【MHWilds】ランススレ 228突き目

[1 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 336c-lJYL:*]) 2024/11/24(日) 01:00:59.01 ID:BG5qiZPA0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3
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次スレを立てる時には
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モンスターハンターワイルズにおけるランサーのためのスレッドです
シリーズ過去作におけるランスの話題についてもこちらでどうぞ

■公式サイト
モンスターハンターワイルズ
https://www.monsterh...ter.com/wilds/ja-jp/

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※前スレ
【MHR:SB】ランススレ 227突き目【MH:Wilds】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1731435651/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3: EXT was configured

[2 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.92][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-OT/k:*]) 2024/11/25(月) 13:22:57.31 ID:VMgY/eEs0]

武器紹介→ノックバック2連ゴミ武器ww
先行体験ランス動画→お、いいじゃん今作のランス
ベータ版→火力低、切れ味マッハ、3つき3段作業、ジャスガも派生も弱すぎ、溜めカン使い辛すぎゴミ武器ww

手のひら返しを繰り返して手首がちぎれちゃうよー

[3 名も無きハンターHR774 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ f358-InWd:*]) 2024/11/25(月) 13:39:58.75 ID:W2sGBMTo0]

修正は期待しない方が精神的ダメージは少なそう

[4 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.256][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7d-JPTv:* [上級国民]]) 2024/11/25(月) 14:44:11.55 ID:D1W7lgVf0]

次の体験版かテストで大して変わってなかったら
もう諦めるしかないだろね

[5 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 11a4-+GbN:*]) 2024/11/25(月) 14:53:11.98 ID:qMWvXmdd0]

太刀と弓がさらに改良されてランスは放置の追撃に備えろ

[6 警備員[Lv.26] (ｽｯﾌﾟ Sd33-qFZQ) 2024/11/25(月) 15:03:11.44 ID:Vvx5HNz+d]

モーションの差し替えやアクションの仕様変更があって初めて改善する気になったんだなと思えるレベル
ただ数字だけ弄って終わりならもうワイルズは諦めて買わない

[7 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f35c-gyox:*]) 2024/11/25(月) 15:13:32.46 ID:hHyJteQc0]

正直、カウンター突きが好きで担いでたから、あれなくなったら他武器に移るわ
ただ、片手も色々酷いし、笛も移動速度でストレス溜まりそうで、好きな武器が全部微妙なんだよな…つれぇわ

[8 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/25(月) 15:53:56.40 ID:h7HIQHWP0]

>>1盾おつ

キャンセルGP好きならガンランスが代わりを務めてくれそうだけど、張り付き手数派は片手も駄目そうなのがつれえな

[9 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/25(月) 16:09:25.99 ID:q0fc4hOc0]

ここから大返し突きで反撃するから！

[10 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 693d-2M/Z) 2024/11/25(月) 16:31:54.62 ID:GAPL+pm70]

次でダメなら同じ近接だとガードが！カウンターが！の長年染み付いたランス具合が抜けなさそうだからガンナーでも移行すっかな

[11 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ 5937-Svu9:*]) 2024/11/25(月) 16:34:04.60 ID:sPVhlIxI0]

他武器だってクソ仕様にされて泣いた作品あるんだから諦めろ
今回のワイルズはランスの番だったというだけだ
真のランサーならクソ化しても愛で使い続けるだろう。愛は無償の奉仕なのだから

[12 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 139b-5Qoq:*]) 2024/11/25(月) 16:34:40.12 ID:HAK9K1de0]

張り付き派もカウンター気持ちよくなりたい派も全員死んだ
すごい調整だ

[13 警備員[Lv.32][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6966-SsMv:*]) 2024/11/25(月) 16:35:17.39 ID:atdApJbF0]

>>1
ジャスト盾乙

[14 警備員[Lv.32][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6966-SsMv:*]) 2024/11/25(月) 16:40:45.42 ID:atdApJbF0]

次のベータで改善なければガンスかなー。なんにせよ楽しさを与えてくれない武器は愛せなくね、カプコンさま？

[15 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-+GbN:*]) 2024/11/25(月) 17:28:28.63 ID:qMWvXmdd0]

それでも…それでも回避ランサーならまだ舞える…！(ウスノロ上段突きしながら)

[16 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/25(月) 17:33:06.67 ID:q0fc4hOc0]

鍔迫り合い強化と挑発があればメインタンクになれるぞ
あとの3人はヘビィな

[17 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ejKY) 2024/11/25(月) 17:39:36.57 ID:M3QhrClo0]

鍔迫り合いに勝っても何にもリターン無いの凄いよな
ゲーム作らずに寝てたのかな

[18 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 598b-0RY/:*]) 2024/11/25(月) 18:07:59.16 ID:fL1p9hV80]

>>17
は？カッコいいQTEが見れるんだが？
バイオで培ったカプコンのQTEに震えろ

[19 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.58][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4102-lJYL) 2024/11/25(月) 18:09:36.84 ID:URm+1uO+0]

ランスもひでえけど片手剣も鍔迫り合い後の最大打点の派生が普通にスカったりするんだよな
ほんと洗練させる気も感じられない

[20 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 598b-0RY/:*]) 2024/11/25(月) 18:32:58.77 ID:fL1p9hV80]

>>19
鍔迫り合い派生
大剣→真溜め斬り
チャアク→高出力属性解放斬り
ガンランス→移動薙ぎ払いからの竜杭フルバor短縮竜撃砲

ちゃんと洗練された武器もあるぞ

[21 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-+GbN) 2024/11/25(月) 18:53:00.50 ID:Fu8Nr6SNM]

ランス→鈍行突進？納刀ダッシュ？いっそ研ぐか？

[22 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-ZGYG) 2024/11/25(月) 18:54:43.77 ID:iIET9XIy0]

ナアフニモマケズ
ガア不ニモマケズ
ドン足ニモ
ブキカク差ニモマケヌ
トップクラスノガアドセイノウヲモチ
華ハナク
シヨウリツハノビズ
イツモマルチヲタメラッテヰル

[23 名も無きハンターHR774 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ f1f7-fnpp) 2024/11/25(月) 21:03:57.62 ID:5CBOMjgc0]

火ランス作ったからフルフル300しばきに行ったら5分半で終わって笑った
初心者に優しい武器ですね

ゆるふわ属性装備なら炎鱗火強化激昂変換に天衣3か血気覚醒3でいいよな

[24 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 1354-TzeS:*]) 2024/11/25(月) 21:04:32.24 ID:zp2Ilwfu0]

マジで力自慢が1.7倍だった時期があってその調整なんじゃないか

[25 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.58][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4102-lJYL) 2024/11/25(月) 21:06:06.64 ID:URm+1uO+0]

1.7倍で壊れるのは鍔迫り合いなんかじゃなく相殺武器だろ

[26 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 130c-rx3N) 2024/11/25(月) 21:27:48.15 ID:jKqwVKDa0]

PVの時はたいして変わってないけどピョン突きがダサいくらいで盾パンとかいい感じじゃんと思っていたのに
どうしてこうなった

[27 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 139b-lJYL:*]) 2024/11/25(月) 23:04:17.34 ID:HAK9K1de0]

あいつら盛り上げ上手だよな
ジャスガがどこからでも出せるってなったら十字払いとか強い行動に繋がるとか思っちゃうし
強い飛び込み突きが直接出せるとか、これだけ見たら超強いじゃん

[28 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ a143-GmMM) 2024/11/26(火) 01:22:20.92 ID:qX4TiRx80]

遅くて隙のでかい追撃突進があるんだが？

[29 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/26(火) 01:26:54.62 ID:4VwqZPmr0]

ガードで謎エネルギー溜めて超高出力解放突きとか出せるようにしてくれ

[30 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-M1Ms) 2024/11/26(火) 01:44:51.47 ID:Wh+7y4Jrd]

ガンランスじゃないんだからなぎ払い強くても困るというのは同意
弱点攻撃って概念あるならモンスターの目とかピンポイントでグサッといきたい

[31 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 692d-POl1:*]) 2024/11/26(火) 04:00:35.59 ID:/Vq+/eTa0]

改修予定箇所発表ドラゴンはまだなのか？

[32 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ ebf3-nptu) 2024/11/26(火) 08:34:08.32 ID:O9aIcPGq0]

きっと製品版は他武器のカウンター狩り・相殺狩りマシマシでパワガ以外は逃げるしかなくて、そのあと都合よく追撃突進が弱点に全ヒットするモンスターばかりなんだ

[33 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.93][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 530e-OT/k:*]) 2024/11/26(火) 08:48:19.12 ID:FbQZ3bJh0]

そしてパワガで体力削り取られ乙るランス

[34 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/26(火) 08:50:40.99 ID:4VwqZPmr0]

正直ほぼ詰みだと思ってるし逆に製品版楽しみになってる

[35 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.93][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 530e-OT/k:*]) 2024/11/26(火) 08:56:02.72 ID:FbQZ3bJh0]

真のランサーしか製品版ではランス使わないだろうからマイオナが沢山使うよ

[36 警備員[Lv.33][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6966-SsMv:*]) 2024/11/26(火) 08:58:01.86 ID:4eA9BXl40]

改修大杉て優先箇所の選定作業も追いついてない可能性。デスマ中じゃないかね。

[37 警備員[Lv.33][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6966-SsMv:*]) 2024/11/26(火) 09:00:18.76 ID:4eA9BXl40]

今更だけどガードし切れずゴリゴリされるこの技のどこらへんがパワーなのか聞きたいよね、パワーガード。

[38 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/26(火) 09:01:15.58 ID:zAlRhnAN0]

溜めカウンターって多段攻撃に対応できないし、後半のガード潰しモンスター相手に通用しなくなるの目に見えてるよね

[39 警備員[Lv.33][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6966-SsMv:*]) 2024/11/26(火) 09:11:41.69 ID:4eA9BXl40]

そもそもノロノロ上段3突き儀式後枠技なので、多段もそうだし下位モンスでさえも使い物にはならなさそう。

[40 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 693d-2M/Z) 2024/11/26(火) 09:15:36.25 ID:Pe15ovGu0]

思ってた以上にβの意見が多すぎて発売日決めてるしやべーやべー状態なんだろう

[41 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9bb4-XL0W:*]) 2024/11/26(火) 09:15:40.79 ID:YHTXmG7W0]

お前ら騙されすぎ
藤岡の愛するランスが弱いわけないだろ
βで落としておいてアッパー調整でサプライズ狙ってんだよ

[42 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 9bb4-XL0W:*]) 2024/11/26(火) 09:16:56.96 ID:YHTXmG7W0]

https://youtu.be/t5JI-H9ok-g?si=GEGcEoOlUlM-46Cp

[43 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ c988-usZH) 2024/11/26(火) 09:32:38.85 ID:r8DI2So90]

🤓ランスとランス(笑)

[44 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 19f9-GSXo:*]) 2024/11/26(火) 10:26:33.71 ID:8Flywo2s0]

ただでさえ発売前でデバッグに追われている時期なのにまともな調整なんてしようとしたら延期しないと無理だろうな

[45 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ c154-RLXA) 2024/11/26(火) 10:42:39.65 ID:+nOVQxW/0]

むしろこの暗黒期を知らずして今後ランスを語れなくなるやろ
貴重な体験やでワイルズランス

[46 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.87] (ﾜｯﾁｮｲ 9154-8bf6) 2024/11/26(火) 11:05:01.70 ID:lhzR3U4z0]

ここまで発表が遅い辺りアンケなんて碌に見てないだろうしベータの評判なんて気にして無いやろカプコン

[47 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd33-qFZQ) 2024/11/26(火) 11:15:05.00 ID:Wjj3KvImd]

圧倒的不評武器がランス片手スラアク操虫棍弓の5つもあるし好評側の武器でも調整やバグ修正は必要だからな
寝ずに死ぬ気で働けよカプコン
次のβ版の評価は真面目に売り上げに響くぞ

[48 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/26(火) 11:57:05.32 ID:6fWn31TX0]

いや想定以上のアンケ来たんだと思うよ、マイナスの。だからアンケート回答が遅れてると推測。ワイも初めて送ったし。

[49 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f102-weBV:*]) 2024/11/26(火) 12:16:22.32 ID:/+N7Y5gQ0]

アンケートの発表とか即出せるわけないやん
調整予定項目とか先出しして、もし原因不明のバグがあって「やっぱり治せませんでした」じゃ非難されるに決まってる
治せそうか試して(もしくは完全に治してから)「調整項目はこれです」って出す気なんでしょ

[50 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 598b-0RY/:*]) 2024/11/26(火) 12:16:54.47 ID:zJAstAp40]

どういう調整するにしろ今の段階で文章で出したら荒れるだけだし次のβまで発表しないだろ

[51 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6967-jxSI:*]) 2024/11/26(火) 12:37:05.87 ID:0bwHhwtr0]

サンブレイクの後だからリアル寄りに劣化したアクションやらされたらそら不満が大量に届くだろうな。皆生態系だのグラフィックだのよりプレイフィールの改悪にバチギレしてるし

[52 警備員[Lv.59][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ a13c-fTgC:*]) 2024/11/26(火) 12:51:09.89 ID:h77/nDeg0]

火力上がったらくそ強くなりそうだから期待してる
やってること自体は相当強い

[53 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 6b5c-lJYL:*]) 2024/11/26(火) 12:53:55.77 ID:dZeqiM2+0]

ざっと考えてもアンケート読んで、要望項目整理して、期日までに修正できそうなやつ選んで、実際に取り掛かるとかやらんとあかんだろうし
海外でも売れただけに寄せられるアンケの数も多くなったろう
今だったらAIで要望整理とかできんのかな

[54 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/26(火) 13:05:12.87 ID:4VwqZPmr0]

AI通したらランスの文字入ってるアンケート消えるよ

[55 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 53cd-rUMr:*]) 2024/11/26(火) 13:11:56.89 ID:aKcwmrIX0]

バランス

[56 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 693d-2M/Z) 2024/11/26(火) 13:16:49.87 ID:Pe15ovGu0]

ランスの項目多すぎて嫌になって見なかったことにするかもしれんからあながち間違ってないかも

[57 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.87] (ﾜｯﾁｮｲ 137c-8bf6:*]) 2024/11/26(火) 13:21:28.74 ID:Cqp5diri0]

AIで要約するだけだから整理自体は秒で終わってそこから何対応出来るか決めないといけないからな
まぁ普通の会社なら早めに発信するけどゲーム会社はそこら辺殿様商売してる所多いからな

[58 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/26(火) 13:44:05.67 ID:6fWn31TX0]

むしろAIに調整してもらったほうがワンチャンあるのでは、ランス

[59 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.87] (ﾜｯﾁｮｲ 594b-Svu9:*]) 2024/11/26(火) 13:49:26.65 ID:/MBg3Fnt0]

ランスはコンボ継続させると火力が上がるくらいやらんと駄目だろ
そうすりゃジャスガ盾ペチもコンボパーツとして活用できるようになる

[60 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.93][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-OT/k:*]) 2024/11/26(火) 13:51:33.28 ID:SrFnJhe50]

ランスは強くしないでくれ、というお客様もいるので…

[61 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b5a-G09H:*]) 2024/11/26(火) 13:55:54.33 ID:E0vw63wt0]

アイスボーンから+アルファで作って欲しい…

[62 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21][N武][N防] (ﾜｯﾁｮｲ 69eb-dftL:*]) 2024/11/26(火) 13:56:05.05 ID:jEbgg7Pg0]

絶え間なく攻撃し続けると火力が上がるのは太刀様(練気ゲージ)の特権ですので…

[63 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6979-xqQ8:*]) 2024/11/26(火) 14:23:55.86 ID:tV3nuXyf0]

この武器は土台から崩して作り直さないとダメな印象あったけど
これをどう修正してくるのか楽しみではある

[64 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 9bcc-GmMM:*]) 2024/11/26(火) 14:49:03.31 ID:VYECqc0D0]

どうせ使いにくい集中攻撃ならカウンタークラッチと入れ替えてくれ

[65 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0b54-Yl5C:*]) 2024/11/26(火) 14:55:38.99 ID:EYVHpvby0]

修正とかしなくても、ランスに限らず既存の技との入れ替え技があれば全て解決なんだがなぁ

手のひらクルーする準備は出来ているよ

[66 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd33-qFZQ) 2024/11/26(火) 15:05:48.78 ID:Wjj3KvImd]

素のアクションそのものが終わってるって歴代の弱武器でも類を見ない酷さだよな
ガンスのハゲージやハナクソでさえも（実現はしなかったが）数値さえ弄ればまだなんとかなった範疇と思えるとかどんだけだよ

[67 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ c9e8-ScW2) 2024/11/26(火) 15:11:16.62 ID:C4yzuFnF0]

>>45
いやポジティブすぎだろうｗ

[68 警備員[Lv.33][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6968-SsMv:*]) 2024/11/26(火) 16:34:45.92 ID:Yql8d1lt0]

>>64
それ面白いかもしれん。頭傷有りの突進とか腕傷ありのブンブン攻撃にカウンタークラッチしてそのまま傷破壊ダウンとかかっこよさそうや。

[69 警備員[Lv.33][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6968-SsMv:*]) 2024/11/26(火) 16:36:54.12 ID:Yql8d1lt0]

入れ替え技が出るとしてシルチャが鈍足ナーフ化されてそうでマジ怖い。

[70 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-ZRrr) 2024/11/26(火) 16:39:06.26 ID:WR8H8Vy5d]

距離詰めが弱体化されないわけないってね

[71 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 598b-0RY/:*]) 2024/11/26(火) 16:54:40.16 ID:zJAstAp40]

クラッチクローは新大陸に置いてきたんで

[72 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 594f-usZH:*]) 2024/11/26(火) 16:59:01.23 ID:zFGsqxcJ0]

ゲージも儀式も無いから使ってるみたいなとこあったのに儀式が追加されたの本当クソ

[73 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ejKY) 2024/11/26(火) 17:11:43.77 ID:CFceDh+I0]

ゲージが増える攻撃ってのはエネルギーの一部をゲージ回復に回すわけだから本来のダメージより低くなるはず
10回殴ってゲージ回復して必殺技撃つのと
ゲージがない武器で11回殴るのは同じダメージになるのが本来の形だと思うんだよね

[74 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-MwD1) 2024/11/26(火) 17:14:44.62 ID:oQY1hesnd]

ゲージも専用リソースも管理無しでスタミナ負担ももはや大したこと無く、しかも安直にガードできる武器が強かったら意味不明なんだよなぁ
しかし管理項目の少なさでランスを好んでいる層もいるのも理解はできる
八方塞がりなんですわあ

[75 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-MwD1) 2024/11/26(火) 17:19:03.28 ID:oQY1hesnd]

>>73
いやそういう単純な話じゃないと思う
儀式含め専用ギミックやリソースの運用は言わば「枷」だからその代償として強くなければおかしい

なんだけど、そちらの意見を否定したいわけじゃなくて
リソース管理運用とかいってもゴミみたいな簡単チンパン仕様の物ならあって無きが如し
それならその言い分が妥当だし、そもそもそういうゴミはヘボ開発の責任だわな
別の観点で言えば>>72のような需要もあって悩ましい

[76 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/26(火) 17:22:54.28 ID:4VwqZPmr0]

ガードスキルがもう儀式みたいなもんだから

[77 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 598b-0RY/:*]) 2024/11/26(火) 17:24:24.18 ID:zJAstAp40]

そういった枷が無くても大剣って強いよな
ワイルズでは遂に真溜め必須という枷も外されたし

[78 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.87] (ﾜｯﾁｮｲ 5974-Svu9:*]) 2024/11/26(火) 17:25:23.21 ID:/MBg3Fnt0]

ゲージだの弾数だの何も無いんだからランスのみ突き属性武器ってことにすればいい
デフォで斬+打+弱点特攻+肉質無視が突き属性な

[79 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (JP 0H55-nh4f) 2024/11/26(火) 17:27:40.48 ID:/Xc3a+xNH]

ガード出来る武器でガードの選択肢が弱くて何も面白くないし
それ以外の行動も終わってるからそりゃクソと言われる

[80 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 590e-lJYL:*]) 2024/11/26(火) 17:28:00.50 ID:Utr56ijy0]

>>42
KANAMEよ、こんなランスで満足かい？

[81 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13af-lJYL:*]) 2024/11/26(火) 17:36:19.77 ID:qgsgWy5T0]

敵の攻撃どうにかする手段ガード以外にもあるしそれらちゃんと強いのになんでガードだけ目の敵にされてるのかマジでわからん
ガードできるのに強い武器もあるからまぁランス目の敵にしてんだろうなとしか思わんけど

[82 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ c988-usZH) 2024/11/26(火) 17:41:58.76 ID:r8DI2So90]

KANAME｢ランスは一言で表すなら相棒｣

[83 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 693d-2M/Z) 2024/11/26(火) 17:52:32.91 ID:Pe15ovGu0]

んーガード移行早くしてすぐ攻撃出来るからカウンター削除するか！
ってなにをどうしたらそんな考えに行くのかがまず不明だし
溜めカウンターを派生最後にしてその代わり火力上げよう！（多段のことなんてのは1ミリも考えてない）って考えになるのも不明

[84 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c988-jxSI) 2024/11/26(火) 18:06:28.24 ID:1EaP5f9T0]

チャアクの儀式の酷さに憂いてたらスラアクが儀式で突然死して本気でビビったよな
>>82
お気に入りのモンスターの攻撃受けて絶頂してそうな奴だし攻撃なんてとんでもないって進んでランス弱体化推進してそう。実際アイスボーンみたいな例があるし

[85 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/26(火) 18:08:08.36 ID:4VwqZPmr0]

新要素使わせるために既存のアクション全部ナーフ入れるのお得意だからな

[86 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 5381-52bb) 2024/11/26(火) 18:13:07.60 ID:VdtXtwLW0]

新要素の高速ジャスガ、溜めカウンター、鍔迫り合いを見よ！

[87 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b97-E6wV:*]) 2024/11/26(火) 18:17:52.59 ID:gy7kA90E0]

ランスってスタミナゲージを管理しながら戦う武器だと思ってたけど違うのか？
最近のランスはスタミナ消費しない便利技が増えたせいで迷走し始めたんだと思うんだけど

[88 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 1360-ML1u:*]) 2024/11/26(火) 18:30:09.49 ID:Ue94OKjC0]

ワイルズにはスタミナ管理して使いたいパワガはもう無くなったんだ
サンブレはガーダシルタでスタミナ管理余裕になったし

[89 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.87] (ﾜｯﾁｮｲ 5974-Svu9:*]) 2024/11/26(火) 18:31:11.18 ID:/MBg3Fnt0]

突進中にもカウンターの受付できるようにすれば使われる頻度も上がるだろうに
盾ペチだの薙ぎ払いだのじゃなくて、ちゃんと強い突きのカウンターな

[90 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/26(火) 18:40:55.89 ID:6fWn31TX0]

>>85
その新要素が軒並み死産してるのが、我らのランス

[91 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-usZH:*]) 2024/11/26(火) 18:42:58.13 ID:Uv8kUdho0]

もう突進いらないと思うんだけど残してる理由がわからん

[92 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-nh4f) 2024/11/26(火) 18:44:09.40 ID:EOVt22zIp]

今までスタミナ管理と補助が最優先だった弓が
ジャスト回避でスタミナ回復する環境で
ランスはスタミナ管理緩くなったから迷走してるとか言われても、、、

[93 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ejKY) 2024/11/26(火) 18:46:12.77 ID:CFceDh+I0]

>>91
突撃槍なんだからそこは別にいいと思うけど

[94 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 13a0-G09H:*]) 2024/11/26(火) 18:47:41.33 ID:yIaK2hLq0]

>>42
何で相棒相棒言うやべーヤツしかいねぇんだよ！！

[95 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-qFZQ:*]) 2024/11/26(火) 18:50:39.45 ID:77/HYGlp0]

バイオハザークはゾンビになるとステップできないから突進で前進したり死中付けてエリチェンを突進で追いかけたりして遊んだな
突進を真面目に使ったのはそれが最後

[96 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/26(火) 18:56:12.02 ID:6fWn31TX0]

（諸々の動作遅くて火力も低くて操作もしにくい上に悔しいFF残してる）突進がいらんってことなら同意。発動と同時に最高速でドンッ！と飛び出せるなら大歓迎

[97 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c1ae-lJYL:*]) 2024/11/26(火) 19:28:40.31 ID:zpYg5bFa0]

そういえばガード歩きでスタミナ回復しなくなったよね

[98 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/26(火) 19:40:09.44 ID:nlw3AnS50]

>>97
それ本当に謎
安全にいくときは有用だし、亀ってる分には火力は死んでるのでズルくもないし
味気ないガード派生とかいうアクションゲームを否定する舐めたゴミを実装するくせにこういうところを潰してくるのは一体何なんだ

[99 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.87] (ﾜｯﾁｮｲ 9154-8bf6) 2024/11/26(火) 19:57:26.62 ID:lhzR3U4z0]

スラアクの斧モのゲージ回復も削除されてるしその手片手間で楽出来るギミック許さないマンが開発に居るんだ

[100 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 710a-weBV) 2024/11/26(火) 20:03:46.74 ID:ftAMVAeg0]

太刀は片手間どころかカウンターすら排して楽にゲージ回収できるようになったのに？

[101 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.59][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4102-lJYL) 2024/11/26(火) 20:29:32.50 ID:qVZrQYcC0]

その場で構えするだけでゲージ回復して大回転もすぐ出せるのは使用率20%じゃねえと許されねえなと思った

[102 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.87] (ﾜｯﾁｮｲ 9154-8bf6) 2024/11/26(火) 20:33:21.12 ID:lhzR3U4z0]

太刀はライト層が使う武器だから例外

[103 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 130c-rx3N) 2024/11/26(火) 20:36:35.64 ID:lqYj6Z/d0]

モンス逃げすぎ言われてるけどあれくらい逃げてくれないとこっちの切れ味が保たないランス

[104 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f362-InWd:*]) 2024/11/26(火) 21:13:08.13 ID:TqU0YSCp0]

ぶっちゃけガード突きは要らない
突進はシルチャに変更かそれ以外の火力技に入れ替えされるなら消えてもいい

[105 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f302-InWd:*]) 2024/11/26(火) 21:20:12.13 ID:TqU0YSCp0]

モンハンワイルズ配信してる奴いるんだけど…
しかももうMODで巨乳にしてるし

[106 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-M1Ms) 2024/11/26(火) 21:22:53.19 ID:Wh+7y4Jrd]

カプコンがMOD対策入れてそのせいで重くなってるみたいな話マジでなんだったんだろうね
なんかnexusmods見るとワイルズベータ用のやつみたいなのが何個かあるし……

[107 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/26(火) 21:26:48.65 ID:zAlRhnAN0]

クロスプレイ可能にしたい場合MOD対策が大きな負担になると思うからMOD対策で重くなってる説はマジっぽいけどな

設定でPS5でだけマッチングするようにできるとは言え、それじゃ面白味がないしなぁ

[108 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.94][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1180-0iwV:* [上級国民]]) 2024/11/26(火) 21:30:45.75 ID:1jUwz22F0]

重いのは無駄にポリゴン数多いのとか、LOD未実装とか技術的問題ともう明らかになってる

MOD対策で重くなってるというのはただPC版が嫌いな人たちの難癖だよ

[109 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/26(火) 22:03:16.05 ID:4VwqZPmr0]

モーション変更modで煽るやつ出てきそう

[110 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/26(火) 22:03:27.50 ID:6fWn31TX0]

MOD対策というか内部ファイル毎に暗号化がかかってるって読んだなー。ただゲーム実行時のその解除負荷は全然軽くてそれがワイルズが重い理由ではないって。

[111 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.95][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1180-0iwV:* [上級国民]]) 2024/11/26(火) 22:10:41.77 ID:1jUwz22F0]

たんにそれは解析対策だと思うね、まあその甲斐もなく筒抜けな所を見ると
カプコンの技術不足という指摘をより補強する材料だと思うが

[112 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ c988-usZH) 2024/11/26(火) 22:18:11.16 ID:r8DI2So90]

というかIBのPC版でmod弄ってたりしてたらあれの時点でmod対策ちょくちょくしてるの気付くんだわ
今頃騒いでんのは触ったことないやつってまるわかり

[113 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-M1Ms) 2024/11/26(火) 22:24:32.36 ID:Wh+7y4Jrd]

ああそういうことなのか 正直漠然としか分かってなかったから助かる

>>112
ワールドでムービースキップmod入れたのに一ミリも動作しないって話は見た事あるな そんなにムービー飛ばされるのが嫌なのかと

[114 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 598b-0RY/:*]) 2024/11/26(火) 22:25:02.12 ID:zJAstAp40]

技術力関係無くデータとして上げる以上解析を完全に防ぐなんて無理だよ

[115 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.95][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1180-0iwV:* [上級国民]]) 2024/11/26(火) 22:34:43.78 ID:1jUwz22F0]

その通りだが、ただ解析されても問題ないように公開されたくないデータ取り除く努力は出来なかったのか毎度思うね

まあモンハンに限らずよくある話だし難しいのだろうな

[116 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ f1f3-vatp:*]) 2024/11/26(火) 23:11:27.35 ID:fQmwTAcA0]

シンプルにREエンジンの技術力や作り込みがUEに劣るから同程度の見栄えのゲームでもRE製だと重いってだけじゃね

[117 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/26(火) 23:29:19.39 ID:6fWn31TX0]

スイッチでライズ動かせるほど軽量で優秀な内製作ってんなーって感心してた時期もありましたね、REエンジン

[118 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 598b-0RY/:*]) 2024/11/26(火) 23:38:27.60 ID:zJAstAp40]

>>115
必要な部分打ち込んで無いと普通に挙動バグったりするしある程度製品想定の物じゃないとバグ取りとしてのβの意味が無くなるからね
解析されたくなかったらβをストリーミング限定にするかもうβをやらないかくらいしかない

[119 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 617b-qFZQ) 2024/11/26(火) 23:56:58.56 ID:bEzvPTc10]

βやめても内部リークというゴミに解析以上に情報垂れ流されてるのは流石に同情する

[120 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.98][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1180-0iwV:* [上級国民]]) 2024/11/27(水) 00:11:39.54 ID:RbCTOtmq0]

>>118
その言い訳はよく使われるが、それでも取り除けるものは実際に取り除いているわけだしなあ
それは出来てなんでこれは出来ないのという疑問は当然あるわけさ

[121 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 69ee-POl1:*]) 2024/11/27(水) 01:41:00.96 ID:3cFcvHpB0]

そういえばアウトランダーズはアンリアルエンジンだよな

[122 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.110][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f346-mxLQ:*]) 2024/11/27(水) 03:10:28.11 ID:3ju9DqAQ0]

ライズはPS5でも最高120fps出るから凄い
ワイルズはクソ環境なのも相まって重い

[123 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f1c2-ewtQ:*]) 2024/11/27(水) 04:01:42.39 ID:BUVgODp20]

せめて基本コンボにsa付けてよ
軽い太刀とか片手にsaあってランスに無いのおかしい…よね？

[124 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.87] (ﾜｯﾁｮｲ 5960-Svu9:*]) 2024/11/27(水) 06:56:38.98 ID:x/HsPGwh0]

GPもあった方がいい

[125 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.522][UR武+14][UR防+12][木] (ｽｯﾌﾟ Sd73-+dwm [上級国民]]) 2024/11/27(水) 08:34:39.46 ID:mFR6Y5C0d]

3ヶ月後にランスが生まれ変わる可能性は？

[126 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ c9e8-ScW2) 2024/11/27(水) 08:36:51.86 ID:VZsQgLby0]

むしろランスが無かったことにされる可能性の方が高いんじゃないか
最初から選択できない、今回のモンハンはランスはお休み

[127 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 693d-2M/Z) 2024/11/27(水) 09:08:31.71 ID:5RuG9udi0]

生まれ変わりはするけどコレジャナイになるだけと予想
ランスをどうしたらいいのか分かってないからあんなモノを生み出したから「いじってはみましたがどうでしょう？」ぐらいの感じで次も出てくるよ

