12.9インチiPad Pro Part32©2ch.net
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12.9インチiPad Proについて語るスレです
■iPad Pro ｜ すべてがもっとうまくできる。この一枚で。
http://www.apple.com/jp/ipad-pro/
■iPad ProのためのApple Pencil
http://www.apple.com/jp/apple-pencil/
■iPadのモデルを比較する
http://www.apple.com/jp/ipad/compare/
■10.5インチモデルの話題はこちらへ
10.5インチ iPad Pro Part3
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/ios/1498316250/
■9.7インチモデルの話題はこちらへ
9.7インチiPad Pro Part4
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/ios/1490168096/
■前スレ
12.9インチiPad Pro Part31
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/ios/1497861827/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured surfaceの比較したがる人がいますが荒らしですのでスルーしてください >>1
IP開示乙。
こんなに荒れたのは初代12.9発売後くらいだな。
あの時は重ぃデカぃぃだったな。
しばらくしたら過疎化して妬み荒らしも減って
またレス内容も良くなるだろし、、仕方ないか。 >>1乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ USBtypeC/ライトニングケーブル+AnkerPD30/30Wで充電してるけど やっぱバッテリー痛めるかな 結局、狂信者を何とかしないとダメでしょ
ちょっとデモsurfaceネタ出すだけで火病起こすんだし >>10
iPadスレなんだから信者くるでしょ 狂信者だろうが問題無い
サーフェス信者を排除するのが自然
午前中にくるあのサーフェス煽りの糖質粘着1匹スルーだけの話だわ 後半、ヘイト連呼してたな？
やっぱ、あっち系のキチガイだったな。 >>11
信者が来るのは問題ないが狂信者は荒れるだけ
俺はipadもsurfaceも好きだから、スレチにならない程度にネタとしてsurfaceもありだと思う
ちょっとsurface言うだけでスレチだ荒らしだの息苦しいわ >>13
仕方ないじゃん サーフェスネタでアラシが湧いてんだからさ
なまじ許容すると常駐するぞ ああいうの 基地外、業者に安価してるのは同類か自演と思っていいｗ
まとめてNG、基本は大事 そんなに比較したければ比較スレ立てればいいだけ
iPad Pro VS Surfaceスレじゃねえんだよここは >>16
お前みたいのが狂信者って言うの
もっと生き抜いて気楽にいこうや 「スレ違にならない程度に」（笑）
iPadスレでそれ以外の話してる時点でスレ違ってのがまーーーだわかんねえのか池沼
対立荒らししてんじゃねーよアフィカス
対立煽り - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/%E5%AF%BE%E7%AB%8B%E7%85%BD%E3%82%8A ん？
どこが狂信者なんだ？
間違いなくiPad Pro VS Surfaceスレじゃないよね？ 狂信者絶賛火病中w
Surfaceスレでipad比較しても荒れたコトねーよ
やはり原理主義って害悪だなw スレ違なんてどこのスレでも批判対象
比較スレでも立ててそこでやってろ対立煽りアフィカス
比較スレなら比較はスレ違じゃなくなるからそこ行けやカス おうSurfaceスレでもワッチョイつけるべきって話が出てんぞ
652 ：[Fn]＋[名無しさん] ：2017/06/28(水) 08:17:55.91 ID:E5I3trJc
次スレは何がなんでもワッチョイ付けるべきだな
Microsoft Surface Pro Part103
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1498263976/ 次はヘイトだのレイシストだの発狂しだすに一票ｗ
追加NG推奨
ヘイト
レイシスト
原理主義
害悪
ほぼ半島用語なｗ いやー怖い怖い
俺は平和にipadとsurfaceを楽しむよ
一部の狂信者はsurface買ってみたら？ 642 ：[Fn]＋[名無しさん] ：2017/06/28(水) 06:15:38.03 ID:fA5N6AU9
マジレスするとスレ違いの議論をしたがっているのは発達障害が原因だよ。
Microsoft Surface Pro Part103
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1498263976/
Surfaceスレでもスレ違は批判される ユーザーに対して、狂信者呼ばわりしてヘイワとか笑わせるなよ。 なんで狂信者はsurfaceって単語に過敏なのかね
何がそんなに憎いのさ？ん？ >>30
下記2つに答えてもらえますか？
タブとしての使用に耐えられなく、ノートPCとしても使い辛い中途半端なSurfaceをなんで薦めるの？
タブ性能で雲泥の差があるのになんで、ipadスレでSurfaceと比較したがるの？ スレ違狂はどうせiOSどころかガラケーすら持ってない端末レスなんだろ？ww >>32
＞>>30
＞下記2つに答えてもらえますか？
＞
＞タブとしての使用に耐えられなく、ノートPCとしても使い辛い中途半端なSurfaceをなんで薦めるの？
タブレットモードを使えば使えます
ノートpcとしてどこが中途半端なのか教えて頂けないと答えようがありません
＞タブ性能で雲泥の差があるのになんで、ipadスレでSurfaceと比較したがるの？
ipadとsurfaceの比較は今に始まった事では無いと思いますが >>35
昔から比較されてる事とその比較が建設的かどうかは別だよｗ >>35
Surfaceがタブとして使用に耐えられない事は納得したようですね。
通常ノートPCと比較した場合、以下の要点で中途半端です。
重いモニタ部分はバランスが悪く、タイピングにスペースを多く必要とする形状なので、新幹線などの小テーブルや膝の上で使用しづらい。
>>タブ性能で雲泥の差があるのになんで、ipadスレでSurfaceと比較したがるの？
>ipadとsurfaceの比較は今に始まった事では無いと思いますが
言い訳とかいらないよ、なんで？ >>36
建設的に比較されるべきだと考えますが、一部の狂信者と呼ばれる人に
スレチだ！ 荒らしだ！
と壊れたラジカセみたいに言われるので、建設的にならないんですよね >>38
いや建設的な議論をする気のある人が居ればチャチャを無視して議論すればいいじゃんｗ >>37
＞>>35
＞Surfaceがタブとして使用に耐えられない事は納得したようですね。
納得していません
ipadの方がタブとしての使用感が上である事は間違いありません
＞通常ノートPCと比較した場合、以下の要点で中途半端です。
＞重いモニタ部分はバランスが悪く、タイピングにスペースを多く必要とする形状なので、新幹線などの小テーブルや膝の上で使用しづらい。
その程度の限られた状況で中途半端と言われても、私は納得出来ません
＞>>タブ性能で雲泥の差があるのになんで、ipadスレでSurfaceと比較したがるの？
＞>ipadとsurfaceの比較は今に始まった事では無いと思いますが
＞言い訳とかいらないよ、なんで？
タブ性能だけではなくノートpcとしての比較がでるからです
そこで比較しています とにかくiPadとsurfaceは使用用途というかどういう目的で使ってもらうかの部分の違いでかなり設計が違うから比較的その人の目的次第で別れるものだと思うんだよね
だからどっちが上とか下とかやると荒れる
単純にこういう目的で製品を購入したいんだけどどっちの方が合ってるかなとかならいいんだけど 私もそう思うんですが、一部の狂信者と言われる人はそれすらも許容出来ないのです >>40
>>Surfaceがタブとして使用に耐えられない事は納得したようですね。
>納得していません
>ipadの方がタブとしての使用感が上である事は間違いありません
Surfaceを使った事があるのなら、当然ですね。ちなみにタブとしてアプリは何を使ってますか？windowsのタブ用アプリでまともな物を知らないもので、教えてください。
>>通常ノートPCと比較した場合、以下の要点で中途半端です。
>>重いモニタ部分はバランスが悪く、タイピングにスペースを多く必要とする形状なので、新幹線などの小テーブルや膝の上で使用しづらい。
>その程度の限られた状況で中途半端と言われても、私は納得出来ません
このような状況では一般ノートPCの方がSurfaceより使いやすい事は納得しているのですね。
>>>タブ性能で雲泥の差があるのになんで、ipadスレでSurfaceと比較したがるの？
>>>ipadとsurfaceの比較は今に始まった事では無いと思いますが
>>言い訳とかいらないよ、なんで？
>タブ性能だけではなくノートpcとしての比較がでるからです そこで比較しています
ここはタブのスレです。pcスレでやってください。 >>42
appleの狂信者かどうかは別にsurfaceのスレでiPadとの比較の話ばっかしててもその逆でもおかしいでしょ
違う板に比較スレ立てた方がいいよここiOS板だし スレチで言い争ってる奴ら、実はiPadもSurfaceもどうでもよくって
俺が一番正しいを主張したいだけだから本人たちが飽きるまで待つしかないよ >>43
＞>>40
＞>>Surfaceがタブとして使用に耐えられない事は納得したようですね。
＞>納得していません
＞>ipadの方がタブとしての使用感が上である事は間違いありません
＞
＞Surfaceを使った事があるのなら、当然ですね。ちなみにタブとしてアプリは何を使ってますか？windowsのタブ用アプリでまともな物を知らないもので、教えてください。
hulu Edge
動画、ネット閲覧がメインです
＞>>通常ノートPCと比較した場合、以下の要点で中途半端です。
＞>>重いモニタ部分はバランスが悪く、タイピングにスペースを多く必要とする形状なので、新幹線などの小テーブルや膝の上で使用しづらい。
＞>その程度の限られた状況で中途半端と言われても、私は納得出来ません
＞
＞このような状況では一般ノートPCの方がSurfaceより使いやすい事は納得しているのですね。
していません
キックスタンドをギリギリまで立てれば解決するからです
クラムシェルには僅かにかないませんが、それを補うだけの携帯性はあります
＞
＞>>>タブ性能で雲泥の差があるのになんで、ipadスレでSurfaceと比較したがるの？
＞>>>ipadとsurfaceの比較は今に始まった事では無いと思いますが
＞>>言い訳とかいらないよ、なんで？
＞>タブ性能だけではなくノートpcとしての比較がでるからです そこで比較しています
＞
＞ここはタブのスレです。pcスレでやってください。
なぜです？タブレットとしても使えるノートpcとの比較ですよ >>45
その通りですし、普段はそんなにしませんよ
今日は何故か狂信者のレスがよくつくので >>47
>hulu Edge 動画、ネット閲覧がメインです
ありがとうございます。そうですね致命的は言い過ぎでしたね。
>クラムシェルには僅かにかないませんが、それを補うだけの携帯性はあります
Surfaceは省スペースで使いにくい事は納得しているようですね。
携帯性を言うならキーボード込で700g台のタッチパネルありのノートPCを薦めるべきでしょう。Surfaceに勝ち目はありません。
>なぜです？タブレットとしても使えるノートpcとの比較ですよ
ipadはノートPCでは無いからです。
気薄ですがipadてosxが使えるようになってから比較してください。 >>47
>hulu Edge 動画、ネット閲覧がメインです
ありがとうございます。そうですね致命的は言い過ぎでしたね。
どういたしまして
>クラムシェルには僅かにかないませんが、それを補うだけの携帯性はあります
Surfaceは省スペースで使いにくい事は納得しているようですね。
携帯性を言うならキーボード込で700g台のタッチパネルありのノートPCを薦めるべきでしょう。Surfaceに勝ち目はありません。
2in1の強みはキーボードを取り外せる事、クラムシェルのヒンジでは出来ないハンドリングの取り回しの良さ、キックスタンドによる自立です
確かに700g台のノートpcは魅力的ですが、私はsurfaceを勧めます
>なぜです？タブレットとしても使えるノートpcとの比較ですよ
ipadはノートPCでは無いからです。
気薄ですがipadてosxが使えるようになってから比較してください。
ですが、smart key boardに機能限定のエクセルとノートpcとしての機能は有しています
osだけの話ではありません >>51
iPadはpcとは全く別だってApple自身が言ってる上にキーボードがあったらpcとかアホかと
iPhoneにBluetoothキーボード繋げたらpcかよ一応ワードも使えるぞ >>53
確かに言ってますがpcへの未練タラタラですよね
キッパリキーボード使えなくすれば潔よい物の、半端にpcとしての機能を有するからsurfaceの比較の一部になる >>56
俺の感想じゃなくて意見を言わせてもらうとiPad Proについて語るスレで違う種類の製品と比較する事はスレチ
pcへの未練がとかそれこそ自分の感想を言ってそんな話を続けるあなたの方がおかしい >>54
勝手にpcとの共通点を探してpcだって言うからややこしくなる
MacBookを出してる時点で全く別物だよ
iPadは飽くまでiPad >>51
>2in1の強みはキーボードを取り外せる事、クラムシェルのヒンジでは出来ないハンドリングの取り回しの良さ、キックスタンドによる自立です
>>確かに700g台のノートpcは魅力的ですが、私はsurfaceを勧めます
キーボードを取り外して、捨てるなら面倒ではありませんが、どうするのですか？
頻繁にキーボードを要求されるWindowsで、キーボードの取り外しは利便的ではありません。
どうしても2in1と言われるなら、360°開き型が今までのネガティブ要素が無くwindowsには最適な2in1ですね。付けたり外したり面倒な操作もいりません。
SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
ipadはタブです。ユーザーが試しているとはいえ、ノートpcとしての開発はしていません。
力士が走れるからってラグビー選手と100m競争させている様なものです。 スゲースレ伸びてると思ったら・・・。
このやり取りｗ
何度も同じこと繰り返してたよなｗ
あ・・・こ壊れたラジオｗｗｗｗ
ウザイと言いつつ、この会話の落としどころがどこにあるのか楽しみではあるねｗ ここiPadスレなのでSurfaceネタは確実にスレ違ですのでｗｗｗ カラーのドラゴンボールやワンピースのマンガを愛蔵版サイズで読めるのがいいわぁどちらも本屋で売ってないし
売ってたとしてもそんなデカい本を何百冊も家に置いとけるかw >>57
それでは意見の相違ですね
私はipadの話題を出している事実があるのでスレチでは無いと判断します 982 iOS (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-Hkq4)[sage] 2017/06/28(水) 12:51:41.46 ID:qgka4nr3p
狂信者の火病っぷりは、お笑いの域を超えて可哀想になってきた…
ipadもsurfaceも便利な道具として素直に使える俺って幸せなんだな
いいなあ
両方持ってるんだあ
両方素晴らしいって事でOK！！！！！ >>58
だから
そんな話すると
じゃあiOS11に期待してないのかってなるんだよ
本当に期待してないの？
アンタらが他の誰よりもiPad Proを馬鹿にして
Appleの開発者やクックの研究、投資意欲を損なう
最低のユーザーなんだよ >>59
＞>>51
＞>2in1の強みはキーボードを取り外せる事、クラムシェルのヒンジでは出来ないハンドリングの取り回しの良さ、キックスタンドによる自立です
＞>>確かに700g台のノートpcは魅力的ですが、私はsurfaceを勧めます
＞
＞キーボードを取り外して、捨てるなら面倒ではありませんが、どうするのですか？
＞頻繁にキーボードを要求されるWindowsで、キーボードの取り外しは利便的ではありません。
＞どうしても2in1と言われるなら、360°開き型が今までのネガティブ要素が無くwindowsには最適な2in1ですね。付けたり外したり面倒な操作もいりません。
何故キーボードを捨てなければならないのですか？
その必要はありません
タブレットとして使用する時はキーボードは外した方が快適です
先程も言いましたが、ヒンジ付きは取り回しが悪い部分がネガティヴ要素になります
取り外しもワンタッチですから面倒はありません
＞SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
＞ipadはタブです。ユーザーが試しているとはいえ、ノートpcとしての開発はしていません。
＞力士が走れるからってラグビー選手と100m競争させている様なものです。 >>64
そうなんですよ
両刀使いが一番幸せなんですよ ＞SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
＞ipadはタブです。ユーザーが試しているとはいえ、ノートpcとしての開発はしていません。
＞力士が走れるからってラグビー選手と100m競争させている様なものです。
答え忘れました…
失礼しました
キーボード、エクセルを使えるようにしたのはappleです
ユーザーではありません
確かに力士とラグビー選手の競争みたいなものですね >>65
iOS 11にすごい期待してるよ
iPadが進化するから
でもそれは別にpcになるからとかそんなんじゃないけど >>68
エクセルはMicrosoftがどうするか次第だしキーボードは昔から使えたよ
お前のpcの基準はキーボードとワードエクセルが使える事なのか >>67
360°開きが取り回しがネガティブ？
取り外す操作がいらないだけだよ。いつもより大きく開くだけ（Surfaceは取ってどこか安全な場所に置くorしまう必要あり、戻す時に探す必要あり）、モニター角度も明らかにSurfaceより自由。省スペースでも膝の上でも通常ノートPCと同様でSurfaceより使いやすい。
>SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
ipadはタブです。ユーザーが試しているとはいえ、ノートpcとしての開発はしていません。
>力士が走れるからってラグビー選手と100m競争させている様なものです。
この様な比較で勝ち誇って楽しいですか？ >>69
成る程ね
メガ進化したiPadは
もはやサーフェスやデスクトップも
スピードの向こう側に置き去りにするってことね
パソコンという概念さえ超える訳だ
確かにサーフェスでARして建築見取り図なんて発想は出来ないらね
アアアアーーーハッハッハ！！！！！ >>72
いや単純にiPadとして進化するだけでpcとは相変わらず別物だよ >>67
棲み分ける為の機能特化もあるハズですからね
