【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【新手のクラウドファンディング詐欺？遺族や弁護士に疑問の声が続出！】
3月に自殺した大本萌景さん。
遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託してクラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1
当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが事実が明るみになるにつれ、
「自殺の原因は家族にあったのでは？」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています
●それに対し、遺族の代理人弁護士、望月宣武も「返金します」とツイート！
https://m.imgur.com/vgD5YONr
●クラウドファンディングで重要な匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://m.imgur.com/4ZcAMqlr
しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除！
現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか？とネット上で大きな話題となっています。
18/12/07 現在の支援総額1,874,476円 365人 残り21日
19/03/07現在の支援総額,2,213,576円438人 残り296日
19/07/09現在の支援総額 2,377,076円支援者数 472人残り172日
20/02/22現在の支援総額 2,529,076円支援者数509人残り310日
鳥に触らない事、お互いに理解しあえません。
無駄なスレ消費です。
>>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK)
前スレ
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺44
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1595166240/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1582341013/ 第一訴訟の記録閲覧等制限申立て「却下」のお知らせ
http://ehime-hpro.com/index20200617.html
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
平成３０年１０月に大本萌景さんのご遺族らから提起された損害賠償請求訴訟（いわゆる第一訴訟）については、原告であるご遺族らの側から、訴訟記録の閲覧等の制限を求める申立てが、３件行われていました。
東京地方裁判所は、令和２年６月１２日までに、これら３件の申立てを全て却下しましたので、お知らせいたします。 第三訴訟手続再開のお知らせ
http://ehime-hpro.com/index20200629.html
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
第三訴訟につきましては、4月27日に指定されていた弁論準備手続期日が取り消されていたところです。この度、以下のとおり、手続の日時が指定されましたので、お知らせいたします。
なお、この手続は、「書面による準備手続」の一環として行われる、電話会議による協議です。傍聴することはできませんので、ご注意ください。
【事件番号】
東京地方裁判所令和元年（ワ）第23219号 未払賃金請求事件（民事第33部）
原告 大本 茂 外1名
被告 Hプロジェクト株式会社
【日時】
令和2年8月4日(火)15：00～（電話会議） 第一訴訟期日決定のお知らせ
http://ehime-hpro.com/index20200728.html
第一訴訟期日決定のお知らせ
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
本年4月10日に指定されていた弁論準備手続期日が取り消された第一訴訟につき、以下のとおり、
改めて弁論準備手続期日が指定されましたので、お知らせいたします。
この期日は非公開のため、一般の方は傍聴できません。ご注意ください。
【事件番号】
東京地方裁判所民事第7部合議1係
平成30年(ワ)第37265号
原告 大本 茂 外3名
被告 Hプロジェクト株式会社 外3名
【期日】
令和2年10月12日(月)午前11時00分 ごめんなさいm(_ _)m
みんな>>9>>10は踏まないで下さい
ホントーにごめんなさいm(_ _)m このスレは次スレにしましょう
(ワッチョイなし)
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺45(実質46)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1597661424/ え？
何で？
>>14の方が早いのに
イミフ
てことで>>14が次スレね(^_-)
みんなヨロ いちいち踏んで読むの面倒なんだよね
文字起こししてくれたらありがたいんだけどね
ただ貼るだけの人ばっかり
スルーしてるの知ってるのかな 0017 ファンクラブ会員番号７７４ 2020/07/20 14:55:46
最近あまりこのスレを見ていないので、時間がある時に最近の分を更新します
第四訴訟はｈプロの逆提訴
21可愛い奥様 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-p4QM)2020/01/14(火) 21:37:22.57ID:ugGLlobma
?第一訴訟
2月18日?第1回口頭弁論
4月22日?第2回口頭弁論
7月4日 ?第3回口頭弁論 (ラウンド)
7月18日 本件訴訟のうち、愛の和に対し損害の賠償を求める部分を取り下げ
9月24日?第4回口頭弁論 (ラウンド)
12月2日?第5回口頭弁論
2月10日?第6回口頭弁論
?第二訴訟
3月27日?第1回口頭弁論
5月29日?第2回口頭弁論
7月17日?第3回口頭弁論
7月22日取り下げ
?第三訴訟 (未払い賃金請求)
10月16日?第1回口頭弁論 (ラウンド)
12月10日?第2回口頭弁論 (ラウンド)
1月28日?第3回口頭弁論
?第四訴訟
12月20日?第1回口頭弁論
3月3日?第2回口頭弁論
ID:ml4fuvm4(4/6) 終わった口頭弁論の方が多いけど
一個一個結果を報告出来る人いるかな 直近だと9/24ラウンドの第一だよね
被告のhプロが報告してくれると思うけど ホントにファビョってFAしたの？
結審まで責任持って発信して欲しかったけど 現行スレから、先に消化してもらえませんか？
あと、こちらは、当分上げないでください。
勘違いして書き込む人が増えると混乱しますから
よろしくおねがいします こっちの方が早かったのに
何で次スレになったの？
教えてーーーーーーーーーーーーーーー！
くださーーーーーーーいーーーーー @yamazaru_nni
@amabiekumamoto
は同一人物でしょうか？ 920 ファンクラブ会員番号７７４[] 2020/08/24(月) 00:19:21.18 ID:RNAnkJSK
>>337
オマケに第四訴訟をすっぽかしたからね
被告側席に望月や河西や佐藤の姿が見えないと思ったら
「開廷時刻までに到着できない」と裁判所に連絡を入れていたらしい
（↑誰が連絡を入れたのかは不明）
結局、閉廷までに姿を見せなかった
ちなみに原告側からは、
「遺族がなぜ、もっと積極的に発言しようとしないのか？」
「裁判が一向に進まない」
「訴えてからだいぶ時間が経っていますが…」
という発言があった
渥美先生側は法廷に、大本夫妻を引っ張り出す気かも知れない
この時、被告側にはエラの男性弁護士と遺族代理の女性弁護士がいたけど、
放置プレーされた感じで2人ともどうしたらいいかと迷ってた
いずれにせよ、望月らはとんでもないよ
エラのHPで偉そうに言い訳してるけど、肝心な仕事をしてないからね 921 ファンクラブ会員番号７７４[] 2020/08/24(月) 00:48:09.37 ID:RNAnkJSK
>>486
多分、第四訴訟が一番最初に決着がつくと思う
それをキッカケに第三は潰れるし、第一は審理を進めざるを得なくなりそう
一連の訴訟が泥沼化しているとフライデーに書いてあったけど、
泥沼化している訳じゃない
最初に訴えた側が裏工作したり出し渋りしたり、まともな訴状すら出せてないから
裁判が進んでいないだけ
遺族側に不利な証言をしそうな人物を取り込もうとしたが、逆に不審を買って
敵に回しちゃってるからもうどうなっても知らん！って感じだけどね 裁判官が無能だったから第四訴訟まで提訴されてる
一審が破綻してるから陪審員みたいな制度が出来た
ま、練習試合みたいな感じかな一審はw え、裁判官が無能？
第一訴訟の裁判官のことですか？ そだよ
途中で裁判官が変わってるし
一生に一度あるかないかの裁判に
原告や被告ものぞんでると思うのに
書類不備や遅刻して月日をずらすなら
請求棄却か原告勝訴にすれば良いのに >>35
新居浜太鼓祭りとコウペンちゃん好きみたいですが別人なんですね
@michadamedayo
は同一人物ですか？ 真実が知りたいんじゃなくて
お金欲しいから提訴したとしか思えないよ 真実が知りたいなら
見えなかった物もみなきゃね^ ^ 妄想じゃなくて裁判起こして
愛の葉ガールズを解散に追い込んだのは
間違いなく萌景さんの遺族が起こした
裁判なんだから
誰がどー見てもアイドルを守る裁判じゃないわー この提訴で解散に追い込まれたアイドルグループが実際にいたんだよね 全国放送で寄付金募って
寄付なのに目標金額て何？
目標金額に達して無いから延長するて何？
寄付金で提訴してこの体たらく 遺族側弁に聴きたいけど
第一訴訟で訴状をスルーしてるのは
訴状が破綻してるとゆわれて反論出来なかったのが
トラウマになったからですか？ 全国放送のワイドショーに遺族が出演したのは
遺族側弁護士の戦略だったと思っても良いですか じゃ、寝るね
みんなお休みなさい
みんなが良い夢見れます用に呪っとく 第四訴訟ってhプロ側が訴えている方の裁判だっけ？
裁判出席しなかったのまじ？？ ●ひこうき雲さん（上田眞実氏）の一人芝居まとめ
雲氏 「月9に出してあげる」（ツイッターで匂わせるだけ）
ツイ民「kwsk!」「？？？」
雲氏「この事件は風化させてはいけない」
かざま氏「はい」
雲氏「風化させないように関係者も傍聴記を書くべきだ」
かざま氏「はい」
関係者「えっ？」
雲氏「私が傍聴記書くの辞めたら、風化しますよ、いいんですか」
関係者「えっ？」
雲氏「こいつら全員下品だ、事件そのものに関わるの辞めてやる」
外野「？？？？？？？？」
↓
ブログ削除
↓
風化するどころか記事が続々と出る
フライデー、橋川さんに取材。
証拠も載せ、雲氏と違いきちんと記事にする
↓
雲「橋川さんはフライデーに答えたようですよ？」
（なぜか自分が得意げ）
外野「？？？お前、もうかかわらないんじゃなかったの？」
https://twitter.com/QNews24/status/1296839971286876160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>60
そう。hプロが反訴した方
被告側(遺族と遺族側弁護士)の席に、望月、佐藤、河西はいなかった
「時間までに到着できない」という連絡を裁判所に入れていたらしいけど、
誰がその連絡をしていたのかは不明だった
結局閉廷するまで姿を見せなかったから、すっぽかしたんじゃないかと思った
ちなみに被告側席にはエラの男性弁護士1人と遺族の女性弁護士1人がいたんだけど、
原告側からの追及にほとんど応えられていなかった クラファンだから、これだけずるずる引き延ばし出来るって(忘れ物や遅刻)どこも書いてないのがクソだわ。
それ書くと話が広がりすぎるから？
いやいや、そもそもそこを書かないとダメなんじゃないの？
争点以前の私怨裁判をクラファン募ってやる問題点をどこも書いて無いっていうのが。
なんかなーー続報あるかな？ >>63
すごいね
正々堂々戦わずにコソコソ活動と世の中へのアピールばかりで
よくそこまで厚顔になれるな >>63
おいおい、弁護士が3人揃ってすっぽかしかよ
呆れ果てるわ ERAの見解出てるけど弁護士個人のTwitterにのせてないよね
あっ！ >>65
>>66
もう呆れちゃいました
裁判長も
「これだとあまりすすめられないですね」
「どうしましょう、、もう始めてしまっていいですか？」
「原告側代理人は終わるのが遅くなっても、この後お時間大丈夫ですか？」
と気を遣ってました(ｰ ｰ;)
被告側席に来ていた2人の弁護士が、なんか気の毒に見えましたね
代わりに行ってこいと言われたのか知りませんが、裁判の状況や被告側が
今後どう進めていくのかもよくわからないまま、放置プレーを喰らったように見えました なんかhプロがヤフコメのバイト雇ってるとか、工作活動して遺族を貶めてるとか言ってるけど、これまでの流れをずーっと見てきて思うのは色々怪しい動きしてるのは遺族側で､事務所側は一貫して裁判以外のことは何もしてないんじゃないかと思ってる 自分たちで印象悪くなるようなことばかりしてるだけだよね @michadamedayo
↓
@ishizuti3 >>65
ホント酷い
だから第四訴訟を起こされるんだ
お金が欲しい遺族達とお金が欲しいもっちー達
遺族側弁団が出会うのは必然だったんだろうね
お金に目が絡んでるから証拠が無い訴状を提出出来たんだろうね
全国放送で記者会見してね
そもそもhプロが億を動かせる程儲かってたのかどうなのかｺﾞﾆﾖｺﾞﾆﾖ(・Д・) FRIDAYで見た会見の写真。
母親は髪ボサボサで憔悴しきった顔してるのに隣の姉は飄々した雰囲気だから母親が浮いちゃって演出として失敗だったな。
ダンサーとして企画プロデュースする佐々木社長からはお見通しなのは言うまでもないのでなら争いましょうと。
弁護団は佐々木氏をナメ過ぎたね。
田舎の極小芸能プロダクションと見下ろして裁判起こせば簡単に折れると思ってたのかな。 あの時以上に痩せたみたいだし
今はどんな感じなんだろう？(怖っ) >>76
見た目も行動も言動もDQN丸出しだもんな >>75
姉は裁判負けて賠償金払いきれなくなったら道後のソープランドで働くんですかね？ >>73
世間の注目を集めた第一訴訟の初公判で渥美弁護士側から
「訴状としての体を成していない！」
と言われてから、何も進歩してないんじゃないか？と思う
渥美先生の事務所に若先生がいるんだけど、その先生が今回の一連の訴訟での急先鋒みたいね
第四訴訟で遺族側の例の3人がすっぽかした時なんか若先生から、
「真実を明らかにしたいとして始めた裁判で、なぜ遺族側が積極的に証言しないのか？」
「裁判が一向に進んでいない。訴えてから、だいぶ時間が経っていますが…」
と言われ、圧をかけられる始末だったし
出廷してた被告側の2人もタジタジで、
「いや、私が第一訴訟を提起したわけではないので、、、」
と答えるのが精一杯
やっぱりやっちゃいけない裁判だったんだろう >>76
最初の記者会見の時の写真だけど、あの段階で何とも言えない違和感を感じてた
作ってる感もあるけど、普段のツィートとか見てても薄幸なんだろうと思う
自然と不幸な人間を演じられてしまうんだろうけど、当初同情してた人たちもだいぶ離れただろう 鳥は1裁の「訴状の体をなしてない」を無視してあんなツイになるんだなw
オカン(ななかと)のレポートは正しいレポートあとは糞ってか。 アンチなんちゃらさんが書かない裁判の様子を、報告できたらいいかなと思ってます わかったか！
ひこうき雲、かざま
関係者が迂闊に発信するとこうなるんだよ
取材に応じた橋川さん叩かれただろ >>73
Hプロも愛の和も大して儲かってないと思う
馬鹿な遺族と弁護団だよ全く https://twitter.com/QNews24/status/1273175791711539200?s=19
ブログ更新しました。大本事件・最新情報 遺族側の閲覧制限を裁判所がすべて却下。 - #大本萌景 全ての裁判資料が公開になったらと聴取報告書と反論陳述書を読み比べてください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 特に最近の資料で出された「甲第140号証から甲第142号証」についてですが、これは遺族側の担当弁護士らが被告H社の元社員3名が供述した内容を、聴取報告書として裁判所に提出したものです。
これに対して「私たち、そんなこと、言ってはいません！！」とする反論陳述書が被告側から記名捺印入りで出されています。
ぜひ、これも読み比べて見てください。すごいですよ。
あと、「１００日後国連に出れるワニ」や「月九に出してあげる」も乞うご期待です！ 雲さんのブログ消えちゃってるけど
まだ裁判資料公開されてないのよね
あと甲号証はずっと見れなかったはず もう勝負はついたよね。遺族弁護団の無能がはっきりしたじゃない。
それでも裁判を続けるんでしょうか？
全国が注目することになりますよ（笑）恥をさらすことに。 鳥は相変わらず分からずやだな
日本語を勉強しなおせ 陳述書と陳情書て割と間違いやすくて、このスレやscでも前から時々陳情書って書いてる
人がいて格別誰も指摘はしなかったけど、あれ全部鳥だったの？ これまでサポーターズのツイ見てると幸栄さんはじめ遺族と弁護団らにのめり込むが萌景ちゃんのことは何一つ考えてないね。 雲さんもそういうところがあったけど
憎しみが自己目的化してる感じですよね 提訴会見からスッキリ生出演、Amebaテレビ出演、初公判前のもっちーの「テレビに映れますよ」等々、この辺りは積極的に発信しまくってたのになぁ
フライデーなんて関心薄まりまくってた今、再び世間にアピールするチャンスなのに… >>98
バードマンタロウはB層
B層だからマスコミに踊らされてるしワンピ信者である そういえば指摘してる人いましたっけ？
自分は意味が通じるのは変換して読んでるから、気にしてなかった
このスレ割と言葉が不自由な人が混じってるしｗ あーあ間違えてるのが鳥なのが分かって便利だったのに指摘しちゃったよ 鳥ちゃんは目立ちたがり屋で５ちゃんに降臨する時はコテハンだったり「鳥参上」とくるから
鳥の書き込みはすぐわかると思ってたんだけど
最近はスレに紛れて工作するような高度なテクニックを使っていたとは知らなかったわｗ >>108
鬼女板だと指摘されて逆切れしてたよ
指摘しちゃったよもなにも自分から明かしてたしw 雲さんのくそ長～い釈明
大本事件で起きた私の冤罪
上田２４
2020/08/26 18:28
目次
ブログ閉鎖の経緯
はる氏と矛盾する「Hプロジェクト」の思惑
信用されていないクラスターへの情報提供とは
昔取った杵柄と不思議な友情
士業の方との交流
支援者とは読者とは
フライデーが証明した私の冤罪
https://note.com/ueda_news24/n/n559547430679#3c4MD 担当弁護士はモッチーじゃないけど
リーガルファンディング新プロジェクト
久美沙織「ドラクエ」
https://legalfunding.jp/project/6 >>113
また、お金集まりすぎたときにはフリーハンドで好き勝手使います、でやるんだね フライデーが証明した私の冤罪＿私の大本裁判事件簿①だから当然その②続編もあるんだろうな 争点は事務所のパワハラ!?「愛媛ご当地アイドル自殺事件」注目裁判
https://friday.kodansha.ne.jp/event/112196
写真週刊誌「FRIDAY」（フライデー）の記事について
https://era-japan.org/archives/724
本日発売の写真週刊誌「FRIDAY」（フライデー）2020年9月4日号に「愛の葉Girls」元メンバーの大本萌景さんの裁判に関する記事が掲載されましたが、これに対する遺族弁護団の見解をお伝えさせていただきます。 1 元メンバー橋川美紀さんの聴取報告書について
遺族弁護団は、「愛の葉Girls」の元メンバーの橋川美紀さんから聴き取った内容を聴取報告書にまとめて、裁判に証拠として提出しております。橋川美紀さんから聴き取りをした際には、正確性を確保するため、終始全ての会話を録音しました。裁判所に提出した聴取報告書は、その録音に基づき事実関係を書き起こしたものです。
そのため、橋川美紀さんが、聴取報告書と異なる内容をFRIDAYの取材に話したとしても、遺族弁護団が聴き取った際に、聴取録取書に記載したことを話したこと自体は動かしようがない真実です。また、遺族弁護団において全ての録音を精査した結果、当該録音には、遺族弁護士団の１人がFRIDAYの記事に記載された内容を発言したことは、一切記録されていませんでした。
遺族弁護団としては、橋川美紀さんの陳述書は客観的事実に反するものであると考え、今後、裁判において、録音内容を提出した上で、真実を明らかにして参ります。また、なぜ被告（Hプロジェクト）側において聴取報告書と大きく異なる陳述書が作成されたのか、なぜ橋川美紀さんが顔写真及び実名を公表してまで被告側に立ちFRIDAYの取材を受けたのか、その過程も明らかにしたいと思っております。
裁判において聴取報告書と陳述書のどちらが正しいのか真実が明らかになりましたら、また別途ご報告いたします。
なお、FRIDAYの発売元である株式会社講談社に対しては、上記の回答内容を事前にお伝えしていたにもかかわらず、記事に掲載されませんでした。本プレスリリースを通じてこの点をお伝えさせていただきます。 2 LINEの内容について
FRIDAYに掲載されたLINEの会話は、2019年10月に予定されていた当時の所属事務所（フィールド愛の和）と当会が共同して開催する予定であった「萌景さんの追悼イベント」に関してのものであり、裁判に関するものではありません。また、そもそもこのLINEグループには、橋川美紀さんは入っておりません。
まず、2019年8月4日に実施した所属事務所（フィールド愛の和）と当会による共同記者会見において、当会と所属事務所が今後一緒に取り組むことを発表しました。
そして、遺族弁護団の弁護士たちは、2019年8月22日、愛媛で元メンバーから裁判に関する聴き取りを終えたのち、当時の所属事務所の社長及びイベントの運営スタッフから、追悼イベントの実施方法について相談を受けました。その際、所属事務所の方々から「裁判とは関係ない話なんですけど」「例えば10月20日に、その、まあ命とか人権とかをテーマにした歌を歌うのが予定ではあるんですけど、その楽曲に関しても、監修されているところで使っていただけたりとかして。」など、裁判とは無関係の追悼イベントについての希望をお聞きしました。この相談に対し、ドラマ監修の仕事をしていた遺族弁護団の一人が、所属事務所の社長及びイベントの運営スタッフに対し「さすがにそこまでの力がない。」などと伝えたところ、イベントの運営スタッフから「そういう、なんかお知り合いとかだけでも（紹介してもらえませんか）。」と懇願されたことから、「ご紹介して、あとはそれが刺さるかどうかは（わかりませんが、やるだけやってみましょう）。」と回答いたしました。以上のやりとりについての録音も存在し、実際に追悼イベントに関するメール及びやりとりについても残っております。
