【国語】辞書辞典事典レファレンス総合17【英和】 [無断転載禁止]©2ch.net

**iOS** · 2017/05/19(金) 13:29:18.26

前スレ
【国語】辞書辞典事典レファレンス総合16【英和】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/ios/1488098865/

**iOS** · 2017/05/19(金) 14:30:06.97

青ロイヤル出して欲しい

**iOS** · 2017/05/19(金) 14:43:42.68

いちおつ

**iOS** · 2017/05/19(金) 16:23:37.49

おつ

**iOS** · 2017/05/19(金) 16:24:42.54

>>2
ロゴヴィスタかな？から出てるよ
普通に使いやすい
物書堂の黄ロイヤルよりも。
普段は物書信者だけど物書堂黄ロイヤルはなんか使いにくい

**iOS** · 2017/05/19(金) 16:54:20.46

両方持っているが
操作性はあまりかわらん
表示の美醜は別にして

**iOS** · 2017/05/19(金) 17:16:29.02

ワッチョイなしか、まどっちでも一緒か

**iOS** · 2017/05/19(金) 18:13:25.30

ロイヤル兄弟はKindle版が安売りしてたからiPadではそっちだな

**iOS** · 2017/05/19(金) 19:01:10.70

kindle辞書とか随分
可読性を叩かれた時期があって
無視してたわ

**iOS** · 2017/05/19(金) 21:51:42.04

キンドル辞書とか使い物になるの？

**iOS** · 2017/05/20(土) 10:27:28.28

ロゴヴィスタは怖くて買えない
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/ios/1488098865/581

**iOS** · 2017/05/20(土) 19:26:54.60

>>11
ロゴビスタなにがあったの？
エヌフォーのようになにかやらかしたん？

**iOS** · 2017/05/20(土) 22:04:32.63

>>9-10
ロイヤルは辞書じゃなくて文法書
レファレンスとして引く使い方も出来るが通読する目的もあり得る

>>12
作ったら放置してすぐサポート終了
そんなアプリがこれでもかと列挙されてる

**iOS** · 2017/05/20(土) 22:11:26.76

ロゴは非の打ち所がない完璧なアプリを作ることで、実際にアップデートの必要が全くないという超絶優良企業

物書のような出来の悪いベンダーとも呼べない個人会社とはレベルが違うが、このスレは物書のステマが大部分だからねぇ

**iOS** · 2017/05/20(土) 22:53:29.30

ロゴ vs 物書き

ファイッ！

**iOS** · 2017/05/20(土) 23:10:00.25

>>13
間違えたキンドル文法書って使い物になるの？
項目に飛べたり文法用語検索とかできんの？

**iOS** · 2017/05/21(日) 00:45:07.03

ロゴヴィスタ、戦略としては有りだと思うけどね
サポートとか維持とか金かかるだけで利益生み出さないから

**iOS** · 2017/05/22(月) 02:06:48.33

>>16
一応は出来るよ
紙の快適さには敵わないけどね
ただスマホ、タブレット、PCに入れておいて大きさを気にせず常に持ち歩けるのは大きい

**iOS** · 2017/05/22(月) 13:23:15.87

ロイヤル程度の文法知識って何の役に立つんだろう？

Because of the incident, I reflected on my past life.
The incident caused me to reflect on my past life.
（はからずもその事件が起きたので過去の生活を振り返ってみた）

無生物主語構文の例だけど、前半意訳しすぎだろ　全体通して意味不明だし

ググったら、こんな実例を発見

Goodman Theatre's 'Objects In The Mirror' caused me to reflect on my past life.