という事は
ライバル機の両方を持っていた方が
足りない機能の相互補完も出来ますね >>68
そう、
Apple自身が
自分のデバイスで
マイクロソフトのソフトを使えますよと
猛烈にアピールしている
一方、
マイクロソフトはMacBook Proを下取りますので
その代わりお安く新型サーフェスをお求め頂けますとキャンペーンもやっている
引き取ったMacBook Proは
マイクロソフト社員が中身分解して写真に納めて解析した後
バットで叩き壊してるんだろうね ジョブズとゲイツの対立は有名
その遺伝子が
今でも両社の社員に脈々と受け継がれ
近年、社員同士の抗争は激化の一途を辿っている >>75
ならiPhoneもキーボード使えてワード使えるんだからpcかよ >>71
＞>>67
＞360°開きが取り回しがネガティブ？
＞取り外す操作がいらないだけだよ。いつもより大きく開くだけ（Surfaceは取ってどこか安全な場所に置くorしまう必要あり、戻す時に探す必要あり）、モニター角度も明らかにSurfaceより自由。省スペースでも膝の上でも通常ノートPCと同様でSurfaceより使いやすい。
はいネガティブです
360度タイプも所有して仕事のメイン機ですが、タイプカバーと比べてヒンジは硬いので面倒
キーボード部分がタブとして一体しているとハード的に不安
タイプカバー取り外し後はデスクの上にでも置いておけばよし
膝上使用の安定感は確かにそうですね
＞
＞>SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
＞ipadはタブです。ユーザーが試しているとはいえ、ノートpcとしての開発はしていません。
＞>力士が走れるからってラグビー選手と100m競争させている様なものです。
＞この様な比較で勝ち誇って楽しいですか？
別に勝ち誇ってはいません
同じ土俵に乗っている事は認めるのですね？ iPadもiPhoneも、ついでにandroid機もパーソナルコンピューターだぞ
そこに議論の余地はない
ただWindowsPCなどとは毛色が違ってパーソナルコンピューターにも色々あるといこと >>81
iPhoneはiPhone
iPadはiPad
surfaceはsurface
ただそれだけ
どれも共通点はあるけどそれぞれ目的次第で必要は不必要かが別れるもの
自分にとって使えるものを買っとけ そもそもパソコンでも使用目的次第で買うもの変わってくるのに比べるアホもいないだろ >>83
私もそう思うのですが、一部の狂信者はそうでは無いようです >>84
アホかは知りませんが、比べる人は一定数居るでしょう スマホをAndroidにしたから、iOS資産の活用のためにiPadにする予定
用途が明確だから、Surfaceと悩むことはない
但し、iCloud、imessage、facetimeをAndroidに開放したら、Surface一択！
Surface一択！ >>70
キーボードが使えるのとワードエクセルが使えるのはPCの一つの基準だな、俺にとって。 >>85
え？自分でiPadはpcと比較すべきみたいな言い方してるのに？
>>51とか凄い曖昧な表現だけど >>79
iPhoneでワードエクセルが使えるって言ってもかなり簡易版じゃん。だから、かなり簡易な機能に絞ったPCとして使えると表現できると思う。 >>88
ならそれ以外の部分が大きく違うから一般的なノーパソとかsurfaceとiPadを同じ使い方の製品として比較するとおかしくなるよ
仮にpcの条件として「キーボードとワード、エクセルが使える事」だとしても「キーボードとワード、エクセルが使えるマシンはpc」とはならないし
まぁ上でも挙がってたそもそも論のパーソナルコンピューターか否かってのとは別でpc=一般的なノーパソに代表されるマシンの話だけど >>90
ズレすぎ
元々同じジャンルの製品で語るなって話なんだから
音葉遊びじゃないんだ >>89
＞>>85
＞え？自分でiPadはpcと比較すべきみたいな言い方してるのに？
＞>>51とか凄い曖昧な表現だけど
勘違いですね
比較すべきとは思っていません
機能的に比較対象になるでしょうと言う事です >>80
>360度タイプも所有して仕事のメイン機ですが、タイプカバーと比べてヒンジは硬いので面倒
ノートPCと同様ですからね。この程度の負荷が負担って、、理解できないけど。
ぷらぷらが好きなんだね。
>キーボード部分がタブとして一体しているとハード的に不安
それは故障頻度を調べないと妄想でしかないですね。
>タイプカバー取り外し後はデスクの上にでも置いておけばよし
いちいちそれを拾って装着するのは面倒ですね。
>>SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
>>ipadはタブです。ユーザーが試しているとはいえ、ノートpcとしての開発はしていません。
>>力士が走れるからってラグビー選手と100m競争させている様なものです。
>別に勝ち誇ってはいません
良いんですよ、素直に勝ち誇って。
>同じ土俵に乗っている事は認めるのですね？
いままで、違うと言っているのです。 >>93
比較すべきだとは思ってない=比較するものじゃない
だとしたら比較されるものだと思うってのも矛盾してるけど
自分で比較してるわけだし
それとも=じゃなくて他の意味なの？ >>91
>>88
ならそれ以外の部分が大きく違うから一般的なノーパソとかsurfaceとiPadを同じ使い方の製品として比較するとおかしくなるよ
→その通りだと思う。比較するもんじゃない >>92
音葉遊びじゃないんだ
→え！？みんなで言葉遊びしてるんじゃないの？？ >>97
俺は違うけど
言葉遊びって打ったつもりが音葉遊びってなんだよ… 公式ホームページを見たのですが、サイドから背面を覆うケースは、キーボード付属のタイプしかないというか、
mini4のように、カバーとセットのようになっているケースは発売されないということなのでしょうか 自分はクリエイティブ要素で使ってるから
surfaceの使いどころがわからん
林檎派の人はそういう人多いんじゃないかな
そんなに勧めるsurfaceはクリエイティブ系で何か便利なの？ >>94
＞>>80
＞>360度タイプも所有して仕事のメイン機ですが、タイプカバーと比べてヒンジは硬いので面倒
＞ノートPCと同様ですからね。この程度の負荷が負担って、、理解できないけど。
＞ぷらぷらが好きなんだね。
＞
＞>キーボード部分がタブとして一体しているとハード的に不安
＞それは故障頻度を調べないと妄想でしかないですね。
ですから毎日使用しているのです
日常的にタブとして使用したとして、キーボード部位が壊れないか不安なのです。
タイプカバーであれば例え壊れても安価に取り替えが可能ですし、家電量販店ですぐに買えます
＞>タイプカバー取り外し後はデスクの上にでも置いておけばよし
＞いちいちそれを拾って装着するのは面倒ですね。
貴方は面倒なのですね
私は特に面倒だと思いません。
＞>>SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
＞>>ipadはタブです。ユーザーが試しているとはいえ、ノートpcとしての開発はしていません。
＞>>力士が走れるからってラグビー選手と100m競争させている様なものです。
＞
＞>別に勝ち誇ってはいません
＞良いんですよ、素直に勝ち誇って。
特に勝ち誇ることはないです
＞>同じ土俵に乗っている事は認めるのですね？
＞いままで、違うと言っているのです。
そうなんですか >>100
むしろ一般的にはWindowsの方がiOSよりクリエイティブ系に強いだろう
zbrushとかの強力な3DCGモデリングツールはiPadにないし
絵描きアプリもWindowsの方が本格的だ
ただ簡易的な方が気軽に使うには適していたりするから
どこまでタブレット端末でやりたいかによってベストな選択は変わるけど ＞ノートPCと同様ですからね。この程度の負荷が負担って、、理解できないけど。
＞ぷらぷらが好きなんだね。
また忘れました…
すみません
360度回転させるのであればノートを見開く感覚で裏返せるタイプカバーのプラプラが取り回しが良いです
ノートpc同様が負担なのです >>104
脱線してしまいましたね
けど繋がっいるので勘弁してください
気をつけます >>101
>>>キーボード部分がタブとして一体しているとハード的に不安
>>それは故障頻度を調べないと妄想でしかないですね。
>日常的にタブとして使用したとして、キーボード部位が壊れないか不安なのです。
ですから故障頻度を調べないと妄想ですね。
>タイプカバーであれば例え壊れても安価に取り替えが可能です
それはそうだね。
>>タイプカバー取り外し後はデスクの上にでも置いておけばよし
>>いちいちそれを拾って装着するのは面倒ですね。
>貴方は面倒なのですね 私は特に面倒だと思いません。
それは自己暗示で無理な理論です。作業数もそうですしモニタ部分を手にしてササっと移動帰宅などできるわけではありません。
>>>SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
>特に勝ち誇ることはないです
おいおい、きみも認めている様に、ここで勝ち誇らないとSurfaceの完敗だろ！
>>同じ土俵に乗っている事は認めるのですね？
>>いままで、違うと言っているのです。
>そうなんですか。
そうです。違いは理解できましたか？ >>105
繋がっていようと最早ホントにスレチなんだよ
お米のスレで主食の話題になってブラジルの主食の話で盛り上がったら最早スレチだろアホ >>106
＞>>101
＞>>>キーボード部分がタブとして一体しているとハード的に不安
＞>>それは故障頻度を調べないと妄想でしかないですね。
＞>日常的にタブとして使用したとして、キーボード部位が壊れないか不安なのです。
＞ですから故障頻度を調べないと妄想ですね。
＞
＞>タイプカバーであれば例え壊れても安価に取り替えが可能です
＞それはそうだね。
はいそうです。
＞>>タイプカバー取り外し後はデスクの上にでも置いておけばよし
＞>>いちいちそれを拾って装着するのは面倒ですね。
＞>貴方は面倒なのですね 私は特に面倒だと思いません。
＞それは自己暗示で無理な理論です。作業数もそうですしモニタ部分を手にしてササっと移動帰宅などできるわけではありません。
ちょっと何を言っているのかわかりません…
読解力がなくてスミマセン
＞>>>SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
＞>特に勝ち誇ることはないです
＞おいおい、きみも認めている様に、ここで勝ち誇らないとSurfaceの完敗だろ！
どっちが勝っても負けてもいいです
両方持って、便利に使ってる僕はハッピーです
＞>>同じ土俵に乗っている事は認めるのですね？
＞>>いままで、違うと言っているのです。
＞>そうなんですか。
＞そうです。違いは理解できましたか？
理解出来ませんが貴方が言うのであればそうなんでしょう >>101
クソ迷惑な書き方やめろ
オイ、会話の繋がりみたいならこっちから勝手にアンカ辿るから
自己中な真似だけはやめろ
俺のiPadの画面がお前の迷惑行為で埋められてるんだよ >>102
君とってクリエイティブであると言うことは、zbrush使うつ事と3Dレンダリングする事なのね。
とってもクリエイティブですこと。 >>73
意味不明なこと言ってんじゃねーよ
じゃあなんでマイクロソフトのソフトが有料になるんだよ
Appleのアプリが置き換えるって話じゃねーか >>107
いいんじゃないんですか？
繋がってれば
何処の国のメシの話でも繋がってれば盛り上がるでしょう ID:qgka4nr3p
前スレから狂信者連呼してたのに急にデスマス調にしてみたり基地外っぷりがスゴイな。 >>102
スレ違いだけどこれ重要なんだよな、appleはクリエイター向けで強かったはずなのに１０年以上前に逆転されてしまった
何故か今もapple=クリエイティブって印象で語る人が多いけどやってらんないからな >>116
スレチですよ(笑)
ipadを語らないと^_^ >>109
>ちょっと何を言っているのかわかりません…
>読解力がなくてスミマセン
しまったり、移動する際、いちいち付け直さなくて良い方が便利って事です。
>>>>SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
>>>>ipadはタブです。ユーザーが試しているとはいえ、ノートpcとしての開発はしていません。
>>>>力士が走れるからってラグビー選手と100m競争させている様なものです。
>>>特に勝ち誇ることはないです
>>おいおい、きみも認めている様に、ここで勝ち誇らないとSurfaceの完敗だろ！
>どっちが勝っても負けてもいいです
>両方持って、便利に使ってる僕はハッピーです
現実逃避ですか、、まぁ深追いして虐めるのは趣味ではないからな、
このスレでSurface連呼するなよ。 自分の使い方と合わないと思うなら使わなければいいだけ
Macbook ProとiPad Pro12.9インチとiPhoneで快適だわ 荒らしと荒らしに対してレスした奴全員NGしたら何も見えなくなってワロタ
iPadを使いこなす脳はあるのに荒らしをスルーする脳は無いのかｗｗｗ >>121
＞>>109
＞>ちょっと何を言っているのかわかりません…
＞>読解力がなくてスミマセン
＞しまったり、移動する際、いちいち付け直さなくて良い方が便利って事です。
その手間を補うだけのだけの携帯性があるということです。
＞
＞>>>>SurfaceはMicrosoftが2in1だと公表していますが
＞>>>>ipadはタブです。ユーザーが試しているとはいえ、ノートpcとしての開発はしていません。
＞>>>>力士が走れるからってラグビー選手と100m競争させている様なものです。
＞
＞>>>特に勝ち誇ることはないです
＞>>おいおい、きみも認めている様に、ここで勝ち誇らないとSurfaceの完敗だろ！
＞>どっちが勝っても負けてもいいです
＞>両方持って、便利に使ってる僕はハッピーです
＞
＞現実逃避ですか、、まぁ深追いして虐めるのは趣味ではないからな、
＞このスレでSurface連呼するなよ。
なんか攻撃的ですねぇ
深追いしてもらっても構いませんが
Surface連呼する気は無いのですが、今日は狂信者からのレスが良くつくのです iPad ProにAstropadやduet displayでApple Pencil使ってMacbook Proと連携して液タブ化できるしな surfaceスレにこんな書き込みあったけどこのスレの住人？
684 [Fn]＋[名無しさん] sage 2017/06/28(水) 12:42:27.55 ID:152qW0QQ
タ
ブ
レ
ッ
ト
比
較
ス
レ
立
て
て
そ
っ
ち
で
や
れ
よ
ス
レ
違 >>126
そうなんですよ！
みんなipadとsurface持てば
平和
で良いのですが… >>126
俺もノートPCは検索してるなあ
それにサーフェスって3000×2000でiPadより解像度上だし〜
情報も画像も静止画で見るのが常識だから
120Hzでぬるぬるなんて今更な技術で喜ばれても困るよね〜
結局止まったらボロが出るんだからさ
「止まるなiPad！！狙い撃ちにされるぞ！！」
「ではiPad Proのスクロールは目にも止まらぬ速さという事ですね。」
「違うな。それはせいぜい旧型の事。
サーフェスProのスクロールは『目にも映らねエ』速さなんだよ」
「解像度・スクロール・応答性・毛利の三本矢じゃねえが
この三つが揃ったサーフェスProは無敵。」
「ではiPadPro斎が勝つ確率は・・・」
「ゼロ。」 >>124
携帯性言うなら軽いノートPCを選べって、、
無限ループなのでもぅいいよ、
>>>>特に勝ち誇ることはないです
>>>おいおい、きみも認めている様に、ここで勝ち誇らないとSurfaceの完敗だろ！
>>どっちが勝っても負けてもいいです
>>両方持って、便利に使ってる僕はハッピーです
>現実逃避ですか、、まぁ深追いして虐めるのは趣味ではないからな、
>このスレでSurface連呼するなよ。
>なんか攻撃的ですねぇ
>深追いしてもらっても構いませんが
>Surface連呼する気は無いのですが、今日は狂信者からのレスが良くつくのです
現実逃避してる相手に深追いとか、無理とは言わんが非常に面倒なのでやめるよ。 >>131
＞>>124
＞携帯性言うなら軽いノートPCを選べって、、
＞無限ループなのでもぅいいよ、
それも視野に入れています
クラムシェルの未来も期待していますから
けど2in1ってガジェオタの心を揺すぶるじゃないですか？
トランスォーマみたいでカッコイイ！
つかappleが煮えきらんことせんで2in1作ればいいんですよ
＞>>>>特に勝ち誇ることはないです
＞>>>おいおい、きみも認めている様に、ここで勝ち誇らないとSurfaceの完敗だろ！
＞
＞>>どっちが勝っても負けてもいいです
＞>>両方持って、便利に使ってる僕はハッピーです
＞
＞>現実逃避ですか、、まぁ深追いして虐めるのは趣味ではないからな、
＞>このスレでSurface連呼するなよ。
＞
＞>なんか攻撃的ですねぇ
＞>深追いしてもらっても構いませんが
＞>Surface連呼する気は無いのですが、今日は狂信者からのレスが良くつくのです
＞
＞現実逃避してる相手に深追いとか、無理とは言わんが非常に面倒なのでやめるよ。 >>133
ipadの話しないとスレチらしいですよ 今んとこExcel有料以外は上々だわ
iOS11で激重にならなければ3年は余裕で戦えるな >>135
ipadの話しないとスレチらしいですよ NG推奨
ID:qgka4nr3p ＝ ID:fGGIq0/V0
ID:qPKo8VBKH
ID:Z3JXEOP1M ホントスレチの狂信者が多いよね
つかホントにipad pro持ってるのかな？
どうよ>>133 ID:Z3JXEOP1Mが一番気持ち悪いわ
典型的な林檎信者という感じ
surfaceも普通にタブレットとして使えるけどなぁ
あくまでもタブレットとしてのみを求めるであれば当然iPadよりも劣るのは間違いないが >>142
俺docomo8日予約で昨日来ました
早く来ると良いですね >>141
360°開きノートPCを薦めてるのに、どうして林檎信者になるんだよw
PCはWindows派だよ。 レベルが高い争いでなにより
このレベルの戦いとなると
ダイナブックなどは両者の争いの気で巻き起こった
竜巻に弾き飛ばされて死ぬ？ Surface がダメダメちゃんだと言うことは分かった。 >>149
ラップトップってくだらねーな
201ppiとかPro以下
サーフェスProがやはり一位か この一枚を見ても
Appleがどれだけマイクロソフトの戦略をパクってきたか分かるな
http://i.imgur.com/R4OrAqQ.jpg
この小汚ねーブサイクキチガイが
Appleの経営術は仁術ではなく算術、いや詐術か？ >>102
Windowsが動画に強いのは良いんだけど
surfaceはゼットブラシも動画もできないから
あんまりメリットに感じないなぁ >>153
ZBrushはGPU不使用でCPU負荷もめちゃくちゃ軽いソフトだから
Surfaceでもサクサク動くはずだぞ
動画は何のことかわからん >>130
Windowsソフトで動かないのあるけどね。
だからwindowsノートだと思って買った人で後悔している人いるけどね。 >>154
はずじゃなくて、動かしてスクショ上げてよ。
持つてないの？もしかして。 >>157
Surface持ってないよ？
別にSurfaceファンじゃないし
俺の主な用途だとiPadの方が好都合だった >>158