以上のとおり、FRIDAYに掲載されたLINEは、遺族弁護団の一人が、追悼イベントに関する意向を社長及び運営スタッフから受けて、追悼イベントを成功させ、「愛の葉Girls」の楽曲を広めるきっかけを作るために動き、その結果として、橋川美紀さんのエキストラ出演をテレビ局に打診したことについて報告したものです。
このように、FRIDAYに掲載されたLINEは、裁判に関するものではなく、追悼イベントに関するやりとりです。
以上のような経緯になりますが、写真週刊誌FRIDAYから遺族弁護団に対して、LINEについての取材が一切なかったため、本プレスリリースを通じてこの点をお伝えさせていただきます。 3 FRIDAYの取材方法について
上記2のとおり、写真週刊誌FRIDAYに掲載されたLINEについて遺族弁護団は講談社から一切取材を受けておりません。
記事掲載に先だって、遺族弁護団は、講談社、同社全役員、編集部、担当記者、講談社代理人弁護士に対して、繰り返し、記事の内容が客観的真実と異なるため、適切な取材を尽くしていただきたいと強く申し入れました。同時に、遺族弁護団は、適切な記事が掲載されるために「聴取過程の録音データ及び録音反訳文を全て開示する用意があります。」と取材に協力する姿勢も積極的に示しておりました。
講談社は、当会に対して、前記１の聴取報告書について、2020年8月17日に取材を行い、その際に「翌日までに回答」することを求めました。そして、講談社の代理人弁護士は8月18日の時点で「本件について記事にするかどうかはわからない」と回答をしておりましたが、講談社は、上述の申入れを全く無視し、当会に何ら連絡をすることもなく、適切な裏付取材をせずにLINEを記事に掲載されました。
上記の講談社の取材方法につきましては、報道機関としての義務を尽くしているとはいえず、講談社は、自らが被告となった名誉毀損を理由とした過去の裁判において、裁判所から「いずれも裏付取材がほとんど行われておらず、このような記事を執筆、編集、掲載した被告の行為はずさんといわざるを得ない」（東京地方裁判所平成22年10月29日判決）と断ぜられていますが、今回の記事掲載も同様だと考えております。
当会は、このような講談社の取材方法に対して、報道機関としての責任を全うしていただきたく、強く抗議いたします。
今後、遺族弁護団としては、不当な記事掲載に対しては、あらゆる法的措置をとります。
以上
2020年（令和２年）8月21日
遺族弁護団 原告側から新たに元従業員からの証言に関する準備書面が提出され、被告側からは陳述書が提出されるのかとの質問がありました。 法廷での証言になるのか、陳述書を提出することになるかは未定とのこと。
午後8:35 2019年9月24日
https://twitter.com/nanakatotake/status/1176460151164850176?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも一番はじめの記者会見もhプロになんの相談もなかったんだろ？
こんなことよく言えたなw 裁判長から原告側に対して 元従業員、供述について一人称で書かれているが本人が了承しているのか？ 原告側代理人から IさんとHさんに関しては 読み付けして確認して貰ったと返答。 Mさんに関しては幅広く読み付けは実施していないが数人で何度か話は聞いている。 3名とも証人として申請予定とのこと。
2019年12月2日 被告側は Sさん、Oさん、Tさんと他1名、陳述書と人証申請。 それと別にIさんを考えているがまだ、了承を得ていない。 萌景さんの父親についても人証申請をしたい。 原告側は陳述書を提出してある、親子の人証を申請する。 他にHさん、Mさんについても人証申請を考える。
2020年2月11日
https://twitter.com/nanakatotake/status/1226903001303941123?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0911 ファンクラブ会員番号７７４ 2020/08/23 23:07:24
遺族弁護団の一人がhプロ元従業員らに送ったとされるLINEから考えられる事
遺族弁護士はO社長だけではなく元従業員と直接やり取りしていた
月9のエキストラ出演の予定は橋川さんのみ
遺族弁護士が関わっている東京の芸能事務所と御社(愛の和？)が業務提携をする話をどこぞの社長と話をした結果、一度◯◯さんや橋川さんと会ってみたいという話になったとのこと
◯◯さんはさんづけなので元従業員と思われる
業務提携の話をO社長とではなくなぜ◯◯さんと橋川さんと会ってしたいとなっているのか？ 911ファンクラブ会員番号７７４2020/08/23(日) 23:07:24.35ID:eiFTYZpz>>913
遺族弁護団の一人がhプロ元従業員らに送ったとされるLINEから考えられる事
遺族弁護士はO社長だけではなく元従業員と直接やり取りしていた
月9のエキストラ出演の予定は橋川さんのみ
遺族弁護士が関わっている東京の芸能事務所と御社(愛の和？)が業務提携をする話をどこぞの社長と話をした結果、一度◯◯さんや橋川さんと会ってみたいという話になったとのこと
◯◯さんはさんづけなので元従業員と思われる
業務提携の話をO社長とではなくなぜ◯◯さんと橋川さんと会ってしたいとなっているのか？ 913ファンクラブ会員番号７７４2020/08/23(日) 23:20:12.30ID:8XoA/OOx
>>911
そこは大井さんでしょ
大井さんとその弁護士には呼ばれてた
まず業務提携の話を社員にするかな？
914ファンクラブ会員番号７７４2020/08/23(日) 23:26:22.12ID:wEynH2mY>>916
弁護士のLINEの相手ってMさんだと思ってたけどOさんみたいね
７人のグループLINEだそうですが
916ファンクラブ会員番号７７４2020/08/23(日) 23:41:15.53ID:eiFTYZpz
>>914
どこ情報ですか？
教えてください
917ファンクラブ会員番号７７４2020/08/23(日) 23:42:39.27ID:yL7v0G9D>>919>>923
一人だけLINEのアイコンモザイクなしの丸出しじゃね？
919ファンクラブ会員番号７７４2020/08/23(日) 23:53:59.88ID:eiFTYZpz
>>917
本当だ！
でもよく見えないや
Oさん？ 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/27(木) 21:54:17.69 ID:+b5PrEYEO
濃厚接触疑い
遺族側弁護士
不動産
元従業員 >>113
裁判長「では原告側は証拠資料を提出してください」
原告代理人「失念しました」 >>130
キターーー！！
録音やっぱり橋川さん側も録音してた！！
そして砂糖とモッチーが言ってないと嘘ついてる部分、克明に録音されてるじゃん！！！
こいつら、録音内容を聞いても、協力してくれたらメリット与えてやるなんて一言も言ってる部分はありませんでした、と言ってたくせに
ほぼ脅迫じゃねーか！！ なんだあいつら？録音あります、って。
その録音も都合悪いところカットしてるだけじゃねーが もしかして遺族弁が用意したテンプレに署名捺印させようとした？ まじで佐藤も望月も芸能の道をダシにサインを迫ってるw
うまいこと言い方変えてとかじゃなくてもろにダイレクト https://youtu.be/_30fFGTLbws
橋川さん、笑ってるけど声の感じ怖がってるね
途中で望月出てきてからが特に怖いよ
サインしたくないって言ってる人に対して「橋川さんはきっとサインする」て… 遺族弁護団側の録音は不都合なところは編集で切っちゃってるってことねw
hプロの公開した録音だけで何回も言ってるのにw
https://i.imgur.com/mpYcZQB.jpg >>125
橋川さんと元マネに罪をかぶせる必要なかったね
お疲れ様 バンカケ名乗ってhプロと橋川さん貶めようとしてた人、息してる～？ >>140
佐藤大和っていまどこのテレビ局に出てるんだっけ？フジテレビ？こんなの使ってるのやばくね？ >ナナマロから情報をもらってるネカマ女記者も消えましたね 餅が最後にやばいこと言ってるね
「（サインすれば）ちゃんと得になることを提供しますから」 すごいねー
目が離せないね
どこか雑誌かテレビでやってほしいな >>148
あとから入ってきたこともあって悪役感満載だったね（笑）
佐藤も望月に敬語だったし、さらに空気がぴりっとした感じ FRIDAYさん、ERAから声明でボロクソ言われてたしここは是非また記事にしてください
週刊誌に載れば場合によってはテレビでも… ここヤベーだろ
望月：きちんと損得判断してくっていうことだと思いますよ。サインすることが得だと思うからこそするべきであって、得にならないと思うんだったらやめたほうがいい。
でも、ちゃんと得を提供しますから。
橋川：本当ですか（笑）。
佐藤：そこにメリットがあれば。
望月：今その話を社長としてきて。
橋川：あ、本当に。お疲れさまです。
望月：でっかい話を今、話してきたから。 ここもやべー…ゾワっとする、橋川さんよく耐えたね…
社長は得になるからこっちつくと思うけど、橋川さんが社長と考えが違うなら、辞めることになるよ、と暗に脅迫的なこと言ってますね
望月：社長は多分得になると思ったと思うけど、でも、その話と、橋川さんが得と思うかは、また別問題だから。
橋川：価値観も違いますしね。生きてきた年数も違うし。
望月：違うし、あと、今後の愛の和の活動と橋川さんの活動が同じ方向を向くかどうかによっても違ってくるし、
大井社長は、「こういう方向に行きたいんや」と言ったときに、「私、その方向だとついていけませんわ」となるかもしれないしね。それは本当に違うと思うので。 これさーテレビでなんで報道しないの？？ヤベーだろこんなアイドルの女の子に脅迫的なこといってサイン迫ってる弁護士たち >>155
しかも社長は完全に取り込まれてる状況
で、サインを断った3人が愛の和辞めたんだっけ？
とっくにわかってたことだけどこの録音で確信できて良かったわ 社長はもう我々の手の内におちたよ、
君も落ちなさい、と餅が脅迫してるね >>156 >>157
うん、行こうよ。俺、見に行くぞ。 サインしたら…のメリットの話、
どう考えても弁護団がいうような「橋川さんや大井さん側から懇願されて出てきた話」ではないね 橋川さん、ずっと断ろうとしてるよね
それを一生懸命サインしろと迫っている >>159
そこは、大迫半端ないって→俺握手してもらったぞ、を思い出して笑ってしまったわ 弁護士ら完全に月9を餌にしてるじゃん
どう言い訳するのかね？www あと追悼イベント、やらざるを得ないんで…って橋川さん言ってるね なんかもう
橋川さんからの聞き取り内容を録音して、それを文字起こししてるというのも嘘で
遺族弁が用意したhプロが不利になるようなテンプレ文章を橋川さんに読み上げさせて録音したんじゃないかとさえ思えてきた
それで「私はそんな事言ってません」になるんじゃ やっぱりメンバーも乗り気じゃなかったんだ、追悼イベント… 追悼イベントも三瓶と大井と弁護団が勝手に都合よくハイ、和解しました！めでたしメデタシ、チャンチャン
を狙って考えてただけで、
遺族も、メンバーも最初から乗り気ではなかったことがよく分かる 月9の話は一切ありませんでした
↑
めちゃくちゃ何度も言ってるがな
実際、もう月9は動いてるし～ 2:20
取り敢えず月9の話は進めるのは どうなの？13:50
出演はいまもう具体的に進めちゃってるんで～ 13:55 >>162
何でHプロは？って書いてるんだ？
どう聞いてもあの声の人はあの人なのに ERA「記事にするの止めろ！録音データ持ってるぞ」
フライデー「ウチは完全版持っているので記事にします」 SCとこっちで住み分け出来てるのめちゃおもろいなw 証言や陳述書をお願いするのって普通なら良心に訴えると思うんだよ、自殺の原因が本当に事務所にあると信じてるならさ。
でも佐藤も望月もその部分がなんにもなくて、ただ橋川さんの「利益」になるからとサインを迫ってる。
まさに異常だよ。萌景さんどこいった？ >>171
HプロのURLある録音書き起こしで？となってる人物入るだろ？
何で？にしてんのかなって気になった。
「大井さんと一緒に僕も現場に行きます。」以外はOさんの声に聞こえるのよ ナイショの話？ってときにもっちーといっしょになだれ込んできたんだろ あ、わかった
望月：入らないほうがいい？
ここで多分望月と大井さんが入ってきたんじゃない？ 事務所と萌景さんの関係を遺族よりもずっと身近に見続けてきた他のメンバーや社長に殴られたこともある社員が
あらゆる餌で釣っても、さらに大井社長がそれに乗り気でも証言も陳述書のサインも拒む
それどころかhプロ側の陳述書は署名捺印入りで提出する
ふーむ… ここでoも入ってきてて、oはすでに餅に取り込まれていて、一緒に橋川さん説得してるな
ホントこの社長、調子いいな
佐藤：じゃあ、進めても大丈夫？
橋川：ですかね？
？：うん、行こうよ。俺、見に行くぞ。
佐藤：現場に、撮影（笑）。
橋川：見に行くんですね。
？：横でこうやって映して、うれしそうに。
橋川：電話鳴っちゃいますね。
？：大井さんと一緒に僕も現場に行きます。
橋川：エキストラ…＜聞き取り不能＞。
ここを？しているのはhプロ側からの恩赦じゃないの？
o社長までサイン迫ってた側になっちゃうとo社長がただのバカでクズに見えるから 橋川さんのせいにしてたヤツいたけど
乗り気だったのOじゃん
Oまで弁護士側に取り込まれてて月9を餌にサイン迫ってる >>179
今回の録音公開はあくまでもERAの声明で既存された橋川さんの名誉回復のためだからね
その当事者しか名前を出してないのだと思う
hプロが大井さんってのは百も承知で「？」にしてる
温情とかじゃなくてあくまでERAへの反論のためだからね 1億円払えと言われたって死んだ萌景さんが言ってました、の
死人に口なし証言をしている証言者も何かしら
利益提供されて証言者してるのかしら？
お金じゃなくて利益と引き換えに事実とはちがうことを証言させるのはやばいんじゃないの？ 橋川さんの証言は、サインがないけど本人に承諾得ましたか？と裁判官からわざわざ確認あったんだよね？
読みあげ確認しました
録音あります
↑
これ都合よくねつ造した文を、本人に読ませて録音しただけではないの？ SCに書き込めないからこっちに書くけどあっちやべえ奴が複数いるな… ｈプロは情報を発信する相手を選んだね
破壊力の無いブログやTwitter発信だけでは
戯言扱いで終わっていた事でしょう 疑問点
3人ともサインしたくないらしい
橋川さん入川さんジョイさん、Mさんは？
望月はこれ以前に橋川さんの両親に会っているらしい
９のエキストラ出演の他に、東京の佐藤大和弁護士が関与する芸能事務所への所属の話を出して橋川さんを説得したらしい >>187
【愛媛】愛の葉ガールズを応援しよう 13【解散】
そうこれ！
リンクも貼れなかった…
hプロも裁判で出そうとしてた奥の手だったかもだけど、ERAの声明にキレたね
佐々木さん自身のことより橋川さんのことで >>184
それはない、「読み聞け」だからね
この録音は、その読み聞けの時なんだろうね
それが終わってから、望月、大井が入ってきたなら、
大井は聴取内容を知らないということになる
あとこの段階で、報告書の内容に橋川は疑問も問題も感じてないんだよね、不思議なことに >>189
保護者会との説明会で会ってるだけでは？ >>191
署名押印を絶対に拒んでるのがこたえなのでは？ >>191
あなたの主観でしょw
疑問があったから署名押印しなかったのでは？
それにしても頭の悪い文章だなあ
疑問も問題もって何だよwww これね
接客業でも高額品を売りつける時によくやる手法だね
ご主人は別室で、奥様はこちらで、
って数人で取り囲んで
それぞれを籠絡するって言う囲い込み説得の図
片方が落ちればもう片方の説得にまわってくれて落ちやすくなるんだよな >>198
それね
大井さんはさんぺーとの繋がりで望月を当てる
橋川さんは芸能にコネがある佐藤を当てる
で、見事大井さんを取り込んだ望月は別室から入ってきて「大井さんとは大きな話が決まった」と言ってあの場には橋川さんの味方が誰もいない状態になった >>194
バカなの
疑問と問題は、同義語ではないよ
橋川が拒否しているのは、裁判に巻き込まれるのが嫌、怖いってことだよね
聴取内容に、虚偽があればこの録音で出てくるよね、絶対にね
記事の裏付けとしてね
>>197
「読み聞け」の意味を調べようね
裁判でも、橋川に読み聞けしたと述べてるよね 橋川さんの側にはずっと誰かいたんじゃないの？
この発言した人とか
？：大井さんと一緒に僕も現場に行きます。 それでも、怖い、自分で考えます、
ってこの場ではサインを断固として拒否していて
さらにhプロ側からサイン付きの
「私はそのようなことは言ってません」と意思表示されていることが何より答え >>200
聴取内容を文字起こしして聞かせた内容が事実とはちがうからサインしてないのが何より答えじゃないの？ 橋川さんは自分ひとりでよくこらえたよね
本当に怖いですよねって
あきらかに裁判じゃないものをこわがってるよな
成功するために自分を捨てさせる決断迫られてるかんじね 弁護団が記事に対して釈明した内容に虚偽がある
（＝月9の話とか一切してません）から
その部分の録音が今とりあえず出てきてるんじゃんw >>192
保護者会より前だね
この録音は9月22日で間違いないと思う 裁判で使うとも聞かされていなかった
サインのない報告書を出すのはいいのかな？ >>200
あとさ、三瓶の言じゃないけど、証拠は全部出さない
今とりあえずhプロ側が出した六と部分は弁護団が言っている、
「フライデーに書いてあることは弁護団は一切言ってない」「橋川さんがフライデーに嘘を言っている」という
橋川さんに対して名誉を毀損している部分についてのみ証拠を出しているだけ 聴取内容も三瓶が録音しておいてそれを弁護団に横流しして、それを元に調書作って読み聞かせしたのかもしれないし >>204
事実を証言（陳述書を提出）するのにここまで拒絶しないよな
遺族側は萌景さんの自殺に関する損害賠償額を交通事故死に例えてたけど、
同じように例えるなら交通事故の目撃者から証言貰うために色々対価を提案する弁護士という異様な光景 橋川さんに読み聞けして、サインしないと断られた
さらに月9などの餌で釣ろうとした
大井社長にも事業提携を持ちかけて餌で釣って大井社長もノリノリにさせて囲い込もうとした
それでもサインしないと断られた
そしてhプロ側からサイン付きで陳述書が出された
さらにフライデーの取材に応じた
弁護団は橋川さんのせいにしようとしたが
録音がhプロ側から出された
これが何よりの事実でしょう だから新生えのはかーるずは解散
えのはかーるずは休止って事でしょうな >>201
ペーかもしれないね
>>203
録音からはみえるのは
陳述書の形にすることを拒否してるんだね
裁判に名前を出されるし、証人申請されるかもしれない
橋川は愛の和になってから、裁判関係ない、巻き込まれるのは嫌
裁判の事は考えないようにしてると言ってるからね
>>205
その考えは苦しいね
橋川の記事や陳述書の正当性を証明すために出したなら
「報告者は捏造だ」の部分を前面に出すよね
でなく、月9で誘われて供述したみたいなのが前面に出てるよね 「アイドルを守る」と言っていたERAがアイドルを名誉毀損しさらに反論される ざっくり言って、あの録音の内容は
聴取報告書ならいいけど、陳述書の形にするのは嫌だってことだよね
聴取内容には触れていない
陳述書＝証人申請みたいな感じで捉えてたのかもしれない >>208
だったらなんで裁判所に出さないんだろうね
名誉棄損で訴えないんだろうね
証拠にならないから裁判所に出さないでyoutubeなんかに出してるのかな
不思議だよね しかし佐藤の仕事取られた話とかも人間性がやばいわ
弁護士の仕事なんだからテレビに出ようとばかり考えてるなよ
依頼人のために仕事しろ ただ聴取報告書を本人の許可を得ずに裁判に出したのなら問題だとは思うよ
許可を得ていないならね
準備書面だされてるの９月で
本人の許可を取ってるのかと渥美先生だか裁判長さんが遺族弁に聞いてたと思うけど こういうのって違法性はないの？利益をチラつかせてお願いする訳でしょ 違法性が無くてもドン引きだわ
まるで悪徳芸能事務所みたい 和解する前なら犯罪だろうが和解してからだからね
聴取も和解が成立してからだから、利益供与にはならないかもね
道義的なものはあるだろうけど
なんとなく和解前からの三瓶の非弁行為のことが頭にあるから(そうなんだろうけど)
そこはちょっと冷静にならないとかも
強要脅迫や捏造歪曲がないと難しいのかも知れない
雲さんが、この弁護士さん、元メンバーにパワハラした形跡がありますね、
もうすぐ明らかになると思いますよとか言ってたけど
そういうことがあればね >>216
陳述書で出せなくなったから報告書になったのでは？ 正直フライデーは嫌いだけどこの件をスッパ抜いたことはグッジョブ。
あれで遺族側弁護団のシナリオが狂い出してる。 ドラクエ裁判の人、この件知ったら取り下げするんじゃね？ ご当地アイドルが「月九に出してあげる」「ハンコください」ERA弁護士のトンデモ行状を動画で暴露 私の大本裁判事件簿２
https://note.com/ueda_news24/n/n1679be8965e5 >>228
ドラクエ裁判の原告の方はまだ自分で裁判のこと色々調べて努力してるのは伝わるし、彼女主導でやってるのがわかるからマシ
大本裁判はプロジェクトオーナーであるはずの母親が完全にお客さんで、望月ら弁護士主導なのが明らかだもん
他人事かつノーテンキすぎる 上田さん、またこんな切り取り工作してるんだ
だから信用なくしてるのに
橋川：月9ですね。
佐藤：うん。出演は結構今、具体的に進めちゃってるんで、それはやる気持ちあるのかな。
橋川：いや、別にないです。なんか東京で……、私、女優志望ないんですよ、全く。
これ、印象操作以外のナニモンでもないよね
橋川：いつぐらいですか。
佐藤：まだ決まってない。
橋川：ですよね。でも、やる方向に行くんだったら、やってみたいです。
望月：演技自体に興味があるの？
この部分スッパリ削除してるｗｗｗｗ こういうのって切り取る部分によって全然印象が変わるものだね
音声を聞くと、また感じが変わる サポーターズのコメントまだー？
純粋にこの件をどう思ってるか聞きたい
鳥さんはもし自分の信じている事が事実と違っていたらその時は立場を変えるって前に言っていたけど、これをどう受けとめたんだろう >>232
結論ありきで記事を書く人だとは前々から思っていたけどこの切り取りは酷いわ >>227
フライデーはは味方ですよ（笑）
嫌いにならないほうがいい。
何年も取材しても書かなかった。
そしてとどめを刺す。
これが一番遺族弁護団に効く！
勝負のことを知っているんだから凄い。
遺族弁護団はフライデーのことを甘く見ていた。
それが全てでしょ。 >>234
自分は匿名の影に隠れて橋川さんを名指して嘘つき呼ばわりして、今回の録音公開について触れない
さすがに鳥さんはそんなゴミクズではないと思いたい そういや3名別々の部屋でサイン迫ってるのもなかなかに恐ろしいね
一人でもサインしたら○○さんはサインしたよ、橋川さんもほらってできちゃう。
ま、誰よりも早く大井社長が取り込まれてるけど（笑） >>241
会社の社長がとりこまれてる
これはほんとに恐怖しかないとおもう
結果、全員退社を選んでるもんね >>123
証人申請して受諾されても
証人が出廷しないんだからなんだかなあ
多分最大の争点と報道もされた
1億円発言の証人たちは証言台に立つことはないのだろうね
審理すらされない訴訟を起こして和解することに長けるのが
遺族側弁護団なのかも