[128 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/27(水) 09:09:13.08 ID:U0S4frLi0]

ゲームに限らず映画とかでもリークされるの防ぐの無理だからもう最初から公開するスタイルで最初から全部ネタバレ状態なんだよな
リークして構ってもらえてうれしいのか知らんが、馬鹿のせいでエンタメ業界がつまらなくなっていくな

[129 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ｽｯﾌﾟ Sd73-ML1u) 2024/11/27(水) 09:35:48.25 ID:+rMAk4DCd]

ちゃんとGPあって機動力補えた流転は良い技だったな

[130 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/27(水) 09:36:29.13 ID:D8t36lk60]

オープンの前にクローズドベータやっとくべきだったよなー。内輪だけじゃなく不特定多数のユーザにフィードバックを受けてればもーちょいまともな味付けでOBできたと思う

[131 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/27(水) 09:41:38.42 ID:TJ4HMpZm0]

クローズドやってなかったっけ

[132 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 1347-G09H:*]) 2024/11/27(水) 10:07:06.98 ID:GyEsYGGm0]

ゲーム自体が重かったりシステム面での大改修が必要な箇所多すぎてランスにまで手が回ることはないだろうねぇ
ただまぁずっと人気武器以外を冷遇して来たツケでついに大決壊したのは開発の自業自得

[133 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ e991-SdOD) 2024/11/27(水) 10:17:14.13 ID:iLNlspvb0]

久々にランスでワールドのラージャンと戦ったけど、こんなにガード削り仰け反り激しかったっけ…
ライズのぬるさに慣れてしまったか

[134 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 11e0-+GbN:*]) 2024/11/27(水) 10:23:20.78 ID:GqzF5w2S0]

ワールドのパワガってどう使いこなしたらええの？

[135 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/27(水) 10:29:31.03 ID:U0S4frLi0]

パワガ取れる場面では守勢発動させた方が良いし、守勢発動させた直後しかパワガ使える場面はないよ
削りダメージもあるから回復カスタムありきで運用しなきゃいけないし回復カスタム使えるようになるのなんかもう終盤だしな
パワガの削りダメージある仕様いらなかったんじゃねぇのかなってずっと思ってる

[136 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ 9154-8bf6) 2024/11/27(水) 10:32:38.33 ID:/zG58Rs80]

他の武器種も調整しないとだからランスだけ生まれ変わらせますなんて無いな

[137 警備員[Lv.35][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6968-SsMv:*]) 2024/11/27(水) 10:37:49.07 ID:ef3QbZEx0]

ワールドのパワガはノックバック後のキャンセル技やテオゲロブレスやマムダイブの連ガ受が主じゃない？

[138 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 693d-2M/Z) 2024/11/27(水) 10:41:44.28 ID:5RuG9udi0]

>>134
例えば多段攻撃してくる時とかにパワガとか突進に対してパワガで受けて即ケツに攻撃とかガ性積んでもノックバックする攻撃に対して置いとくとか便利なのはノックバック→パワガに派生して距離離れた分ガーダとかもやる
後はカウンター待ちミスったときのリカバリー

[139 警備員[Lv.35][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6968-SsMv:*]) 2024/11/27(水) 10:43:09.70 ID:ef3QbZEx0]

ライズラージャンはジャスガ十字の的。ワールドはガードダッシュで否して心眼付けてケツ掘りしてたなー。どう受けても削りはエグかった覚え。

[140 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ f164-vatp:*]) 2024/11/27(水) 11:17:12.50 ID:EPzt3Xek0]

>>121
あれはカプコン製じゃないしまあそりゃそうだと思う

マジであっちのが楽しかったらどうしよう
（たぶん）着せ替えないしガチャゲーだし根本的に無理だと思うけども

[141 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/27(水) 11:49:17.19 ID:munCk0BSr]

火力上げれば全て解決では？
上段突きだけで最高dpsだせるようになれば何もいらない

[142 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/27(水) 11:57:51.01 ID:U0S4frLi0]

移動突きと三連突きといつでもジャスガの追加だけで良かった感はあるよな
ダウン時のダメージ稼ぐ手段がないのは三連突きで解消できるし、移動突きで快適性もアップして、いつでもジャスガでさらに防御力が増して、鍔迫り合いでさらに火力アップ
これだけでめちゃくちゃ面白い武器になったのになぁ…

[143 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ f164-vatp:*]) 2024/11/27(水) 12:00:26.97 ID:EPzt3Xek0]

>>141
それと同じ状態が弓なのでは

[144 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/27(水) 12:04:03.80 ID:munCk0BSr]

他の武器に色々アクションがついて火力出すために手間が増えてる以上は単純な突きだけで強いと寒いみたいな考えはあったのかもしれない
でも遠隔武器のやたらな強さは何なんだっておもうしな
追加アクション増えるたびにどんどん単純な遠隔武器が強くなってる気もする

[145 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 693d-2M/Z) 2024/11/27(水) 12:15:53.01 ID:5RuG9udi0]

>>141
それに似たようなのが流転棒では？
あれは「火力はあるが楽しく無い」の代表で今回は「火力が無くて楽しくない」だからな

[146 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-Jthw:*]) 2024/11/27(水) 12:18:42.14 ID:bz9Dr5280]

死んだ目で中段突きと派生ガードを繰り返すだけの虚無になったのが一番の問題なのに火力上げれば解決って本当にランス触ってるのか疑問なんだが

[147 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/27(水) 12:19:13.75 ID:D8t36lk60]

🤓「遠距離武器が強いのは大自然なリアルを追求した結果ですよ。現実でも竹槍より銃のほうが強いでしょ？」

[148 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/27(水) 12:20:35.84 ID:D8t36lk60]

高火力に楽しさ感じるならそもそもランス使わんでしょ

[149 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a1ac-fTgC:*]) 2024/11/27(水) 12:28:31.16 ID:PhVW2g2D0]

全体火力上げた上で大返し突きがさらに強化されれば形にはなりそう
本当はガーダ距離延長、切れ味消費改善、突進速度上昇とかも改善してほしいが

[150 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/27(水) 12:34:57.79 ID:PzzJ5hh+r]

つまんないかどうかは一旦最強クラスになってから考えてもいいとおもう

[151 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ejKY) 2024/11/27(水) 12:41:01.30 ID:0sa5A7zf0]

>>148
でも火力は高い方がリアクションを得られやすいから楽しいよ

[152 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/27(水) 12:42:56.49 ID:U0S4frLi0]

一方的に攻撃ターンを維持できるから結果的に高火力になって気持ち良い！っていう武器（理想）だから高火力に魅力を感じる人ほどランス好きじゃねーの？

[153 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 19f9-GSXo:*]) 2024/11/27(水) 12:45:40.06 ID:J5g7atQT0]

使ってて楽しいなら火力はサンブレぐらいの高すぎず低すぎずでいい

[154 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/27(水) 12:46:00.46 ID:TJ4HMpZm0]

ランスに火力はなくね
ステキャンできた頃はぶっ壊れてたけど

[155 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/27(水) 12:47:09.97 ID:PzzJ5hh+r]

盾あるし弱くていいかみたいなね

[156 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.92][UR武][SSR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ 69ae-wtuQ:*]) 2024/11/27(水) 12:49:34.46 ID:BR/ez6z90]

火力低くても張り付いて攻撃できるのが強みだったけど他武器にもアホほどカウンターなりアーマーなりを配られて低火力だけが残されたんだわ
サンブレで火力上がったけどワイルズで火力も攻撃速度も機動力も下げられるという

[157 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 598b-0RY/:*]) 2024/11/27(水) 12:52:57.82 ID:GN1gi7ot0]

>>150
モンスターハンターGで最強クラスになったでしょおじいちゃん

[158 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ f164-vatp:*]) 2024/11/27(水) 13:01:41.71 ID:EPzt3Xek0]

>>157
老老介護は悲しくなるから…

[159 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/27(水) 13:01:54.34 ID:PzzJ5hh+r]

あれくらい強くていい
ランスはｄｐｓ職なんだよ

[160 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/27(水) 13:02:17.84 ID:D8t36lk60]

ワイはワールドのジョーからランデビューで使用理由が安全に倒せるから入ったからわからんのだが、歴代で火力が魅力でランスが使われてた時ってあるんかなー？

[161 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/27(水) 13:07:44.22 ID:D8t36lk60]

モンハンGって2005年…　１９年前の栄光に未だあてられてるランサーもいるというのか…　深い…深いぞ、ランサー

[162 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/27(水) 13:10:45.85 ID:U0S4frLi0]

初期の頃は打撃・斬撃量属性持っててシンプルに強かったね
でも初期のランスはカウンター突きもないし回避性能でフレーム回避するゲームだったから強くても使う人あんまりいなかった印象だな
普通におもんない武器って感じだった

[163 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ejKY) 2024/11/27(水) 13:12:18.04 ID:0sa5A7zf0]

>>161
深いとかじゃなくてお前が歴史を知らないだけでしょ
ワールドの前のX,XXでも火力武器だぞ

[164 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ 5960-Svu9:*]) 2024/11/27(水) 13:14:15.40 ID:x/HsPGwh0]

火力が高ければ怯ませられるから攻撃凌いだ後の一突きにも意味が出るやろ

[165 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/27(水) 13:16:11.89 ID:PzzJ5hh+r]

どの武器も強くていいし
あとは相手モンスターの体格肉質行動によるシンプルな武器相性で最適解が決まるみたいな感じでいいはずなんだけどな
古代はそれじゃん

[166 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 69c3-dp6B:*]) 2024/11/27(水) 13:17:03.94 ID:E2zadF9v0]

そらまぁあんな気張った顔でガードしてりゃスタミナは回復しねぇだろ！

[167 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-ZGYG) 2024/11/27(水) 13:24:27.06 ID:D8t36lk60]

>>163
X,XXも未プレイで火力武器として人気あったんだなー。いい勉強になったわ、あんがとな

[168 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (JP 0H55-nh4f) 2024/11/27(水) 13:25:03.68 ID:tgt8yXSMH]

クローズドβやってたとしても
クソ寒いYESマンのサクラ配信者限定だったろうし何も意味ないだろ。
次のβ開始は2月28日だろうな

[169 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.94][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-OT/k:*]) 2024/11/27(水) 13:29:23.25 ID:JQb5voFx0]

スラアクとかガンランスよりは近接火力最上位クラスのこと多いんだけど最近だとそれらよりさらに火力低いイメージがついたな

[170 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/27(水) 13:36:02.95 ID:QW/1lI6g0]

ガード関連アクション駆使路線はIBが良かったな
SBは必殺技路線だけどランスだけじゃないしまあそれはそれで良し
ワイルズはこのどちらでもないけどまあいいよ
リリース後はもう諦めたけど頑張って面白くなっていってくれ

[171 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 1122-+GbN:*]) 2024/11/27(水) 13:43:19.40 ID:GqzF5w2S0]

>>162
突き！突き！突き！ステップ！以上説明終わり！だったよね
このままだとワイルズもその時代に回帰するんじゃね？

[172 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd33-qFZQ) 2024/11/27(水) 14:08:38.70 ID:qm37M3ild]

ワールド系なんだしIBの後出しジャンケン方針を補強して火力出してくれればそれでよかったんだよな
適当な奴ならそうしただろうに変にやる気のある無能が張り切ったせいでもう尾張だよこの武器

[173 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-G09H:*]) 2024/11/27(水) 14:12:23.15 ID:GyEsYGGm0]

防御性能ある分機動力低いなら火力は並
これならバランス取れているのに何故か火力まで落としてくるのいい加減やめーや

[174 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2126-CYvL) 2024/11/27(水) 14:22:16.70 ID:ioHMaSrs0]

今のモンハンで火力がないのは武器として致命的
使ってつまらないのはゲームとして致命的
この仕様を作った奴は本当にセンスない

[175 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/27(水) 14:45:45.08 ID:PzzJ5hh+r]

そもそも代々三連突きがループしない時点でバランスとれてる
その武器種の最高ｄｐｓでループできるのは鈍足盾無の旧大剣、スラアクだけ許されてる
鈍足盾有のランスはその次くらいの火力出せていい

[176 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 137f-lJYL:*]) 2024/11/27(水) 15:53:57.56 ID:i7fJkhA20]

守勢ある今回避ランスに逆行してんのはただでさえ少ない火力を犠牲にしてるし
そもそも1.15倍とかいうすげー倍率もってしても火力低いのはもうそれありき調整だろうし詰んでる

[177 !d 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ c154-FUUo) 2024/11/27(水) 15:57:01.72 ID:PDCvp3Us0]

ランスの不満って火力あれば概ね解決する？

[178 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/27(水) 15:59:34.35 ID:TJ4HMpZm0]

火力が問題なら元からランスなんて使ってない

[179 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ccs3) 2024/11/27(水) 16:21:48.86 ID:0sa5A7zf0]

>>177
あとはユニークな個性も必要
何もかも配っちゃったから何も残ってないよ

[180 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ f1ba-z1ri:*]) 2024/11/27(水) 16:34:02.75 ID:IZQg2Z8A0]

ランサーは多彩なガード反撃による定点攻撃が好きで移動攻撃の突進にそんなに興味ないけど、開発は突進がランスのアイコンと思ってる節がある
突進が周りに配ってないユニークな個性扱いなんだと思う
このすれ違いがずっと続いてて突進周りをいじりながら他を弱体化させたり配ったりしてるのが良くない

[181 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ccs3) 2024/11/27(水) 16:38:21.36 ID:0sa5A7zf0]

突進がほぼ唯一輝く超大型モンスターに突進耐性付いてたりするのがほんとにムカつくんだよね

[182 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/27(水) 16:48:19.18 ID:QW/1lI6g0]

別に突進があるのは良い
騎馬じゃないとはいえ唯一本当にランスらしい技だから
ただもうちょっと良い感じに仕上げて欲しいわな
振り回して強いのだとなんか違うので難しいだろうけど

[183 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 1122-+GbN:*]) 2024/11/27(水) 17:16:02.93 ID:GqzF5w2S0]

開始1秒で最大速度、常に正面GP付き、味方ふっ飛ばさないくらいあっても余裕で許されるやろ

[184 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/27(水) 17:27:26.95 ID:0z+dttGhr]

カプコンがランスの何を恐れているんだろう
ランスがそんなに怖いか？

[185 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd73-ML1u) 2024/11/27(水) 17:28:20.86 ID:+rMAk4DCd]

発動後すぐに最大速度　発動直後GPあり　最後の飛び込み突き以外転ばしなし
これは良い調整

[186 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ f1ba-z1ri:*]) 2024/11/27(水) 17:29:23.72 ID:IZQg2Z8A0]

一番ダメージ入る場所に攻撃入れ続けるのが早いアクションゲームだから移動攻撃売りにされると相性悪すぎるのよ
突進残すのに注力して他の良いもの全部他所に配るくらいなら突進無しでいい
突進の代わりにカウンタークラッチの動きを流用した投げ槍にでもして遠中距離からすぐ貼り付ける武器にでもしてほしいわ

[187 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 5381-52bb) 2024/11/27(水) 17:32:54.90 ID:4LjtNETv0]

突進というかワイルズランス人間の動きなんだよね
中段が若干人外じみてるから調整されるかも

[188 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/27(水) 17:34:16.46 ID:TJ4HMpZm0]

あんな鉄の塊背負って走ってる時点で人外や

[189 !d 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ c154-FUUo) 2024/11/27(水) 17:36:40.44 ID:PDCvp3Us0]

ジャスガのリターンデカくするだけで概ね解決すると思うんだよな
ガ性はどうせスキル積むからそのままで良くてその上で
ジャスガだけ火力出せたらもう十分楽しくない？

[190 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 137f-lJYL:*]) 2024/11/27(水) 17:43:55.35 ID:i7fJkhA20]

軒並みナーフ食らって追撃突進に縋るしかないこの惨状

[191 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ 596e-Svu9:*]) 2024/11/27(水) 17:46:16.61 ID:x/HsPGwh0]

突進入力直後の構えにジャスト判定付けて専用モーションでカウンター発動でもいいぞ
突進中もジャスガ受付で専用モーションでカウンター、加速中のジャスガは別モーションに変化で
突進しつつどこからでもジャスト判定の別種カウンターが狙える攻勢ランスの出来上がりや

[192 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.110][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f346-mxLQ:*]) 2024/11/27(水) 17:48:17.59 ID:3ju9DqAQ0]

ランスは個人的には馬上槍よりスリーハンドレッドやグラディエーターとかそっちのイメージ
映画ではあんなに強いのに

[193 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ccs3) 2024/11/27(水) 17:55:49.57 ID:0sa5A7zf0]

>>191
突進中のジャスガはβ時点で実装済みだよ
突進は実質リスクがないから初速が早くなったらかなり走り回る立ち回りになりそうな気がする
XXの時の突進絶対回避みたいな戦い方になるかな

[194 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-+GbN) 2024/11/27(水) 18:08:14.27 ID:A/ZWdk2yM]

じゃあもう足軽スタイルでいくか
心眼ガ性ランナー砥石高速

[195 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.94][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 53e4-OT/k:*]) 2024/11/27(水) 18:19:21.56 ID:JQb5voFx0]

3つき3段繰り返すなら盾なし双槍で良くね感

[196 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1313-ML1u:*]) 2024/11/27(水) 18:19:56.37 ID:kRD4jrK90]

ダブルブラストホイール？

[197 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 698f-zS0G:*]) 2024/11/27(水) 18:20:08.44 ID:TJ4HMpZm0]

ガード主体はガンランスに任せてランスは身軽さ活かして戦う武器にしてくれてもええぞ
結局のところ強みが何一つもないクソなのが終わってる

[198 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 617b-qFZQ) 2024/11/27(水) 18:30:11.37 ID:HqGTEU++0]

ワイルズのガンランスは移動砲撃で十分身軽なんだよなぁ…

[199 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/27(水) 18:31:25.51 ID:0z+dttGhr]

前ステ返すからモーション値あげてくれ

[200 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59d9-0RY/:*]) 2024/11/27(水) 19:12:49.27 ID:GN1gi7ot0]

ワイルズランスには移動突きがあるなヨシ！

[201 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ f1ba-z1ri:*]) 2024/11/27(水) 19:26:54.75 ID:IZQg2Z8A0]

ジャスガは守勢や派手SEで他武器より盛り盛りに盛ってもらってやっと楽しめるかなって感じ
ジャスト入力操作ってジャスガもフレーム回避もほぼ一緒だから他武器でも良くなっちゃうし、とにかく演出で盛るしかない

ジャスト入力に飽きてない層向けにジャスガ強化はアリだけど
これまでは散々やってきているジャスト入力に飽きた人らをモンハンに繋ぎ止める受け皿になってた当て身技特性のカウンター突きが残されてないとなると、ジャスト入力のジャスガじゃこの層のランス離れ、モンハン離れを引き留めきれない気がする

[202 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 69ee-POl1:*]) 2024/11/27(水) 19:41:37.47 ID:3cFcvHpB0]

ランスのつまらなさを火力だけで解決するならラスボスも三突きで確定怯みレベルのヤケクソ強化しないといけない

[203 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ c154-feBR) 2024/11/27(水) 19:44:53.50 ID:9yaDs0cH0]

地味！火力無し！つまらん！の三拍子揃ってしまった

[204 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 130c-rx3N) 2024/11/27(水) 19:45:37.50 ID:MA9QI/SU0]

ジャスガなら鉄壁珠なんかいらんだろう俺はこんなの付けないで攻撃とか付けてくわ
だってジャスガなんだからな

[205 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ ebf3-nptu) 2024/11/27(水) 20:15:38.13 ID:VX13eTVb0]

ガード性能の代償は火力じゃなくて機動力のはずだと常々思う
ほとんどの武器が避けれるもんを鈍足+ステップ化で避けれなくしてるんだから守りが強くて当然だろと
そこに火力が介入する余地はないだろと

[206 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ccs3) 2024/11/27(水) 20:20:53.98 ID:0sa5A7zf0]

ヘビィが最高のガード性能+前転の機動力+最高のDPSを持ってるからな
あれが高いからこれは下げるみたいな整合性は存在しない
とにかく何でも欲しい欲しいと要求するのが最適解になってしまった

[207 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.60][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4102-lJYL) 2024/11/27(水) 20:28:12.54 ID:CbdDBoD00]

太刀弓みたいに何も言ってないのに何でも与えられる武器とは訳が違うからな
超人気武器以外は声を上げないと認識して貰えない

[208 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 513f-Xgz/) 2024/11/27(水) 20:51:10.45 ID:D/Yd7QtO0]

むしろ余計なことされまくってゴミ化したのがワイルズランスなんですが
不人気だからと手抜き調整された方が良かった

[209 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/27(水) 22:03:33.37 ID:0z+dttGhr]

>>206
たぶんどっかまでは考えてたんだろうけどね
すら

[210 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ f163-vatp:*]) 2024/11/27(水) 22:30:29.53 ID:EPzt3Xek0]

なんとなく見てる感じ、
モーション中ほとんどいつでもガード可能
からのジャストガードで何らかのアド
攻撃は常に高さを撃ち分け可能なことにより同じ位置を狙うことが可能
あわよくば移動性能

みたいな感じにするとよかったんすかねランスさんは

[211 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9154-8bf6) 2024/11/27(水) 22:30:47.62 ID:/zG58Rs80]

気合入れてリフレッシュしたはゴミになっちゃったてへぺろなワイルズランス

[212 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f158-d6Mg [上級国民]]) 2024/11/27(水) 22:30:53.23 ID:iORinS2d0]

Worldの頃のランスって敵の攻撃がきた時に取れる対応としてカウンター・ガッシュ・パワガ・回避と選択肢が複数あったんだよな
そこから作品続くごとにカウンタークラッチ・ジャスガ・アンカー・シールドタックルetc…とどんどん対応策のレパートリーが増えてった訳だけど、今作のランス選択肢がキャンセルガードほぼ一択じゃない。そりゃつまらないよね

[213 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ f163-vatp:*]) 2024/11/27(水) 22:31:58.73 ID:EPzt3Xek0]

>>210
あとガ性ガ強とかほぼ不要なレベルで素のガード面の強化とか

ガード性能とかのスキルは大剣とかがランスの高みに近づくためのスキルであるべきや

[214 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ccs3) 2024/11/27(水) 22:45:48.87 ID:0sa5A7zf0]

ジャスガとパワガからの派生がほぼ同じで使い分け無用なのも気になる

どこからでも溜めカウンターが出せるように修整するのはカプコンのプライド的に許さないかも知れないけど
パワガから溜めカウンターに移行だったら入れてくれるかも

[215 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.95][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 53d0-OT/k:*]) 2024/11/27(水) 22:55:38.48 ID:JQb5voFx0]

ジャスガとパワガの派生はほぼ同じだけど、今作ジャスガに盾ぺち入れたからゴシャハギの威嚇から2連ひっかきとかイソネ亜種の氷纏いとびかかりとかテオのゲロブレスみたいな2回以上判定ある技きたらパワガ必須だよジャスガじゃ防げん
溜めカウンターもこういう技には被弾するんだろーな

[216 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-zS0G:*]) 2024/11/27(水) 22:56:20.54 ID:TJ4HMpZm0]

目玉の技をガード関係ないカウンター技にしたのも意味わからんわ

[217 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ccs3) 2024/11/27(水) 23:30:21.92 ID:0sa5A7zf0]

ガードよりも上位の防御行動として見切り斬り（無敵技）があるからそれをランスに分け与えたってことなんだろうけど
守勢とかガード性能とかとはシナジーがないね

[218 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.99][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1180-0iwV:* [上級国民]]) 2024/11/27(水) 23:47:49.49 ID:RbCTOtmq0]

素直にジャスガに十字かそれ並の強力な反撃技付けるだけで良かったんだよなあ

[219 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ 594d-Svu9:*]) 2024/11/27(水) 23:59:56.83 ID:x/HsPGwh0]

ジャスガに速度アップのバフ付いてりゃいいのに

[220 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ f163-vatp:*]) 2024/11/28(木) 00:03:44.91 ID:ahthCUhu0]

カウンターが各武器に配られた時点でガードが主体の武器に未来なんてなかったと言えばまあそうかもしれん

ダメージだけ抑えてスタミナも減るし仰け反りもするし連続ヒットで死ぬかもしれんガードより、
無敵になってダメージも出てむしろ高火力技のトリガーになるカウンターが上位互換なんて超当然なんよな

[221 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c138-lJYL:*]) 2024/11/28(木) 00:14:33.58 ID:0OjFWhkf0]

>>214
敵攻撃をパワガで受けた直後に溜めカウンターの溜め動作に派生したとして
その溜めカウンターの見切り部分は何を見切るんだってならない？
バルファルクやシャガルみたいに攻撃の後隙に地雷残していくタイプならワンチャン使えそうだけど

[222 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.100][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1180-0iwV:* [上級国民]]) 2024/11/28(木) 00:34:10.92 ID:z9iMIkfd0]

>>220

色んな武器にカウンター配られてたサンブレイクではそうでは無かったんだからそれは間違い

[223 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c138-lJYL:*]) 2024/11/28(木) 01:07:24.43 ID:0OjFWhkf0]

SBでランスが独自色を保ててたのはカウンター技の代わりにガード派生(ジャスガからの十字払い)を持っていたからだと思う
SB時代もカウンター技として現役だったアンカーレイジはどちらかというとバフ技としての存在感が大きかった

IBで得たカウンター、SBで得たガード派生というアイデンティティを他武器に配ったワイルズでは
アイデンティティを失ってなお「機動力なし、火力なし」というガード武器の呪いだけが目立っている

[224 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-zS0G:*]) 2024/11/28(木) 01:19:55.32 ID:DUj2QZCP0]

製品版ではガードが無いと防ぎきれない猛攻があるんだよ
尚ガード不可も混じる

[225 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1388-/JnJ) 2024/11/28(木) 01:30:43.49 ID:YuKJDeRN0]

まぁここまで他に全て配ってるなら火力も移動速度も適応力もよくばっていいよねとしか言えない
ランスの特徴全部他武器に配って何一つもらってないどころか弱くされるって意図して苛めてるとしか思えんし

[226 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.110][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f353-mxLQ:*]) 2024/11/28(木) 01:31:10.13 ID:8UzICbiG0]

今の機動力でガー不技出されるのはきつい

[227 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 1322-+GbN:*]) 2024/11/28(木) 01:39:08.04 ID:LS58jn580]

こうなったらとことん当て身カウンターに特化した武器種にでもせんと個性無いよな
ガンガン攻められると多彩な反撃で強いがこっちのチャンス時は基本の3突きくらいしか決め手がない、とか

[228 警備員[Lv.36][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-SsMv) 2024/11/28(木) 01:54:40.42 ID:Fst/FudH0]

他武器はガー不だけどランスだけはデフォで耐えられる的な特権付与してもいいのよー？あとはブレス遮って味方を助けられる防壁になれるとかー。

[229 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.95][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 53d0-OT/k:*]) 2024/11/28(木) 02:14:54.55 ID:FRDJfQ3n0]

アッパーされてとことん見切り溜めカウンターするなら太刀使うわな
だって太刀なら居合以外も見切りも兜も大回転も無双斬り使うのにランスだけ他技火力低すぎてダウン時以外は基本溜めカウンターになったらつまらんし
ジャスガみたいにミスってもガード出る訳じゃなくて太刀と同じでミスったら被弾するんだから太刀使った方が速い

[230 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ c988-jxSI) 2024/11/28(木) 02:35:13.56 ID:vKQWEYpq0]

ランスだけ防げるみたいな特権は確かに欲しい。ガード性能どころかガード強化すら無意味な攻撃増えてきて割に合わねえ

[231 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 599a-nh4f:*]) 2024/11/28(木) 03:24:58.88 ID:rACUArqP0]

鍔迫り合いとか言う相撲がそれを担ってるかもね。
ランスは鍔迫り合い発生蓄積値高いけど
発生自体がそもそもしないモンスターをβに用意したし
ガードすること自体を弱行動にしました。
ここまでアホだと逆に買わなくていいのを教えてくれてありがとうと感謝するレベル。

[232 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1388-/JnJ) 2024/11/28(木) 03:26:26.28 ID:YuKJDeRN0]

鍔迫り合いで勝った時の距離ランスだけ詰めるのにも難儀するとかホントアホ臭くて溜息出る

[233 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 137f-lJYL:*]) 2024/11/28(木) 03:32:49.00 ID:ASh/azSI0]

特に強い派生あるわけでもないしガードしてたら勝手に鍔迫り合いし始めるからそのうち邪魔くさく感じそう

[234 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 69ee-POl1:*]) 2024/11/28(木) 03:34:28.52 ID:5lSN1pB/0]

鍔迫り合い蓄積値高いって何？モンハンライフで武器関係なくジャスガだろうが通常だろうが4回で鍔迫り合いするって出てたよ
>>231

[235 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59d9-0RY/:*]) 2024/11/28(木) 05:04:38.71 ID:S44bqcCC0]

カウンター色んな武器に取られたってよく言ってるけどワイルズランスは他の武器の要素取りまくってるからな
大剣の溜めとチャアクの儀式を組み合わせた贅沢な技が溜めカウンターなんだよね

[236 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ c176-zwOW:*]) 2024/11/28(木) 07:53:16.77 ID:JbCKacxz0]

アンケート結果受けて改善したところ近々発表するらしいからどうなってるかだな

[237 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 693d-2M/Z) 2024/11/28(木) 09:23:26.19 ID:6zWSfS8F0]

ランスに関しては期待しないほうが良い
他の武器の改善点見て良さそうなのに目星付けて体験版辺りで触るのがいいかもね

[238 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-zS0G:*]) 2024/11/28(木) 09:33:50.55 ID:DUj2QZCP0]

カプンコだしランス装備してると防御+30とか斜め上のことしてくれそう

[239 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 131e-G09H:*]) 2024/11/28(木) 09:53:26.91 ID:b6Kfy3810]

なんとここに来て斬打両属性復活で特色出しです！

[240 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/28(木) 09:54:34.88 ID:/aACszIi0]

実際もう刺突属性（打撃属性の有利計算）で良いじゃん

[241 警備員[Lv.11][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd33-qFZQ) 2024/11/28(木) 10:02:57.66 ID:eVz4sGfyd]

でもお前ら溜め薙ぎといういかにも打っぽい使い方が強いと怒るし…

[242 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ a1b7-rx3N:*]) 2024/11/28(木) 10:17:58.31 ID:IxVBXHOm0]

そもそも薙ぎ払いモーションが好きじゃないから

[243 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-KfBV) 2024/11/28(木) 11:29:31.24 ID:1Sqygj+sF]

槍は基本叩いて、動かなくなったら突くものだからと

[244 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-zS0G:*]) 2024/11/28(木) 11:34:51.69 ID:DUj2QZCP0]

ランサーのこと？もう瀕死だもんね

[245 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 11e2-+GbN:*]) 2024/11/28(木) 11:40:44.43 ID:UPZ8CSCD0]

もう歳だから上段突きがしんどくてのう…

[246 警備員[Lv.36][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6975-SsMv:*]) 2024/11/28(木) 11:44:35.45 ID:At/GfghM0]

薙ぎ払い縦方向て以外と使いにくかったよなー。振りも遅いし特に高めに当てやすいかというとそうでもなかった。これなら元の水平のほうが良かったんじゃねと思ったりー。

[247 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/28(木) 11:48:56.10 ID:/aACszIi0]

藤岡がランス使いじゃなかったらもっとまともな調整だったんだろうな……
藤岡が太刀使いだったらおそらく太刀がクソみたいな調整になってただろうし、トップのやつが使ってる武器っていうのがもう不遇でしかない
権力持ってるからオナニー調整になっちゃうのよ

[248 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9154-8bf6) 2024/11/28(木) 12:09:54.66 ID:vs9Nz0s50]

アンケート結果の改善なんてバグ取りと最適化頑張りますがメインで武器調整なんて後回し&最悪発売後アプデ送りやろ

[249 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 5362-6m00:*]) 2024/11/28(木) 12:12:18.94 ID:uhL16STQ0]