なら話をする資格はないな。
サーフェスは結構沢山のwindowsソフトが動かない。
Zブラシが凄いとか言っても、動くかどうかわからないソフトを動く前提で、現実に動いているipadのソフトと比較されてもな。 iPadの解像度にアプリが合ってないのに
何を五十歩百歩のガキみたいな話してんだ >>159
ググったらプロの原型師がSurfaceでZbrush使ってたわ
「結構沢山のwindowsソフトが動かない」なんて言っても
割合で言えば過半数のソフトは動くでしよ
動かないのはどうせ1%未満だろうに大げさだな うわあ…正体現したな
やっぱりこの末尾Hヤバイやつだったか
いかにも専門板に住み着いてるようなキチガイ特有の口調 Surfaceが大好きなのはとっくに分かったからSurfaceスレでやれよ
iPadで使う情報の話しろ ぷぷっ！！
日本郵政が70億円掛け新型Windowsを導入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/062801787/?rt=nocnt
iPadProもiOS11で大口の法人顧客が掴めたら良いね
デスクトップじゃないから無理か（笑）
でもMac Proの立場はこの場合どうなるの？（笑） NG推奨
ID:qgka4nr3p ＝ ID:fGGIq0/V0
ID:qPKo8VBKH
ID:Z3JXEOP1M
ID:4/Pk8+F20 >>146
答えろよ。
8日に注文した何が来たんだよ。 20日にアップルストアで64GBを注文してやっと出荷完了
海外荷物受付で今 深セン支店（中国） インプットしたこと
・毎日捨てる
・持ち物を半減させよう
・みんな使いもしないモノにしがみついている
・オフィスにあった古い書類を全部捨てたら新しい仕事が入ったという報告も
・あいている空間は大切
・自分が嫌いなものすべてが有害
・人生の「お荷物」を見極める
→安物や古物、邪魔物、保管中の他人の物、不要な物、余分な物、不要物、壊れ物
・目の前にないものは大概必要ない
・不要品があると時間とエネルギーを浪費する
・外見は中身を反映する >>140
ん？
http://i.imgur.com/B5KhUR2.jpg
で、お前は注文してた何が来たんだ？
ボーナスの時期なのにiPadすら買えないニートの妄想だろうけど 5日前にwifiモデル買ったんだけど、やっぱりセルラーモデルに変えようと思って
返品申請しようとしたら、返品期限が既に切れてるって表示されて返品できないんだけどなんで？ クリエイティブ要素ならもうフルサイズのフォトショやクリスタが使えちゃうモバスタやサーフェス系だよねえ
ずっとプロクリでなんとも比較にならない気軽さで快適に使ってはいるけど、ペンの比重の悪さやios縛りってのでやっぱ
不便だなーって思う事が多い。画面に直接描けちゃうノートのようなタブレットがどんどんウィンドウズ系で完成度高くなっていくと
iosとOSX完全分離はどっかでネックになっていくと感じる
ただサーフェスもモバスタもたけぇ・・・ MVNOはいまや700以上ありますが無限のくりこしが可能なmineoをお話します。
http://imgur.com/WSVG0ed.jpg
これは123GBものパケット量を前月から今月に繰り越してるスクリーンショットです これは1円のお金も追加で払ってません
他社ですと余ったパケットは来月に繰越してそれでも使われなければ消滅します
つまり「捨てる」しかないのです
唯一例外なのがここ
他社同様前月から繰り越されて今月消滅するパケットを、お友達同士でパケットギフトで交換するとパケットの期限が伸びる裏技を使います
つまりこれが結果的に『永久繰越』になるわけです
これのメリットは
出張先旅行先でWiFiがない、無料期間目当てで動画サイトに加入してしまって急にたくさん使いたい
この他の会社ですと追加で1GB 2160円、会社によっては1GB 3240円で購入します
マイネオ 永久的な繰越あり 貯めとけば突然多めに使っても0円
OCN IIJmio 楽天 BIGLOBEその他全て 追加で3240円 4320円 6480円かかる
無駄が一切なく全てをユーザーに還元しています
非常に素晴らしいです パケットギフト・タンク等マニア向け通なサービスから、初心者向けサービスまで網羅するあたり
さすがJDパワー2017年度 総合1位です
http://imgur.com/9lKlfuy.jpg
http://imgur.com/1MWW7ek.jpg
ここからmineoに加入すると https://goo.gl/89wW0Q
￥1,000おかえしキャッシュバック >>172
音楽作りもサーフェスじゃないの
iPadのは聞いた事は無いし
確か、
iPadはマイクロソフト用の絵描きアプリも
iOS用に提供されてないとか聞いたような iPad Pro・・・
不完全・・・
その点においては完璧だッ あれがないこれがない、というような人向けのデバイスじゃないしね 画材や音楽のアプリ作ってる人間に
Appleが札タバ叩き付ければ済む話
何様なのか、
いつも相手の方から頭を下げて
「iOSで是非作らせて下さい。」
と頼み込むのを待っている。
劉邦は項羽派の黥布を迎え入れるのに
なかなか会わずにこちらの格を見せ付けたというが
今は劉邦や項羽の代わりはいくらでもいるんだよ
別に無理して頭下げる必要は全く無い それで素人にアプリ作らせて
WWDCに招聘して茶あ濁してるんだろ
ビジネスでアプリ作ってる人間に相手されないから
素人に手を出すロリコン変態野郎が今のAppleだ >>183
すまん、見直さず書き込んだら主語がズレてたww
SwitchAlphaやYoga2pro13.3inch使ってた時
キックスタンド型はキーボード要求の少ないipad12.9や大型Androidの方が相性が良いと実感したよ。
https://media.wired.com/photos/5926caf37034dc5f91beca0c/master/w_2500,c_limit/RzrMKcaseiPadPro_01-1.jpg
http://images.e-shop.gr/images/PER/BIG/PER.910453.jpg
キックスタンドにキーボードや蓋つけると利便性が微妙になるけど、ipadの無段階キックスタンド付ケースは気になるね。
気が向いたら買うつもりです。 NG推奨
ID:pREJWDnCH
ID:Bu3MxBz4M iOS11でもキーボード分割出来ないのか
12.9はクソだな それくらいケチケチせずに使わせてくれりゃいいのにな キーボード買わせたいんだろうが、持ってても機能は欲しいよね。 だらだら2ちゃんするのにフルキーボードってちょっと大げさだよね
がっつり文書作成するならそりゃqwartyの方が早いし楽だけどさあ 基本ペンシルでしか作業してないけどたまにキーボード作業入るときの扱いにくさよ
かと言って重くなるからキーボードカバー付けたくないし、分割採用してくれないかなあ
ほぼ同じサイズでキーボード表示できるといってもその分画面狭くなるし、サイズが大きくなったところで物理じゃないから打ちやすいわけでもないという そしてフリックのためにインストールしたATOKの使いにくさよ
純正より長文変換に手間がかかるとは思わんかった 文字入力アプリは不安定だしね。
あと入力カーソルを左右に移動させるボタンも欲しいな。
いちいち細かい場所のタッチは面倒だね。 >>172
その辺りは購入時に割りきった
即起動できるのと持ち運びのしやすさがタブレットの強みだし、イラストとか描くにおいてはそこに価値を見出だせるかだよな なんかこうsurface中途半端だね
スペックは確かにいいけど
この値段ならMacBookかiMacでいいんじゃ？って思うし
液タブなら本格ならワコム買うし
安さと利便性ならiPadだしなぁ >>191
フリックで「ん」を打つと出てくるコントロールセンターのうっとうしさよ。 瀬戸弘司のsurface絶賛動画見てペンやピンチインピンチアウトの時の
遅延が酷すぎて35万出してあのレベルなのかと目を疑ったわ >>196
iOS11PBだとより出てきやすい気がするな デザインするならMac一強！っていう時代からずっとApple製品でデザインして生き続けてきたから
タブレットでペン使ってデザインするのも、自然とiPad Proを選んでしまった
使い心地は良いので満足 >>200
自分もそう、会社もMacだしノウハウあるから
3DぐらいしかWindows出番ない ヨドバシ
7/13までダメみたいね
直販にしときゃよかった オンラインアポスト21日の注文で店舗受け取り指定が
ようやく出荷準備中になったぜ… >>205だけど7月9日受け取り予定だったのにいきなり明日に早まってる
楽しみだわ〜 初心者です
よろしくお願いします
仕事でipad proとsurface proで迷っています。
どちらがお勧めですか？ >>208
ありがとうございます。
ipad proはカッコイイので仕事に使いたいのですが厳しいですかね？ >>210
そうですね
大した仕事でしてませんがどっちが女子にモテるかなと思いましてw 新型ipad pro 12.9を購入して
キーボードレスで満足してたのだが
キーボードでショートカットキーが
結構使えそうだと思いbluetooth
キーボード購入を検討してるのだが
（スマートキーボードは横のみなので候補外）
やはりオススメはmagic keyboardなのかね
ryudoも良さげなのだが
ファンクションキーは使えるのだろうか？
使っている人います？ テレビでもネットでもiPadのCMが流れまくってるけど全て10.5な件 switchといい12.9といい工場どないなっとんねんボケ
せっかく買うつもりなのに売ってなさすぎてスロットでどんどん金無くなってるねんぞ！？ボケ会社 なんで最初に予約しやんかったん？
生産絞るのは分かってたやん
ましてや12.9インチなんてほぼほぼ生産しないのに品薄状態は毎回、既定路線やぞ オンラインストアで注文したのだがずっと「処理中」何なのこれ キーボードなくても不便じゃないなぁ
手が大きいからか両手で支えながら両手の親指でらくらくタイプできるかなりの速さで フリック入力なら使うキーが少ないから、
タッチ操作でもキーボードを見ないで入力できる
ローマ字入力のタッチ操作はキーボードを見ないと無理
テキストを見づらいから誤入力しやすい >>553
買う気満々だったけどどこにも売ってなくて熱が冷めてきたから買うのやめるわ >>213
同じこと考えたけど
Magic keyboardの持ち運びに難儀するよ。 Magic keyboardは使わない時は外してかばんの中に入れておけば
あとキーボード使う時はテーブルか太ももの上だから重さ全然関係ないし >>225
そのマジックキーボードが結構重いんだな。 >>225
＞Magic keyboardは使わない時は外してかばんの中に入れておけば
裸でカバンに入れるの？ >>226
200gが重いとかどんだけヒョロガリなんだよ・・・・ >>226>>228>>229
すまんな
Smart KeyboardとMagic Keyboard取り違えてたわ >>219
＞なんで最初に予約しやんかったん？
しやんかったん
気持ち悪い >>233
和歌山の方の言葉なんかね？大阪市内の俺も割と使うけど。 >>223
熱簡単に冷めるなら、もともと買う必要なんてなかっただけだよ ■日本の電機メーカーは「半導体」が本業ではなかった
なぜ日本の電機メーカーは、半導体・家電・携帯電話で世界トップの座から転がり落ちたのか。
一言で言えば、それらの事業が各社にとって、絶対に負けられない「本業」ではなかったからだ。
インテルやTSMCなどの半導体大手は、この分野で負ければ倒産必至の半導体専業企業。
偏執狂的な集中力で製品を開発し、投資し、競合相手を徹底的に叩き潰すことが生き残る唯一の道なのだ。
一方、日本の総合電機に「偏執狂」はいなかった。半導体はいくつもある事業の1つに過ぎず、
「失敗しても会社が潰れることはない」という甘えの中で経営が行われていた。
いわば半導体は「副業」だったのだ。日本の電機メーカーには、
副業で負けても食べていける「本業」があった。この「本業」を説明するために、大企業NTTが登場する。
http://news.livedoor.com/article/detail/13221125/ >>227
Magic keyboardは内蔵電池な。
乾電池はその1つ前のモデル。
Magic keyboardの運用を考えたまとめを書くと
・Bluetoothなのにsmart keyboardより反応が良い
・smart keyboardより軽い
・Magic keyboard専用のスリーブやiPad Proと一緒に運べるケースが無い iBUFFALO Bluetooth3.0対応 コンパクトキーボード 薄型モデル BSKBB24BK
これでＯＫですよ >>238
smart keyboardの反応が良く無いから
相対的にMagic keyboardの方が良い。
後はfn keyが使えるのが便利。 >>239
そだね。持ち歩かないなら社外キーボードでok
遅延なんてわからんよ。 寝ながらゴロゴロやってるから本体のソフトキーボードで済ましてる smart keyboard使いやすいけどな。
反応いいし。 946 [Fn]＋[名無しさん] 2017/06/30(金) 09:59:29.74 ID:WI0UvLnI
https://youtu.be/jqngC0bby2A?t=91
う〜んやっぱりゆっくり書くと線が震えるみたいね
ソフトはフォトショップ、新ペンと旧ペンの比較
新ペンのほうが多少マシになってるみたいだけど・・ ろくなアプリもないりんご鉛筆じゃ絵に描いた餅だぜw 1世代整備品安くなったので、air2整備品から買い替えする！ >>249
なんで画像なんだよそこはURLアドレスでいいだろ >>250
内容が変わる可能性を考えると画像の方がいい
ていうかどっちでもいいだろ >>253
よりによって中華か
オマエタイヘンナコトニナルゾ 買っては損はない
そこらへんのウンコタブより、下取りもダントツでいい >>256
iPadを構成する部品は世界中のメーカーで製造して
最終組み立て作業は中国の血汗工場でやってるんだよ >>237
前にどこかのブログで、magic keyboard2用のケース使ってたの見たな。
開くとiPadのスタンドにもなるってやつ。
あれから探しても見つからないし似たような製品も出てないって事は
magic keyboard2とiPadを組み合わせて使ってる人は少ないのかな。
smartより打ちやすくて気に入っているんだけど。 >>260
origamiっていうやつじゃない？
公式で売ってたけど、もうない？ いやぁホーム画面のヌルヌル感気持ちよすぎてこれだけでも買い換えてよかったって思えるなぁ
120Hz対応アプリもっと増えてくれ〜 >>260
テンキー付きのMagic keyboardみんな持ち歩いてるよ。12.9ユーザーならあたり雨。 >>257
中国従業員を鞭で叩いてるって事？
中国人の人権はどうなっても構わない
いかにもネトウヨらしい発想だね VaioZcanvasが高すぎるからiPadProで我慢しようかと迷ってる。
アプリの充実度はiPadの圧勝だけどイラスト性能的にはどうよ？ 2007年1月、米サンフランシスコ。
故スティーブ・ジョブズ氏は3つの新商品を紹介すると切り出した。
タッチ式の音楽プレーヤー、携帯電話、そしてネット接続機器。
しばらくもったいぶった後に
「実は3つの商品ではなく、ひとつの機器です」と話すと会場が歓声に包まれた。
・新産業のゆりかごに iPhone発売10年：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ30I1N_Q7A630C1EA2000/ お前がどこの誰だろうと
俺はお前を超えていく！！！！！
iPadは常にそうしてきた お店で見てるんだけど、2世代目「設定」画面表示と明るさの、拡大表示がなくなってる？ >>271
アクセシビリティ的な奴？そんなの明るさの所に入ってたっけ？ >>272
そうそう。ホーム画面から全てにおいて全体が拡大される機能。iPhonePlusとiPad Pro 12.9インチのみにある機能。親が老眼なので。 本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
高金利業者ご利用する前に一度連絡下さい、50万迄月一回払い、分割払いで即日ご融資可能です、高金利、ヤミ金に借り入れがある方でもおまとめも可能です、ホストの売り掛け相談も大丈夫です。
当社でダメでしたら、諦めて下さい。
Line ID taka.12.ta
友達追加で融資希望とメッセージ下さい。
田中 最初はちょっとおおきすぎたかとおもってたけど、スタンドとか環境整ったらすっかり馴染んだわ
やっぱこれぐらいないとダメだな作業用iPadは >>273
一般→アクセシビリティ→ズーム機能（詳細設定変更化） >>273
iOS11だとコントロールパネルの文字拡大で
テキストだけじゃ無くメニューも一緒に拡大されるようになる
10段階位のあるから結構見易くなるかと
秋まで待つのだ >>279
いやすでに詳細設定すごく細かく設定できて見やすいけど >>262
タッチパネルデバイスでのハイフレームレートってかなり重要だとは思ったわ
ぶっちゃけそこまで期待はしてなかったがこんなにキビキビヌルヌル反応するのがすごい気持ちいい 最近ヤマダとか大手家電量販で予約した人いる？
入荷までどれくらいかかるのかな？ surfaceの値段ならiMac買った方が良くない？ >>276
>>278
>>279
アクセシビリティ欄なるほど。文字拡大もまだ見れてなかった。iOS11でアクセシビリティ関連も変わるのか。ありがとう。 >>283
AUショップ行ったら12.9インチ人気無いからAU全店でも予約全然入ってないだとか
銀座アップル電話したら出荷絞ってて全然入って来ないとかで
今日結局公式から買ったわ。2週間程度で到着だって。
量販店は入荷時期なんてサッパリわからんみたいだから、おとなしく公式で予約した方がいいんでね。
第一世代の時は銀座アップルふらっと行ってすんなり買えたんだけどなぁ…。 >>284>>289
レスサンクス
一応量販店で聞いて1か月とか言われたら公式で買うわ >>290
日本人自体が仕事を出来ない
〜はい、ほんとスミマセン。なんででしょうね。プログラマの単価安すぎて儲かんないからですか。
SIerのプログラミングも、自社サービスを提供している会社のプログラミングも同じプログラミングのはずなのに、
なんでSI業界のプログラミングはただの新人の仕事って扱いなんでしょうね。
プログラマ->チームリーダー->プロジェクトマネージャーっていう
キャリアパスを一様にたどらないといけないのもよくわからない。
新卒就活生時代に某巨大SIerの説明会に行ったとき、
「プログラミングに興味があるんです」と社員さんに話したところ、
「プログラマになりたいの？ うちはSEの会社なんだけど？」と
冷たい目であしらわれたことを思い出しますなぁ。あのひと元気かな。
http://www.hassy-blog.com/entry/how_kiwi_react_to_jp_it_culture
http://i.imgur.com/JoFk6AM.jpg
http://i.imgur.com/kabW2D6.jpg
http://i.imgur.com/tGmnRVV.jpg 確かにプログラミングに興味があるやつがSIerに行ってはいけない
その就活生も入社前に業界のことが分かってよかっただろ >>292
だったらプログラマーの給料が高い海外に行けば良い。
英語が話せないなら勉強すれば良い。
何もしてないのに文句だけ言うなら誰でもできる。 >>294