だったら真実はいつまで経っても分からないのでわ？ >>242
司法の世界では普通？
アホか。どこの世界でも普通じゃねえよ！
馬鹿なこと言っているんじゃないよ！
佐藤大和はいつ謝罪するんだ？ >>217
出してもまたのらりくらりやられてお金だけ無駄にでていくからだろ >>242
サインを拒まれる時点で普通じゃないよねw
それはもう陳述書じゃないもんねw
だから結果的に聴取報告書になったんだもんねw
陳述書だって大した証拠能力ないのにさらに下の署名も何もない聴取報告書 私ずっとゆってるよね
ツイだけ貼らないで文字起こしもしてと
おこだよ(｀・ω・´)
リンクなんか踏まないからね！
ツイしてないと踏んでも読めないのあるからね！
貼るなら呟いてるのも貼って下さい
お願いしますm(_ _)m >>232
べつに切り取った部分は大して印象操作にもならんのにね
全部貼ったところで橋川さんは可哀想で、ERA弁護士達は恥ずかしい行為をしていて、大井さんはそんな輩の誘いに乗った
動画全部観るのが一番だね
両者の感情まで見てとれる >>246
馬鹿は君ね
人証も1人ずつ行われる、入廷も許されなく別室で待機させられる
陳述書も、橋川と松本とは内容が違う可能性がある
橋川の証言読み聞けを松本にしても意味がなく、
橋川証言を参考にて話を変える可能性があるから、裁判においても同じ
これから分かることは、遺族弁は橋川達を信用していないってこと >>248
でも遺族弁も録音があるっていってるしね、あればだけど
裁判で証拠として出されたら、裁判官の判断次第か
大井社長が誘いに乗ったなら、なぜ証言させないんだろう
そっちの方が簡単なのに >>251
信用してない人に証言してもらおうとしてるの滑稽だなw >>200
じゃあこの場合の疑問とは何で問題とは何なのかな？ >>251
橋川さんや元社員を信用しない遺族側終わってるよね
そして橋川さんがこの弁護士達を全く信用してないのがこの録音からわかる
最も身近で萌景さんと事務所の関係を見ていた彼女らから証言とれなくなっちゃったし敵に回しちゃった >>200
署名押印することで、今後のメリットを得なさいという選択
それを迫られてる事がこわいとしか読み取れんかったわ
終始、そういう誘惑、決断を迫ってきて、それに対して怖い。自分で決めたいといってるよね >>254
疑問は思いに基づく、問題は事実に基づく
疑問は意図して間違えて書いている、意図して被告を不利になるように書いている
問題は話した内容が正確に伝わっていない、大げさに書いている、嘘である、捻じ曲げている >>256
それは明らかに違うよね
橋川のこの言葉に集約されてるよん
この裁判も、正直、愛の葉Girlsと関係ないのに、何でずっとうちら引き回されるのやろうというのは、ずっと前から思っていて、去年に、始まったときから、大井さんとかもいろいろ動いてて、「ええっ？」と思ってて、1年間活動してきて、いろいろ振り回されてきてみたいな。
なので、裁判のこと無視しようと思って、シャットアウトしてたんですよ。だから、協力するか、しないかという話とかじゃなくて、自分自身、嫌なんで、書きたくないし、20日のやつもあるんで何とも言えないんですけど、申し訳ないなという気持ちもあります。 せめて、遺族弁は橋川さんに対しては謝れ
ほかは裁判で争えばいい
これだけは裁判外で謝罪しよう >>232
切り取り方ひでえ
クエスチョンに対しての回答変わってるじゃん 上田さん、またこんな切り取り工作してるんだ
だから信用なくしてるのに
橋川：月9ですね。
佐藤：うん。出演は結構今、具体的に進めちゃってるんで、それはやる気持ちあるのかな。
↓
これに対する回答ではない
橋川：いや、別にないです。なんか東京で……、私、女優志望ないんですよ、全く。
橋川：いつぐらいですか。
佐藤：まだ決まってない。
橋川：ですよね。でも、やる方向に行くんだったら、やってみたいです。
望月：演技自体に興味があるの？
↓
ホントはこれに対する回答
酷すぎ
ホント信用できないわ、この人 あーごめん 最初の2行は>>232さんの意見だった
間違えて引用してしまった >>217
ん？だったらなんで最初から切り取りなんかせずに録音使わなかったの？ >>258
それは明らかに違う、ってイミフ
どう考えも人生変わるぐらいの選択を迫られて怖かってるやんけ 橋川：今の段階では私も書くつもりはなくて。怖いというのもあるし、東京うんぬんは置いておいて、
そこは正直強く狙ってるんですけど、でも、私個人では体験してみたいなという気持ちはあるんですけど、
ほんとにバラエティーとか、いろいろ芸能事務所に入って女優目指したりという、強い……
佐藤：女優？
橋川：バラエティー（笑）。いろいろあるじゃないですか（笑）。
そういう道を強く願ってるというわけでもないなって思ってて、でも、こういう話いただいたら、
チャンスだなっていうのも正直あるんですけど。
佐藤：そこは覚悟かな。 しかし佐藤先生。
自分の経験談と重ねてTV出演を迫ったこと震災で失った家族が草葉の陰で泣いてるぞ。 佐藤：取りあえず月9は進めていくのは、どうなの？
橋川：月9ですね。
佐藤：うん。出演は結構今、具体的に進めちゃってるんで、それはやる気持ちあるのかな。
橋川：いつぐらいですか。
佐藤：まだ決まってない。
橋川：ですよね。でも、やる方向に行くんだったら、やってみたいです。
望月：演技自体に興味があるの？
橋川：いや、別にないです。なんか東京で……、私、女優志望ないんですよ、全く。
望月：何でじゃあ月9？
橋川：そういう誘いが来て、テレビに出れるチャンスかなっていう。
望月：露出のほうね。
橋川：露出です。そこだけです。事務所の件は、まだ置いておいてもらったら助かります。
佐藤：分かりました。
橋川：月9のやつは、でも、すごい興味あります。
佐藤：興味ある？
橋川：エキストラの。
佐藤：じゃあ、進めても大丈夫？
橋川：ですかね？ >>258
なにも違わないぞ
切り取りせずに全部聞けば誰でもわかる 橋川さんと遺族側弁護団の会話録音。
次スレ以降に追加する資料がまた増えたな。 人としてヤバイ
24の子にこんな脅迫…
鳥やななかとなどサポーターもよってたかっね橋川さん批判
鳥
@TBM4_JP
橋川美紀はもう成人してんだから、社会人として責任ある行動しな。平気で嘘つきまくって他人を陥れようとすんのは最低の奴がすることやぞ。
愛媛ご当地アイドル自殺事件、注目裁判の現在－悲しすぎる死から２年５カ月 【 FRIDAY 】
＃農業アイドル ＃愛の葉Girls ＃大本萌景 ＃ｈプロジェクト 彼らの言うメリットやら得には興味なさそうだよね
気を遣って濁してきたけど…
それよりただ愛の葉を裁判に振り回されることなく続けて行ければそれで良かったって感じ
追悼イベントもやりたくなさそうだったし この弁護士たち三瓶の入れ知恵なのか知らないけど
メリットメリット、サインサイン言ってるけど
そのメリットが肝心の橋川さんに全然響いてないよねw 直接萌景さんと親しかった人ほど乗り気じゃないというね
>>275
大井さんは萌景さんと直接のやり取りは少なかっただろうから、遺族側弁護士の誘いに抵抗感なかった感じ 結局萌景さんと親しかった人であればあるほど
自殺の原因は事務所じゃないって思ってるわけだね
ホントに萌景さんがパワハラを受けていたのなら
こんな必至に餌で釣らなくても告発するでしょ 大きな野心と結び付いている特徴であり
何が人間の幸福を作りあげるかについて偏った見方をしていることに根ざしているのではないか
遺族側弁護士 こんな話をして橋川さんが乗ると思ってる
＝自分たちなら美味しい話だと思って食いつく
っていう自己紹介だよね
弁護士として誰を弁護し守りたいというのは二の次で、とにかくテレビ出たい有名になりたいという野心ばかり >>276
橋川の雑誌記事と萌景さんとは全く関係のない話だけどな
今回の件で自死の原因がわかるのか？と問いたい >>281
何言ってんの？
君、弁護士？ それともアスペ？
それは裁判と関係ないとか、これは萌景さんとは関係ないとか、厳しいよ。いつも逃げ方が同じだね。
そもそも、萌景さんの自殺の原因は事務所の過重労働やパワハラにあると思わせる聴取報告書にサインを迫っていたんですが？？
そのサインの代わりに月9の話など得、メリット、つまりエサで釣ろうとした
それでもサインはしなかった あぁもしかして弁護士に向かって言ってるの？>>281は。 メンバー、元社員など、それぞれにエサをちらつかせサインを迫ったが
萌景さんと近しい人になればなるほど、
自殺の原因は事務所のせいだと思っていない、
だから拒んだ、ってことでしょう >>200
作文内容に虚偽があったとしても
作文した弁護士たちの前で怖く
てそんなこと指摘できないだろ
録音に指摘がないからといって虚偽が無かったとは言えない >>280
もうテレビじゃ使ってもらえなくなるかもな ERAの声明はTwitterで拡散するくせに
hプロの反論(音声)にはガン無視決め込む
ななかと と あゆみん >>260
橋川さんだけじゃないよ。
ERAは堂々とフライデーと講談社に対して
抗議しているじゃないですか。
あれもハッタリだったし、ウソが分かったのだから
全面的に謝罪しなければ世間の目は厳しくなるよ。 >>281
何を言っているの？
自殺の原因が事務所のパワハラである
ことの証明を元従業員たちから遺族弁護団は
聞き出そうとしていたんじゃないの？
自殺と関係あるでしょ。でも実態がなかったから
「月9」などのエサを撒いていたんじゃないの？
自殺の原因は訴えた遺族弁護団が証明しなければ
ならないのに、それが全くできていない。
訴え自体が間違いだったということ。 >>291
hプロに対して第三者は笑ったw
そう、はじめから自殺とは関係ない第三者なんだよね 遺族側が旗色悪くなったら必ず現れるアクロバティック擁護の逆張り屁理屈バカ
ただのレス乞食だから相手にしなくていいよ 自分はこれ以上言えないとはいえ、
橋川さんを中傷するし持論が相変わらず後ろから背中を撃つし遺族側からしたら邪魔でしかないのにw
https://i.imgur.com/NChzWx5.jpg 橋川さんをはじめとする元メンバーや元社員、全員が良心をもってるからこそ、魂を売り飛ばさずに、あいのわ退社という道を選んだんだろ 「真実を知りたい」(会見した母・大本幸栄)
少なくともhプロは何度かちゃんと言ってるのに受け入れないだけじゃん。 ファンにも「合格おめでとう！」とか祝われてたんだっけ？ 遺族弁護団の謝罪はいつなんだろう？
しなかったら大変なことになるよ。 ≫橋川は自らの意思で火中に見を置いていることに気付くべき
(´Д｀)ﾊｧ？
橋川さんは自らの意思で遺族側弁護士が提供したコネクションを蹴って、愛の和を退社という苦しくてつらい決断をしたんだよ
気付くべきって何だよ（笑）
https://i.imgur.com/9SSWNyN.jpg 橋川さんファンって大人だわ
自分だったら許せな過ぎて弁護士共のことボロクソ言いそうだけど、Twitterとか見てもこの件に関して静観してるよね
自分が見つけられないだけかな 鳥は誹謗中傷してるバカの情報簡単に開示出来るようになったの知らんのかな？ 地図ファンとかERAに対して好印象を持ってた人達もこの音声聞いたらどう思うんだろうな 例の動画にコメントはつけないんだね。
ま、予想はつくけど。 >>297
21日の海藻カフェで発表することになってたんじゃないかな。
その前にファンの間で漏れ伝わってるかもしれないがこれは酷な話だね。 バンカケの発言で明確にデマだったと判明したのってどの部分？ 49 ：ファンクラブ会員番号７７４：2020/08/18(火) 15:42:37.91 ID:TyFtijmJ.net[1/9]
不可解な取り下げ劇その後
2019/8/11、原告弁3名と大井氏で松山コミュニティセンターで取り下げの記者会見（原告、被告弁護士は参加してない）
会見終了後、原告弁3名伴い大井氏運転の車で愛の葉ガールズミュージカル会場、東温市のクールスモール内ＮＥＳＴに向かう
2部開演前に到着、物販終了時、ｐ到着
閉館後joy氏により原告3弁はメンバー、スタッフ、親に紹介される
3弁によるメンバー3名、入河氏、松本氏（以降敬称省略）の聞き取りが始まる（大井、joy、親立ち会い）
2019/8/13、掲示板で花輪騒動勃発、ここに花輪BAが誕生す
2019/8/14、これ以降複数回聞き取り調査が行われ、最終的に読み聞けまで行われる。事務所通さず喫茶店でとの情報アリ
この過程において、「月9」「国連ワニ」のキーワードが出されると推測される
2019/9/28、コミュニティセンター（以降コミセン）にて、社長、スタッフ、メンバー、全親、タイムリミッ楽曲提供者が集合
送る会の内容が決められ、大本母、弁護士参加、リバイバル共演が可決される
その後、望月弁護士が合流し、全親と個別に会談が始まる
2019/10/9、コミセンに保護者スタッフが召集される
この時点で何らかの（陳情書署名捺印拒否等）があったと思われ、急遽大本、弁護士の参加が取りやめられる
また、愛の葉活動休止なども話し合われ、決定される
2019/10/10、愛の和HPなどにより、送る会の詳細と活動休止が発表される
2019/10/20、大本萌景さんを送る会が行われ、遺作タイミリミッが発表される
hプロ関係者、旧愛の葉の元メンバー含め関係者は誰一人参加していない
写真や飾りつけはメンバーとファンたちで行われた 50 ：ファンクラブ会員番号７７４：2020/08/18(火) 15:42:57.50 ID:TyFtijmJ.net[2/9]
2019/12/２、第１裁判に於いて、原告側から橋川、松本、入河の個人名と聴取報告書が出される
その夜、内容確認と説明を求め、hプロ関係者が待つ喫茶店ポアロに向かう
その後、1週間の間に橋川、松本、入河の3名は被告側弁である渥美弁護士との協議の為、東京に向かう
2019/12/11、コミセンにメンバー保護者召集される
この時、橋川、松本、joyの退社が正式に発表され解散が決意される
経営、運営、メンバー間で決定的な亀裂が起こる
2019/12/22、伊予未来館大ホールにて解散コンサートが行われる
2019/12/23、喫茶店ポアルにてお別れ会がメンバー4名で行われる
噂だが、その場にhプロ関係者も来る予定だったが、あるメンバーが拒否したため4名だけになった
結果、あるママさんが拒否したメンバーを恨むようになったそうだ
2020/2/10、第1裁判に於いて、被告弁護士より陳情書が提出される。誰の記名か合同かは確認できていない
証人申請として
被告弁護士から入河の名前が上がる
原告弁護士から橋川、松本の名が上がる 109 ：ファンクラブ会員番号７７４：2020/08/19(水) 01:32:10 ID:Kq2Ewyt9.net[1/13]
取り下げその後を書いたものです
あくまで憶測だから矛盾もあるかもしれないが
愛の和は完全に遺族、ｈプロとの関係を絶ったんじゃないかと思ってる
だから、お別れ会にも双方を呼ばなかった、愛の葉休止で幕引きを図った
いままで共闘と思っていた518mamaさんや情報をもらってた上田さんは憤慨したんじゃないかとね
そして、愛の葉メンバーをｈプロに戻そうと画策し3名は退所したが、
1人は退所しなかった、そこから全ての企てが狂い始めた
橋川やアイナとは対照的に残った優香と仲よしの姫花は徹底的に守られて
優香はラジオパーソナリティーやTVレポータと成功を収めてる、新グループも台頭しだしてる
橋川はフリーになったことで誰からも相手してもらえず、ついにはツイに鍵まで書けて消えてしまう
橋川大事な518mamaさんは面白くない、腹が立つ、それら恨み辛み妬みが、松前TVに噛みつき、逆に逃げ出した
と考えてみる
すまんお酒入ってるんでおかしいな書き込みがあるかもしれない、すみません 225 ：ファンクラブ会員番号７７４：2020/08/20(木) 01:11:47 ID:r8ZmZ97Q.net[1/13]
>>217
ｈプロを呼ばないと橋川が言ったから、2名は参加したらしい
あと優香は大井が許可したからもある
きっと監視はされてたんじゃないか、余計にmamaは面白くなかったんじゃね
あと
俺は親でもスタッフでもないよ
世間ではバンカケって呼ばれてる 署名しなかったから取り下げ時に発表された取り下げ条件も反故にされたってことなの？
追悼イベントの遺族参加や遺族弁護士の愛の和サポートは
取り下げの交換条件ではなく署名との交換条件ってこと？
橋川さんの月9や業務提携の話も取り下げの交換条件ではなく署名との交換条件だったの？ でも、その時系列のどこに嘘があるんだ？
あと
過重労働は事実だろ、数々の目撃証言もあるから
暴力行為があったのも事実だろ、記事で橋川は認めてるよな、程度の差はあるけど 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/02(日) 10:14:09.08 ID:G6sQVGRyP
8-10月の間に弁護士と話した
それが、陳情書の形式では出せなくて、
書名捺印のない報告書として出した
そして証人申請された。
それは拒んだはずだったのに >>317
結果的にそうなるな
愛の和の条件は、愛の葉ガールズへの協力（業務提携）
遺族弁の条件は、大本裁判への協力（聞き取りや証言）
そこで、証言が拒否されたことで、この条件が崩れた 暴力行為？？ガールズへの暴力行為は確認できなかったとさんぺーも言ってましたが？ 橋川さんが愛の葉は関係ないのに巻き込まれたって言ってるんだから
ほのかさんが自殺した引き金になるようなことは愛の葉には無かったってことなんじゃないのかな 弁護団が作成した橋川さんの聴取報告書の内容
ってどんな内容だったんですか >>321
「私（誰かは？）自身が記憶する限り3回・・・」に対して
橋川「なにかすごい暴力をふるわれたかのように・・・」
これはあいまいな表現で、暴力そのものを否定したのか、暴力の程度を否定したのか、取り方が分かれる
ただ、過去に数々の目撃があるから、後者ではないのかと思う
あるいは、橋川も話として聞いてただけなのかもしれない >>318
過重労働の数々の目撃証言がどこにあるの？
どこで橋川さんが暴力行為を認めてるの？
ソース出してどうぞ 231ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-i1P6)2019/10/11(金) 23:22:16.53ID:3cmRXqR70
>>229
今日の会議と状況判断ね
お別れ会に遺族弁護士の参加を拒否して、愛の和関係者だけで行う
愛の葉は活動休止して佐々木氏を動きやすくする
スタッフやメンバーが遺族、弁護士から信用できなくなる相当酷いことをされたらしいよ
20日に発表があるから分かると思う
１つだけ、活動休止は保護者、メンバー、スタッフの総意らしい
238ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-7NA3)2019/10/12(土) 00:56:35.69ID:3EKQrr+o0
>>233
行ってきた
遺族を呼ばないのもメンバー、保護者、スタッフの総意だって
参加出来なかった人は、PA担当（いり〇〇）さんからメールあると思います >>326
取り方が分かれる
思う
かもしれない
全部お前の妄想じゃんwww 報告書の方も録音してるけど都合よく切り取りしてるのかな？
>>130と同じ日に読み聞けしたならhプロも同じもの持ってるはず 弊社から大本萌景さんのご遺族側弁護団らに対する訴訟提起について
2019年10月11日
http://ehime-hpro.com/index20191011.html >>329
じゃ、お前の考えも、お前の妄想じゃんｗｗｗ
てか、ここは妄想だらけだろ >>330
>遺族弁護団は，「橋川さんから聴き取りをした際には，正確性を確保するため，終始すべての会話を録音しました」としたうえで，「遺族弁護団において全ての録音を精査した結果，当該録音には，遺族弁護士団の１人がFRIDAYの記事に記載された内容を発言したことは，一切記録されていませんでした」とし，橋川さんが，FRIDAYに対し，佐藤大和弁護士から実際には述べられたこともない内容を話したかのような説明が行われました。
↑
橋川さんの名誉を毀損している部分
ここについて今回は公開しただけでしょ
他は裁判で出てくるでしょ >>333
ソース出してって言っても出せないから逆ギレかよw
ま、その程度だよねw >>330
その部分は閲覧制限に引っかかる内容で
もしかしたら、反証として使えるかもしれない
だから、あえてその部分は出してないのかもな
出てきたのは裁判の証拠能力のない部分だけで 遺族側弁護団のフライデーの記事に対する釈明
「月9と裁判（裁判で使う書類にサインしろ）は関係ない」
「橋川さんが虚偽の説明をフライデーにしている」
↑
今回の音声で少なくともココは嘘であることが判明 >>335
過重労働は、さんざん既出だろ
過去スレにも当時のオタが散々書いてるじゃん、ツイでもyomboとか書いてただろ
「イベント終了後、23時までの反省会」とか この「録音」て遺族弁とｈプロが持ってるのって同じものじゃないのかな？
橋川さんたちの許可を取って終始すべて録音した
遺族弁も橋川さんたち録音記録を持ってる
遺族弁は録音をもとに文字起こしして聴取報告書を作成した←この内容に意義
hプロが公開したのは橋川さん提供のものでは？ >>338
だからそういう噂レベルの 話ではなくて
・橋川さんが暴力を振るわれていたことを認めた
・橋川さんが過重労働を認めた
という証拠を出してください 今回の遺族弁の行為については例の音声動画を拡散して世間の是非を問うべきだと思う >>332
フライデーの記者さんは全部知ってるだろうね
3人の聴取報告書を見て、一部を書きだしたわけだから
>などなど、この他にもブラックな実態を示す証言が並んでいる 318 名前:ファンクラブ会員番号７７４ :2020/08/29(土) 12:24:40.97 ID:WTZtm6bG
でも、その時系列のどこに嘘があるんだ？
あと
過重労働は事実だろ、数々の目撃証言もあるから
暴力行為があったのも事実だろ、記事で橋川は認めてるよな、程度の差はあるけど
↑
・過重労働と暴力行為を記事の中で橋川さんが認めている
このソースを出してください 佐々木社長が男性社員を殴ったとか、長時間説教の話は
SCにも出てたことがあるよね。真偽不明だけど
女性社員に対する暴力というのは読んだことはないけど >>337
「橋川さんが虚偽の説明をフライデーにしている」がどの部分なのかわからないが
「月9」の話で怖かったは、完全なる後付けだろ サインを迫られて、怖いですね、と何度も音声で入ってますけど？ で、ID:WTZtm6bGさんが>>318でおっしゃっている
・過重労働があった、暴力行為があった、それを橋川さんが認めている
これの証拠を出してください >>345
何を話を勝手に作ってるんだ
おれは、過重労働を橋川が認めてるとは一言も書いてないぞ
暴力は記事の内容で、取り方が分かれると>>326で書いてるよ 過重労働は事実だろ、数々の目撃証言もあるから
暴力行為があったのも事実だろ、記事で橋川は認めてるよな
↑
だからこれの証拠出してください >>346
サイン迫られてる段階では「月9」の話は出てきてないけどな いつ、どこで橋川さんは暴力行為と過重労働を認めてますか？ >>351
いつ、どこで橋川さんは過重労働を認めてると書いていますかｗ >過重労働は事実だろ
はい、事実だというソースどうぞw >>350
サインください、その代わり得を提供します、
のやりとりで月9の話をだしてますよ
https://youtu.be/_30fFGTLbws
>>353
> 過重労働は事実だろ、数々の目撃証言もあるから
暴力行為があったのも事実だろ、記事で橋川は認めてるよな
