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247コメント64KB
【Xシリーズ】何故iPhoneは売れなくなったのか【大失敗】
0001iOS垢版2018/11/22(木) 00:26:57.68ID:+/Fj98Ld
昔は良かった・・・
0094iOS垢版2018/12/13(木) 21:33:26.15ID:sfDe+SPp
>>15
電話しか使わないならAppleの想定する客ではないじゃん。
素直にガラケー使っとけ
0095iOS垢版2018/12/13(木) 21:39:57.77ID:64EOZR5k
iPhoneはアメリカンなんだよ
親指でqwrty入力するアメリカ人が今後小さい製品作るわけない
0096iOS垢版2018/12/13(木) 22:02:29.69ID:g8NqDaVg
アメリカでも不調じゃん
AT&Tが8以降のiPhoneを買うとXRをタダであげるなんて商売をしている始末だし
0097iOS垢版2018/12/13(木) 22:20:29.44ID:EgkuMHVe
日本の女は仲間はずれにされるのがいやだからみんなiPhoneつこうとると思ってしまうぐらい。こんなん情けないでえ。
0098iOS垢版2018/12/13(木) 22:20:50.79ID:/CySkqvy
>>90
少なくとも落ちてないと言いきるのはおかしいという意味だよ
0099iOS垢版2018/12/13(木) 22:44:12.92ID:B3tKho1Q
SEより安くすれば仕方なく使う層は居るだろう
0100iOS垢版2018/12/13(木) 23:04:03.55ID:498vbyJL
今SE故障したら中古のSE買うと思う
0101iOS垢版2018/12/14(金) 00:24:16.95ID:m8MfCBTE
あんなオモチャみたいな機種にこだわる人って懐古厨でしょ
今となっては小さすぎて使いにくい
ホームボタンが良いならiPhone7がベストでしょ
0102iOS垢版2018/12/14(金) 00:37:40.13ID:zAf8/k4J
別に懐古とかじゃなくて用途の問題だろ
片手でフリック入力するならSEが断トツで使いやすい
不人気のXシリーズは置いておいて、大して文字入力しないなら7や8でいいけど
0103iOS垢版2018/12/14(金) 13:23:50.97ID:nJzeLXhy
片手フリックって日本人の考えで
親指でポチポチするアメリカ人は大きい方が良いのさ
0104iOS垢版2018/12/14(金) 13:56:34.37ID:aMLEAcms
外人は両手でQWERTY入力する際に大型の方が入力しやすいからであって、小型の方が入力しやすい片手フリックメインの日本人が小型を使いにくいと言うのとはわけが違うけどね
アップルが折りたたみ型iPhoneを出せば全て解決されるはず
0105iOS垢版2018/12/14(金) 14:01:37.26ID:YjtThzvl
今更SEのサイズに戻るとか考えられないな
0106iOS垢版2018/12/14(金) 19:13:07.61ID:JWpCbFC+
SEと8使ってるがどっちも良いな
0107iOS垢版2018/12/14(金) 21:03:57.19ID:abpjMgzn
デカイと言ってる人の中でSEサイズを理想としてる人は一部だと思う
SEと8の中間サイズで全画面出せば全て解決しそうなのになあ
0108iOS垢版2018/12/14(金) 21:42:59.18ID:b7z7zFD8
>>2
売れてないよ?
0109iOS垢版2018/12/15(土) 00:43:40.91ID:VQHOUDP6
>>108
数字出して?
0110iOS垢版2018/12/15(土) 00:44:47.37ID:VQHOUDP6
>>107
電話がメインならSEサイズで良いんだが、ゲームを含む映像コンテンツの利用がかなりの頻度を示すとそれなりの画面解像度と大きさが必要。
0111iOS垢版2018/12/15(土) 00:47:23.47ID:+sjhcPa0
でんわめいんならがらけ
0112iOS垢版2018/12/15(土) 01:10:15.22ID:Yc7S0oJg
>>107
一部かなあ、結構いそうな気がするけど
俺SEサイズがちょうどいいし、むしろ4Sサイズでもいいくらいだわ

普通に3サイズ展開にすりゃいいのにな
SE、XS、XS MAXで良かったんだよ
なんで中途半端なXRを間に入れて複雑なラインナップにしたんだろうかアップルは
しかもラインナップのカオス化はiPhoneだけじゃないし
0113iOS垢版2018/12/15(土) 01:27:08.70ID:85ACTUto
>>112
その展開だと、SEが売れないから意味がない。