だから文句書いてブログしてる人は
海外に行ってるじゃん
まあ俺もニュージーランドのIT業界で調べても具体的な企業名が出て来ないし
そんなに素晴らしい技術者が揃ってるなら
今頃OSでも開発してるだろとも思うが
働きやすい環境は確かなんじゃねーの
日本の社会構造が問題なんだろ >>294
日本の人材が海外に流出していくのは残念だけどね
>>295
なぜOSの開発をしてるとでも思ったのかも日本の「社会の構造」に原因があると思ったのかも分からないけど突然飛躍してそういうインパクトのある言葉を言うのが普段から癖になってるんなら今後の為になおす癖つけた方がいいよ >>297
ここ10年くらいできた日本の会社は海外に近い感じの会社も増えてるからな。
実力あれば転職回数が多かろうが年齢いってようが取ってくれるところも出て来てる。
業界によりそういうのが無いのはあるけど、IT系は比較的変化している。
まあ、社会の構造ってのもあるけど、個人の意識の持ち方次第ってのもあるからな。 >>298
社会の構造なんて大きな言葉使ってもそこについて何も説明がないからただの曖昧な表現にしかなってなくて言ってることの中身スッカラカンにしか見えないよ
前半も君が見た業界の断片的な姿でしかないし 今日ヨドで聞いてきたら１２．９は７月半ばまで入荷ないみたい >>301
Apple Storeの通販でも7月中旬になりそうだから、そりゃ量販店もそうなるだろうな。
ビックで聞いたら、セルラーWiFi関係なくいつ入荷するかわからんって言われたな。
当日急に来るから事前にはわからんらしい。 Apple製品初めてで直ぐ入荷すると思ってヨドバシで予約しちゃったんだけどキャンセル出来ないし入荷の気配無いし公式で買わなかったのめちゃくちゃ後悔してる…12.9って大型量販店で発売以降入荷したって話ありますか？ AppleCareに入ろうか迷ってる
三年なら即決で購入なのになぜ二年だけなんだ
はぁー >>297
いや日本社会の構造の問題だろ
中国とかも見てみろよ
あっちは『積極的朝令暮改』が是で
時事に合わせて方針がすぐに変わるのは当たり前
日本の一度決めた方針を貫く態度も立派だが
上が無能でも逆らえない弊害もある
各国のメリットデメリットを見て
それから自国の社会文化を評価するクセを身に付けた方が良いよ
折角A10Xの高速ネット持ってるんだからさあ >>298
IT業界はちょっと英語出来たら
海外で通用するみたいだからな >>300
じゃあ日本のブラックSE社会の構造はどうするんだよ >>306
国民性とか気質と社会の構造をゴッチャにしてるだけだわ 結局社会の構造はただの曖昧な表現でチョコチョコ見聞きした知識を小出しにしてそれっぽくしてるだけ
思考法を知らないで知識だけつけて社会のこと分かった気になった学生の関の山 >>275
レビュー見ろよ。現実から目を背けるな！Vaioの圧勝だよ。 >>310
>>311
またまた
それこそ曖昧な表現で
問題を直視する事から逃げてるね
まあアンタラが今の働きに満足してるならそれで良いんじゃない
俺が人の仕事のやり方にどうこう言う権限なんて無いんだし 何かを語ってるようで何も言ってない
詐欺師というかバカを相手に自己啓発講座とかやったら向いてるよ >>305
apc+は少し高いけど加入をお勧めするよ。
特にこのサイズで画面割れなんかしたらいくら掛かるか想像つかないし
apc+なら\4800だっけ？で2回まで画面割れでエクスプレス交換ができることを考えると安いものだと思う。
1回落としただけで元が取れるし、売却の時に反応が悪いとかでクレーム入れて交換してリフレッシュして売却すれば良いしね。 事情通が多いね
ひとつ疑問なのはこれだけの賢者様がどうしてスレ違いの話題を延々と語るなどという低脳のフリを延々と続けるのかということ
余人には想像もつかない深遠なる智謀の顕現なのだろうけど AppleCare+いつのまにか後から入る時にいちいち電話しなくてもよくなってるんだな
シリアルを口頭で伝えたりするのめんどくさすぎたから良かった >>320
オンラインで入ろうとしたら加入できますと表示されるだけで
購入に進めなかったから結局電話したんだけど 電話したというか電話番号入れて電話かかってきた
シリアルはオンラインで入力済みだったので聞かれなかった >>312
アップルの作る物は実用性能が3倍にはなる 22日に公式で注文して、30日に届いた
(ゴールド512刻印あり)
１日〜３日着予定のはずが１日くりあがったようだ
やっぱりデカいの見やすいなー >>321
多分違う場所から行ってるわ
まあ結構わかりにくいけど
Apple公式サイトのサポートからAppleCare契約の登録と管理ってとこに進む 俺も21日注文で30日にゲットした
初代から買い換えたけど色々なところでヌルヌしてて気持ちいいね
まるで指に吸い付くみたい >>326
初代ってiPad1？
そりゃ色々変化も大きそうだな カメラが出っ張ってるので、机に直列置くんじゃなくて
丁度いいマットが欲しい >>326
初代って何もかもレスポンス遅過ぎてイライラするだろ
iPad2ですらイラつくのに今までほんと我慢できたなｗ >>326だけど家に帰ってきた
初代卒業記念に並べてみたよ
http://i.imgur.com/bSOZgwe.jpg
ブラウン管デザインのYouTubeアイコンなんてもう
みたことない人の方が多いのかな >>318
画面割れの交換は4万円以上すると聞いた。 >>331
初代iPadを使い続けていたことに凄い！！
ネタだと思っていた。
AmazonのFireみたい >>333-334
本当に異次元だねPro12.9は
まあもともとネットのブラウジング程度にしか使わなくなってたんだけど
今回は色々進化してそうだったので買ってみたら浦島太郎状態w >>331
Pagesとか写真のアイコンが懐かしい
初代ってカメラ付いてないんだっけ
この頃のOSや端末とか大違いだからProをうまく使いこなすのに苦労しそうｗ
使えてても知らない機能満載とか 俺も実は初代現役なんだけど流石に買い換えようかな
動画にペンで書き込めたりする？ 6月21日にオンラインストアで注文したんだが未だに「処理中の商品」なんだが到着予定日が7月2日〜なのにな iPad Pro12.9インチ注文殺到してるんやな 小池百合子が12.9インチデカパッドを愛用してるらしいね おそらく旧iPad Pro12.9インチよりは売れてるんやろな 量販店やアップルストアやAUショップ等々、どこに電話しても
第二世代発表以降12.9インチは店舗に在庫を一切置かせてくれないと
店員が嘆いてた
問い合わせが多くて面倒くせーんだろうな >>331
改めて見ると初代の方がソフトウエアデザイン断然格好良いな…iOS 10の方はオモチャみたいでダサい… むしろスキューモーフィックデザイン見ると野暮ったく感じるんだが >>332
apc+に入ってないとそれ位かかるのかな。
apc+なら
以下Appleより引用
過失や事故による損傷に対して、1 回につき 4,400円 (税込) のサービス料で最大 2 回まで修理サービスをお受けになれます。また、エクスプレス交換サービスをご利用いただくこともできます。 案外12.9は次はディスコンかも、と思ってる
iOS11関連でAppleが出してくるコンセプト動画がことごとく10.5なんだよな
あと、今回の生産の絞り方
Apple売れるからって大量生産はしない
未来に向けてある理念みたいなものがありきなので
12.9はその路線からはずれているといあことなんだろう 無駄にごちゃごちゃ種類増やしてラインナップする最近のアップルがiPadだけ整理するとは思えないけど >>351
まったく逆だと思うけどな
生産を絞っているのは10.5より単に売れないから
でもPro向け製品なら12.9があるべきという理念 絵を描きたいから12.9一択だったけど
絵を描かなかったら、携帯性のある10.5選んでたかも。
タブレットであえて大きいのを選ぶ人は、多くはないんだろうな。 アップルケア＋はiphoneなら必要ないと思うけれども１２．９”の場合は
入っておいた方が良いと思う。
親切なサポートも付いてるし。
後からオンラインで入るヤツはバグで入れなかったがもう直っているかも。
電話して１万円ほど払うだけでも簡単に入れるので３０日以内に・・・。 AppleCare+今日入ったよ！
オンラインでできた。
いらないと思ってたけど使い始めたら多分割るなと思って。 >>351
ディスコンはあると思うよ
というかiphone8でホームボタン削除＆ベゼル薄になってiphone plusがなくなるらしいから
ipad proもホームボタン削除でさらにベゼル薄になって今の10.5が11インチかなんかになるんでしょ カメラが出っ張って無くてもカバー付けるなり下にシートなり敷きたいわ
出っ張って無くてもズラしたらカメラのレンズ傷つけるし
どっちにしろカバー付けるのが最善と個人的には思うわ
変なこだわりで裸で使うべきとか頑なに言ってるキチガイいるけど ディスコンするならMac Proみたいにモデルチェンジせずに何年も放置してるよ
やる気ない製品に対して露骨だし エクセルとパワーポイントを仕事で多用するんだけど、やっぱノートPCには敵わないなあ
腕を上げてタッチしないとだから腕が疲れる >>365
ま〜ね。
あくまでipadは2in1で無いからマウスを使わせない
ってのは残念だね。
Appleらしいって言えばそうなんだけど。 >>365
これは俺も盲点だった
画面がデカイと手を動かす距離も長くなるんだけどそれが地味に疲れる
あと、このサイズを机に置いて勉強してるとPCより距離が近くて目が疲れるってのも
使ってみてわかってくる意外な取り回しの難儀さのギャップに今苦しみ中
角度を自由に変えられるスタンドがあれば改善されるかなと思って色々調べてる 仮にマウスが付いたところでOffice使うならデスクトップ版の方がいいわけで
多用するんならおとなしくWindows機使っとけと思う スマートキーボードつけたらMacBookの方が軽いし
これは絵師専用機であって汎用機ではない 俺はマウス要らないけどね
ペンシルでPDFに書き込んだりノート書いて勉強するときに画面が近いのと、手を動かす距離があることと、画面を斜めから見ると端の文字が見にくいのが難点
純正の風呂フタを液タブモードにすると画面の近さと端の文字の見えにくさが多少マシになるけど、もう少し角度を付けられる風呂フタタイプのスタンド出して欲しい 取り回しに関してもMacBookを膝にでも乗せて使った方が
ディスプレイの角度も変えられるし両手も塞がないので使いやすい ベッド仰向けで頭上に固定して使ってるけどすごくマウス機能欲しい >>374
そうするとタブ要素が不要になりosxガーが勢い付く。
このままosx入れたら高負荷ソフトが重い！ツカエネ！！
が増える。
MacBookを360°開きの2in1にして、純正iosも使えるようにするのが最善かと思うけどな。 キーボードから手を離して画面に指を伸ばして作業したらまたキーボードに戻すって動作が想像以上にめんどくさいんだよな MacシリーズにApplepencil対応したら12.9の立場が揺らぎかねないよな〜 >>377
3万ぐらいのペンシル対応Magic Trackpadが発売されるのか >>358
iPhone Plusが今年出ないのはパネルの供給が絶望的なのが大きいらしいで
来年それの立ち位置になる6.9インチ近いモデルが出るとか >>372
それじゃ紙に書く感覚の代替にならないから無意味
macでやりたいことはないし、でもiPadでやりたいことはある
今までiPadは興味なかったけど遅延の無さと良アプリとペンシルの登場で、これは紙と完全に置き換わるんじゃないかって確信めいたワクワク感で揃えたんだよね
でもまだ完璧じゃないなってなった
でも一気にここまで革新的な進化したから、あと少し痒いところに手が届くようになるのも目前だろうなって感じる
少しの使いにくさは感じるけど、4年前MacBook Airでちまちまpdf編集してたときに比べたら格段に作業し易くなったのは間違いないからね
良いからこそほんの少し足りない部分が気になるってだけで まあ、iPadでエクセル使うのは、ほんのちょこっと直したりするのにとどめた方が良いな。 新型12.9が欲しいけど在庫どこにもないしアポストでもすぐには届かないみたいだから諦めて10.5にするか悩む >>386
10.5ならあると思ったら大間違いでっせ。 今やどこにも無いよ
納期１ヶ月待ちらしい
しかしどんだけ人気なんだ？？
老若男女問わず買いまくってるのか？ >>381
機会損失とは言うけど
どこのショップで聞いても全然予約入ってない(予約した店舗では発表以来俺が1番目の予約)と言っていたが…。
流石に第一世代12.9からの買い替え需要は無かったんじゃね。
もう完全に予約生産(店舗で予約→その数だけ店舗に送る)に回してるっぽいし
アップルもそこまで売れないの見越して在庫管理バッチリしてるんじゃないかと。 AKBのCD並みに1000枚くらい買ってるファンがいるのか 絵師連中には大好評だね。局所的人気があるんじゃないかな iPad Pro 12.9インチは
なんかデレステとかミリシタとかいうアイドルゲームとか
Jubeatとかいう音ゲーでも使われるらしいぞ マウスもキーボードもペンシルも使わないことに慣れたら１ドットの点も指先でタッチできるようになった・・・ >>384
そうそう。
ipadはこのままタブレットとして進化してもらって、
時代の要望に流されそうになっても、ノートpc+タブのモバイル2in1は
MacBookに任せるのが最も賢い選択だと考えるよ。
SurfaceStudioの様なデスクトップpc+タブ系2in1のApple版にも期待してるけどね。 小池知事が選挙で欠かせないものはiPad Pro アナログ製品も多数活用
http://iphone-mania.jp/news-174070/ 絵師とか趣味でイラストや絵を描いてるやつらにも好評だな
気軽に描けるのがいいらしい
あと絵師もAstropadやDuet Display使えばMacとつなげて液タブとして使えるみたいだな >>396
絵を描く仕事をしているが、ネーム＆ラフ作業でこれ以上は無いかも。
過去Winタブ何個も買ったけど、起動遅いやらモッサリやら電池持ち悪いわでね…
機能バッチリの一体型Wacomタブは、2kgと重くて気軽に持ち運べないし。
Duet Displayは遅延がちょっと微妙だけど。
今まで結局紙に戻ってたけど、ちゃんとペーパーレス化出来たのはiPad Proが初めてだわ。
更に新型120Hzだっていうんだから、先月第一世代売って新型届くの待ちだわ。
ほんと楽しみ。 >>397
ネーム＆ラフで使えばええやん
気軽に使えるのが何よりいい
あとDuet DisplayじゃなくてAstropad使えば
アストロの方が早いらしいで プロより趣味でイラストや絵描くやつの方が人口多いというのもある
イラストで食って行けるやつなんて一握りだからなあ
趣味で使うやつの方が多くなるのは必然 iOS11での使い方を考慮したら、画面分割ができる12.7がいいのかな？デカイ方がいいかと思う。
アプリがsplitviewに対応してないでしょ。 もうこの手のレス何度もあったから過去スレ見てページ内検索した方が早いで
今までiphoneしか使ったことないとかで重い重い言うやつおるから
自分の使い方次第やで
iOS11使う時でも俺は広く使える12.9インチがいい カメラアダプタ使ってMacとUSB3で接続できたりしないかな？
Duet Displayの遅延がマシになったりしないだろうか そもそも普通にDuet Display使ってもそんなに遅延せんやろ
ほんと遅延って人の感覚で評価分かれるからな
神経質なやつはやめとけ iPad Pro 1 の頃のDuet DisplayとAstropadの比較
Duet Display vs Astropad - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=rhm4IwF0yCA
こんだけ付いてくれば個人的には充分に実用範囲内 ヨドで512グレー12.9インチを6月12日に注文して
7月4日ごろに入荷予定とかきてたけど
なんかこなさそうだなぁ
来月とか再来月になりそうな予感がするわ >>406
DDはちょっと前にうちのdosv機で試した時は
もっと遅延酷かったな。
スペックあがればもっと動き良くなるのかね
別マシンで試してみるか。 >>411
基本的にMacの方がいいんじゃないの？同じAppleの製品だし
Duet Displayを作った人も元Appleの社員みたいだし
でも遅延が気になるならAstropad Studioの契約するのが一番だろうな
Astropad Standardとの比較だけど描写が5倍高速で接続速度が8倍高速だし
Astropad Studio | プロユーザー向けに大進化！iPadをMacの液晶ペンタブに変えるカスタムショートカットや5倍高速描画を実現 | iPad Creator
http://necojita.com/2017011211013
AstropadでClip Studio(クリスタ)を使うときのDuet Displayとの違いを検証 | iPad Creator
http://necojita.com/2017011210998
iPad Proを液タブに?Astropad Studioはイラストレーターには欠かせないアプリ！ | web design cafe
https://web-design-cafe.com/archives/2151
Astropad Studio | Turn your iPad into a professional graphics tablet
http://astropad.com/studio/
Astropad Studioを App Store で
https://itunes.apple.com/jp/app/astropad-studio/id1181582576?mt=8&;ign-mpt=uo%3D4 >>411
ちなみにAstropadはStudioもStandardもMacのみ対応
ノート型にするならMacbook Proがいいんじゃない？ 12.9っていらない子なんじゃないの？
生産性を求めるならSurfaceで充分だし
やっぱり中途半端何だよね >>414
i5で4GB以下のsurfaceだったらゴミやな
あれでWindowsを動かそうとは思えない ビッカメには在庫入ってヨドには入荷無しってどうなってんねん…
ヨドで予約した情弱仲間他にもいる？ >>408
それは流石に予約忘れ去られてるんじゃね？ >>418
さすがにipad proよりはマシやろ
と言うか用途が違うし
玩具とpc比べてもな >>424
一流の玩具と、落ちこぼれPCを比較してもな、、、 一流の玩具は需要あるでしょw
落ちこぼれPCに存在価値はないけどね。 でも12.9インチiPadよりも12.9インチタブレットMacの方が売れそうではある 社外製29w USB-Cと純正USB-C Lightningを
組み合わせて高速充電したがめっちゃ早い
純正ケーブル高いけど
社外製のMfi認証Lightning USB-Cケーブル
無いんだよな iPad用のニュースアプリなにがオススメ？やっぱフリップボード？ 新型、旧型とも筐体って一緒なのかな？
できれば旧型のケースとか流用できるといいんどけど ChromeでGoogleNEWと2chアフィ3種くらい見てる。
自分の書込み見つけたら何故か嬉しい。
嫌儲メンが見たら発狂するんだろなww >>433
カメラ周りが大きく変化してるので恐らくNG >>433
LEDの位置変更に加えて、スピーカー位置も変わってる模様 >>435
>>436
やっぱカメラ周りがネックみたいですねー