↑
だから、これの証拠出してください
橋川さん認めてるの？どこ？ 橋川さんはそんな事実はないのにものすごい暴力を振るわれたかのように書かれている、だから署名しなかった
署名を断っていますよね？
>過重労働は事実だろ、数々の目撃証言もあるから
暴力行為があったのも事実だろ、記事で橋川は認めてるよな
↑
これの証拠出してください 44聴取報告書
「(hプロ社長からの)暴行についてですが、私自身は記憶する限り3回受けました」
「萌景さんはどちらというと弱くて繊細な人という印象でした」
「(萌景さんはグループのリーダーを任されていたが)業務は大変でパニックになることもあり、
いろいろと積もっていったのではないかと思います」
などなどこのほかにも、ブラックな実態を示す証言が並んでいる 3人のうちの一人は3回暴力を受けたと報告書では言ってるんだが
聴取報告書はそれぞれ別々に３通あるらしいので、この記事からは誰が言ったのかはわからない
ただフライデーには橋川さんのしか出ていないので
確かに誤解を招く要素はあると思う ありがとう>>357
この調書報告書を橋川さんは
「なにかすごい暴力を振るわれたかのように…
（改ざんされている）」と否定してるし、
サインにも拒否してます
>暴力行為があったのも事実だろ、記事で橋川は認めてるよな
暴力行為があったと橋川さんが認めている？
むしろ逆でしょ、否定とサイン拒否をしている >>355
アスペか、必死じゃん
何々、そんなに都合が悪いのか
でだ
「月9」が怖くてサインしてないのではない
「橋川さんはそんな事実はないのにものすごい暴力を振るわれたかのように書かれている、だから署名しなかった
署名を断っていますよね」そんな事実も録音にはない
ソースは世に出ていないが、俺は目撃している
23時過ぎまでの反省会をな、これが過重労働でないと思えない中学生を相手にな
暴力行為は過去の書き込み、記事の内容の取り方だ 過重労働の話はSCのオタクたちや、ヨンボ、モモノフ、横チンなどの
ツイッターにも出てたと思うよ
ただあの人たちの事務所批判が愛の和のことなのか、ｈプロの事なのかは微妙だね
売り子を過去に長時間させてたのは、どっちに責任があるの？ もっとお前の都合の悪いことに
この録音は全文ではなく、切り取りだ
「読み聞け」の部分や証言に間違いないと認めてる部分などを切って出している
保全申請され裁判でこの部分が出てきたら、h側はなんて言い訳するのかな >>362
君は鳥？
とりあえず橋川さんが記事の中で過重労働を認めているということのソース出してよ 過重労働ってのは拘束時間が長いって言いたいのかな
舞台関係のギャラは時給じゃないし待機時間みたいなのは長いのが当たり前だからなー >>361
ほのかちゃんのいかがわしい写真を買ったオタクはこの中にいるの？ 売り子を長時間させてたのが事実なら
イベンター側にも責任はある
ただスーパーマーケットの催事場で長時間売り子したくても帰れって言われるからなあ、道の駅も
もし有ったとして自主興行に関してじゃないか？
まあ、そのへんは橋川さんが当事者でさして何も言ってないんだから８時間労働超えるようなことはなかったんじゃないか？
ミーティングや移動時間含めての拘束時間が長かったのはありそうだがな >「(hプロ社長からの)暴行についてですが、私自身は記憶する限り3回受けました
これって橋川さんじゃなく元男性マネの証言部分の抜粋だと思ってたんだけどな
橋川さんの証言だと大問題だよ(実際の証言と言ってるわけではない)
佐々木さんが男性社員だけでなく女性メンバーに暴力をふるっていたとなると
ほのかさんの自殺への因果関係に結び付けられてしまいそう
それだって小○さんのパワハラと何の関係があるかってことだけどな >>361
h側の管理者がそばにいる以上ｈの責任かもな そもそも過重労働か事実なのかどうかはフライデーの記事とは関係ない
それは裁判で今後争われていくことでしょう 弁護団「フライデーの記事にあった月9の話と裁判の話は関係ない。そんな録音部分はありませでした」
↑
サインしてくれ、その代わりに月9の話はいま動いている
とモロに口に出して言っている
https://youtu.be/_30fFGTLbws >>363
アスペ、さすがこだわるねー
橋川さんが記事の中で過重労働を認めているって言うのはお前以外誰も言ってないんだよ >>364
イベント後の長時間におよぶ反省会は待機時間に入らないだろ
しかも、中学生含むだからな
ただ、トータルで8時間超えてないのかもしれないが >>360
>>371
自分がアスペかと言われたからって全く同じことはで返すなんて芸がないね
あなたが>>318 で
>暴力行為があったのも事実だろ、記事で橋川は認めてるよな
と言ってるから、橋川さんがいつ認めているの？
と聞いてるんだけど、結局あなたはソース出してないですよね 鳥が出てきてるの？
証拠もないくせにいつまで気張るつもり？ >>372
舞台のお仕事にそもそも８時間以内って感覚があり得ないと思うけど もう面倒臭いから、誰か報告書と陳情書の全文出してよｗ
過重労働というか拘束時間でしょうね >>373
さすが、アスペだな
さんざん記事の内容って書いてるのに、ソースだってよwwww
ただ、記事の内容の取り方次第だって書いてるしな
それより、なぜ報告書の内容に間違いがないと認めだ部分、カットしてるんだろうな
ソースはないけどな >>377
お前がアスペだよ
記事の内容について聞いてるんだが？記事のどこで橋川さんが認めてるんだよ ていうかERAもここで吠えててTwitterがおろそかになってる誰かさんも
●「月9のエキストラでもいいから出られるチャンスがあるんだよ。愛の葉も全国に行きたいんだよね」というような話をされました。（報告書に）協力すれば全国に出られるチャンスがあるんだよと言ってるのだと思い、すごく怖かったです。
に対してERA
●遺族弁護団において全ての録音を精査した結果、当該録音には、遺族弁護士団の１人がFRIDAYの記事に記載された内容を発言したことは、一切記録されていませんでした。
橋川さんの一語一句ピッタリな発言はしていませんって言いたいのかね（笑）
橋川さんの発言はまだやさしいもので、佐藤や望月の発言のほうが直接的に利益をやるからサインくれって言ってるやん
そのうちの一つが月9ともハッキリ言ってる。
日本語不自由なのかな？
https://i.imgur.com/f0lesc9.jpg
https://i.imgur.com/FhlO1pp.jpg
https://i.imgur.com/TF1FR3M.jpg 陳述書の内容について認めているのか認めていないのかは記事からはわからないだろ
そこは裁判で争われていくはず >>379
あえて橋川さんの発言が間違ってる部分があるとすれば
（報告書に）協力すれば全国に出られるチャンスがあるんだよと言ってるのだと思い ✕
「言っているのだと思い」じゃなくてハッキリ言ってる○
だよね（笑） 陳述書にしたい、だから署名押印がほしい、その代わりに利益供与をするとハッキリ弁護士たたちが言っている >>381
文字化けしてた
（報告書に）協力すれば全国に出られるチャンスがあるんだよと言ってるのだと思い × >>380
録音で推測はできる
特に餅弁が入ってきたあたりでね >>378
さすが、アスペ、ちょっとこだわりすぎ、アスペだから仕方ないか
>>326でどの部分かはっきり書いてるけどな 360 ファンクラブ会員番号７７４ 2020/08/29(土) 13:49:47.46 ID:WTZtm6bG
ソースは世に出ていないが、俺は目撃している
23時過ぎまでの反省会をな、これが過重労働でないと思えない中学生を相手にな
暴力行為は過去の書き込み、記事の内容の取り方だ
ここ、鳥です＼_(｡･∀･)注目 未成年の個人事業主なので、過重労働にならないように監督するのは保護者の仕事じゃないかな >>386
鳥は遺族が裁判起こした後に愛の葉を知ったんだから
反省会を目撃出来るわけがない
ID:WTZtm6bGが鳥ならとんだ大嘘つき決定w 保護者が関与できない、排除状態（同席させない）でやっていたのでは話は変わってくる 他のアイドルと比べても保護者と事務所の関係が深いもんね
保護者会なんて普通のアイドルグループだったら無いか、殆ど無いかだし
大本さんは完全に事務所に全部預けてた感じ 鳥はTwitterは誰も相手してくれないし2ちゃんで一人奮闘してるのか（笑）
これだけ事実出てんだから素直に認めたら？ >>392
あ、目撃の部分？
自分は日本語不自由なこの言い回しが唯一無二だと思ってね 鳥さんは特別な存在になれるわけないのにがんばるねぇw 変な主張してるのがいると同じ主張をしてる誰かさんじゃないのと思われるのは仕方ないでしょ 書き込んでた実績もあるしね（笑）
「おまえ○○だろ」はネタみたいなところもあるから 録音からわかること
橋川さんがフライデーに嘘は言ってない
弁護団は、陳述書に署名押印することを求め、そのかわりに利益供与を示唆している
橋川さんはその交換条件を聞いても
署名押印することを拒否をしている 一部公開の録音からだけでは、分からないこと
・陳述書の内容
・陳述書の内容そのものに対して、橋川さんは否定しているのか肯定しているのかは分からない
ただサインを拒んでいるという事実しか分からない
・この時サインを迫った陳述書と裁判で出された調書報告書が同一なのかは不明 >>359
萌景さんが暴力を振るわれていたわけじゃない。
そこのところ勘違いしないで。
橋川さんも暴力は振るわれていないんだよ。 >>403
ひこうき雲さんによると「弁護士職務基本規定」に四つくらい抵触してるそうですが
ご存知でしたらご教示ください
https://twitter.com/QNews24/status/1239402723734216704
月九事件、ざっと見ても「弁護士職務基本規定」に四つくらい抵触してて草。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>405
実際には懲戒されたベリーベストの酒井さんよりはるかにヤバイ事してるのは間違いないよね
酒井さんのはざっくり言うと「ベリーベストに相談に来た依頼人を司法書士事務所に紹介して対価を貰ってた」点が規定違反で、酒井さんの主張ではそれまでに作成した書類などを引き継ぐ際の雑務費を貰ってただけだっていう >>406
わかりにくかった
引き継ぐまでにベリーベストが依頼内容に関する書類などを作成していて、そういった雑務費として対価を得ていた、です 威勢が良かったERAはHプロが録音出したら
ダンマリかよ。わかりやすいチキンだな。
謝ったら「月9」に出してあげようと思ったのに。 週刊誌ってベッキー騒動見てても嘘をつく人に容赦しないから、FRIDAYもハッキリ嘘をついて尚且つFRIDAY批判したERAには容赦しないだろうな >>361
タレントを派遣してたけど、現場で売り子などの指示出してたのはあいのわなのでは？ いいかげん裁判官からの心証悪い遺族弁がこれでさらに信用無くしたよね
これから現れる一億払えの証言者も何らかの利益供与があっての偽の証言だと思われかねないしね 弁護士が音声の中で自分の事を「先生は」って言ってるのが気になるわ
何か相手を子供扱いしてるように聞こえるし、頼み事してるのに違和感のある言葉遣いだ ぶっちゃけエキストラなんて人手不足なくらいだから普通に出れるよ >>413
対価になってないよね（笑）
しかも「決まってない」 ひこうき雲さん
私の大本裁判事件簿
続き期待しています！ だれも雲には期待してない
これも意味がわからないし
●フライデーが私の濡れ衣をはらす！
その濡れ衣とは＿この「Hプロジェクト」の関係者席に座る人物とやり取りをしてるうちに
「どうもおかしい」と思うようになり、思い切って「関係者なら関係者の責任果たしたどうか？
何故裁判期日の一つも告知できないのか」と呟いたところ、
何故かハルさんというこの事件の関係者らしい人物がツイッターでこのようにつぶやきしました。
https://twitter.com/6nZPsb4FKULtzlh/status/1275912412831510530
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/QNews24/status/1299237927965220864
俺に偉そうに「今は裁判のことを話すべきではない」とDMやら鍵付きでリプライしてきた連中は土下座して謝れよ。
あの人たちは話したがっていたし、俺に会いたいと思っていたそうだ。
俺に説教した連中はhプロに「今は裁判のことを話すべきでない」と説教するんだな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/QNews24/status/1299269372247064577
誰か一人でもHプロに「ひこうき雲さんの記事って迷惑ですよね」って聞いた人はいるんでしょうか？
あと、この流れ、関係者を偽装していたのはハルさん（の中の人）だってはっきりしましたね。
八幡浜の事件といい、どうしてこうも大本事件クラスターは騙されやすいんでしょう。
少しは自覚したらいいのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 八重浜はまだ分かってないんだけど？
何言ってんのこの人は hプロは雲さんに話したら何を切り取りされてどう記事にされるかわからないから話さなくて正解だったね 橋川さんは裁判で係争中のことは一切フライデーでは明かしてないよね
単に自分が遺族弁に聴取をされた顛末を説明しているだけ 確かに裁判と橋川の記事は関係ないよな
裁判の争点は「貸し付けの撤回」「1億払え」だからな 聴取報告書と陳情書は裁判のことだろ？
裁判の争点は「貸し付けの撤回」「1億払え」
と「パワハラ」「過重労働」 具体的には、私たちは、Ｈ社らが、当時わずか16歳だった大本萌景さんに対して、
①違法・不適切な労働環境で労働をさせていたこと、
②被告会社の社員からのパワーハラスメントによって精神的に追い詰めていたこと、
③学校と芸能活動の両立を阻害したこと、
④高校進学費用を貸し付けると言いながら直前で撤回して期待と信頼を裏切ったこと、
⑤そして被告会社のＳ社長による「愛の葉を続けないのであれば違約金１億円支払え」
と発言したこと等によって、萌景さんは、将来に対して絶望し、自ら命を絶つことを選択せざるを得なかったと考えております。 でも、録音では争点は一切出てこないよね
録音で出てくるのは報告書のサインと月9だけで、報告書の中身も不明
記事では暴力について否定的に書いてるけど、そもそも橋川が証言したことなのか？
他の社員が証言してること、橋川が否定してるのではないのか？
あと
「国連ワニ」ってどこで出てくるんだろう？ 争点の切り札がこの人だった
だから一生懸命利益誘導した
でも署名押印を拒否された
だから普通はしない署名押印のない報告書を提出した
そしたら相手側から思いっきり否定する署名押印のある 陳述書が出てきた
そして今回のフライデー騒動になった
という流れで理解できそうだけどどうなんだろ この人がただ単に裁判に巻き込まれたくないだけだったら
相手側の陳述書にだって署名押印しないはず
と考えて良いのではないか >>360
23時過ぎまでの反省会を目撃してる。
目撃したならいつ、どこのイベント？
日にちはわからなくても場所はわかる筈。
過重労働でないと思えない中学生相手は愛の葉のことか？ >>427
主語は誰なの？
それが分からないのでアホとしか思えない。 >>430
巻き込まれたくなかったのに自分の思惑外の形で巻き込まれてしまったから
今度は当事者(不当に裁判に巻き込まれた被害者)として
意に反した聴取報告書が提出されたこへの抗議として陳述署の作成と署名しただけでは？
陳述書でも報告書に書かれた内容について否定するのみに留まり
本筋の裁判で係争中の事象について追加証言をしている訳ではないから
ほのかさん裁判に巻き込まれたくないっていう部分ではブレてないのでは？ https://legalfunding.jp/project/1#snsBar
2018年10月12日、原告ら（大本萌景さんの遺族ら）は、「愛の葉Girls」が所属していたＨ社（代表取締役社長Ｓ氏）
及び被告Ｆ社（代表取締役Ｏ氏）らに対し、Ｈ社の社長や社員らによる大本萌景さんに対する
長年にわたるハラスメント行為や違法労働等が原因で自殺に至ったと主張し、
損害賠償を求めて松山地裁に訴訟を提起いたします。
①違法・不適切な労働環境で労働をさせていたこと、
②被告会社の社員からのパワーハラスメントによって精神的に追い詰めていたこと、
③学校と芸能活動の両立を阻害したこと、
④高校進学費用を貸し付けると言いながら直前で撤回して期待と信頼を裏切ったこと、
⑤そして被告会社のＳ社長による「愛の葉を続けないのであれば違約金１億円支払え」 hプロが即反論と録音出したのに、弁護団は録音出すどころか反応すらしない。
って事が全てを語ってる。 0709 ファンクラブ会員番号７７４ 2018/11/09 19:29:23
>>158です
訴状の7割方は、母親がいかに大事に苦労して子供を育てたか、家族で大切にしてたか等を訴えてて
事件の経過や主張は最後の方にある。
本題の部分（訴えの内容)
hプロ＝過酷な労働環境で彼女を働かせ、労働基準法、労働安全衛生に抵触する行為を日常的に強要し、精神的肉体的に損害を与えた
賠償賠償請求額3150万 賃金については請求していない
佐々木＝脅迫行為とも取れる、違約金1億円を請求し信頼関係を崩壊させ死に追い詰めた
損害賠償請求額5230万
田原（女）＝進学の費用を直前になって撤回し、母子共に深く傷つけ信頼関係を傷つけた
損害賠償請求額320万(訂正あり230万)
小田＝日常的にパワーハラスメントを行い、彼女を肉体的精神的に追い詰めた
損害賠償請求額650万(訂正あり360万)
愛の和＝平成29年に事業譲渡されおり、職務安全義務等を怠った責務も譲渡された
損害賠償請求額300万 最初に会見開いたときは大きく報道されてワイドショーなどでもかなり時間を割いてやっていたのだから、今のこの現状もどこかの番組で取り扱って欲しい この話題に取り上げてた最後はミヤネ屋とMr.サンデー。
いずれも宮根の番組だな。 学費払わずに娘のバイト先に借金させにいく親ってので世間がドン引きしてテレビもやばい雰囲気察知した感がある >>433
報告書に書かれた内容
つまり原告が証明しようとしたかったことを
真っ向から否定する陳述書っていうのは
争点そのものに言及されたもんだろ 今思うと、愛の和は愛の和に対する賠償金額は300万だけなんだから、
下手に逆提訴なんかしなくて300万払って和解して、愛の葉girlsの名前を愛の和girlsや笑顔girlsとでも変えて
再出発したほうが、ずっと安上がりだったよね
スポンサーはついてるし、オタクの大半もなんだかんだ言って応援してあげたような気がする 愛の葉GIRLSの受け入れ先が、愛の和では何も変わらない。同じだって言って離れた人もいるからなんとも 大本が、名前も中身も同じだから同じだって言ってたから
名前を変えて、中身も少し入れ替えれば良かったのかなｗ
えのはがやってた地産地消の事業をやってたら同じなのかそこんとこはどうも >>442
あんな理不尽な要求に屈して金払ったら、別のとこからもえんえん狙われるよ あれ、もしかして、愛の和は自分の意思(だけ)で逆提訴したんじゃないとか
和解も自分の意思だけではできなかったとか？
それがあの不可解な取り下げ劇に結び付くとか？
まさかないよねえそんなこと
三瓶は愛の和もどうして同じ弁護士を使ったんだろうとは言ってたけど 第1の件を全然知らない別の弁護士に頼んで、1から説明しなければならないより、同じ弁護士で提訴する方が理にかなってると思う。
逆に何故別の弁護士に頼むのかの方が疑問じゃない？ >>444
引き継いだんだから、初めのころは同じで当たり前なのではないか？ >>441
報告書の中身と、陳述書の中身がわからないけど
録音や番号から、それぞれ3通の報告書、3通の陳述書が出されてるよね
記事の中身から、橋川は自分の報告書に対する反論陳述書ではないみたいだから
2名の反論陳述書も同じような感じなのかな
橋川は記事で嘘だと言ってるが、「どの部分」とは言及しないのも不可解だ
自分のことではない、暴力の部分のみ言及ってのも不可解だいしね
録音も報告書の確認部分は切り取りしてるし
ここでもよく言われてるが、録音は切り取りや工作できるから意味がないって
だと、公表された録音も切り取り工作されてる可能性があるよね >>449
じゃぁ早く弁護団も切り取りして無い月9出してあげるなんて言ってないって言う録音出さないと
今編集中なのかな？ >>449
言っていないことを証明するのは悪魔の証明と言われ出来ないことなのですよ
だから橋川さん側は報告書に書かれていたようなことは言っていないという証拠は出せない
それを証明するのは言ったとする録音を持っていると主張する遺族弁の仕事
逆に遺族弁が「月9なんてその場で言っていない」と主張したのが仮に事実であっても
ない事は悪魔の証明で出来ないから遺族弁には証明能力はないことになる
事務所が「1億円なんて言っていない」ことを証明できないのと同じでね
だから橋川さん側から「月9発言はありました」と証拠を出してあげているだけのこと
遺族弁も橋川さんが間違いなく報告書の内容を言ったなら法廷で録音を出せばいいし
一億円発言ももし事実であるなら同様に証拠を提出すればいいだけのこと 録音半訳文を裁判の証拠として出す時は切り取りはできない
切り取ったり編集したら証拠にならないでしょ >>449
>橋川は記事で嘘だと言ってるが、「どの部分」とは言及しないのも不可解だ
自分のことではない、暴力の部分のみ言及ってのも不可解だいしね
録音も報告書の確認部分は切り取りしてるし
2ページという限られた記事に不可解とかw 何を求めてんの
あと"さん"つけないところに隠しきれない遺族側の主観が入っちゃってるねぇ
>ここでもよく言われてるが、録音は切り取りや工作できるから意味がないって
だと、公表された録音も切り取り工作されてる可能性があるよね
今回はERAの声明に対する反論として必要な部分を公開したにすぎないのに
何かしらいちゃもんつけたくて我慢できないのね 「1億払え」悪魔の証明
「貸付の撤回」何度読んでも理解できない、12万くらい親が出せ
当初遺族弁がメインにしてたのの証明が無理だから
論点ずらしされてきてる
↓
「パワハラ」「過重労働」
崩せる可能性があるのは、これくらい 今回hプロが出したのも録音の一部分にすぎないということでは？ 「パワハラ」物証や当時の所属タレントや元スタッフらの証言が皆無。
「過重労働」第3裁判最初の公判で原告側弁護団から被告側に当時のスケジュールを提出するように懇願。物証不足が露呈する失態。
こんなだったかな。 >>454
それは都合のいい解釈だね
たった2ページの記事なのに自分には関係ない「暴行」とかは書いてるよね
自分が発言する「嘘」だと言ってる部分は中身がないよね
「例えば・・・」とか書けるはずだよね、なぜかは知らないけど
ERAの声明は報告書の事も言ってるよね
でも録音は、報告書の部分、切り取ってるよね、なぜかは知らないけど
ERAの声明はLINEの内容であって、公開された録音とは趣旨が違うよね
LINEの内容は橋川の「月9で怖かった」以前の話だよね、どう見ても
ERAの声明とか関係なく単に記事の信ぴょう性を増すために公表したんだよね
橋川のことなど考えてなく、ｈの保身のためだよね
だから、報告書の部分を切り取ったんだよね 報告書や陳述書の中身の部分の録音は係争中なんだから法定外に出せる訳ないじゃん
ましてやまだ閲覧制限さえ解除されてないんだし >>458
裁判で明らかにすればいい
