが主であったり支配側がいると離れられるなら離れたくなる 破綻した理屈でごり押しされるとイラっとくるな
いやどちらかというと辟易って感じか
「童貞キモい！死ね！」ならいいけど
「童貞は子供を残せないから生物学的に間違ってる」は分からん 童貞だからってキモいとかしねとか生物学的に間違ってるとかいわれるの理不尽だよ 「童貞キモい」や「童貞死んでほしい」はただの感想だけど、
「童貞は間違い」は命題になるので、簡単に言い換えてほしくはない ほうなるほど…みなさんありがとうございますm(_ _)m
話の通じない、説明してもずっと他人任せで自分で理解しようとしない人
周りの感情を悪用する人、尊重しない人ですか
察してちゃんや構ってちゃんとは相性は悪そうですね
でも、皆は嫌だと思ってるよ？(私が嫌なの！)
私が悪いんだよね？(私は悪くない！)
確かにこう言うの聞くとストレスたまりますね ESTPさんやISTPさんはNiとFeが苦手なので
人間関係で今の行動をこのままやりすぎると
衝突したり、周りにこういう影響がおきますよ
こっちの行動取るといいですよ
○○さんはあんなこと言っていたけど
多分本当はこう言いたいんですよ、
なのでこうすればもう言われませんよ
こういった方が自分の言葉を相手が誤解せずにわかってもらえますよ、ギスギスしませんよ
言うと本人達がすごく素直ですね
私もやりすぎると怪しい占い師みたいなるので
困って聞いてきたら言うだけです
危険が迫ってきたら安全な所まで誘導ですね
私のFeは人によってはタレント向きや水商売の人
占い師、詐欺師、マナー講師やカウンセラーと色々言われますが
何とかするのは本人の行動次第なのである意味自己責任なのかも、最後まで面倒は見ませんね
実際は人間関係の交通誘導役に近いですね…
1つ気になるのですがなぜ周りは童貞は恥ずかしいみたいになるのでしょうか？
操を立てるのも清らかで魅力だと思うのですが…？ 言いたいことと言ってることが乖離してる人の意見を
こっちでコンパイルするのマジ難しいよな
知能のノブレス・オブリージュだと思ってやってるけど
童貞を恥とする意見は色んな側面から色んな理由が考えられるけど
根本的には生物の個としての本能が核としてあるんじゃないかなあ SFJの人達の会話聞いてると言葉の定義が違うような気がするんだよなあ >>87
十数年前ならともかく今どき童貞がどうのとか普通にセクハラだと思うけど
どこでそんなん言われるん？別にいいけど例えだとしたら古すぎる気がする >>95
ネットで自虐ネタで言ってましたね
40になっても一人も彼女できねぇwwwみたいなノリです
INTPさんは人間の心理に興味がありますか？
例えば暗くグロテスクな感情、なぜ人は嫉妬するのか憎しみをもつのか、なぜ人は自分の持つ怒りに期待をするのか >>95
残念ながら一部上場企業や地方上級以上の公務員のようなまだ空気の良いとこを別として
就職に失敗して行くような職場はまだまだ飲む打つ買うの話が本線の企業はありますよ童貞いじりもその一環 特に地方はな >>97
それは大変そうだ
所詮一人の人間の体験なんて狭いもんだね >>96
持つけどそういうのじゃないね、現実でそういう話する人は知らないけどINF作家らしき人が題材に書くことが多い気がする
生物学とか社会学、進化心理学みたいに集団と個人としての最適解の違いとか
石器時代で子孫を残すための本能的正しさと現代社会で暮らすための規律との相違点とかが気になる おれもまさにそんな感じだな
種と個の差異は面白い
人間の感情は生物の生存本能で説明がつくし、
分かってることをなんで？なんで？とは考えん
いやむしろ、なぜそこに興味を持つかに興味を持つね
人間の感情も根本的にはサルと同じだろう？ >>98