一方、Xsは高すぎるから低価格版を出すとその層にも売れる。

この低価格版は低価格でも画像コンテンツ、映像コンテンツを一通り扱えないといけないからSEじゃ小さすぎてダメ。
0114iOS垢版2018/12/15(土) 01:32:40.57ID:SpSbqPdQ
>>113
だいぶ主観が入ってると思うよその認識
まあ、そこ議論しても答え出ないから話す気ないけども
0115iOS垢版2018/12/15(土) 01:45:01.80ID:85ACTUto
>>114
主観?

現実だよ。
実際問題SEサイズを主力にしてるスマホメーカーがあるか?
アンドロイドでも主力はXs/Xsmaxサイズだ。
0116iOS垢版2018/12/15(土) 02:00:22.00ID:SpSbqPdQ
当時SEと6sをほぼ同じスペックで同時に販売した時
いくつかの国では圧倒的にSEが売れたんだぞ
当時とは時代も違うから一概には言えないけど
SEが売れないとか言い切っちゃったらそりゃ完全に主観だよ

もちろん俺の意見も主観だよ
つまり単に「意見が異なる」だけ
答えの出ない意見の相違なら、どっちだろうねーで終わるのが普通の人との普通の対話だよ

君みたいな奴は主観と客観を自分で認識できないんだろうな
普段の生活を省みてみなよ
君の意見が周りに受け入れられることが多いか否かを
受け入れられないことの方が多いでしょ?
ちゃんと自己認識した方がいいよ、偏った認知を持ってるって
0117iOS垢版2018/12/15(土) 02:10:28.33ID:bH2SRF3K
XRを買って今は5sをサブにしてる僕が言うけど
XRはたしかに大きすぎると思う。
買ってしまったのでなんとか我慢して使ってるけど。
とはいえ5sはさすがに今の時代にはツライ。
2019年を目前にして商品力としてSE(5s)はないだろうな。
SEの筐体サイズで全画面+ノッチだとしても。
0118iOS垢版2018/12/15(土) 02:32:36.56ID:GK37o2hb
とりあえずXシリーズコケたのは事実だよね。

SE出た当初はメチャクチャ売れたし今も欲しがる人居るよね。

この事実をアップルがどう受け止めて次の機種を出してくるかだな。
とりあえずいまだに旧モデルの8の方がXシリーズより売れてるという事は値段含めてXシリーズはユーザーに受け入れられなかったという事。
0119iOS垢版2018/12/15(土) 03:03:59.33ID:85ACTUto
>>116
ソース出してごらん。

君の偏見や脳内の話は理解不能だ。
0120iOS垢版2018/12/15(土) 05:34:53.09ID:g2inngZa
>>116
それは値段が全然ちゃうからやろ


取り敢えずXR減産の噂に関してはディスプレイメーカーが否定したので、年内生産分は予定数作るみたいだな。来年は減産するのかも知らんが
0121iOS垢版2018/12/15(土) 08:51:04.79ID:y8WWj2tq
とにかく幅が65mm以下のモデルを用意してくれ
0122iOS垢版2018/12/15(土) 15:02:07.76ID:DnjsMxhB
幅64ミリ
長さ200ミリ
厚さ30ミリ
iPhone slate
0123iOS垢版2018/12/15(土) 18:12:32.12ID:TuZWJ6Ko
>>110
それはわかる
結局折りたたみ型が理想だよね
ガラケーの時も最初はストレート端末ばかりで途中からパカパカになったし
0124iOS垢版2018/12/15(土) 18:38:16.24ID:TuZWJ6Ko
>>112
結構いると思うけどそれでも一部だと思う

