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ISFJ型の雑談スレッド ☆ 6
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0710名無しを整える。
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2020/07/01(水) 00:03:18.21ID:0C1TdpBW
>>709
そうなんだよ、完璧な人はいないからどう協力するかだね
どっちもわかんねは誰にでもできる

> 不思議ちゃんとか食えない奴とか思われて周りから信じてもらえない
あなたも言われた事あるの?
0711名無しを整える。
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2020/07/01(水) 00:17:41.26ID:j0/mZH1d
isfjは協力しようとするとびびって隠れるから
しかも隠れ方が下手過ぎ
相手に見透かされてるのに自分は出来てると勘違いしてる痛い子が多い
0713名無しを整える。
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2020/07/01(水) 05:39:17.51ID:2vf+tScM
長生きする順
1位 ESFJ 長生きできる才能持ち 他者から幸を奪い人から血を吸っているため長生き
2 ESFP もともと陽キャの塊 ストレスたまりにくい
ESTJ 長生きできる才能持ち 人を攻撃してストレス発散しているため長生き
ENFJ ストレスがたまりにくいがNのため病弱
ISFP 適当に生きた結果適当にストレスため適当にストレス発散
ENFP むちゃして死んでしまう
ENTP 恨まれて殺される
ENTJ 恨まれて殺される
ISFJ ストレスためこみ病死
ISTJ ストレスためこみ自殺
ESTP むちゃが祟り恨みを買う
INTP あまりにもストレスを過剰に抱え込んでしまい重病
INTJ あまりにもストレスを過剰に抱え込んでしまい重病
ISTP むちゃして事故死 工場で事故死
INFJ エンパス体質のため重病
INFP 運が悪すぎる あらゆる意味で短命確定
0714名無しを整える。
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2020/07/01(水) 05:50:17.77ID:2vf+tScM
気の強さ
ESTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ESTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ESFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ESFP ★★★★★ ★★★★
ENTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ENTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★
ENFJ ★★★★★ ★★★★★ ★
ENFP ★★★★★ ★★★★★
ISTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ISTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★
ISFJ ★★★★★
ISFP ★★★
INTJ ★★★★★ ★★★★★ ★
INTP ★★★★★ ★★
INFJ ★★★★
INFP ★
0715名無しを整える。
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2020/07/01(水) 05:55:11.52ID:2vf+tScM
>>705まさにそれな!FJはそういうのばっか
0716名無しを整える。
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2020/07/01(水) 05:56:50.85ID:2vf+tScM
ストレスたまってんやろ?ISFJこら? だったら殴り掛かって来いよ てか暴力を封鎖すんのよくねえぜ 人は喧嘩して鍛えられる 弱肉強食だ!
0718名無しを整える。
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2020/07/01(水) 08:31:07.06ID:JjxTrGPD
このゴミはてめーのスレに垂れ流してろよ
0719名無しを整える。
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2020/07/01(水) 18:59:33.24ID:UicpMCnl
他のISFJの方に聞きたいんだけど仕事や協力する作業での自分の失敗って引きずる?
俺は長く引きずってなかなか立ち直れない
失敗した場面を何度も思い出してしまう
0720名無しを整える。
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2020/07/01(水) 20:10:56.51ID:Pkplakk6
>>712
今日わかりやすい出来事があったぞ
母親がISFJで以下会話内容
舞台は大喧嘩から始まる母親の意味不明な感情論が火を噴き
ESTPの俺ほんとに頭おかしいんじゃないかこの人と思いながら話を進める

喧嘩の途中
母親「こっちは余裕も金もねえんだよ!!!」と言われたので
確かに父親は嘱託になったし、金はないわなと察する
声のトーンを落とし冷静になり
俺「俺金に余裕出来てきたから仕送りしようか?」
母親「はあ?何言ってんのあんた!!!(さっきの喧嘩を引きづってる」
俺「いや、余裕ないなら送るよ」
母親「いいです!結構です!あんたみたいな人間から貰いたくありません!」
俺「あのさ、現実的に厳しいことは厳しいって素直に言ったほうが良いよ。
子供じゃないんだし、生きることに専念したほうが賢いと思うけど?」
母親「もういい!!!」 電話切られる
俺ブチ切れてリダイヤル
母親「何さ!!!!!」
俺「だから仕送りするから銀行の番号教えて」
母親「いいって!!!」
俺「うるせえ!!教えろ!!!」
母親「・・・・」
俺「早くしろ」
母親「○○銀行 ○○○○」
俺「わかった、送るからな あとお前みたいな態度取られると話こじれるから
直せよ」
母親「わかったわかった!!!!(逆切れ)」
俺いらついて電話切る