だからINTPの若いのには「そんなとこ」で阿諛追従せんで済むようしっかり勉強しろと投げとく
まあ万が一能力を買ってくれても面接じゃ駄目っていう人ばっかだろが >>96
詩は好きじゃねえんだ
不確かな癖に人を惑わすからな https://i.imgur.com/kHzrESI.png
ネットでの診断ではINTPという診断が多かったのだが、自分が本当にINTPか少し疑わしがったので心理機能を診断してみた。
結果から、最も突出しているのが第一機能だとするとNeになる、そうするとENTP，もしくはENFPになるが、Fがどちらも下がっており、Tがどちらも上がってることからENTPだろうと
ただ、劣等機能から考えるとFeが一番低いのでおそらくこれ、そうすると、INTPかISTPになって、N,Sの比較からINTPになる
他の心理機能や、第2機能、第3機能から考えるとENTPな気がするが、I,Eの比較という点で考えると自分の感覚としてはIな気がする
というわけで、INTPとENTPで迷っているのだがどっちだろう よく考えたら第2機能、第3機能からも
ENTPがNe-Ti-Fe-Si
INTPがTi-Ne-Si-Fe
だからINTPのほうが可能性はあるのか？ E/Iくらいは自分でわかるだろう
もっとも両方高い、両方低いみたいな場合を検知できないのがMBTIの欠点なのでそういうパターンは普通にありうる >>104
劣等機能で判断するのはかなり合ってると思うのでIだと思う
第1機能と第2機能はどちらが上か下かを混同しやすいけど、第3機能と第4機能の差は凄く大きい
とくにfe劣等なんてかなり分かりやすいかと >>104
僕もやったよ
https://i.imgur.com/kxiqC7j.png
高いのはFi、Si、Se
低いのはFe、Ti、Ne
内向型だからSeが高めに出たのは意外だけど悩ましい選択肢もあったからなあ微妙かも
https://16test.uranaino.net/
ここではISFPとでたよ >>104
これ自分も何度かやってるけど、数値2くらいのブレは普通にあるよ
自分はNiが一番高くなったりしたけど、だからと言ってINTJって感じは全然しない
>>108
あなたは流石にINTPじゃなくてISFPかESFPでしょ
もしINTP自認してるとしたらミスタイプ疑った方が 全然関係ない話だけど
INTPのせいか、昔女友達や姉、母といった女の人に 上から目線、バカにしないでよ、なんでそんな言い方するの？って言われた。
むしろ頭がいい人のほうが世の中に沢山いると思って生きてるのに
知らない間に上からの発言になってるんですかね？
客観的に見てる所がそう見えちゃうんですかね。 主はINTP女
女友達が愚痴？をはいたとき、聞くよりも解決策を出してしまう
自分が相手の立場だったら、何の解決策も出されないでうんうん〜そうだよね〜大変だね〜って聞かれたほうが不快。話した意味……ってなる。
でも相手はそれを望んでないんだ。ただ話を聞いてほしいんだ。
解決するかは別の話なのだ………… そういう時はひとしきり話を聞いた後に「つまり◯◯な事が起こったからこういう気持ちなんだね」と相手の話を整理して返してる
共感ワードあまり出さなくても反感持たれにくい気がする
それさえ気に食わないと言われる事も稀にあるけど >>111
人間の世界は大まかにFレイヤーとTレイヤーの2層に別れていて、
それぞれ異なった前提・ルール・常識で回っている
INTPはFe劣等のためにFレイヤーの世界が知覚できず、
Tレイヤーの前提・ルール・常識に基づいた言動しかできない
そしてそれはしばしば、Fレイヤーの世界の住人にとって、
必要な前提を踏まえていない、ルール違反の、非常識な振る舞いに映る
逆に、T劣等のFレイヤーの世界の住人の言動は、