Goodman Theatre's 'Objects In The Mirror'は、
Kabuki-za's "Takeru Yamato"とでも読みかえればいい
「歌舞伎座で『ヤマトタケル』を見て、自分の過去の人生を顧みた」

ヤマトタケルは失敗か　日常的なテーマの芝居を見て、
ふと自分の人生を顧りみた、というようなことをイメージできる例文にしないと
もしかしたら、綿貫は「はからずも」を「振り返ってみた」にかけているのか？

**iOS** · 2017/05/22(月) 13:31:27.34

People say the weather is changing.
It is said that the weather is changing.
（天候に変化があるだろうということです）

It is said that … の形になるものの例

なんじゃこれは？　風向きや湿気などから「雨が降りそうだ」と
漁師や木こりが予想しているのを伝え聞いたのか

Most Americans say the climate is changing.
という実例を見つけたが、なるほど、これはIt is said that ...にはできないか

People say the climate is changing.
It is said that the climate is changing.
「気候は変動していると言われている」も変だな

はいはい、また失敗　確かに例文作るのは難しいけど、不自然な例文は勘弁してほしい

**iOS** · 2017/05/22(月) 13:38:41.35

なめらかではないが
incidentの偶発性を伝えたかったのだろう

そのちょっとした出来事がきっかけで、
私は自分の昔の生活を思い起こした。

**iOS** · 2017/05/22(月) 14:15:48.95

なぜワッチョイにしなかった

**iOS** · 2017/05/22(月) 16:17:24.39

今時ロイヤル使うメリットないだろ…

**iOS** · 2017/05/22(月) 17:45:00.79

>>19はおかしいとか変だとか言ってるだけでより良い説明をできてないじゃん
自分の感性に敏感なこと自体は悪いことじゃないんだけど、言葉の理解なんか人によって違うのは当たり前で、その中で共通した構造を妥協して探っていくものだろ

The incident caused me to reflect..については、事件そのものはすべての人にとって過去を思い返させるものではない、つまり事件に普遍的な原因性はなく、*自分*が事件を見たことではじめて過去を振り返る原因になったわけ
さらに、自分の側も「事件があったら過去を見直そう」ということを自覚していたところに事件が起こったわけでもない
これらの要素を感じさせる表現として「図らずも、事件は過去を振り返らせた」というのは妥当な表現だと思うよ