後日
振り込みをしようとする⇒あれ振込先の名称出てこないな⇒親に確認
危うく振り込むところだったが親が伝えまちが間違えていた
俺イライラしながらも振り込み完了

仕事とかでもそうなんだけどさisfjの人って基本的に着目点がおかしいんだよね
多分母親は喧嘩すること自体嫌で争いごとも起こしたくないタイプなんだけど
言い方悪いんだけどさそういう人って本当に無能だし見てて危なっかしいんだよね
0721名無しを整える。
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2020/07/01(水) 20:14:53.22ID:Pkplakk6
>>719
お前が引きずってる時間に他の人がそのしりぬぐいをしてることに気付いたほうが良いよ
嫌われるぞ人から
0724名無しを整える。
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2020/07/01(水) 21:25:33.49ID:Pkplakk6
>>722
具体的に教えてくれって言われたから答えたのにその返答はないわ
そういうところだぞ

喧嘩の内容は母親に対してなんでそんなどうでもいいところばかり気にするの?と問いかけたらなぜか切れた
0725名無しを整える。
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2020/07/01(水) 21:38:33.60ID:yj8/6lEc
>>724
その返答はないわ←なぜ?
真面目に更年期障害とかそういうのでは?
匿名掲示板に書き込む暇があるなら病院に連れていってやれよ
0726他タイプ
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2020/07/01(水) 22:25:49.22ID:5mRXpPGi
まず「こいつは嫌な人間」「こいつはあの時ああ言って私を侮辱した」っていうところを修正(謝罪してもらう)しないと、付随した感情が邪魔になって先に進めないんだろうね
取り払わない限りは何言われても尊厳を踏みにじる言動にしか聞こえないんだよ
0727名無しを整える。
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2020/07/01(水) 22:36:39.31ID:9KAZ2qzj
isfjなる人種魔の属性ではなく、それに対する語り手の考えにも関わらず
冷静に考えることもなく「isfjは」と主語の大きな言説を唱えている自分に気付けていない人は
今までどのようにして生きてきたんだろうか
0728名無しを整える。
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2020/07/01(水) 22:39:50.10ID:rl5I2SfL
そして彼らが自身で多くのことを都合よく決めつけていたと気付くとき
何がきっかけになるのだろう
ルサンチマンが人の話に耳を傾けるにはどういった支援を周りはする必要があるのか
0729名無しを整える。
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2020/07/01(水) 22:44:38.95ID:rl5I2SfL
>>727
こう冷静に距離をとって物事を考えられない人間、何が原因なんだろうか
周りのどんな些細な出来事であっても因果的な物語を作ろうとしてしまう人間の心理を知りたい
何事にも理由があると信じたいのか
たとえ事実と反することであっても思い込み、自分自身を騙してまで納得しないとやっていけないのか
0730名無しを整える。
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2020/07/01(水) 23:08:00.86ID:rl5I2SfL
いわゆる認知の歪みによって自分にとって都合の良いストーリーを作り出し、周囲の人間だけでなく自分自身を苦しめていることに気付けていない、もしくは気付きたくないだけなのか