というか裁判に関わる部分は現段階でその他大勢に見せる必要ないでしょ
それとも出して貰わないと裁判までに反論捏造出来なくて焦ってんのかなw >また、遺族弁護団において全ての録音を精査した結果、当該録音には、遺族弁護士団の１人がFRIDAYの記事に記載された内容を発言したことは、一切記録されていませんでした。
>>458
録音公表は遺族弁の主張する上記の部分に対する反証でしょう？ だったら、
記事で「うそ」と反論するのはいいのかな？
「暴力」等言及するのはいいのかな？
報告書、陳述書の現物の一部を出すのはいいのかな？ >>460
じゃ、今回の録音公表も記事も裁判に関わる事ではないということなんだね
裁判に関わらないのになぜ記事になったりするんだろうね >>462
記事でうそと反論したのではなく記事になる前に裁判の中の陳述書で正式に反論をしている >>464
裁判の本筋には関係ないことでしょう？
橋川さんの陳述書の主張及び記事や録音は「意に沿わない形で報告書が出された」という一点のみ >>465
正式に反論してる？
あなたは陳述書の中身を正確に把握してるのかな？
そして記事で「言った覚えのないことまでかかれていて・・」と言及してるよ
陳述書で反論していたら雑誌で「暴力はない」「うそ」と言及してもいいのか？
それは、君の>>報告書や陳述書の中身の部分の録音は係争中なんだから法定外に出せる訳ないじゃ
と相反していないか いいねぇ
芳ばしい奴がいてスレが賑やかだ(・∀・) >>466
正式に裁判所に提出された報告書を「なかった」「うそ」と記事に書き
裁判に関わることではないは通用しないと思うけど 裁判で使える正式な報告書じゃないからこういう事になってんだろ 取り下げてくれたら取り下げますって泣き入れたらいいんじゃないですか？ 遺族側が色んなド汚い手を使ってるから事務所側も裏で同じことをしてると勘違いしちゃうんだね
誰も協力してくれないのは事務所の陰謀かな？ >>467
係争中の事柄について裁判外での発言を差し控えるのは別にルールとかではなくて
自らの判断でメリットとデメリットと差し引きして手の内を見せるか駆け引きする事柄なのですよ
但し橋川さんは裁判の本筋の当事者では無いので自身でそれを判断することは出来ない
但し陳述書に関しては既に裁判所に提出されてる公開情報なので自身の判断でも公表できる
>>469
報告書に対して「なかった」「うそ」と言っているのは陳述書
記事はその陳述書について後追い取材しているだけ
陳述書すっ飛ばして記事にだけ「あれは嘘」なんて言ってもなんの意味もない >>470
裁判で使えない、それは君の願望だね
報告書は正式に裁判所に提出され受理をされているんだよ
陳述書に対し、反論として裁判所に読み聞けの録音出されたら、窮地に立つのは陳述書をだした人達だけどね
決して、被告が窮地になるわけではない、計算ずくだよね >>473
また矛盾していること言いだしたね
君はハッキリと>>459で言及しているよ
「報告書や陳述書の中身の部分の録音は係争中なんだから法定外に出せる訳ないじゃん」
とね
橋川は自分の判断で出せるんだね
「ましてやまだ閲覧制限さえ解除されてないんだし」に反するね >>464
だから裁判で(出せるものなら場外でも)録音の内容を出せばいいと思うよ
録音のがニュアンスも正確に伝わるしね
その上で証人自らが両弁護士(と場合によって裁判官)の質疑に応答するのがベストだけれど
橋川さんの証人申請を考慮していた遺族弁は正式に申請はされたの？ レス番間違えたから貼り直し
>>474
だから裁判で(出せるものなら場外でも)録音の内容を出せばいいと思うよ
録音のがニュアンスも正確に伝わるしね
その上で証人自らが両弁護士(と場合によって裁判官)の質疑に応答するのがベストだけれど
橋川さんの証人申請を考慮していた遺族弁は正式に申請はされたの？ 傍聴記からも、人証申請がされていることが明確にわかるよね
裁判官が「人証申請の可否判断のため、双方、次回期日までに・・・」と述べてるからね >>451
その通りだよね。
「月９」を遺族弁護団は言ったのか、言わなかったのか？
証拠がないと思って、遺族弁護団ははっきりウソ
を言ったんだから。
ERAは言ったことを認めて謝罪すべきでしょ。 業務提携の話がまずいと思って、ついあれは追悼イベントの話だと誤魔化そうとしたんだろうね
まさかｈプロが裁判外で録音を出すとは思ってなかっただろうし
でも、今度は業務提携の話が表に出ると愛の和に迷惑をかけると思った・・・とか
録音がたくさんあるので聞き直したらフライデーに関するのもありました、ごめんなさい
とか言ってきそう(笑) 録音に関しては遺族弁はあまりまずいと思ってないようなんだな
もともと裁判で出すつもりだった
まずいと思ったのは愛の和業務ラインの流出のほうだったみたいだ 係争中の案件では弁護士は決して謝罪しない
たとえ、間違っていたと分かっていても
ERAの見解は
あくまで、月9でサインを求めたのではない、見解の相違ってことだから
外野が何を言おうが素人判断、裁判所の判決が全てっていう考え方だからね >>475
矛盾していないよ
橋川さんは係争中の事柄に関して当事者(原告被告)すっ飛ばして外部に発言する訳にはいかない
それは互いの戦略を邪魔しないマナーみたいなもん (雲さんはマナー無視を求めてたみたいだけど)
但し自分が陳述書に書いた内容(意に反した報告書を作成提出されたことに対しての抗議)に関しては
裁判の本筋とは関係が無く、しかももう裁判に提出された周知事実なので公表できる
閲覧制限がどこからどこまでにかかっているかは知らないけれど制限をかけてるのは遺族側なので
制限申請は却下されているとは言え正式に解除されていない限りは
遺族側が個人情報だと考える文面を含んでいるかも知れない内容を公開するのははばかられるよね？
だから書面のうち記事で画像が出された部分は橋川さんの個人情報に当たる部分のみだし
録音公開でもほのかさんに関わる部分は係争中なことに加え
ほのかさんや遺族のプライバシーを保護する観点から伏せているんじゃないの？
事務所側は出しちゃっていいなら全部録音公開したいぐらいなんじゃないかと あの録音を聞いた人はサインを求めてるように思うけど
ERAは見解の相違、月９でサインを求めたわけではないと通すのかな
橋川さんも自分で考えて決めますって言ってるしな
業務提携の話が進んでてその一環にすぎないとか ね >>482 >>153
月9に限定した話ではないけれどサインをする事でメリットを提供すると言っているように見えますが？
一般に利益供与を前提にした陳述書や証人の場合は証拠能力は低く見積もられます
餌で釣って遺族側に都合のいい陳述書作成を迫ったと判断された場合
報告書の内容も餌の為に忖度して発言したと受けとられる可能性もありますので信用は低くなりますね
まあ裁判所の判断次第ですけど
個人的には橋川さん達にサインを迫った時のようなやりとりが
友人親子の陳述書作成時にも行われていかなったかどうか
正確にニュアンスを捉えた陳述書になっていたのかどうか気になるところです
親子も証人に呼ばれてましたっけ？ 彼氏と母親も証人申請されています
親子は訴状のリークの時から証人申請されてると言う話でしたね 母親に関して文春の記事が出たときは取材に応じてるし積極的協力だったと思うが
陳述書の時はどうだったんでしょうね？
1周忌に参列してたみたいだから、一応良好な関係のようではあったが 一番最初に言論封鎖を求めて対話もなく、青天の霹靂の起訴記者会見開いたのだれですか？ >>480
フライデーは百戦錬磨の記者がいて
遺族弁護団を手玉に取っていたんだよ。
LINEのこともテープのことも持っていたのに
遺族弁護団には教えなかった。
そこでウソを言わせたのが今回の騒動になった。
土台、自称9年目のベテラン弁護士がかなうような
相手じゃなかったってこと。
9年・・・笑かせるわ。 LINEは橋川さんから提供されてて
テープはフライデーがｈプロに渡して
佐々木さんが公開したってこと？ ID:XdX/+GZG が必死で遺族弁護団を擁護しているけど
なぜかしらんが必死すぎ 今回の件で、ｈプロジェクト側の評判が下がった世界線に住んでる人だよ 遺族弁を擁護してるんじゃなくｈ批判だろうな
少なくても愛の和と愛の和ヲタクは敵に回したよ
大井社長が嫌いでも、これは別
愛の和は遺族弁と違って裁判は関係なくなってるから表だってどうこうはないだろうけど
心情的には不愉快だろうね 違うよ
ID:XdX/+GZG が必死で屁理屈こいて主張しているのは
要するに「フライデーの件は、裁判に関係ない」ってこと
ここに書き込んでる多数派は
「関係大ありだろ」って言ってるの >>493
敵に回したっていうか、普通の感性なら橋川さんより大井さんに疑問を持つんじゃ… 大井さんがおかしいというのはもともとでしょうよ(笑)
ただ愛の和の業務ラインを流出させたというのは別だと思うね
ヲタクはもともと裁判にあんまり関心ないし、特にｈに肩入れしてるわけでもなし
ヲタクがｈ擁護というわけでもないよ
どう流れるかはわかんないよ >>482
アホなことをいいなさんな。
これだけウソが明らかになっているんだから
世間の目は厳しくなるんだよ。
見解の相違って、どう相違があるの？
説明してよ！ >>490
https://www.youtube.com/watch?v=_30fFGTLbws&;feature=youtu.be
しかし、元メンバーは、遺族弁護団が月９出演などの話を持ちかけ、説得する様子について録音を取っておりました。 LINEは遺族弁からでしょ
そうじゃないと見せかけようとしすぎて声明文が不自然になってるもの
愛の和と元愛の和を分断する工作したかったんじゃないかと >>490
フライデーは全部知っているのに小出しに
しているだけでしょ。2年も取材していて今回初めて
記事にしているんだから。
愛の和の不可思議な和解のことも全部知って
いるんでしょ。これからが楽しみだね。
望月先生は首を洗っていたほうがいいんじゃ
ないの？ 結局今回のフライデー記事は
写真も裁判資料もLINEも全部橋川さんからの提供だったってことでおｋ？ >>502
壁ドンよりも
こっちのほうがヤバそうな気がするね あの裁判資料は第三者が東京地裁で閲覧したものを謄写して公開したわけではないそうですが
橋川さんなら公開しても問題ないとして公開したのですか？ 準備書面の記載において証明事実及び証拠なく犯罪行為と断定する過激な表現主張は違法性を阻却されない。
大阪高裁昭和60年2月26日判1162号73頁 裁判の内容に関係ある・ないとかじゃなく、この弁護士のやり方は ありえないでしょ。
今までこんな方法でやってきてたのかって！
YouTubeのやりとりみて、マジでひいた。 >>493
あいのわのヲタク敵に回してなんか怖いことあるんか？ >>494
決して、遺族弁を擁護しているのではない
今回の記事はあまりにもｈよりで、録音公表も前もって準備していたでしょう
ただ、今回の件は橋川の事など考えていなく、利用しているだけ、そこに怒りを覚えるだけ ｈプロは橋川さんだけ先に助けようとしてるように見えるけども 愛の和のオタクじゃなく、愛の葉のオタクでだろう
愛の葉のオタクたちは決してhプロを擁護したりしていた訳ではなく
ただ、愛の葉が活動してたから黙っていただけ
愛の葉のオタは相当内部のことまで知っている
橋川を担ぎ出した以上、これからも色々出てくるかもしれない、SCでもその様な流れだしね
自分ももう黙っているつもりはない >>512
それはない、
記事にして、愛の和の内部情報を公開させることが橋川を助ける事か
橋川を利用しているだけ、陳述書は事実で報告書は違うとね
助けるつもりなら、ポワルで記者と席を設けたりしない
陳述書が出ている以上、録音も裁判所に出して、裁判でやればいい 報告書の中身についての続報求む！フライデーさん！
フライデーに意見ってどこに出せばいいんだろ？ どっちのオタクだろうと
オタクの与える影響はほとんどないに等しいから
どうでもいい >>513
じゃあなんかバレたらまずい内部のこと言ってみてよ
黙ってるつもり無いんだろ？ オタクって独りよがりだし
自分の与える影響は大きいと誇大妄想してるけど
全く何の影響もないんだよな >>515
この先、裁判でなにが起きるか考えてみて
ほっとくと橋川さんの立場が苦しくなるでしょ 結局のところ遺族代理人達がやらかした事が公開されて悔しくて悔しくて暴れてるの？
やらかした本人達に文句言えば？
事実無根なら公開しようにも出来なかった
でも現実は音声が公開されて利益供与を匂わせて署名押印を迫ってたという事実が知れ渡っただけ
今後第四訴訟でもっと色々出てくるのかも？
hプロ叩こうが橋川さん叩こうが事実は変わらないよ 録音公表に関しては先に「出す用意がある」と言ったのは遺族弁ですよね？
つまり録音は公表しても構わないと遺族弁も認識しているんだからhプロが公開しても問題ないのでは？
あとこれまでほのかさんや母親と事務所のラインを
事務所に無断で勝手にメディアに流していたのはどこのどなたでしたっけ？
特にあっかんべー写真や絵文字の切り取りは適切な裏どりをせずに公表されたものではありませんか？ ヲタクが10万円つかっても、アイドルとはなせるのはたったの100分だろ？
スタッフとして一日一緒に仕事したら480分だよ？
ヲタクが深いとこまで知ってると思ってるのほんと草 橋川さんはｈプロの裁判を有利にするために利用されてるように感じる
そもそも橋川さんがフライデーの取材に応じる必要があったのか？
ERAの声明だって特別橋川さんを非難してるわけではなく
録音公開も、橋川さんの名誉棄損の為と言いつつ、ｈプロの正当化のためだよね？
却って橋川さんに注目が集まってしまってる >>524
めちゃくちゃ嘘つき呼ばわりしとるけどな >>524
頭悪いなあ
利用しようとしたのは遺族弁護団だろ >>521
そういうことだろうな
なのに不利な状況になったのは橋川のせいだと転嫁してる
まあ、前から遺族側に変に肩入れしてて、遺族側に不利な言動をする人物をしつこく叩いてるのは居たけどね
ゆりあ氏やひこうき雲氏もほとんど退場した状況になってもしつこく叩かれてたしな
独りよがりというか、多数には受け入れられないであろう、屁理屈的主張を長々と書き連ねるのが特徴
いったい何人居るのかはわからないが、みんな主張が似てるんだよな >>518
暴力だけで言えば、受けていたのは入河
蹴られたり殴られたりしているのをオタ達複数に目撃されてる、動画も存在してる
それが12月の失踪、大井に助けを求めた事件に発展する
これらの行為から、恐怖を感じたのがキヨラと愛、そして無言活動休止
入河の失踪で、同じく逃げだしたのがサッキー、そして無言引退 >>524
そもそも遺族弁護団が橋川氏を利用しようと思わなければ（あきらかに利用しようとしたとしか考えられない）
逆に録音公開ってことにもならなかったわけで
このもっともらしいが、通らない主張といい
完全にやらかした遺族側弁護団に触れず
一方的にhプロを断罪しようとしてるところといい、正体バレバレだな >>520
では、録音を世間に公表して、橋川の立場がよくなるのか?
裁判での証言などで橋川の立場がよくなると思うのか？
このことで、誰が一番得をする？ 橋川さんの裏切りのせいで、えのはが解散になったとかいう妄想垂れ流してたやつだろこれ >>531
一番得する人が犯人とか、フィクションの世界の理屈だから どっちにしろ、今の状況が遺族や遺族弁護士にとってかなり良くない事が起こってるって事だよね。
橋川が～
hプロが～
って騒いでなんとかなると思っているのか？ >>519
何の影響も与えないんだったら、俺らに絡んでくるな
どこどこの記者さんたちが声かけてきだしたけどな、昨日今日とか 橋川がフライデーに露出しなければ遺族弁の反論声明もなかったしな
民事裁判証人申請されても断ればいいんでしょ？
事実上罰則はないみたいだし
みんな愛の和やめて住所がわからないようにしたんじゃなかったの？
遺族弁は連絡取れないから本人紹介するとか雲さんのツイかなんかで見た気がするけど
橋川さんの場合はわかってるのかもしれないね >>530
なるほど
あれは頭の悪いオタクのふりをした書き込みということか >>532
妄想であってほしいという願望だろ
隠しようのない事実なんだよ、入河がh側から証言を拒否してる理由でもあるんだよ >>528
そのご本人が証言する気も報告書に署名することさえ拒否してる現実つらいね…
なんかhプロに私怨ありそうだから遺族側に協力してあげたら？5chでじゃなくてさ 頭の悪いオタクの一人よがりな暴走こそ
始末に負えないものはないな ホントの愛の葉オタクならまず何より遺族側弁護団に憤り覚えるだろ
そこに触れないの不自然極まりない >>540
だから、影響ないなら絡んでくるな
その入河がh側からの証言を拒否してる現実つらいね…
松本もh側からの証言を拒否してる現実つらいね…
両名の陳述書の中身が楽しみだ 橋川さんは中立でいたかったのに遺族弁によって遺族有利に利用されかけたことにショックを受けて
敵の敵は味方理論でh事務所側に陳述書作成を頼っただけでしょう？
それに橋川さんは事務所に取り込まれて事務所擁護の発言をしている訳ではなく
「話した内容とニュアンスが違う」「ほのかさんに事実と違うイメージがつくのは可哀想」
って動機で遺族弁による印象操作に対して義憤にかられての行動なんだと思う 陳述書も記事化も
h事務所は橋川さんが遺族弁から嘘つき呼ばわりされたことに関して
録音を公表することで彼女の名誉を守ってあげただけで
橋川さんを利用したとか裁判の共闘関係という訳ではないと思う
hプロと橋川さんで共闘する部分があるとすればほのかさんの尊厳を守りたいということだけ 橋川さんが嫌々FRIDAYの取材に答えたようには思えない
嫌そうにしてるなぁと感じるのは弁護団との取引 >>542
それは違う
愛の葉オタは萌景のオタでもあるんだよ
決してhプロのオタではない、ましてや愛の葉を金に換えたhプロなど潰れればいい >>539
入河さんもｈから陳述書を出して、2月の裁判でｈから入河さんも証人申請したいが
まだ本人の許可を得ていないということだったけど
まだ承諾していないんですか？ これだけみんなから噛んで含めるように指摘されても
独りよがりなオタクって
自分の誤った意見に固執するんだから
どうしようもないね >>543
いや、おれは別にhプロのやった非道があれば明らかになればいいと思ってるよホントに
今回は遺族側弁護団の非道が明らかになったからそっちを叩いてるけど
はやく録音みたいにその動画も公表されないかな～ 普通に考えて、みんながいる目の前で殴ったりとかひどいし早く明らかになるといいな、ID:XdX/+GZG
そして普通に考えて遺族側弁護士のサイン強要&橋川さんに対しての嘘呼ばわりは許せないよな？ ID:XdX/+GZG >>548
そりゃ、明後日の方向向いて話されてもなｗｗ
俺らは、どっちの弁護士も擁護、応援などしていない
どちらの弁護士にも批判的だ
ましてや、橋川を表に出したhプロなど絶対擁護しない
なぜ、松本、入河ではない？なぜ橋川だけが出さされているか？
今回の件は、hプロ、渥美弁護士、ポワル、記者を俺たちは批判する
hプロは敵視する >>553
橋川さんに強引にサインを迫った遺族弁を批判したり敵視したりしないのは何故ですか？
橋川さんを嘘つき呼ばわりして名誉毀損した遺族弁を批判したり敵視しないのは何故ですか？ 自分も双方の録音を全部聞いて両論併記で判断したいから、遺族弁も録音を公開してほしいと思うよね
遺族弁が出せないなら終わるわけだしし
ただ >>459の人のいうように
>報告書や陳述書の中身の部分の録音は係争中なんだから法定外に出せる訳ないじゃん
なら遺族弁も裁判外では公開できないのではないかとか懸念するけど
公開はしてほしいね >>553
お前が明後日向いてるっていい加減気づけよ >>553
いいよー。
いいよーー。
輝いてるよーーwww まぁ10月の裁判で入河さんが証人申請に応じるかどうか注目しとくわ
もうすぐ9月ね >>553
24レスもして誰からも理解されてないようですが大丈夫でしょうか？ なるほどね
閲覧制限が解除されたら聴取報告書も誰でも見れる状態になる
例え裁判に影響しなくても評判は悪くなる
それで橋川さんを助ける建前で聴取報告書自体がでたらめだと印象付ける工作に出た可能性もあるのか
この録音を公開しておけば遺族弁も何も言えなくなるし、裁判の過程においても有利 >>553
先日ガッチャマンと争っていたバンカケさんという事で宜しかったでしょうか！ 実際でたらめの報告書だからサインを貰えていないのでは？ ほのかさんの公開できないような写真を闇営業で手に入れた人って本当にいるんですか？ >>553
俺たちってどんな秘密結社なんですか？
某さんみたいに複数人で一つの垢を共有するグループツイ運営してたりするんですか？ ササキさんと入河さんのことは割と知られてることよね
だから最初三瓶が証言してくれる人を見つけてしまったと言った時入河さんの事かと思った 本当は相手の許可なく録音を公開する事は良くないこと
ただその相手の発言に問題があれば相手はその行為を指摘できず黙るしかなくなる
遺族弁が3人から聴取した録音があったとしてもその3人のうちの誰かの許可を得なければ公開はされないでしょうね 三瓶が言っていたね
佐々木さんは男性社員に暴力を奮っていたと
雲もその人に話を聞いているはずだと >>568
入河と佐々木が一緒に写ってる動画をようつべで見たけど
入河の目が恐怖で怯えてるように見えた
>>552
誰が誰を殴ったんだ？ >>570
そもそも遺族弁が「録音を公開する」と3人に許可なく声明を出した訳で
事務所側から公開されたところで遺族弁は公開に同意している上に
無断云々に関しては単なるブーメランじゃないですか？
そもそも報告書にしたって無断で裁判に名前出しで提出されているんですよね？ >>553
愛の葉のヲタクなら、なんで橋川さんの味方をしてあげないのでしょうか？
愛の葉のヲタクはみんなほのかちゃんが好きみたいなこと言ってるのに
なぜ橋川さんだけが愛の葉のヲタクから対象外に？
そこにものすごい違和感 しょうがないよ
誰か知らんけど橋川のせいで愛の葉が解散したって散々5ちゃんで書かれてたもんな
SCでアレ書いてたの誰？ ていうか俺も愛の葉ヲタクだから余計にそう思うんだけど 聴取報告書には同意してるかもしれないから
無断で出されたとも言い切れないよね
9月22日に橋川さんの報告書を作成して2～3日後の裁判の準備書面に出てるんじゃなかった？ >>575
しょうがなくないだろ
2ちゃんの書き込みしんじて橋川嫌いになる時点でおかしい >>577
さっきから何を言いたいのか
まったくわけがわからないんだが >>575
Oさんだと思ってたけど
愛の和の介在がないのを強調かと 橋川がいくらバカでも、簡単に仲間を裏切るような馬鹿じゃないことくらいヲタクなら誰でも知ってる >>578
ごめん
わかりにくいね
橋川が録音公表したのは仕方ないこと、追い詰められてやったこと
と思ってんの
全然嫌いじゃないし
橋川のせいって書いてたやつにムカついてる
で誰か知ってる？ そらもうね、遺族弁護団の前でも、実家のみかん農園を思う気持ちを聞いたとき、俺は涙が出たね
この娘は何も変わってないなと 私も今年は愛媛みかんを箱買いすることに決めたわ
みかんの季節が今から楽しみで仕方がない >>577
同意していたらあんな陳述書で否定したり記事で否定したりしないのでは？ 陳述書は嫌だけど、聴取報告書ならいいかと思って提出したら
証人申請された(打診？)
慌てて渥美先生の所に相談に行ったら、今度はｈから陳述書を出すことになった
こんな展開？ >>581
最初はそうかなと思ってたけど、相当しつこかったから途中で違うような気がしてきたんだ
やっぱりそうなのかな >>588
Oさんだけでなく他も混じってたような気はしたけど
