アドラー心理学2 【嫌われる勇気】 [無断転載禁止]©2ch.net
自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです
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アドラー心理学総合 24 【嫌われる勇気】
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■日本アドラー心理学会
http://adler.cside.ne.jp/index.html
■課題の分離の注意事項
課題の分離には初心者が陥りやすい問題があります
課題の分離は個々の人間の独立を重んじるためのものではありますが、断絶のためのものではありません
個人の課題は分かたれていても、そこに他者への関心があり、協力できることを忘れないようにして下さい トラウマは存在しないとか世の中は単純だとか
俺に言わせれば間違いだらけの話だな
こんなん信じたらアカンで 職場で課題の分離使ったら、多方面から文句クレームバンバン来ちゃって
職場にいづらいのだが・・・せっかくいい感じに働けてると思ってたけど
裏では「あいつさぁ・・・」ってなってたらしい
上司に呼び出しまでされたし
どういうことなんだ？
自分がどうしたいかで生きるのが嫌われる勇気じゃないのか？ 嫌われる勇気はあっても馬鹿にされる勇気はないということかw
課題の分離使ったら、じゃなく、余計な分離をしてたとかもある
状況把握せずに闇雲に覚えた知識使ってうざがられる典型かもね >>677
自分がどうしたいかで生きるんじゃなくて
自分はどうするべきかで生きるのがアドラー心理学やで
どうするべきかの答えは共同体感覚で、他者と協力的に生きることやで >>682
転職しても良いし、話し合って残業を減らしても良いんやで
自分も他人も尊重する行動を自立的に選ぶのがアドラー心理学の考え方なんやで 耳触りのいいことばっか言うてるだけやで
反吐が出る >>684
誰もが自分の生き方を選べるんやで
共感できない人は別の生き方をすれば良いだけなんやで >>685
そんなことは当たり前やでアホ
気に食わんから攻撃しとるだけやでハゲ れいわ新選組が腐ったのはMBTIで例えるとSFJタイプのせいなんだ ESFJ,ISFJ
こいつらのせいでれいわは終わったんだよ！ やはりこいつらのせいで このロリコン共の卑怯者のせいで
ちなみに自民支持はほとんどSJタイプ（ESTJ,ISFJ,ISTJ,ESFJ）ばかりだ
こいつらSJをエニアグラムに換算すると
ESTJ →1w2(公務員)
ESFJ →2w1(メンヘラ) 6w7(ミーハーな人間)
ISFJ →1w2(公務員) 2w1(メンヘラ) 6w5(ロリコン)
ISTJ(このタイプは↑3つ程ゲスではない) →1w9(働き者)
ゲスが多いのは1w2 、2w1 、6w5 、6w7だな
1w2 1w9 (まじめな人) 2w1 2w3(愛の人（どこが愛だｗ）) 6w5 6w7(権力に忠実な犬)
エニアグラム3 努力する人＿ 3w2(芸能人)＿ 3w4(起業家)
エニアグラム4 個性的な人 ＿4w3(芸術家) ＿4w5(悲しい人)
エニアグラム5 頭がいい人 ＿5w4(因習を打破する人/偶像破壊者/教授) ＿5w6(機械いじり/オタク)
エニアグラム7 楽しい人 ＿7w6(ギャル系) ＿7w8(ヤンキー)
エニアグラム8 荒々しい人 ＿8w7(ジャイアン) ＿8w9(大黒柱)
エニアグラム9 平和な人 ＿9w8(調停者) ＿9w1(寝ぼけた人)
エニアグラム1 真面目な人 ＿1w9(仕事に生きがいを感じる人) ＿1w2(官僚/公務員)
エニアグラム2 愛の人 ＿2w1(尽くす人/ならず者) ＿2w3(もてなす人)
エニアグラム6 忠実な人 ＿6w5(マニュアル人間)＿ 6w7(ミーハーバカ)
嫌がらせするのはだいたい 1w2 2w1 6w5 6w7 こいつらが日本の恥部
頭が良い順として
頭脳明晰なタイプ(左に行く程優秀)＿ 5w4>8w7>3w4>8w9
普通のタイプ(左に行く程優秀)＿ 7w8>5w6>3w2>7w6>9w8>1w9>2w3>4w5
バカ (右に行く程バカ) ＿ 9w1>4w3>1w2>2w1>6w5>6w7 ENTJ INTJ じじいタイプ