ISFJがどういう人間なのか、「知りたい」のか
はたまた「決めつけたい」だけなのか
この両者の違いはとても大きくあるだろう
isfjの言動の理由を知りたいのではなく、彼らは出来事の理由を自分の知っているパターンに無理やり落とし込みたい、だけではないのだろうか
強引にストーリー化させたがる人間に対して、私たちはどう対応を取っていくべきか
0731名無しを整える。
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2020/07/01(水) 23:26:17.51ID:yj8/6lEc
>>726
理に適った説明でもなくヒステリーなママが推定ISFJ(本人に診断させたのか知らないが)とかいう少ないサンプルでISFJは云々とイチャモンつけてくる相手と話して何になる?
そこに意味がなくてもある程度の対応はしてあげたりするもんなのか他タイプは
0732名無しを整える。
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2020/07/01(水) 23:50:20.26ID:rl5I2SfL
窮地に陥った人間は自分が納得するためならば、いくらでもガサツなストーリーを構築してしまう
そして真実から学ぶこともなく、考えを改めることもなく、自分自身の首を絞めているにも関わらずそれすら気付くこともできない
自分の人生がこうなったのは周囲のSJのせいに違いない
その因果関係は説明として本当に必然的なものなのか?
0733名無しを整える。
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2020/07/02(木) 00:00:28.01ID:/UH5vbbi
人は問いただされたら、明瞭な答えを返すべきという一般論は確かに理想的だ
しかし現実世界に妥当する当為はそもそも存在するのだろうか?
人は自分の欲求を満たす為に存在・行動するわけではない
また自分も人の欲求を満たす為に存在・行動しているわけではない
つまり人が自分の欲する通りに行動しないのは当然であり、また自分が人の欲する通りに行動しないのも当然のことである
こういった不適切な一般論、というよりも間違った信念に囚われている人間を解放する手立てはないのだろうか
0734名無しを整える。
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2020/07/02(木) 00:57:37.79ID:atJQn6WX
具体例を聞かれたから単純に一個具体例を答えただけだろう
語り妄想君はisfjじゃない思うけど発言が怖過ぎるぞ
0735名無しを整える。
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2020/07/02(木) 01:28:22.56ID:I9uxaKjD
荒らしとしてレベルが低いな
前に来ていた人の方がマシだった
0737名無しを整える。
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2020/07/02(木) 03:03:53.90ID:/UH5vbbi
>>734
当たり前だが、彼一人だけのことをおもって書き込んでいるわけではない
0738名無しを整える。
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2020/07/02(木) 03:05:16.40ID:/UH5vbbi
>>735
具体的に比較して彼の方がマシだと感じた理由をしっかりと言語化させてくれ
0739名無しを整える。
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2020/07/02(木) 03:18:40.84ID:I9uxaKjD
前に来た人はあくまで論理的だったし
ある程度練られたレスだった
長所も言ってたからそうなのかなと思うところも多かった