旧機種売るんだから中途半端にXR出すくらいなら新型SEで良かったな
ハイエンド3サイズ展開するような余力はなさそうだけど、一回チップ最新の3gsか4S復刻版(全画面、画面指紋認証)とか見てみたい
0125iOS垢版2018/12/21(金) 12:55:47.72ID:H6WzJ8pY
>>112
>むしろ4Sサイズ
で5S/SEの画面が欲しい
0126iOS垢版2018/12/21(金) 13:57:18.74ID:WYXWRrS5
XくらいのスペックでSEサイズとか馬鹿みたいにコストかかるから大して売れん
0127iOS垢版2018/12/22(土) 01:17:08.47ID:LIJWhrSP
iPhoneが進化したのって7でsuicaが使えるようになったのが最後だと思っている あとはカメラが多少綺麗になろうと知ったことではないし生活が変わることもない
0128iOS垢版2018/12/23(日) 09:40:21.58ID:38/z0gpS
全画面だったらSEサイズでも4.7インチいけない?
0129iOS垢版2018/12/23(日) 09:55:15.43ID:r4Je6Myj
できるけど画面以外のものをいくらか犠牲にする必要があるぞ
A12をクロックダウンさせれば8並のスペックで作れそうな気はする
0131iOS垢版2018/12/23(日) 20:24:55.70ID:5t73NjgE
これじゃキャリアの下取りの方が高いな
0132iOS垢版2018/12/23(日) 20:31:18.90ID:wsr2q+/l
auは7を23,760円で下取るもんな
0133iOS垢版2018/12/23(日) 23:24:32.40ID:uWc0PTU8
ジョブズ「OH!ナニコレ!オモイ!デカイ!マスクシテタラツカエナイ!コンナモノスマートジャナイヨ!」
0134iOS垢版2018/12/24(月) 11:15:45.81ID:DPTYTbeS
>>129
それでいいじゃん
というか、そっちの方がいいんだが
発熱、バッテリー持ち、携帯性、視認性、全てで優位じゃないか?
0135iOS垢版2018/12/24(月) 11:44:54.52ID:3aMN9jlz
小型化は物凄くコストが掛かって割に合わない
割りに合うなら泥がもっと小型モデル出してるよ
0136iOS垢版2018/12/24(月) 12:12:39.71ID:JVDg7aBS
iphone3GSからずっと使ってるけど
今朝11月1日に購入したXSの電源が勝手に落ちた

再起動するも30分もしないうちに同じ現象
アップルサポートに電話すると工場出荷時に戻してくれと言われ断ると他に解決策なしと言われる!カメラのキタムラに持って行って欲しい、でも予約がいっぱいだと言われる

交換も返金もしないの?12万円以上する商品の初期不良にこのクソ対応?iphone使用してて初めての故障だからわからなかったけど2度と買わないわ!
0137iOS垢版2018/12/24(月) 12:24:40.48ID:OJs5qvyl
なんで初期化しないのか
0138iOS垢版2018/12/24(月) 13:28:50.43ID:PxroST4e
3GSから使ってるならPC持ってるだろ?
iTunesで復元しろよタコが







エラー4014になるがな
0139iOS垢版2018/12/24(月) 13:42:57.33ID:62WPMw+2
12万は確かにスマホとしては高価だが、
カメラ屋の扱う商品としてはごく普通の値段。
それに11月1日に購入したものはもはや“初期不良”扱いではない。
まずは言われたこと(初期化)をしたのかどうか。
電源落としてから再投入だけで直る場合もあるくらいだし。
不具合の原因は文面だけではわからないが、
多忙な時期と重なったことは不幸ではあったとは思う。
0140iOS垢版2018/12/24(月) 18:52:00.90ID:SiA83Hny
初めて買った3Gは1週間で再起動ループになってすぐ交換したな 懐かしい 禿がiphone特別プランみたいの後から出してきて本体の2年契約とずれてどこで辞めても違約金チャンス発生したの思い出したわ あれ以来ソフバン使ってねぇ
0141iOS垢版2018/12/24(月) 21:38:36.78ID:rzVspSUW
禿電は参入当初の二重価格表記指摘の段階で胡散臭いと感じなかったのか?
自業自得だな
0142iOS垢版2018/12/24(月) 23:09:34.07ID:+ESEDbB3
2chMate 0.8.10.43/LGE/LGT31/7.0/LR
0143iOS垢版2018/12/31(月) 09:35:59.80ID:ZWR0ZCvi
30分起動してるならバックアップ取れるだろ
0144iOS垢版2019/01/26(土) 14:29:21.14ID:T3Ygh6u1
俺はアンドロイド信者だからスレチではあるがね。
Macも持っているし、友達から貰ったiPhoneもあるがつかっていない。

自分でソフト開発が事実上ムリなiPhoneは使えない。
Mac持っているけど普通にwindowで開発できるようにしてくれ。オブジェクトC,Swiftなんてアップルの社員でさえ使っているとは思えない言語は止めてくれ。