鍔迫り合い要らないから薙ぎ払いか突進に相殺付与しよう

[250 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.304][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 59bb-d6Mg:* [上級国民]]) 2024/11/28(木) 13:21:33.22 ID:tjgWOcTL0]

ジャスガ限定で盾パンに相殺つけたら見た目おもろいと思うんですよ

[251 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-x8cS) 2024/11/28(木) 13:48:57.96 ID:GplCdfqFr]

そもそも藤岡さんってランス上手いの？
平凡ってイメージなんだけど…

[252 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 693d-2M/Z) 2024/11/28(木) 13:52:17.65 ID:6zWSfS8F0]

表に出てくる連中に上手い人いないよ
転身だって不動だって確か私たちが下手くそだから作りましたって言ったんだろ

[253 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.88] (ﾜｯﾁｮｲ 59ac-Svu9:*]) 2024/11/28(木) 14:01:09.79 ID:qY+OATHl0]

上手いとかそれ以前にソロでやってないんじゃね
開発陣で４人マルチ前提で調整してそう

[254 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/28(木) 14:02:44.39 ID:/aACszIi0]

マルチだとカウンターが機能しないからガード無くしたような調整にしたのかもな

[255 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-zS0G:*]) 2024/11/28(木) 14:55:08.06 ID:DUj2QZCP0]

マルチ前提で調整してたら武器種の格差に気付くと思うんだけどな
同じ武器4人でやってるなら知らん

[256 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ccs3) 2024/11/28(木) 15:08:03.60 ID:6Ha3/2EK0]

マルチだと飛び込み突き薙ぎ払いか突進で戦わないといけないの難しいよなあ

[257 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-bS8m) 2024/11/28(木) 15:47:47.77 ID:8RQtPmcHM]

マルチでランスは要らないって気がついていない可能性

[258 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 131e-G09H:*]) 2024/11/28(木) 15:59:19.05 ID:b6Kfy3810]

そもそもそう言ったテストプレイをしていると言うのが思い込みじゃないだろうか？
動かないやつに攻撃してhitするか指定のダメージでているかなどしか確認していなくても驚かんよ

[259 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.61][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4102-lJYL) 2024/11/28(木) 16:02:43.51 ID:UhLrb+v30]

傷攻撃の格差やマルチとの噛み合いの悪さとか企画段階で気づくような代物だし意見を言い合える環境じゃないんじゃなかろうか

[260 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-8bf6) 2024/11/28(木) 16:19:32.59 ID:D3qaCzOLd]

ランス担当の調整チームが人材の墓場扱いされてそう

[261 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ c988-jxSI) 2024/11/28(木) 16:31:55.98 ID:vKQWEYpq0]

>>260
太刀に有能集めて意識高いだけの使い物にならないやつにランス任せてそう

[262 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/28(木) 16:33:30.20 ID:/TPfSYv70]

いや本当にまともな奴ならあんな太刀にはせんやろ
いくらなんでもボクが考えた最強の武器すぎ

[263 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 5968-nh4f:*]) 2024/11/28(木) 16:57:27.07 ID:rACUArqP0]

6年掛けて作ったゲームだぞ。
誰か褒めれる所言ってやれよ、俺はないぞ

[264 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 5938-qFZQ:*]) 2024/11/28(木) 17:12:20.89 ID:KgO/y3mB0]

ガーキャン追加自体は褒めてもいい
ガンランスの方がよっぽど使いこなせてるけど

[265 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 11e4-+GbN:*]) 2024/11/28(木) 17:14:41.52 ID:UPZ8CSCD0]

まあ三連突きの途中にもガード挟めるようにしてるのはグッジョブだぞ

[266 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ f196-z1ri:*]) 2024/11/28(木) 17:17:32.45 ID:08VxJdqq0]

バグ取りもあるし今時はAIにもプレイさせてるんじゃ？
ペルソナの制作か何かでAIにプレイさせてたの何年か前に見かけたけど

[267 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/28(木) 17:27:06.83 ID:/TPfSYv70]

他の武器詳しくないので触っていた人に聞きたい
溜めカウンターが仮に他の武器にあってもゴミであってる？
コンボの最後にしか出せずあのモーションと火力

[268 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 5936-feBR:*]) 2024/11/28(木) 17:44:03.92 ID:nkBUBpTc0]

最初からPC版出してクロスプレイ可能なのは褒められる
ランス？　しらん

[269 名も無きハンターHR774 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 1388-/JnJ) 2024/11/28(木) 18:09:02.01 ID:YuKJDeRN0]

ゲーム自体必要以上にもっさりしてる上に動作重いし真面目に現状で褒めれる所ほぼないわ
割と好評な武器群見てもSBとは違うモーションにして違う体験にしてるだけだし
あぁ、小樽いしかせいみたいな他者に迷惑かけるようなオ〇ニーモーションなくなったのだけは褒めれる
…と思ったがその辺はワイルズがいいんじゃなくてSBの悪い点ってだけだな

[270 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.78] (ﾜｯﾁｮｲ 69c4-TokZ:*]) 2024/11/28(木) 18:13:53.28 ID:DWfw1aAg0]

太刀は小樽居合できるんじゃなかったっけ

[271 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.95][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 53d0-OT/k:*]) 2024/11/28(木) 18:17:13.23 ID:FRDJfQ3n0]

>>267
太刀の居合は2発目からでる、溜め感は4発目
居合は受付時間8秒くらいあるが溜め感は2秒くらい
居合は無敵受け流し前移動で攻撃判定から出て前方にダメ出しながら兜割につながる
溜め感は無敵で受け流した時にダメージ発生する訳じゃないからモンスターが少し離れてるだけでスかるし３段突きにもつながらない

溜め感は絶対に今よりモーション値や派生を強化してはいけない技
なぜならこの技が強くなって擦るようになると太刀の完全劣化武器になるため

[272 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f195-dp6B) 2024/11/28(木) 18:21:17.43 ID:hX1qtZ0v0]

ハンマーにあるけどワイヤー使った技1つぐらい欲しい
ランスはランス4人集まって突くのが一番やぞ

[273 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/28(木) 18:33:27.93 ID:/TPfSYv70]

>>271
そうそう、太刀は知ってるんだよ
ランスで溜めカウンター振り回して強いというのはアクションゲーム的にゴミだから当然無しなのわかる

そんなランスの溜めカウンターなんだけどさ、これはランス以外が持っていてもゴミじゃね？って話
ゴミってのは当然弱いし、面白くも楽しくもないという意味
そんな物を意気揚々と実装開発こそ真のゴミで合ってる？
という話をしたかった

[274 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.89] (ﾜｯﾁｮｲ 596c-Svu9:*]) 2024/11/28(木) 18:33:30.74 ID:qY+OATHl0]

ハンマーの溜めみたいにランスの溜めも３段階でモーション変わるくらいやってくれ

[275 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 13a2-ML1u:*]) 2024/11/28(木) 18:48:19.44 ID:2v06oieA0]

モンスターをハメられると作成担当がプンプンするのでw
頑張って調整した武器が弱いと調整担当がプンプンするのでw

[276 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/28(木) 18:58:56.71 ID:/aACszIi0]

アイスボーンのときもガンランスがベータ版で叩かれまくって修正はされたけど
起爆竜杭という悪夢からは逃れられなかったからなー
ランスも色々強化はされるのは確定ではあるけど……モーションなどの変更はできないという制限のもとどれだけ改善できるのやら

[277 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.101][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1180-0iwV:* [上級国民]]) 2024/11/28(木) 19:11:07.37 ID:z9iMIkfd0]

ガンスの事情は詳しく知らなかったけど、起爆竜杭はダメージのバフの他に装填速度が早くなったり、派生が増えたり、GP貰えたりしてるんだな
そのレベルでランス全体が改修されれば希望はあるかな

[278 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 59d9-0RY/:*]) 2024/11/28(木) 19:37:05.30 ID:S44bqcCC0]

結局起爆竜杭のせいでそれまでにあった補正消されたり溜め砲炙り一強になってプレイ感が損なわれたりしたから希望は無いぞ
使えない物を使えるようにしただけで楽しくなかった物が楽しくなる訳じゃない
解決法はそれを使わなくするしかないって事をミラガンスでカプコン自身が証明したからな
つまり溜めカウンターの仕様を消すか根本的に変えるかしないと絶望的

[279 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/28(木) 19:40:11.12 ID:+tc9ytrlr]

みんなが太刀のゲージ3本になったときに止めてやらなかったからだ

[280 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.102][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1180-0iwV:* [上級国民]]) 2024/11/28(木) 19:45:02.74 ID:z9iMIkfd0]

モーション速度早くなるだけでも大分違うと思うがな

[281 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 690a-POl1:*]) 2024/11/28(木) 20:06:43.87 ID:5lSN1pB/0]

太刀のゲージ回収技＞ランスの最終段
作った人バカでしょ

[282 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.88] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-8bf6) 2024/11/28(木) 20:10:14.37 ID:5dT9jLzvd]

モーション速度は一部武器を除いた一律調整だからそこはしゃーない

[283 名も無きハンターHR774 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 1374-ccs3:*]) 2024/11/28(木) 20:15:12.18 ID:hGDbOQqL0]

そうやって全部の悪いところを集めた結果が今だぞ
しゃーなくなんかねえよ

[284 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ c988-usZH) 2024/11/28(木) 20:51:59.81 ID:B0fTg8V40]

>>251
🤓相棒かな

[285 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.69] (ﾜｯﾁｮｲ 6b64-CpUj:*]) 2024/11/28(木) 20:57:06.20 ID:rt7JIyWo0]

>>281
使う人も馬鹿w

[286 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-M1Ms) 2024/11/28(木) 21:13:20.70 ID:ZBk53rkfd]

下手でランス使ってんならむしろ変なガー不とか削りとか実装しなさそうだよな
もしくは真性のマゾか

[287 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ c988-usZH) 2024/11/28(木) 21:25:29.45 ID:B0fTg8V40]

俺の作った可愛いモンスターたちを簡単に倒して欲しくない！って感情のが優先されるんでしょしらんけど

[288 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.89] (ﾜｯﾁｮｲ 596c-Svu9:*]) 2024/11/28(木) 21:31:07.91 ID:qY+OATHl0]

強武器が放置されてる時点でそれは無い

[289 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6b38-5Qoq:*]) 2024/11/28(木) 21:49:54.01 ID:AE4o2ycn0]

サポハンの仕様もなんとかして欲しいなぁ
オリヴィアおばはスタン取ってくれるからまだしも
アレサちゃんは怯み軽減くらいつけたげて
こかされまくってて可哀想だよ…

[290 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1302-kmic) 2024/11/28(木) 22:17:06.97 ID:+c7A01Kv0]

でも俺達にはわからんコツとかは知ってるぞ

[291 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-x8cS) 2024/11/29(金) 04:04:53.09 ID:ECh2pRcgr]

最悪、音はmodでどうにかするしか無さそう
ひでーよワイルズの斬撃音は

[292 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 6976-lJYL) 2024/11/29(金) 08:18:23.29 ID:sIqXu+wl0]

太刀って今の仕様な限りサンブレイクぐらい露骨に弱くしようとしないと強いの確定だからな
ライズとかワイルズみたいにちょっとでも強くしようなんて思ったら近接ぶっちぎり最強になる

[293 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (JP 0H55-nh4f) 2024/11/29(金) 09:01:32.58 ID:yY5dVM53H]

RISEで散々叩かれたのにまた太刀壊れてるし、
元の設計から狂ってるのを誰も咎めなかった結果
数字少し間違えるだけで簡単に壊れる本当にモーション見直しが必要だった武器。
ランスみたいにゴミにされろとかそう言う意味じゃなくてね。

[294 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 693d-2M/Z) 2024/11/29(金) 09:08:41.04 ID:vtonh96F0]

久しぶりアイスボーンやったけどランスやっぱ楽しいわこれ
ここにジャスガと溜めカウンターや大返しあったらめちゃくちゃ攻めと守りの楽しさ増えるなーって思ってやってたわ

[295 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 59e6-lJYL:*]) 2024/11/29(金) 09:09:18.82 ID:6Z8TEc/X0]

>>247
藤岡は徳田にランス以外も使えと言われてた
他の武器がどんな変化を遂げているか藤岡は理解してない可能性もある

[296 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-usZH:*]) 2024/11/29(金) 11:46:12.90 ID:+MabMwPr0]

壊れから強い程度に下がった位で阿鼻叫喚起きる武器は羨ましいでほんまに

[297 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 598a-GmMM:*]) 2024/11/29(金) 12:18:47.69 ID:9w56bsMh0]

今のところランスもぶっ壊れだぞ

[298 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1115-+GbN:*]) 2024/11/29(金) 12:28:27.76 ID:zr8eEl270]

ぶっ壊され

[299 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 33a5-NWSa) 2024/11/29(金) 13:10:09.83 ID:wiB/hRZX0]

壊されたのはお前ら

[300 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-8bf6) 2024/11/29(金) 13:16:10.60 ID:MzemjdzDd]

ランサーの脳が破壊されてるんだよな…
モーション値持って欲しいのもカウンターを扱いやすくして欲しいのもあるが何より使ってて楽しい要素を削らないで欲しい
守勢発動時の快音とかさ

[301 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.106][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1180-0iwV:* [上級国民]]) 2024/11/29(金) 13:38:47.09 ID:m9/D9O530]

守勢の音はしょうがない、どうしてもジャスガ音と被るからうるさくなっちゃう

PC版とか用意して音を差し替えるとかすればいいよ

[302 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-zS0G:*]) 2024/11/29(金) 13:41:00.33 ID:C/ALgV550]

まさかモーションが三倍速になってdps最強になるとはな

[303 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-8bf6) 2024/11/29(金) 13:44:12.08 ID:MzemjdzDd]

それは逆に気持ち悪くなりそう
ステップの後隙減らして一連の動作全体の回転率上げるとかはして欲しい

[304 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5900-0RY/:*]) 2024/11/29(金) 14:31:53.64 ID:wP5H23gn0]

使用率40%超えの太刀をゴミにしたらどうなるか素人の俺たちでも分かるから仕方ない

[305 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/29(金) 14:34:13.24 ID:MpS9NI7y0]

、

[306 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-zS0G:*]) 2024/11/29(金) 14:46:29.67 ID:C/ALgV550]

mh4とgはヤバくなかったか？
まぁ弱いのそれとドスぐらいだと思えばかなり優遇されてるか

[307 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-G09H:*]) 2024/11/29(金) 15:09:20.17 ID:AnG0b6xN0]

使用率40%だから、次回作は強くして50%か？
で、弱く出来なくなって強くして強くしてゲームが崩壊していく訳だ

[308 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.89] (ﾜｯﾁｮｲ 9154-8bf6) 2024/11/29(金) 15:34:10.34 ID:NfO5EU3I0]

太刀だけ作り込みが別ゲーレベルだから良くも悪くも最早モンハンの特徴だな

[309 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/29(金) 15:39:31.73 ID:Q48BI5KZr]

4ｇは他にも人権ない武器たくさんあったしなんともだな
てかランスもマルチだと地雷扱いだったような

[310 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.89] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-8bf6) 2024/11/29(金) 15:54:38.21 ID:HWkDypqpd]

4gはスラアク笛とかも糞弱かったなランスはそもそもゲーム性と合わなすぎてオンラインはマジで居なかった

[311 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5914-NwJj:*]) 2024/11/29(金) 15:55:08.32 ID:A1jkHQRK0]

猫の踏ん張り術をありがてぇありがてぇと啜ってた記憶
極限個体のノックバックがどれもこれもやばくて回避主体に立ち回らないとやってられないとかじゃなかったかな
流石に弓ハンマー虫棒大剣に逃げたわ

[312 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-8bf6) 2024/11/29(金) 15:55:55.48 ID:MzemjdzDd]

のけぞり無効が無かった頃だっけ？
そりゃマルチに担いで行ったら蹴られるわ

[313 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/29(金) 15:56:37.31 ID:U2u8Qz9y0]

別に擁護する気はさらさら無いが、まあモンハン開発って武器バランス下手くその方が多いわ

・黎明期のタイトルでもないのに未だにヘボなのはかなり悪い(新機軸産みの苦しみという養護はできるが)
・新機軸産みの苦しみとは言っても今後のランスがワイルズベースで続くとかなり苦しい
・どんなゲームであれ、ある程度仕様率が偏るのは仕方ないが1/14が40%はかなり悪い

[314 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.89] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-8bf6) 2024/11/29(金) 15:57:35.65 ID:HWkDypqpd]

のけぞり無効無い上にハメ狩り出来ない武器は人権無い作品だったから半分近くの武器が死んでたな

[315 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 1174-+GbN:*]) 2024/11/29(金) 16:08:29.99 ID:zr8eEl270]

回避3積んだランスがゆうたの駆け込み寺だったろ

[316 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/29(金) 16:11:30.52 ID:Q48BI5KZr]

極限さっさと解除できないパーティーは未来ないからな
ひどいと抗竜石きれてパーティ爆散するし
火力出せない武器は人権まじでなかったな

[317 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 694d-zS0G:*]) 2024/11/29(金) 16:28:37.20 ID:C/ALgV550]

エンドコンテンツは兎も角普通に遊ぶ分には問題なかったから
今回は普通に遊んでても苦痛に感じそうで楽しみ😊

[318 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 13be-lJYL:*]) 2024/11/29(金) 16:49:33.98 ID:Lxatu09R0]

段差なしに何故か乗れるランス

[319 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.69] (ﾜｯﾁｮｲ 69b0-CpUj:*]) 2024/11/29(金) 17:07:27.72 ID:+4iuR4dz0]

ランスしかなくて敵の体力がもっと少なかったらならそこまで苦痛でもないわ
カウンターが無いのは悲しいが

[320 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.90] (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-Svu9:*]) 2024/11/29(金) 17:17:30.59 ID:KjYZbHbc0]

ランスだけ鍔迫り合いの攻防をもう一段回上のバージョンを作るとかすりゃいい
リターンが大きければマルチでの活躍やランスだけの特権になるだろう

[321 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-M1Ms) 2024/11/29(金) 18:06:36.91 ID:JvCsdiJ8d]

MH4シリーズに関してはどの武器をどう調整したら人が増えるかみたいな嗅覚がまだ開発に一ミリも備わってなかった感がある 太刀だってまだカウンターって概念がない頃だし
取り敢えず操虫棍は難しい分強くしといたみたいなのは感じるけど

[322 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f129-dp6B) 2024/11/29(金) 18:19:21.32 ID:7Z70FdDV0]

鍔迫り合いが超難度リズムゲームになって失敗すると叩かれる未来が見える

[323 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ c988-jxSI) 2024/11/29(金) 18:19:40.10 ID:t3Jhd2zS0]

>>321
4Gでチャアクに光を見せてそっから最新作まで迷走させ続けてるとこ見てるといい加減にしろってぶん殴りたくなる

[324 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 114f-+GbN:*]) 2024/11/29(金) 18:24:48.83 ID:zr8eEl270]

4Gチャアクもあんだけ複雑な派生と管理させるならそりゃこれくらい強くないとなあって程度だったし
そっからはもう何これ状態

[325 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/29(金) 18:26:31.52 ID:Q48BI5KZr]

4の渋い路線で強くなれなかったのがチャアクの不幸だとおもうけどな

[326 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/29(金) 21:09:14.38 ID:MpS9NI7y0]

タイムアタックで約7分なの草
パラメーターだけ設定して一切触ってないと言われても驚かない

[327 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.89] (ﾜｯﾁｮｲ 9154-8bf6) 2024/11/29(金) 21:53:51.36 ID:NfO5EU3I0]

チァアクなんてダサいしいつもワンパに見えるからどんなに強くてもあんなの担ぎたいと思えない

[328 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.95][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 531d-OT/k:*]) 2024/11/29(金) 22:06:02.19 ID:U/1wQGQF0]

ランスだけTA3分の火力にされた世界線を見てみたい

[329 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-9LjN) 2024/11/29(金) 22:08:19.53 ID:Q48BI5KZr]

儀式がないのに火力出るのずるいって言われてそう
ということでランスは逆説的に儀式が足りてない可能性はある

[330 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ccs3) 2024/11/29(金) 22:11:17.82 ID:9pYlkkSz0]

ガンナーは儀式ないけどDPS最高じゃん
もうその手の言い訳は形骸化してるよ

[331 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.95][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 53e2-OT/k:*]) 2024/11/29(金) 22:11:22.38 ID:U/1wQGQF0]

ジャスガがクソゆるくなったしジャスガ成功するたびにバフが段階的にアップしてぶっとび被弾したらまた0からスタートくらいのバフなら全然ありだな
現実火力弱すぎるしソレゼンテイでもあった方が救われるレベル

[332 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ f3f9-InWd:*]) 2024/11/29(金) 22:14:04.36 ID:tpxA7lDN0]

ガンススラアクチャアクとか言う開発に砲撃変形バランスよく使って貰いたいが為に毎回いじられ続ける武器

[333 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5381-52bb) 2024/11/29(金) 22:16:57.65 ID:BGqJvZ1x0]

どの武器も一番楽しくプレイしたときに一番強くするべき
強さはマルチで不快にならない程度に調整
操作難易度はあまり気にしないでいい楽しければ勝手にやるゲームなんだし

[334 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ f3f9-InWd:*]) 2024/11/30(土) 00:15:01.10 ID:sWLaWqbw0]

あまりにも情報発表無いから過疎ったな

[335 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5921-0RY/:*]) 2024/11/30(土) 00:28:09.27 ID:MwChSJ+b0]

ボウガン系のガンナーは楽しさうんちだからな
今の仕様のままモーション値上げて貰えれば大喜びしそうな奴らは一定数いそうなだけど

[336 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 690d-zS0G:*]) 2024/11/30(土) 00:29:39.20 ID:8/riVuq40]

ジャスガでゲージ溜めて落石召喚ぐらいしないと追いつけないよ

[337 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ c988-usZH) 2024/11/30(土) 02:27:46.57 ID:mNO6DHpp0]

>>331
どうせバフ最高段階でワールドやライズの通常時と変わらない火力です！にされるぞ

[338 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59eb-iJ9j:*]) 2024/11/30(土) 03:46:09.25 ID:oh5drI3o0]

全てのガードに反射付けてくれ

[339 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ c1eb-q3v6:*]) 2024/11/30(土) 08:00:38.43 ID:YRHUevkd0]

ラ、ランスは属性武器だし！ガ性もないからまだ本気出せてないだけだし！

[340 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 130a-ML1u:*]) 2024/11/30(土) 08:11:52.75 ID:dT7Y80t10]

あらゆる武器にガードとカウンター（ジャスガ）配るのならランスにはデフォでダメージ0になる剛心ゲージくれ
開始時に1溜まっていて攻撃で溜まっていくけどジャスガやガードでさらに溜まって最大3回分ストックできるやつ

[341 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ f3a1-rPl2:*]) 2024/11/30(土) 08:18:42.09 ID:Tmyr/Szn0]

盾殴りで相殺できるようにならねーかな
他ゲーのパリィみたいな感じで

[342 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.70] (ﾜｯﾁｮｲ c154-CpUj) 2024/11/30(土) 08:32:00.09 ID:aBu4n3R30]

そろそろビーム跳ね返さねえか？

[343 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-rx3N) 2024/11/30(土) 09:17:39.29 ID:pmT1kU240]

割とマジに反射はあったほうがいいな反射とさらにカウンター付けたらいいと思うこれでようやく並武器くらいの火力はでるだろう
他の武器とは違って能動的にはダメ出せないのがミソってことで

[344 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-6m00) 2024/11/30(土) 10:23:53.58 ID:TvEIa9YG0]

ランスだけ最大のガード性能＋７相当はあっても良いと思うし、ガード強化なしでガー不ガードできてもよくねぇか
藤岡さんの逆張り思考しんどいわ　拗らせたヲタクじゃねぇんだからさぁ

[345 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ f129-dp6B) 2024/11/30(土) 10:28:22.72 ID:z2JHO6y70]

もうギャンみたいに盾からミサイルだせばガンスと差別化できるやろ
ガード起爆の盾とか胸熱なん
ライズオブPのアイギスって盾がそういう仕様だったな

[346 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 710a-weBV) 2024/11/30(土) 11:36:14.68 ID:j4uJ0d1I0]

ランサー的にサンブレイクの納遁術みたいな「ガードできないなら避けろ」はどうなん？
全部ガードして受け止めたい感じなのかね

[347 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 1137-+GbN:*]) 2024/11/30(土) 11:37:06.55 ID:ADjpg9iq0]

左手の棒いらなそう

[348 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.305][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1bdb-FHo7:* [上級国民]]) 2024/11/30(土) 11:40:09.40 ID:nYjoc5fK0]

>>341
盾パンに相殺が付くとガードしながら相殺できるという唯一無二のアドバンテージができるんだよな
相手を頻繁にのけぞらせることでちょっとした拘束役としてパーティでの役割が持てるし、完全相殺で後ろに倒れ込んだら追撃突進を活かせるから死に技じゃなくなる
しかも相殺判定つけるだけだから調整の工数も少ない
いいことづくめだよな

[349 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 690d-zS0G:*]) 2024/11/30(土) 12:29:08.35 ID:8/riVuq40]

ガード性能で盾殴りの威力上がって人権化
したとしてもあのモーションつまんな過ぎて使う気起きない

[350 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 1138-qFZQ) 2024/11/30(土) 13:05:30.44 ID:Fp1lrBSl0]

TGAでの2回目β発表からの翌週開催だろうか
次回の出来でワイルズランスの運命が確定するから早くトドメをさしてほしい

[351 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 690d-zS0G:*]) 2024/11/30(土) 13:07:46.78 ID:8/riVuq40]

簡単にトドメ刺したらつまんないじゃないですかw

[352 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.90] (ﾜｯﾁｮｲ 59d8-Svu9:*]) 2024/11/30(土) 13:37:28.72 ID:nluI5j3o0]

>>346
古のランサーならガードに拘らないから武器仕舞って走って逃げるくらい普通にやる

[353 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ML1u) 2024/11/30(土) 13:41:12.72 ID:cAx1SdiLd]

納遁ガーダジャスガレイジ剛心受け
選択肢がどれも魅力的

[354 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ f129-dp6B) 2024/11/30(土) 13:43:10.14 ID:z2JHO6y70]

というか盾殴りは片手剣が十八番でしょ
ランスはシールドタックルだけでいいわ
ジャスガ盾殴りはいらん

[355 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ c1eb-q3v6:*]) 2024/11/30(土) 14:09:25.45 ID:YRHUevkd0]

強すぎるのは分かってるけどシールドチャージは常設して欲しかった

[356 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/30(土) 15:15:00.64 ID:PYWWPofn0]

盾殴りって新規実装の盾バッシュと昔からあるガード前進(ダッシュ)から出す盾殴りが混同されてないか？

前者はガードした瞬間に一瞬で終わるあの動作であって、あれに相殺とか意味不明だろ
鍔迫り合い値と相殺値どっちも稼げるようにするってことか？
派生で出せるチンパン安全ガードにそこまで求めるのか？

後者ならまだありかもしれないが、そういうのこそ溜めカウンターだのジャスガorパワガ＞追撃突進じゃねえの？

[357 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 59bf-nh4f:*]) 2024/11/30(土) 15:26:20.98 ID:YHl0JsHC0]

ノートンはラージャンビームとかゼクスカリバーかわすのに使ってたな。
横ガーダでラージャンビームかわせそうにないし
横向いてバクステ連打しないとワイルズは確定しそう。
ガ強まで必須になったら更にカスになってしまう

[358 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 1387-lJYL:*]) 2024/11/30(土) 15:36:16.30 ID:jf+Y0azR0]

背面ステップの要領でノートン→空中回避でかなり距離縮められたし個人的には移動技の側面のほうが強い
レイジ消えちゃうけど

[359 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ccs3) 2024/11/30(土) 15:54:22.59 ID:I/P8CGu60]

>>356
チンパン安全ジャスト回避でスタミナ全快ゲージも回収のゲームで整合性を考えるな

[360 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.306][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1bdb-FHo7:* [上級国民]]) 2024/11/30(土) 16:05:19.21 ID:nYjoc5fK0]

ランスが強いと悔しいじゃないですかw

[361 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-PdWL) 2024/11/30(土) 17:13:18.96 ID:Dy2MPRGLd]

突進じゃなくてシルチャくれ

[362 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.90] (ﾜｯﾁｮｲ 599c-Svu9:*]) 2024/11/30(土) 17:36:04.60 ID:nluI5j3o0]

突進残すなら強くしろよ
初期からあるランスの必殺技だぞ。大剣でいうところの溜め斬りなんだぞ

[363 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13a0-ML1u:*]) 2024/11/30(土) 18:25:39.53 ID:dT7Y80t10]

強い突進？
モンハンナウかな

[364 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f115-vatp:*]) 2024/11/30(土) 18:36:46.59 ID:oNSJSm940]

>>308
これが本当に萎える

[365 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1306-lJYL:*]) 2024/11/30(土) 18:37:54.83 ID:mXQsQg8P0]

でも単発の流転が入れ替え技化して突進との二択になったらみんな流転選ぶよね

[366 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 292c-ccs3) 2024/11/30(土) 18:44:26.92 ID:I/P8CGu60]

迷うねえ
ストランスみたいな性能なら突進選ぶかも

[367 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-M1Ms) 2024/11/30(土) 20:11:24.62 ID:R+TROL8Zd]

なんなら同じ槍でもガンランスはめちゃくちゃガチって作ってるのにな

[368 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 1377-TzeS:*]) 2024/11/30(土) 20:51:25.15 ID:yRaT75BE0]

こっちのほうが手間ひまかけて改修してると思うよ才能がなかっただけで

[369 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/30(土) 21:14:51.28 ID:PYWWPofn0]

今回だけ都合よくガンスのことを羨むものでもない
ガンスなんていつもガタガタで魔改造されていて、言葉は強いが正直欠陥品だった(ガンスメインの人にはごめん)
ランサー目線で言えば、今回のガンスの良いところはランスからパクったGPだろ
ガンランスとしての本質的な評価はまだできない(まあ低評価にはならんだろうが)

[370 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 690d-zS0G:*]) 2024/11/30(土) 21:21:43.06 ID:8/riVuq40]

こっちは岩ランスだから

[371 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c13e-lJYL:*]) 2024/11/30(土) 22:12:37.13 ID:JReI5b530]

GPといえばチャアク
見切りカウンターといえば太刀
ガードカウンターといえばランス
ジャスガ要素といえばIB守勢
ジャスガ派生といえばランス
出の早いガード行動といえばランス(IBカウンター突き、IBSBガードダッシュ)

ここらへんの個性は多かれ少なかれ各武器間で配り配られの関係、お互い様という面もある
ただなぁ配布元が元性能より弱体されて配布先がホクホクしてるの見せつけられるは・・・やっぱツレーわ

[372 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ c154-ZRrr) 2024/11/30(土) 22:52:23.77 ID:ZgP8nm3Y0]

>>356
弱点集中のあれのこと言いたいんじゃね
相殺系のモーションて大体切り上げみたいな感じだし

[373 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/30(土) 23:29:23.25 ID:PYWWPofn0]

>>372
なるほど
調べたところ名称は「集中かちあげ突き」だな

突きって書いてあるやんけ
思ったのだが、大返し突きこそ集中弱点攻撃と入れ替えで良くね
もちろんもう少し初速を今の大返し突きより速くして欲しいが

[374 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-MwD1:*]) 2024/11/30(土) 23:34:21.00 ID:PYWWPofn0]

この弱点集中攻撃に付加効果つけろってのは同意しかねる
共通行動だろ、なんでランスだけおまけが付くんだよおかしいだろ
ランスは弱いんだから別にいいだろという意見はまともな思考じゃない
なんならランスの弱点集中攻撃はリーチ(踏み込み)と速度がどちらも高くて高性能な方だ

一方で「ランスは弱点破壊しない方が良い」というのもまた事実(他武器の方がメリット大きい)
当てやすいのに使わない方が良いというのは本当にもう開発が下手くそでイカれてる
ソロでやる分にはメリットしかない