サンクスです！ 6月7日の予約から明日で4週間
iPhone含めて自分が経験した中では過去最高の待ちになっている
セルラーの512GBに相当人気が集中しているっぽいな これ結構本体熱くなるのな
動画表示させながらプロクリ使ってると心配になるレベルで熱くなる 256のwifiのみのやつ、6/20ネットで注文して27に来たけど、512ってそんなに人気なのか。 256のWiFiのみを23にオンラインストアで注文したけど何も連絡ない 6月12日にヨドで512グレー12.9注文したけど
今日メールきたわ
8月1日頃にくるかもしれないし、こないかもしれんって
かなしぃ 今回は失敗したなぁ
アップルで直接買ってたら6月20日台には届いていたはずだったんだが・・・
次回に生かそう。かなしぃ 6月6日の発表みてからーの予約で発売日に到着でーのそれ以後天国ですわ docomo入荷案内きたけど、機種変で間違えてガラケーの番号で予約しちやって、結局契約出来なかったよ…
融通利かないもんだなぁ
まぁゆっくり待つか アップルオンラインで注文したけど出荷までは進捗全く変わらなさそうだな
6/24注文のWiFi512で7/6〜7/13予定となってるがそれより遅れないか心配 >>447
俺は21日注文で7月9日に店舗受け取り予定だったけど
29日にいきなりステータスが変わって30日に店舗受け取りしたよ wifiモデルは入荷の数自体が少ないから品切れ、セルラーは予想以上の人気で品切れ。 北朝鮮が特別重大発表だって
開戦くるまえに必要なもの買っとけお ワードとエクセルでの作業がメインになりそうなんですが、トラックパッドとポインタがないのって不便ですかね？
これかMacBookかで迷ってます >>449
そうゆうこともあるんだね
ちょっと希望の光が見えたわ
今週末には手元にほしいんだけどねー >>454
MacBookかwinのノートにしておけ >>452
行き渡ったら誰も買わなくなるから生産絞ってるんじゃん？ >>429
UI使いづらそう
>>452
どこ情報？脳内？ なんでおまえら発売日に予約しなかったんだよー
6月7日予約して4営業日で届いたぞ
今、予約しているやつが一番遅れるパターンだ >>462
iPad Pro2 12.9インチが発売されて大好評だったから
それを見て
自分もほしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいって思ったんだろうな
自分が遅く予約しただけ 発売当初はApple狂ったかと思ったが一度使い出すとこれ以下のサイズには戻れん。家限定だが 家でしか使わないから
BESTEK iPad スタンド ホルダー iPad mini iPad Air BTIH130いいわぁ
超おすすめ
次は
Type-C接続 OTG microSDカードリーダーDN-915016でも試してみるかなぁ
500円だしハズレでもまあいいかな >>462
発売日の正午にヨドで予約して今に至るわ〜
6日に経過の案内くるらしいが
今月手に入るかわからんわー 俺は今の真ん中重心が好きだわ
万年筆が真ん中辺りに重心があるから
アッポーペンは万年筆の重心らしいな
前重心が好きなやつは
ペンに巻くグリップつければ前に重心が来るぞ
ただし
絵の学校ではペン先から離れた部分を持った方が
絵が手に隠れないから俯瞰できるって教わるな
習字もそう
この際、ペンの持ち方見直してみたら？ この重さだとちょっと後ろよりでも致命的だわ
つーか不出来な道具に自分を合わせたくないから
はよ新型来い 手首にトレーニング用の重りをつけると重心が下にくるよ。
重さでペンが動かせないかもしれないけど。 ワコムのペンがデザインもペン先もボタン機能も全てにおいて理想なのにiPad対応してないという
絵描きじゃないからタブをワコムにしたいわけじゃないし、ままならないもんだ >>478
ダンボールで12.9インチと同じサイズの型を作って
慣らしてるんだ…大きさを…
いつ来ても良いようにな 重心なんて先にグリップつければいいだけなのに
どうしていつまでもウダウダ言ってるの 俺もアポーペン2には期待しつつ、12.9が到着したら今のアポーペン買うだろうな
ずっと使うとなると重心の位置はかなり重要な気がする 21日にオンラインストアで注文したんだが到着予定が7月2日〜になってるんだけど未だに「処理中の商品」止まり。pencilはすぐに着いたんだけどな 自分に合わないものは不出来って言う自己中キチガイ
ちなみに日本の筆記具は前重心が多い
欧米の筆記具は真ん中〜後ろ重心が多い
日本の文字とアルファベットで違いが出ている
iPad Proは欧米文化の賜物だからアッポーペンの重心は変わらんだろうな バランスの悪いペンは腱鞘炎への片道特急キップ
情弱林檎信者は使いもしないで推してるのが丸わかりw だから重心の話はグリップつければいいだけでしょ
何がしたいの？
ペンを使いたいんじゃなくて2ちゃんでどうでもいい話をし続けたいだけなの？ てか、Apple Pencil2には是非機能を割振れるボタンを2つ位はつけてほしい ただでさえ重いあぽーぺんにバランス取るためにに重しのグリップ付けるなんて実にスマート
シンプルなデザインにワンポイントのグリップ推奨なんてとってもクール
まさにアップル的解法ってやつやね いつカメラなし発売するの？
つか、出っ張りカメラにゴーを出した池沼は今すぐ死ねよ 現時点で断言してもいいけどこれが人生で所持した一番デカイ携帯カメラになることだろう >>491
重さはしばらく使ってれば気にならなくなるけどな >>468
発売日の昼休みにヨドのネットで店頭受け取り頼んで当日買えた。512シルバー。 >>499
イヤそれはない
どんだけ使っても重心は後ろに掛かって重たい >>501
そだね、本体は置き方で重さは気にならないけど、
ペンは持ち方変えろ！ なんて言えないからね。
重たいボールペンが好きな人もいるけど、少数だと思う。 >>503
作画を変えろって？
絵描きの個性に関わる「書き方」に注文を入れる道具は優れていると言えないな。
まぁ少々の妥協は仕方ないのだけどね。 >>494
ソニーのは出っ張ってないのに
これは出っ張ってる 遅延ガー、アプリがー、ペンの重さがー、キャンパスの大きさがー
絵描きの要望も色々だろけど。
他と比べて12.9は一般的に優れていると思うね。 >>501
だから重心はグリップつければ後ろのかからないでしょ
何度同じことを言わせるんだよ池沼か
重さについては使っていればまったく気にならなくなる 重心はグリップをつければまったく問題ない
少しの工夫で完全に解決できることだ
いちいち話題に出す意味がない
重さは工夫で解決できないことなので慣れの問題になる
俺は重さが気になったのは初日だけですぐ慣れた ただでさえ重いってのにさらに重石付けてどうすんねん
つーか支点に重石付けようがお尻が重い以上バランスの悪さは解消せんがな
いかにもあぽーぺんを活用していない奴の意見って感じ >>508
>重さについては使っていればまったく気にならなくなる
そりゃお前の場合ってことだろ。
紙のリアル道具だって描きやすい様にそれぞれが試行錯誤してんだから、絵描きの不満が無くなるなんて事は無いよ。
ツカエネ連呼で荒らされるなら、残念です貴方にはipadは合わなかったねってだけ。 >>511
重さに慣れないっていうなら仕方ない
でも解決できる重心の話しかしないバカはなんなの？
重心の話はもういいから重さの話をしろよ
>>510
グリップをつけてもバランスが悪いなんて言うのはおまえが初めてだな
それこそ想像で物言ってるとしか思えない
グリップつけてApple Pencilを活用しているプロ絵描きは何人もいる >グリップを付ければ全く問題ない
それは言い過ぎ
グリップ付けてるけどそれでも重心後ろが改善されるわけでもないし、長く使うと疲れるよ、やっぱり
少し不満が出ただけで発狂するのは本当に信者脳で嫌い
こいつこそエアプなんじゃないかとすら思う、それか大して使わないから疲れるかどうかまでわからないか >>513
買ってから毎日iPad Proのバッテリーが空になるまで描いてるぞ？
（Apple Pencilのバッテリーは丸一日使っても余裕がある）
俺は少しの不満もないから重心にウダウダ言ってるのはエアプにしか見えない 新型iPadPro12.9 iMacに付属のケーブルで接続しても途中で充電しなくなる
ケーブルが悪いのか・・・ >>514
俺は気にならないから気になってる奴はおかしい！ウダウダ言うな！
っていかに頭悪いこと言ってるか自覚してる？
色んな人が使ってる中でここもう少し良くしたいとか、色々試してるけど改良されたらもっと良いとか、当たり前にある意見にいちいち噛み付いて狂信者くさいぞお前 >>512
プロは単純に本来のグリップの使い方をしているだけやろ
ワコムのペン太いもんな
俺も太めが好きだからグリップ付けとるがバランス改善された感はないな 第1世代のシリコンケース、在庫処分で安く売ってるところない？ 重さが気にならないとか言ってる人は信仰が厚い人なんだね
信仰心は物理をすっ飛ばして便利だね
側から見れば狂信者ってことなんだけど >>496
ん？今のがダサいのかどうかじゃなくてボタンがつくとダサくなるから嫌だと言ってるんだよ？ｗ
今のが仮にダサいとしてそれが更にダサくなっても同じダサいなら変わらないなんておかしいでしょ？変な反論しないでね？ apple狂信者の間違いでなくて？
>>520
せっかくだからグリップに付いても意見を聞かせてw 単純に
サーフェスキーボードで
iPad Proを操作出来れば万事解決
サーフェスキーボードに価値があるから >>509
筋肉鍛えりゃいいだろ
俺は60kgのハンドグリップをパーフェクトクローズ出来る こっちが隔離スレで良かったんだっけ
向こうは過疎ってるけど >>521
貴方いつも粘着してるんですか？
しかし狂信者はsurface語るとスレチと言うのに何故かsurface言うんですよね^ ^ >>504
何処の馬の骨とも分からん絵描きの「書き方」なんてどうでも良い。
Mont Blancのマイスターシュテックを普段使ってると違和感ないぞ。 >>522
iPadやiPhoneにケースやフィルムを貼るのと同じ サーフェスも良ければサーフェス狂信者になるだけの話 Applepencil長時間使ってる人でおすすめのグリップってあります？100均で売ってる鉛筆用のとかでもいいんだろうか >>515
先にiPadにケーブル刺してからMacとかにUSBを指すと途中で充電できませんって表示されることが多い気がする >>528
有名画家が、ワコムペンの方が重量バランス良いねって言ったら変わるのかわるの？
使い続けたら、トップヘビーのこのペンが一番って人も出て来るかもしれんけどね。
また新しいペンも出るだろし自作に期待だな。 iPhoneは裸で何も付けてないけど、流石にペンシルはグリップ付けないと使いにくいと俺は感じるから付けてる
重心は勿論のこと細くて握りにくくて疲れるため
>>531
100均のぷにゅグリップってやつオススメ
5個入りでお得
アルファゲルの触り心地、rummy2000やDr.クリップの太さが合う人だったら気に入ると思う
持ち方矯正のくぼみが合わないって人もいるかもしれないが >>520
反論じゃないよw
単なる意見ね。俺はデザインでなく実用性でApple Pencilを見てるから、多少デザインが損なわれてもボタンに消しゴムやその他の機能を割振れる方が良い。それだけ ヨドバシの入荷4日前後見通しみたいなメール来たって人居たけどどうなった？
やっぱり今月はこないかね 最近ペンシルの重さがつらい
ヘヴィーに使うから腱鞘炎になっちまった
やっぱ重いペンはあかん サーフィンなんか相手にされてるからまだいい
ヨガブックやヨガパッドなんて歯牙にも掛けられない >>542
MSとappleの代表的(ipad proはちょっと違うかな)なデバイスだから比較はされるよね
総合的にsurfaceが良いとは思うけど ドコモ iPad割間に合わないなら
キャンセルする こんな感じ
ペンシルの白に綺麗な色味が合ってて見た目も気に入ってる
http://i.imgur.com/uissc7I.jpg >>542
いやいや、ここにSurface信者がいるだけで
Surfaceより、ヨガブックやXPS13,2in1やHP Spectre x360の方が良いって結論だったでしょw >>547
あ、そうなの？
それでその中でのトップがiPad Proと
>>543
そうなんだ
後は下取り戦略の違い？
iPadだってサーフェス売ってくれたら
iPad安く売りますってやったら売れるじゃん
マイクロソフトだけやってたら
公正取引委員会も重い腰上げるよ >>549
下取りはappleがやると幻滅しちゃうかな？
他が何やってもappleにはクールでクレバーでいてほしい >>549
トップとかでなくて
99%ノートPCと、99%タブを比べるのはアホだ的な感じで終戦したような。 >>546
そだけど、油絵キャンパスみたいに90°近くまで立てて描く人に、このペンバランスは不満なんだろなとは思うよ。
実を言うと俺は重いペン好き派ですwそんなに角度上げて描かないし下手だしコレで良いです。 >>545
ああ、なんてアップル的美しさだろう
惚れ惚れするね >>543
surfaceは下位機種合わせた評価ならiPadProに劣るよ
上位機種は高スペックやからiPadPro以上だと思うけど >>555
だから、ナニしたら劣って、ナニすると勝るのか、、、
その2つのナニを比べてるのかと、、 >>550
公正取引委員会のメールフォームはこちら
http://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/tsuuhou.html
マイクロソフトの不正なアップル製品下取り狙い撃ちにはノーの声を上げよう！！！！！
卑怯ものには退場を！！！！！
今こそ消費者の責任・市場監視の義務を実行するべきだ 卑劣なマイクロソフト過ぎる！！！！！
〜6月15日〜6月末まで古いMac、
>>>>>>>>>iPadなどを対象にした「下取り」キャンペーンも実施する。
Surface Pro購入する人が対象となる機器をMSに渡すと引き換えで割引が適用となる。
機種によっては下取り額を増やすという。1件あたり最大1万円としている。
https://news.biglobe.ne.jp/it/0527/inc_170527_8932945008.html
これ新型iPad Proも対象じゃん
Apple、ここまで顎に拳突き付けられておいてタダで済ませるの？
対抗措置の検討を！！！！！ >>545
僕もこのグリップ使ってるょ
アポーペン、初めて握った時に「まぁ確かに長いし重心後ろ寄りだね」とは思ったけどそんな大した事ではないし相対的に細さによる握りにくさのほうが気になったからすぐにコレを探して付けた
結果大満足 >>504
道具にそこまで依存してるならデジタルやめた方がいいんでねーかマジに >>561
君が描きやすさにこだわらないってならそれで良いと思うよ。
つか、
ペンバランスがーも、改造コードがー遅延ガーやアプリがーと
同レベルの悩みでないか？ >>564
すまんアホ変換になってた。
ペンバランスがーも
解像度がー遅延ガーやアプリがーと同レベルの悩みでないか？ >>535
>>536
>>545
おぬぬめありがとう
何にせよグリップ付けた方が良さそうだね
あとは自分に合うかだなー
>>560
ググってもなくて申し訳ないが、俺もどこに売ってるか気になるっ >>560,566
100均で売ってた
5個入りって書いたけど4個入りだった
http://i.imgur.com/FqybRvK.jpg
>>559
細さもそうだけどペンシル直持ちだと硬くて指が痛くなるんだよな
ポップな見た目に反して付けると意外と安っぽい雰囲気はなくむしろおしゃれかつ実用的で良かった 上の方もったり下の方もったり位置を変えること多いからプニュだとだめだったんだよなあ
なんないいのないものか ちょっとお前らのiPad Proで
北朝鮮のミサイルが今後どうなるか計算してくれんか？ >>535
良さそうだけどレビューに
「Apple pencilには合いませんでした。一回り大きくて装着できませんでした。」って書いてあるけど
ユルユルって事？ good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名 教泰043-442-1501がたがたいってないで勇気があったら電話しーや090-3202-8219 >>535>>572
ピッタリなのかユルユルなのかどっちだよ >>569
ペンシル全体を覆うカバー系はどう？
アマゾンのリンク貼れないから画像だけどこんなの
充電キャップの紛失防止にもなる
http://i.imgur.com/W13yv0K.jpg 最初は性能に感動したけどエロ動画収集が効率化されただけだったわ 俺が使ってるプニュグリップはラメ入りでブドウの香り付き。 プニュグリップって種類によってカタチとニオイと色が違うよな >>576
検索してたらこの人がこんな事書いてた
「黒い太い部分は VAIO Z CANVASペン用のグリップで、Applepencilに付けるとユルユルなので、前後をDr.グリップ プレイボーダーの内グリップと、Dr.グリップ ピュアホワイトの内グリップで挟んで固定しています。」
https://twitter.com/sadoken12/status/851827392792231936 ペンシルって名前なのに鉛筆と重心が異なってるのほんと酷い
しかも精密な作業が出来るとか宣伝しときながら精密作業に合わない後ろ重心だし 重心問題を提起するだけで狂信者が騒ぎだすからなぁ
Surfaceの話もそうだけど、狂信者はipadが一番じゃないといけない頭のオカシイ人が多いから息苦しいね ちょろっと文句言われただけで「狂信者！」って発狂してる時点でもお前も同じだろｗ 手の大きさもだけどポケットの大きさも考えてほしいの ぶっちゃけここであーだこーだ言ってもクックは見てないと思うが
Appleに要望送れば？ >>593
まぁ落ち着きましょう
別に貴方が狂信者とは言っていませんよ
先ずはipad pro12.9買いましょうか >>599
狂信者は下品だなぁ
やっぱりiad pro持ってないんだな このアンチ糖質きもい
Surface使っとけばええやん
俺はiPad Pro使うから 私もipad使いますよ
カッコイイし便利ですから
狂信者は怖いねぇ >>603
なんでipad持ってるって嘘つくのこのキチガイ >>603
すいません
キチガイは言い過ぎでしたね バカだなぁ
アップル様が出した製品は常に完璧
製品に欠点なんて無いんだから不満が出るのは使い方の問題やろ 正直、狂信者にipadつかapple製品使って欲しくないよ どこからどこまでが初期ロットなのかはアップル社の中でも
一部の人間しか把握していない
外部の人間がそれを知ることは不可能だし、そもそもロット変更の時に
なにが変わっているのか知る術が無い
通常は初期ロットの後予定通りであれば、順番にコストダウンのための
ロット変更を入れていく
コンデンサの減数はもちろん、材質の強度にそれほど影響が無いと思われる
部分のカットやらスピーカーユニットのランクダウンなど、様々な手法を駆使して
徹底的にコストダウンを切り詰める >>589
サンクス
やっぱりそのままだとユルユルなのか >>610
>>535は>>576でも言われてるけど純正品じゃないみたいだね
この商品のコメントにも書いてあった。
Amazon.co.jp： VAIO デジタイザースタイラスペン用ペン先ゴムグリップ BM-VDTGMGP: パソコン・周辺機器