ENFJ INFJ ババアタイプ
ESTJ ISTJ お父さんタイプ
ESFJ ISFJ お母さんタイプ
INTP ENTP オタクタイプ
ISTP ESTP アニキタイプ
INFP ENFP 弟タイプ
ISFP ESFP 妹タイプ >>677 ESFJ ISFJは虚栄心しかねークズだから んな雑音気にすんな https://www.youtube.com/watch?v=z4R7bAJFFfw
1w2は自分がワルだから管理的な性格になる
4w3は自分が個性的でないと思っているから個性的であろうと自分を磨く >>677
アドラーだけじゃなくいろんな人が言っているけど、どこを結果とするかなのかだと。
日常を変えたいと思って行動してアクションがマイナスに起きました。
平行線だった物事に波が出来たのだから、望んだプラスじゃなくても必ず良かった物事は前向きに行動すれば起きるから。 嫌われる勇気は自己啓発で
本来の個人心理学のアドラーではない あの本の内容は面白かったが、題名が未だに
しっくりこない。あれじゃあちょっとね。 嫌われる勇気は読みましたが幸せになる勇気は読んでません。
どうでしたか？読んだ方がもっとよく理解できるとか、何か新しい項目がありましたか？ バカ程性格悪いってことだFUCK ESTPとかISTJとかESFPとかISFJな ああいった まあESFPとESTPはおもしれーけど ああいったつまらん存在 ｗ ISTJとかISFJなああいうの真面目系クズｗ プギャーだよプギャー あいつら受動型アスペルガーとADHD併発してっからｗｗｗｗｗ >>699
なんとなくしか覚えてないけど
幸せになる勇気を読んだ人で嫌われる勇気だけで良かったっていう人は殆ど居ないと思う
ほりえもんみたいな解釈をしてる人は特に読んだ方が良い
勇気づけの関わり方も幸せになる勇気の方が詳しかったと思う >>701
なるほど、ありがとうございます！
それなら買ってみようかな。 思い出してイライラすることが多いんだけど、アドラー心理学の方法論からこれを克服する方法ない？ 嫌なことを思い出したからイライラ、ではなく、イライラするために嫌なことを思い出している
これには経験上、すごく納得できてるんだよね 今の所属がうまくいってないからそれを補う為にイライラ感を使おうとしてる
だから所属を果たす為の正しい努力をする
つまり共同体感覚という方向に向けた人生の課題に取り組む
方法は他者貢献、自分への勇気づけ、アドラー心理学を学ぶこと
アドラー心理学を学ぶ場に飛び込むのが良い >>706
何言ってるのか８割分からないけど、良いアドバイスをくれてることは直感的に感じるわ。有難う
所属、勇気づけ、共同体感覚、あたり調べてから飲み込んでみます >>704
アドラー心理学は感情は目的ではなく道具と考える
どんな人も目的は最終的には所属であると考える
だからイライラするために嫌なことを思い出しているのではなく
所属のため、社会で居場所を得るためにイライラという感情を使用していると考える
アドラー心理学を理解して他者と協力的に関わる方法を学んで実践することで
心が味をしめてイライラを使わない方が便利だなと実感していく >>704
横からだけど、あと、感情を使わずに他人とかかわる方法を学ぶとかかな。
Iメッセージでの自己主張とか、他人を信頼するとか、建設的な解決を志向するとか、いろいろありますよ。 >>708
つまり、所属を満たせばいいわけですね
島国なんで通販の本が届かない！遅い
所属かぁ。満たされてないのかなぁ いいか、勝ち負けじゃないからな
居心地の良い家庭を作るんだぜ 嫌われる勇気徹底的に読み込んだら人格というか思考変わる？
他人の目を気にしてしまう 過去は気にしすぎてレベルだったが 故野田俊作氏の本のほうが心に沁みると思う
ソースは二十年前の俺 >>722
どんなことをしても、十人のうち二人はどんなことがあっても君を好きでいてくれる。一人はどんなことをしても嫌ってくる。あとの七人は、好きになってくれたり嫌いになったり。 >>724
いくつか派生がある
要点は同じ
わかるだろ？ >>726
いや、謝らなくてもいいよ、そんなことで サッカーで言うところの2-4-4っていうことですよね しかし嫌ってくる1人が上司で、自分が攻撃対象になってしまうとどうにもならんね。平和的解決は無理。 >>732