純Tレイヤーの住人であるINTPからすればめちゃくちゃに見えるだろうけど、
それは実はFレイヤーの住人同士なら通じるFレイヤーの法則に沿った意味のあるやり取りだったりする >>113
俺もそれ何度も考えたけどいまいちしっくりこないわ
例えばＴ同士なら意見が食い違っても話し合いができると思うんだ
以前スレでINTJとINTPで弱者切り捨てについて話し合ってたときも、
お互い主張は異なるものの冷静かつ論理的だった（と思う）
ただＦ同士だと前提条件、価値観、言葉の定義などが異なったまま
すり合わせることがないから平行線なんじゃないかと思う
強いて言えば「話し合わない≒どちらかが我慢する」から平和に見えるのではないか、と…
つまりＴ⇔Ｔは問題ないけどＦ⇔Ｆ、Ｆ⇔Ｔはギスるんじゃねーかと
う〜ん、いまいち腑に落ちない >>114
あくまで「大まかにT/Fの2層」であって、
Tレイヤーの住人の価値観は一枚岩じゃないし、
Fレイヤーの住人の価値観も一枚岩じゃない
＞つまりＴ⇔Ｔは問題ないけどＦ⇔Ｆ、Ｆ⇔Ｔはギスるんじゃねーかと
「Ｔ⇔Ｔ」も普通にギスるよ
逆に、別レイヤー同士でもお互いの利害の方向性が一致すれば協力できる Fにとって「ギスる」は必ずしもマイナス表現ではないらしい
Tの人たちが意見をぶつけ合って議論を洗練させていくのと同じで、価値観をぶつけ合って関係性を深めていくんだとか >>115
ああ、それは分かるよ
人間を男女で語るくらい大雑把な話だもんな
ただ具体的な例に当てはめるのではなくＴとＦをモデル化した場合
つまり「理解、分析、疑念」と「共感、思慮、信頼」を比較すると
後者には瑕疵が発生するのではないかということだ
「水は何度で凍るのか」と「どちらが失礼のない言葉遣いか」では
後者が断然すれ違うだろう。そしてそのすれ違いがギスに繋がるのでは
>>116
その発想はなかった… >>117
Tレイヤーの世界はデジタル的で、
Fレイヤーの世界はアナログ的なんだと思う
Tレイヤーの住人の関心は一律の基準を設定できる、定量的に量れる物事にフォーカスされていて、
厳密に決められない不安定なもの（≒感情）は扱いたがらない傾向がある
一方、Fレイヤーの住人が扱っているもの（≒感情）は一律の基準の設定が不可能で、
そのような常に揺れ動く不安定なものをどう向き合っていくか？にフォーカスされている
ブレの量の大きさで言えばご指摘のとおり当然後者の方が大きいとなるけど、
そもそも両者はギス（すれ違い）に対する捉え方が異なっている
厳密なTレイヤーの世界では少しのすれ違いですら致命的なギスになり得るけど、
曖昧なFレイヤーの世界では多少のギスは前提となる（あって当然で、致命的でない）
Tレイヤーの厳密な基準でFレイヤーを査定すればギスの温床に映るだろうけど、
Fレイヤーの住人の主観的な認識では、それ（Tレイヤーのギスの基準）は全然ギスの内に入らない >>118続き
平和（ギスらない）のための前提条件として、
「厳密な一律の基準を設定できること」を重視するのであれば、
「Ｔ⇔Ｔは問題ないけどＦ⇔Ｆ、Ｆ⇔Ｔはギスる」はその通り
（Fレイヤーの世界は厳密な一律の基準を設定できないので）
でも「曖昧な基準」しかなくとも「お互いに納得できる落とし所を見つけること」はできるわけで、
「厳密な一律の基準を設定できること」は必ずしも平和のための必要条件ではない
Fレイヤーの住人の関心はそういった「曖昧な世界の中で感情の落とし所を見つけること」にあって、
それはTレイヤーの住人からは常に一寸先はギスの危うい不安定なものに映るが、
実は>>116が書いているように関係性を深め合い、適切な距離感をはかるために必要な過程（日常）でしかない Fの人って複雑なものを複雑なまま受け入れちゃうよね
Tの人はどこか断定的だったりで >>118-119
う〜んそうなのかな