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88-BM-VDTGMGP-VAIO-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E7%94%A8%E3%83%9A%E3%83%B3%E5%85%88%E3%82%B4%E3%83%A0%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97/dp/B017145GNI
・Z Canvasに付属する純正ラバーグリップには大きく劣るが実用レベル
Z Canvasに付属するデジタイザ用ラバーグリップとは材質や構造自体が異なり、あっちを使ってしまうと、これは実用に耐え難く感じるが、純正品は価格が1600円（2個セットのため、1個辺り800円）＋送料で価格を考えれば妥当なレベル。また、Z Canvas購入者以外は保守部品として購入できないことから普通のZでラバーグリップを使用する場合はこちらが現実的です。
あと、ワコム製品用だけどこんなのもあるんだな
これも少し隙間ができるようなので何かで埋めなきゃいけないみたいだけど。
「Apple Pencilにこのグリップを付けるといい具合に。少し隙間ができるので適当に何か埋める工夫は必要だけど。 ワコムストア/商品詳細 KP-501E用ラバーグリップ(ACK-30002)」
https://twitter.com/omi75/status/668699603441598464 初期ロットに旧ipadの在庫部品が混ざってるかもと思うと博打だよね >>610>>576
>>611に書いたけど
Z Canvasの純正ラバーグリップはZ Canvas購入者しか買えないらしい
純正品ならApple Pencilにピッタリなのかね？ >>612
んー気にしすぎじゃないですか？
気楽に楽しみましょう! >>609
サファイアガラスの会社は何で潰れたの？
あれはユーザーとしても
残念な事をしてしまったと今尚悔やんでいる >>611
ワコムの奴どこかで見た事があると思ったらintuos4の付属品で持ってたわｗ
装着してみたけどペン先の方が1mm、上の方が2〜3mmほど緩い
重心は良い感じになるが、何で隙間を埋めるかだなコレは >>615
アップルのためにライン確保していたが結局発注されなかった
技術力の不足かコストダウンに失敗しただけだったんだろ >>616
少しゆるいけどけっこうぴったりくるのね(´・ω・｀)
こういうコルクテープ貼る人もいたり
https://twitter.com/AinSophAur666/status/881006437496872964
自分の思いつきだけど
プニュグリップを短く切ってグリップをはめる側を薄くして上下端にはめるとかどうなんだろと思った
加工が難しそうだけどね ペンネタでみんな盛り上がってるっぽいがスマートキーボード常用してる人いる？ 使用感が知りたい >>621
まあまあいいよ。英数とかなキーが便利だね。 >>622
>>623
このサイズならキーボードも欲しいって思ってた所だったからさ〜 良いって聞くと買いたくなるな！
よし 買うことにしよう ありがとう 12.9/スペグレ/Cellular/512GB Air2から機種変更
6/7 10:05 ソフトバンク・オンラインにて予約完了
7/5 11:01 本申し込みメール
7/7 到着予定
２ヶ月待ちを覚悟していたが、それでもほぼ１ヶ月は長かった
初代12.9の頃よりずっとこのスレ見てきた。
ケースやフィルム、スタンド、グリップなどなど参考にさせてもらうことが多かった。
皆さんありがとう。 お絵かき目的で旧12.9から新12.9に買い替えた人おる？
旧12.9持ってて使ってるアプリのがメディパンペイントなんだが
線引くときとかに重い感じがする
ディスプレイとcpuがよくなって解消されたら買い替え考えてみたいんだが… 「盾！！ 何を仕込んでいるか知らんが
俺のPad凸に貫けぬ物は無い！！！！」
「仕込む？何のことかなサーフェス
これはiPad Pro12.9と言って
Pro12.9の滑らかな背面で相手の攻撃を受け流しつつ
更に！！！
このAppleペンシルで相手を突くッ！！！！！
これが我が故郷アメリカに伝わる
iPad Pro12.9とAppleペンシルの基本戦術。」 盾というより現代における「大天使ラジエルの書」だな >>626
新持ってて旧も持ってる奴いるの？
iOS11来るし差額6万程度だからサッサと買い換えたら？ >>618
GPUの会社もそうだけど、特定の1社に依存した経営はリスクあるね >>618
めちゃくちゃ規模がデカくなけりゃAppleの注文があるのかないのか分からない状況の中経営するのかなり難しいよ えらいスレ伸びてるなと思ったらpencilの話か、あれ発売当初ジョブズが墓から這い出て来てぶん殴りそうなクソ商品設計ってレビューがあったくらいだぞ
もちかた君ってトンボのグリップ使ってるのは自分だけの予感 ようやく購入を決意したのに量販店の在庫ほとんど全滅って何かあったの？
アポストでも出荷まで納期1〜2週間て、早く欲しかったのに 発売日にヨドで注文した
Wi-Fi256スペグレが
…今日現在入荷未定で次回案内が8月3日なんだが…
これはキャンセルして他所でべきなんかな…
いや…1ヵ月も待たされる事ないよなきっと…
アポストに今から予約するよか早いよな…といった葛藤 >>634
この糞クールな充電方法と糞スマートな重量バランスで良くゴーサイン出したなって気はするな ふぁー！
ヨドバシキャンセルしたわー
アプストの16から24日到着に惹かれて…
注文確定した2通目のメールで24日配送予定とか書かれたわ…
早まる事はあるのかな？ >>638
キャンセルしてアップルストアーに発注した方が確実かと。
自分はもスペグレ512GBのWiFiモデルを、
6月7日にヨドバシドットコムで予約入れて、
15日過ぎても在庫確保中だったので、
さっさとキャンセルしてアップルストアーでオンライン注文したら、
22日には届いたよ。 >>641
おお！やっぱりアポストかー
因みにお届け予定日はいつだったの？
22日ジャスト？
それとも早まって22日に届いたのかな？
配送予定日24日は遠く感じる… >>640
うちでは24〜26日予定のところが22日到着だったから早まるかもね。
早く届くと良いね! >>643
なるほど！
もうA4用紙持ってこんなに大きいのが来るんだぁ…ふふふって12.9インチ待つのはしんどい… ヨドバシキャンセル不可だったんやけど…
発売日以降だったからか…？
泣きてぇ >>645
ん？発売日の正午に予約だったけどキャンセル出来たよ…？
キャンセル不可…それって…もう届くんじゃないの！？
64GBモデルとか？カラーがシルバーとかゴールドとかだったりする？ >>647
ああ、店頭での予約か…その辺はわかんないなー
でも64、512、256GBの順で手に入りにくそうなイメージ… そういえばアポストはこの前、店頭引取可能な分が入荷してたね。
自分がチェックしたのはWi-Fi 512のスペースグレイだけだったけど、他のも入荷してたりするんだろうか。
店頭引取可能な所に住んでる人は、頻繁にサイトをのぞいてみると良いかも？ >>626
普段はワコムの27インチ液タブで、ラフはipad proで描いてる環境で
今回第一世代から第二世代に買い換えたよ
アイビスペイントばかりでメディパンペイントは使ってないけど、明らかに違う
CPU性能上がって120Hzになったおかげか、第一世代よりペンの追従性が凄い事に。
最近のWacom MobileStudio Proぐらいの紙感というか、そういう感じにはなった。
ヨドバシとかにも触れる第二世代ipad pro置いてあるから
気になるなら一度試してみるといい >>626
新旧12.9持ってるわ
すっごいヌルヌルやで 腱鞘炎とは無縁だったんだけど、グリップとかいろいろ工夫してもやっぱ重さそのもののせいか
手首痛い・・・インティオスみたいな軽いペン欲しいわ >>652
ipad用のワコムペンってダメダメなのかな？ こんな細長くしなくていいから重心もっと前にして欲しいな 同じ重さでも太く短い形にすれば間違いなく持ちやすくなるよね
ただペンシルって名前にしたから鉛筆のような太さに拘っちゃうかもな アップルペンシルを1時間使った後に手帳書くのにジェットストリームのボールペン持つと、異様に短く感じるし持ってる感覚ないし普通にボールペンの方が文字は書きやすいね
まだまだ発展途上だよアップルペンシルは 絵を描くときは長いペンの方が便利
先端近くを持ってチマチマ描くよりも長めに持った方が生き生きした線を描ける
それに画面が手で隠れない方がキャンバス全体のバランス感を掴みやすい ビックで買ったらキャンセルできねえｗ
ひでえ会社だなｗ >>658
もちろん人それぞれではあっても、ここで人それぞれというつっこみは不適当だ
そういうのは言う必要のない前提なんだよ ＞絵を描くときは長いペンの方が便利
こんな稚拙な断言しといてよく言う いやそれも人それぞれなんだからその人にとっては長い方が便利なんだろ
花は綺麗だって書く時にいちいち綺麗じゃない花もあるがいくつかの花は綺麗だなんて書かないよ ドコモオンラインで6/7に予約したゴールド512GB、
ようやく商品確保出来たわ １ヶ月かかりやがった
日曜日に配送予定だけど楽しみ
ペンとか買っておかないと 価格コムの売れ筋ランキングでipad proはsurface proに全然勝てないね
玉薄も影響してるのな？ >>665
そうとしか言いようがない
レビューも出来ない
なんせいつ届くかもわからんしな そりゃそうだ
買えないんだからランキングが上がるわけない 13インチぽっちの液晶で長めに持てば生き生きした線が描ける〜とか何言ってんだ
大型タブと同じ使い方してんのか どうなのかな？
供給が潤沢でも勝てないと思うな
12.9インチのタブってニッチだよね
Surfaceはなんだかんだでpcだからビジネスパーソンに需要があるだろうし お絵かきスレの方がいいかもしれないけどプロクリ民もいると思ってこっちに書くわ
プロクリのquickmenuに鉛筆と消しゴム割り当ててるんだけど消しゴムにした後鉛筆に変えられないんだよね
おま環なのかどうか知りたい 平置きに近い人は短めに持ったほうが描きやすいし
スタンドとかで立て掛けるような起き方で描いてる
人は長めに持ったほうが描きやすいんじゃね
油絵とかイーゼル使って描く人が長い筆の端の方
持って描く感じで プロ+pencilでプロクリに感動してずっと愛用してたけどやっぱpencilの使いにくさとフルサイズフォトショクリペが
使えないストレスもあって帰りにサーフェスいじってきたよ
サーフェスちょっと甘く見てたわ
かなりキビキビになってて、新しいペンはまだ未発売だから旧ペンでしか試せなかったけど遅延も少なかった
新ペンはさらに遅延ないって説明うけたけどまだわからんがペン先がつるつる滑らないのは描きやすかった。
ただ新ipad買うために貯めたお金の二倍の値段だから迷うけど、フルサイズＯＳのタブレットの強みが
ペンの性能アップでいよいよ発揮されてきてると思った
ほとんどの人の場合タブレットにそんなもの求めてないから参考にならんかもしれんが 手が大きい小さいは関係ある
Apple Pencilを使ってみて、自分でも意外だったのが
親指と人差し指の間にペンの重心を乗せれば安定して描けるという事
今まで前重心の日本の筆記具ばかり使っていたけど
疲れるのは重心を手のどこにも乗せずに描いていたから疲れてたんだなって思った >>675
ものすごく力説してるから聞くけど、Apple Pencilの重心どこですか？ >>676
ほぼ真ん中
自分でやじろべーしてみればええやん >>679
？
まーたいつものケチつけたいだけのやつか（察し 分解画像だと上の方にバッテリー偏ってたよな？
ペン先の方にはバッテリーなくて空洞部があったような 重心の位置が支点から離れているのが問題なんだよ
グリップも結局支点に付けるからバランスの悪さはさほど改善しない
普通に考えて握り込んで熱がこもりそうな先端側に電池は積めないんじゃろな Apple Pencil買ってない（アンチ）だから
Apple Pencilの現物でやじろべー試せないのか？
重心ほぼ真ん中だろ 分解写真見ろよって言ってる辺り現物持ってないんやろなあ・・・
自分の指に乗せてやじろべーバランスとってみたら重心ほぼ真ん中辺りやろ
>>684
とか10等分してペン先から7か8ぐらいの位置じゃん 正確に言うと10等分してペン先から5.5辺りやな
手が小さいと親指人差し指の股の位置からズレるから重心を股で支えられなくなる
あとペンを立てて持つ人はそもそも指の股で重心を支えるのは不可能だから前重心の日本型筆記具じゃないと書きづらい
グリップつけてペン先から4〜5辺りの重心にして
ペンを寝かせるように持つと
手が小さい人でも比較的持ちやすくなる 「やじろべえ」してみた
確かにほぼ真ん中
そう言われてみればほぼ真ん中を指先でつまむと安定するね、書きにくいけど 上級国民鼻息荒すぎじゃね
普通に重心後ろよりだし何より無駄に長いから余計支点から重心が離れてバランス悪い ちなみにおしりの端子キャップ外すと
真ん中重心にさらに近づく
苦心してる人はこれも組み合わせてやってみたらいいかもしれんな 普通に話してるだけなのに
アンチが牙むいて噛み付いてくるからなー やじろべえしてみたらプニュグリップしてるからかペン先の方に傾いた ペン先から9.5cmくらい
こうすると確かにほぼ真ん中だけど、持った時の実感としてはかなり後ろの重心に感じる
http://i.imgur.com/77syejV.jpg ぷにゅグリップ付けた状態だとペン先から8.5〜9cmくらい >>697
ペンが無駄に長いからだよ
正直重心の位置がペンの真ん中とかあんまり関係ないんだよな
持ち手から重心が離れれば離れるほど重く感じる
結局長すぎ重すぎが問題なのよね
1mのペンがあるとして重心が中心ならバランスがいいってわけじゃないもの >>691
>「やじろべえ」してみた
>確かにほぼ真ん中
だろ？
さらにグリップつけたらすごく改善すると思うよ
おすすめはワコムの重めのグリップと
種類によって大なり小なり隙間が空くから熱収縮チューブ（ドライヤーで収縮できるものもある）や
ドクターグリップのシマシマ模様の新商品（？）のグリップ
で隙間埋めて使う
市販のえんぴつグリップを2つつけるのもおすすめ
1つ目は親指人差し指中指で持つ部分
2つ目は親指と人差し指の股に触れる部分
この2つをそれぞれの場所につけることによって
重心の負担軽減・指先の負担軽減の2つを行える
1つつける人はよくいるんだけど2つつける人は意外と少ない
どうせ3〜4コセットだからやってみるといいよ
あと、Twitterやブログなどをググりまくったけど
100均のボールペンのグリップなんかも代用できるみたいだな
布・皮・コルクテープなどを巻いてる人もいた
変わり種で磁石付き指輪とペンにつけるピンについた磁石で
人差し指の指輪で重心を支えるものがあった
これは数千円する
キーボード打つ時もペンを指輪にくっつけたまま打てるというシロモノだった
でもこれは高い もちろん100均・その他の店に関わらず
グリップには太さが合う合わないがあるから
確認してから買う方が安く済むのは道理
>>697
そうそう
やじろべー
ほぼ真ん中重心 >>699
ああなるほど、確かに長いと重心が真ん中でも関係なくなる
重心が真ん中でも、持った時に重心の位置が手元から離れたらそっちに引っ張られるってやっと理解できた
シャツの胸ポケットとかにしまえるって利便性の点からももう少し短く、ついでにペン先も太さ選べるように改良を期待 Apple Pencilの太さ（直径）が8.9mmだから
安く上げたかったら「内径（Φ）（※これ重要）」が
9mmのシリコンチューブ買って切って使うと安く上がるよ >>704
ならスポンジ製でいいんでは？
ちなみにプニュグリップはエラストマーだからシリコンではない（念のため）
正確に言うとエラストマーは材質を意味する単語ではないけど
グリップ市販品のエラストマーと書いてあるものはシリコンとは違う材質のもの 材質ではないというより材料名ではないと言った方がいいかも >>703
それ聞いて思ったのが
前レスでも言うたけど、「ペン立てて描いてる」からじゃねえかな？
絵描きで一定数そういう人おるからね
まあ俺は「寝かせて描く派」だからApple Pencilは描きやすいんだけど 寝かした方が重く感じるはずだが
>>709
持ち方が違うだろ
立たせてると指だけでペン固定しないといけないから不安定になる >>709
なんでクレヨンしんちゃんのゾウさんにApplepencil乗せてんの？ >>712
Appleストアなら2週間程度なのにキャリアなのか〜 発売日って6月13日だっけ？
７日予約の人がようやく出回ってきてるみたいだから
未だ待ちなんじゃないかな
アポストで買えない理由がないなら切り替えた方が早いかも >>632
>>633
半導体の会社は皆そうらしいね
TSMCは半導体専門に特化したお陰で
7nmチップの受注が世界中から集まってるけど
日本にもこんな意地は無いのかね
原発がネックなのかな、
台湾は半導体事業の為に原発6基稼働させてるというし
日本人は半導体に対しての意識がゼロに近いからな
半導体＝文化になってない 凄いな、
去年は見なかったAppleペンシルの不満の意見を見るとは
それだけ買った層が増えたんだ
確かに売れてる訳だ TSMCの年間純利益1兆円ちょっとなのに、そのために原発6基必要なら大赤字じゃないか？ >>717、>>720
台湾国内には全部で6箇所の原発があるが
それらは半導体産業のためだけに稼働しているわけじゃない
普通に商用電力として使われるためのもの
そういう自らの妄言を信じ込ませるためだけに、事実を捻じ曲げて
根拠として用いる手法は、かなり頭が悪い 去年は信者しか買わなかったけど、年明け辺りから「なんか具合良いらしいよ」って広まりだしたのもあるね。
自分も去年周りに宣伝したけど高いって言って手出さなかった3人が新型ワーイって言って買ってたし >>709
Apple Pencil使って絵を描こうよw winで大きいタブ出ないからipad pro買おうと思ったのに最短2週間待たないといけないんですか？ >>726
Surface Pro 出てるじゃん？
iPad Pro 12.9より少し小さいが大差ないサイズだぞ >>727
なぜにwindowsの中であえて糞pcを出すの？
ステマなの？しぬの？ >>650
>>651
ありがとう！ 利用者のレビューが聞きたかった！
やっぱペンの追従性は良くなってるんだね
メモリが変わってないから正直二の足踏んでたんだけど
買い替えの背中押してもらえた気がするよ >>725
発売直後のためだけに生産レーン増やすコスト考えろよ このハゲ〜〜
このハゲ〜〜
お前はどれだけこの俺様を待たせるんだ〜〜 >>726
surfaceがありますが、タブとして使うならipadが使い勝手が良いでしょう
後、一部の狂信者に絡まれる事もありますが、お笑いみたいなものですから生暖かく見守りましょう 約一ヶ月つかってみて思ったけどもうこれ以上のものはいらないなぁ
これが壊れるまで大事に使うわ >>730
なんで消費者がアップル側の都合を考えなきゃいけないんだよ
そんなだから信者がうざがられるってわからんのか >>736
せやなw
けど、効率の悪い事して会社が傾くのもアレだし、
消費者を待たしてアンチ林檎を増やすのもアレだな。 >>737
客も企業も神様じゃないから
早く欲しけりゃ公式で予約開始当日に予約しとけ スイッチは3ヶ月ずっと品薄
しかもだんだん酷くなってきてる 人気商品って分かってるもんをのんびり買えると思ってるあほ スイッチは今日もこんな感じ
249 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 13b1-c2kN [125.3.55.171]) sage 2017/07/07(金) 16:40:23.37 ID:JYzQ38pB00707