普通にJava,c++で組めるようにしてくれ。
もちろんこれらの基本言語を押さえた上でアップル独自言語は問題ない。

自作ソフトの販売手数料のショバ代三割はまともな開発者なら逃げて行く。開発者を味方にしたければ無料、有料ならば5〜15%だろう。
30%は反感を買うよ。

審査制度は維持出来ないと思われる。
出来ないことをすれば失敗する。
審査するならば、オプションで無審査を用意してくら、でないとベンチャーほど逃げていき、大企業ほど残る形になる。

こう見ると、アンドロイドが出た時点でこうなることは予測出来た。
このままクローズドである限りはアップルの将来は想像がつかない。
0145iOS垢版2019/01/26(土) 20:20:15.26ID:JR96hAoh
それは何年か前の情報では?
0146iOS垢版2019/01/29(火) 21:21:54.96ID:T8lYS1gn
ああ、おれ、144ね。
ずいぶん前にドロップしたから古いかもしれない。
でも、
1.いまだにWindows開発できるとは聞かない。変則的な逃げ道は聞いたことある。
2.Objective-C, Switftは未だ鉄板でないの?少なくとも基本はどちらかでしょ?
3.未だに30%のショバ代はとっているっぽい。スマホニュースでAPPストアから逃げる記事があったの見た。もちろん、ソースが古いかもしれん。
Androidでは無料公開して広告で収益を得るとか個別に金出さすとか抜け道はあると思うが除く。

これだけミソがあると無理・・・特に2は致命的。使い慣れた言語からの転換だけで体感上3人月くらいの損失感がある。
言語転換は一般的には仕事を新言語で請けた場合、最初の3ヶ月くらい開発&勉強でモタモタする。
当のアップルで新しい技術の発表はSwitftでObjective-Cのサポートはないみたいとか、
逆に従来の基本機能はObjective-Cが硬いなんて話を聞くと恐ろしくて触る気がしない。

中規模以上の会社ならば企画立案者が機械的にプランを立て、予算を計上して部下にヤラセルから問題にならない。
個人、零細ベンチャーだと自分の蓄財で開発費を捻出するから無理ゲーにもほどがある。
おまけに言語がマイナーだと精神的な閉塞感が半端ない。

https://gigazine.net/news/20180824-apple-google-revolt-tax/

これだとショバ代は30%。Googleも30%のようだね。
2年以内に15%に下げると書いてあるが、最初から15%にしろよというのが素直な感想。
物販の流通手数料が一般的には5〜7%という情報を知っているから悪い印象しか抱かない。
0147iOS垢版2019/01/29(火) 21:34:56.72ID:tilpV9zw
高いものは売れないだろうけどそっちの方が健全だよ
0148iOS垢版2019/01/29(火) 23:17:40.99ID:XQGA37ne
VS入れればC#でiPhone向け開発が出来るようになって久しいが
0149iOS垢版2019/01/30(水) 07:59:28.31ID:7ODyfviD
出荷台数減りすぎて発表できなくなったのもワロタが
とうとう80億ドルの減収ってマ?
0150iOS垢版2019/01/31(木) 10:54:52.00ID:qzL/lTnw
発表値で90億ドル減収だなw
0151iOS垢版2019/01/31(木) 18:38:48.32ID:Swn3mX6j
指紋認証なくしたのほんと馬鹿だよな
HUAWEIみたいに背面に付けりゃいいのに
0152iOS垢版2019/01/31(木) 23:34:59.82ID:uJ/J75K/
それならファーウェイ買っとけばいいのに
0153iOS垢版2019/02/01(金) 02:28:03.84ID:LYv++h3p
やっぱ高いよ
金持ってる中国でさえ不振なんだから・・・
いくらなんでも携帯電話の価格の範囲を逸脱しすぎだって
0154iOS垢版2019/02/01(金) 11:07:01.32ID:J23/D/+P
安いモデルも別にあるなら問題ないんだが、廉価版が高いからな。
0155iOS垢版2019/02/01(金) 13:38:47.73ID:RHUXkUrU
MacやiPodみたいになる
いつものこと
0156iOS垢版2019/02/02(土) 12:01:08.90ID:O9cj6JEz
iOSが入るならファーウェイの話を出してもいいが
0157iOS垢版2019/02/02(土) 17:01:06.54ID:KojRFl3S
XRを出したためにXSも陳腐化した印象だな
0158iOS垢版2019/02/13(水) 21:30:39.75ID:rP9j6UV9
>>153
最初から中国に売りつける作戦だった
中国でなら高くても買うだろうと目論んだ
だが、中国経済が失速して当てが外れた