**iOS** · 2017/05/22(月) 17:55:52.28

an unexpected and usually unpleasant thing that happens

これは「はからずも」としてセーフだろうな

**iOS** · 2017/05/22(月) 17:58:42.52

いつまでやってんだよ
どっか行け

**iOS** · 2017/05/22(月) 18:16:19.25

総合だからしょうがない
我慢

**iOS** · 2017/05/23(火) 09:00:31.38

ここはiOS板
辞書スレではなく辞書アプリスレ
辞書の中身の話は本来スレ違いどころか板違い

**iOS** · 2017/05/23(火) 09:06:06.79

親指を下から上にする練習になっていいだろ。

**iOS** · 2017/05/23(火) 12:14:47.04

新情報が出てこない間は雑談で

**iOS** · 2017/05/23(火) 12:43:11.94

ロゴ社員の誇張と呪詛に満ちた書き込みと同じくらい
低レベルで陳腐な独り言
一方的だから雑談にすらなってないし

**iOS** · 2017/05/23(火) 12:52:04.44

このスレは物書とロゴの争いをして見守るスレです

**iOS** · 2017/05/23(火) 13:06:58.80

ロゴというと昔Macのステータスメニューに
黄色い顔が常駐してるのが嫌だった
我慢して使ってた

**iOS** · 2017/05/23(火) 13:17:55.93

ロゴのセンスの悪さは伝統なんだ

**iOS** · 2017/05/23(火) 13:28:22.31

エヌフォーと沖縄産が仲間になりたそうにこちらを見ている

**iOS** · 2017/05/23(火) 13:43:19.39

無敵のロゴの悪口を言えば、自分の会社の支持が増えると思っている物書堂

民進党と同じ発想だなぁ

**iOS** · 2017/05/23(火) 14:43:42.61

ロゴ社員来たｗ
早い

**iOS** · 2017/05/23(火) 15:21:33.32

無敵って程余裕があるなら黙ってればいいのにw

**iOS** · 2017/05/23(火) 15:22:17.92

クスッとした

**iOS** · 2017/05/23(火) 16:33:03.22

物書堂みたいな無能な会社は、法的に制裁する制度が検討されるべきだね
害悪しかないから

被害者友の会が設立されるともいわれているからね
安倍政権は法案成立に向けて真剣に取り組んでいって欲しいね

**iOS** · 2017/05/23(火) 18:11:15.61

現実には辞書の売り上げトップは物書堂が独占してる件について

ロゴがそんなに優秀なら何で人気出ないんでしょうね

**iOS** · 2017/05/23(火) 18:33:16.24

>>38
スレチ長文よりはいじり甲斐があるｗ

**iOS** · 2017/05/23(火) 19:48:32.07

ロゴの熱狂的な信者の書き込みに見せかけ、実はロゴを貶めようと画策してる物書信者の仕業だと俺はみてる

**iOS** · 2017/05/23(火) 19:49:28.56

ところで、物書被害者というが、どういう被害を被ったんだ？w

**iOS** · 2017/05/23(火) 20:12:16.19

対立を煽って荒らすだけですぐ反応してくれるから、両方のヘイトをためることができてどっちに転んでも旨いよね

**iOS** · 2017/05/23(火) 21:54:30.76

>>43
ま愉快犯だよね
ネタ

**iOS** · 2017/05/24(水) 07:27:29.11

物書堂は大辞林のタイルというオリジナル生み出したから
リスペクトされてる
ロゴは代わり映えのしないアプリを何十年も
続けてきた進歩のない老害のイメージ

**iOS** · 2017/05/24(水) 07:49:36.25

窓版エースクラウンは
わりと面白そうだな

物書も紙面の見通しの良さを取り入れた
UIを開発する時期かもしれない

**iOS** · 2017/05/24(水) 14:11:23.25

全文検索実装してからにしてくれ

**iOS** · 2017/05/24(水) 15:07:23.17

>>44
最近の人は知らないかも知れないが、ウィズダムが不具合による販売停止に追い込まれて社会問題になったこともある
シレッと何事もなかったようなフリをしてるが、誰にも損害賠償責任を果たしていない

**iOS** · 2017/05/24(水) 15:19:31.38

>>50
で、どういう被害を被ったんだ？ｗ

**iOS** · 2017/05/24(水) 15:23:30.10

iOS のアップデート後にインストールが出来ない不具合だから、みんな使えなくなったんだが、本当に知らないんだなぁ

**iOS** · 2017/05/24(水) 15:24:40.31

あのときの問題って購入したけどインストール出来ないとかだろ？損害賠償責任ってｗ

**iOS** · 2017/05/24(水) 15:25:39.70

>>52
みんなじゃないぞ

**iOS** · 2017/05/24(水) 15:42:49.37

物書社員は誤魔化すのに必死だなぁwww

**iOS** · 2017/05/24(水) 15:44:19.04

>>53
被害者友の会が設立されるらしいぜｗ

**iOS** · 2017/05/24(水) 15:57:06.26

友の会ｗｗｗ

**iOS** · 2017/05/24(水) 16:12:52.02

>>50
>シレッと
ググると説明と謝罪とサポートの約束してる物書堂の
ページ速攻で出て来るし、App Store5周年のページ
でもウィズダム販売停止について振り返ってる

ところであれ？ロゴのサポート打ち切りページは
謝罪も何もないね・・・「何卒ご了解の程」

物書堂は旧バージョンのアプリインストール手順の
説明ページまで作ってある

どちらが誠実なデベロッパだろう
どちらがユーザーに好かれ、支持されるデベロッパ
だろう

**iOS** · 2017/05/24(水) 17:28:28.58

>>50
社会問題wwww
おい、具体的にどんな被害被ったのかはっきり言えよ

**iOS** · 2017/05/24(水) 18:20:47.67

物書堂はトラブルが起きたときの対処がしっかりしていたから
かえって信用を増したという実例を挙げてくれたんだな

**iOS** · 2017/05/24(水) 19:11:00.71

一方、エヌフォーは…

**iOS** · 2017/05/24(水) 22:13:13.56

下手な全文検索より
良くできた成句/用例検索の方が役に立つケースが多いんだと思うよ

**iOS** · 2017/05/24(水) 22:54:53.63

つまり、ロゴが優れてる、と

**iOS** · 2017/05/25(木) 00:24:02.15

釣り?