[375 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-Bg6J) 2024/12/01(日) 00:31:19.04 ID:szI8tZaKp]

共通行動でダメージにおまけがある武器は既にあってぇ

[376 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-o9yH) 2024/12/01(日) 01:03:00.13 ID:y9xRE8bp0]

太刀の弱点集中→比較的長リーチで当てやすい、威力そこそこ、物足りないのでゲージ回収もつけちゃう、怯みが後からも発生するので兜割もできてしまう

ランス弱点集中→盾ピョンピョンクソ短リーチ、短リーチだから突進する意味が皆無、怯みで盾が当たらないことすら開発が気づいていない、当たらない盾にモーション値が吸われている、次の溜めカウンターの準備も間に合わない

[377 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 2787-zF9U:*]) 2024/12/01(日) 01:26:09.87 ID:GfHN0hdl0]

水中乗りクラッチ傷つけと新システムに優遇されてきてたからその辺り大して心配してなかったんだけどまさかこんなことになるとはね

[378 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/01(日) 01:28:45.22 ID:x0CTA/ir0]

まぁ製品版じゃ弓が全部ぶっ壊していくけどな
アホすぎんだろあのシステム

[379 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.65][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-zF9U) 2024/12/01(日) 01:31:20.32 ID:iRKzhSju0]

しかも弓は特にバフとかある訳じゃないからほんとにただ奪ってくだけというね

[380 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 772c-wgPk) 2024/12/01(日) 02:27:10.50 ID:7S+NcPJ00]

弱点集中のフィニッシュ突き自体はまともなダメージ出るよな
大返しの代わりにあのフィニッシュ突きが出せたらリスクリターン的に丁度いいぐらいだったかもなぁ

[381 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ d7c5-SzeI) 2024/12/01(日) 06:34:04.97 ID:QO4qWqgI0]

ブレワイのジャスガで敵がひるむあの感じがあればマルチで貢献はできたかもしれない
ガ性の段階でひるませられる攻撃が増えていくようにしてさ

[382 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9756-Dngz:*]) 2024/12/01(日) 07:00:12.31 ID:JNur4J+40]

火力上げれば解決するって話じゃ無いんだよな
ランスのアイデンティティを完全に破壊してきたことにみんながっかりしてんだと思うわ
せめてガード性能だけはどんな攻撃にも耐えれるレベルにして欲しいわ
ヘビィに劣るって納得いかんわ

[383 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.90] (ﾜｯﾁｮｲ 737b-gTG/:*]) 2024/12/01(日) 07:23:38.05 ID:a10Fv2Dw0]

解決はしないのは誰も分かってるよ
解消できるという話

[384 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 976a-Dngz:*]) 2024/12/01(日) 07:52:00.72 ID:JNur4J+40]

なるほど

[385 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f0c-ep5E) 2024/12/01(日) 09:08:31.08 ID:nWDXsI0z0]

モーション変更とかはG級まで期待できねえな
モーション値と切れ味だけはなんとしても直して欲しいところだけどあとは不安要素の属性値かなあどうなることやら

[386 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ af6c-Bg6J:*]) 2024/12/01(日) 09:15:21.63 ID:nWoVxb+G0]

傷破壊の格差と仕様、肥やし必須、ドリンク復活、移動の鈍重化。
β時点で武器バランス以外もこんだけストレス要素あるけど
ドグマ2の竜憑きみたいに見えてない特大クソ要素が絶対ありそうな気がする。

[387 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 976a-Dngz:*]) 2024/12/01(日) 10:44:31.44 ID:JNur4J+40]

集中モードという名のエイムゲームはマジ勘弁して欲しい
ランスにしてもマウクリが最適解とか言い出す人もいて、もうその時点で歪なゲーム性なんよ

[388 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/01(日) 10:49:15.33 ID:x0CTA/ir0]

うーん三段突きあるし属性補正0.7倍にしとくか😎

[389 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4bc7-zF9U:*]) 2024/12/01(日) 11:25:14.72 ID:iYK9FkHu0]

よくガード性能の話でヘビィに劣るって話でるけどこれは何のこと言ってるの？
IBヘビィでシールドパーツ4枚積みという非現実的な構成にすれば
ランスと同等の威力値軽減+削りダメ軽減が実現するけどこれのことを指してる？
SBヘビィはチューンアップ込みでもランスより下だったよな

[390 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-NQs8) 2024/12/01(日) 12:20:04.11 ID:5ID872HZr]

でも玉撃てないしな

[391 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/01(日) 12:23:44.02 ID:x0CTA/ir0]

ワイルズの話じゃないの？

[392 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 6fe1-lSn5:*]) 2024/12/01(日) 12:25:48.13 ID:hd2v5W2P0]

>>386
狂竜症がまた来るなんて噂あるし極限みたいなもんがまたぶっこまれないか不安しか無い

[393 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 772c-wgPk) 2024/12/01(日) 12:28:09.75 ID:7S+NcPJ00]

そもそもガンナーだけ強化パーツとかいう別枠があるのが不公平ではある

[394 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ efc6-DefK:*]) 2024/12/01(日) 12:29:33.78 ID:eoVDSDxn0]

集中モード自体は悪いもんじゃないかもしれんけど、従来のモンハンのゲーム性と全く異なるのは間違いないよね
それ入れるならそれ以外ほとんど全部作り直す必要ない？ってなるやつ

[395 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ efc6-DefK:*]) 2024/12/01(日) 12:31:45.31 ID:eoVDSDxn0]

>>393
ドスだかP2くらいの頃のアクションの幅がなくてボウガンが新規な頃にはメカらしさの演出とかも含めて良かったかもしれんけど、
今となっては謎の強化マージンと化してるの本当にそうだわ

[396 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-NQs8) 2024/12/01(日) 12:52:35.76 ID:5ID872HZr]

狂竜症だけならまあ面白いかもしれない
抗竜石くれたら物理キャラはバグレベルの火力だせるしな
極限化はさすがにうんこ

[397 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 73e1-V211:*]) 2024/12/01(日) 15:10:11.93 ID:3qW9LClb0]

実質モンハンで初めてGPを搭載したのはガンランスのガード突きなのでGPの起源はガンランスなのだ
全く実用的じゃ無かったので話題になる事も無かったが
その後チャアクのGPでGPがアクションに積極的に盛り込まれるように発展したのでランスは特に関係無いのだ

[398 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.108][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf98-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/01(日) 15:21:45.37 ID:oDHcEsaR0]

>>389
シールドパーツ4枚積みだと何が非現実的なのか知らんが
それでもランスと比べたらぶっちきぎりで火力あるんだろ、不公平じゃね？

[399 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/01(日) 15:40:07.32 ID:x0CTA/ir0]

機動力が低くてガードが出来て攻撃が点
つまり実質ランスでは？

[400 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf2e-mDh/:*]) 2024/12/01(日) 15:41:15.59 ID:YULYz8m/0]

溜め感つまらんな
てか溜め感狙って被弾するくらいなら3つき3段あてた方が強いけど作業感がやばい

[401 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-8wrk) 2024/12/01(日) 16:02:02.94 ID:DCBqs5/50]

後半追加モンスで受けても美味しくないの増えたからガード周り軽くした覚えあるけどワールドヘビィってシールドパーツは3枚でランスと同等じゃなかったっけ
受けた方が射撃機会増えるとかふざけた状況改善されたsb環境じゃそもそもシールド自体pb捨てる程の価値ないし

[402 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a338-Dj8N) 2024/12/01(日) 20:09:19.54 ID:iRt+j68N0]

ガンランスとかスラアクもそうなんだが、「これ楽しいけど序盤しか通用しなくね？」って攻撃多すぎなんだよな
ドシャグマとレダウでしかテストしてないんじゃね？って思う

[403 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 773f-Dngz:*]) 2024/12/01(日) 20:10:38.67 ID:vyoclMtm0]

ジャスガもランスの特権じゃなくてクロスの頃からガンスにもあったしな

[404 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.66][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-zF9U) 2024/12/01(日) 20:18:43.04 ID:iRKzhSju0]

>>403
なんならドシャグマの時点でもうちょっときついのも割とある

[405 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-NQs8) 2024/12/01(日) 20:24:16.71 ID:5ID872HZr]

まあ別にきつくてもいいし
相手の行動しだいで何もできなくてもいいけど
できるキャラは動き放題やりほうだいできるのがな

[406 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/01(日) 21:40:06.67 ID:CFihEOp60]

使わなすぎて細かく把握してないがガンランスのガード突きはGP技としてはほぼ機能してなくね
ガードを伴いながら攻撃するけじゃなくてモーション後半部分にガード状態になるってだけ

[407 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/01(日) 21:43:56.01 ID:CFihEOp60]

まあ別にGP技の定義について詰めたいわけでもないし、旧ランスのキャンセル＆カウンター突きは

ほとんど行動から咄嗟に出せる
GP状態かなり長い
しかもオート発動
出る技は通常攻撃とほぼ同じなのでテンポが落ちない
さらに言うとキャンセル突きならGP不発ですらほぼテンポが落ちない

このように「通常攻撃連打でずっと俺のターン」と同質のものを実現させていた神業だった
これが俺たちランサーは大好きで、他武器には不可能な圧倒的心地良さだっんだな
そして失われた
こんな長文、昔を偲んだただの懐古になってしまったなぁ

[408 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-NQs8) 2024/12/01(日) 21:45:50.02 ID:5ID872HZr]

古代のランスレベルのモーション値とぶっ壊れ武器搭載してもらわないとわりにあわなｋ

[409 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/01(日) 21:48:37.09 ID:CFihEOp60]

>>402
わかる
もしもワイルズモンスターが高速だらけだったワイルズランスはかなり適正高いことになる
どちらかと言うとランス自身の強さより他武器がどれだけ置いていかれるかによってランスの相対的が決まる

繰り返しになるがもしもワイルズモンスターが高速だらけだったら、の話だが

[410 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/01(日) 21:51:41.72 ID:CFihEOp60]

>>408
面白いつまんないはさておき、ワイルズランスの手数なら属性値次第では結構化ける気がしないでもない
IBのように簡悔0.7倍食らっていたら終わりだけど

[411 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/01(日) 21:55:26.26 ID:CFihEOp60]

強さに関しては、ガチめに属性武器扱いでガ性込みでスキルビルドめんどくさい(各種属性UPとか属性会心とか)代わりにちゃんと強い
とかなら納得できる

[412 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.308][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef58-ir/e [上級国民]]) 2024/12/01(日) 22:00:49.17 ID:IaS0m3+Q0]

敵がミケラダ並みの隙の少なさだったらランスが輝くんじゃないかな
モンハンでそんな敵出したらクソモンスもいいとこだが

[413 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.112][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf98-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/01(日) 22:02:28.37 ID:oDHcEsaR0]

仮にもしまともな調整が一切入らなかったらランスのバランス調整MOD入れて遊ぶわ
ワールドでもそこそこ出てるしワイルズでも出るだろう

[414 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-NQs8) 2024/12/01(日) 22:04:42.04 ID:5ID872HZr]

武器次第だよな
単純な手数武器だしイカレ倍率の武器くれたらそれだけで強くなれる

[415 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 2757-zF9U:*]) 2024/12/01(日) 22:06:17.86 ID:GfHN0hdl0]

とにかくデフォ業物ちょうだい？

[416 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ b70a-DHuV) 2024/12/01(日) 22:35:41.90 ID:gcZSFlYy0]

ランスそこまでガチで触ってないから知らないんだけど、なんで集中エイム必須なの？
普通に素の状態で突くんじゃだめ？

[417 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf3d-mDh/:*]) 2024/12/01(日) 23:03:05.43 ID:YULYz8m/0]

>>416
集中モード中の中段突きのみ、Lステとあわせて移動突きが出来る
今作ガーダも飛び込みももっさりうんこかつカメラワークがモンスターの体内に埋まってくので特に下がり移動突きはランスの必須テク
重要度は集中移動中段突き>>>溜めカウンター

[418 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ b70a-DHuV) 2024/12/01(日) 23:27:17.38 ID:gcZSFlYy0]

虫棒以外に集中モードの呪い受けた近接武器があるんだな...
大剣チャアクはエイムのメリット分かりやすいから別として

[419 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.90] (ﾜｯﾁｮｲ 4354-8wrk) 2024/12/01(日) 23:39:28.35 ID:A8xtHQGc0]

スラアクとかも酷い状態になってるから集中モードはもう少し練ってからにして欲しかったな

[420 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/01(日) 23:46:40.48 ID:x0CTA/ir0]

新しい儀式追加するの好きだからね

[421 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.90] (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-8wrk) 2024/12/01(日) 23:49:49.01 ID:ky+BiEgHd]

恩恵の差があるのはある程度しゃーないけど現状だとマジで邪魔にしかなってない武器もあるからな集中モード

[422 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.66][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-VN7E) 2024/12/01(日) 23:52:51.77 ID:GJhprrJN0]

大剣独自システムでよかった感

[423 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.95][UR武][SSR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ af86-dogx:*]) 2024/12/01(日) 23:54:25.26 ID:bkXrR4aN0]

集中モードは大振りの攻撃がある大剣やチャアクはメリットになるんだけど、元々小回りが効いてた武器は小回り効かないようにして集中モード使わせようとしてるからな

[424 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4bc7-zF9U:*]) 2024/12/02(月) 00:02:36.38 ID:mFQtbcuo0]

>>389
IBヘビィ触ったうえで言ってるのか？
ボウガン系はパーツ前提みたいな設計になってて反動やリロードを使用に耐えるラインまでもっていかないと
撃つたびに軽くノックバックしたりリロード時に足が止まったりとまともに動けんようになるんだぞ
ランスでいえば大ノックバックするガ性のままクエストにいくようなもんだ
ランスとの比較で他武器持ち出すときは最低限知識仕入れてからにしろよ

[425 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 772c-wgPk) 2024/12/02(月) 00:05:54.68 ID:k7ZvN9D+0]

>>416
今までは突き突き突きステップ×nの繰り返しだったけどワイルズはステップ不要で一生△連打で突き続けられるようになった
集中モードオフだと一生真っ直ぐ進み続けるから不便だろ？
ついでに言うとステップ→突きのときの方向修正が削除されてるから旧来通りのコンボで戦うことは許されてない

[426 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 773f-Dngz:*]) 2024/12/02(月) 00:16:02.20 ID:HaYykgEj0]

集中モードが全然練られてないからな
右スティック使うならLR攻撃にしないと操作しづらいがボタン設定項目なし
カメラももっと引きにしないと見にくいし

[427 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/02(月) 00:24:27.92 ID:fR7O7eJr0]

キーマウなら問題ないんだけどコントローラはキツいね
両手モンハン持ちするか

[428 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.114][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf98-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/02(月) 00:40:23.86 ID:RXzNDaTq0]

>>424
そこら辺は別にパーツじゃなくてスキルとか覚醒能力とかで補えばいいだけでは？
言われた通り軽く動画とかも漁って知識仕入れて来たが、どれも結論としてはあえてシールド4枚にするほどじゃないというだけで
別にシールド4枚が非現実的というわけじゃないだろう

[429 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.309][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef58-ir/e [上級国民]]) 2024/12/02(月) 00:48:35.53 ID:rAt2HRT+0]

他の武器だと別に常時集中じゃなくてもいいのでトグル式にすると都合悪いので、余計ランス使いたくなくなるという

[430 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ b70a-DHuV) 2024/12/02(月) 01:23:17.83 ID:kjnJbbjJ0]

操虫棍も猟虫との共闘が集中モード限定だから常時必須だけどね...

[431 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/02(月) 01:25:52.81 ID:jeK3NFhJ0]

昔みたいに適度た

[432 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/02(月) 01:29:34.95 ID:jeK3NFhJ0]

再送

他に集中優先の理由に三段突きの存在がある
今までのランスはコンボ完走の概念がほぼなかったので適宜位置調整ステップorガードダッシュで何もロスがなかった
ワイルズでその動きだと三段突きにたどり着けなくてゴミになる(やってもゴミな現状だが)

[433 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef76-EYge:*]) 2024/12/02(月) 06:21:33.10 ID:xeDXwZEr0]

モンハン持ちは指に凄く悪そうだから、やりたくないなぁ…

[434 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ afee-Bg6J:*]) 2024/12/02(月) 08:29:46.56 ID:t/egeJWd0]

>>428
エアプかつ動画勢で適当な話すんなって話だから根本的にずれてるぞ。
使った事のないのに想像で話するのは
意味がないからマジでやめた方がいい

[435 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ a325-5eKh:*]) 2024/12/02(月) 08:46:54.88 ID:CEvobuv+0]

そもそも古代樹歴戦オウガに散弾ヘビィシールド4で楽々5分以内慣れたら3分台、みたいな限定シチュ周回用の話だったような
シールドヘビィが弱い訳じゃないけど、大抵の場合は距離付けた方が捗るし使わなかった記憶
極じゃないベヒの時に壁したくらい？

[436 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 4f8b-zF9U:*]) 2024/12/02(月) 10:03:31.91 ID:S4QI3HGX0]

ワイルズランスはテンポやリズムが悪い
突きの速度に差があるのも三段突きもジャスガも盾ペシもパワガも大返し突きもリズムが悪い
今まで4つ打ちEDMで踊ってたのに変拍子のまったく違う音楽になってしまった

[437 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf08-Q86W:*]) 2024/12/02(月) 12:19:39.09 ID:AxP8BOnW0]

わざわざ突き３回の派生に三段突き持ってくるのどうかしてると思う
これまで上中段突き*３をまとめて三段突きって呼んでた人とかいるだろうに

[438 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-Dngz:*]) 2024/12/02(月) 13:17:42.37 ID:n0U5DFJB0]

テンポ悪いってのよく理解できるわ
開発もせめてランスでプレイしたことある担当者にやらせれば良かったのにな
いやちょっと待てよ
ガード歩きのスタミナ改悪されてるのやら見たらむしろランス熟知してるやつが徹底的に嫌がらせ調整したとしか・・・

[439 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ a325-5eKh:*]) 2024/12/02(月) 13:22:52.15 ID:CEvobuv+0]

ガンスを上げてランスを下げ
チャアクを上げてスラアクを下げ
太刀を上げて片手を下げる

偶然！偶然です！

[440 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/02(月) 13:28:53.18 ID:fR7O7eJr0]

偶然なら仕方ないな…

[441 名も無きハンターHR774 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ cfe7-dT8p) 2024/12/02(月) 14:12:32.82 ID:nPVv3Pja0]

4拍リズムで刻みたい
タンタンタタタンぐらいのリズムがいい
ようするに3回突いた後に3連突き設定した奴はセンスない

[442 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4354-8wrk) 2024/12/02(月) 16:10:26.70 ID:6Z/GqlPe0]

開発も人間だから好き嫌いがあるからなチァアクガンスは好きだけど片手スラアクランスは嫌いと
もうちょっと隠す努力をしろよとも思うが

[443 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-ep5E) 2024/12/02(月) 16:17:57.96 ID:N8qgNC0N0]

>>417
下がり突き必須ではないだろ必要性感じないけどなステップで充分

[444 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ d79d-wgPk:*]) 2024/12/02(月) 16:25:42.06 ID:4R57ekdb0]

>>443
ワイルズのランスでステップ挟むのは合理性がなさすぎる

[445 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.96][UR武][SSR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ cff3-dogx:*]) 2024/12/02(月) 17:10:51.93 ID:Jkqg/YDJ0]

3段突きに関してはあまり文句はないかな
Xの時に3突き目を強突きにして批判されまくったから4突き目になったんだろうし、3段突き中にもガードできるのは評価できるわ
それ以外に問題がありすぎる

[446 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ a325-5eKh:*]) 2024/12/02(月) 17:26:51.68 ID:CEvobuv+0]

下がり突き使えるほどモンスに隙があるなら、なぎ払い中に視点変更で弱点狙うかなー
ステップは手癖で使っちゃうんだろうけど、三連突きのDPS高いから可能な限りそこまで繋げたい
てか自分の使用感的にも、今になって動画を見ていても、どーみても双剣くらい密着するのがワイルズランスの正しい戦い方っぽいのがなぁ
しかもそこでステップではなくジャスガ挟め、みたいな？
ライバルがガンスじゃなくて双剣になってるっぽいんだよねえ、手数的にも属性武器的にも

[447 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.115][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf80-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/02(月) 17:59:19.64 ID:RXzNDaTq0]

>>434
俺がエアプかつ動画勢だから聞いてるんでしょ

「ボウガンをよくご存知でいらっしゃる有識者様、ヘビィボウガンのシールド4枚積みが非現実的とおっしゃる理由が
私が調べてもさっぱり分かりませんでしたので、具体的な理由や根拠をどうかご教授ください」そういう意味よ

[448 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.312][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff8-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/02(月) 18:14:57.80 ID:2dBq2w6j0]

いやぁー、普通に３段目に３段突きでいい気がすんだけどなぁ。今の３段突きの性能なら
溜めカンまでの工程も減るし

[449 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fc5-3oD9:*]) 2024/12/02(月) 18:16:33.10 ID:dPUZPRfA0]

立ち回りで3突き目は欲張るなって言われてんのに4突き目追加してるのおかしいだろ

素出しできてたら文句無い、三段突き単品で見たら悪くない

[450 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-Dngz) 2024/12/02(月) 18:31:23.33 ID:zZz120X1r]

単純に突き3から突き1に繋がるようにしてくれんかな
三段突きの後、突き1に繋がるんだから火力的には対して問題ないだろうし

[451 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 772c-wgPk) 2024/12/02(月) 18:35:48.27 ID:k7ZvN9D+0]

>>450
なんでそんな要望が出てくるのか理解できない
損しかしてないように見える

[452 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-PkkL:*]) 2024/12/02(月) 18:44:17.21 ID:oSGq7mat0]

R2をガードとジャスガ
R2+○をカウンター
R2+×をパワガにしたら全部済むのでは？
そういう問題じゃなくて？

[453 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.312][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff8-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/02(月) 18:57:19.64 ID:2dBq2w6j0]

ガード中にステップできなくなるのを除けばまぁ……

[454 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.100][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f0f-Ci/u:*]) 2024/12/02(月) 18:57:37.44 ID:vCO/V7Kk0]

溜めカウンターは素出しできたら一生それ擦るだけになりそう

[455 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.91] (ﾜｯﾁｮｲ 7331-gTG/:*]) 2024/12/02(月) 19:07:09.85 ID:LflIj4TG0]

本気でそう思ってるなら何も考えてないのが丸分かりだぞ

[456 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.312][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff8-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/02(月) 19:09:30.71 ID:2dBq2w6j0]

結局どこまで行っても溜めカンいらねぇという結論にしか行きつかない気がする

[457 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a338-Dj8N) 2024/12/02(月) 19:17:28.85 ID:zBPnD9w70]

実際溜めカウンターすぐ出せたらそれこするだけの武器になるだろｗ
上手い人ほど溜めカウンター簡単に当てられるようになるんだからそれ以外使う意味がなくなる

[458 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Z53O) 2024/12/02(月) 19:21:34.89 ID:X1p+yDDFd]

距離詰め用にシールドチャージもノートンも駄目ならヨガガードテレポートくれ

[459 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 27c5-zF9U:*]) 2024/12/02(月) 19:21:40.14 ID:b12BUdgA0]

すぐ出せるようにして単発ガー不技受ける専用にして威力下げるくらいじゃないと今のままでも出しやすくなってもクソになる
それを免罪符にガー不連発されても困るからやっぱ消してくれ

[460 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/02(月) 19:21:53.30 ID:fR7O7eJr0]

全部カウンター判定つけるか

[461 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ c778-K2JQ:*]) 2024/12/02(月) 19:23:04.58 ID:Qjg9Dabs0]

そんな単純かな？
出の早い噛みつきとかまで警戒して合わせてるくらいなら突きまくれよってなりそうだが

[462 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ a325-5eKh:*]) 2024/12/02(月) 19:32:13.87 ID:CEvobuv+0]

一応カウンター成立時のカウンター二連溜め3がモーション値が100・100の200で大剣の真溜め3相当ではあるっぽい
ただまぁ、真溜めよりはるかに当てにくいのに同じ威力と言うのはまぁまぁ納得いかないよね
パワガ形式だとしても無茶なのに連携の最後にあるから倍は威力が出ないとリスクに対するリターンが釣り合ってないよねえ

[463 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-ep5E) 2024/12/02(月) 19:46:46.25 ID:N8qgNC0N0]

棒三回振って二段階だか溜める暇あるの？ってのが疑問よねこの間まったく攻撃喰らわない時間なんだがほんとどこで使うんだろ
タメカン発動時のピョン突きの無敵外して溜めてる間は防御のほうが感覚的にもわかりやすい

[464 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/02(月) 19:59:44.21 ID:jeK3NFhJ0]

いやしかし溜めカウンターが素出しでしてしまうのはどこか問題を感じる
火力なんて上がったらそれこそ真溜め芸人ならぬ溜めカウ芸人の温床になるぞ

[465 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.313][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef58-ir/e [上級国民]]) 2024/12/02(月) 19:59:59.26 ID:rAt2HRT+0]

カウンターに溜めで威力を上げる要素を入れる意味がわからんのよな。相当のバカじゃないとこんな仕様思いつかない

[466 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/02(月) 20:01:20.63 ID:jeK3NFhJ0]

訂正
素出しできてしまうのは
溜めカン芸人

自分で書いていて思ったが溜めカウンターを略して溜めカンになるの変だわｗ
語感いいけど

[467 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ c778-K2JQ:*]) 2024/12/02(月) 20:04:00.72 ID:Qjg9Dabs0]

カウンター(溜め付き)じゃなくて溜め攻撃(カウンター付き)って感覚で作られてんのかな？
それならコンボ最後にある意味も分かる
開発はコンボ最終の強い溜め攻撃追加しておまけで無敵判定まで付けてやってるのに何が不満なんだ？って思ってるとか

[468 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-Dngz:*]) 2024/12/02(月) 20:04:00.72 ID:HaYykgEj0]

そこは素出しできる代わりに威力調整すれば良いんじゃね
現状の3突き後からしか出せないのはひどく使い勝手悪いんで

[469 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ c7d2-RNun:*]) 2024/12/02(月) 20:05:01.27 ID:ueLhaLXu0]

>>439
一応言っておくがDPSはともかくチャアクは別に上がってねえからな
剣でエネルギーを溜め、隙を見て斧で叩き込むみたいな創生時のコンセプトを見失ったただの回転ピザカッターになった
そしてピザカッター機能ですらジャスガの付属物で自発的に使えないのである

少なくとも使用者としてはチャアク調整班は何がやりたいのかさっぱりわからんし
何故チャアクが使用者に愛されてきたのか理解する気もなく正直チャアクが嫌いなんだなぁという感覚

[470 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/02(月) 20:07:40.82 ID:fR7O7eJr0]

まだ2ヶ月あるからあわわわわわ

[471 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.61] (ﾜｯﾁｮｲ ef7c-SzeI:*]) 2024/12/02(月) 20:26:29.80 ID:EiQ4xhAo0]

溜めて威力上がるカウンターが3回殴らないと出せないのは天才

[472 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 772c-wgPk) 2024/12/02(月) 20:31:03.48 ID:k7ZvN9D+0]

どの溜め段階で発動するかとか選べない
全部相手依存のお祈り技だもんな
祈るか祈らないかしか選択の余地がない

[473 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-GuAC:*]) 2024/12/02(月) 20:31:19.16 ID:oXvupkXf0]

溜め始めてそこで２回判定ある技来たら死ぬよね

[474 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ a338-Dj8N) 2024/12/02(月) 20:51:59.90 ID:zBPnD9w70]

すぐ出せるようになったら溜めｶﾝするだけのクソ武器で
すぐに出せないと当てるのムリゲーなクソ武器で
溜めカウンターがいるおかげでクソ武器になるの笑えないわ

[475 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfbe-mDh/:*]) 2024/12/02(月) 20:52:19.77 ID:KW4+StaA0]

>>443
いやそこでステップした場合また突き1からスタートでしょ
移動突きなら避けながらdps高い3段突きまで繋がるから必須

てかワイルズのランスは過去作の基本の立ち回りみたいなのを捨てないと火力出ない調整に開発が拘ってるぽい

[476 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7754-7qHV) 2024/12/02(月) 20:55:30.15 ID:O+4cFbn00]

レダウの場合は大振りだから溜めカン見てからでも当てれるな
例えば翼フリフリは攻撃来るまで時間の猶予あるから技出すまでにこっちの3発目が終わるようバッシュやなぎ払いで時間調整して待機してモーション見てから溜めカン出すか他の行動するか選ぶ感じ
溜めカンは別に最大溜めしなくても出せるし結構狙えるチャンスはある

[477 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.313][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef58-ir/e [上級国民]]) 2024/12/02(月) 20:57:58.01 ID:rAt2HRT+0]

そしてひっそりと忘れ去られるパワガくん……
ヨツミワドウの飛びかかりみたいな「え、なんでそれ多段判定なん？」みたいな攻撃あるなら活路もあるが

[478 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfbe-mDh/:*]) 2024/12/02(月) 21:03:18.41 ID:KW4+StaA0]

>>477
今作ジャスガがってかガードが盾弾き入るから多段判定技はジャスガだと被弾するから基本パワガになるよ
まあTAじゃないならガードダッシュとかでも良いけど

[479 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.313][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef58-ir/e [上級国民]]) 2024/12/02(月) 21:06:17.62 ID:rAt2HRT+0]

>>478
盾パンにそもそもガード判定なかったっけ？

[480 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfbe-mDh/:*]) 2024/12/02(月) 21:07:59.57 ID:KW4+StaA0]

>>479
あんの？
ベータだと多段判定あるやついないからよくわからんな

[481 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfbe-mDh/:*]) 2024/12/02(月) 21:12:13.80 ID:KW4+StaA0]

>>474
すぐ出せるようになると太刀の劣化になるからダメだな
太刀ですらひたすら居合だけやるなんてことないのにランスはすぐ出せたらダウン時以外溜めカンになる
すぐ出せないのもじゃあなんのために作ったんこの技ってなるから、パワガから2発目で出せるようにする代わりに反撃火力反撃とかでどうか？
これならガード不可技を見てからパワガ→溜めカウンターで避けられるしダメージが半減しても使う価値ある技に評価上がる

[482 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 4f8b-zF9U:*]) 2024/12/02(月) 21:25:35.98 ID:S4QI3HGX0]

溜めカウンターに面白みを感じないからむしろ数値下げてもいいぞ
IBのハナクソみたいに強化されて必須行動になったら地獄だ

[483 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-Dngz:*]) 2024/12/02(月) 21:39:48.79 ID:n0U5DFJB0]

溜めカウンターｗｗｗ
溜めカウンター使うのに3段突き必須ｗｗｗ

ランス使う人間にはバカしか居ないって思われてるぞ

[484 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.100][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6ff5-Ci/u:*]) 2024/12/02(月) 21:59:00.50 ID:vCO/V7Kk0]

3突きもしてたら相手は次のモーション始めてるから運ゲーなんだよなw
威力落として太刀の見切りみたいにどの攻撃からも出せますよが一番丸い気がする

[485 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f50-dT8p:*]) 2024/12/02(月) 22:23:37.21 ID:dPUZPRfA0]

△は引き続き中段突き
〇はゲロ遅上段を削除して素出し溜めカウンター(弱め)
中段3の後は変更なし

ジャスガの派生は
〇が三段突き、△が溜めカウンター(強め)

大返し突きはパワガ派生のみで威力大幅強化
鍔迫り合い派生で追撃突進

で頼む

[486 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 27c5-zF9U:*]) 2024/12/02(月) 22:32:51.84 ID:b12BUdgA0]

僕は上段メインで立ち回りたいです、お願いします

[487 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ a325-5eKh:*]) 2024/12/02(月) 22:46:02.21 ID:CEvobuv+0]