ボタン廃止は結果を見れば失敗だったと言える
0159iOS垢版2019/02/16(土) 14:04:58.69ID:sgYfY/T1
しかしなんだ、3Gから新型が出る度に買った俺が、
最近の新型は全然欲しいと思わない。
そろそろ口寄せでジョブズ呼んだ方がいいんじゃないか。
0160iOS垢版2019/02/16(土) 23:26:54.96ID:dDXH3Tg5
>>159
単にジジイになっただけだよ
0161iOS垢版2019/02/17(日) 00:00:06.93ID:ZnmAZsM2
なんでスマホだけ値段高すぎ高すぎって叩かれるんだ
コンデジだのヘッドホンだのグラボだのは20万円でも叩かれないのに
0162iOS垢版2019/02/17(日) 00:02:38.23ID:dDyJ63nP
>>161
それらは趣味性が高いじゃん
趣味に大金かけるのは一部の人だけ
スマホは皆が持つデバイスなのに10万越えとか頭大丈夫?って感じ
そりゃAndroidに流れるのも無理はない
今はAndroidのほうが使いやすい時代になっちゃってるし
0163iOS垢版2019/02/17(日) 02:05:21.97ID:gM9Rs1+f
性能は6Sで頭打ちだから
売れなくなって当然なんだけど
0164iOS垢版2019/02/17(日) 02:51:14.86ID:ZnmAZsM2
>>162
そのレスに答え出てんじゃん
他にも格安のAndroidとかあるのにわざわざiPhoneにこだわってそのくせ高い高いって文句言う頭も貧しい奴らが多いのがイラつくんだよ
0165iOS垢版2019/02/17(日) 03:14:16.37ID:VP6CJEEj
iPhone程度で選民意識って最高に惨めだよな
0166iOS垢版2019/02/17(日) 03:19:21.65ID:s3jPC1Ej
残念ながらその「程度」にすら手の届かない底辺がわんさかいるのが事実
だからiPhone「程度」でも一定の指標にはなるんだよね
まあ引きこもりのニートにはわからんだろうけど
0167iOS垢版2019/02/17(日) 06:42:15.81ID:odH3HWUr
iPhoneが売れなくなっている理由はとてもシンプルだ
日本人はかつてほどもう金持ってない
iPhoneはどんどん高額化してる
0168iOS垢版2019/02/17(日) 09:07:44.57ID:p571r4ap
馬鹿発見
iPhoneは日本以外の国でも売れてないよ
0169iOS垢版2019/02/17(日) 09:54:52.26ID:ZnmAZsM2
>>168
だから中国人も金持ってないから売れてないんだろ
的外れなレスしてんじゃねえよバカ
0170iOS垢版2019/02/17(日) 10:26:10.79ID:bMeIJric
もともと金が無いのに無理してでも最新式のiPhoneを誰もが欲しがった時期が過ぎた
金はあってもとにかく無駄遣いは嫌だという日本人的貧乏根性が目覚めてきた
もともと実質0円に近い値段と説明されて買っていただけで端末に10万どころか数万円も出すのは嫌
今持ってるiPhoneでも特に不便はないことがやっとわかった
そんなとこかな
0171iOS垢版2019/02/17(日) 12:35:15.29ID:BvdAn1yh
ポンコツiPhone終了(笑)
0172iOS垢版2019/02/17(日) 13:42:36.74ID:hXgCziN/
この急失速感ウィンドウズ98、ウィンドウズXPの頃思い出すわ
0173iOS垢版2019/02/17(日) 17:31:24.12ID:vMb8xq/K
windowsは失速したけどPCでは取って代わるものはなかったな
スマホのOSだけはWindows完全敗北か
0174iOS垢版2019/02/17(日) 20:09:51.42ID:rVJ3/OQF
キャリアがばら撒きすぎた反動で
中古iPhone大暴落中
6SのSIMフリー1万円そこそこからあるのに
10万で新品買うのは信者だなぁ
0175iOS垢版2019/02/18(月) 15:47:24.29ID:C6BgGU9f
そういやここ2-3年で都内電車内のiPhone率がぐっと下がった気がする。それ以前は右も左も皆iPhoneだった気がしたけど。
0176iOS垢版2019/02/18(月) 15:56:46.33ID:y54neWqO
>>175
中高年は殆どアンドロイドだな。
0177iOS垢版2019/02/18(月) 21:14:42.91ID:jzXx8ANN
X以降、高くてローンが通らない奴が増えた。
高いから買わなくなった。
0178iOS垢版2019/02/19(火) 16:24:25.94ID:VAbncUoD
>>163
頭打ちは防水と電子マネー使えるようにした7からではないかと