今の人は支離滅裂で読む価値ないよ
荒らし依然に純粋にレスの質が低くてつまらない
0742名無しを整える。
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2020/07/02(木) 03:25:36.22ID:/UH5vbbi
ついでに言うと同じようにこちらもつまらないと感じているよ
0744名無しを整える。
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2020/07/02(木) 03:38:17.28ID:/UH5vbbi
>>743
勘違いさせてしまったみたいで申し訳ないのだが
自分のレスに対してで、君にその部分については共感しているという意味だよ
0745名無しを整える。
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2020/07/02(木) 04:04:01.54ID:/UH5vbbi
人は自分が何を知らないかを知らないで、それでも生きている
お前はそれを知らないのだと教えてもらわなければ、自分はそれわわ知らないと言うことを知ることすら叶わない
そしてそれを教えてくれるのはときとして、心ない言葉だったりする
状況がこじれるのは知りたくないことを告げる言葉を悪意からの言葉というふうに意味づけてしまったり、逆に自分のためにならない言葉を良かれと思っていってくれているのだろうと誤った解釈をしてしまうときだ
自分が何を知らないかを前もって知ることは難しい
0746名無しを整える。
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2020/07/02(木) 04:20:26.26ID:/UH5vbbi
「間違っている彼らは正しい私によって攻撃されても仕方がない」という他責的ストーリーを生きることもできる
他方、怖くても自分に都合の良いその理想を手放すという選択肢もある
自分や他人のストーリーに押しつぶされたり、自分のストーリーで人を押しつぶしたりせず生きるには、どうするべきなのか?
0747名無しを整える。
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2020/07/02(木) 08:50:04.48ID:GxsrLakm
ここまでの流れ
A「isfjってすぐ逃げるから話し合いにならないよね」
B「意味わからんから具体例だせ」
A「今日いい例あったよ母親が云々」
C「その母親がきちがいなだけだろw」
A「一例出せって言われたから出したんだけど文句ばっかやな何様なん?」
教祖D「君は荒らしとしてはレベルが低い」
A,B,isfj一同「なに言ってんだこいつ」←イマココ
0748名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:15:32.63ID:fnz4bj87
殺人鬼になりやすいMBTI順
1位 ESFJ
2 INTP
3 ENTP
4 ESTJ
5 INFP
6 INTJ
7 ISFJ
8 INFJ
0749名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:17:08.56ID:fnz4bj87
ESTJマジムカつくんだけどリンチしてだるまにしてコンクリ爪にして海に落としてえな
0750名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:18:23.59ID:fnz4bj87
俺は喧嘩して強くなる主義なんで 喧嘩させるべきだ 喧嘩弱い奴は弱肉強食の中で死ぬ!
0751名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:40:57.35ID:fnz4bj87
ここにいんの全部ISFJか? おい!
0752名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:45:07.64ID:fnz4bj87
まあ前々からSJ (ISTJ除く)はゴミ屑でことなかれ主義ってわかってたから 利己主義のSJの諸君w てめえの都合の良い枠組みをつくり気に食わないものをいじめたがるゴミ 群れないと粋がれねえ臆病者がw 萩原克彦とまったく同じだな 小心者の卑怯者のISFJがよ くっせえまん臭いをさらしやがってkじょろすぞボケこら 頭ぶち込むぞゴルァ! 雑魚助こら! 雑魚w タイマン張れよコラ!スッタコ!FUCK!こいつらの洗脳はきかなかったんだがw ルールなんか糞食らえだぜ!バイクで蛇行とかPンナーやってたからw
0754名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:48:45.53ID:fnz4bj87
ESTJ マンドリル
ESTP ロケットランチャー
ESFJ 豚
ESFP チンパン
ENTJ 象
ENTP 猿
ENFJ ボノボ
ENFP 石川
ISTJ ゴリラ
ISTP 鮫
ISFJ 仔豚
ISFP 猫
INTJ たこ
INTP 鮟鱇
INFJ 貝
INFP うさぎ
0755名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:49:24.66ID:fnz4bj87
ISFJは豚なんだコラア!
0756名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:51:49.83ID:uM8Py7ki
INTP、INTJが高尚でISFJ、ESFJが下劣なものだと思わないけどな
ISFJ、ESFJの女性は女性として魅力あるよやっぱ
0757INTJ
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2020/07/02(木) 16:52:57.97ID:fnz4bj87
最近漫画ぶっ殺すぞやアニメにやたら 子育てきつい 無理って漫画ぶっ殺すぞがやたら多いが そういうつまんねえカテゴリのせいで2000年代のアニメ漫画同人のハイクオリティーの二次文化が堕落してんだこらあ!
特攻の拓とか金田一とかそういうのが流行れつってんだよボケ!なにが子育てだ アスペがこら スッタコこら! FUCK 売国殿パヨクこら! ENTJ様に従えこらあ! 雑魚助こら なにが感受性だ 気持ち悪いんだよこら!
0758名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:54:43.94ID:fnz4bj87
あの真面目な話だが 最近やたら「…無理」「エモい」「わかるー」って高い声で言ってんの一体どんなやつや 女ってえのはわかるが イメージ的にISFPかISFJなんだが どっちだ?
0759名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:57:14.34ID:99EtrwgX
isfj女子もひ弱な感じが出てて一緒に生活すること考えたらヒステリックや神経質になりすぎて無理だと思う