>>469
ワイルズベータは全体的に出来が悪かったから文句があるのは分かる
モッサリは大半の武器共通で、ガード系のモーションが受付時間を延ばしたかったからか感覚的ではない引っかかりを覚えるのも分かる
それでもまだチャアクは上がっている方なんだよ
そもそもさ、上げ下げの比較対象を知っているか？
スラッシュアックスとランスって言うんだよ、ぜひ覚えて帰って欲しいな……

[488 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.314][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef58-ir/e [上級国民]]) 2024/12/02(月) 22:46:57.17 ID:rAt2HRT+0]

上段ないとないで高い位置にある尻尾とか攻撃しにくくなるので普通にモーション速度上げろください

[489 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ c7d2-RNun:*]) 2024/12/02(月) 23:09:29.92 ID:ueLhaLXu0]

>>487
従来作の同武器ではなく武器種間で比べるのがそもそも不毛だわしょうもない
なんもおもろくないランスゴミチャアクゴミを持たされている現実には何の意味もない

まぁそれ言うと大体劣化版なんだけどな
太刀は担当がまともで復活したらしいが

[490 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/02(月) 23:32:22.80 ID:jeK3NFhJ0]

>>448
それいいと思った
現状言われている火力の低さ改良に繋がる　(三段突き回数が増える)
溜めカウンターは早く出せる(従来のランス的にも突き＞突き＞カウンター突きというテンポならやや納得できる)
下がり突きしたい間合いなのに中段突きⅢよりモーション低いせいで気持ち悪い思いするジレンマが無くなる

ワイルズランスの根本的な改修案ではないかもしれないけど、大幅に作り直すほとではない中ではかなり良い案だ
伝統ある突きⅢには残念ながら退場してもらうことになるけど

[491 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-wPjI) 2024/12/03(火) 00:34:55.38 ID:lDeHSoyN0]

普通の突きは素直に突いてくれる方が絶対いいわ
クロス系列のアレひどかったの思い出してくれ

[492 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ af68-Bg6J:*]) 2024/12/03(火) 01:24:54.06 ID:qfCDG+7w0]

溜めカン使わせたいなら大剣のタックルよろしく
シルタでキャンセル出来るようにしろ。
でもそれやると真溜め狙いの大剣と同じ動きになるだけだし
やっぱり溜めカンは誰にも望まれてないクソムーブって所に戻ってくる。

上段突きはないとディアボロスみたいな弱点特殊な奴いたら面倒だし
速度上げるか威力上げるかでいいわ

[493 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 77db-Dngz:*]) 2024/12/03(火) 02:54:17.90 ID:/QA4rvuU0]

集中モードで狙ったとこ突ける仕様なら上段と水平分ける意味ないし
ガード移行高速化でガード突きもいらない
かわりに空いた○とガード＋△に溜めカンとかシルチャ、シルタとか入れて

[494 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.314][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef58-ir/e [上級国民]]) 2024/12/03(火) 06:40:32.40 ID:L5++S+n00]

>>491
それはつまり３段突きがいらないという話か

[495 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ d7c3-BNz7) 2024/12/03(火) 08:50:18.21 ID:AX5BWv0l0]

>>485
感想としては納得するけどジャスガ後アクションの配置ボタン逆になってて絶対混乱するw
カプコンの悪意調整シミュ辞めてくれwww

[496 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/03(火) 08:55:17.30 ID:6X0/21uZ0]

あいぼーのモーションそのまま持ってくれば解決では？

[497 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.315][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b8b-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/03(火) 08:59:00.80 ID:IsueEbmz0]

アイボのランスそのまま持ってきたらプレイフィールは改善されるかもだけど、他の武器との火力差はますます広がりそう
サンブレのランスとうまい具合に折衷できないものか

[498 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c75e-Fwod:*]) 2024/12/03(火) 09:14:02.49 ID:jZGD3SKk0]

サンブレランスにL2＋◯のクラッチカウンター　L2＋△のノートンorアンカーを付け足してくれるだけでここのランサーの8割は嬉ション垂れ流してたと思うんですよぼかぁ

まじで考えれば考えるほどに溜めカウンターが忌み子すぎてやばい

[499 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-Dngz) 2024/12/03(火) 09:23:02.32 ID:PxwiiItyr]

溜めカウンターは使われてないガード突きと差し替えで
加えてガーダ、突進、飛び込みの機動力上げて
あとは大返し突き、追撃突進の改善
多すぎるけどこれぐらいしてスタートライン

[500 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.30][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ eb54-CxPJ) 2024/12/03(火) 09:58:02.56 ID:QkMTMtV50]

溜めカウンターはノートンと差し替えでよろしく

[501 警備員[Lv.88][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-ju8S [上級国民]]) 2024/12/03(火) 11:04:33.70 ID:Bi+yiu6l0]

ランスは数値変更とモーションの高速化、移動距離アップでまあ満足だろうからまだ希望あるっしょ

[502 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.316][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b8b-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/03(火) 11:30:07.58 ID:IsueEbmz0]

数値変更とモーション高速化と移動距離アップだけだとヘビィボウガンの下位互換になるんだよな多分

[503 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/03(火) 11:34:17.23 ID:5Oxch3XT0]

モーションが早くなったらあらゆる問題が同時に解消されるけど影響が広すぎて調整ムズそう

[504 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 730d-r0fA:*]) 2024/12/03(火) 11:52:17.18 ID:6X0/21uZ0]

元からまともに調整できてねーからセーフ

[505 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4354-8wrk) 2024/12/03(火) 11:55:56.00 ID:h0C2QS8U0]

強化くればランスは可能性あるはわかるけどここの開発はモーション速度だけは意地でも変え無さそう

[506 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.316][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8fdd-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/03(火) 12:05:54.92 ID:bA+lKLZi0]

まぁ実際のところは大返し突きのモーション値上げて終わりなんだろうな。という気はしてる
これでもまだマシな方で溜めカンの威力上げましたみたいな斜め下の調整してくる可能性も普通にある

[507 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7b88-MzUP) 2024/12/03(火) 12:06:20.73 ID:y2QqQha/0]

数値いじって解決できそうな部分除いても溜めカンに盾ペチと癌が残っているという

[508 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-dT8p:*]) 2024/12/03(火) 12:10:25.97 ID:9k6uALs40]

>>495
草、素で間違えたわ

[509 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef76-EYge:*]) 2024/12/03(火) 12:31:27.65 ID:EomwmyGU0]

モーション速度が改善されるなら、切れ味消費も併せて改善してくれないと、なまくらランス振り回す事になりそうなの

[510 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ a3cb-5eKh:*]) 2024/12/03(火) 12:33:31.64 ID:O5Ngkrsb0]

クロスプレイとカプンコの技術の都合上、ゆっくりになるように調整しているんだとは思う
ただそれにしたって、なぁと

[511 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.96][UR武][SSR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ cff3-dogx:*]) 2024/12/03(火) 12:39:40.99 ID:rkmyhpPe0]

モーション速度上げたのってライズからサンブレイクへのアプデの操虫棍の四連印斬とかくらいじゃなかったか？

[512 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-8wrk) 2024/12/03(火) 13:08:28.31 ID:Hgz3Eznxd]

まぁモーション速度は一部武器を除いた全体調整？ぽいからなそこは譲らんでしょカプコン

[513 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.31] (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-Bg6J) 2024/12/03(火) 13:23:47.56 ID:6dj0Zpbxp]

溜めカンメインになるように調整すれば切れ味問題は解決。
そこまでやってくれたらクソゲーに1万払う必要ないから感謝出来る

[514 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 7791-/u5t) 2024/12/03(火) 13:42:18.67 ID:0z3R+MjX0]

予定通り発売して3ヶ月後に武器関連大型無料アップデートかな

[515 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8fd7-rXMW:*]) 2024/12/03(火) 14:26:25.04 ID:WMRmMk7h0]

発売してからコンボルートや操作体系変えるわけには行かないからそこは発売前にやると思う

[516 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-AHd/) 2024/12/03(火) 16:16:34.29 ID:KjR+6eXf0]

あの見た目防御してるやんって感じしかない無敵時間で返すクソ溜めカウンターが存在し続ける時点でなぁ…
問題が山積されている以上全てが解決されないと結局過去作より弱いし楽しくないにしかならんのホント絶望

[517 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.111][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf08-rDDR:*]) 2024/12/03(火) 16:35:56.09 ID:8xpeadp80]

これでいけると思ってβで出してきたわけで正直改善は望み薄だと思うな
ライズもモーション値改善されたのはサンブレイクからだし
モーション、モーション値、コンボルート全てがダメな今作の改善は難しい

[518 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/03(火) 17:12:36.85 ID:6X0/21uZ0]

溜めカウンター使いやすくしたからひたすらこれ使ってねで終わりそう

[519 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7b88-B1GT:*]) 2024/12/03(火) 17:46:31.37 ID:PNAr+uwR0]

>>512
そこは譲らないのはもう仕方が無いのかも知れんけど
モンスターもそれに考慮した作りになってるかは不安だわ
モンハンはエンドコンテンツになるとモーション高速化したり隙減らしばっかりだしさ

[520 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.17] (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-dBF7) 2024/12/03(火) 17:50:26.70 ID:EwMjd+Ord]

そこはランス関係ないし諦めてるわ
リリース時点で追加実装エンドコンテンツ見越して武器作成してるなんてモンハンに限らずありとあらゆるゲームでもほぼやってない

[521 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/03(火) 17:59:50.44 ID:6X0/21uZ0]

流石に極限化を超えるクソは来ないやろ😊

[522 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.92] (ﾜｯﾁｮｲ 7314-gTG/:*]) 2024/12/03(火) 18:14:18.26 ID:W2FIEc2T0]

こっちにデバフかけるスタイルになったからモンス強化は無いだろ

[523 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/03(火) 18:30:08.16 ID:5Oxch3XT0]

溜めカウンターほんとに嫌だ
成功しても被弾する可能性があるところは絶対に改善して欲しい
そうじゃないとまじで使う気しない
どんなに上手くても運に左右されるような技は嫌だ

[524 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/03(火) 18:34:58.47 ID:OyV+pYKi0]

そもそもランスのコンセプト的にハイリスクハイリターンじゃないしな
そういうのがやりたくてランス使うわけではないし、
むしろそういうのがやりたくないからランス使うし、
そういうのがやりたいときは違う武器使う

[525 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.318][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8fdd-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/03(火) 18:51:40.10 ID:bA+lKLZi0]

まぁ、一応安定感"だけ"はある(溜めカン使わない前提)のでモーション速度早い敵とかでてきたら相対的にランスの価値は上がるっちゃあがる

[526 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7b88-MzUP) 2024/12/03(火) 20:01:29.75 ID:y2QqQha/0]

太刀はスピード感変わってないんでしょ？
だったらスピード速いモンスター出てきても太刀に流れる可能性の方がランスに流れる可能性より高いでしょ

[527 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-ZOk1) 2024/12/03(火) 20:13:36.29 ID:GrSoCIjq0]

ちょっとモンスター離れただけでもしんどかったしジャスガで対応できない攻撃きたらなす術なさそうな気もする
そもそも元からほとんど隙なかったし他の武器もガード早くなったしなあ

[528 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 43c2-UfX/:*]) 2024/12/03(火) 20:23:49.55 ID:Hskm3Dkh0]

>>524
同意
やっぱ先行入力のカウンター突きよ
何でもかんでもジャスト入力強要してた世界から唯一脱却したランスが格好良かった

[529 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 976b-Dngz:*]) 2024/12/03(火) 20:50:28.33 ID:kXBLu5Ub0]

ポジティブな意見もあるが俺は製品版のランスは絶望的だと予想してる
だから今のうちに他の武器練習しておこうかと触ってみたが・・・

ランス以外まともに使える武器が無く途方に暮れてる

[530 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/03(火) 20:54:18.79 ID:OyV+pYKi0]

良い(？)機会だから前向きに他の武器使おうぜ
他の武器も使えるけどランスが好きといえる自分になろう

と、俺は(頑張って)前向きに捉えてるわ・・・

[531 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ a3cb-5eKh:*]) 2024/12/03(火) 21:13:49.61 ID:O5Ngkrsb0]

そんなあなたにおすすめの、すらっしゅあっくす、って武器があるんですがね……ヘヘッ

[532 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.92] (ﾜｯﾁｮｲ 7314-gTG/:*]) 2024/12/03(火) 21:42:59.13 ID:W2FIEc2T0]

ランスから移行するなら盾が無いと不安があるだろ？
片手剣っていうランスと違って身軽な武器がいい

[533 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.319][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef58-ir/e [上級国民]]) 2024/12/03(火) 21:45:08.30 ID:L5++S+n00]

なんでみんな別の地獄に落とそうとしてるんですか？

[534 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bc4-2WCN:*]) 2024/12/03(火) 21:48:22.42 ID:T8cmmhAF0]

だって太刀がいいよ！って言ったら地獄におとしてくるんでしょう？

[535 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-VN7E) 2024/12/03(火) 21:56:49.51 ID:ZZD/lh320]

弟はガチで悔しくなるので名前を出さない

[536 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/03(火) 22:03:59.68 ID:6X0/21uZ0]

ランスで戦いにくい相手用に用意したら良いよ
やっぱ機動力的に片手剣かなぁ

[537 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-Dngz) 2024/12/03(火) 22:27:19.33 ID:ukrvo8HiM]

ランスと同じトップクラスのガード性能を持っていて、なおかつランスよりも火力が段違いに高くて攻撃の射程距離の長い武器があるらしい

[538 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 7723-Dngz:*]) 2024/12/03(火) 22:37:35.60 ID:/QA4rvuU0]

ランスと操作似てると混乱するから
ハンマーとか弓とか全く操作違うタイプの方が逆に使いやすいわ

[539 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.90] (ﾜｯﾁｮｲ cff6-Ci/u:*]) 2024/12/03(火) 23:01:51.81 ID:CvufmUlr0]

逆張りマイオナランサーが太刀なんて使うわけないだろ

[540 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf24-mDh/:*]) 2024/12/03(火) 23:10:04.95 ID:HBR+qYPB0]

スラアクはガードないし太刀ガンランスはマイオナじゃないし何使うか困る

[541 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.320][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef58-ir/e [上級国民]]) 2024/12/03(火) 23:10:18.83 ID:L5++S+n00]

なんで誰1人としてヘビィを勧めないんだ
実質今作のランスはヘビィだぞ

[542 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-VN7E) 2024/12/03(火) 23:15:43.66 ID:ZZD/lh320]

ボウガンは使わない主義なんだ

[543 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ f77b-8JYR) 2024/12/03(火) 23:41:42.66 ID:Ks5VNJ8s0]

モンハンのボウガンっていつまで経っても出来の悪いTPSだし

[544 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/03(火) 23:48:44.19 ID:6X0/21uZ0]

でもお前ら鬼人弾のために積むだろ

[545 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.133][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/04(水) 00:15:15.68 ID:fuWIAVVP0]

ランス改善うおおおおおおおおおお

https://www.famitsu.com/article/202412/26011

[546 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 07da-c7nM:*]) 2024/12/04(水) 00:21:20.81 ID:tpA2p4/G0]

不遇組が変わる！？

[547 警備員[Lv.36][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-r1bt) 2024/12/04(水) 00:23:45.54 ID:lmGML8Jd0]

！！！

[548 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c726-1il4) 2024/12/04(水) 00:26:09.58 ID:zunp233P0]

製品版は違いを感じられますって
もう手遅れだろ
ベースが変わらないのによくなる訳ない

[549 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb54-Fyo7) 2024/12/04(水) 00:27:14.66 ID:GfgtGrDP0]

変えようと思ってたけどテストには間に合わなかったみたいな書き方だったしわんちゃんあるかもしらんが
まあ期待しないほうがいいわな

[550 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2743-zF9U:*]) 2024/12/04(水) 00:29:26.48 ID:8Ls2AMsd0]

ケマトリス狩猟動画の2:40辺りからさ、溜めカンした後に茂みに隠れてよくわからんけど明らか3突き挟んでないのに溜めカンしてるように見えるんだけどどう見える？

[551 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf24-mDh/:*]) 2024/12/04(水) 00:31:22.12 ID:Sc0avuu00]

朗報
ランス、3弱武器から3強武器へ

[552 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.133][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/04(水) 00:42:31.56 ID:fuWIAVVP0]

攻めの守勢が武器スキルになってるわ
https://i.imgur.com/haHEbzx.jpeg

[553 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.133][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/04(水) 00:45:05.34 ID:fuWIAVVP0]

あとガード性能が最大Lv3になってねえか

https://i.imgur.com/2wRA6ll.jpeg

[554 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.67][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-zF9U) 2024/12/04(水) 00:46:43.59 ID:IXQiQDkm0]

□□[][][]かもしれない

[555 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ afaa-Q86W:*]) 2024/12/04(水) 00:51:17.03 ID:1mPkRlRP0]

具体的な変化がわからんとほんとでござるかぁ？ってなるわ

[556 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0796-c7nM:*]) 2024/12/04(水) 01:01:11.05 ID:tpA2p4/G0]

「舞踏跳躍」は強いとか弱いとかではなく操虫棍のアイデンティティだ、という意見を多くいただき、皆さんの気持ちに寄り添えなかったと反省しました。すぐに「舞踏跳躍」を復活させつつバランスを取る方向に舵を切り、調整を続けているところです

カウンター突きも復活期待していいか？

[557 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/04(水) 01:26:33.43 ID:yx7m8l3r0]

溜めカウンター出しやすくして終わりやろうなぁ

[558 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-MzUP:*]) 2024/12/04(水) 01:33:27.53 ID:Lqt89Hk80]

具体的な言及なにもないからはぁそうすか…としかならんのがな

[559 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.133][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/04(水) 01:34:36.97 ID:fuWIAVVP0]

ランスは特に調整頑張ってるから！としか言ってないからな
操虫棍やスラアクはそれなりに具体的なの出てるけど

[560 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 7723-Dngz:*]) 2024/12/04(水) 01:38:37.18 ID:v5OnBtfH0]

>>556
ランスといえばステキャン、流転、レイジ、飛び込み、十字払い、シルチャ、シルタがアイデンティティということで妥協しよう

[561 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ a3cb-5eKh:*]) 2024/12/04(水) 01:41:05.23 ID:wlOTYgo60]

>>550
飛び込み・上・中・溜めカンだから3突き挟んでいるかと
ただ溜めカンの起動がめっちゃ早い様に見える
ベータの時は溜め0なかった気がしたけど、これが徳田の言う「機能していない部分」だったのかねぇ

[562 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ af72-Bg6J:*]) 2024/12/04(水) 01:43:27.85 ID:h/OYRIk/0]

あのβの内容からプラスになると想像出来んわ。
虫棒を先行で使ったイエスマンの公認は舞踏跳躍について
アイデンティティ無くすなって言ってたのか？

[563 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.90] (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ci/u) 2024/12/04(水) 01:47:59.10 ID:8E1MLq1ca]

ランス使おうとした人がランスは製品版で劇的に変わるので今は触らないで欲しいって言われたらしい

つまりまだ実装段階ではない

[564 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.111][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf95-rDDR:*]) 2024/12/04(水) 01:50:02.20 ID:BBWj4hf40]

不評意見が殺到したから言い訳してるようにしか見えない
溜めカウンター実装した奴らがまともなわけないだろ

[565 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0f88-a9+H:*]) 2024/12/04(水) 01:57:55.76 ID:rjyJmaeS0]

製品版まで間に合わないレベルで改修してるってこと？
それで駄目だったらいよいよだな

[566 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-MzUP:*]) 2024/12/04(水) 02:03:47.30 ID:Lqt89Hk80]

>>552
これビルドの自由度クッソ狭まってない？流石に素人の俺でも思い付くからそんなことはないと思いたいが

[567 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cfe0-SzeI:*]) 2024/12/04(水) 02:03:53.07 ID:amyBBJ6T0]

ゴミみたいな自動バッシュが削除されて十字使えるとかワンチャンあるのか

[568 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.67][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-zF9U) 2024/12/04(水) 02:11:48.23 ID:IXQiQDkm0]

というかあれだけ各国で試遊開催しまくったのに名指し武器に関しては意味無かったのおもろい

[569 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 738f-V211:*]) 2024/12/04(水) 02:13:29.12 ID:zqjz1sz90]

>>566
素人でも分かる斬烈や徹甲の強さを分からなかった開発だぞ？

[570 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 57a4-CK8d) 2024/12/04(水) 02:24:22.17 ID:R3YI+PbG0]

十字はねえよ。。。

[571 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ bb78-66nj:*]) 2024/12/04(水) 02:28:00.75 ID:tbDICtvV0]

サンブレそのまま持ってこりゃええだけやん
太刀とか大体そんな感じだろ

[572 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf24-mDh/:*]) 2024/12/04(水) 03:20:33.39 ID:Sc0avuu00]

ランスの溜め感を出しやすくしました！だけはやめてほしい
逆にそれ以外のアッパー調整ならなんでも嬉しい
そもそもランスなんだから盾でどっしり受けたいのって話

[573 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7b88-MzUP) 2024/12/04(水) 04:28:54.90 ID:ir8GXJjI0]

automatonのインタビューだけど

あと『ワイルズ』ではゲームテンポも加速していますし傷口システムもあります。マルチプレイにおいて、集中して攻撃したいのに吹き飛ばし攻撃の存在で委縮するような場面が出てくるのは良くないなとも考えました。ちなみにベータテストではハンマーのかち上げが一部残っていたのですが、製品版では撤廃予定です。

ゲームテンポも加速…？え？ってなった

[574 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.92] (ﾜｯﾁｮｲ 7376-gTG/:*]) 2024/12/04(水) 06:21:19.50 ID:c2ggMRwj0]

溜めカウンターは突きの後にしか出せなくていいから一段目と二段目にも出せるようにしてくれ
ハンマーの溜め段階と同じで1〜3溜めカウンターでモーション個別に分けてな

[575 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ af8e-NijZ:*]) 2024/12/04(水) 06:21:52.66 ID:0v4GxHcW0]

各社動画出してるのにVジャンプ動画まだー？

[576 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-b2Po:*]) 2024/12/04(水) 07:17:27.26 ID:2Td9IaCG0]

>>573
俺もそこはかなり引っかかったな

モンスターの挙動もこっちの攻撃テンポも鈍化してるようにしか見受けられないが…？

[577 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/04(水) 07:20:33.31 ID:yx7m8l3r0]

次回作がすぐ出るって意味だぞ

[578 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ c778-K2JQ:*]) 2024/12/04(水) 07:29:45.84 ID:fJHk+t3F0]

今までのカウンターと同じように溜めカン出せるようになっても無敵フレーム合わせが必要な劣化版にしかならなくね？

[579 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f1b-V211:*]) 2024/12/04(水) 07:39:02.88 ID:3Lsqw4490]

>>573
吹き飛ばしもだけど、弓が傷を掻っ攫うのも深刻では
傷を取るとメリットがあるから尚更

[580 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-5eKh:*]) 2024/12/04(水) 07:45:39.82 ID:wlOTYgo60]

>>573
たぶん群れとか異常気象とか乱入とかの、討伐モンスターとプレイヤー以外の部分の介入が多いからだと思う
異常気象についてはインタビューでも触れてた

[581 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ 8f91-8wrk) 2024/12/04(水) 07:57:15.18 ID:vXwirtoh0]

ワイルズの通常ガードが過去作のカウンターのほぼ上位互換になってるから、ガード成功時のリターン増やしてくれれば十分だわ

[582 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1787-Dngz) 2024/12/04(水) 07:58:23.21 ID:BmzmIBGA0]

インタビュー読むとプレーヤーに新モーションを実感してもらいたいからβ版限定でわざと一部のスキルを封印したとか天候変化のサイクルを早めたとか言ってたから
もしかしたらその一環で各種モーションの速度も下げていた可能性あるかもね

エアプ発言も否定はできんけど

[583 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ afe8-lmxg) 2024/12/04(水) 07:59:20.64 ID:dpKHMbHG0]

結局は操作感が戻らんとランスは終わりだからなー変な期待はしないで待ってよう

[584 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/04(水) 08:03:41.43 ID:yx7m8l3r0]

適当にでっちあげた言い訳臭いけどなぁ
全武器がランスみたいになってたら納得するけどさ

[585 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ f77b-8JYR) 2024/12/04(水) 08:17:21.92 ID:x27KfUnL0]

そういう意図はちゃんと前もって明言しないと叩かれるのも想像できないとは思えないんだけどな
本気で消すつもりでいて叩かれたから直すにあたっての言い訳としか思えない

[586 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-AHd/) 2024/12/04(水) 08:17:30.74 ID:SP1F7ezn0]

アッパーが入るのが分かっただけでもヨシとするがだとしても正直まともな出来にまでなるとは思えない
スキルがあるから～とか言ってるがスキルでモーションやら距離詰め問題やらそも必要ない溜めカウンター問題がどうにかなる訳でもないし

[587 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ af72-Bg6J:*]) 2024/12/04(水) 08:29:56.12 ID:h/OYRIk/0]

新要素使わせたいから既存のアクション削除とは言うが
溜めカンも大返しも既存アクションあるなしに関わらず
間違いなく存在意味分からんゴミって判定になっただろ

[588 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-ep5E) 2024/12/04(水) 08:41:49.67 ID:sHAosiAB0]

タメカン使ってほしいので3連突き消します

[589 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-5eKh:*]) 2024/12/04(水) 08:51:48.71 ID:wlOTYgo60]

>>585
いちおうTGSとは仕様が違うみたいな匂わせはあったんだと思う
ただモンハン開発の信用を考えるとちょっとねぇ……

>>587
ジャスガ使わせたくてキャンセル突き消した、だと思うわ
やっぱベータだと溜めカンの溜め0がなくて、このインタビューの試遊だとキャンセル突き並みの速度の溜め0があったから多分そう

[590 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-cU/Q:*]) 2024/12/04(水) 08:55:12.00 ID:Uv5F0YTY0]

正直溜めカン自体はそこまで嫌いじゃない
コンボ最終段でしか使えないことが嫌だっただけで従来のカウンター突きと同じタイミングで使えるなら択が増えるしな
安牌を取るまたは連撃の初撃は通常ガード(盾ペチ)で凌いで、慣れた行動や連撃最終段で溜めカンみたいな感じで

[591 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf08-Q86W:*]) 2024/12/04(水) 09:31:24.69 ID:7kbjKnto0]

虫棒の話見るに開発がユーザーの思う武器の魅力わかってないってのがこわいよ
強くなってもいい武器になるかは別

[592 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef76-EYge:*]) 2024/12/04(水) 09:35:33.42 ID:4vi0YLUu0]

カウンターが挟みやすくなったとして、当て身じゃなくなったのに慣れるのしんどそうだ

[593 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4bf0-nwcG:*]) 2024/12/04(水) 09:36:13.42 ID:61fr4YK20]

ランス調整？無理無理。どうせ「これじゃない」修正だよ

[594 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-0pUe:*]) 2024/12/04(水) 09:45:08.20 ID:D+eYxLDe0]

ちょっとテコ入れしたら変わる片手やスラアクと違って
ランスは作り直し必須だからな
モーション1,2個直して火力上げましたーくらいでは誰も使わんよ
とりあえずワイルズは様子見だわ

[595 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 2f88-zF9U) 2024/12/04(水) 09:59:25.44 ID:6meKs/wR0]

でも俺らが騒ぎ始めたのはTA結果が貼られてきたころだから火力上がればランス最高ｗってなるだろ

[596 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.133][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/04(水) 10:08:28.11 ID:fuWIAVVP0]

>>595
んなわけねえだろ

[597 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ｽﾌｯ Sd8f-ZOk1) 2024/12/04(水) 10:13:50.11 ID:RZWSiL/Ed]

集中中段はランスの中でもぶっちぎって強いのにそれ使って弱かったら他の動きはどうなのって感じだと思う

[598 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1787-Dngz) 2024/12/04(水) 10:19:26.39 ID:BmzmIBGA0]

まあ現在がランスという武器のアイデンティティをぶち壊す仕様だからみんな疑心暗鬼になるのは仕方ないよねぇ

[599 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-5eKh:*]) 2024/12/04(水) 10:36:32.73 ID:wlOTYgo60]

>>594
ランスの一番の問題点はジャスガの硬直長すぎでガード派生が死んでる所だから、逆にこれさえ解決すればあとはモーション速度も込みの数値の調整だけでなんとかなりそうな気はする
というかジャスガの硬直短くして諸々のモーション速度上げてディレイ減らしたらほぼほぼ解決では？
一体なんのモーションを撮り直すのさ

てかさ、ガ性が武器スキルだから同じ武器スキルの守勢と同時運用が難しくて代わりに成功時にガード性能が上がるジャスガを標準装備にしたと思うから、そのジャスガに硬直がある事自体が解釈違うよねぇ

[600 警備員[Lv.37][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-r1bt:*]) 2024/12/04(水) 10:38:11.49 ID:9HAQl4gF0]

火力で気持ちいい勢と操作で気持ちいい勢いるのよ。

[601 警備員[Lv.37][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-r1bt:*]) 2024/12/04(水) 10:39:39.13 ID:9HAQl4gF0]

大幅ってあらかじめ作ってたけどベータには間に合わなかった素敵ランスがあるって期待していいのよね？

[602 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0701-c7nM:*]) 2024/12/04(水) 10:42:59.61 ID:tpA2p4/G0]

武器に防御スキルのガ性入れてるやん
3レベ上限言われてるけどマスターランクで5レベ開放ありそうだし防具含めば5レベの可能性もなくない？

[603 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-dT8p:*]) 2024/12/04(水) 10:49:07.60 ID:HBoS9pUH0]

武器にスキル付いてると要らないスキル付いてる武器は使えないっていう狩猟笛とかガンランスみたいになるからやめてくれ

[604 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 7b3b-0CkY) 2024/12/04(水) 10:53:58.27 ID:ND/aCv//0]

>>602
3で従来の5相当なんだろうけど、さらにMRで5まで解放されてサブレのガ性5+煽衛2相当の効果になるかもしれんね

[605 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-5eKh:*]) 2024/12/04(水) 10:58:01.48 ID:wlOTYgo60]

>>602
マスターまでは分からんけどワイルズ単体で辻本氏は「武器スキルは武器専用で防具にはつかない、防具に付くのはあくまで全武器共通スキルだけ」とインタビューで言ってる
なんでもセクレトの武器持ち替えで防具は変えれないから防具依存しないようにそうしているとか
だから攻撃スキルとか防御スキルとかじゃなく、その武器でしか使わないスキルは武器スキルになってるって

ただ心眼・弾導強化みたいに同一スキルで別々の効果があるのもワールドで既にあるから、そういう形で防具スキルに合成されている可能性はあるかもね

[606 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.90] (ﾜｯﾁｮｲ 2f02-Ci/u:*]) 2024/12/04(水) 11:00:09.04 ID:C15gHknY0]

結局シリーズスキルがゴリゴリ攻撃性だからそこどうすんだ

[607 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.133][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/04(水) 11:00:22.95 ID:fuWIAVVP0]

ところで一度たりともガード強化を目にしないんだけどすでにレダウのレールガンをガードできてるしやっぱ無くなった説濃厚？

[608 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-dT8p:*]) 2024/12/04(水) 11:03:54.25 ID:HBoS9pUH0]

防具には「武器によって死にスキルになるものはつかない｣なら

武器だけで守勢3ガ性3盛れってこと？

装飾品で補えるとしても
太刀は武器固有スキルなんかないんだから差は縮まらないよね

[609 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][UR武][SSR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ afe7-dogx:*]) 2024/12/04(水) 11:11:34.67 ID:gSGJ+UbY0]

武器に守勢もガ性も付いてたら両立でしないんじゃないか
必須スキル多い武器が割食うんだから、従来みたく防具にスキル付けて、武器交換したら防具も変更するようにすればいいだけなのに

[610 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-dT8p:*]) 2024/12/04(水) 11:17:09.53 ID:HBoS9pUH0]

スキルじゃなくてたくさんスロット開けるだけでよくない？
発掘武器のゴミ詰まりみたいな扱いになるだけじゃん

武器の選択肢減ってるよね

[611 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b318-Fwod) 2024/12/04(水) 11:19:09.88 ID:cfZ0c+j60]