ジョーシン２件、エディオン２件、ゲオ２件
まわったけど入手できず@大阪
淀梅抽選行列も耐えきれずに離脱 アポストで25日注文の256Gシルバーがやっと出荷準備中になった… http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/08/news009.html
プロ絵師によるsurfaceとiPad Proの比較記事きてた
プロの割に絵はあまり上手くないけど、参考になるね
やっぱプロでもApple pencilの重さに違和感あるのか
一方、藝大日本画科卒の安倍吉俊がツイート
「iPad Pro 10.5とSurface Proを比較 人気プロ絵師によるお絵描きレビュー (1/5) - ITmedia PC USER itmedia.co.jp/pcuser/article… これ！このカーソルの不規則な飛びが僕には致命的。もう買っちゃったから改善を〜」
だって 6月7日予約のセルラー512GBが今日ようやく入荷
まるまる1ヶ月掛かった ペンシルは細さ重さ長さ重心がという
どれか一つならどうということはない問題が全部揃って独特の使いづらさになってるからな 自分が使いづらいからみんなも使いづらいと考える
自分が地球の中心なやつよくおるよね ペンを一緒に収納できる背面カバーないかなー？
アマでいいの売ってるんだけど、2015対応..うーん >>744
Surfaceのペンってジッターひでえな.... >>747
自分が使いやすいからみんなも使いやすいと考える
自分が地球の中心なやつよくおるよね >>750
えっ？どこでみんなが使いやすいって言った？
使いやすいって発言すらしてないんだが・・・・
Apple Pencil個人的に使いやすいがな！
>>746は個人的とは書かずにそれが一般論であるように書いてある 言ってもないことを言ったことにされてもなあ
おまえが病気じゃね？ お前の脳内ルール
「746 ：iOS (ﾜｯﾁｮｲ c136-26Kb [126.48.249.115]) ：2017/07/07(金) 18:56:47.37 ID:f4F5Z64B0
ペンシルは細さ重さ長さ重心がという
どれか一つならどうということはない問題が全部揃って独特の使いづらさになってるからな」 そんな使いづらいか？
持ち歩きにくい大きさやとは思うけど >>756
人による
だが一部に「全員が使いづらい事にしたい」クズがいる模様 基地外への配慮が足りんかったわ
すまんなスレが荒れて ↑とキチガイが言ってます
俺もお前みたいなキチガイに配慮せんといかんかもな >>758
まぁ気にするな
病気持ちにゃ優しくしなきゃ ポケット入れると盛大にはみ出して落としそうなこと以外は気に入っとる デモ機持ったらスンゲー重くてビビった
前回のより重くなってんじゃん
この過剰なバッテリー量は誰が得すんの？
10nm載せた意味が無えー iphoneよりは重いMacbookproよりは軽い
重いと思うなら使わなければ
足やテーブルの上に置いて使えば
スマホみたいに空中で使うならスマホ使えば >>763
本当かよ
前の12.9が軽かったぞ
今回のは駄目だな、見送る、パスパス
これならまだ前の12.9買った方がまだマシ 軽さ重視の人間なのにiPad最大サイズの12.9インチ選択肢に入れるとか
単にイチャモンつけたいだけにしか見えんな
なぜ軽いスマホやiPad miniを使わない？ 価値観は人それぞれだけど
美麗画像や映像を楽しみたいならXperiaXZPが優れているし
じゃあプロ12.9に求めるアドバンテージって
やっぱ120Hz駆動の描き味活かした絵描き用じゃねーの？
ブラウジングぱやっぱminiがいーわ
どうしたって見たい情報だけ拡大して見るクセが付いてるから
12.9でブラウザの横でマルチタスクの画面付けてもこれの情報も煩わしいし
だから、余計な情報削除して
適度な文字サイズで情報見るからminiが一番
俺はちょっとこの12.9ってのはヤバイ、マシンだと思う
これでもうちょっとppiが増えてたら戦えた >>765
20〜30g軽くなってる
片手持ちなら重心位置が遠くなってると重く感じる可能性もある ID:oMEM12D6d
ID:oMEM12D6d
ID:oMEM12D6d
ID:oMEM12D6d
ID:oMEM12D6d
ｽﾌｯ Sd33-tn6S [49.104.33.6]
ｽﾌｯ Sd33-tn6S [49.104.33.6]
ｽﾌｯ Sd33-tn6S [49.104.33.6]
ｽﾌｯ Sd33-tn6S [49.104.33.6]
ｽﾌｯ Sd33-tn6S [49.104.33.6]
765 ：iOS (ｽﾌｯ Sd33-tn6S [49.104.33.6]) ：2017/07/07(金) 19:42:33.38 ID:oMEM12D6d
>>763
本当かよ
前の12.9が軽かったぞ
今回のは駄目だな、見送る、パスパス
これならまだ前の12.9買った方がまだマシ
こいつマジで新iPad Pro 12.9インチの方が重いとか言ってんのかな？
新旧対決！「iPad Pro」の12.9インチモデル（2017/2015）のスペック比較 | gori.me（ゴリミー）
https://gori.me/ipad/ipadpro/96727 miniはminiで持ってるしなあ
ほぼ嫁に取られてるような状態だけど >>768
あっ そ〜すか じゃあmini使っとけばいいと思うんだが（ハナホジ miniもたま〜に使ってるな
外じゃiphoneでちょろっと調べ物や電話するぐらいだけど スマホみたいに手先だけで持とうとせずに、
腕全体を使って抱え込めばさほど重くない
サーフェスは本気のペンがまだ発売してないんだよね
確か８月 ApplePencilには及ばんみたいやけどな
まあSurfaceのええとこはペンとは関係ないところやけど >>776
その本気のペンのレビューが>>744のようだ ID:2caTrlORa
こいつやっぱSurfaceキチだったか
スレ違のビョーキ持ちやん Surfaceスレがあるのになんでそっちで書かないんだろう？ >>781
Surface買った奴はみんな後悔してるからな。
妬みで荒らしに来てるのでしょ。 surfaceでお絵かきなんてそれこそ玩具以下だよｗ Surfaceのライバルは同じWindows搭載のワコムタブレットなのに
OS違いのiPad Proと比較する時点でお門違い
あとiPad Proでクリスタ使いたきゃMacとAstropad使ってLightningで接続しろ 大体Windowsでお絵描きしたいならモバイルスタジオ買えよ
何で中途半端なsurfaceなんて買うかな >>779
surfaceにも期待してるんだが新ペンでも線がまだちょっとヨレヨレだな 昔シンティック買ってたけど、もう今更ワコムの液晶ハード買う気にならないな
あんなぶっといベゼルのノートパソコンにもならない中途半端なオールインワン
サーフェスやipadproのペンが筆圧や遅延でどんどん改良してるこの時代にあれはなんとも
バッテリーも全然もたないし
>>778
そだったかスマン わかる
そもそもモバスタはモバイルしたくないもんな
ipad最大の欠点であるiosを補うためにもsurfaceには期待って感じ
落書きまではipad、そっから先はsurfaceと使い分けることが出来ればよいのだが
どちらにしてもまずは自分でsurfaceの新ペンの書き味を試してみなけりゃ何とも言えんな 12.9やっと入荷して今日受け取れた。
これから絵を描く用に使うつもりでいるんだけど、
旧で絵目的に Pro使ってる人にケース、フィルムでお勧めがあれば教えて欲しい。
両方つけない人もいたらその状態で使い続けた感想も聞きたいです。 >>281
アニメーションでヌルサク感を演出してるだけ >>789
なんつーか、各ペイントソフトに入ってるサンプル見てて思うけど
ipadどうこうsurfaceどうこうより、結局画力と使いこなせてるかが全てなんじゃないかと…
iPad proでペン入れ以降の工程が出来ない人が、Surfaceのペンだと急にペン入れ出来るようになるとはとても思えん… >>730
アップルが「そんなの工場ラインで自腹切れ」で終わる話
追加コストなんてくれてやる必要ない >>793
そのサンプルって線画のない絵画的な絵じゃない？
そういうタイプの絵柄はソフトの機能もペンの精度もあまりいらないんだよね >>795
厚塗りなら厚塗りでペンの性能もソフトの筆の種類もマシンスペックも大重要だよ。
レイヤー1枚でちょちょいーみたいに考えてるのかもしれないけど
流石に厚塗りやった事ない人の発想過ぎて、ちょっと舐め過ぎ。 そのサンプル絵の人がサーフェスだと結構かっちり描いてるけどプロクリのはザカザカしてる一番の理由は
多分バケツツールのせいだろうな
プロクリはバケツツールが酷過ぎて いつまでこのSurfaceキチはスレ違ネタ続けるん？(´・ω・｀) >>795
むしろiPadProは線画をメインに使ってる人多いよ そりゃipad proでも描こうと思えばなんだって描けるだろう
効率が悪いことに目をつぶれば
ただこれだけ書き味がいいのにプロがipad pro一本にしない辺り
まだまだ玩具の域は出ないんだなぁて感想 >>796
DSの絵心教室で厚塗りやったことあるよ
絵心教室で画像検索してもらえればわかるように、
DS程度のタッチパネルと本体性能でも厚塗りなら結構それっぽく描けるもんだ
（※ただし画力のある人に限る） プロの方がアマチュアより圧倒的に少ないから関係ない iPad Pro使えねーって自称プロのお前の中で明確に結論出てんだから
iPad Pro使わずに他のもん使っとけ
そしてスレ違ネタやめろ(´・ω・｀) ラフ・ネーム・打ち合わせには最高のマシン。
それがiPad Pro。 >>805
うううう打ち合わせとか毎回受付嬢にキョドッちゃって苦手やわ〜 AstropadProやDeutdisplayProで液タブになるんだろ？
液タブもこなせるし下書きなら自力で余裕でこなせる
これがProでないなら液タブはPro以下だな
プロの人は液タブ使っちゃだめだゾ？ >>779
こんなまっすぐやってこんな陰毛みたいになんの？ >>790
旧モデル持ちだけど、ケースはおうち使いと割り切ったからコスパ優先
https://www.amazon.co.jp/dp/B00W4ZM0BG/ref=cm_sw_r_cp_api_Mz9xzb518ETMW
必要な機能は全部あるし、2年使ってて不満ない
持ち出した時も問題なかった
色は部屋で目立つ色にしたけど、好きなの選べばいいと思う
ペンケースはダイソーの200円の、バンド付きの革のやつ >>790
フイルムはこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B017YR3SD2/ref=cm_sw_r_cp_api_IF9xzbV50ZFSP
マット仕上げで悪くなかった
傷がついたら剥がして買い替えられるようにとこっちもコスパ優先
だけどちょっとの傷でも画素の光が屈折？して傷の線が虹色に目立つから気にはなる。これは指よりペンを使うことの多いiPad Proならではの問題だと思う
だんだん邪魔に思えてきて、結局剥がして直接描いてる。半年ほど毎日使って今のとこ問題なし
ペーパーライクは試したことないけど、描き心地は裸族がベストなんじゃないかな
ペンタッチにもう少し抵抗が欲しければ画面アルコールで拭いて、好きなフィルム貼ればいいし あと比較レビューだけど、プロ絵師なら12.9使わせてやれやと思った これはヤバイ
http://japanese.engadget.com/2017/07/07/xperia-touch/
プロジェクターインターフェースがここまで来た
12.9の重さで悩んでる人も
これで重量から解放されるんじゃないか？ しかしどんだけだ自分に言い聞かせてもpenはsurfaceに勝てん
重い、長い、充電カッコ悪いと…
こいつは産まれない方が良かった忌子なのでは… まだSurfaceなんて産業廃棄物を連呼するやつがいるのかww ペンの性能は圧倒的にApple Pencilの方が上みたいだけど
あとは長さ2/3くらいにしてくれれば… なんかモバイルスタジオプロって無かった？
あれの使い心地はどうなん？ ・萌え絵のプロフェッショナルが認めた「Wacom MobileStudio Pro 16」の可能性 (1/2)
人気イラストレーターのrefeia氏に、クリエイティブタブレット
「Wacom MobileStudio Pro 16」を試用してもらい、プロ視点で率直な感想を聞いた。
[PR／ITmedia]
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1703/14/news007.html
今は液タブはクリエイティブタブレットって言うのか
カッケー >>812
ガジェオタ的にはものすごく欲しいけど現状じゃ実用性が無いな 家で据え置いてじっくり使う Cintiq＞＞＞その他
モバイル用で仕上げまで行う SurfacePro＞MobileStudio＞＞iPad
家でも出先でも気軽なラフやスケッチ、落書きに使う iPad＞＞＞＞＞その他
みたいな感じ
>>811
旧12.9を自前で持ってるからでは >>819
>>820
どちらも一長一短があるんだ
データ共有して
リレーのタスキつなぎみたいにして絵を仕上げる感じ？ こいつらそういう情報だけ詳しくなって
実際はどれも使ってなさそう(´・ω・｀) [PR]って書いてあるやん
ステマ野郎しっぽ出てるぞ >>469
安くなってるから気になるけど性能差はどうなんだろ？ まぁ、雑誌ビューワは12.9がハードソフト総合的にダントツ。
他は足元にも及ばない。
パワーいらないから唯一のライバルが、フラットカメラの旧12.9って所だな。 ヨドバシのステータスが在庫確保中からメーカー手配中になったんだけど もう無理ぽって事？
発売から入荷1回も無いのにキャンセルは不可とかいうクソ仕様 >>821
ショートカットや高解像度犠牲にしてまで無理やり仕上げまで持ってくぐらいなら
おとなしくPCと液タブでやる方がいいんじゃね
わざわざタブレット同士を行き来てｗ
ipad pro買う前にPC買えばｗ >>817
比較記事はありがたいんだが
PR ＝ 悪いとこは書いてませんよ宣言だから参考になんねーw 商品を売るに際に「差し障りのない悪い所」も書いとかんと「嘘くさく見える」からだろうな
悪いとこ書いてあるったって、商品売るためのまとめでしかないから、たいして悪い風には書かんよ
商品売れなくなっちゃうから >>827
成る程
PCが一番
確かにそう考えると
>>817の記事はオフィスをモバイル機器で埋めて矛盾する事になる訳ですね 家ではPC使うだろうしこんなデカイの持ち歩くやつ少ないだろうから生産絞ったら
家で使うのに快適すぎｗｗｗｗ 漫画家やイラストレーターからの需要がすごいらしいね >>835
ファイナルファンタジーBEでは実際にイラストレーターの人が使ってるしな
生放送でやってた >>835
凄いっていうほど使ってる人の記事は見つからなかったけど
まあ、それこそ漫画の仕事に使えるレベルなら良いよね iPadProって漫画家やイラストレーターがツイッターに落書き載せる時に使ってるイメージ 仕事絵に使ってる人はごくごくごく少数な印象なんだよね
ただ落書き用としては活用してる人が多いね まだ発売して3週間とかで、しかもめっちゃ品薄だから当たり前でしょ >>841
あれは使い物にならん
まともに直線も引けない 1秒間に60フレームしか更新できないので、素早い線画がブレブレになるんだよ
2017版だってまだ完全じゃないし >>843
美人も畳も3日で飽きるっていうし
廉価版ポンコツiPadが案外人気なの見るとそういうことなんじゃねーの
大衆が求めてるのはほどほどポンコツスペックなんだよ >>830
それはそうだけど差し障りのない範囲でも十分参考になる
当然ながら記事以外からも情報を補完するし
もし記事に書けないほど致命的な不具合があったら他で騒ぎになる 仕事で使ってるプロなんていないよなー
どいつもこいつもワコム
iPad Proは落書き用 >>848
アプリが出てないんでしょ
ワコムに出してる会社が
iPad Proアプリ出したかったら
お前らの方からAppleに頭を下げろと傲慢に言われて
そんなとこに誰が出すか馬鹿とキレたとか
Appleは何兆も稼いでクアルコムに技術特許使用料も払ってないし
世界最凶の銭ゲバ企業ではないのかね
Appleストアでアプリ売りたかったら
お前らの方からAppleの靴の裏を舐めろという態度に問題があるのだと思うよ ・シラーは製品をアップグレードしないユーザーは「悲しい存在」だと言った。
iPhoneの売上が伸び悩むなか、アップルの苦境も理解できるが、
ユーザーが所有する製品の古さをバカにするのはおかしなやり方だ。
https://forbesjapan.com/articles/detail/11685
ふざけやがって >>847
ステマ野郎はよくそう言うんだよ。
詐欺師は
ウソに
真実も混ぜて
信用させる 他のスマホメーカーのためにもAppleが勝った方がいいんだけどね >>850
この記者の過去記事MS持ち上げアップル下げの記事ばかり書いてるな
MSからカネでも貰ってるかもな >>837
TwitterとかPixivでiPad Proで検索したら山のように出てくるぞ ID:pq5b2jSVd
ID:pq5b2jSVd
ID:pq5b2jSVd
ID:pq5b2jSVd
つーかこいつ完全にアンチやな
アンチスレ逝けよカス(´・ω・｀) そんでおじいさんやペンシルの新型はまだかいな
WWDCでいっちゃん期待しとったのに >>845
朝セルラー512GBシルバーモデルの在庫が銀座にあったので、購入して今日受け取ってきたよ。
予想していたけど、やっぱり大きいね。
キーボードが4列なのが地味に便利。
iPad Pro9.7とmini4は持ってるけど、特にヌルヌル感は感じないかな。
Apple simが内蔵になったのはちょっと嬉しいです。 アップルペンシルが不満とか
お呼びしてないアンチが出入りしてるこのスレ付近でしかほとんど見かけんぞ >>848
iPadでできる範疇での仕事には普通に使ってるけどね apple pencilに不満がある奴は、そもそもiOS自体のアンチだからなw バッテリー100%なのにバッテリー残量5%ですとか通知出てたからバグかなと思ったらpencilのバッテリー切れた(´・ω・｀) 最初はキャップをとめるシリコンのしてたけどそれすら邪魔臭くなってキャップつけるのすらやめたわ
重心が少しでも手前にくるしほんとあのキャップ仕様考えたデザイナーくたばって欲しい まーたペン立てて描くマンの不満かよ(´・ω・｀)
グリップ２つ指先と指股につけとけカス(´・ω・｀) 寝かしたら振り回す形になるからどっちにしろバランスが気になるわ
斬新な充電方法
無くしやすそうなキャップ
無くしやすそうなアダプタ
細すぎ
重すぎ
長すぎ
重心の位置
不満点はこの辺だな
特にした4つのせいでバランスの悪さが強調されてるわ
グリップ付けることで「細すぎ」が解決するがまだ3つも問題があるからな
重量はしょうがないとして
はよ太く短く重心が手元のあぽーぺん2出してくれ クックはこのスレなんか見てねーぞカス(´・ω・｀)
アップルに直接要望出せよカス(´・ω・｀) >>866
>寝かしたら振り回す形になるから
イミフ過ぎる 悩んでたけどフリック入力しかあり得ないので10.5にしたよ 俺はフリック入力の方が苦手だわ
ほとんど使ったことない 10.5スレは別にあるからそっち逝けカス(´・ω・｀) >>866
スタンドで傾きつけて描くと重心が余計後ろにひっぱられるんだよね
