【僕青】僕が見たかった青空★9【本スレ】

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/01(水) 20:41:01.09

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※前スレ
【僕青】僕が見たかった青空★8【本スレ】
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【僕青】僕が見たかった青空★6【本スレ】
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【僕青】僕が見たかった青空★5【本スレ】
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**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:13:41.35

>>95
坂道は秋元のコネでメディア出まくれるからライバルがなかなか追いつけないし王道系で乃木坂が天下取ってるから変わり種かバズり系くらいしか目立てない
そもそも坂道ヲタクが流れる王道系アイドルがなかなかない
他のアイドルはメンバーやら楽曲やらの質的になかなか坂道の代替にはならない
今だと坂道流れが多いのは指原系くらいじゃないか
例えばそれらに坂道に与えたと同じメディアリソースを与えたら乃木坂には追いつけないだろうけど今よりかなり人気伸びると思う
秋元系はメディアアドバンテージがありすぎる

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:25:05.02

>>97
確かに個握免除は大きいわな
全握なんて人数エグいし取れても短時間だし

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:31:58.53

400部完売が免除のラインみたいだけどこれは秋元グループどこもやってんのかな？
てかなんで400なんだろ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:40:09.70

>>98
イコラブとかって秋元のオキニの指原がプロデュースだし割と押してると思ってるけどおじさんオタが増えないんだよね
同じ坂でも王道寄りの日向坂とかも伸び悩んで来てるし結局トップの乃木坂と差がありすぎると逆転できないのかもな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:40:38.89

>>98
坂道に関してはメディア出まくれるのは
秋元というよりソニーパワーが大きいでしょ
イコラブさんもソニー系レーベルではあるけど
お抱えグループとレーベル契約だけでは差があるよ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:43:27.30

いやもうね秋元康グループはコネでメディア出られるからめちゃくちゃ有利
それでも人気出なかったラスアイやら青春高校やらコインロッカーズやらはプロデュースがクソ過ぎた

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:45:25.19

>>101
今はK-POP見てもわかるけど若者と女の子に人気のアイドルが伸びる
オジサンはその手のグループより秋元康とかのオジサンプロデュースに親和性を感じるんだろう

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:46:52.07

>>101
オジサンオタクが多い日向坂は伸び悩んでる
若い奴が来ないと伸びないよ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:48:06.89

で、ウチはどれを目指すの？
てのがなかなか見えないのがシンドい。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:49:14.82

>>103
まあ坂道とかと同じことしても仕方ないからコンセプト変えたんだろうけど迷走したわな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:50:15.83

>>79
秋田はポテンシャル凄かったけどtifでのやらかしでだいぶドルオタに嫌われたからもう無理だろう

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:50:22.51

>>106
王道は絶対ないだろうな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:51:47.38

>>101
ニアジョイはまだおっさんいる　イコノイもはじめはおっさん多かったけど居場所を失って消えた

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:53:03.16

若い女オタはkpopに取られて、おじさんは乃木に取られてどうしろってんだよ
小学生ウケでも狙うか？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:55:03.08

>>108
秋田さん化けそうで俺は好きだよ
ナチュラル馬鹿なのが怖いけど

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:56:56.86

>>111
いや、日本のアイドルでもイコノイやらバズり系地下アイドルには女の子めっちゃ多い
プロデュース次第で全然狙えるよ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 15:59:45.29

>>106
何を差別化要因にしていくか未だ解らないけど
ステマ気味に徐々に打ち出してくしかないだろね
乃木坂ライバルの看板が重すぎて
迂闊な出し方すると看板倒れになりかねないから

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:00:44.40

前に貼られてたの見るとイコラブとかも健闘してる、確か今年前期は坂道はガクッと落ちてたはず
2022 オリコン年間トータルセールス(女アイドルグループのみ)

72億8030万円乃木坂46
34億8270万円 TWICE
24億8630万円日向坂46
19億2660万円櫻坂46
12億0300万円 NiziU
10億1560万円 BiSH
10億1010万円 AKB48
*8億8200万円 Kepler
*8億3370万円 IVE
*7億8200万円 =LOVE
*7億5810万円 SKE48
*7億2190万円 BLACKPINK
*6億9410万円 ITZY
*6億1400万円 LE SSERAFIM
*5億0250万円 ≠ME

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:02:59.78

クズがこの板の全スレをどんどん埋めてってるからもうすぐここも被害にあうだろうな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:04:25.38