武器スキルって防具でも付けられるんだよね？
攻めの守勢が武器スキルになってた画像があったけど武器スキルでしか守勢つけられないなら守勢のないランスはその時点で産まれるべきではなかったって言われそうだけど

[612 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-5eKh:*]) 2024/12/04(水) 11:19:35.92 ID:wlOTYgo60]

>>608
ジャスガで1段階か2段階あがるから守勢とガ性は同時に盛らない認識かも
それと太刀は逆に固有がないからこそ汎用スキル詰めるしかなくて後半苦しくなったりして

[613 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/04(水) 11:35:38.09 ID:Bc4SNWYE0]

今のところガ性か守勢かどっちか選べってことだな
この択一はわからんでもない
どっちも盛らなきゃいけないという脅迫観念から解放はされる
両立できた方が強いけど

というこの様子だとガ強も武器スキルほぼ確でしょ
ガ性無しガ強のみとは・・ｗ

[614 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-Dngz) 2024/12/04(水) 11:35:43.46 ID:wIpwQyaWM]

>>607
ガ強なんて無くしてランスなんて全ての攻撃はガード可能ぐらいでいいと思うんだよね
トップクラスのガード性能なんだから

[615 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.134][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/04(水) 11:37:26.39 ID:fuWIAVVP0]

最終的には武器スロットに装飾品付ける形になるだけでしょ

[616 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/04(水) 11:38:30.61 ID:Bc4SNWYE0]

ガ強無い説はあるんだけど、ドシャグマのちゃぶ台返しってなんだったんだ？
実はめくりだからパワガで防げたとか？誰か試した？
自分は前回βでは頑張ってガッシュ避けしていたからわからない

[617 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 279e-XeG9:*]) 2024/12/04(水) 11:41:12.72 ID:QvKcmdeH0]

なんか攻撃のスキルが武器についてたらしいんだけど
これや見切りくらいは防具でもつけさせてくれねーかな

[618 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-5eKh:*]) 2024/12/04(水) 11:47:53.56 ID:wlOTYgo60]

まぁ武器専用スキルは武器にしか付かないとは明言していたけど、汎用スキルが武器に付かないとは言ってないからね

[619 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][UR武][SSR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ cff3-dogx:*]) 2024/12/04(水) 11:51:35.58 ID:Tv/JfFkz0]

ガ強はパワガの効果にあればパワガ使う意味も出ていいんだけどな
もちろんアイスボーンの時見たく1秒以上維持で発動じゃなくて、即発動で

[620 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7b88-MzUP) 2024/12/04(水) 11:53:11.52 ID:ir8GXJjI0]

武器にスキルつくのってやっぱ武器ガチャコンテンツあるんかな…

[621 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/04(水) 11:55:25.51 ID:yx7m8l3r0]

装備生産時にランダムで付与されます

[622 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-ep5E:*]) 2024/12/04(水) 11:57:49.31 ID:gxk455Bz0]

>>614
確かに

[623 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 3f28-K2JQ) 2024/12/04(水) 11:59:25.66 ID:VZtxrcU00]

ガチャなんてもう重ね着とか家具だけにしてくれよ
アクションゲーでプレイ感覚が変わるものをガチャにすんのやめてくれ

[624 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-0pUe:*]) 2024/12/04(水) 11:59:37.21 ID:D+eYxLDe0]

ランスはガ性や守勢っていうわかりやすい武器スキル候補あるけど
太刀みたいな元々スキル縛り無い武器ってどうなるんだろ
なんか太刀専用のクソ便利スキルの搭載とかあるんやろな

[625 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/04(水) 12:07:51.01 ID:Bc4SNWYE0]

>>620
無いわけが無いくらい確定的に明らかだよな・・・

[626 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-dT8p:*]) 2024/12/04(水) 12:11:50.29 ID:HBoS9pUH0]

太刀は攻撃付いてるの選べばいいか、もしくは武器スキルを気にしない武器選びができる

専用スキルが多い武器は武器スキルとスロットと武器スペックを全て満たしているもの以外ゴミです

これで装備縛られないようにしたとかバカなんだよね

[627 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-cU/Q:*]) 2024/12/04(水) 12:14:38.82 ID:Uv5F0YTY0]

装飾品アイコンの右上に剣のマークの装飾品があったから武器スキルは装飾品ガチャになるんじゃない？

[628 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fbe-dT8p:*]) 2024/12/04(水) 12:19:33.26 ID:HBoS9pUH0]

>>627
素で付いてる武器スキル＋武器のスロットにしか付けられない装飾品だと思う

武器スキルが強くてスロットも空いてないとダメなんじゃないか？

スロットかスキルか選択だったとしたら盛れなすぎる

[629 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-ep5E) 2024/12/04(水) 12:22:07.04 ID:sHAosiAB0]

一般的なジャストガードってのけぞらないしノーダメだけどワイルズのジャスガはカウンター発動のためだけだよな
ガ性積まないとカウンター届かないんじゃないの？

[630 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7781-ij2O) 2024/12/04(水) 12:28:59.38 ID:JnNtP7bs0]

昔はともかく今は誰でもどの武器を使える調整にして欲しいもんよ

[631 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/04(水) 12:37:20.98 ID:yx7m8l3r0]

サブ武器と交換しても戦いやすいように武器側にも分けられてるとかなら

[632 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ｽﾌｯ Sd8f-ZOk1) 2024/12/04(水) 12:39:22.77 ID:R8IRyYzid]

武器にスキルは選択肢少なそうだしもう服着替えたら

[633 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf54-hbOQ:*]) 2024/12/04(水) 12:59:55.29 ID:KNXM3lKi0]

太刀は特殊納刀があるんだし納刀術が専用スキルになるんじゃね？
って勝手に予想してるんだけどもしそうだとしたらランスから納刀術を取り上げられる訳だからランス弱体化になりそう

[634 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 279e-XeG9:*]) 2024/12/04(水) 13:11:53.10 ID:QvKcmdeH0]

普通に防具に納刀術ついてるよ
まあだから太刀は防具で火力面強くできるってことになるけど

[635 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf54-hbOQ:*]) 2024/12/04(水) 13:15:38.05 ID:KNXM3lKi0]

えぇ……
太刀優遇し過ぎでしょ

[636 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-0pUe:*]) 2024/12/04(水) 13:15:42.50 ID:D+eYxLDe0]

一部武器しか影響ない相殺で強化されるスキルは防具だし基準わかんね

[637 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-0pUe:*]) 2024/12/04(水) 13:17:05.86 ID:D+eYxLDe0]

さすがに納刀が防具に付くから太刀優遇な難癖でしか無いでしょ
むしろランスでも納刀つけれて良かったわ俺は付けないけど

[638 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (JP 0H17-Bg6J) 2024/12/04(水) 13:18:12.75 ID:4GJ8/4UaH]

百竜みたいな感じで選択式かとも思ったが
ランスは守勢ありガード性能なしみたいな
前まで出来てたことが出来なくなる形になりそうで不安しかないな。

後はスラアクにあった変撃珠みたいなあるなしで
段違いなのがなけりゃいいけど。

[639 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-dT8p:*]) 2024/12/04(水) 13:19:56.42 ID:HBoS9pUH0]

納刀術が防具に着くおかげで太刀は攻撃系スキルならなんでもいいんだから優遇だろ

[640 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][UR武][SSR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ cff3-dogx:*]) 2024/12/04(水) 13:23:27.77 ID:Tv/JfFkz0]

攻撃見切り弱特超会心が武器にあったら大荒れだろうな
流石にどの武器でも効果ある攻撃系スキルは防具にあると信じたい

[641 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf24-mDh/:*]) 2024/12/04(水) 13:26:03.53 ID:Sc0avuu00]

>>629
そこでパワガですよ

[642 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.134][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/04(水) 14:21:21.34 ID:fuWIAVVP0]

攻撃と集中がくっついてる武器もあったりするし守勢とガ性のセットがあったりするんじゃね

https://i.imgur.com/moyf2Fj.jpeg

[643 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-0CkY) 2024/12/04(水) 14:30:59.17 ID:/wp1KAOKM]

>>642
最序盤の武器ですらこんな感じだから、後半は武器スロットも含めると結構武器スキル盛れそうだよね

[644 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-0CkY) 2024/12/04(水) 14:32:42.41 ID:/wp1KAOKM]

てか攻撃は最大Lv5なんやな
ガ性も最大3になってるし色々調整されてるね

[645 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-dT8p:*]) 2024/12/04(水) 14:39:27.65 ID:HBoS9pUH0]

>>642
それは希望あるね

[646 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 27d0-zF9U:*]) 2024/12/04(水) 14:39:29.81 ID:8Ls2AMsd0]

双剣に抜刀術ついてる画像Xで見てなんかよくわからんかった

[647 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf9c-mDh/:*]) 2024/12/04(水) 14:41:22.98 ID:Sc0avuu00]

>>642
そんなんあって無属性なら、ナンニデモになっちまうぞ

[648 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.134][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/04(水) 14:42:04.92 ID:fuWIAVVP0]

>>646
抜刀術技はライズから抜刀後数秒持続する仕様になってるから納刀からの乱舞のスタイルだと双剣でも良いんじゃね

[649 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-a9+H:*]) 2024/12/04(水) 14:49:50.81 ID:rjyJmaeS0]

ガ性3でガ強まで付くなら、守勢とガ性の使い分けとしてはいい感じになりそうだが

[650 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 977b-8wrk) 2024/12/04(水) 14:50:40.05 ID:/JCeUf750]

ガ性ガ強つけるのにスロットを使わなきゃいけなかったから可能な限り圧縮出来て欲しいな

[651 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/04(水) 14:53:44.96 ID:mHSm4J2d0]

溜めカウンターはガ性も守勢も発動しないから溜めカウンター棒になったらスキル構成大分変わりそう

[652 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 4fca-zF9U:*]) 2024/12/04(水) 14:59:09.84 ID:wYYn+6lV0]

>>563
マジ？ソースどこだろ

[653 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 27d0-zF9U:*]) 2024/12/04(水) 15:05:13.46 ID:8Ls2AMsd0]

>>648
仕様変わってんのか知らんかった

[654 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e71c-qLiH:*]) 2024/12/04(水) 15:25:49.44 ID:NnsnZIKG0]

仕様変更の関係で積めるスキル数が減ってるから最大レベルも減らされてるのかな？
必須スキルが重い武器種には追い風かもね

[655 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-0pUe:*]) 2024/12/04(水) 15:29:13.64 ID:D+eYxLDe0]

武器スキルがガチャ要素だけはマジでやめてくれな

[656 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-Fyo7:*]) 2024/12/04(水) 15:33:02.94 ID:uz+IJPki0]

武器にスキルで攻撃付けるのってアホなん？
全武器同じ攻撃力なら分かるけど
攻撃、達人、匠を武器に付けるのはセンス無さすぎるわな

[657 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-Fyo7:*]) 2024/12/04(水) 15:33:35.09 ID:uz+IJPki0]

ちな選ぶのがアホって言ってるわけじゃなく作ってる開発がアホだと言ってる

[658 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/04(水) 15:35:23.72 ID:yx7m8l3r0]

最初からその武器に付いてる固定スキルかもしれない

[659 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-0pUe:*]) 2024/12/04(水) 15:36:23.41 ID:D+eYxLDe0]

まぁ汎用スキルも無いとガ性要らない人への選択肢無くなるししゃーない

[660 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.134][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/04(水) 15:38:30.70 ID:fuWIAVVP0]

まあ達人や匠があるとも限らんわけで

そもそもスキルが武器依存なら匠のスキルを武器に付ける前に武器の素の切れ味伸ばせばいい話で

[661 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-K2JQ:*]) 2024/12/04(水) 16:08:13.41 ID:q5lMpqlH0]

アイスボのガ性2と4なんてそれ体術やろって感じだったもんなあ

[662 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-K2JQ:*]) 2024/12/04(水) 16:12:18.69 ID:q5lMpqlH0]

>>651
もし回避性能が効くなら回避溜めカン型とガード三連突き型に分かれそうやな

[663 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-lmxg) 2024/12/04(水) 16:44:21.42 ID:8MlE59b70]

・武器スキルは武器と護石のスロでしか付けられない
・派生していくと固有で付いてくる武器スキルの数が多くなる
最終派生とかだと結構付いてるんじゃないかな1じゃなく最初から3とか

[664 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.93] (ﾜｯﾁｮｲ 73f5-gTG/:*]) 2024/12/04(水) 17:23:36.84 ID:c2ggMRwj0]

最終強化でレベル最大のスキルが４つ以上ついてる武器ばっかになりそう

[665 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-ZOk1) 2024/12/04(水) 17:29:42.73 ID:qeq0xamZ0]

全身と比べて一度に装備できる武器は一つだし武器スキルが必須な武器は枠の貴重さと選択肢の少なさで苦しみそうだ

[666 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7bb4-Dngz:*]) 2024/12/04(水) 17:35:42.60 ID:SnOA9HL70]

基本重ね着で持ってく武器に防具と装飾品を紐付けでいいんじゃね

[667 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf38-Dj8N) 2024/12/04(水) 17:41:34.37 ID:hWZVZEO00]

付け替えできるんだったら良いけどなぁ…
スキル固定なら結局どれか一択になるでしょ

[668 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 9bf4-8JYR:*]) 2024/12/04(水) 17:44:07.91 ID:zSfNKM1w0]

エンコンは武器スキルガチャだな

[669 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/04(水) 17:48:21.92 ID:mHSm4J2d0]

どうせガード性能3守勢3になるようにスロットで調整するだろ
必要スキルの合計ポイントが高いやつを担げばいいだけかと

[670 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7781-ij2O) 2024/12/04(水) 17:49:57.01 ID:JnNtP7bs0]

藤岡はこのランスで何も思わんやったんかね

[671 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.118][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf80-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/04(水) 17:52:48.41 ID:+0puLY1V0]

>>616
ドシャグマのあれがめくりかガー不かは試してないから知らんが
発動する前のタイミングでドシャグマが二本足で立ち上がった時に腹に弱点が出現するから
そこを弱点集中攻撃を当ててやるとちゃぶ台返しを阻止出来る、そういうギミック

おそらくというか間違いなく同種のギミックは、他のモンスターにも用意されているだろう

[672 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.91] (ﾜｯﾁｮｲ 2ff0-Ci/u:*]) 2024/12/04(水) 18:04:44.11 ID:C15gHknY0]

藤岡は今回アートディレクターでしか関わってないって言ってたし大してランス上手くもないから何も口出ししてないんじゃない？

[673 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/04(水) 18:13:08.55 ID:mHSm4J2d0]

メディア体験会でランスが見れなかったってことは誰もランスをテストできないままぶっつけ本番でお披露目するってこと？
不安しかないんだが

[674 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf38-Dj8N) 2024/12/04(水) 18:14:37.84 ID:hWZVZEO00]

今のランスはβと大して変化してないだろうから見せても仕方ないんじゃね

[675 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.111][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-rDDR:*]) 2024/12/04(水) 18:23:25.72 ID:BBWj4hf40]

不人気武器は後回しにされてβでのフィードバックの機会すら与えてもらえない

[676 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ e71c-qLiH:*]) 2024/12/04(水) 18:27:44.04 ID:NnsnZIKG0]

まあ…人気ないからねランス
単にメディアに使い手が居なかったんじゃないか

[677 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0701-c7nM:*]) 2024/12/04(水) 18:31:48.56 ID:tpA2p4/G0]

上の方にランス使わせて貰えないみたいな書き込みあったけど本当かな

[678 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-lmxg) 2024/12/04(水) 18:31:50.86 ID:hwoB8ELBr]

βとは違う形になってますって言ってもβをアレで出してきたからな全然期待出来ないよ

[679 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df25-nwcG:*]) 2024/12/04(水) 18:39:00.40 ID:S75FFx0z0]

俺はもしかして前々からモンハンをやらないで済む理由を探していたのかもしれない
今回のランスの調整はいい機会だったのかもしれない

[680 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/04(水) 18:44:26.15 ID:mHSm4J2d0]

俺はいい機会だからマウスでやろうと思ってるよ

[681 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/04(水) 18:48:38.00 ID:Bc4SNWYE0]

嫌味じゃなくてそういう気づきは大事だよ
良くある辞める口実探してるだけだったみたいなあれ
対象が気に入らない自分を正当化するためにネガキャン沼にハマってしまう
建設的な批判というのもあるのでネガとちうだけで一緒くたにしてはいけないけどね

俺はこの機会に大剣やるし、時代錯誤に再びモンハン持ち採用してみるわ

[682 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef16-dT8p:*]) 2024/12/04(水) 18:49:57.71 ID:s+aJNTt50]

調整不足ってレベルじゃなく何でこんなのわざわざ作ったの？ってレベルだったからここから良くしようとしたら作り直した方が早いだろ
全く期待できんわ今作のランスはガンスと統合でいいぞいっそ消し去れ

[683 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ abdb-r5Dg) 2024/12/04(水) 18:55:58.70 ID:uraMEasg0]

カウンター消してパワガにしたやつを絶対に許さない

[684 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 972f-Dngz:*]) 2024/12/04(水) 19:09:22.92 ID:x7166QtU0]

愚痴って惨めな思いでプレイするよりいっそのことランス消してくれた方が心もスッキリするよな

[685 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 4b54-jCsl) 2024/12/04(水) 19:17:10.08 ID:8Vvf1z+70]

製品版では違いを感じられます

いやベータも違いというか
違和感しかなかったけど

[686 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ afc1-c876:*]) 2024/12/04(水) 19:22:37.56 ID:uWSX1SOG0]

まだ安心できない

[687 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef16-dT8p:*]) 2024/12/04(水) 19:26:28.35 ID:s+aJNTt50]

安心感なんて無いし不安もない
諦めしかない

[688 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.97][UR武][SSR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ 4b36-dogx:*]) 2024/12/04(水) 19:33:52.09 ID:ITC6T5w50]

違う形になっています(溜めカウンターと大返し突きの威力だけヤケクソ火力にしてそれ以外はそのまま)

[689 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/04(水) 19:38:45.40 ID:yx7m8l3r0]

かなり違う形になってます(武器種がガンランスに統合

[690 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-a9+H:*]) 2024/12/04(水) 19:53:55.03 ID:rjyJmaeS0]

ガード時の自動バッシュなくして即上突きできるようにすればカウンター突きの上位互換になっていいんじゃね
とりあえずあのクソ遅い突きいらんわ

[691 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7739-Dngz:*]) 2024/12/04(水) 20:07:08.04 ID:v5OnBtfH0]

ワイルズランス担当に素直な心があるかどうかだな
フィードバックで言われてること普通に直せばいい

ガーダ、飛び込み、突進の機動力アップ
水平と上段突きの速度揃えて高速化
返し突きをカウンターみたいに
大返し突きを十字払い並に
追撃突進当て易く
溜めカン単発化など使い易く

[692 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-4FAg) 2024/12/04(水) 20:14:31.45 ID:odO3ri3m0]

昔は国内プレイヤーの言うことなんかガン無視だったから、
遥かにまともになったよ

[693 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0701-c7nM:*]) 2024/12/04(水) 20:14:53.40 ID:tpA2p4/G0]

溜め薙ぎ払い復活して欲しいと思ってるの俺だけかな

[694 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-4FAg) 2024/12/04(水) 20:19:29.49 ID:odO3ri3m0]

溜め薙ぎはうーん……
いつも溜め突きにして欲しいな、と思いながら使ってたな
位置取りめんどくせぇもん

[695 警備員[Lv.37][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-r1bt) 2024/12/04(水) 20:44:02.69 ID:lmGML8Jd0]

ワイは貯めじゃない薙ぎ払い戻してほしー。小型纏めて叩く時便利なんで。

[696 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf9c-mDh/:*]) 2024/12/04(水) 20:45:28.33 ID:Sc0avuu00]

ワイルズのもっさり薙ぎ払いは微溜めなぎ感ある

[697 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6fd2-dT8p:*]) 2024/12/04(水) 21:02:14.42 ID:UAQijb4O0]

地面から足を離すな
安易に跳ねるな

[698 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ e71c-qLiH:*]) 2024/12/04(水) 21:31:45.92 ID:NnsnZIKG0]

>>692
IBの後期辺りからユーザーの声聞いてる姿勢は見せるようになった気がする
うん地の叩かれぶりが応えたのか単にネットの発達で意見を拾いやすくなったのか

[699 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/04(水) 21:37:10.23 ID:Bc4SNWYE0]

あんま迎合し過ぎるのも良くないけどな
特に元に戻せ系の言い分
新機軸でやると決めたならその上で面白くしろ
熟慮の末、旧仕様の再実装なら良い
間違ってもヒヨった物作りだけは開発者と矜持としてやめろ

[700 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/04(水) 21:42:02.26 ID:Bc4SNWYE0]

一度空中ガード取り入れたら次作以降永久に空ガ実装しなくてはならないのか
一度ブロッキング取り入れたら次作以降永久にブロ実装しなくてはならないのか
一度セービング取り入れたら次作以降永久にセビキャン実装しなくてはならないのか
一度Vシステム取り入れたら次作以降永久にトリガー実装しなくてはならないのか

そうじゃない
一度自動カウンターゲーミングから離れたら、ワイルズの間くらいは通して頑張って見せやがれ

[701 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b77d-SzeI:*]) 2024/12/04(水) 21:47:34.54 ID:jx3K9t250]

咆哮大ジャスガして昇天突きで大ダメージとか
そういう事はもうさせてもらえないのかな

[702 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-gUET) 2024/12/04(水) 22:21:59.41 ID:y/SBtOzV0]

ランスは4段目強いんだから弓見習ってチャージステップ追加して
ひたすら三段突き⇔チャージステップ繰り返す武器にしたらそれはそれで楽しそう
いつでもジャスガ差し込めるから多分安定性も高い

てか三段突きステップって字面だけ見るとオールドスタイルだな

[703 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f12-rXMW:*]) 2024/12/04(水) 22:40:01.59 ID:CqXC1R8R0]

>>698
海外はガチで気に入らなかったら離脱する&
思うことは国を超えて同じ
だけだと思う

[704 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-4FAg) 2024/12/04(水) 22:56:30.68 ID:odO3ri3m0]

素人意見がアテにならない部分は聞かなくて良いんだが
素人意見でも参考になる部分ってのはあって、そこまで無視してたからな昔は

[705 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-a9+H:*]) 2024/12/04(水) 23:02:52.56 ID:KMzGteVS0]

意見は聞くな感想は聞け
なんだけど昔は全て聞いてなかったからなぁ
それに比べたらずっと良くなったわ

[706 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/04(水) 23:16:47.97 ID:FsviYbRv0]

マジでこんなゴミ出されるくらいなら武器種ごと消してくれ
ランスが消えれば大人しく諦めつくしイラつくこともなくなる
全てが壊されたものを直したって高々知れてる
1から作り直すくらいは言って欲しかったわ

[707 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-i66G:*]) 2024/12/04(水) 23:47:51.71 ID:elC+PwUT0]

別にどんなコンセプトでも良いんだけど
こないだのβはコンセプトが行方不明だったのが問題なんよ

ライズみたいな高機動型でも良いし
サンブレみたいなどっしり構えてられるタイプでも良いんだよ

[708 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.255][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7b8d-pBX1:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 00:02:13.99 ID:8tAC0du90]

>>698
ゲーム制作会社勤務だけど普通に問い合わせのみならずつべX5chとか見て意見吸い上げる舞台あるしそれがどの会社でも当たり前

[709 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.121][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf80-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 00:04:00.02 ID:54bhyD4F0]

大幅な調整入るって決まったのにまだネガネガやってるのか、そのターンは終わった
いいから早く別ゲームなら武器種なりに移って二度と帰ってこないでほしい

[710 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ af95-Bg6J:*]) 2024/12/05(木) 00:05:57.09 ID:jaBi6z110]

SBは定点も距離詰めも両方やりやすいし
慣れない相手でもレイジでbuff取りながら基本行動で火力出せるしで
楽しくて完成度は段違いだったな。

[711 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4354-8wrk) 2024/12/05(木) 00:08:55.26 ID:srfyWTr40]

武器スレ見ててもランス片手はいつまでもネガネガしてて気持ち悪いな使い手の性格が出てるな

[712 警備員[Lv.37][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-r1bt) 2024/12/05(木) 00:27:29.52 ID:BkoAajty0]

次のベータというか体験版はもう年明けかなぁ。流石にコレだけ答えちゃってるから中途半端な修正で出すとまた荒れそうだし。

[713 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 07dc-c7nM:*]) 2024/12/05(木) 00:33:07.78 ID:hJZEOMz60]

ナーフ確定で八つ当たりされてますね…

[714 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-o9yH) 2024/12/05(木) 01:41:32.83 ID:LtIJmqj90]

元があれなんだから不安なのは仕方ない
操虫棍とかも舞踏跳躍追加されたからといってクソ操作性の溜めがどうなるか未知数だし

[715 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fb7-dT8p:*]) 2024/12/05(木) 01:59:53.12 ID:FMUmGKoW0]

変えますって宣言したからって面白くなる訳じゃないからな

[716 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 1728-WJ95) 2024/12/05(木) 02:07:21.25 ID:4Ooj6Rj30]

今後出てくるであろう良くなった風の動画じゃなくて実際に触らせてほしいな

[717 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5f-lPRG) 2024/12/05(木) 02:17:10.10 ID:lIydUVL9M]

変えます宣言がモーション速度やモーション値の事だったら結局クソ武器のままだし
発売も近い現状ではそうなる可能性が高いと思うのは特に不思議じゃないし多少のネガは仕方ないよ

[718 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c726-6Dcr) 2024/12/05(木) 02:28:17.84 ID:yy2W0tRK0]

変えるって言ってるだけでどう変更するか書いてないのに開発を信じて待ちますって事？
元の状態がどれだけ酷いか理解出来てないだろ

[719 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ d717-Oa9j:*]) 2024/12/05(木) 03:20:49.23 ID:U6waN4RP0]

そら俺らも掌返ししたいよ
でもこの開発はね…

[720 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ c745-K2JQ:*]) 2024/12/05(木) 03:30:08.87 ID:FgVj92ts0]

そもそも何でこんなにランスに手を入れたんだろうな
開発としては今までのランスは駄目、つまんねーから使う人が少ないって思ってたのかな
その理由ってアクションが地味だったり突進で味方吹っ飛ばしたり味方に仰け反らされまくったり火力出なかったり必須スキルが重いって部分がそれなりに大きいと思うんだが、そこには手を加えてないという絶望感

[721 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-a9+H:*]) 2024/12/05(木) 03:47:34.72 ID:gEmfRppf0]

製品版では直ってるってことは、次にβか体験版か来ても直ってないから、買うまで分からんということだろうな

[722 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-zF9U:*]) 2024/12/05(木) 05:46:45.04 ID:GY0otx8B0]

ライズ笛も魔改造されてたけどあれは間口を広げたいという意図が見えた
ランスは謎

[723 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/05(木) 06:12:41.99 ID:1VxmPU0+0]

全てがゴミなのでこの期間で変える程度では直るわけないからな
発売日延期して1から作り直すって言葉を聞きたかった
どうせランスなんて未完成で出しても良いって発想なんだろうけど
それならいっそランス削除してくれた方がマシ

[724 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.122][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf80-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 06:57:30.04 ID:54bhyD4F0]

いやだから、どうせ期待出来ないと思うならさっさと見切りを付けて出ていけばいいでしょ
ここに居残るのがまずおかしいし、誰も引き止めたりしないよ

[725 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.326][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1f87-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 06:59:01.08 ID:Y/wJJ5+c0]

他の武器にキャンセルガード・ジャストガードくばった時点でもうランスは詰んでるので、調整しても意味ないんだよな……

[726 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/05(木) 07:05:47.58 ID:1VxmPU0+0]

他武器に同等の守り性能を配るくせに自身リターンはゴミカスというお笑い
モーションはほぼすべて改悪されて新技はストレス満載の儀式前提

これをランスとして出すのは最早侮辱でしかないし削除してくれた方がこちらも納得できた

[727 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b77d-SzeI:*]) 2024/12/05(木) 07:11:10.02 ID:jQOkjlVR0]

ジャスガは従来の削られない仕様に戻すんじゃないかな
自動反撃とかワケのわからん要素も消してくると思う

[728 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-Dngz) 2024/12/05(木) 07:52:04.47 ID:+3l2lPFzM]

修正発表あったのにお通夜ムードだなｗ
確かに現存がランスという名の別武器だから期待薄なのは違いない
運営開発の意図する使い方を押し付ける昔からのカプコンの悪い癖全てを集約して出来上がったのが現在のランスだもんな

[729 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf38-Dj8N) 2024/12/05(木) 08:11:49.07 ID:ysPF15Y80]

おそらくだけど最初からカウンター突き用意されてる
ランスだけに限らずβ版は新しい要素使ってもらうために旧要素あえて消して実装したんだと思うわ
新しい要素のデータ集めてそこから旧要素と融合させて出すのが目的なんじゃないかと

[730 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/05(木) 08:11:56.59 ID:NuocYDW+0]

一部技封印だのなんだのが太刀見てて全く信用できないし…

[731 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.326][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1f87-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 08:23:11.04 ID:Y/wJJ5+c0]

カウンター突き用意されてるっつったってどこに捩じ込むのよ
そもそもカウンター突き入れたところでなにか解決するのか？

[732 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cf64-a9+H:*]) 2024/12/05(木) 08:23:16.13 ID:kG60gVGe0]

それならそうと注意書きするんだな
本当だったとしても太刀と弓見たら信用は出来ないが
まぁ調整結果見て手のひら返し出来るよう期待しておくよ

[733 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e39d-//Iq:*]) 2024/12/05(木) 08:28:45.20 ID:Cr64SVn80]

>>729
なべぞーが言ってたな

[734 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ e786-qLiH:*]) 2024/12/05(木) 08:36:19.41 ID:BOgudi1V0]

操虫棍が実際そういう意図でモーションオミットされてたから有り得なくはない
その上でそれを加えたとして改善するかはまた別

[735 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf54-hbOQ:*]) 2024/12/05(木) 08:38:47.29 ID:gluclDa80]

R2がジャスガになってる時点でR2ボタン使うアクションは全てジャスガ暴発リスク抱えてるのよ

[736 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.98][UR武][SSR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ 4f47-dogx) 2024/12/05(木) 08:40:23.52 ID:jAN00Zhb0]

突きからのガーダがやりづらくなってたのも直らないかな

[737 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/05(木) 08:43:33.66 ID:1VxmPU0+0]

今の開発ならカウンター戻せば解決とか思ってそうだな

[738 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新] (ﾜｯﾁｮｲ c726-Dngz) 2024/12/05(木) 08:43:44.74 ID:BjJniMy80]

>>733
なべぞーが言ってた通りいくつかのパターンは準備してそうよな

[739 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d79c-Fwod:*]) 2024/12/05(木) 08:54:39.38 ID:MHbx06Jq0]

>>735
流石にそれはワールドの頃からR1R2入れ替えオプションあるのに使ってないほうが悪いとしか……

[740 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.31] (JP 0H17-Bg6J) 2024/12/05(木) 09:03:15.01 ID:9Qk/dTjMH]

新要素使わせたいとは言うが
新要素が全部ゴミで既存要素は一時？削除か軒並み弱体したのがまず怒りの原点だし
調整しますって文言だけで開発を擁護しろってそれは虫が良すぎる。

例えとして、美味いと思ってた飯屋で時間掛けてクソ不味い別の何かが出てきて
不味いと言わない理由がない。

[741 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7754-7qHV) 2024/12/05(木) 10:06:06.60 ID:3Gy1CDWE0]

一カ月以上もずっと不味い不味い言ってるのが非常にしつこいって話でしょ
見直しますって言ってるんだから黙って待てばいい
期待してないなら他に行けばいい
飯屋に不味い不味い言いながらずっと居座ってるやついたらそりゃ他の客も迷惑だろ

[742 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b9c-0CkY:*]) 2024/12/05(木) 10:13:42.08 ID:OOI7fPDE0]