まぁペットとして飼うなら話は別だけどペット扱いしたら切れるじゃん
0760名無しを整える。
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2020/07/02(木) 16:59:03.32ID:FnWxxYCs
>>758
それだけだと分からない
ただ、ワイワイ楽しそうに集まって大きな声で話して目立っているなら
Eから始まる外向型の人たちの方が当てはまると言えば当てはまるかもしれないね
0763名無しを整える。
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2020/07/02(木) 17:02:46.13ID:fnz4bj87
ISFP>ESFP>ISFJ>ESFJ←ゴミ
0764名無しを整える。
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2020/07/02(木) 17:05:36.79ID:fnz4bj87
>>760騒いだりするのはESFPやESFJだろうかと思われる
TIKTOKカー→EFP(ISFPも混じる)(INFPはおとなしいから少なそう)
「…無理」っていうのはどのタイプかなあ 内向的なイメージが先行してるんだが
0766名無しを整える。
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2020/07/02(木) 17:14:42.26ID:d3iEHYXj
ミームおじさんは事なかれ主義で落ちぶれる日本の現状維持を肯定する人達(主にSJ)に不満があって、目覚めてほしい意図があるのは分かるけどな

ただ罵倒ばかりでやり方が美しくない
0767名無しを整える。
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2020/07/02(木) 17:19:01.89ID:uM8Py7ki
ミーム叔父がなぜISFJやESFJが嫌いなのかTe-Fiスレで聞いた。
確かにESFJ、ISFJの悪いところの被害者としてあなたが怒るのは分かる

でもさ、こんなしょうもないミーム並べて何か意味があるの?
それにミームの根拠は?あなたの思い込み?

ISFJの人の理解をしたくてここにきてるのにあなたがこのような荒らし行為ばかりしてISFJがこれてない。

ミームの根拠教えてよ
0768名無しを整える。
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2020/07/02(木) 17:25:40.25ID:uM8Py7ki
ESFJに言い負かされたことがきっかけでミーム叔父になったみたいだね

自称INTJのくせにT劣勢のESFJに言い負かされるってダサくない?
0769名無しを整える。
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2020/07/02(木) 17:34:28.77ID:FnWxxYCs
750なんかもしね!じゃなくてしぬ!で
啓発的な雰囲気があるのは好き
ISFPとINFPはSN違うけど主機能がFiで同じ
だから実際ぱっと見だとそこまで違いが分からない
大人しいISFPもいればしっかり地に足のついて見えるINFPもいる
二つでタイプ迷ってる人もいるくらい
「無理…」はどのタイプも、あるいは若年層ならT型も言うかもしれない
エモいは感情的なものだからTはなさそう
0770名無しを整える。
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2020/07/02(木) 17:40:29.75ID:uM8Py7ki
>>750とESFJに言い負かされた自称INTJがおっしゃってます
0771名無しを整える。
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2020/07/02(木) 19:22:29.04ID:uM8Py7ki
ミーム叔父だんまりかえ?
もう、ISFJに使わせてほしい
この板荒らすのやめろってまじで
0772名無しを整える。
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2020/07/02(木) 19:31:01.16ID:atJQn6WX
良い人なら人助けるために動くけどね
このタイプは自分の気分で動くからどこ行っても言われるだろう
0773名無しを整える。
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2020/07/02(木) 20:41:58.02ID:xtxnOeoZ
>>772
ESTPみたいな凶暴性がない分ましだとは思うけど
まじでES-P不健全は怖いし関わりたくない。
0774名無しを整える。
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2020/07/02(木) 21:18:55.40ID:X2QSFkdl
>>719
ISFJ の気質なのか分からないけど、同じく引きずるね
ミスが忘れられなくて辛い時は、他人に話して笑い話にしてもらってる
0775名無しを整える。
垢版 |
2020/07/02(木) 21:30:54.40ID:xtxnOeoZ
昨日男友達と仕事の話をしてて、『そういえばこんな話したときISFJの女性泣かせたな』とふと思い返したんで、ISFJの女性にとってなんでこれが嫌なのか教えてほしい。

友達の今している仕事が、彼の目指している方向性とずれつつあるということ
職場を変遷していくうちに労働環境が悪化していってること
(本人も自覚済み)
が友達の話から明らかだったので、『なんかずれていってない?』と指摘した。
友達は非ISFJなのでその通りだ見たいな感じで落ち着いていったんだけどこれがISFJだと泣いて怒るのかなって
0777名無しを整える。
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2020/07/02(木) 21:50:19.87ID:xtxnOeoZ
昨日友達(非ISFJ)と仕事の話をしていて話していく中で