>>115
メディア露出量考えると王道アイドルでここまで伸ばしてる指原アイドルは信じられんレベル

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:06:01.50

指原系アイドルオタが宣伝しても売上変わっとらんよ
そもそも現場が肩身狭くて行く気になれん

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:13:00.93

乃木坂が強すぎて乃木坂に寄生できる櫻日向僕青以外は生き残れない

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:18:53.08

>>118
売り上げはライブ動員も含まれるから伸ばしてるでしょ
宣伝とかではなく客観的事実であってそうやって下げることが意味不明
行く気がしないとかどーでもよい

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:19:58.09

上の表ではなく売上自体って意味ね
上はオリコンだから

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:21:12.16

現状音楽祭出まくっても意味がないと思う
エイベックスは勘違いを早く止めた方が良い

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:21:37.25

>>119
寄生してると乃木坂下がると一緒に下がるだけだろ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:22:28.02

初期から応援しているファンは出れなかったものに出れるようになる過程を見たいのだ
このやり方だと早々に出れたものに出れなくなるのを見せることになる

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:24:00.84

今のような売出しするなら完成レベルに鍛え上げてからお披露目やデビューさせるべきだった
まだ成長段階でメディアシャワーは全方位でマイナス

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:24:17.34

>>124
それはあるなあ
なかなか出られなくてヲタクが頑張って押し上げるモチベも大切
それをすっ飛ばしてデビュー時から軒並みメジャー音楽番組出られるとか悪手でしかない

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:27:43.67

>>119
僕青は寄生どころか無視されてるじゃん

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 16:47:15.59

K-POPが国策で対日メディア世論工作もやって流行ってると嘘を流してバカを騙しても現状は変えられなくて、10代女子に一番人気あるのは乃木坂だし、乃木坂になりたい10代女子が9万人居る一方で虹は1.2万人しか居ない
たくさんメディアにゴリ押してもそれに見合った人気が出ないところが僕青と韓国は似ている

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:03:21.80

人気が出ない(ドーム余裕)

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:10:03.11

>>59
キャンディーズもな
田中好子→伊藤蘭

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:28:03.94

>>126
今のやり方だとヲタが共感できないしドキュメンタリーにならないんだよな
冠番組の構成でも思ったけど、運営にアイドルビジネスを全く分かっていないやつがいるな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:31:51.75

秋元ゴンドラ方式
大人の力使ってゴンドラで頂上まで連れて行って万人に披露して一気に売る方式
(坂道では成功したけどコインロッカーズ、ラスアイで失敗して成功するか不透明)
登山方式
麓から一歩一歩頂上を目指す
時間はかかるがファンと成長を共有出来るから一度人気になると長持ちする
(イコラブ等)
登山＋バズリ方式
一歩一歩活動しながらtiktok等でバズリを狙う
バズると一時期ファンは増えるが次のバズリが出るとそこへ移動するファンが多い(フルッパー、とき宣等)

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:34:06.09

僕青は大型音楽特番に出演が決まっても出られるのが当たり前になってるしヲタク自体少ないから全く盛り上がらないよね
Xのテレ東音楽祭出演決定しましたポストやベストヒット歌謡祭出演決定しましたポストもいいねが400とか500だけでコメントもそれぞれ2つ
おめでとうとか楽しみとかのヲタの反応も少ないしちょっとゴリ推しし過ぎてドルヲタから無視されてそう

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:42:25.61

指原は曲の方はそこまでだったはず

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:43:38.45

中野の比率にすると500票を超えるくらいらしい

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:43:38.32

>>131
そうなんよね
上でも書いてる人いるけどこんなにゴリ推しするならK-POPみたく最初からパフォーマンスを極めてから出るべき
今どきお遊戯会しか出来ない新人アイドルが大型音楽番組ハシゴしても売れるわけない
成長を見せるなら最初は地道に場数積み上げてヲタクの共感を得てから音楽番組出る方が良かった

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:45:00.92

わーケロだけで15期倒せるからな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:45:31.45

ハイあしゅおいしい

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:45:49.07

あー、来たよ荒らし

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:47:04.84

宮崎の憧れが落ちこぼれの道重だったか

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:47:47.58

>>49
当時の化粧や写真技術と比較しても何の意味もねえだろ
そいつらが今の化粧と動画写真技術なら結局大差つけられるだけ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:50:57.63

クリが石のように硬くなるから石栗

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:51:15.00

誰かさんみたいなのが来なくなるから快適

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:51:30.38

山田と広本あたりなら喜んで入ると思うよｗ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:51:59.52

こぶつばで憧れの先輩と同じイメージカラーになった子多いしやっぱり少し自分と近い人を好きになるのかもしれない

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:53:04.11

アプカミおもしろかったね

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:53:14.25

鞘師は先輩立ててるだけでよそのダンス集団レベルしか眼中に無いだろう

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:54:45.82

岸本が羽賀さん！とか言うの？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:55:22.23

あーあ、このスレ終わりだよ
埋め立て嵐がきちゃった

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:55:25.64

リアルガチジジイじゃん

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 17:57:07.63

かーさんビスケットも美味いよね

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 18:00:48.80

有澤が居ないのが残念

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 18:13:21.64

松浦なんか14歳の時からずっと付き合ってんだぞ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 18:21:45.14