何言ってんだこいつ？
嫌ならNGしておけ

[743 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ cf05-Llt8:*]) 2024/12/05(木) 10:16:17.84 ID:X96ymZiH0]

自治厨って今でもおるんやなw
嫌ならスレ見んとけばええのに
文句言うのもその文句見て気分悪くするのも文句見たくないからスレ見ないのも自由やで

[744 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7754-7qHV) 2024/12/05(木) 10:29:25.63 ID:3Gy1CDWE0]

>>743
俺が文句言うの自由なんだろ
なんで指摘されんの

[745 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-AHd/) 2024/12/05(木) 10:29:57.02 ID:ulAKIJU80]

その見直ししますが数年考えに考えて出てきたランスがあの全てにおいてゴミでしかなかったんだから期待薄って事だろうに
何か一つの要素がヤバくてゴミになってんじゃなくてほぼ全ての要素が絡み合ってゴミになってんだから
黙って待ってろなんて言うならそっちが黙ってスレ見ず書き込まず待ってりゃいいだけっていう

[746 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.98][UR武][SSR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ 4b36-dogx:*]) 2024/12/05(木) 10:33:13.60 ID:RpJJm22h0]

スラアクでフルリリースを強化しますとかサブは笛ばかりだったのを解決しますとか言ってんだぞ
見当違いなことしそうな不安しかないじゃん

[747 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ db4b-Llt8:*]) 2024/12/05(木) 10:39:49.31 ID:kz0rsYMM0]

>>744
自治厨きしょかったからやな
きっしょいきっしょい自治厨に文句言うのも自由やで

[748 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf38-Dj8N) 2024/12/05(木) 10:42:07.26 ID:ysPF15Y80]

荒らしてるわけでもない・誹謗中傷もしてないんだから別に良いだろ
ｙｏｕｔｕｂｅのコメ欄みたいな自治お門違いだぞ

[749 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-lmxg) 2024/12/05(木) 10:51:21.03 ID:JRO9f7/b0]

後少しこの部分良くなればなーとかこの辺りが改善すればなーってぐらいなら調整来ますの報告はかなり期待値高いよ
でもランスは後少しとかこの辺りとかじゃなく大体の部分だから期待とかより「出来るの？」っていうのが前面に出ちゃうよなー

[750 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.134][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f70b-fFIY:*]) 2024/12/05(木) 11:03:57.49 ID:WW/plz850]

ぶっちゃけベータ版で絶望した後だから「良くなるといいなあ」くらいで身構えるのがいいよね

[751 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e39d-//Iq:*]) 2024/12/05(木) 11:20:46.02 ID:Cr64SVn80]

カウンターランスって地味なんかな
めちゃカッコいいとか思いながら使ってたけどw
他のメンバーが避けてる爆心地で立ち続けて突き続けるの好きだった
近年はもうみんな避けなくてよくなってるけど

[752 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e39d-//Iq:*]) 2024/12/05(木) 11:21:56.03 ID:Cr64SVn80]

>>731
入れ替え技ならぬごっそり入れ替えで昔ながらの

[753 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf38-Dj8N) 2024/12/05(木) 11:29:16.88 ID:ysPF15Y80]

他の武器もカウンターできるんだから
ガ性＋２つければ全部ノックバックしないとか、ランスだけガ強いらないとかそういう差別化欲しいよな

[754 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-Dngz) 2024/12/05(木) 11:38:01.61 ID:zlWiNqO9r]

>>741
誹謗中傷とか違法以外は自由に書き込めば良い
それに文句あればレスするのも自由
不快ならIP出てるんだしNGすればいいだけ

ただそもそも書き込むな、出てけって自治は勘弁

[755 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 9b3b-0CkY:*]) 2024/12/05(木) 11:50:34.62 ID:OOI7fPDE0]

>>751
俺も好きだよ
カウンターで怯ませたり部位破壊が出来るとえも言われぬ快感があるな

[756 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d79c-Fwod:*]) 2024/12/05(木) 11:50:57.75 ID:MHbx06Jq0]

ランスの切れ味消費をガンスの数倍レベルにしたり
溜めカウンターとかいう忌み子を堕ろさずに産むことを許容したり
セクレト受け身が呼んでも来なかったり来てもタイミングバラバラだったり
TAどころか通常プレイでも鬼人弾睡眠弾のヘビィが目立ってたのに『サブ武器笛一択だったので調整します』
とか言い出したりする今の開発陣が一度の修正だけでマトモなものをお出し出来るのだろうか

[757 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/05(木) 12:04:20.17 ID:1VxmPU0+0]

発売日延期してでも1からランスを作り直しくらい言わないとダメだった
あそこからどう修正したとしても未完成でてる事は間違いないしそれを受け入れられるほど俺たちは馬鹿じゃない

[758 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 9b3b-0CkY:*]) 2024/12/05(木) 12:08:13.32 ID:OOI7fPDE0]

そこまで言うなら買わなきゃ良いじゃん
まあ、発売後も何度か調整入るでしょ
マスターランクも解禁されればまた変わるだろうし

ただ不安が拭えないってのは同感だけどね

[759 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.93] (ﾜｯﾁｮｲ 7380-gTG/:*]) 2024/12/05(木) 12:11:50.05 ID:WFsgpKyX0]

-10のランスを-5にしますって言ってるだけに見えたわ

[760 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/05(木) 12:17:32.70 ID:1VxmPU0+0]

いやさすがにβであれだけ壊されたのに即ワイルズ買うランス使いはアホとしか言いようがないわ
最低でも1年かけて作り直さないといけないレベルなのにβから製品版まででは期間が短すぎる
一度ワイルズで削除して次回作にむけて作り直して欲しい

[761 警備員[Lv.62][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 6b78-0CkY:*]) 2024/12/05(木) 12:21:05.58 ID:xE1BB4AZ0]

ガーダの距離と切れ味消費さえ何とかすればあとは数値いじれば解決しないか？

[762 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-8wrk) 2024/12/05(木) 12:25:10.54 ID:MYvNQJrnd]

モーション速度や切れ味消費カウンターの仕様等の武器の使用感変わってくる系は実際に触ってみないとわからない所だからまぁ次の改造版ランスを待つしかないよね

[763 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.34][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ eb54-5YK2) 2024/12/05(木) 12:27:15.06 ID:YBS0mEII0]

別武器に渡る準備しながら様子を見るのが正解

[764 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/05(木) 12:27:53.06 ID:xNXsJYxP0]

サポハンランスの突き速度が上がってるってほんとかな？

[765 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/05(木) 12:28:45.27 ID:1VxmPU0+0]

>>761
ゴミみたいな遅さの中段突きや儀式推奨の溜めカン
やる気のない突進、無駄でしかない盾反撃
たとえ数字上がったとしてもストレスしかないゴミなんだが

[766 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/05(木) 12:29:38.76 ID:1VxmPU0+0]

中段じゃなくて上段

[767 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.134][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4377-fFIY:*]) 2024/12/05(木) 12:32:43.62 ID:bVwcKt8C0]

しれっとガード性能のスキル詳細がIGNの記事にあったわ

https://i.imgur.com/Q04HVPn.png

[768 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4f0a-2WCN:*]) 2024/12/05(木) 12:32:46.49 ID:0XsahFaN0]

結局完成したものを触らないとね
現状お出しされたものがクソだったから実際改善されたもの出されるまではネガられて仕方ないよ
口だけならなんとでも言えるし

[769 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-r0fA:*]) 2024/12/05(木) 12:37:12.60 ID:NuocYDW+0]

スロットとは別枠かなこれ

[770 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 6f5d-g8qB:*]) 2024/12/05(木) 12:42:13.80 ID:RzoOlI5P0]

ゲームテンポ加速とか言ってるのもお笑いだわ

[771 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0759-c7nM:*]) 2024/12/05(木) 12:46:45.54 ID:hJZEOMz60]

動画見たけどサポハンのランス何故か3段突きしてないんだよな

[772 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf8e-dT8p:*]) 2024/12/05(木) 12:53:34.77 ID:PiQtbWvg0]

削りダメージを軽減って書いてないけど大丈夫そ？

[773 警備員[Lv.62][SR武][SSR防] (JP 0H3f-0CkY) 2024/12/05(木) 13:04:45.35 ID:pKOXbtIbH]

>>765
突進速度忘れてたわ、上段突きもそうだな
溜めカンはこれだけに依存しすぎず狙えるなら狙えって感じでそこまで悪くないと思ってた、盾ペちも特にデメリット感じなかったしおまけでダメージくれるなら全然いいかな
ジャスガの盾ペちは切れ味消費なかったんだっけ？

[774 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-lmxg) 2024/12/05(木) 13:16:48.37 ID:JRO9f7/b0]

構え歩きで回復しないならガ性のスタミナ軽減じゃなく0にしろよ

[775 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-K2JQ:*]) 2024/12/05(木) 14:26:39.42 ID:Nszdilh10]

ジャスガを狙うように仕向けてきてんね

[776 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cf64-a9+H:*]) 2024/12/05(木) 14:38:20.78 ID:kG60gVGe0]

狙ったところでリターンがなぁ……

[777 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/05(木) 14:46:02.74 ID:xNXsJYxP0]

ジャスガで切れ味ゲージ回復するぐらいのアイデンティティが必要

[778 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-K2JQ:*]) 2024/12/05(木) 14:53:49.55 ID:Nszdilh10]

ジャスガで盾に仕込んだ変な瓶が活性化して盾ペチが盾ドンにうんぬん

[779 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-dBF7) 2024/12/05(木) 15:37:40.15 ID:o89mN6ued]

実はジャスガできてるかどうかあまりわからなかったんだよね
ガード後の派生はほとんど返し突きしてるだけだったし、通常ガードでものけぞらなかったら盾ペチしているみたいだし

[780 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 970b-Dngz:*]) 2024/12/05(木) 17:09:30.08 ID:vxvR1Y210]

>>771
しれっと怖いこと言うなよ😨

[781 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-8wrk) 2024/12/05(木) 17:52:30.66 ID:MYvNQJrnd]

片手は良さそうだなこっちはどうなるか

[782 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 0f94-ZKDu:*]) 2024/12/05(木) 18:01:47.44 ID:t2rH1K6t0]

どうせ攻撃に関してはゴミだろうし強化デフォガード削り大幅減くらいしてくれ

[783 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 271e-zF9U:*]) 2024/12/05(木) 18:04:19.63 ID:lPmeNpYq0]

サポハンランサーの溜めカンの頻度すごかったよな

[784 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-o9yH) 2024/12/05(木) 18:08:52.95 ID:LtIJmqj90]

どっかで三段してるの見たからNPCが溜めカン大好きなだけだな
三段は1、2ヒットの打点の低さなんとかしてほしい

[785 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.76] (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-TqGB:*]) 2024/12/05(木) 18:57:23.91 ID:pnXWfGxC0]

https://www.gamesradar.com/games/monster-hunter/i-spent-5-hours-with-a-new-build-of-monster-hunter-wilds-and-it-solved-basically-every-problem-i-had-after-playing-the-beta-now-this-really-feels-like-monster-hunter-world-2/
https://i.imgur.com/mxz0i1G.png
Gamesradarって海外メディアの先行プレイの記事だけど、
ランスとスラアクは時間をかけて大規模に作り直すから今回の試遊では触るなとカプコンからお達しがあったらしい
今のサポハンランスなんか見ても無駄だということだな

まさかカウンター突き復活させろなんてエアプの意見を真に受けないだろうし
結構本腰いれて作り直してそうやん
どうなるか見ものだな

[786 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-r0fA:*]) 2024/12/05(木) 18:59:20.28 ID:NuocYDW+0]

npcってチート使い放題だし参考にならなくね

[787 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/05(木) 19:09:40.88 ID:1ztMf/2r0]

>>784
三段突きは上向けるぞ(集中モード前提ゲーｗ)

[788 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.73] (ﾜｯﾁｮｲ 0f40-o9yH:*]) 2024/12/05(木) 19:11:15.58 ID:Mb8RHo3h0]

ちょっとやそっとの改修じゃ済まないと思ってたけどちゃんと時間かけて改修してくれるのは嬉しい情報だな
まあベータとは言えあの状態で一度世間にお披露目しちゃおうと言うセンスの持ち主たちだからあんまりアテには出来ないけど
現状を改善しようと言う意志を感じるのは喜ばしいことや

[789 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ d717-Oa9j:*]) 2024/12/05(木) 19:29:35.83 ID:U6waN4RP0]

こうなると最弱は片手剣になりそうだな

[790 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c706-Q86W:*]) 2024/12/05(木) 19:30:59.83 ID:ro7//C7n0]

一度は削除することにした舞踏跳躍を復活させる方針に変えた理由が「あれは操虫棍のアイデンティティだ」っていう
海外の意見だったらしいしカウンター突き復活も十分ありうるんじゃねーかな

[791 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-ep5E) 2024/12/05(木) 19:33:47.27 ID:ZgXEHQop0]

そもそもどういうコンセプトで作ったのか聞きたいわ
タメカンとかどういう状況を想定して作ったのか

[792 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.123][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf6f-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 19:36:55.63 ID:54bhyD4F0]

仮にカウンター突きが復活した所で何に使うんだ
ジャスガ→返し突きとどう差別化するんだ

[793 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ bf88-lhad) 2024/12/05(木) 19:39:37.58 ID:76RKG1wO0]

モーションとしてのカウンター突き復活させろってアホはマジでノイズだから黙って欲しい
開発が真に受けたらどうする

自動盾殴り無くして、大返し突き無くして、
普通に上段版の返し突きをガード派生ですぐ出せればそれはもうカウンター突きがジャスガに対応した様な完全上位互換だし
やるべきはカウンター突きの復活じゃなくてオート盾殴りの削除と大返し突きの削除よな

[794 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.637][UR武+14][SR防+1][木] (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-T6ao [上級国民]]) 2024/12/05(木) 19:49:54.19 ID:y4OBdCtGd]

>>791
なぜ行けると思ったのか、どういうプレイを期待していたのかをじっくりプレゼンしてほしいよな
もしかしたら全世界の3%が致命的に間違った使い方をしてしまっただけの可能性がある

[795 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.90] (ﾜｯﾁｮｲ 4354-8wrk) 2024/12/05(木) 19:51:40.72 ID:srfyWTr40]

ランス片手スラアクの３つの中で片手が一番マシぽかったから取り敢えず朗報だてかランススラアクなんて不人気武器にそんな時間掛けるのは意外だな

[796 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/05(木) 19:54:07.35 ID:1ztMf/2r0]

俺も今更カウンター突き再実装は違う派だわ
やるならワイルズランスを無かったこと(主にガード派生)にした次回作だよ

ちなみにすっげえ細かいことだけど、カウンター突きカウンター突き言うけどさ
俺達が好きだったのは正確には「キャンセル突き」だよな

[797 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/05(木) 19:54:23.50 ID:xNXsJYxP0]

スラアクは不人気じゃないが
弱いからって勝手に不人気にするな

[798 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c706-Q86W:*]) 2024/12/05(木) 19:59:36.52 ID:ro7//C7n0]

ジャスガからの返し突きとカウンターは上位下位の関係じゃないだろ
カウンターは攻撃部分の先行入力を含んでいる
ボタンを押す指と視線が自由になるタイミングがジャスガ＋返し突きより明確に速い

[799 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/05(木) 20:22:12.69 ID:1ztMf/2r0]

必ずしも上位下位の関係でないのはそのとおり
カウンター突きは不発でも通常攻撃が出る(≒テンポが落ちない)上、現在の行動からキャンセルして出せる(≒ニュートラルじゃなくても可)当て身技
反撃までシーケンシャルにマニュアル操作でやりきる「ガード派生＞返し突き」とは別
主にプレイヤーの判断＆操作リソース面で異なる

なんだけど・・・
モンハンランスの場合は上記以外のリソース管理運用が無い上、出力的にはほぼ同じなので両立すると冗長だわ

[800 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf19-qlmF:*]) 2024/12/05(木) 20:26:04.52 ID:QiGa5+KK0]

十字払いも復活あるか？

[801 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/05(木) 20:26:08.10 ID:1ztMf/2r0]

冗長じゃないケースとは、
通常ガード、FD、直ガ(ジャスガ)、黄キャン、ブリッツシールドとハチャメチャに大変なあのゲーム

また、多い方が上位互換ということはなく、通常ガードとブロッキングしかない無いあのゲームも稀代の神ゲーだった
本質的なところに注目しよう

[802 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.124][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf6f-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 20:32:44.25 ID:54bhyD4F0]

カウンター突きからジャスガ→返し突きの変更はプレイヤースキルが低い人間にとってナーフで
一定以上のスキルを持った人間からするとバフに見える、そういう事だろうな

[803 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 271e-zF9U:*]) 2024/12/05(木) 20:40:24.16 ID:lPmeNpYq0]

アイデンティティの話をしてるのかモーションの強弱の話をしてるのかようわからんなお前ら

[804 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-dBF7) 2024/12/05(木) 20:40:58.07 ID:xx0gf4ped]

>>802
いやしかしそれは流石に悪く言い過ぎで、ガード派生だって悪く言えば脳死ガード一択になってしまっているとも言える
アイボランスの面白かったところは各種ガードアクションへの移行を駆使するところ
つまりこれはこれで最適な分岐判断をやりくりする難易度があった

上とか下とかじゃない
少なくとも今のところ専用リソースの管理運用が存在しないモンハンランスに実質同じものが複数あっても「冗長」という話だな

[805 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.125][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf6f-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 20:54:12.92 ID:54bhyD4F0]

じゃあガード派生を無くせばいいのかと言えばそうじゃないだろう
ガード派生はもうランスだけじゃなく他のガード出来る武器種も持ってる以上その選択肢はありえない

[806 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-ZOk1) 2024/12/05(木) 21:01:48.57 ID:FVvxAcu60]

ジャストアクションあると報酬が必要になってきてすぐガード差し込めるならジャスガ以外の択が消滅してしまう可能性があるね
ベータではジャスガや鍔迫りの報酬がしょぼくてガード系が派生ででなかったというめちゃくちゃ度合いだけど
マシな性能になったとしても色んなガード使える調整は難しそう

[807 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/05(木) 21:14:08.97 ID:1ztMf/2r0]

>>805
ちょっと気になる聞きたい
そちらに異論があるわけではない

他の武器でガード派生ってあるのか？
昔からチャアクに、ワイルズガンスからクイリロにガードポイント行動があるのは知っている
しかし流石にシンプルにキャンセルガードできるのはワイルズランスだけじゃね？

[808 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 8ffc-GuAC:*]) 2024/12/05(木) 21:15:49.85 ID:WQJuv1S10]

ガードの選択をやたらよく言うやつがいるが
一番ガード性能が高い武器でガードの択がたくさんあります
ちなみに後半の敵の攻撃に間違ったガードしたら死にますヒントもありません
は破綻してたと思う
単発強ガードのジャスガと瞬間多段のパワガに絞るの自体は賛成

[809 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/05(木) 21:17:29.74 ID:1ztMf/2r0]

余談だし既出なんだけど「ガード派生」という名称がそもそもわかりづらい
というか齟齬を生みやすい

現在何かしらの行動中からそのモーションをキャンセルしてガード「へ」派生するのでガード派生
ガード状態「から」派生する返し突き他のことをガード派生が～とは定義的には言わないが、言ってもおかしくないくらいの日本語

[810 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0759-c7nM:*]) 2024/12/05(木) 21:18:52.64 ID:hJZEOMz60]

片手剣も作り直しレベルだと思ったがいじられないんか…

[811 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 8ffc-GuAC:*]) 2024/12/05(木) 21:20:14.49 ID:WQJuv1S10]

スラアク片手ランス虫棒が公式認定の弱者だぞ

[812 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 970b-Dngz:*]) 2024/12/05(木) 21:31:44.38 ID:vxvR1Y210]

盾ペシとか大返し突き考えたやつの顔を出して欲しいわ
つかランス調整した連中全員の顔を晒して欲しい
貶すとかじゃなくて純粋にどんなツラしてるのかガチで興味ある

[813 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/05(木) 21:36:52.31 ID:1ztMf/2r0]

>>808
選択云々系は強みというより面白さという観点の話だな
もちろん選択が無ければ面白くないという意味でもない≒そちらの嗜好を否定しているわけではない

他の武器が避けるか事前ケアした行動(予め位置調整するとか待つとか特定の行動に合わせるとか)を取らされるのに対し、ランスだけは勝手気ままに突き連打している最中にサクッと対応行動を挟める
ただしガードアクションの選択を誤るとロスしたり死んだりする
既存のランスの醍醐味・・・と言いたいところだが、ワンパイージージャスト()無敵回避でサクッとDPS落とさず動いている奴がいるこのご時世じゃあなぁ

＞単発強ガードのジャスガと瞬間多段のパワガに絞るの自体は賛成
というわけで↑で行くならそれはそれでありだ

[814 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 7391-+os2) 2024/12/05(木) 21:38:36.03 ID:7VOpXnxH0]

顔はどうでもいいけど、どういう思想で作ったのかは聞きたい

[815 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/05(木) 21:46:58.00 ID:1ztMf/2r0]

長文＆連投すまなかった
これでラスト

やや短絡的にシンプルにガードが強い(すぐ出せるから)
その代わりに操作がマニュアル気味に(たぶん)忙しい
つまり駆使する難しさは減退したが操作負担≒難しさを上げる、という方向性はわからんでもないし別に構わない
※ガード後の派生先分岐判断が難しくなったらその限りでもないが

俺は格ゲーもやるんだけどさ
格ゲーなんてどんどん操作は簡単かつ緩くなっていっている代わりに、共通システムやボタン数が激増して管理運用が煩雑になっていってる
(といっても北斗をはじめ2010年前後はどちらも複雑でシビアな時代もあったけど)
時代の違いだなぁと思いつつ、あれ？ランス逆行してね？ｗと感じている
モンハン開発謎なんだわ

[816 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/05(木) 21:47:30.30 ID:xNXsJYxP0]

正直キャンセル突き云々よりもパワガ上段突き削除したのが一番痛いと思う
突進にパワガ振り向き突きで毎回反撃されるのがムカついてたのかなって推察してるけど
ジャスガ盾ペチも突進に反撃されたくなくて時間稼ぎのために入れてきたように見える

[817 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8ff7-gG2V) 2024/12/05(木) 21:55:43.17 ID:pj1HrWAv0]

天才菌糸ゴシップ誌とか好きそう

[818 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-ZOk1) 2024/12/05(木) 21:59:12.10 ID:FVvxAcu60]

パワガ派生は最大溜めカウンターだよなあ
ワイルズの溜めカウンターといえば無敵でカウンター二連突きになっちゃうけど

[819 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.329][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef58-ir/e [上級国民]]) 2024/12/05(木) 22:20:37.00 ID:5Chx/dbX0]

アイボのランスの各種ガード行動の取捨選択が楽しさにつながってるっていうのはわかる
ワイルズのランスが脳死ガード派生でつまらなくなってるのもよくわかる
じゃあアイボの頃のモーションに戻せば解決かといえばそうじゃない。何故なら他の武器も同性能のガード派生を手に入れた以上、アイボの頃のランスに戻したら相対的にランスのガード性能が貧弱になるから
だからねぇ、終わりなんすよ

[820 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.104][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-GuAC) 2024/12/05(木) 22:36:30.31 ID:xVkbpik10]

ガード性能も守勢も武器専用スロットになった時点で火力と硬さ両立するのがすでにきつそう
上位なんてMRほどスキルの幅広くないだろうし

[821 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c726-1il4) 2024/12/05(木) 22:37:28.12 ID:yy2W0tRK0]

そもそもガードというアクションにリターンは必要ってだけ
ジャストガードカウンター突きパワーガードのどれでもそれは変わらない
火力だけじゃなくて操作性とかも含まれた話
他武器はそれが優れているからランスに価値がない

[822 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.126][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf6f-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 22:42:47.89 ID:54bhyD4F0]

いや別にそれぞれのガードに明確に強みをもたせればその問題は解決するだろ
ガーダはちゃんと移動距離伸ばせば距離詰めに普通に有用だし、パワガももっとバフの部分を扱いやすくすれば絶対腐らない

[823 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.135][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4377-fFIY:*]) 2024/12/05(木) 22:57:21.55 ID:bVwcKt8C0]

>>820
火力っても攻撃これだからな

https://i.imgur.com/i6e96db.png

[824 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-zF9U:*]) 2024/12/05(木) 22:57:27.58 ID:GY0otx8B0]

エアプと言われようがカウンター突き(キャンセル突き)がほしいです

[825 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ a32c-5eKh:*]) 2024/12/05(木) 22:57:54.05 ID:6d9B/QnM0]

やっぱり一番の問題はジャスガなのよ
というのも、ワイルズのジャスガはやって当たり前の標準行動で、それが出来ない時や失敗時に下位の通常ガードがある調整になっている
標準行動なんだから硬直を無くせばガード派生の発生も元に戻るし、武器スキルにガ性が付いているのも納得する
今回の仕様で特別感出そうとしている開発の人はほんとアクションゲー向いてない

[826 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-XeG9) 2024/12/05(木) 23:02:28.61 ID:GwM6/9/10]

守勢は倍率そのままだったけどこれはこれで義務ジャスガが発生することになるのか？ガンスはリロードついでにバフかかって無駄がない感じになるが

[827 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.126][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf6f-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 23:05:37.07 ID:54bhyD4F0]

ランスで義務ジャスガとか、もはやランス使った事が無い奴の発想だろ

[828 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.93] (ﾜｯﾁｮｲ 73b2-gTG/:*]) 2024/12/05(木) 23:07:50.79 ID:WFsgpKyX0]

守勢有りのだとジャスガだと効果３倍でいいよ
これでジャスガ後の反撃に意味が出せるだろ。盾ペチは要らん

[829 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.105][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-GuAC) 2024/12/05(木) 23:08:06.34 ID:xVkbpik10]

>>823
ライズの攻撃をちょっとナーフした感じか
ライズの4とワイルズの5がほぼ同じ数値だな

[830 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-o9yH) 2024/12/05(木) 23:08:50.36 ID:LtIJmqj90]

IBパワガカウンター　40
SBパワガカウンター 70
Ws大返し　38 + 盾バッシュ25 or パワガ補正

この程度の威力でモッサリ感マシマシマシマシしたんだから弱いに決まってるんだよな
盾なんか狙って弱点当てられるわけでもないし

[831 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-dT8p:*]) 2024/12/05(木) 23:11:03.47 ID:FMUmGKoW0]

守勢の方がガバい(サンブレイクでは)から気にすることなくない？
ガード挟みたくないならランス使わなきゃいいし

ジャスガにならないガードダッシュでも発動するしな

ガード突きは知らん

[832 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4354-8wrk) 2024/12/05(木) 23:33:40.21 ID:srfyWTr40]

インタビューで今は最後のクオリティーアップとアンケ読んで細かな調整してるって発言してたけどランスはまだ調整してるのか

[833 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.135][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4377-fFIY:*]) 2024/12/06(金) 00:12:17.39 ID:7IwUnc/O0]

まさか守勢に対して義務ジャスガって言うランサーがいるとは思わなかったよ

[834 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.68][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-VN7E) 2024/12/06(金) 00:14:07.15 ID:8gZBvS8G0]

ワイルズのジャスガが楽しくないから義務ジャスガなんじゃ？

[835 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.135][UR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4377-fFIY:*]) 2024/12/06(金) 00:15:24.37 ID:7IwUnc/O0]

ジャスガに守勢以外でメリット無かったアイボーの守勢は楽しかったぞ

[836 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-zF9U:*]) 2024/12/06(金) 00:24:03.05 ID:I37PNGqN0]

IB守勢音も最高だったし安定行動・甘え行動に陥りやすいガードにジャスト要素をもたらしたこと自体楽しかったが
正直15秒や12秒のバフ前提で火力調整されてる感は否めなくその意味においては義務守勢という性質は感じていた

[837 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMef-6Dcr) 2024/12/06(金) 00:42:00.08 ID:lTpq0gDvM]

負担が軽いってだけで義務は義務でしょ
ガード性能もガード強化もそう
軽い方がいいに決まってる

[838 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/06(金) 00:45:34.51 ID:sk/ZHFDl0]

ランスは方針すら伺い知れないんだよな
誰からの指図も受けたくないという頑なさを感じる

[839 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ afcc-Bg6J:*]) 2024/12/06(金) 00:47:21.90 ID:k0dmqV8y0]

SBの自己満足な連続ジャスガしてもいいし
連続攻撃最終段にジャスガ十字か昇天、レイジの好きなの合わせてもいいしで
選択の幅があったんだよな。
あれに比べると盾ペチは強制発動かつ性能見た目全てにおいて貧相だし
マジで消してくれないかねえ

[840 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/06(金) 00:55:15.23 ID:PZPCFWEm0]

純粋に疑問なんだけど、ジャスガのｶﾞｷｭｲﾝって鳴ってるくらいの一瞬に盾ペチもｼｭﾊﾞっとモーション済んでるくらいだったと思う
音やエフェクトへの文句は仕方ないが性能差やリターンに盾ペチ自体は関係なくないか
盾ペチでよろけて派生先の攻撃がスカるのもわかるが、それはのけぞらなくなればいいだけ(大剣真溜め初段問題と同じ)

[841 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMef-6Dcr) 2024/12/06(金) 01:05:39.01 ID:lTpq0gDvM]

ガードさせたいのかさせたく無いのか
ジャストガードか通常ガードか
手動カウンターかオートカウンターか
適当に混ぜて作っただけで方向性とかまるで無い

[842 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ a32c-5eKh:*]) 2024/12/06(金) 01:06:54.84 ID:Q17NRMFI0]

問題なのは飛び込み突きしたい、突進で距離詰めたい、ガーダでいなしたいって微妙な近距離でジャスガが暴発する所なのよ
あれがバカ、本当にバカ
開発がモンスの攻撃を止める目的ではない派生始動のガードの存在を完全に失念している
ガード＝絶対にモンスの攻撃を受ける、という開発の完全な思い込みの所為でランスが窮屈になっているのが一番の呆れポイントなんだよ
片手もガード派生の切り上げ取り上げられているし、今回の開発部門の人たちはほんとイカれてる

[843 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-AHd/) 2024/12/06(金) 01:25:29.56 ID:EwOdt3kP0]

そも距離稼げない上に動作重くて飛び込み突きしたいってならないな…
仕方なく使うかSB時の感覚の癖でつい出ちゃっておっそ…その上こんだけしか距離稼げないのかよって真顔になる事しかなかった
まぁ突進も初速遅すぎて上と全く同じ感想にしかならんのだが

[844 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.112][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-rDDR:*]) 2024/12/06(金) 01:27:00.50 ID:UtqOcoVE0]

ランスはβに間に合わなかったとほざいてたけど不評すぎて作り直してるだけだなこれ

[845 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ dff1-a9+H:*]) 2024/12/06(金) 01:34:43.92 ID:Hp/hkElv0]

別にええやん

[846 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ dff1-a9+H:*]) 2024/12/06(金) 01:39:49.36 ID:Hp/hkElv0]

>>819
他武器なんて関係ないやろ…
貧弱って何の話や？ダメならモーション値弄ればいいだけの話
アイスボーンランスに+αするだけで十分楽しくなる

[847 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.99][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-mDh/:*]) 2024/12/06(金) 01:42:08.55 ID:BomLrtNa0]

溜めカウンター以外モーション値上げてくれれば確実に楽しくなるな
カウンター突き返せ言ってるじいさんは知らない

[848 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ dff1-a9+H:*]) 2024/12/06(金) 01:44:38.15 ID:Hp/hkElv0]

メイン購買層、年寄りばっかやぞ

[849 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ a32c-5eKh:*]) 2024/12/06(金) 01:50:13.07 ID:Q17NRMFI0]

ジャスガの硬直なくして各種モーションの速度を上げディレイを減らすだけで作り直す必要ないのに、わざわざ作り直すと言ってるのが異常なんだよな
スラアクについては問題点分かってる感じあったけど、ランスに関しては全然問題点分かってなさげなのがなぁ……