@友達の今している仕事が、彼の目指している方向性とずれつつあるということ
A職場を変遷していくうちに労働環境が悪化していってること
(本人も自覚済み)
の二点に気づいたので、『なんかずれていってない?』と指摘した。

ーーーーーーーーー
数年前、このような仕事の話題で、似たようなことを言った時ISFJの女性はいきなり泣き出して怒ってきた。
当時の自分としてはそれがどういった理由なのかわからなかったし、今でもわからなかった。
そこでISFJの女性に、『なんかずれてない』という指摘がなぜあなた達の癪に障るのか質問したい。
0778名無しを整える。
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2020/07/02(木) 22:00:04.24ID:LH71vf/E
>>777
isfjメスだけどなんかずれてない?だけでそうヒステリー怒ったり流石にないよ
他には何も言わなかったの?
貴方との関係性、その女性の精神状態(例えば鬱にかかっていたとか)次第なのでは
0779名無しを整える。
垢版 |
2020/07/02(木) 22:15:49.13ID:xtxnOeoZ
>>778
正確に言うと


なんかずれてない?
君は、A方向に行きたいといっていたのに、今B方向に向かっているじゃん。
結局何がしたいん?

だね
0781名無しを整える。
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2020/07/02(木) 22:52:30.41ID:xtxnOeoZ
まあ向こうもかなりナーバスな時期だったしね。
ISFJの人って一般化するのもよくないけど、基本自分に批判的な人は自分の領域から締め出しがちじゃない?
それをよく『イエスマンばっかで囲いたがる』とISFJの子にいってたわ
0782名無しを整える。
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2020/07/03(金) 01:29:48.60ID:xR7+uM24
>>773
まだ嫌いなものを嫌いと言ってくれた方がはっきりしてて良いと思う
コミュニケーション取れずに勝手に嫌いになって気付けよ!!っていきなり切れるのは変だし
しかも切れるポイントがズレてるからね汗
0783名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 01:36:39.96ID:xR7+uM24
>>781
ナーバスな時期でも泣きながらでも
確かに方向性ズレてたかもしれないと自認して、悔しいけど受け入れるしかないね と相手に伝えることは出来るのにそれさえも出来ないあたり子供だよねー

別スレで男と別れてヒステリック起こしてたisfj女もいたけど気にするところそこじゃないよって発言多かった

彼女、彼らは協調性があり全体を大事にする習性があるはずなのにチームに役立つことを言うと反発される

視野の狭さからきてるんだろうけども....気が利かないし生きていくためのセンスもない
0784名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 02:04:04.97ID:lEsmTEug
アメリカかぶれ度MBTI
ESTJ ■◆■◆■ ◆■◆■◆ ■◆■◆■ ◆■◆
ESTP ■◆■◆■ ◆■◆■◆ ■◆■◆■ ◆
fuck'nESFJ ■◆■◆■ ◆■◆■◆ ■◆■◆■ ◆■◆■◆
ESFP ■◆■◆■ ◆■◆■◆ ■◆■◆■ ◆■◆■
ENTJ ■◆■◆■ ◆■◆
ENTP ■◆■◆■ ◆■◆■◆ ■
ENFJ ■◆■◆■ ◆■◆■
ENFP ■◆■◆■ ◆■◆■◆ ■◆■◆■ ◆
ISTJ ■◆
ISTP ■◆■◆■ ◆■◆
ISFJ ■◆■◆■
ISFP ■◆■◆■ ◆
INTJ ■◆
INTP ■
INFJ ■◆
INFP ■◆■
0785名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 02:07:51.85ID:rYej4r6K
ミーム叔父答えろよ
ESFJに言い負かされたカスが出てくんンな
0786名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 03:36:31.26ID:qJn4gpAu
嫌いなもの嫌いってはっきり全部言ってくる相手より
察してちゃんの方が付き合いやすい個人的に
察せるから問題ないし
全部口に出すタイプの方が疲れる
0787名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 03:42:57.51ID:n75om70W
>>786
人の気持ちなんて十人十色でわからないし
個人的に嫌なら嫌と伝えてくれた方が助かるんだが
それをあたかもわかると言ってのける君は超能力者か何かかな
相手の気持ちを100%分かる人間なんていないでしょ
てか現実的に無理でしょ