**iOS** · 2017/05/25(木) 00:53:27.05

ロゴは割り切ってるだけ
対応としてはロゴなんかよりエヌフォーが最凶

**iOS** · 2017/05/25(木) 15:42:45.96

>>50が来ないと寂しい

**iOS** · 2017/05/25(木) 16:17:31.77

SQなんとかの人も元気かな

**iOS** · 2017/05/26(金) 00:33:10.16

PC版でロゴやepwing形式の辞書
よく買ったものだけど
外字、記号は荒い画像データで残念だったけど
最近はどうなんだろう

**iOS** · 2017/05/27(土) 14:02:43.54

>>68
>外字、記号は荒い画像データで残念だったけど
今でも状況は同じ。
一方SQLite辞書はUnicodeなので、拡大しても
発音記号が美しい！

**iOS** · 2017/05/28(日) 01:06:42.77

ロゴは字詰めなんかは下手な印象
秀英体採用してるのは嬉しいが

**sage** · 2017/05/28(日) 06:44:22.57

>>70
>ロゴは字詰め
アプリの開発はXcodeの標準ライブラリーを
使っているはずなので
文字表示に関して大きな差は出ないはずだが…
　長年の優れた開発技術を持つ物書堂は
文字表示でも独自機能を開発しているのか？！

**iOS** · 2017/05/28(日) 08:01:46.31

cssでスタイルを指定しているだけだから
文字詰めとか出来ないからね

昔デザインされた秀英体は特に
丁寧に詰めないと横組みが苦手
デジタルの時代になってデザインされた
ヒラギノはかな文字をなるべく
四角い形の中にめいいっぱい大きくなるように
デザインされているから
縦横どちらで組んでもぱらぱらしにくい
その違いはある
でも秀英体使っているの縦組の辞書でしょ

**iOS** · 2017/05/28(日) 08:38:57.07

>>71
高次元の和欧混植に関してはまだまだ人間の
感性がモノをいうよ
特に辞書は複雑

**iOS** · 2017/05/28(日) 10:25:29.59

>>71
違う
独自のエンジン実装してる

**iOS** · 2017/05/28(日) 22:49:55.99

>>74
ソースはあるの？

**iOS** · 2017/05/28(日) 23:16:29.31

>>75
http://i.imgur.com/QeT6QHC.png

**iOS** · 2017/05/29(月) 00:19:44.05

>>76
ありがとう。
でもこれって文字詰めのことではないだろうね
現に大辞林でも文字の間隔は均等だし

**iOS** · 2017/05/29(月) 00:22:17.91

あー、でも中黒とかは半角になってるのか

**iOS** · 2017/05/29(月) 00:46:05.83

括弧とか記号とかと絡んだやつは字詰とか調整されてて見やすくなってると思う

**sage** · 2017/05/29(月) 06:58:25.99

>>79
>括弧とか記号とかと絡んだやつは字詰とか調整
字詰とか調整しているように「見える」文字は
ユニコード文字の標準フォントを使用せずに
独自開発（？）の文字を使用している。
　分かりやすい確認方法としては、英語の発音記号
をコピーしてエディターに貼り付けると、エディター
では発音記号が別の文字に置き換えられている。
　字詰とか調整しているように「見える」括弧とか記号を
エディターに貼り付けると、文字が置換されずに
表示されるので、気がつきにくいが。