最初は適度な重さでいいんじゃないかくらいに思ってたけどヘヴィーに使えば使うほど手が疲れる
ワコムのペンを見習ってほしいわ http://i.imgur.com/5m7pKo4.jpg
グリップ部分に鉄の重り付けて無理やり前重心に改造したけどアホみたいに重くなった
けど重くなるとペン先滑りづらくなるね
ツルツル滑るのは画面じゃなくてペンの重心が原因かもしれん >>874
このテープ何ていう商品なんだ？
滑りをマジで無くしたいならペーパーライクフィルム
もしくは衝撃吸収フィルム（アンチグレアだと尚良し） >>874
自分はぷにゅグリップ二個つけてるけど、ただでさえ重いのにさらに重くなって地味に関節いためやすいわ
しかもペン先つるつると重さが相性悪いっていうね はってたけど自分が描く中心部分だけがすぐにつるつるなるしペン先はすり減るしでリピはしなかったよ 消耗品だから仕方ないと思うが
そもそもあんたの過去レス見ると、デジタル環境に合ってねぇんじゃね？ もうサーフェス買えよ
延々と終わらない愚痴聞かされるのも迷惑なんすわサイコパスクン
ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明（カナダ研究） : カラパイア
http://karapaia.com/archives/52174258.html
674 ：iOS (ﾜｯﾁｮｲ 51eb-zXdO [220.102.171.2]) ：2017/07/06(木) 19:57:53.26 ID:1LN3HJS30
プロ+pencilでプロクリに感動してずっと愛用してたけどやっぱpencilの使いにくさとフルサイズフォトショクリペが
使えないストレスもあって帰りにサーフェスいじってきたよ
サーフェスちょっと甘く見てたわ
かなりキビキビになってて、新しいペンはまだ未発売だから旧ペンでしか試せなかったけど遅延も少なかった
新ペンはさらに遅延ないって説明うけたけどまだわからんがペン先がつるつる滑らないのは描きやすかった。
ただ新ipad買うために貯めたお金の二倍の値段だから迷うけど、フルサイズＯＳのタブレットの強みが
ペンの性能アップでいよいよ発揮されてきてると思った
ほとんどの人の場合タブレットにそんなもの求めてないから参考にならんかもしれんが 知らんがな(´・ω・｀)
借金して買えよ
つーかこのサイコパスかサーフェスの回しもんかなんか知らんやつ
自分にここが合わない探しで夢中過ぎだけど
アナログ環境ならカスタマイズしまくれるしデジタルよりは金かからんし
アナログでやればええがな(´・ω・｀)
しつけーんだよなあ粘着サイコパスサーフェスキチ >>872
上にあるsurface proとの比較でもその辺指摘されてたな
ワコムのペンはホント軽いもんなぁ
apple pencilの重さとバランスの悪さはヘビーな使用には耐えんってことだな
アプリやバッテリのことも考えるとライトな使用に留めるべきだな
まぁ落書き主体の俺は最近13HDちゃんをスタンドにしてipad proばっか使っているけど クリエーターの使ってる動画見てるとペンシルは基本的に専用の持ち方必要なんだなって
みんな美術系の鉛筆の持ち方+やや後ろの方持っとるわ >>887
そらスレ違サーフェスキチのサイコパス荒らしがおったらハゲるわ(´・ω・｀)
ネットを徘徊する荒らしはサイコパスなナルシストで、サディストであることが判明（カナダ研究） : カラパイア
http://karapaia.com/archives/52174258.html
>>886>>888
アップルペンシルを重いと全然感じない俺との違いは筋量の違いかな？
そんなに差があるとは思えないが
冗談抜きで全く重いと感じない
慣
れ
今まで使ってた道具と違うと今までの描き方のクセがあるから慣れるまでに多少時間がかかる
↓のリンク先にも書いてあるけど
大体「3ヶ月から半年で」慣れる
ボールペンを使い慣れてる人は短めで前重心が好みで
万年筆を使い慣れてる人は長めで真ん中〜ちょい後ろ重心が好み
の傾向がある
万年筆の日〜万年筆の選び方2015〜[文具]
http://izumo-netlife.com/archives/4432/
ボールペンは立てて書いた方がインクが出る
鉛筆は言わずもがな万年筆は寝かせ気味もしくは寝かせて書いた方が紙とペン先が引っかかりにくい
ボールペンで書くときのあれこれ-ボールペンの適正角度
http://www.jwima.org/pen/ballpen2_1.html
この違いからボールペン派は特に立てて持つ人が多い
Apple Pencilはえんぴつや万年筆側の持ち方がいい いやぁ狂信者はpencilネタで絶賛火病中だなぁ
怖い怖い
試しにsutfaceネタで荒らしてみっかな >>886>>888
鉛筆は違うね
小学校で習う鉛筆の持ち方は、ボールペンよりの持ち方だ
ボールペンほどではないけど
ただし、美術で鉛筆を使ってデッサンする場合だと
寝かせたり寝かせ気味で描いたり色んな持ち方があるけどね duet displayって120Hzに対応した？
期間限定で半額セールしてるから試そうかなと思ってるんだけど使ってる人いる？
それと内課金でProとPro Drawingの2種類あるけどこれも必須なのかな？ >>892
知らないけど120Hzって2倍の転送量が必要になるから
リモートコントロールアプリが対応するのは物理的に無理そう >>893
ありがとう
ここでwin10環境で使ってる人いるかな？
ストアで最新のレビューが見れないから
前まで表示方法を切り替えれたのに出来ないし >>875
ビニールテープは剥がす時ひどいことになるからやめとけ
アセテートテープにしたほうがいい >>892
DDってWifiだけじゃなくてLightningケーブルで接続もできたんじゃなかったっけ？
でも同じくLightningケーブルで接続できるMac専用のAstropadの方が評判いい
>>895
アセテートテープってのがあるんだな
まあどっちにしろ俺は重りつけなくても寝かせて使うからバランスいいから
重りはつけるつもりないよ
参考のために聞いた
サンクス やたらiPadのCM流してるけど全て10.5なのな >>896
実質win環境の場合はDuet display一択なんだな
取り敢えず購入したから一通り試してダメならMac購入を考えてみるわ ついでに蒸し返すみたいで申し訳ないが>>744の比較記事見ても視差と遅延で今のところ最優はiPad12.9とApplepen
自分は慣れ親しんだ板タブ派だが液タブの場合Cintiq環境の人はSurface Proは有り得ないだろうな
この記事でも明らかにiPadに比べて時間かけて無理に出来る感演出してるのがわかる
まぁユーザー側としてはどちらも機能更新して欲しいんだが ココでCintiqの話題は半歩譲ってアリだが、
Surface（糞PC）の話題は100歩譲っても意味不明。
意味不明なアホはCintiqでExcelでもしてろと言いたい。 Surface持ってるけど第一世代iPad Proが良すぎて12.9買ったわ
今はSurface全然使ってないな
個人的にペンの細さが好みで他のタブレットでは駄目 >>894
俺もwin10のサブにしたくて調べたら、win10ではまだ使えないような記事があった。
macならいいらしい >>901
むしろただの液タブのcintiqよりはsurfaceの方が比較対象になるやん
cintiqの何を話題にすんねん auで発売日前日に512予約して、やっと入荷連絡来た >>905
みんな、cintiqでお絵かきの話題しとるだろ。
全てが中途半端なSurface（糞PC）と比較してどうすんのw
雑誌の読みやすさでも比較するか？
使いづらいけどw唯一ipadに勝てるノートPC分野で勝ち誇りたいのか？ このスレ前半でSurfaceが情弱専用2in1ってのは確定したからな。 iPadがオワコンになっている証拠を見つけてしまったwww
http://i.imgur.com/Gxkj1hu.jpg >>910
いやいや、片方は良くない物ですよw
ミスリードは良くないな。 >>907
玩具が背伸びして本物のプロ用と比較してもしょうがない
モバイル用途として落書きまでは優秀なipadと仕上げまで出来るsurfaceを比較した方が有意義だな
surfaceは持ってないから知らんけどw あれからDuet display入れてwin環境で試してみた
使えるには使えたが一つ問題がある
wacomのタブレットドライバと共存出来ないようだ
Duet使うと再起動しなければ板タブが使えない
やっぱりAstropad同様にMac環境前提のようだ Win 2in1ならどれも同じ話題になるのに、
あえて落ちこぼれのサーフェスを連呼するところが特にウザイのよ >>912
それsurface必要ないって言ってるようなもんだろ
どうしても出先で仕上げをしたいって言うなら
surfaceよりは役にたつだろうxps13-2in1+Pen等と比較してくれば？ SurfaceもiPad Proも出来れば互いに別アプローチから切磋琢磨して進化させてもらいたい
Macでもwinでも自由に使えるよう環境が理想
現状あちらが立てばこちらが立たずなんで >>914
ホントコレw
日本語が通じなく謙虚さ皆無のゴリ押しステマ。
明らかに逆効果だと思うのだけどね。 surfaceもiPad Proもどっちも面白いよ。 サーフェスはあのタブレット型で１５インチくらいので出してくれたらすぐにでも飛びつく なんでPro12.9って画像が汚いんだ？
https://retrip.jp/articles/88907/
このリトリップの動物画像をデモ機で見てみたら画像の粗い事。
俺の持ってるmini4で同じ画像見た方が100倍綺麗だ
お前らはiPadマニアだから当然mini4も持ってるハズだ
今すぐPro12.9とmini4で同じ画像を見比べて
Pro12.9の画像の汚さを確認しろ >>921
こういうこと言う奴って4kテレビを近くで見てスマホの方が画面綺麗じゃんとか抜かしちゃうアフォウによく見る特徴やな >>921
retripはiPhone用アプリしか無いんじゃ… 元々高画質な画像じゃないから小さい画面だと粗が目立たないってだけじゃね >>910>>916>>918
いつもの「ついでにサーフェス万歳思考」同一人物だろ。 キーポード分割ができない。
まさかローマ字入力するのか？？ >>928
そうだよ特に12.9は文字入力が苦手。←→も無いから細かい修正も大変。
キーボード付ければそれなりになるけど、そうするとマウスも欲しくなる。
で、osxが欲しくなる。ファン必須高出力cpuが欲しくなる。 Apple Storeのネットで買う予定なんだけど、受け取る時にiPadってわかっちゃう？
嫁に内緒で買いたいのに店舗はもう諦めようかと思ってて… >>931
いや、教えてよw
そしてなぜかのID被り >>929
カーソル移動はキーボードの上を2本指移動ででできるでしょ >>930
コンビニ受け取りにするとか、宅配業者の営業所受取とか方法あるだろ >>930
宅配業者にコンビニ受け取りって指定できなかったっけ？ 昨日届いたが、品名はパーソナルコンピュータだったな >>934-935
それだ！買える！！
>>936
おぉ、、、怒られる品名やねw
皆さんどうもありがとう。 >>939
そこで別ワッチョイに拘る理由がわからん。
やろうと思えば家LAN複数sim工夫せずともできるでしょ。 アプリからじゃなくて、SafariからのApple Storeで出来た！
無事購入できました^ - ^
おやすみなさい。 なんで嫁に財産預けるの？
嫁の方が資産運用うまいならわかるが・・・ >>944
夫側が酒飲みだったり浪費家だったり
今は嫁側に権利がいくケースは結構あるんじゃないか？ うちは結婚直後に通帳全部渡した
俺が持ってたら将来の計画も何もあったもんじゃねえ 1000万以下の所得の場合、妻が給与振り込まれる口座管理してるケースが8割超えるのか 家計に余裕ないのに、伴侶に相談なしで買おうとしてるなら>>930が悪いわ
でも嫁が専業主婦で>>930が稼ぎ頭なら、頭ごなしに怒られるのは理不尽だと思う
共働きなら、たまーに自分の給料で買い物するくらい許されるんじゃないの
何にしろ、嫁に内緒で10万前後の買い物するのは勧められない
ちゃんと相談、説得して堂々と買いなよ >>933
それ、カーソル移動にならなかったり、文字選択になったり安定せんのね。
コツとかあるのかな？ 俺は嫁に「iPad pro買いたいんです」とお願いしたら
じゃあ私の分もヨロシクと予想外の返答が来て2台買う事に。 いつになったら12.9iPad Pro手に入るんだよ。
店子に日本には今の所ないと言われたぞ >>765
以下に人間の感覚がいい加減なものか良くわかるな
俺のWifiモデルはちょうど30g軽かったわ >>953
まぁ、子なし共働きだから多少はな。
アポストは量販店と違って、注文すると到着日出るからいいね。
7月1日に注文したら、7月13〜20日到着だった。 アマゾンに売ってる12.9用激安TPUケースが2017年モデルじゃサイズが合わない
2017用て書いてあるんだけどな カメラのフラッシュの位置があわんとか
スマートカバーが入らないとかだっけ？ 自分はアポスト6月25日に注文して7月5日に届いた（当初の到着13日）ので携帯キャリアで注文する人以外はアポスト安定だよ 256注文したけど届くまで長すぎ
しびれを切らして店頭で買おうとしたら256だけ売り切れ
ペンシルだけ買って帰ってきた >>964
え、64GBと512GBが店頭に並ぶ事なんてあんの？
どこの店だよ。奇跡の光景だな… >>967
うらやま遠過ぎワロタ
銀座ストアには一度も入荷された事がないと言うのに
>>968
秋葉原ヨドバシに新型の展示あったで >>950
文字入力直後でカーソルが点灯中だと移動モードにならないみたい
少し待つと点滅状態になるから、それを確認したら二本指タップしたらうまくいくとおもう >>961
気持ちぶかぶか
あとスピーカー穴が本体中央側から2個分まで塞がる。4ヶ所全て
アンテナ中央にあるマイク穴の位置がおかしく穴はあるけどふさがってしまう >>965
言わんと出してくれんけど名古屋栄にもあったぞ
スペースグレイ64GBとシルバー256GBとゴールド512GB
まあゴールドはわしが買ったがな >>969
銀座入荷するよ。
7月9日にセルラー512GBのシルバーモデルをアポスト銀座で買ってきたよ。
入荷が少ないのと、瞬殺されるだけ。 >>974
栄と仙台はよく入荷してるよね。
アポストもドコモショップみたいに、店舗間で在庫を融通してくれれば良いのにね。 >>976
特定の店舗だけ「よく入荷してるのか」「売れ残っているのか」分からんよね
カンだけど
他大都市と比較した東京の人口考えると
東京は人口が他より多いから売り切れてるんだと思う
東京のために他の都市に犠牲になれって言ってる事になるから
店舗間で融通しろというのは悪い場合もある
なにより
他の大都市のアポストに在庫があると言っても
もうちょっとしたら無くなるぐらいの在庫しかないのかもしれないしね。 田舎だが近所の電気屋さんに
New売り出してるけど
12.9インチの方だけ展示機は旧型だったわ
両方とも取り寄せな バックアップのパソコンがいっぱいになってしまって
外付けのハードディスクにバックアップするには設定どうするか
教えてください。パソコン初心者ですお願い致します。明美 外付けには無理
内臓ドライブならシンボリックリンクを通せばいける
iTunesのバックアップ場所を変更する方法。
https://love-guava.com/itunes-backup-change/ >>982
インカメラで顔撮って載せてみてほしいな 10.5と比べるとどうしてもベゼルがダサく見える
12.9はそもそも持って使う訳じゃないしAppleも据え置き想定だからこそ
キーボードの分割を認めないはずなのに
なぜ12.9は細ベゼルにしなかったのか？ 俺から言わせれば
とにかくベゼルが細けりゃカッコイイっていう借り物の感覚がダサい 俺にとって
「 使いやすい ＞＞＞＞＞ かっこいい 」
が正義だな
括弧気にするやつは10.5インチ使えばいい 12.9インチの広さと重量は置いて使うのが前提とは言え
「たまに持って使う事もある」から
12.9インチのベゼルはある程度はあった方がいい でもiPad Pro 12.9インチは基本横持ちでしょ
だから上下のベゼルの大きさが持ちやすさに関係するのであって
左右のベゼルの大きさは持ちやすさとは関係ないだろ
個人的にはベゼルレスはならなくても良いけどなったら嬉しいよ ちなみに10.5インチ使ってる人と話をすると
ベゼル細いから「掴んでる手が画面に触れて」「反応しない」「2本指の反応になる」などの声をそれなりに聞く
「軽い・面積狭い」スマホから移住してきたベゼル細いのが正義という宗教の、思考停止したベゼル細ゴリ押しのせいで
結果使いづらくなった人達が出たってことだな >>990
近々ホームボタン廃止されるらしいから
ベゼルレスになるということは横持ちだろうが縦持ちだろうが
「掴む部分」が無くなるという事になるだろうな
「掴む部分無い」とか使いにくそー >>992
ん？
ホームボタンが無くなっても縦持ちが増える訳じゃ無いだろ
縦で持つと片方は端末を支えもう片方で操作することになる
要するに片手で端末を持つ事になる
操作しない時も縦持ちの時は両手で支えないだろ？
横で持った場合操作する時以外は両手で端末を支える状態になる
縦持ち→片手 横持ち→両手
この差がある限り横持ちが多い状態は変わらない
特に12.9は片手持ちは負担が増えるだろう
ホームボタン云々は全く関係ない >>993
？？？？？？？？？
横持ちの話がしたいんじゃないのか？
ホームボタンが廃止＆ベゼルレスにするという事は
横持ちでも掴む部分無くなるだろ 10.5インチスレでほかにもこんなこと言ってた人おったぞ
「大半のアプリが両端が切れた状態
ベゼルが少ないせいで引っ掻けるタイプのスタンドは横置きすると下からのスワイプができない」
【元レス】
683 ：John Appleseed ：2017/07/10(月) 23:13:13.89 ID:TI1/t3pH
だれかアプリ版のTwitterやってる人居ない？
撮影して画像や動画を添付することはできるんだけどフォルダやクラウド上にあるファイルがアップできない(項目がない？)んだけど
これってどこかに設定とかあるの？
>>682
大半のアプリが両端が切れた状態
ベゼルが少ないせいで引っ掻けるタイプのスタンドは横置きすると下からのスワイプができない >>994
ごめん 話が変な方向行ってたわ
確かに次世代機でホームボタンが無くなりベゼルレスになると持ち辛くなるかもね
それで自分が言いたかったのは現行機種に限って
10.5は上下のベゼルは変わってないし横持ちが基本の場合は
持ちやすさは変わらないよね？って話だよ >>996
現行機種はもうこのデザインで発売されてるし
議論したってデザイン変わらんだろ ちなみに俺は縦持ちでも持つことあるので（むしろ「持つ」のは縦持ちの時が多い）
個人的に今のベゼルがベスト 12.9" iPadProを寝室で充電してたら、
なんかジリジリ音がしてるのに気付いた
音の感じは、なかで線香花火やってるみたいな音
今まではリビングで充電してたから気付かなかったけど
大丈夫なのかなこれ
気になると煩く感じるし寝られない >>997
うん そうだよ
でも>>988で使いやすい＝ベゼルが太いって言ったから
それは違うんじゃないかって言っただけ _,. .､
＜´: : : : ＞x_
／. : : : : : : : : : : : : :｀>､_
／. :／ ´////////／＼: :∧
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