>厳密なTレイヤーの世界では少しのすれ違いですら致命的なギスになり得るけど、
>曖昧なFレイヤーの世界では多少のギスは前提となる（あって当然で、致命的でない）
ここちょっと気になる
Tレイヤーの方がすれ違いを前提としてる気がする
（定義をしっかりとしたがる、深く話し合う、非言語コミュニケーションを嫌う…）
>厳密なTレイヤーの世界では少しのすれ違いですら致命的なギスになり得るけど、
そうか？ このスレとかいい例だけどしてるかなぁ…
つーかすげー根本的なことを言えば「ギスる」こと自体がすでにＦ的なんだろうな笑 >>121
自分でも結構適当な事言ってる気がするんで、軽く流してもらえれば
まぁTレイヤー、Fレイヤーと言っても、
それはあくまで自分の自覚してる範囲、意識できてるものってだけで、
Tレイヤーの住人にも感情はあるし（大抵の場合当人にその自覚は薄い）、
Fレイヤーの住人にも論理的な思考はあるからね
「ギスる」の定義にもよるけど、
「お互いに話が行き違い諍いが起こる事」だとすれば、
Tレイヤーの住人でもあってもギスる時は感情的になるわけで
お互い感情的になったら強制的にFレイヤーのやり取りにステージが移行して、
そこからは元々T型だとかF型とか関係なく、強制的にFをやらざるを得ない
そうなると、普段Fレイヤーのやり取りに慣れてないT型の方が、
元々F型でFレイヤーに慣れてる人よりもヘタクソな振る舞いになってしまうので、
致命的なやらかしをしてしまう率は高いと見ている まあでも何となく喧嘩してその後仲が深まるみたいな話F型の方が好きそう >>122
まあそりゃそうだわな
ただ俺が気になるのは「ＴはＴ、ＦはＦで完結してて交わると…ではなく
Ｆ要素によって諍いが起こるんじゃねーの」ということだ
ＴとＦをロボットとサルで置き換えたらわかるかも
なんかこの、ＴとＦの奇妙な非対称性を自分なりに理解できたら
一歩前進しそうな気がするんだよなー… 全ての土台はFiだから
完結したTなんて机上のもの 理想気体や虚数のように机上のモノサシが理解には必要だろう
しかし確かに、体当たりでモンテカルロ法のように実態の輪郭を詰めていくのも嫌いじゃないね >>124
仮に人間が滅んでAIだけが残ったとして、
その世界において動物や人間の争いと同じような意味での「AI同士の争い」が起きるかってことだよね
それについて、自分は起きない（それは人間の争いとは性質が違う）と思ってる
つまりあなたと同様に、F要素が争いの根本原因にあると思ってるということ
（ただ、争いの原因というだけでなく、平和を求める思いの根本にあるのもまたFと言えるので、Fを悪としたいわけではない）
TとFの非対称性について、自分は大雑把には>>125の人みたいに考えてる
TとFは対等ではなく、Fが人間の根本・本質であり、
TはあくまでFを守るために備わった後付け・外付けの機構みたいな認識をしてる
この考え方からすれば、T型は鎧や武器であったはずのTが自我を支配して（Tが自分の本性だと勘違いして）、
本来自分の本性であるFに鈍感になってしまった、歪な構造を抱えた存在という捉え方になる
（本性であるFが順当に自我を支配しているF型の方が、人間としてより自然で安定した構造をしていると言える）
全部何の根拠もない自分なりの理解の仕方だけど、前進の助けになれば
>>126
その辺はTとFというよりNとSっぽくない？ >>127
いやスマン、ロボットがどうこうは例えであって俺もAIは争わないと思う
サルがロボットを嫌い、攻撃することはあっても、その逆はない…にもかかわらず
「ＴもＦも別のレンズで世界見てるんだからお互い様だよね〜」的結論に着地をすることが何か
奇妙な気がするって感じかな、言いたいのは
だから気になる非対称性は個人内面のＦ・Ｔ機能ではなく