うん
詰んでるから新しい場所を探さないとだめかな >>732
逆もあるよね
上司がどうしても好きになれないときとか 嫌われる勇気を読んだ
内容はわかった
「勇気」がでねぇ… 行き成り出入り禁止ってのを食らったんだけど？
確かに此方も悪いんだけど、一発出入り禁止は酷く無いのか？って話。
その店はトイレが異常に狭く多分元々物置か何かの改装なんだよ、そんで個室のドアが内開き「つまり便器の方」で
ドアが便器擦れ擦れに空く構造なんだよね。
これだと扉を完全に閉めるには部屋の隅に移動して自分の体を回転させる必要有りで非常に面倒な構造なんです。
そんで、大小共用の便器が有る構造です。
そんで、その日漏れそうな状況で慌てて店に駆け込みした俺は、ついドアが半開きの状況で用を足したんです。
そしたら、俺の後ろを付いて来た店員が何故扉を閉めないって一声怒って何処か行ったんですね。
其の後、カウンターに謝りに行こうかと思ったら、普通に仕事してるんでこれで済むんだのかと？
何か借りろうと物色してたら警官が来たって流れです。確かに此方が悪いんだけど事を荒立てる必要も無い事に
見えましてね。
こんなんで、通報するのはあんまりな気がしまして。
おまけに以前にも同じ事がって言われましたが、流石にそれは無いだろ？って言うても押し問答に成りまして。
何か月も前に有ったと強硬に主張されると此方も絶対無いとも言えずね。
正直困ってるんだけど如何した物か？
因みに佐賀県です。扉を内開きの状態で本当に便器擦れ擦れです。
勿論、その時には洗面所に誰も居なかったし、反対側の個室にも誰も居ませんでした。
正直如何した物か？焦って手間を省いたのが悪いんだけどさあ？ 嫌われる勇気読んだけど結局青年は学級崩壊を防げたのだろうか
それとも崩壊は他者の課題なので関係ないで終わりかな >>738
いや、学級崩壊を防げたかどうかを
語りたい本じゃないと思うｗ >>740
なかなかすぐには変わらないよな
とりあえず嫌われるかどうかは相手の問題だから
自分自身はできる範囲で他者貢献していこうぜってことでしょ 心理学の進歩はこの世界の物質は、火・空気・水・土の4つの元素から構成されるとする概念が
正しいとされていた時代のレベルで止まってる。
心理分析が浅過ぎてまともな大人の役に立つには程遠い。
何でもかんでも性欲に結び付けて考えたり夢で何でもわかるとか悩みは全て対人関係だとか
中学生でも完璧に論破出来る程度の戯言だ >>738
青年は嫌われる勇気の時点では教師ではないよ。語りあいをしたあとで教師になった。
学級崩壊をしたってのは幸せになれる勇気の冒頭で言ってた。学級崩壊したのはアドラーのせいだとブチギレして筆者に食ってかかった。 最近、目的論の深さを再認識した。
それが事実かどうかはどうでもよくて、逆に運命論で全てが決まるとしたら世の中には
夢も何もないってことってことだから、変われる可能性を否定しない目的論だって考え
るべきなんだよ。 身の程を知れって言ってくる人って何がしたいのかな
別に貴方が私と何の関係があるの まぁ・・・
そういう人は課題の分離ができてないんだろうね・・・・ オーディブルで聞いたけど
一切心に響かなかったわ
なんでこんなに売れてるん？ 響かなかった人は人間ができている人だからだと思う、普段からアドラーが
言うようなことを当り前に実践している人なんだろう。
自分のような俗物はアドラーに衝撃を受けるんだけどね・・・・ アドラー読んだけど、わけわからなかった
続きの「幸せになる勇気」は途中で辞めた
アドラー理解できる人スゴイわ 原因論を否定したら、医学や科学はどうなる？
たとえば腐ったもの食べた人全員は腹壊さないけど、腹壊した原因は腐ったもの食べたからでない？ >>759
アドラー心理学、目的論を使えるのは人間関係の悩みだけ
そしてその人が何かを悩んでるならそれは人間関係の悩みと考える >>759
正確にはアドラーが否定したのは人間心理の一因一果説
一つの葛藤が起こるにはいろんな要因があるのだから、一つの要因のせいだと決めつけても解消は望めないよって事
目的論もその要因の一つなのだけど、目的を考えることで葛藤の予測と制御が可能になると考えたわけだ ザクっというと農耕民族の思考と狩猟民族の思考というか・・・ 