それをサボるのはメンヘラくらいだろう
0788名無しを整える。
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2020/07/03(金) 03:56:46.69ID:qJn4gpAu
>>787
100%理解する必要、理解される必要ってそもそもある?
というか可能だと思う?
言葉にしなくてもある程度理解はできるし、言葉にしても100理解できるわけでもないし
そこの違いそんなに多いかな?
十人十色だからこそ気持ちを言語化することが苦手なタイプもいるんだろうなぁで完結するけど、そこに対して怒り?を覚えているのはどうして?
貴方が言語化しないタイプが嫌なように、何でもかんでも言語化するタイプが嫌な人もいるのはごく自然なことで
どちらが正しい正しくないとかそういうの全然ないと思うけど
0789名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 04:05:51.73ID:qJn4gpAu
あ、でも自分の場合親しい間柄の人間に対してだから
>>787が考えている対象と違ったのかもね
家族や友人、恋人とは付き合いが長いから大体わかる
職場の人間とかは気持ちを理解しようとすら考えたことなかった、プライベートと割り切っているから
単純に合わない人間とは関係を切ればいいだけだと思うんだけど、関係をきれない相手(職場の人間とか?)みたいなのがいて
その人に対してイライラ覚えてるってことなのかな
0790名無しを整える。
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2020/07/03(金) 04:06:36.32ID:xR7+uM24
>>788
場面場面によると思うけどさ

チームでものを進めるとき
特に仕事や家庭で問題にぶち当たったときに自分の気持ちや考えを素直に伝えられない人はめちゃめちゃ足手まといになるしはっきり言っているだけで迷惑なんだよね

建設的な会話や健全な批判を受け入れられない人はずっと1人でいた方が良いと思う
0791名無しを整える。
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2020/07/03(金) 04:07:32.38ID:rYej4r6K
言語化してくれる方がいいけど、それが嫌ならわかった
でもさいきなりぶちぎれてくるのマジでやめてよ
0792名無しを整える。
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2020/07/03(金) 04:09:36.97ID:xR7+uM24
>>798
話が変わるね
表現がストレートなだけで怒ってないよ

君はisfjかい?
0793名無しを整える。
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2020/07/03(金) 04:11:35.43ID:qJn4gpAu
>>792
なんていうか露骨にネガティヴなワードばかり並べていたから
相当負の感情抱いている→相手に対して怒りを覚えているのかと思っていた

そうだよー
0794名無しを整える。
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2020/07/03(金) 04:13:12.10ID:xR7+uM24
>>792
だと思ったわ
人の話雰囲気で捉えようとするのやめた方が良いよ
着目点がおかしくなって話が進まなくなるから

言葉尻や表現の仕方ではなくて話の内容を理解出来ないの?
0796名無しを整える。
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2020/07/03(金) 04:16:31.07ID:rYej4r6K
MBTIってある程度類型化で来てると思うわ
>>793のレスとか見てると懐かしい感じがする

男(とくにNTJ系)の恨みを買いやすいとは思うけど気にせず雑談していってね
0797名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 04:16:32.48ID:qJn4gpAu
>>793
怒りという感情じゃなかったら、何?
不満に感じてそうなのはわかるけど、怒りと似たようなもんじゃない?どう感じているの?
貴方は相手との関係性がなんであれ常にハッキリ言われたいってこと?それとも何か条件がある?
0798名無しを整える。
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2020/07/03(金) 04:17:57.68ID:qJn4gpAu
>>796
それって女isfj×男intj?
それとも男女isfj×男intj?
intjとは確かに、実生活で一悶着あったなぁ
0799名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 04:19:39.84ID:xR7+uM24
>>797
もしかして君メンタルやってる?
意味不明すぎて会話成り立たないんだけど
0800名無しを整える。
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2020/07/03(金) 04:21:28.92ID:qJn4gpAu
自タイプがまわりにいないのでisfjの性質がいまいちわからないんだよね
このスレにも殆どいなくなっているし、他タイプがisfjについて語っているだけだから知りたい情報が得られない
突然キレるみたいなことよく書かれてるけど、みんなそうなのか?
自分自身そういった経験がないからピンとこないんだよね
続けられない我慢はしないから、耐えられない部分は相手に伝えるし
それで問題なくやっていけてる