Oさんは確実じゃない？ >>586
同意してるとは思えないよね
弁との面談だってOが強要したんじゃないかと推測 >>586
聴取報告書を出すことには同意したことは否定してないように思うけど
その内容に意義を唱えてるのでは？ >>589
裁判関係ないって言っておきながら未だに5ちゃんに張り付いてるんかい？
Oさん hのホームページによると、聴取報告書の提出も同意してないよ
そもそも，橋川さんは，遺族弁護団に対し，遺族弁護団が用意した陳述書への署名捺印を明確に拒否しました。遺族弁護団の聴取に応じたのも，裁判に自分が話した内容が出されることはないとの前提に基づくものでした。それにもかかわらず，遺族弁護団は，橋川さんに無断で，橋川さんの意に沿わない内容が記載された聴取報告書なる書面を提出したのです。 橋川さんて県外に就職するってな
ミカン農園との話に矛盾が出てくるね べつに橋川さんが今すぐみかん農家継がなくてもいいだろw
矛盾が出てくるとかいってんじゃねー >>553
オタクはなんでフライデー発売前から橋川さん叩いてたの？ >>516
編集部宛に手紙か電話すればいいんじゃないの。 >>550
なんでそんなウソをつけるの？
笑うしかない。 >>587
ごめん言ってる意味が分からない
主語は誰よ？ >>597
オタクのフリをした遺族弁護士擁護のやつだから >>594
>矛盾が出てくるね キリッ
断り文句に何言ってんのー
遺族弁護士が月9月9しつけーから「いつまでアイドルやってられるかわからない、もう24だし」と言ってただけでしょー
佐藤とかは自分がテレビ出たくてたまらない野心の塊だから美味しい話だと思って熱弁してたようだけど、
橋川さんには全く響いてなかったね
佐藤は「有名になりたいなら覚悟も必要だ！」と
熱弁振るってたけど
→そこまでアイドル続けて有名になりたい！ってほどの覚悟もないし、怖いし、
みかん農家つぐことになるかもしれないし、
もう24だし、遊んでもられない、
どうするかは自分で決めます
（全然心に響いてない、あなたに指図されることではない）って感じ https://twitter.com/nuco_jp/status/1300158619174842368?s=19
ぬこさん、情報ありがとう
橋川さんに対する言動もこの規定違反に当たるような気がするね
証拠もはっきりしてる
にしても愛の和と遺族側の和解なんてモロだよね（笑）
こっちは証拠がないから問えないけど…
お互い墓場まで持っていくんかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この裁判、愛の和に関してはこの件から外れているように見えて、実は他の裁判が終わらないと餌が貰えないとかそういう裏があって動いてそうな気がするのよね
そうじゃなきゃそれこそ橋川さんは愛の和辞める必要なかったし愛の葉ガールズ解散なんて事にもならなかったでしょ
自称ヲタはなぜその時点では大人しくしてて今暴れてるの？w
そしてワッチョイ有りでは暴れられないわよねえ
複数人いるように見せられないものね この事件でロジカルに考察できる人ってぬこさんくらいだからな
この事件が５ちゃんでも尻つぼみで、ツイッターでも同じ人たちだけで
他に拡散せず、世論を動かすような方向に持っていけなかった一つの要因ではあるかも （相手方に対する利益の供与）
第五十四条 弁護士は、受任している事件に関し、
相手方に対し、利益の供与若しくは供応をし、又は申込みをしてはならない。
2.仮に「陳述書の交換条件」だった場合、
一連の発言は「利益の享受」の「要求」にあたるか否か たしかにこの事件、支援者の発信力が弱いよな
遺族側はななかと&鳥さんくらいで報道される前は知り合いですらない
事務所側の応援者も報道されてから知った人ばかりで例えばオタクとか元オタクの事務所応援がいない
やはりhプロだってどこか応援したくない暗い部分があるんかなと思ってる
横チンのはただの逆恨みだと思ってるけど（笑） 争点：
1.「月９エキストラ出演」や「東京事務所紹介」は「陳述書の交換条件」だったのか否か
2.仮に「陳述書の交換条件」だった場合、一連の発言は「利益の享受」の「要求」にあたるか否か
3.「元メンバー」は事件当事者と利害が対立する者か否か シャットアウトして愛の葉の事だけを応援が正解
橋川さんと同じ気持ちな >>612
hプロだけがブラックだとか言われてたときはたくさん擁護してる人いたよ >>607
入河が拒否していることは渥美弁が法廷で述べてる
松本は読み聞けまで出来ていないと望月が法廷で述べてる いくらいたところで多くてもせいぜい100人
あの時の流れにかき消されてバカにされて無力さにだまりこんだけどな >>609
ぬこさんってこれまでのツイート見ても別に持論を出す人（猫）じゃないもんね
雲さんは自分の考えを押し付けたり、他人に同意を求めすぎて怖い
ぬこさんにはあの淡々と客観的な視点を提示し続けるスタンスをずっと続けてほしい >>616
どっちを拒否してんだ？
ごちゃまぜになってるからはっきりしたソースくれ 弁護団ってまさか橋川さんが録音してたの知らなくて、さらに全部じゃなくて読み聞けの部分しか録音してなかったのかな？
それで今すごい青ざめてたりしてw
録音なんて、橋川さんが持ってるはずないと思っていたから
「なぜ、橋川さんが虚偽の報告をフライデーにしたのが理解できない」
「こちらは録音があり、フライデーに書いてあるような（利益供与の話は）一切してません」
なんてハッタリかましてみたのかな？ 弁護団は、前半の読み聞け部分しかむしろ持ってなかったりしてね、録音 和解してからだから、仮に「陳述書の交換条件」だとしても
相手方に対する「利益の享受」の「要求」には当たらない
それに雲さんが噛みついてる 和解してからなのかなー
和解の条件になってたんじゃないのかなー >>613
橋川美紀は事件の相手方ではなく、元従業員という第3者の立場だろ
これは違うんじゃないかと思うけど
>>615
いや、その頃も地元オタは非難しているよ
ｈの過重労働や暴力とか大本の裏繋がりとか 相手方に対する「利益の享受」の「要求」には当たらないから
月９を餌にサインを迫ったと強調して印象操作してる
フライデーの記事も録音公開もそのため 殴られた社員さんがいたとしても
それが自殺の原因だとどうやって証明するの？ >>624
ぬこさんはちゃんと「相手方」に対する利益の享受と指摘してるでよね
読んでる人がそこ読んでないか、雲さんみたいにわかってて逸らそうとしてるか >>622
第二訴訟の取り下げの条件として芸能事務所の業務提携などを約束していたらアウトだろうけど、お互いに口が裂けても言わないだろうな～
橋川さんの件では橋川さんが「相手方」に当たらないからこれも厳しいのか…？
でも「これは絶対におかしいだろ！」という気持ちはあるし、なにかしらの処分はあってほしいよね>遺族側弁 和解前に遺族側弁護団と会って和解の条件として業務提携の話などがあったとしたら、
愛の和の行動には違法性あるんですか？
遺族側弁護団のみ？ >>627
何が言いたいかわからないけど
この「事件の相手側」とはhプロの事だろ
橋川美紀は裁判の当事者ではないから相手側にはならないだろ 橋川さんは訴えられていた愛の和の愛の葉ガールズのメンバーだから、
この話がされた当時は当事者になるのかな？ならないのかな？ 愛の和社長も三瓶ももうこの事件に関わりたくないんじゃないか
自分のとこに矛先が来て、また非弁の話でも持ち出されたら偉いことだ
和解しちゃったし、もう非弁の証明は無理だろうけどね
>第二訴訟の第二訴訟の取り下げの条件として芸能事務所の業務提携を約束
和解後の業務提携は問題ないだろうけど、取り下げ前ならまずいだろうね >>632
それ、誰にとってまずいの？
愛の和もバレたらまずい？ >>629
裁判所が一切かかわらない、記録も残らない取り下げ
訴訟そのものが無かったと同じ状況だからな
裁判所が絡む和解とは全く違うと思うけど 和解前からのロードマップがバラされて、その通りになってませんでしたっけ？
記憶があやふや >>630
文章下手でごめんね
そうです
橋川美紀は裁判の当事者ではないし
「事件の相手側」hプロへの利益享受にはならない
ひこうき雲さんはそういう問題ではないとぬこさんに反論してる >>631
橋川美紀が訴えられているのではないから、当事者ではないよ
それに
出てる情報を整理しても、一連の聞き取りは取り下げ後みたいだし
録音に至っては9月22日のものだろうからね >>620
よくいる生殺与奪の権限を自分だけが持ってると勘違いしている典型だよね
相手にも弁護士いるんだから当然の対処なのに 非弁がバレてまずいのは、遺族弁、O社長、三瓶じゃないんですか
この事件非弁だベンベン言ってた割には、それ結局証明できなかった？
今更はhプロも渥美先生も持ち出す気はないと思うけど
雲さんは、まだ云ってますね 民事の和解って例えば1000万円の損害賠償請求された被告が原告に対して即決で500万円支払うから取り下げて～って言われて原告がそれを飲んだら和解成立だよね？
第二でいうと、遺族側が○○するから取り下げて～ってお願いして愛の和がそれを飲んで取り下げることは何の問題もない？
それとも○○するからの条件が業務提携だったらアウトってこと？
あれわからなくなってきた…
和解のときに「遺族が新生愛の葉を応援します」みたいな条件があったのがその倫理違反を避けるための一手？ 声の大きさでおしきれるからな
ほとんどのことは
相手があきれたり嫌になるまで押しきれたら勝ちよ 第二訴訟は和解ではなく双方取り下げなので損害賠償金はないですね
金銭は絡んでない
(表面上) >>640
言いたいことは解るよ、
和解と同じで考えるから矛盾が出てくるんであって
取り下げで考えないとね
事件そのものが無かったって事だから、業務提携も問題ないって事でしょ
ただし、非弁行為は刑事だから話が違ってくる 負けるってのは、嘘つき、裏切り者のレッテルをはられたまま生きていくってことね
真実かどうかは関係なく >>643
そかそか、損害賠償請求の減額による和解は「取り下げ」じゃないもんね
ありがとう >>645
なるほど
ありがとう
自分の無知さを知るよほんと >>639
三瓶は賢いから非弁で捕まることはないってマッちゃんが言ってた ところで今やってる織田裕二のドラマ第二部は誰が法律監修やってるんだろうね？
スタッフクレジットに佐藤弁護士の名前ないから今回は関わってないのかな 愛の和って自業自得とはいえ可哀想だな
ほぼ無関係の萌景さんの死の責任を取れと訴えられて、怒って拳を振り上げたら「おいしい話があるからその拳をおろしてくれ」と頼まれて、おろしたけど結局その話はなかったことに…
今はその辺りのことが元メンバーや従業員からバラされてそのことで批難されて… >>626
証明できないよね
確かにHプロにブラックな面はあったにしてもDQN母親のline見たら自殺の原因が何か
だいたいは想像つくと思うんだけどね >>650
今メディアで表立った行動してたら例の録音の件でテレビ局に電凸されそうw >>651
そうだけど裁判取り下げてもらったから良いんちゃう？
上田のブログによると裁判されると困るとは言ってたみたいだし >>620
「ねえ、ねえ、今どんな気持ち？、どんな気持ち？」って聞いてみたい ああ、なるほどね
橋川さんはこの部分しか録音してないのかもね
裁判にかかわる読み聞け部分を公開できないのではなくｈプロの持ってる録音はこの部分だけ
遺族弁は読み聞けや確認の部分しか録音していない
だから雲さんが強調してる
両論併記できない
なんて >>649
賢いんじゃなくて、下っぱで汚れ仕事ばかりやってるから
逃げ道抜け道をよく知ってるんじゃないの？
憶測だけどw >>657
自分で本職は事件屋だと言ってたことがあったから
事件が終わればお終いで関心もない。三瓶のツイを見てたらわかる。
いつまでも三瓶を仮想敵にしてる人が掲示板にいるだけ https://twitter.com/QNews24/status/1300257399417106437
あの酷い裁判にぬこさんほどでも両論併記が良しと誤認してるのだから私が
「あなたのブログは偏ってる！」と言われても仕方ないな。
法廷外で人権侵害が拡大しているのに。これを告発しないと今後恐ろしいよ
私は不当提訴による報道被害者を市民メディアで人権擁護するという点で読者に敗北し、絶望した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 雲さんて小保方さんにしろ橋川さんにしろ
「人権侵害をされてる若い女の人の未来を助ける私」が好きだね
ななかとに似てると思ったけど、正義感の方向が思い込みが強くて
あさっての方向への攻撃性が高くて
実質は鳥に近いのかも >私は不当提訴による報道被害者を市民メディアで人権擁護するという点で読者に敗北し、絶望した
あなたがジャーナリストとして読者に
敗北したのはそこではなくて、
自分がその時に守ろうと決めた人の人権を守るためには
他人の人権を侵害しても構わない、という偏った正義感に基づく暴走でしかない、
というところを読者に見透かされた点。 裁判に傍聴に来ていたゆりあさんらしき若い女の子の服装や様子などを本人に無断で書いたり
八重浜の人に電話をしてその方の年齢等を無断で書いたり
自分が取材しようとした人、ハルさんなどの関係者を協力してくれないと分かると叩いて晒したりしていた点。
それからもらった録音資料も、切り貼りばかりで、橋川さんと弁の会話もQ.Aを切り貼りして印象操作してましたよね？
自らジャーナリストとしての信用を自分で地に落として自爆しただけのことですよ
このようなジャーナリストの記事など誰も信用しなくなるし、ちゃんとした人なら誰も取材に応じなくなる
そういう意味で「読者に敗北」の部分だけは当たっている
読者にあなたの本質が見抜かれた、ということ 切り貼りというか要点まとめってそんなもんなのでは？
ちゃんと別画像だとわかるし、もとの録音へのリンクも貼ってるしな >>538
いや、本当に頭の悪いヲタかも知れないし
TBMみたいな、遺族の味方ぶったヲタですらない無能な働き者かも知れない
>>546
愛の葉を金に変えた
無理筋な裁判を起こされたから、というセンは無いのか？ Qに対するAを変えるのは変えるのは絶対やっちゃダメでしょう >>553
どちらの弁護士についても批判的
その割には遺族側弁護士について全く触れてないのは、極めて不自然だな
どれだけ取り繕っても、それだけで主張に説得力が無くなる >>667
そうだね。同意
>>666
>愛の葉を金に変えた
愛の葉を1160万?で愛の和に譲渡した件では？
100万→1000万→1160万と話題が出るたびに金額が上がっていくんだが？ 若い女の子の未来を守りたいという正義感はけっこうですが
そのためにすぐ感情的になりどこにでも噛み付いて攻撃してる雲さん
関係者が話したくても話してもらえない理由はそこ
フライデーなら信用できるけどあなたはどう匂わせたりどう切り貼りして記事にするかわからないから誰も話したりは出来ませんよね
だからハルさんやhプロも話さなかった
そして雲さんから逆恨みされた
https://twitter.com/qnews24/status/1299239567459889152?s=10
@news24 ひこうき雲
内容が同じでも発信元によって態度変える。
フライデーの記事も、私が同じ内容をブログに書いたら「Hプロに迷惑がかかる！」とか言って非難轟々なんでしょうね。自分たちがどれだけ非合理・非論理の世界にいるか理解できてなくて取材者に説教するのですよねー。
↑
フライデーが記事にして、話してるじゃん！話したがってたんじゃん！
読者も発信元がフライデーなら信用するのかよ！と怒ってますけど
信用できるメディア、信用できる記者相手なのかどうかの差ですよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>669
遺族擁護（にしか見えない）人物、金に変えたって発言してるけど
その原因が遺族側の業務妨害で立ち行かなくなって譲渡するということになったのなら、原因はお前が擁護してる連中だ
よくぞそんな口を叩けたものだな、と
客観的に見て、訴えそのものが無理筋だと俺は思うのな
無理筋を通そうとした＝事務所に対する業務妨害と解釈してもおかしくはない >>668
あれは、橋川美紀を法廷外でｈや渥美が世間に出したことを批判してるんじゃないのか？
望月は、一応、法廷内だけで出してるから
双方がやってることは同じ穴の狢と思ってるんじゃね
>>669
金に換えたは、その事だろ、100万は最初からガセだと思ってたけど
雲は数百万、麻呂が1000万程とか言ってなかった？ >>671
それは頓珍漢な意見だ
萌景事件は3月半ば、愛の和に移籍したのが4月前半だからな 営業先にまで松田が電話してやめさせたりしてたのは何月なの？ 100万円というのは鬼女でかなり昔にどうも無償でなくて100万で愛の和に譲渡したらしいので
愛の葉の商標権がどうのという話題になったのよ
そしたら翌日に大本がツイ垢名から元愛の葉girlsのを取っ払って太陽とお星さまになった
その後のツイ垢名変遷は把握してない
雲は数百万てのは、あんまり記憶にない
1000万はSCで話題がでて100万じゃなかったのかよ？とかだったね
1160万はごく最近の話題だね。160万て手数料かなんか？ たしか5月くらいの地産地消イベントからだったと記憶してるけど
もうちょっと後かもしれない >>670
最初からこの人の本質を見抜いていたという点においては三瓶氏に敬服するわ みんな見抜いてましたよ
ブログがあったから削除されたり愛の葉Girlsの敵に回したらまずいというので、
意見をいうのを我慢したり
この表現は違うと思いますよ、と遠回しに注意したりしていただけ
削除した以上はもう気を使う必要がなくなったから一気に、この人どうなの？という意見が言えるようになっただけ
大井さんに対してもそうでしょう
愛の葉Girlsが活動中だったから周りもここはどうなのか？と思う部分があっても黙ってただけだよ 雲は3名の陳述書の内容は知っている様子
こちら乙号証は閲覧可能となっているのか？
乙号証に月9の件が書かれていたのかな？
国連はなんだろう？ >>680
愛の葉Girlsだけではなく、hプロジェクトにとってもそうでしょう？
皆が気づいていたかはわかりませんが、情報欲しさに群がっている方もいらしたのでは？ news24
本件裁判の訴状を読んでいますか？
答弁書を、陳述書を読んでいますか？
ERAの出した聴取報告書をよみまたしか？
雲はhプロから資料もらってるから知ってるとして
相手に問いかけてるから公開もされてるのかな？ ERAの謝罪はまだなの？
子供jないんだからケツは自分でぬぐえよ。
あんなに拳を上げてネットに書き込んでいるんだから責任を取れ。
「月9」は言っているじゃないか。佐藤さんよ。黙秘権行使なのかｗｗｗ この人ジャーナリストの立場を利用して自分は資料持ってるんだぜと一般人にマウントを取っているだけですね レスアンカーつけるのを忘れました
>>683
この人ジャーナリストの立場を利用して自分は資料持ってるんだぜと一般人にマウントを取っているだけですね ジャーナリストは自分が取材した内容を読者に文字にして伝えていくのが仕事じゃないんですかね
読者より私は知ってるんだとマウント取るのが仕事ではないと思うんですけどね？ やっぱり雲に情報流してた人はハルさん？
情報を貰ってた方を下品だとか
よく言えるわ >>684
また攻撃の対象があさっての方向に行ってる雲さん
この人には呆れるしかない ぬこさんの言ってることは極めて正論だと思うけど
なぜ強硬に両論併記は不要と主張してるのか、むしろ気になる
第一、もう大本事件には関わらないんじゃなかったのかな(笑) 家庭の恥を晒す裁判に、デリケートな年頃の息子の名前を連ねるってひどい話よ。
人数多いほうがお金を取れるのか？
グレないことを祈ってます。被害はほのかちゃんだけで終わってほしい。 雲さんの言い分は普通にあってるとおもうけど
雲落とししてるのなんでなの？ https://twitter.com/nuco_jp/status/1299578114364694530
FRIDAYの記事、youtubeの音声はHプロ寄りのものなので、
現状はHプロに有利な印象・情報となっているのは当然の事かもしれません。
しかしERAも客観的に判断ができる独自の録音を持っているとHP上で主張をしているので、
それぞれの証拠を調査した上で、判断をしたいところです
https://twitter.com/QNews24/status/1299678258443689987
そう言う問題ですか？
Hプロが録音公開したのはフライデー に対するERAの公式見解が橋川さんの名誉、
人権が毀損されていると危機感を持ったからでは？
一法人のhpでの告発とタレント弁護士集まるERAのhpでの橋川美紀さん側が
何らかの事情があって嘘を付いているとの示唆と併記で語れるものでしょうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あってないでしょ
ぬこさんが言っていることにしろハルさんが言ってることにしろその人のただの意見であり疑問なのに
横から首突っ込んで曲解してからんで自分の持論に皆従え、雲が正しい！と主張してる
ズレてるんだよ ぬこさんの意見は普通のことだしぬこさんの考えはぬこさんの考え
なぜこの人は人に自分の意見を押し付けようとしたり思い込み（ぬこさんはこう主張している！と思い込む）で人を論破しようとすぐ絡むんだろうね
あともう、かかわらないんじゃないの？ 雲さんに対して人格攻撃までして雲落としてるの
普通に怨恨の類だと思ってるわ https://twitter.com/QNews24/status/1299678402849304576
相手方の録音提出を待っている間にもタレント活動を続けたいとする
橋川美紀さんの名誉はERAのhpによって公に毀損されていくのです。
いま注視すべきはERAにサインを強要されたと告発し、
証拠もだした橋川さんが論拠を出さないERAによって名誉を毀損されている事実があると言う事では？
https://twitter.com/QNews24/status/1299678693892079622
いま、未来ある若い女性が、社会的信用ある弁護団によって公に名誉や信用を毀損されている。
大事なのはその事実では？
今、大事なのは調書のエビデンスをくらべる両論併記ではなく、
弁護士の不正を告発した若い女性の人権を守る事では？
何故、みなさん悠長なんでしょう信じられない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>697
むしろハルさんやぬこさんやhプロに絡んでいる雲さんの方が怨恨じゃないのかなと思ってしまいますね
周りからしたら雲さんの主張はななめ上すぎて全然意味がわからない 裁判の出番までSCや5chでOやBAに叩かれ続かれるのと
フライデー告発で一旦収めるのと
橋川さんにとってはどちらが良かったのか
フライデー告発で橋川叩きは収まったけど >>693
雲さんの主張が理解できるのはあなたが雲さんだからじゃない？ 雲が関係者から裁判資料を貰っていたとしたら今更その方を批判するのはおかしいと思う
ただその関係者も第三者である雲に流していたのならその行為はもよくなかったのでは？ >>700
そうだよね
もともと状況知ってて敢えて叩いてる奴もいたとは思うけど、FRIDAY出て更にhプロの録音出てからはまともな人はみんな橋川さんを擁護してる
やけに矢面に立たせたとhプロ批判したがってる奴がいるけど結果的に矢面に立ってたのはFRIDAY前で、今は矢は飛んでないよ その前の方が橋川さんのせいで愛の葉Girisが解散したって話に持って行きたがってたのがいましたね これら情報が出なかったら橋川さんは「東京進出の餌に釣られて遺族側弁護士に協力した」っていうレッテルを貼られてた