明日ファンミ行くやつ！よろしく！

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 18:53:22.94

明日やっとファンミ！楽しみすぎる！
ユニット曲も初披露あるかな？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 19:08:54.13

ファンミなんだから全曲披露して当たり前
ここで出し渋る意味ないけどここの運営ならやりかねない不安

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 19:09:59.05

いいなー現場勢は楽しそうだわこれくらいの時期が

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 19:24:56.38

冠始まって200人くらいフォロワー減ったか

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 19:47:19.83

初回はフォロワーかなり増えたそこから1000くらい減ってるんじゃね

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 20:45:32.37

11/5の対バンは可愛くてごめんコラボに選抜されてるな
大丈夫だろうか…

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 21:09:26.41

>>128
統一教会が金集め出来なくなった、パチ屋が大不況、あと安保法制がボディブローのように効いて、韓国企業が昔ほど日本企業の技術を盗めなくなったことも大きいだろうな。

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 21:49:03.34

スタッフブログ見る限りだと全曲披露しそうよな
見たいもの見れますよって書いてたし

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 22:34:58.72

>>132
デビュー曲で一気に大ブレイクした欅坂４６以外はAKBも他の坂道もストーリー作りから始めてたよ
秋元康プロデュースアイドルで僕青型の売り出し方は初めて見た

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 23:03:39.69

>>132
偉そうに知ったかするなよ
アキバ48時代のどこが頂上なんだよ笑
乃木坂がおいシャンでパンツ見せてたのも頂上か？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/02(木) 23:16:37.24

秋元プロデュースだから色々なグループと比較したりするけど、ここで名前が出てくるグループは遥か天空で参考にならんだろもはや
地下アイドルと同じような売り上げと動員力
天空アイドルと同じような冠番組と歌番組への出演
このギャップを早々に解消しないと、グループじたい長くは続けられないだろうからな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 00:06:08.31

なんで伸びないの？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 00:39:35.45

歌番組とか簡単に出過ぎて登ってないのに上り詰めた感がでちゃうね

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 00:45:49.94

この手の地上アイドルはそういうもんだけどな
フェアリーズしかりブルーベリーソーダしかり
古いとこだとスピードしかりモーニング娘しかり
問題は絶対に売れることを宿命づけられてることだわ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 00:49:34.80

歌番組出てヲタを釣れればいいんだけどね
まったく目に止まらないという…
根本的に何かを変えて注目を引かないとな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 01:17:55.83

目に止まるためには最低限パフォーマンスやメンバーの質が鑑賞に耐えないと話にならない
その質を上げるための準備期間、要するにストーリー作りの期間が音楽番組に出る前に必要なのにそれをすっ飛ばした時点でアイドル売る方法を間違えたよね
リソースや資金には限りがある
それをこんなに無駄使いしてしまってあとどれほど残ってるのか不安だよね

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 01:20:07.28

要するに「チグハグ」っていうのが一つのテーマなんじゃない？

初期にありがちな「売れていない」というハングリー精神を塗りつぶす、音楽番組への過剰露出
新人のフレッシュ感を消すような冠番組の身もふたもない感

すべての歯車が噛み合っていない

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 01:30:07.96

前に誰かが言ってたんだけど
合宿動画が緩すぎて
努力のストーリーとしてはあまりにも不十分らしい

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 01:32:12.95

あとTuneで言ってたのが
一泊二日の合宿で
二日目に振り入れしたらしいから
そういうところもいろいろ急ごしらえなんだろうな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 01:41:48.75

リアル握手会実施は必須として
まずはグループ内での競争みたいなものがないと盛り上がらんかもな
乃木坂は16人のプリンシパルとか客の投票で役が取れるとかやってたな

ヲタ心をくすぐるためには「私の背中を推して下さい」的な個々の煽りが欠けてる気はするな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 02:14:03.09

>>168
スピードってそうだったん？
Fairiesは焼き直しみたいな感じとか言われてけどあれだけじゃ人は来ないわ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 02:14:31.66

>>128
https://i.imgur.com/ilpQGhD.png
10代女子人気1位は1年前の時点でTWICEだよ
乃木坂は全盛期から人気4割減してて結構差をつけられてる
今年のだとおそろくもっとKPOP勢が上位にくるんじゃないかな