それ以降は画面綺麗にしたとかカメラ機能向上とか
すでにある機能の強化
0179iOS垢版2019/02/19(火) 17:47:07.81ID:YjpTDKB5
>>19
販売ランキングすら見ないヒッキーが偉そうだな。
0180iOS垢版2019/02/19(火) 17:48:26.47ID:YjpTDKB5
>>22
>>23

こう言う時代錯誤なおじいちゃんは、Androidも全て大型化がトレンドということをどう思っているんだろうね。

まさか、スマホ全部ダメダメで売れてないとか言うのかね?
0181iOS垢版2019/02/19(火) 17:50:14.37ID:YjpTDKB5
>>32
2017年10月の記事だよね。

それも間違いと確定済みの。
0182iOS垢版2019/02/19(火) 20:42:24.24ID:nZghjLfp
古いレスならもう本人見てるかわからんだろうし、反撃も食らう確率低そうだから一方的に言えるということで、2,3カ月前のレスにレスするのが流行ってるのか?
0183iOS垢版2019/02/19(火) 21:49:55.44ID:Lv/cTKJG
結局iPhoneの魅力はスペックアップじゃないんだよな。XS maxを仕事用、自分用は泥だけど、個性的な泥機の方が今は断然使ってて楽しいのは事実。
0184iOS垢版2019/02/19(火) 21:52:58.03ID:wiHoAegU
iPhoneは汎用性が一番
0185iOS垢版2019/02/20(水) 20:15:59.66ID:AsyfpY8q
androidの問題は未だかつてandroidというカテから抜け出せないことだね。
これがGalaxyだのHUAWEIだのという個別ブランドで指名買いしたくなるようになったら立派
そういう意味でまだまiPhone以下のドロイドw
0186iOS垢版2019/02/21(木) 13:15:21.92ID:yiF+trd/
>>185
古い昭和の考えだね。

AndroidはAndroid生態系を作ることでiPhoneに対抗した。
そうでなければMicrosoftのように鎧袖一触だっただろう。
0187iOS垢版2019/02/21(木) 20:44:47.26ID:ZQl2Ua4k
Androidの生態系とか言われても外骨格生物みたいなもんだしなあ
0188iOS垢版2019/02/21(木) 20:54:47.90ID:3RYNTZmF
androidの問題はOSアップデートへの耐性が極めて弱く、かつ最悪文鎮化などという
信じがたい事態を招いたからな、これが嫌で仕方なくiPhoneにとどまるものも多い
0189iOS垢版2019/02/22(金) 08:09:04.59ID:UK0v8riq
>>187
むしろ生ける屍
0190iOS垢版2019/02/22(金) 20:32:09.96ID:/0BlGROy
androidは基本が同じという建前とは裏腹に
メーカーごとの違いがネックでアプリの相性問題というようなこともあるからな
ここら辺、iOsはおろかwindowsPCと比べてもかなり落ちる
0191iOS垢版2019/02/23(土) 01:01:29.75ID:G63p3VMF
はいはい。

ぼくのかんがえたさいきょうのスマートフォンの話ね。

馬鹿らしい。
現実を理解できない頑固ジジイどもらしいな。
0192iOS垢版2019/02/23(土) 15:55:01.98ID:etpiH4+w
androidかどうかってことより値段が高いかどうか
0円で買えるかどうかの問題でしかない
androidがどんなに安くても売れなきゃゴミだからな
現実を理解できない奴が多いな
0193iOS垢版2019/02/23(土) 16:02:57.82ID:YeiYzwMD
XRは値下げしたら買う価値出てくるパターンだろう
出始めに買う奴はアホ
0194iOS垢版2019/02/23(土) 17:06:18.33ID:wy/g/qs5
遅れて買うのは貧乏人
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