>>799
何が意味不明なのか言語化してみて?
0802名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 04:23:48.59ID:qJn4gpAu
>>801
まさにその組み合わせで問題が生じた経験があれ
ただ恨みまで買われてるかっていったら違う気がするけど

因みにメンタルやってないよ〜
普通に生活しているし、悩みもあまりない
0803名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 04:27:20.62ID:xR7+uM24
なんていうか露骨にネガティヴなワードばかり並べていたから
相当負の感情抱いている→相手に対して怒りを覚えているのかと思っていた
→ネガティブワードと捉えてるのはあくまで君の主観だから君の主観で決め付けるのはどうかな
実際表現がストレートなだけなのは事実だし

怒りという感情じゃなかったら、何?
不満に感じてそうなのはわかるけど、怒りと似たようなもんじゃない?どう感じているの?
貴方は相手との関係性がなんであれ常にハッキリ言われたいってこと?それとも何か条件がある?
→Fでしか考えられないからだろうけど言葉尻や感情のみで表現するのやめてくれないかと言われてるのに感情の話をするあたりものすごくズレてるし人の話理解出来てない

自タイプがまわりにいないのでisfjの性質がいまいちわからないんだよね
このスレにも殆どいなくなっているし、他タイプがisfjについて語っているだけだから知りたい情報が得られない
突然キレるみたいなことよく書かれてるけど、みんなそうなのか?
自分自身そういった経験がないからピンとこないんだよね
続けられない我慢はしないから、耐えられない部分は相手に伝えるし
それで問題なくやっていけてる
→ただの開き直り、わがままの正当化


はい
0805名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 04:31:22.62ID:xR7+uM24
今後のisfjの展開
ヒスってきそう
プライド高いから変な言い訳してきそう
無視されそう
どれだろ
0806名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 04:32:24.43ID:rYej4r6K
>>803
○続けられない我慢はしないから、耐えられない部分は相手に伝える
ほんまに??ww
個人的経験では、「もう無理だ」と告げられていきなりLINEブロックされたことが結構あったんだけど
ちょっと連絡して距離置けばなんとかなったけどさ
0807名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 04:34:15.46ID:qJn4gpAu
>>803
ポジネガでいったらネガなのは確かでしょ?
それをストレートに伝えているだけっていうのはわかるけど

私がフォーカスしているのが貴方の感情面であって、他に興味がないから話がちぐはぐになっているんだろうね
なんでいうか自分自身、周囲の人間に対してそんな色々思うことがないから
周りはどういう条件下のどういう相手に対してネガな感情を抱くんだろう?っていう興味がある

開き直り、正当化ってその中のどの部分に対していってる?
ちゃんと指摘してくれてありがたいけど、そのままだと開き直っているって捉えた理由が正直わからない
0808名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 04:38:03.57ID:xR7+uM24
ポジネガでいったらネガなのは確かでしょ?
それをストレートに伝えているだけっていうのはわかるけど
→ネガティブと捉えるか現実的と捉えるかの差だね
僕はどちらかというとリアリストだから起きてることに関してしか見てないよ

私がフォーカスしているのが貴方の感情面であって、他に興味がないから話がちぐはぐになっているんだろうね
なんでいうか自分自身、周囲の人間に対してそんな色々思うことがないから
周りはどういう条件下のどういう相手に対してネガな感情を抱くんだろう?っていう興味がある
→あのさ今君の話してないし会話にならんのだけど
言葉のキャッチボールってわかるか?そこから教えんとわからんか?

開き直り、正当化ってその中のどの部分に対していってる?
ちゃんと指摘してくれてありがたいけど、そのままだと開き直っているって捉えた理由が正直わからない
→遠回しに自己中ですってことを自己紹介してるよ君
0809名無しを整える。
垢版 |
2020/07/03(金) 04:40:43.29ID:xR7+uM24
今後のisfjの展開
ヒスってきそう
プラャCド高いから変bネ言い訳してきbサう ◯
末ウ視されそう

これだった
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