**iOS** · 2017/05/29(月) 10:34:49.40

捻くれてんなｗ
括弧や記号のフォントが変更されてるから字詰めが調整されてるように「見える」んじゃなくて
字詰めを調整する為に括弧や記号のフォントを変更してるんだと思うけどね
そういうのを自動で処理して見やすく整形してるのが独自のテキストレイアウトエンジンってやつなんじゃないの？

**iOS** · 2017/05/29(月) 13:23:52.01

物書きは日本語の文字をグチャグチャに改変しているって事か？

**iOS** · 2017/05/29(月) 13:46:10.17

発想が逆だな
読みやすく美しい文字組は
複雑な機構がないと機械的には
作り出せないということだよ

**iOS** · 2017/05/29(月) 15:49:48.51

つまり、物書には日本語を正規の方法で表現しようというつもりはなく、間違ったやり方で虚仮威しの表現をして誤魔化すということだな

さすがチョンの作った会社だなぁ
日本人には絶対に出来ない汚らしい発想だよ
絶対に許してはいけない反日企業だな

**iOS** · 2017/05/29(月) 16:16:22.82

その文章は正規の方法で表現された日本語なの？
正規の方法とはどんな定義？

**iOS** · 2017/05/29(月) 16:42:49.86

>>84
私人が作ったフォントセットを改変なくそのまま
用いるのが日本語の正規の表現方法だと言いたい
のか？
呆れるわ・・・
まさかロゴ社員じゃないですよね？
被害者友の会はどうなりましたか？

**iOS** · 2017/05/29(月) 17:06:59.96

物書の社員さんは、2ちゃんの監視よりまともなアプリを作ることに力を入れたほうがいいよ

**iOS** · 2017/05/29(月) 17:15:04.98

俺は物書堂社員でもなんでもないよ
ただの辞書オタ

**iOS** · 2017/05/29(月) 17:43:05.12

本当に辞書オタだったら、絶対に物書は許さないはずだけどねwww

**iOS** · 2017/05/29(月) 17:50:52.45

そうでもない

**iOS** · 2017/05/29(月) 18:05:03.89

>>89
日本語でおk

**sage** · 2017/05/29(月) 19:18:45.10

>>84
>物書には日本語を
物書堂の辞書は暗号化されているので、内部を実際に確認できない。
一方、SQLite辞書は内部を読むことができるので、括弧や記号が
通常の文字ではなく、別のフォントを使用するための数値に
変更されていることが実際に確認できた。

**iOS** · 2017/05/29(月) 19:29:08.38

>>92
で、キミは何が言いたいのかな？

**iOS** · 2017/05/29(月) 19:50:49.22

>>92
前々から何度もウザイんだよ！
マジキチSQLiteバカ死ね！！

**iOS** · 2017/05/29(月) 20:20:55.37

えすきゅうえるいて
なのか、
えすきゅうらいと
なのかどっち？

**iOS** · 2017/05/29(月) 23:43:49.20

ちゃんとした日本語の組み版を実現しようとしたら独自のレイアウトエンジンを用意せざるを得ない

**iOS** · 2017/05/29(月) 23:45:31.48

>>92
>一方、SQLite辞書は内部を読むことができるので、括弧や記号が
>通常の文字ではなく、別のフォントを使用するための数値に
>変更されていることが実際に確認できた。

外字なのか?
それじゃテキストとして使えないじゃん。
まあ、嘘だと思うけど。

**iOS** · 2017/05/30(火) 01:43:54.14

外字？
ジャップは内に篭ってろカス

**sage** · 2017/05/30(火) 04:56:53.33

>>97
>外字なのか?
英和辞書の発音記号の部分をコピーして
エディターに貼り付けて、自分で確認してくれ。
外字ではなく、発音記号とは全く別の
文字が表示されるはず。

**iOS** · 2017/05/30(火) 06:14:21.15

コピーって…
データ盗用幇助かよ…