Ｆ文化圏とＴ文化圏の衝突に際するそれだわ
…なんか自分でもよく分からんくなってきたわ、やっぱこれは根が深い
深夜まで駄文に付き合ってくれてありがとな 以前MicrosoftのAIが差別や虐殺を支持する発達を見せて停止したニュースがあった
ヘイトを禁止するものが逆差別を生んだり、プログラムがTeのような正しさの場合、外部の基準が変われば簡単に歪む怖さがある
個人的にはAIでも教育やデータ次第でヒトが意図しない方向へ向かって争うことになる可能性は否定できないなと思った
非合理だから止めましょうに結論付けてくれたらいいけれど
折衝案で半分殺しましょうになったらたまらない >>109
108だけど
ごめんISFPです
他のスレにも時々遊びに来るのでノリました
たまに遊びにきてもいいよね >>130
ISFPはあまりノリで他のタイプのスレに来るタイプではないだろうし
代替劣等がT＞＞NでどちらかというとESFPが近いかと思う
自己認識を否定するつもりはなく、あくまでグラフ上で見るのなら >>129
あれはネットにネトウヨしかいないから一番多い言動真似てそうなっただけやで AIと言っても色々なタイプがあるからな
深層学習型なら貯められたデータによっては争いを意図的(?)に起こすこともあるがそれは一般で言う争いに当たるのだろうか？
それは所詮意図的に仕組まれたデータの蓄積によって間接的に人に操られている状態ともとれる
最近は教師データなしでイチから学習(目的に沿い次第報酬は与えられるが)していくパターンもあるが、うーん
取り敢えず感情のようなものをプログラムしておけば争いのようなものは起こるかもしれない
そもそも人の脳の機能が十分に解明されていないから感情がシステマチックに働いているのかそうでないかもわからない
でもいつかAIが争う可能性はあると思う
人から真に独立し、自然な形で発達していけば
AIも人も違うようで他の何かによって作られたものであることには変わりない
ところで争いってなんだ？ 自己啓発板にいながらこんなこと書くのあれだけど
INTPって自己啓発と相性悪そうよね
モチベあげるためのツールの１つ、くらいに捉えるならできるだろうけど 自己啓発は胡散臭いと思ってしまうな
ハマる人は単純なんだなという目で見てる 自己啓発や意識高い系についてぐるぐる考えてて気付いた(？)
成長、礼儀、価値、意義…こういった要素は
反証されないままひとつの指向性を持って語られるから
なんか違和感あるんだ
そのおおよそはS的な、権威や伝統によるものだからなおのこと…ということかも 性格悪いDQNな異性と観察目的でつるんでたらそいつにベタ惚れでなにしても許してくれるドMな奴だと思いこまれた
観察してると参考にできることもあるから多少失礼な相手でも受け流してしまう >>136
わかります
自己啓発って本のタイトルでなんとなく中身が予想できるよね 少しは社交的になろうとファッションサイトを見てみたがスキニージーンズだとかカットソーだとか機能性の低い服ばかりで目眩がしてくる。
自分は服に拘りが無いと思ってたが、その逆で、納得できる機能性がないとアレルギーが出るくらい拘りが強いらしい。
ジャージばかり着てるのも良くないとは分かってるんだけど それって、休日家でゴロゴロしてたまに手ぶらでコンビニ行くための機能性でしょ
社交的になるという目標を達成するための機能性≒オシャレさでしょ
スキニーどころかハイヒールやネクタイもそうだけど、むしろ快適さ捨ててまで世間一般に良いとされているスタイル涼しい顔してやるのがイカシテルんだから
その評価されるスタイルや流行が個人や時代で違うのが最高に腹立たしいけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