5chレベルではあるけどそれでもつらいだろうからね hプロにとっては、いつ寝首を搔かれるかわからない存在になったってことだな >>704
だれを？
遺族側弁護士がむしろ敵に回してはいけない大事な証言者たちを敵にまわした、hプロに取られた、なら分かるけどね >>707
遺族側弁護士たちってそういうの好きだよね
録音してます、証拠あります、いつ寝首かかれるか分かりませんよ？クックック
匂わせばかりでいつまでたっても証拠出さないし寝首かけてないじゃんか >>704
なにも悪くない橋川さんの敵って、それはもはや社会全体の敵だなw ここまで工作しないと材料が揃わない裁判ってなんなん？
提訴が無理だった、としか見えない。 雲が月9発言をした事が発端でフライデーで告発するにまで至ったのかと思ったけど、その先も捨てきれない 結局もっちーがずるいなぁって言ったあっかんべー写真の反証は出てきたの？ 橋川さんは愛媛を離れることになったから大手を振って記事にして貰ったんじゃないのかな？
ネットですらこんななんだからリアルはもっとドロドロと絡んでくる人もいるだろうし
地元にいながらは怖くて出来なかったんじゃないかなぁ？ 県外就職がほんとじゃなかったら愛媛にいずらくなるからやめてあげて みかん農家継ぐのはまだ先の話らしいから
ご両親もまだ考えなくていいって言ってくれてるらしいし あの録音聞いたら橋川さんてちゃんとした両親に育てられて愛されて育ったんだなぁと思ったわ >>717
自慢のみかんって言うところがすごくかっこよかった
(もちろん全編通してカッコよかったけど) >>692
あだながぷっちょマンだろ？
相当なデブなんだろ？
親がDQNだしグレそう >>719
弟には好きなことしてほしいってそれだけじゃないか？
橋川さんは高校のときから好きなことさせてもらったから、恩返ししたい責任感が強いと あとあくまで野心に語りかけるしつこい弁護士への撃退方便だからね 親は私の好きなことをさせてくれるとは思うんですが、わたしも24なので
↑
ここら辺の発言で、しっかりした親御さんに育ててもらってるなと感心しました それで結局彼女の考えを尊重して県外への就職になったのでは？
まだ引退の年ではないからあなたのやりたいことをやりなさい、と親御さんは彼女を認めて送り出してあげる親御さんなんでしょう もしｈが敗訴したら
彼女も世間から叩かれるんじゃないのか？
あと
なぜ、松本や入河は出てこないんだろう >>725
hプロが勝つでしょうから心配いらないと思いますよ >>725
仮に敗訴したとして、橋川さんが叩かれる要素がわからん >>727
ｈが敗訴すれば、世間は事務所悪一色になるだろ
そこにｈ寄りの記事や陳述をしてると同じ目で見られるんじゃないのかとね
今の証人親子のようにね もうERAから反論はこなさそうだね
フライデーは次の記事すぐ出すかな 今度はミキさんじゃなく松本さんの告発とか？
松本さんの署名捺印陳述書と報告書で
楽しみだね >>724
というか県外就職の兼業農家とか別に普通だしな >>725
エッチを勝たせたいからエッチに協力しているんだろうに
なんの関係もない外野がとやかく言うことではない 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/30(日) 02:45:04.64 ID:v1cLrkOf7
なんだ、橋川はまだ芸能活動するつもりなんだｗ
大体、愛の和内部での録音をhプロが持ってることがおかしな話で
この吉岡？吉村？とか言う記者は、渥美弁と非常に親しい関係だしな
前半部分を切り取りしてる時点で公正ではないよ
出すんだったら、読み聞け確認の部分も出さないとな >>733
だったら
ここにおる奴全員、なんの関係もない外野だからとやかく言うことでは無いな
当然お前も含めてな >>720
家のお金でSwitch買ってもらったり地元のいい学習塾通わせて高校卒業そして就職して親を楽にさせたいとな。
幾度も書いてた母親のツイートにはたから見てどうして萌景さんには家じゃなく事務所からお金を借りてくるのって。 嫌いのhオタクが屁理屈こいて暴れているようだけど
出入り禁止でも食らって逆恨みしてんのかな >>728
別に橋川さんはh寄りの発言をしている訳でも擁護している訳でもなく
単に遺族弁のやり方や意図しない報告書に抗議しているだけじゃない？
hプロの味方をしようと陳述したり記事化してるんじゃなくて
ほのかさんの為に真実を的確なニュアンスで伝えたいだけだと思う 橋川さんてほのかちゃんのことあんまり好きじゃなかったと思うけど 随分見てなかったけど、一部和解してから泥沼になってるのな
この弁護士さん大丈夫なのかね >>737
必死ですやん、顔真っ赤ですやんｗｗｗ
自分が書いたことを自分で屁理屈だとｗｗｗ >>739
別に好きじゃなかったとしても故人の尊厳は守ってあげたいと思うのは自然な感情では？ 出禁喰らったオタクならｈ愛の葉の事は詳しくても
現在の愛の和のことは知らないだろうね >>738
そうなのか？
入河の暴力発言を「そんなことはない、酷い云々」は、ｈより、ｈ擁護なのでは？
裁判始まればわかるんじゃないの、閲覧制限も解除されるかもだし >>741
お前
昨日も 独りよがりの連投しまくって
フルボッコされてたオタクだろ 俺は、彼女の証言など、裁判を左右する内容ではないと思ってる
やはり、「1億円」の証言じゃないかなと、裁判長が信用できると判断したらそれで終わるしな
地裁はウッソって判決も多いし
後は、入河の証言次第で流れがかわるかなっと >>746
遺族弁護団がなりふり構わず必死になって求めてた証言を
俺は裁判と関係ないと思ってるって
言ってて恥ずかしくんなんない >>749
顔真っ赤で勝手に話作るなよ、カス
裁判と関係ないなんて、一言も言ってないけどな
何処で言ってるのかレス番かけよ >>736
ええ子やね
敗訴したら借金背負う気持ちがあるんやね
いや裕福だから借金せんでも払えるか、ごめん 第四訴訟でhプロが勝訴したら第一訴訟はどうなるんだろうね
和解を求めて来ても徹底して争うのかな >>743
出禁？チンとかいうオッサンか？
>>751
敗訴したらホー姉は道後のソープランドで働くのか？
うん、行こうよ。俺、指名しに行くぞ。 >>754
じゃあホー姉は道後行くんか
でも貧乳っぽいな >>735
外野とは限らねーだろ？
関係者だって紛れてる可能性もなくはないぜ？ >>758
書き込みがバレると運営から直々にメールが来るのでしょうか？ >>760
身内なら来るんじゃねーか？
オタでも知られてる奴なら来るかもな
TwitterのDMとか >>563
鋭いですね
聴取報告書も誰でも見れる状態になると、ｈプロに対するイメージが悪くなる
それで、聴取報告書は偽造されたものだと印象付ける作戦に出たのでしょう
月９を餌に偽証を強要されたと、愛の和業務ラインと
録音の読み聞けと確認部分の前半を切り取って出してね
「私たち、そんなこと言ってませ～ん」
「報告書には嘘や捏造が書かれている」
すべて繋がる印象操作 本人のサインがない時点で信用性なんてないのに何言ってんの？ 読み聞けをしたということは録音もされてる可能性が高いわけで
読んで聞かせた内容に同意してるわけだよね
これでいいですか？って
あの録音で佐藤が確認は終わりましたって言ってるから
読み聞けの内容に橋川さんは異論は唱えていないわけでしょ？
ただ裁判に出されるとは思わなかったという主張だよね
録音半訳文はかなりの証拠能力があるわけで、だから裁判内で粛々とやればいいだけ
遺族弁が録音を出せなければ終わるわけだし https://twitter.com/QNews24/status/1300218751640633344
一定の信託あるアカウントだから一部の報道とERAのhp鵜呑みにしてコメントされるの問題だし、
当事者は迷惑だと思うわ。
2020年8月31日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>764
そのとき読み聞かせされた内容と裁判で使われた内容が違ってたってことじゃないの？
そんなニュアンスでは言ってないっていう 今度同じこと言ったらブン殴る
これも最初に出てきた内容と実物全然違ったからね >>713
あっかんべー写真を切り取って裁判所に
提出した望月弁ら、遺族弁護団は「捏造」
したということなんですが。
これに対し、弁明はない！
都合の悪いことはガン無視するのが
遺族弁護団。 あんな鼻息荒く向かってこられ
気に入らないと吊るされ晒され
ぬこさんが気の毒だった
そりゃ誰もが消えていくはずだよね >>754
弟くんかわいそう。
第一裁判で馬鹿親が名前入れたばかりに賠償金請求されることに。 >>762
どうすれば、こんな妄想が書けるのでしょうか？
なんのエビデンスもない妄想。病院に行ったら？ >>764
本人同意なく聴取報告書が勝手に裁判所に
提出されたのが問題なんだよ。
それが分からないの？ >>769
ていうかこの事件は双方余計な人物でてきすぎw 当然の事だけどhプロジェクトが公開した録音も編集されてる可能性はあるんだよね
切り貼りだけではなくHさんの発言を差し替える事も可能 だからこそ雲じゃなくフライデーなんでしょう
雲に渡したらさらにどう切り貼りされてるのかわからないし >>775
餅たちが録音あります！って高らかに宣言してるんだから編集があったりしたら今頃捏造だー！印象操作だー！って餅がドヤってるわよ
現実はダンマリ決め込んでる
つまりはそう言う事よ 公開したのはhプロジェクトなんですけど
でもフライデーに渡したけど載らなかったのかもしれないね
録音を渡す側が既に編集している可能性のことなんだけど >>775 >>778
その前にこの時に見せてサインを迫った内容と
差し替えて餅たちが裁判所に出してる可能性もある hプロジェクトが公開した録音のことについて言ってるだけなんだけど そりゃ橋川が嘘言ってないって証明するために
月9を餌にサイン迫ってるとこだけの公開でしょ、今回は あんなに息巻いて、フライデー出てからすぐに声明出したのに、
公開されたらダンマリかー…
まさか本当に録音取られてたとは思ってなかったのかな？ 写真週刊誌←みんな見てる
hプロのwebページ←誰も見てない
こんな感じでしょ ぬこさんの素晴らしいのは、ちゃんとツイートを削除したこととその理由を書いて削除してることだよね
こういう姿勢は素晴らしい。こういうのが信頼につながるよね
https://twitter.com/nuco_jp/status/1300592374897287169
裁判なので色々な思惑の方が居るのは必然的な事で様々な意見がある事は仕方がない。
誰かの役に立てたのなら良かったと思えるのでコメント頂けて素直に嬉しかったです。
精進します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それにしても雲さんのぬこさんに対する噛みつき方はすごかった
ツイッターとブログ両方で
ぬこさんはごく一般論しか言ってないのに
逆にぬこさんのコメントに余程都合が悪いことがあって封じ込めたいとしか思えない
ｈプロを擁護してるつもりで逆効果になってるのに気がついていないのかな？ 他人の意見を尊重しつつ意見交換できると角が立たなくて良いと思いますけどね…自戒を込めて。 >>772
問題かどうかは我々が判断することではないよ
裁判所が却下しなかったってことは現時点では問題ないって事だよ 裁判官がこれは…本人に了承は得ましたか
と確認して
サインはもらえてません、読み聞けまでです
と弁護士が答えていたのが印象的 >>790
しかも読み聞けで聞いた内容と裁判資料に出した内容差し替えてる可能性もあるし
これでは証拠として使えない >>770
ぷっちょマンって支払い能力内から親が払うんじゃない？
姉貴は学校退学だろな で、道後のソープランドだ。
写真見る限りオッパイ無さそうだな
俺貧乳は無理だわ >>792
証拠能力の有無も我々が判断することではないよ
裁判官が「読み聞け」で納得して現時点では採用してるからね
今後の裁判で報告書、反論陳述書の信憑性が問われるとは思うけど
望月が録音を提出するか、橋川が法廷に立つかで大きく分かれるとは思うけどね とはいえ
事務所側が
今回のフライデー記事と遺族弁護団の声明文と月９録音をセットで証拠で出せば
遺族弁護団の報告書の信用性は著しく損なわれるな >>794
あなたの論理からすれば、判決が全てということだよね。
なら、書き込みも不毛になるということだろうから、
書き込むのはお止めになったらいかがですか？
ここは、このやり方がおかしいという書き込みで成り
立っていますので。 盗聴した音声であっても裁判では証拠として採用されるケースが多いとのこと。
とはいえ、発言の前後が切り取られたような録音は採用されないか証拠能力下がるよね
上司のパワハラの証拠引き出すためにわざと挑発して暴言を引き出させるなんてこともできちゃうから 心象悪すぎだし証拠として出しても無意味になると思う
全て採用してもほのかさんが自殺した原因の証明にはならないし 愛媛の弁護士の紹介だしクラウドファンディングの宣伝になるなら…と思って引き受けたものの、
家庭に問題があるわ、証拠が足りないわ、で困ったから
仕方なく記者会見とかで向こうが折れるのを待つ和解狙いで行くつもりだったみたいね
以前ユリアさんが言ってましたけど
今は依頼人のためにスレスレの証拠集めをしていたら、またそれも弁護士倫理上の問題になって心象も悪くなり泥沼…
それが今
弁護士も困ってるんじゃないかしら >>801
受けてみたらとか受け身じゃなくてもっと能動的に動いてたぞ弁護士ども >>795
それはない
週刊誌の記事など証拠能力皆無だからね
「月９」も報告書の信憑性とは関係ない
録音を一般公開するということは、裁判に使えないからなんだよ
報告書と陳述書の信憑性を争うのは
報告書作成における録音と当人が証言するしかないんだよ >>803
それはないとかお前が決めることでもない 人に我々が決めることではないキリっとかいいつつ
それはない！とか意味もなく決めつけてるアホ >>799
だから、「1億発言」と「貸付撤回」に回帰すると思う
パワハラだの過重労働だの月９だのは言わば後付けで、
「月９」は弁護士の倫理、手法の問題で原告大本とは関係のない話で裁判本筋とは関係ない
パワハラ、過重労働は被告hプロ自体の問題で裁判本筋に関係してくる問題である とりあえず裁判所は即時抗告の却下をしてくれないかな
もうすぐ3ヶ月くらい経つけど >>806
それは、君が単に論理的に返せないだけ
一般的に「何とかの遠吠え」という奴だな >>807
出鱈目で倫理観ない弁護士の発言となると裁判本筋にも影響してくるよ 民事てのはどういう人間が発言したことかというのが強く影響する >>807
せやな、無理やり引き出してきた報告者なんか当てにならんよな >>796
>ここは、このやり方がおかしいという書き込みで成り
>立っていますので。
それ以外の意見はすべて不毛だからここに書くなということだよね
ｈプロに批判的な意見はすべて鳥か遺族側擁護者になっちゃうみたいだよね
でもhプロ応援者の中でも今回の週刊誌に裁判資料を渡した、愛の和の業務ラインを許可なく
出した、録音公開という手法には疑問を感じてる人もいると思うんだよね むしろ許可なく出したと言える根拠が知りたい
許可があったか無かったかなんて当事者以外知りようがないのに >>810
なら、解任すればそれで「月9」は終わる話、そのための弁護団
あくまで「月9」は佐藤弁護士の倫理手法の問題で、原告とは一切関係がない
この件で原告・被告が有利不利になることもない >>801>>802
遺族側弁護士団は、事件を精査しないで功名に逸って動いてた感がありありに見えるな
これに勝てば一躍アイドルの事件に強い事務所と名を挙げられるぞって感じでな
勝って当たり前のような案件ばかりだったから内容精査せずとも勝てるとなめてたか
はたまた勝った時のリターンのみ考えて飛びついたのか あ、そうかあの業務ラインを出したのは橋川さんか松本さんだから
別に許可はいらないわけなんだね
大井さんの名前はちゃんとマスキングして伏字にしたし >>818
橋川松本個人の私的なLINEなら問題ない
愛の和の業務関係のLINEなら問題 >>809
いやごめんアンタの意見に別に反論も何もないし興味もない そうだね
"明らかに"大井社長の発言なのに「？」になってたのも橋川さんの名誉回復が目的だから無関係な大井さんの名前は出さないってのもあるし、大井さんには録音公開の許可を得てないんだろうね
>>818 >>818
やっぱり橋川さん以外に松本さんが関わっているんだね
名前をマスキングしたからって出していいってわけじゃないよ >>819
お前は人に裁判所が判断することだから我々が判断することじゃない、と言ってるんだし
お前が判断することじゃないんだから黙ってろよ >>807
1億円に関しては事務所は言っていないことは悪魔の証明でできないから証明義務は遺族にある
ほのかさんが言ったとする証拠も出て来ていない上に
仮にほのかさんが言ったとしても実際に事務所は発言しておらず
進学を諦める理由を明かしたくなかったほのかさんが彼氏に対して嘘を言っただけな可能性もある
また仮に1億発言を事務所がしたとしても心理留保と同じでそれが本気でない(冗談など)と
一般的に受け取られる額なため履行義務を悩むことは有り得ないと受け取られる可能性が高い
(これが今まで貸した金を一括で返せとか、今の仕掛かり経費を弁済なら信憑性はあるけれど
いち地方アイドルに1億なんて損害賠償が発生する訳がないと一般的に解釈される) 「1億円払え」はマスコミが報道するのにインパクトのある発言だから
最初から裁判で証明することは最初から考えてない
その発言は証拠に使うよりも、こんな酷い事務所というイメージで世論を味方にして、
事務所側の心を折れさせ、和解に持ち込み、
クラウドファンディングの宣伝と売名に使いたかった。
芸能人の人権ならERA
それに「芸能人の労働条件に詳しい望月弁護士にスタジオにお越しいただいてます」みたいにテレビでもてはやされる時代が来ると思って
愛媛の弁護士から紹介されたときにたいして精査せずに承諾してしまったのは、今後悔しているところだと思う >>824
そういえば改めて思う
進学を諦めた理由を皆になんていうか、それだけでも相当悩んだんだろうなぁ…
事務所で勉強したりとか年下の子に勉強教えて貰ったりとかしてたし、ファンにも高校合格したこ報告してただろうし
もちろん彼氏と同じ高校に通える楽しみもあったし
なんで合格したのに辞退したか説明する時にお金の問題を口にしたら「え、親が出してくれないの？」ってなるし貧乏だからって言えれば楽だけど実際は貧乏じゃない。
出してくれない理由が家庭の問題だと言いたくない。
事務所が出してくれないって言っても「いや、普通親でしょ？」ってなる
まぁ、実際は事務所は出そうとしてた（ていうか入学金&制服代出してた） >>823
ID:fNnS/eSeのダブルスタンダード
ｈに有利な事実→それは裁判所が判断すること
ｈに不利な事実→それはオレが判断してやろう なんとなくだけど、人に「うち貧乏なのよ」って言うのは平気だけど
「貧乏じゃないけど父親が出してくれない」っていうと家庭問題になるから言いたくないのよね
そういう意味で彼氏&彼氏母にも言えず事務所から1億円云々でやっぱり全日制じゃなくてアイドル活動優先で行くって言ったのかもね
その場しのぎで >>824
それは全て君の推測であって、事実ではない
1億発言は、立証として陳述書と証人出廷が出されてる
次は被告側が証人及び陳述書は信用できない、事実ではないと証明しないといけない
萌景が嘘を言ったと主張するなら、それを被告は証明しないといけない
萌景が1億発言を冗談だと受け取っていたと主張するなら、それを被告は証明しないけない
立証責任は主張した側にあることから、これらの立証責任は事務所にある >>822
大本さんのLINEのやりとりのやつ
hプロ側に許可とってんの？ ここは、このやり方がおかしいという書き込みで成り
立っていますので。→マイルール
いやごめんアンタの意見に別に反論も何もないし興味もない→といいつつ何故か反応
お前が判断することじゃないんだから黙ってろよ→発言封じ 不利になったら解任すれば良いってその時点で不利になってんだろアホか >>830
許可はいらない
裁判所に提出された書類の一部であることもあるが
個人的なLINEだから、相手の個人名を伏せれば、本人（保護者）の承諾で構わない ここで何書こうが当然裁判には一切影響ないし、承認欲求満たすためなら匿名ながら同一性も保持できるTwitterの方が良い
それでも書くのはシンプルに言いたいことを言いたいからよね
もちろんレス貰って同意されたり反論されたり反応があるのも良い
というわけで個人的には遺族側も事務所側もどんどん書き込んで欲しい
荒らしみたいなのは嫌だけど >>829
お前の推測や判断書き込むのやめろよ
お前が決めることじゃないんだから >>832
言ってることが、あまりにも馬鹿々々すぎるけど
解任されてないから言えてるのであって
解任されてたら、言及することもなく、話題性も別方向に行っている >>829
今回の訴訟で原告が主張している請求権の根拠となる事実は、徹頭徹尾原告に立証責任がありますよ。被告はそれを真偽不明にする反証をすれば良いだけ。 >838
それは少し違う
立証責任は主張した側が負うが原則
反論証は立証責任の立場が変わるだけで、立証しなくてもよいというわけではない
反論証を立証できなければ、信用されない 一億円払えって社長が言ったから自殺したー！と
主張してる側が証明しなきゃならないんですけどねぇ 母子の証言だけじゃまず駄目だろうね
そういうことを社長が言ってもおかしくないと裁判官に思わせないといけない
そのためにモッチーらは元社員やメンバーから証言を集めて、日頃から佐々木社長がパワハラ気質で萌景さんにキツイことを言っていたことを立証しないといけない
原告はT原さんやO田さんの責任について諦めて、佐々木さん1本に絞ってるかもね 死人に口なしのまた聞きじゃ、証拠としては薄いねぇ
自殺との因果関係もなさそうだし もっちーは親による盗撮疑惑とかは知っていたのかねぇー
知らなかったのならもっちー側も騙された側になるよねぇー 母子の証言にしても、時系列がおかしい所を突かれるだろうね
なんでもない日常のひとコマだったらまだ良いけど高校説明会の開始が9時なのに萌景さんと話をしたのが9時過ぎとかだったような >>834
じゃあフライデーのも全員の名前伏せてるから大丈夫だね >>847
そこは当然だろうな、そこ位しか崩しようがないから
望月らは、すでに対処ずみと思うから、どう立ち向かうかは見ものだろうと思う なんか、また1億円の話が出て来て意外なんだけど、そういえば12月の裁判で唐突にこの話が出て
なんで？とは思ったんだよね
https://legalfunding.jp/project/1/report/29
また、S社長による「グループを辞めるなら1億円払え」という発言があったかどうかの争点に関連し、
平成30年3月28日に、原告の大本幸栄さん（萌景さんの母親）からS社長に対し、
そういう発言をしたかどうか確認した事実があったかどうかが問題となりました。
被告らは、この点に関するS社長の認識を、準備書面で回答することとなりました。 >>848
どこをどう読めばそんな馬鹿な解釈ができるのか不思議で凡人には理解できん 大本が週刊誌にhプロ従事員とのLINEを出したのもだめだよ
そういうモラルのない人の事は最初から信用してない >>851
1億円発言の信憑性を持たせるためかな