あとKPOPのオーディションは歌、ダンス、ビジュ、スタイルと高レベルで揃ってないとまず合格できないけど秋元系はその辺ド素人でもスタイル悪くてもちょいブスでも大勢合格しちゃってるからハードルが極めて低いその差

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 02:49:42.05

あの合宿ってほんと謎
まさか努力アピールに使えると思って形だけやったのかな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 04:07:09.27

お膳立てはあったとしてもちょっとずつ歌番組に出ていくみたいな感じにした方がよかったかもね
最初は合宿とかも厳しめにしてがんばっていく感じの方が応援はしやすい
恵まれてる環境だと応援するポイントがわかりにくい

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 05:42:29.50

>>122
出れなくなったらオワコン感漂うから出し続けるしかないんじゃないか？

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 05:43:13.91

ベストヒット歌謡祭で2nd表題披露してとかなのかあな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 06:51:55.16

乃木坂が君臨してるのって単純に顔面偏差値がアイドルグループで1番高いからだよな
AKBより顔面偏差値高いと言われ逆転した
その後はだいぶレベルは落ちてきたけど
うまいこと世代交代しながら偏差値No.1を維持してる
僕青はその点で乃木坂、櫻坂に到底及ばない
日向とどっこいレベルだからあえてヲタが移動はしてこないし、新規も坂道側に行きやすい
素材がよほど垢抜けて偏差値上がらないと
同じ土俵で勝負するまで行かんだろうね

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 06:56:21.24

ベストヒット歌謡祭はヒットした歌手しか呼ばれないから、結構凄い

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 07:14:30.35

>>182
ベストヒット出れなかった櫻坂日向坂イコノイあたりのオタク全員から反感買ってるけどね
ますます他グループからのオタク流れてこなくなる

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 07:31:13.91

>>183
NiziUや乃木坂とかもどうせ嫉妬されるんだし、そういう事を気にしていたら前に進めない

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 07:47:06.52

Niziuとか乃木坂と一緒にするのは無理があるわ
結果だして出演してるところと、なにも結果だしてないところが同じなわけない
この場合は嫉妬というか嫌悪感もたれてんだろうな
デビューでいきなりCMとか歌番組でまくった時と同じように

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 08:13:14.78

>>175
スピードは夜もヒッパレから生まれたグループだね
あと剛力が司会だったX21というのもあったな
でもあそこは冠番組はあったけど主要音楽番組には出れなかったか
センターの子はどこいったんだろうか

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 08:43:50.93

>>182
読売テレビってのもあるんだけどNMB48なんて12回連続出場だしな

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 09:12:34.12

秋元は世間では終わってるのに業界では力があるのがやっかい

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 09:22:12.64

>>181
乃木坂と同じ土俵で戦ってはだめなんだよな
あっちはビジュアルメンバーを揃えていて運営に資金力があるから新規を呼び込むための色んな導線（グラビアだったり冠番組だったり）が豊富でライブも数多くこなしていてヲタの満足度も高い
これと真っ向勝負してもどうしても新規獲得で負ける
特に若い男はメディア露出の多さやメンバーのビジュアルから入るだろうからなおさら

だから最近勢いが出ているグループはどこも乃木坂と微妙に重ならない分野で戦っている
難しいダンスや生歌で頑張ったり男より女ヲタに狙いに絞っていたり可愛さより格好良さとかとか

僕青もフレッシュさや若さ以外でも違いを出していかないと厳しいだろう

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 09:38:54.91

お色気路線でよろしく
すーちゃんにネプ投げとか
ポリポリにハケ水車とか

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 09:50:54.32

まあ成算ありそうなのはお色気方面しかないだろうなあ
大がかりな用意をするとかじゃなければ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 10:04:17.00

何も考えずにグループ立ち上げたんだろうか
って思ってしまう
どうしたいのかよくわからん

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 10:32:52.18

SR配信の冒頭とかで自分等で乃木坂46の公式ライバルの～とか紹介するの寒くてしゃーない
相手にされてないのに勝手にライバル名乗って向こうのヲタクから忌避されてる
冠番組の内容や音楽番組出しまくるところを見ても運営にアイドルを育てるセンスを全く感じない
ホントどーしたいのか全く見えないわ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 10:38:54.18

全く見えないとかアホ？
どうしたいのか見えるだろ
とりあえずテレビに出て知名度を上げたいんだよ
全てはそこからだ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 10:51:13.09

古くは早稲田大学が全然格の違う慶應とのライバル関係を演出してブランディングに成功してるからまあ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 10:55:28.93

乃木坂もAKBのライバルとして始めて成功してるよ

**ファンクラブ会員番号７７４** · 2023/11/03(金) 11:00:00.71

>>194
何いってんだアホ
それがマイナスになってんだろ
メクラかお前は