2018年3月28日の段階で佐々木さんに確認してるなら、流石に裁判の為に創作した話とは考えにくいよね？っていう 運営は第二取り下げ後にタレ弁読んで第一の資料作りに協力してたの？ >>803
裁判のこと何もしらないんだな。
週刊誌記事が証拠採用になって
いる例は少なくないから。
もう少し、知識を持ってくださいね。 >>814
署名・捺印がないだけで分かるじゃない？
遺族弁護団は「サインして」って懇願しているんだから。 >>829
法律を知らないでわめいている輩としか
思えないｗｗｗ 仮に遺族側が解任するとしてクラウドファンディングで募った裁判費用はどうするの？
この弁護団による弁護費用を含む裁判費用の為に募っていてしかも現時点で赤字な訳で
クラファン全額弁護団が受け取って、かつ立て替えてる差額の不足費用が遺族に請求されるのかしら？
遺族が他の弁護士を雇う場合は新たに着手金を用意しないといけなくなるってこと？ >>858
>>813の許可無くの根拠を知りたいんだけど 裁判資料を許可なくっていうけどさ、最初に遺族がマスコミに提供したLINEのスクショだって裁判資料だよねー。ワイドショーでもバンバン出てたよねー。それはよくてhが提供するのは禁止ですか？都合よくね？ >>861
弁護団であるから、大本は人数が増えても減っても弁護士費用が変わることはないし、裁判費用が変わることもないよ
クラファンとて同じだよ
大本裁判のクラファンで弁護団のクラファンではないから 勘違いしてるようだけど、閲覧制限って特定された秘密部分だけが対象になる。フライデーにのった写真が秘密部分にあたらないなら理由にならないさね。
https://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/sinri/sinri_etsuran/index.html ホントにドラマかと思うようなことが起きてるんだな
ほんのちょっと前はホントに興味を失いかけたけど、FRIDAY後の波がすごい >>866
それは制限申請した内容によるのと
今は陳述書、報告書含めて閲覧制限中
あと
今回のLINEは裁判資料でなく、愛の和とレイミュージックの打ち合わせ内容
意味合いが違う >>841
証明と反証の違いと、立証責任について調べてみてはいかがかと思いますよ。
反論でも抗弁なら根拠となる事実は被告が立証する責任がありますが、今回は否認ですからね。 マジで言ってなかった場合は「いやホントに言ってないです」としか言いようがないもんな… >>793
原告は4歳→敗訴→でも訴訟費用は払うべき 地裁が判決
山本逸生2018年9月11日20時19分
4歳の時に親が起こした訴訟で原告にさせられたら、敗訴で生じた訴訟費用を子も支払うべきか。こんな争点の裁判で、仙台地裁は11日、「訴訟費用は敗訴の当事者の負担が原則で、未成年者でも同様」との判断を示し、子に約90万円の支払いを命じた。 国から訴訟費用の支払いを求めて訴えられていたのは、現在18歳の女性。判決によると、女性は仙台市内のマンションに入居後、両親とともに2004～05年にシックハウス症候群と診断された。両親が不動産会社に損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こし、両親が法定代理人となり女性を原告に加えたが、12年に最高裁で敗訴が決まった。
一連の訴訟で、両親が求めた鑑定と控訴・上告の費用として計約200万円がかかり、敗訴で父親と女性に支払いが命じられた（母親は死亡）。国は、訴訟が終わるまで支払いを猶予していた訴訟費用を父親と女性に請求。父親は自己破産して支払いを免れたが、女性の分の費用の支払いを拒んでいた。 裁判で女性側は「親が未成年の子の訴訟費用を負担することが常識」などと主張。支払い義務があるのは女性でなく父親だと訴えたが、村主隆行裁判長は「通常、あくまで親が未成年者のために支払っているだけで、未成年者が支払い義務を負わないということではない」と退けた。
女性側は、女性が未成年で支払い能力がないことなどを挙げて、「国の訴えは権利の乱用だ」とも主張したが、村主裁判長は「書類を父親が提出しないなど、国の訴えはやむを得なかった」とした。（山本逸生） でもこの案件だと
敗訴してもCFで募った募金があるから大丈夫じゃないかな
CFで賄え無くなったら弁たちが撤退するだろうし
その時はヤバイかも((((；ﾟДﾟ))))))) >>869
自分は証人親子の陳述を嘘であると証明すには、立証しなくてはならないと書いてるが
陳述書及び証人への反論は否認ではない
また、事務所が
萌景が嘘を言ったと主張するなら、それを被告は証明しないといけない
萌景が1億発言を冗談だと受け取っていたと主張するなら、それを被告は証明しないけない >>874
もう既にクラファン目標額以上支出してるのに？ >>794
そんな事より
第一訴訟の訴状で争って欲しいんですけど
ゆうことだけは一人前で
書類の不備や提出物の遅延を
裁判長から指摘されてるんでしょ
プロとしてあり得ない仕事ぷりと思いますがw >>795
マイナスが増えるだけだ
プラスになるのは無理ぽいよね^ ^ >>797
>盗聴した音声であっても裁判では証拠として採用されるケースが多いとのこと。
警察の取り調べの録音が典型だよね
あと豊田真由子元議員の「このハゲーーーーーー」も許可取って無いよね >>800
え？
証人いっぱい召喚してるのに？
え？ >>801
先ずは訴状について争って欲しいわ
証人は証言する準備出来てるはずなのに生殺し状態
もう第一訴訟の証人たちの賞味期限が過ぎてるんじゃないかな
もし私ならムリ>_< >>811
民事は絶対悪を決めるのじゃなくて
責任の割合を決めるんだよね
だから双方が納得出来るなら示談となって
和解成立でお互いしょうがないかなみたいで有耶無耶になって
裁判長は判決を出さなくて済む >>817
地元の弁が引き受けない案件だったのにねw >>824
立証責任は原告にありますよ^ ^
訴状全ての立証責任がね
証人いるんだから証言出来るばを作ってあげなきゃ
ね、もっちー！
何年も証言出来る場を作ってあげないのはもっちーの罪だよ
証人の人たちが可哀想だ >>825
「1億円払え」発言が最大の争点だと当初報道されてましたけどw
反論用意して待ってますともっちードヤってましたけどw >>826が確信ついちゃったりしてて\(//∇//)\ >>828
子供は平気じゃないよ
みんなと一緒の生活水準と思いたいんだよ
貧乏と思われたい子供がいるわけ無いと思うのは私だけかな >>829
先ずは第一訴訟の訴状で立証責任の責務を負ってからだね^ ^
原告証人の出廷をいつまで待たせるの？
訴状で複数名名指しで損賠してるみたいだけどね^ ^
証人の人たちも待ちくたびれてるんじゃないのw
第四訴訟が先に結審してしまったら
遺族弁団の今後の活動が困難になるかも
とCF制度のあり方の問題点が分かってくるかもね 義父からのセクハラ疑惑の件、叱って外に出したら虐待だとか言う子、みたいな虚言とか話大げさな子って意味のこと週刊誌に話してたよね、母親が。
だから1億円なんてことほのかちゃんがほんとに言ってたとしてもそういう子なんだよ。
あんな貧しそうな家庭の子に1億円なんて言うのありえないでしょ。 >>889
うんうん、たしかにそうなんだけど本当に貧乏で仕方なく高校に行けないのと貧乏じゃないのに親がお金出してくれなくて高校に行けないのとどっちが嫌かなって。どっちが友達に言いにくいかなって。
まぁ、どっちも言いたくないか >>838
それな
訴状についての立証責任は原告にあるの
お金を請求した理由を説明する責任があるの
原告はみな訴状について主張するんだけど
この案件は主張しない証人証言しない書類出さない提出物不備とか
弁護士団だから複数人いるんでしょ
弁たちみんなグルなの？
恥ずかしくないの？ >>841
立証されてから反論するんだけどね^ ^
先ずは立証して下さいね
反論証て言葉初めて知ったw
一発変換出来ないから業界用語なんじゃないかな >>845
そんな酷い言葉
思っても口にしちゃダメ>< >>846
女性セブンだったか週間女性だったか忘れたけど
大本家に取材に行った時に
門戸越しだったかな？
弁に任してるから弁に聞いてくれと門前払いされた記事を見た用な >>851
いや、ぜんぜん以外じゃないよ
一億発言が発端で最大の争点なんだよ
未だ争われて無いけど >>861
CFのお金はERAに入ってるの
で、赤字とゆうのもお金の出入りを記載する帳簿を見てないから分からないの
今までいくら使ったのも建て替えた額も分からない
収支が分からないのに赤字と分かる人が凄い
あ、寄付金は分かってたんだ >>891
なんか違う
どこだろうと思ったら
貧しそうだた
今時見た目で貧しそうな子供はいないよ
萌景さんはゲームセンターで無双してたらしいし いや、複数の弁護士で長期でやってて、この事件に関しては完全に赤字だと思うよ
正直遺族弁もとんでもないのに関わったと思ってるのでは？
遺族側が勝てば成功報酬が入るんだろうけど >>907
え？何で？
何も進展してないのに
お金払うクライアントいるの？ じゃ、寝るね
みんなの明日が幸せであります用に
お休みなさいm(_ _)m >最初に遺族がマスコミに提供したLINEのスクショ
これは閲覧制限前の時
ただ記者会見で訴状の写しをマスコミに配ったのはNG
今回の陳述書と報告書は閲覧制限中 オモさんID:5ofE/11xにレスしてるヤツ、自重して。この人全レス連投マンだからスルーで。 >>846
騙された？
訴訟する前に精査していなかったってこと。
騙されたではなく、杜撰という。 あと、胸の写真と過去の自殺未遂も(リークが本当だとしたらね) 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 13:03:54.08鶴D:ldE23FMarほのかの乳首見た事無いって干されてるやん。
何回か物販行ったら裏垢からDMで送ってくれるはず。 エラさんはクラファンでお金募ってるんだからフライデーの記事の反論に対するhプロの声明も同サイトに掲載して見解を述べろよ 乳首見た人へ
ホーさんのオッパイは何カップでしたか？
膨らみかけだから推定B？ >>875
陳述によって証明しようとする事実を、陳述書や尋問で原告が立証しなくてはならなくて、被告は陳述書の内容や尋問での証言が信用できないというレベルにまで叩けばよく、積極的に嘘であることの立証まではしなくていいんですよ。そういうルールです。民事裁判の。 そうなんですかぁ？
他の事件でも参考にさせていただきます。
>陳述書や尋問で原告が立証しなくてはならなくて、
>被告は陳述書の内容や尋問での証言が信用できないというレベルにまで叩けばよく >積極的に嘘であることの立証まではしなくていいんですよ
結局裁判官の判断というか、心証ってことなんですかね >>917
これ、故人の名誉のために言うけど
ヲタクのマウント取り合戦の中で生まれたうそやで
写真あるとしても、せいぜいが水着写真や
グッズになったやつの、別カット程度な ちなみに今も、マウント取り合戦でガセネタいっぱい出回ってるから注意な 三瓶の言ってた感じだとそれなりの写真っぽかったけど実際は胸の谷間とかその程度なんかもね >>922
民事て結局言った言わないの水掛け論を第三者がジャッジするからならどっちの言ってることの方が信用できるかで決まるからね
捏造したり脅迫したり嘘ばかりいってる方が信頼されないという単純な話 >>925
彼氏(笑)は膨らみかけのオッパイ揉んだんですか？
死ぬ前に挿入もしたんだろな 1億円発言の立証は難しい
萌景さんから話を聞いた親子がちゃんと証言したとしてもね
あとはパワハラで攻めるしかないかな ほのかちゃんのエロイ写真は三瓶が見ても悲しくなって泣けてくるような画像だったみたいね >>928
なんで立証が難しいの？
その根拠は？
少なくとも聞いたという証言がある以上、それを嘘というなら
今回の録音のように何らかの根拠を示さないと、裁判官は納得しないでしょ？
それがh側にできるの？ ブラフもあるだろうけど三瓶も遺族にはずっと否定的だったな >>922
心証の問題と立証責任の問題は別ですよ。立証責任を負う側（原告）が、裁判官にまず間違いないという心証を持たせるように主張立証するんです。被告はそういう心証を持つことを妨げればいい（反証）ので、積極的に証言が嘘だというところまで証明しなくて良いということです。 >>933
反証主張する何らかの根拠を示さなくてもいいの?
被告弁護士の言葉だけで、裁判官は納得するの？ 心裡留保の場合なんか裁判官が一般論や客観性をもとに有効無効(冗談かどうか)決めたりするしね >>933
＞＞被告はそういう心証を持つことを妨げればいい（反証）
それは反論主張であって、反証ではないよ
証明責任を負う側が出すのが本証で対峙する側が出すのが反証、両方とも挙証だからね >>934
証言の信用性を揺るがすために証拠を出したりすることはあるよ。でもその証拠は、要証事実が事実でないことを証明するものでなくて、あくまでも証言の信用性を揺るがすもの。要証事実の証明責任は原告にあることは変わらないよ。 今回フライデーが取材した人は、少なくとも原告側立証にはマイナスでしかないし、聴取書の証明力はゼロと言ってもいいと思います。
尋問の場に出てきたら、何を話されるか分からないので、原告としては尋問自体嫌じゃないかなと思います。 >>939
証明責任は主張した側に発生するのよね
原告、被告関係なしにね
その証明が、本証と反証ね
人証等の厳格な証明による実証の前では主張は通用しないのよ
陳述等の自由な証明による疎明を阻止するなら通用するけどね
原告は立証として証人親子を用意してるのでしょ >>931
私が戸外に出したら近所中に聞こえる声で「ママが虐待する」って叫ばれたことがある。そういう子なんです。
娘は作り話するような子ってはっきり言っちゃってるし、、 >>938
なんでするわけないと言いきれるの？
馬鹿なんじゃないwww >>941
学部生か受験生かな？厳格な証明や自由な証明という言葉は久しぶりに聞いた。 原告に立証責務がある、かな？
原告は訴状について立証する義務があるの
被告はそれを反証するだけ
いつまでたっても訴状で争わないから
第四訴訟を提訴されたんだよね >>941
そもそもが遺族側の損害賠償請求から始まって、それはおかしいって事務所側が反訴ってなったわけだからね
そうなると反訴の勝敗は当然大元の損害賠償請求に大きく左右されるわけであり、反訴自体の独立性は低い
よって遺族側が主張が正しいとする明確な証拠を出すかどうかが大きな要因となるわけだ
出せなければ損害賠償請求は負け
そうなると証拠もなしにいちゃもんで訴え、事務所に損害を与えたってことでそちらの補償もってことになる
つまり証明責任は最初に損害賠償請求した側にあるということだな >>945
長々と書いてしまったが、端的に言えば
第四訴訟は第一訴訟に付随するものであり
第一訴訟の原告の立証義務が第四訴訟にも関わってくるということだな >>946
意味が解らないなら、絡まないでくれる。 おバカさん
>>948
原告が敗訴する前提で考えたら、必然的にそうなるよね
でも原告勝訴で考えたら、違う見方も出てくるでしょ？ 疎明って仮処分とかでとりあえず疑いあるでしょ、とだす証拠じゃないの？
本訴で出す証拠に疎明はないよw 証言したら利益をあげる
証言者親子にはどんな利益供与があるのかしら ID:B0kRhtRuさん、独自に得ている情報+貴方の裁判知識を加味してぶっちゃけたhプロは敗訴しそう？
煽りではなくて自分より持ってる情報多そうな上に知識もあるから純粋な興味として聞きたい 何言ってるの？、証拠?何のお話？
>>自由な証明による疎明て言ってるんだけど やはりバカなの? >>955
今の書面段階では原告勝訴の確率は３割もないかと思う
証人親子の証言内容にどれだけ真実性があるかもよるし
報告書の録音が出されたら、一気に陳述書の信用度は下がるから、解からなくなる
それでも上がったとしても6割あるかな?位
これからが本裁判だから
原告がどれだけ立証できるかにもよるし
被告側がどれだけ反証を出せるかにもよる
あとは、誰が証人として出廷するかにもよるし、
ただ、完全勝訴、敗訴は恐らく無いでしょう まるまる全部証拠として認められても
自殺の原因は母親の直前のライン 自殺より何ヶ月も前に社長に社員が殴られてよーが
ほのかちゃんには関係ないし、どうでもいいこと
それよりも
制服はキャンセル
学校に電話！また面倒なことになるよ！
チャリで行き
こっちの方がショックだよねぇ ほのかちゃんに関係のない社員へのパワハラなんて
どーでもええわ
それよりもほのかちゃんが家庭で虐待されていた
証拠を集めていくのがいいと思う >>957
ありがとうm(_ _)m
遺族寄り…というかhプロに懐疑的な方の割に冷静な予想かと思う
ホントに原告頑張らないといかんね そもそも伝聞の1億払えなんて争点にならんわ
言ったもん勝ちは無いよ
あと、パワハラや過重労働が自殺原因だっていう
論拠にも乏しいよね
普通に原告の訴えは退けられるでしょう hプロが完全に正しいとは言えないよ。
児童相談所に通報する義務はなくても、通報か相談はした方がよかったと思う。
しかし母親から「生活態度を指導してください」って頼まれていたら、児童相談所には相談しにくいだろうね。 >>963
親の扶養義務はどうなってるの？って話で
第三者に責任被せることがそもそもおかしい ｈプロの方も反論として母親の直前のLINEだけだと死に追い詰めた原因としてはちょっと弱いな
義父の性的暴行や虐待が証明されないと
偽装工作とか 遺族側も証人の彼氏が証言して1億円や貸付の撤回でほのかちゃんが追い詰められて絶望した話に
リアリティが出てくればだが、難しそうに思うんだけどね
あとはパワハラや労働環境の悪がいくらか認められたとしても大したことないと思うんだけど
だけど高額訴訟だからなぁ。被告の数も複数だけど、遺失利益と慰謝料で1億円
完全勝訴がないとして３割で3000万、１割で1000万
愛の和はゴタゴタしたけど、さっさと降りて正解だったと言う気さえしてくる だけどひこうき雲さんの出してた自殺当日のLINEだとほのかちゃんは
彼氏とは一緒にいたけど彼氏の家には泊ってない可能性大だったような(時間が合わない)
あの話はどうなったんだろうね？ >>966
若手先生か
1/4の確率で修習生ですね >>957
原告勝訴の確率は１％もないと断言する。
裁判を傍聴していたら、裁判長が原告弁護団に
呆れているのがよくわかる。
裁判見ないで勝手に3割ってお花畑脳ですか？ >>971
真実味ってお前・・・言った言わないなんてしょせん水掛け論だろ？
物的証拠がないなら状況証拠で判断するしかないだろ >>957
支離滅裂だな
お前がDQNファミリーが3割勝訴出来るっていう根拠は？ >>957
報告書の内容自体はそのままのこと言ってたとしても録音が抜き取りでなく会話全体の流れなら
印象やニュアンスが違ってくるかも知れないよね
繊細なんか占い師が「あなたは大胆なとこもあるけど繊細なとこもありますね」って言って
当たってると信用させるテクニックがあるぐらい誰にでも当てはまることだし
リーダーになってパニックも誰にでも当てはまる推論の一般論でしかない
例えば「リーダーになって悩んでたり辛そうな様子はなかった？」の質問に特に無しって答えたとして
「じゃああまり辛さを打ち明けたりしないで内に溜め込む子だったんじゃない？」
「繊細だったり弱い子ほど悟られないように気丈に振る舞ったりするもんね」って誘導されたら
「ああ 確かにそういうとこもあるかも！」って報告書に書かれたような言葉が引き出されてしまう
これで人間の持つ一般的な多面性の一部にのみ焦点を当てた話を
故人の特性にまで拡大解釈した報告書の出来上がり >>951
原告勝訴なら第四訴訟のほうがいちゃもんだってだけ
そうなった場合、不当な第四訴訟を起こされた慰謝料や損害賠償はってのは今のところ考える必要無し
事務所側により多くの証明責任が発生するのは、ここまで行って初めてだ
そもそも第四は第一に付随するものだから、現状においては第一訴訟の原告の遺族側により多くの証明責任がある
これは勝訴だろうが敗訴だろうが変わらない >>961>>971
正直頑張らなければどころか、原告弁護団のやり方が稚拙というかクソ過ぎる
ただでさえ無理筋で、原告と被告の弁護士入れ替えても部分点すら怪しいくらいなのにね
よしんば1割3割部分勝ち（実質負け）したところで、反訴分と弁護士費用で相殺を超えてマイナス確実だろう なんで今回のLINEがやばいの？
過去にもほのかさんと事務所のLINEも大本母と事務所のLINEも
ほのかさんと友人？のLINEも流出しているよね？ ヤバイヤバイって言って脅したいやつがいるね
まだ流出させた元従業員や橋川さんが愛の和所属なら解雇される要因にはなるかもだけど、もう辞めてるし あのLINEを出した人は個人間のLINEとして遺族弁の相手が橋川さんか松本さんだと
連想できることを想定してたようにも思うんだけど
ところが、それがERAの反撃で７人の業務グループラインで相手が大井さんだとわかって
愛の和を巻き込んでしまったとか
ERAはERAで業務提携の話が露見するのはまずいと思ったのか、追悼イベントの時の話で
橋川さんはこのLINEに入ってないとか偽装しようとして失敗してる感じですね 5ちゃんでやばいって言ってるだけじゃん
正式に誰かが発表しないと未だ分からないじゃん
そのくらい想定内で腹括ってるでしょ
それだけ怒ってるんじゃないの >>984
愛の和はスルーしてると思うよ
愛の和からしたら終わった裁判だから
>>977
そんなこと言うたら「一億払え」の件だって本当か嘘か分からんし
パワハラが自殺の原因とはいえんだろ
そもそも自殺の原因が何かも分からんやろ >>986
愛の和としては終わった裁判に今更巻き込まれたくないからスルーだと思う
ただ不愉快な感情は残る、そんな感じかな >>974
私は最初に、書面段階での判断て書いてるよ
被告側は故人から全日高進学の相談を受け、協力と貸付の確約を行った
故人は受験合格し、被告との責務を全うした
被告は、故人に入学金等の貸付、責務の1部を遂行した
被告は、故人に校納金の貸付を停止し、責務を放棄した
被告が責務を放棄したことにより、故人は進学を断念した
これが2割から3割の有利判断 >>988
そう、それそれ
仕事もコロナ禍にもかかわらず順調に入ってるんだし
三瓶もスルーだろな
>>989
それでいいっすよｗ >>990
確かにそうだけど親は何してたんやって話
バイキングでも柳原可奈子が振れてたろ？
親が出すもんやって ただ親が制服キャンセルとかを促してるんだよ
それがなければアンタの言うとおりになったんちゃう？ >>992
それは話が別、親の責任放棄が争われてるのではないから
そもそも論を出すなら、事務所が介入したのが間違いともなるよ
被告が協力と貸付を確約した時点で、被告には責務が発生する
故人は責務を全うし、被告は責務を放棄し、故人に不利益を与えた。この事実は不変だよ >>993
それも同じ
被告が責務放棄しなければ、キャンセルなど発生しないよ >>994
生活態度をあらためさせてくれと頼まれたんだろ親に >>994
事務所が誰と確約したのかってのは重要ではないの？
親と確約したのか？ほのかさんとだったのか？ >>993
被告が故人との確約（協力と貸付）を全うしていれば
この裁判は発生していないと断言できるよ >>992
すっきりでも加藤とパネラー陣もそこひっかかってたし宮根もその部分おかしいなと思ってスルーしてたしやっぱ一般的になんで親が出さないで借金させようとしてるの？ってのは普通に疑問だよな このスレッドは１０００を超えました。
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