[850 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.201][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-uleW:* [上級国民]]) 2024/12/06(金) 02:01:14.04 ID:aKL496Ge0]

もう盾に薬を塗り込むしかない

[851 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f28-dT8p:*]) 2024/12/06(金) 02:15:54.87 ID:DH/Df0pT0]

>>850
治癒の盾やめてね

[852 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f38-L/8H) 2024/12/06(金) 02:18:14.69 ID:h6kf3jKG0]

ジャスガ派生で新アクション持ってきそうな気がするがそもそもランスだけ何かしらバフつけてプラス守勢がデフォでついててもバチ当たんないよランスの肝だったジャスガ十字クラッチクローをほぼ全武器に分け与えてる時点でそれこそカウンタークラッチやスクリュースラストみたいなド派手技仕込んでもいいし

[853 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-TqGB:*]) 2024/12/06(金) 02:25:29.21 ID:+kQCYn/L0]

硬直無くしてモーション速度上げてディレイ減らしただけではあのゴミみたいな低機動力のままじゃん
一番大事なのがガーダやステップや飛び込み突きの機動力まである
いい加減大バクステだけじゃなく大前ステップとかを解禁してくれ
だいたいディレイは減らすなむしろディレイ入力効くようにしろ
そして普通に作り直してもろていい

[854 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a32c-5eKh:*]) 2024/12/06(金) 02:40:31.21 ID:Q17NRMFI0]

普通にジャスガの硬直なくなって飛び込み突きとガーダのモーション速度とディレイが半減くらいしたら、ガード→ガーダ→飛び込み突きの3入力でかなり距離稼げる
あとモーション速度があがれば自然と突進の速度も上がる

と言うかガーダはアイボーだと突き連打の最中に差し込んで守勢発動させていたのがメインの運用だったから、差し込みにより適したジャスガのあるワイルズだとそこまで重要視はせんでしょ
あとワイルズ飛び込み突きはモーション合計58だし、深く入り込みすぎても下がり突きで簡単に位置調整できるワイルズだとかなりの強モーションだから、モーション速度とディレイで機動力が相当上がるのに文句を言うのは違和感覚えるわ
あなたは本当にランサーなのか……？

[855 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ dfc4-a9+H:*]) 2024/12/06(金) 02:42:07.11 ID:Hp/hkElv0]

ハデスの盾って強いんだよな
投げて戻って来るやつ

[856 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.105][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-GuAC) 2024/12/06(金) 02:55:49.79 ID:vgAFJAlq0]

ランスってそもそも機動力の高さをコンセプトに作ってないだろ

[857 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-tQj/) 2024/12/06(金) 02:57:35.64 ID:igNO65TMr]

ランスへたっぴなんだね

[858 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-r0fA:*]) 2024/12/06(金) 02:59:48.46 ID:LTYaOP/P0]

ガンランスと被り過ぎなんや
なんなら向こうの方が重量感あるし

[859 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-AHd/) 2024/12/06(金) 03:03:54.34 ID:EwOdt3kP0]

モーション速度かガーダ＋飛び込み突きの距離うｐかどちらかといったら距離のが欲しいわ
現状のちょっとした距離すら画面側向いてバクステとかいう何世代か前のムーブ(それすら連続してできない劣化っぷり)するの嫌すぎる
SBから持ってくるの嫌なのかもしれんがシルチャかピストンのどちらかぐらいは流石に欲しいわ

ディレイはともかく速度も距離も両方あっていいぐらいだし両方欲しいけどな

[860 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/06(金) 03:17:54.81 ID:PZPCFWEm0]

集中モードだと古のケツバクステ前進ほぼ機能停止だし、集中切ったところで方向転換劣化でケツバクステ＞180度ターン攻撃も試してないけどほぼ不可(できるけどクソ遅い)

ところでジャスガの硬直ってなんだ？ジャスガ空振りのクルリンのこと？
あとディレイってどこのこと？ワイルズの次操作へのディレイ受付ってかなり長く感じたぞ

[861 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-UfX/:*]) 2024/12/06(金) 04:01:19.55 ID:VpOyd9yW0]

>>815
開発の中の人達が世代交代してるからコントローラー操作への上手い落とし込みの未熟なゲームがどんどん増えてきてて、とうとうモンハンもその餌食にって感じではあるなあ
家庭用コントローラーでの爽快感は元々コナミあたりが上手くてカプはそうでもなかったけど、コントローラー操作の気持ち良さを考えられる人材が他社よりは生き残ってたんだろう
時代の流れとはいえ、格ゲーでひと山当てた会社が先行入力当て身とブロッキングの気持ちよさの違いをわからないところまできたかぁ…

[862 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ c726-Dngz) 2024/12/06(金) 06:34:08.63 ID:9vrR5bPG0]

お前らの書込み見てると武器種全体の構成バランスを鑑みた場合ランスの存在価値無いなってつくづく感じてしまう
そりゃ開発も迷走するわ
そもそもジャスガをばら撒いたせいでランスがおかしくなったんだろう
現段階でランス単体の修正したところでまともな結果は期待できんよ

[863 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/06(金) 06:54:41.30 ID:qYZoE9ra0]

機動力に関してはやる気のない突進のモーションなんとかすれば多少マシになる
ワールドの開発はやたら突進推すくせに突進そのものは一向に強くしないのがクソ

[864 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-smi1:*]) 2024/12/06(金) 07:13:00.51 ID:KG3hN7sF0]

流転が令和の突進だよな

[865 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/06(金) 07:30:59.05 ID:sk/ZHFDl0]

流転はお前らがケチをつけたのでもう一生復活しないよ

[866 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ af85-i66G:*]) 2024/12/06(金) 07:43:24.97 ID:RI4bJPOQ0]

>>862
そもそもワイルズのジャスガの性能がガード性能がちょっと良くなる程度のもんだから他のガード武器に配ってもらって全然構わない

ガ性無視してノックバック被ダメなし十字払い付いてない、ジャスガじゃない別物なんよ

[867 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.68][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-VN7E) 2024/12/06(金) 08:01:05.00 ID:8gZBvS8G0]

モンスターの体の上って不安定な足場からアホみたいな高さに跳躍できるくせにダバダバノロノロ突進してんのギャグだろ

[868 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ af45-Fwod:*]) 2024/12/06(金) 09:38:17.06 ID:csvQvk0W0]

わざわざモンハンでランス好き好んで使うような連中なんて隻狼で弦一郎や義父や一心を全部弾いてノーアイテムノーダメ完封して嬉ション垂れ流せる人種しかいないと思ってたわ
まさか武器スレで義務ジャスガとかいうワードを目にするとは思わなんだ

その手の人は多分今作はライトとかヘビィとか弓とか使うほうが楽しめると思うよ

[869 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-r0fA:*]) 2024/12/06(金) 09:44:56.55 ID:LTYaOP/P0]

普通にランスが面白いから使ってるんであってオナニストではないです

[870 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 0f86-a9+H:*]) 2024/12/06(金) 09:56:18.70 ID:SGGn6Kzp0]

他のやつがギリギリに回避してる中で、余裕持ってガードできるのも魅力だったよ

[871 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-AHd/) 2024/12/06(金) 10:09:43.36 ID:EwOdt3kP0]

自分の勝手な思い込みで決めつけといて他者に他武器勧めるとかどういう了見だよ

[872 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a321-5eKh:*]) 2024/12/06(金) 10:29:42.03 ID:Q17NRMFI0]

ディレイはワールドの頃に公式が言っていた用語みたいなもんなのに知らんとかどうなってんの？

[873 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ af45-Fwod:*]) 2024/12/06(金) 10:40:25.67 ID:csvQvk0W0]

プレイヤー側のディレイってワイルズで言えばハンマー縦三ホームランを△長押しで遅らせて出したりランスの水平突き3を出して数拍空けても三段突き出せるみたいに
連携を最速で出さず敢えて遅らせることあるいはその猶予時間のことだと思ってた

キャンセル操作を受け付けない前隙後隙の意味で公式が使ってるとは思わなかったわ　ワールドのユーザーマニュアル見返してこよかな

[874 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4b1c-gG2V:*]) 2024/12/06(金) 10:43:52.01 ID:9MUoHonH0]

絶対転載してくれよな！

[875 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ eb54-5YK2) 2024/12/06(金) 10:45:53.69 ID:yYOzeb6d0]

ディレイの意味がよくわからないレス多かったけどそういう意味だったんだ
初めて聞いたわ

[876 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/06(金) 10:48:10.92 ID:sk/ZHFDl0]

独自の方言で書かれてもよく分からん

[877 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a321-5eKh:*]) 2024/12/06(金) 10:49:12.20 ID:Q17NRMFI0]

マニュアルじゃなくて修正告知だったはず
と言うか他のゲームと意味違うから当時は「これだからモンハン開発は」みたいな感じだった
ちなみに

モーション開始 --�@-- 次モーション移行可能 -�A- モーション完了

で、�@がモンハンのディレイで、先行入力を主眼にしている
他のゲームだとだいたい�Aで、目押し入力を主眼にしている

[878 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ dfc4-a9+H:*]) 2024/12/06(金) 10:50:18.14 ID:Hp/hkElv0]

長文おおすぎんかこのスレ

[879 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ eb54-dT8p) 2024/12/06(金) 10:50:27.64 ID:PD3JUIGA0]

そういう意味なん？
じゃあモンハンは「ディレイをかける」ことは出来ないのか

[880 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ dfc4-a9+H:*]) 2024/12/06(金) 10:54:21.50 ID:Hp/hkElv0]

ディレイ廃止とか太刀が太刀じゃなくなるから売上に関わる事件だね

[881 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a321-5eKh:*]) 2024/12/06(金) 11:03:31.09 ID:Q17NRMFI0]

>>876
方言多すぎモンハン村とか言われてたしなｗ

>>879
�Aはあるから出来るし普通に動きとしても言葉としても使ってるよ
ただモンハンの内部設定としての意味のディレイはこういう意味って話

モンハンは設定を「モーション全体」と「先行入力を受け付けない時間(ディレイ)」でしか分けていない
格ゲーだと対人の駆け引きで重要な�Aも、あくまで引き算の結果生まれているだけで特別に設定していないんだと思う

[882 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a321-5eKh:*]) 2024/12/06(金) 11:09:06.27 ID:Q17NRMFI0]

連投ごめん、言い方間違えてる
>>881
×　「先行入力を受け付けない時間(ディレイ)」
〇　「先行入力の結果を受け付けない時間(ディレイ)」

[883 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-r0fA:*]) 2024/12/06(金) 11:49:22.41 ID:LTYaOP/P0]

遅延乙

[884 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-Dngz) 2024/12/06(金) 11:51:56.43 ID:1ZzWsbHqM]

俺はここにいる皆んなのようにランサーと呼べるようなスペシャリストじゃなく単にランスしか扱えない雑魚ハンターなんでこれを機に別武器触ってみるのもありなのかなーって最近思い悩んでる

[885 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-r0fA:*]) 2024/12/06(金) 11:58:18.27 ID:LTYaOP/P0]

折角色々な武器あるのに使わんのは勿体無いよ

[886 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4354-8wrk) 2024/12/06(金) 12:00:08.81 ID:bO4V5g970]

太刀使おう快適に過ぎてもう2度とランスに戻って来られなくなるかもしれないけど凄いぞ

[887 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.330][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6318-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/06(金) 12:01:45.28 ID:Zmuq1m3P0]

俺はもうガンスでいいかなって思い始めてるよ……

[888 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-4aGr:*]) 2024/12/06(金) 12:09:09.52 ID:dOWJprY30]

盾からミサイル飛ばせるようにしないか？

[889 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-AHd/) 2024/12/06(金) 12:33:41.95 ID:EwOdt3kP0]

大幅に作り直してる最中ですなんて態々言ってるぐらいなんだからどうなるかは楽しみにしてるよ
いい方に転べばランスで楽しく遊べるからよし
悪い方に転んで結局ゴミ武器のままならあそこまで言っておいてコレｗｗって呆れながら別武器にいく
βであんなの出してきた段階で今回は触らないかもしれない覚悟なんてとうに出来(てしまっ)たし…

[890 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-XeG9) 2024/12/06(金) 12:34:37.12 ID:4WKOB8Xjd]

ところで溜めカウンターって守勢拾えなさそうな顔してるよな

[891 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-Dngz) 2024/12/06(金) 12:38:43.07 ID:9eUxHyZUr]

溜めカウンター自体作り直し仕様変更もありそうだからなんとも

[892 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 9778-Dngz:*]) 2024/12/06(金) 12:38:48.73 ID:U+WRrvfs0]

他武器使うことによってランスの良さを再認識出来るかもしれんし他武器が面白くてランスに戻れなくなるかもしれんし
いずれにしても視野を広げる選択は悪くないよね

[893 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/06(金) 12:41:39.79 ID:PZPCFWEm0]

>>881
マジかよモンハン方言キモすぎワロタ
情報ありがとう
つまりモーション自体でも「モンハンディレイ」の低減でもなんでもいいから単位時間あたりの手数が増えたらいいなって話だったんだな

[894 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-0pUe:*]) 2024/12/06(金) 12:42:28.24 ID:yB6utxuX0]

ランス使ってたのは絶対的な安心感があったからだけど
ガンスが完全に立ち位置奪った
クイックリロードがカウンター感覚で出せるのが強すぎる
太刀の見切りや他武器のカウンターはなんか受け付けなかったけど
ランス→ワイルズガンスはマジですんなり入れる

[895 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-dBF7) 2024/12/06(金) 12:48:14.22 ID:BEiprL8Qd]

>>861
なっつｗ

＞カプはそうでもなかったけど、
パッと思いつくのはロックマンXでチャージしながらダッシュ壁蹴りすんのムズかったよなｗ
4からキーコンフィグできるようになったけど
無印ロックマン時代は人差し指でバスター、中指でジャンプなんて持ち方もしたわ

＞先行入力当て身とブロッキングの気持ちよさの違いをわからない
PS2あたりのころに2D部門だか格ゲー部門だかを解散みたいな話は聞いたことある
そのあたりでデバイスへの落とし込みの類の人材やノウハウも吹っ飛んでいったかもしれないな
言ってしまえば初期の頃からモンハンの操作系統は大概微妙だしな

[896 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 57a4-CK8d) 2024/12/06(金) 12:50:30.64 ID:SdpvAJuB0]

他武器行きたきゃ行けばいいのにここでしつこくアピるのはなんだろうね？
後ろめたさあるから、必死に自分を肯定したいんかね

[897 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/06(金) 12:52:16.49 ID:PZPCFWEm0]

>>894
そうだよな
まあ本質的にはワイルズランスも同じで、

自分の行動
→キャンセルガードポイント行動(ランスならガード派生、ガンスならクイリロ)
→ガード、クイリロをキャンセルして返し突き、叩きつけ(で合ってるよな)

同じはずなんだけどな・・ｗ
まあ他武器に配られてしまった時点でな

[898 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/06(金) 12:53:44.90 ID:PZPCFWEm0]

それはあれだ
すっぱいブドウってやつだ

[899 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf54-hbOQ:*]) 2024/12/06(金) 12:56:18.67 ID:2Mk01SeK0]

ワイルズランスよりもワイルズ大剣とかワイルズ太刀の方がランスらしい戦い方してると思う

[900 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4be2-zF9U:*]) 2024/12/06(金) 13:00:34.28 ID:I37PNGqN0]

ランスをあきらめた奴はランススレを去りなさい

[901 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-Dngz) 2024/12/06(金) 13:01:01.23 ID:9eUxHyZUr]

ガンスはそもそも最初からガード移行速い攻撃あったしジャスガもランスと同時だろう

[902 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.330][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6318-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/06(金) 13:03:49.33 ID:Zmuq1m3P0]

>>897
叩きつけ出るってことはフルバが出るってことだからな……！
ジャスガのリターンの差がすごい

[903 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-Dngz) 2024/12/06(金) 13:12:11.56 ID:9eUxHyZUr]

ジャスガ連携はランスが一方的に退化しただけなんだよな

クロスの頃からガンスはジャスガ専用モーションの突き上げリロード叩きつけフルバだったから順調に進化していってるが
ランスは十字払いで完成してたのに大返し突きとかいう、モーション遅いダメージ低い間合い短い産廃モーションに退化してしまった

[904 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/06(金) 13:19:53.89 ID:PZPCFWEm0]

>>902
キャンセルクイリロからの叩きつけって別にジャスガじゃなくても出せるっぽくね？
ぼっ立ちからの生ジャスガならジャスガ限定で叩きつけなんだけど、流石にぼっ立ちジャスガのことはランス的にはどうでもよくね？

[905 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ e39d-//Iq:*]) 2024/12/06(金) 13:25:43.97 ID:P/Inwy8P0]

>>888
ギャンランスになってしまうヨ

[906 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.94] (ﾜｯﾁｮｲ 7361-gTG/:*]) 2024/12/06(金) 13:43:05.66 ID:kVRqoSF80]

刺突武器に十字払いみたいなモーションは求めてないから無くなったのは評価する

[907 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.36][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ eb54-5YK2) 2024/12/06(金) 13:50:53.84 ID:yYOzeb6d0]

それなら薙ぎ払いも消してもらわないとな

[908 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-lmxg) 2024/12/06(金) 13:55:06.88 ID:wwOXhX1f0]

次はジャンプフェスタで試遊台か流石にランスの仕様変わってるかな？
変わってるならここでランスの運命が決まるな

[909 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4354-8wrk) 2024/12/06(金) 14:13:49.66 ID:bO4V5g970]

武器紹介動画とかどうするんだろうまた新しいの作られるのかな

[910 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.331][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6318-ir/e:* [上級国民]]) 2024/12/06(金) 14:20:13.22 ID:Zmuq1m3P0]

>>904
そう？俺はぼったちジャスガからでもリターン欲しいが……

[911 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 275e-zF9U:*]) 2024/12/06(金) 14:25:56.62 ID:J5SBNHnq0]

大幅調整っつって斬打復活しねーかな

[912 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-0pUe:*]) 2024/12/06(金) 14:28:07.69 ID:yB6utxuX0]

様々な武器にジャスガ配ってしまったのでランスならではの強み特徴が消えたのよ
せめてサンブレくらいクソ強ジャスガなら良かったんだけどな
ワイルズのジャスガ性能って多分ガンスとランスに差ないよな

[913 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6f0c-ep5E) 2024/12/06(金) 14:43:09.09 ID:W2oC36gg0]

何が出てきても今よりはマシだろうけどサンブレとかXX系譜には振らないで欲しいとは思う

[914 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.99][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-mDh/:*]) 2024/12/06(金) 15:21:46.14 ID:BomLrtNa0]

カウンターいろんな武器に配布された後にランスに劣化居合カウンターくれるの笑う

[915 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/06(金) 15:34:30.34 ID:sk/ZHFDl0]

見切りの上位互換を全武器に配布して太刀からは削除するってなったら異常さに気づけると思うんだけどな

[916 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.94] (ﾜｯﾁｮｲ 7316-gTG/:*]) 2024/12/06(金) 17:18:59.09 ID:kVRqoSF80]

ランスは全攻撃にSAとGP付与くらいやればいい
両手に重い槍と盾持って攻撃してんだから軽い妨害なんてねじ伏せられるだろ
カウンター配布されてんのはもう諦める

[917 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 4bef-K2JQ:*]) 2024/12/06(金) 17:24:44.53 ID:59vCQn7b0]

突進とかおかしいもんな
どう見てもガッチリ盾構えて走ってるのに

[918 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-0pUe:*]) 2024/12/06(金) 17:25:19.24 ID:yB6utxuX0]

それを解消したのがシルチャだったのに…

[919 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df21-0CkY:*]) 2024/12/06(金) 17:29:33.86 ID:Y+Gt2P9m0]

>>916
それはガンランスに与えられたので

[920 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73be-V211:*]) 2024/12/06(金) 18:01:58.77 ID:EqdSlE3N0]

ランスも突くの辞めて薙ぎ払いと叩きつけだけすればSA貰えるかもしれない

[921 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ df8a-PkkL:*]) 2024/12/06(金) 18:06:20.93 ID:8COKJ2Sf0]

ランスと虫棒合体させて一本化しようぜ
どっちもいらねえだろ

[922 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-o9yH) 2024/12/06(金) 18:09:23.30 ID:ONnuMMX90]

そういえば他の要望が多すぎてシルチャの突進部分どうにかしてくれって書くの忘れたわ
初動にクソデカい怯みつけてるの頭に盾当てさせる気ないだろあれ
太刀みたく2段階認証の怯みにしないと今後飛竜種の頭には一生盾当たらんぞ

[923 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.99][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-mDh/:*]) 2024/12/06(金) 18:30:49.83 ID:tvOK1gD80]

お前らがランスやめてもマイオナの俺が使うから遠慮せず他武器いけ🤓

[924 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-tQj/) 2024/12/06(金) 18:45:51.47 ID:y8aOeg04r]

盾を持って槍で戦う武器がランスだから、ランスは唯一無二なんだよな
隣にいつもガンランスいるのも変わらない
ガンス使いたいなら使えばいいじゃん
いちいち承認得ようとするムーブなんなの

[925 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-tQj/) 2024/12/06(金) 18:48:32.00 ID:t5F1GmAWr]

どうせツイッターやyoutubeで生粋ランサー名乗ってる人達なんやろなって思って見てる
ガンス使ってるけど、今作は実質ランスみたいなものだよね！って多数の了解が欲しいんだろう

[926 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73be-V211:*]) 2024/12/06(金) 18:54:58.32 ID:EqdSlE3N0]

シールド散弾ランスで滅日周回していた生粋のランサーです
通してください

[927 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c706-Q86W:*]) 2024/12/06(金) 19:05:17.16 ID:+yZ+doji0]

数えてないけど多分剣士で一番SA攻撃少ないよな
ガードが堅いことの代償として抜刀時の移動速度と納刀が遅いみたいな
強みの代償として与えられている弱みがあるってのは多分疑うまでもない
でもランスのSAの少なさはいったい何の代償なんだ？ってのは昔からしっくりくるものがない

[928 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-tQj/) 2024/12/06(金) 19:09:37.68 ID:y3G2RVOUr]

ミラの頭に集合するときめちゃコケるから身内や上級者とやる時は突進突きのSAでDPS稼ぐ
野良は諦めて腹殴ってる

[929 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c726-1il4) 2024/12/06(金) 19:37:28.14 ID:EQAWJYwS0]

改善しますって話がでてから
俺はランス使うけどおまえ等はさっさと他武器へ行けとか言い出すカスはなんなん？急に増えすぎだろ

[930 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e39d-//Iq:*]) 2024/12/06(金) 19:38:46.09 ID:P/Inwy8P0]

>>929
改善しますっつっても文句言ってたらそらそうなるわな

[931 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f34d-wNYT:*]) 2024/12/06(金) 20:00:59.51 ID:3+N2QEjW0]

もうワイルズは我慢して使うから拡張版でシルタジャスガランスの楽しさを超えるぐらいの調整してくれよな

[932 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c726-1il4) 2024/12/06(金) 20:21:31.71 ID:EQAWJYwS0]

>>930
β終了直後からそう言ってたならわかるけどね
改善後に弱かったりつまらなかったりした場合使わないポジションの戻るだけでしょ

[933 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73ac-0CkY:*]) 2024/12/06(金) 20:22:34.45 ID:WEYKzkSp0]

緩衝確定したのにSAの有無なんてどうでもいい話してる意味は分からんけども

[934 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-o9yH:*]) 2024/12/06(金) 20:44:00.53 ID:INIk6D+r0]

今調べて知ったけど緩衝オプションじゃなくてまたスキルなんだ
1スロに属性1.05倍の価値があった時代にあれ付けさせられるのは普通に義務だったし、ワイルズでも元々SAある武器のが得してるのは変わらずだろう

[935 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ ef88-qmp6) 2024/12/06(金) 21:00:06.70 ID:j72bpVSz0]

まさかランスが選民化するとは思わなかった

[936 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.127][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf80-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/06(金) 21:02:54.25 ID:r2ATgkL60]

一分一秒争うTAでならともかく、１スロ1個分で生まれる差なんてどうでもいいわ

[937 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/06(金) 21:28:21.24 ID:qYZoE9ra0]

SAある武器でも緩衝はつけるけどね普通
ぶっ飛ばしは無いとどうにもならんし

[938 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.69][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-zF9U) 2024/12/06(金) 21:31:49.48 ID:H0Somay50]

技振ってない時に怯まされるのも地味にウザいしな

[939 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.128][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf80-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/06(金) 21:37:06.27 ID:r2ATgkL60]

修正後のランスにも期待してないって事は、要はワイルズのランス使う気ないって事だろ？
だって面白くないのに使い続けるなんてそれこそ頭おかしいしな

[940 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.143][UR武+14][SR防+11][木] (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-T6ao [上級国民]]) 2024/12/06(金) 21:44:33.43 ID:MybgftQCd]

期待していないことと触ってみて面白ければ使うことは両立するのでマジで言ってるなら義務教育をやり直した方が良い

[941 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.128][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf80-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/06(金) 21:46:27.57 ID:r2ATgkL60]

いや本当に期待してなかったら触らないと思うわ

[942 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-AHd/) 2024/12/06(金) 21:49:11.20 ID:EwOdt3kP0]

期待してなかったけど期待を裏切っていい調整してたら過去のランサーはそりゃ使うだろ
というか現状調整は来るって分かっただけで期待できる要素多くないのに期待してる人そこまでは多くないだろ
過去のverとはいえoβであのランス出してきて楽観視しろっての方がおかしいわ

[943 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73be-V211:*]) 2024/12/06(金) 21:50:20.04 ID:EqdSlE3N0]

ランスが好きの前にモンハンが好きだからどうあれ買うだろ
モンハンが無けりゃ武器種としてのランスも無いんだから

[944 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.128][R武][N防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cf80-OFuB:* [上級国民]]) 2024/12/06(金) 22:03:11.48 ID:r2ATgkL60]

だってこんな名指しでランス調整しますよって宣言してるもの、カプコンの面子が掛かってる
流石に意地でもそれなりに仕上げてくると期待してるわ

[945 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 77dd-Dngz:*]) 2024/12/06(金) 22:22:03.26 ID:2aYQVJKA0]

調整センスがそもそもないから改善もたかが知れてる
or
ありとあらゆる失敗をして膿を出し尽くしたから良い出来になる

製品版どっちになるかワクワクしてきたぞ

[946 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.69][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-VN7E) 2024/12/06(金) 22:48:15.04 ID:8gZBvS8G0]

ガンス調整やってた人達が移ってきて劇的改善で提出します

[947 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-j1U8) 2024/12/06(金) 23:00:00.86 ID:2pI7nUhW0]

操虫棍とスラッシュアックスは具体的な技名出して修正方向示してきたけど
ランスはそれが無くてふわっとしてるからそら不安でしょ

[948 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 275e-zF9U:*]) 2024/12/06(金) 23:16:59.85 ID:J5SBNHnq0]

それだけ修正点が多いということでいいんじゃないんでしょうか
寧ろ具体的に言って○○に言及してないじゃんとか言われるだろうし

[949 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ efe4-Dj8N:*]) 2024/12/06(金) 23:35:59.27 ID:eL7zJ5vX0]

βランスはナーフと廃止と溜めカンで出来てたから作り直しでしょ

[950 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.91] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-8wrk) 2024/12/06(金) 23:42:35.86 ID:fQFvaA6ed]

名指しされた4武器の中でも更にやばいのがフルリリでしたってだけで別にそこ不安に感じる必要は無いのでは

[951 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 632c-wgPk) 2024/12/06(金) 23:46:43.49 ID:sk/ZHFDl0]

＞とくにランスとスラッシュアックスは、こちらが意図していることが機能していない部分が散見されましたので、皆さんのご意見を聞きながら調整や追加実装を行っています。

この意図していることって何だったんだろう？

[952 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.94] (ﾜｯﾁｮｲ 7316-gTG/:*]) 2024/12/06(金) 23:48:23.05 ID:kVRqoSF80]

修正点が多いのなら今の段階で一つくらい挙げても良いのでは？

[953 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ af21-Bg6J:*]) 2024/12/06(金) 23:48:38.42 ID:k0dmqV8y0]

具体案出してくるまではネタがないのもあるが
俺が気に入らない話すんなってずっと喧嘩売ってる奴がずっとおるな。

[954 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-r0fA:*]) 2024/12/06(金) 23:53:28.12 ID:LTYaOP/P0]

カプコンさんの意図した動きの動画出してくれ
ひたすら盾チクしてそうだけど

[955 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.94] (ﾜｯﾁｮｲ 7316-gTG/:*]) 2024/12/07(土) 00:07:33.34 ID:vmbn3yR60]

開発が意図した突進の使い方の動画も上げて欲しい

[956 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73be-V211:*]) 2024/12/07(土) 00:22:55.52 ID:izynShA+0]

IBβ後の起爆竜杭修正時のコメント
「全体的にはよかったのですが、ただガンランスについては新アクションの意図が伝わりにくかったと感じるところがあります。」

ただのカプコンの常套句だぞ

[957 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-UfX/:*]) 2024/12/07(土) 00:25:01.72 ID:bmBHSDAp0]

記事が原文ママなら、ランスがあんだけ炎上してたのに名前上げる武器が操虫棍からだったのが
おそらく海外人気を加味して操虫棍が太刀弓に並ぶ強武器になる未来はほぼ確定したけど後の3つは…

[958 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/07(土) 00:34:00.71 ID:p/P3FNU10]

書き手の気分次第でしかないのに確定ってすごい妄想だな

[959 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 6f34-smi1:*]) 2024/12/07(土) 00:40:15.09 ID:mByln9Uo0]

意図する使い方という万能壁画

[960 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 973d-Dngz:*]) 2024/12/07(土) 01:12:29.23 ID:Y5TKgC9c0]

記事が原文のままならって想定してでの意見に対して妄想扱いするお前の方が読解力無さすぎて心配だぞ

[961 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-UfX/:*]) 2024/12/07(土) 03:32:30.93 ID:bmBHSDAp0]

原文ママなら、の仮定も伝わってないんだろうけど、そもそも「強武器になる未来」は今後のシリーズの方向性予想にすぎなくて、ワイルズ単品の話として書いてなかった
今後のシリーズの話だったから次の文にも「おそらく」「ほぼ」を入れてる
実際、操虫棍が太刀弓ばりに今後優遇されると仮定してもワイルズには間に合わないんじゃないかね

[962 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.106][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-GuAC) 2024/12/07(土) 04:01:59.10 ID:WKH3y0JE0]

弓はどうかしらんが太刀はどうせMR入ったらまたナーフ食らうよ

[963 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c726-1il4) 2024/12/07(土) 06:50:49.27 ID:OWfPBRGS0]

上手く調整してほしいのはみんな変わらん
けど残りの時間やかかる予算とか人材とか限りなく使える訳がない状況で
素人目にもキツイだろうってはわかる
しかも4武器でその他の武器の細かい部分もあるはず
失望から1ヶ月たって朗報もあるけど
覚悟も必要な時期に入ったって事だ

[964 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-0pUe) 2024/12/07(土) 07:26:26.39 ID:p/P3FNU10]

>>961
そんな曖昧な予想に確定なんて言葉使うなよ
最初に書かれただけで最上位武器になるって理屈も意味不明だし
あえて技を削除したって例が話しやすかっただけかもしれないのに

[965 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 07a1-c7nM:*]) 2024/12/07(土) 08:57:47.60 ID:hNr7KvIE0]

ガーダもっさりじゃなかったら突進要らないんだよな
シルチャなら欲しいんだが

[966 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-Dngz) 2024/12/07(土) 09:01:16.52 ID:hkmQ6DEq0]

>>950
次スレ頼むで

[967 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df38-Dj8N) 2024/12/07(土) 09:02:14.62 ID:cNQtF9wp0]

ランスは他の武器に比べて完成されてるからもうできることがない
だからβではあえて新要素使わせるためにあんな調整にしてるのは納得いくけどな

[968 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-r0fA:*]) 2024/12/07(土) 09:24:36.03 ID:xu662g1L0]

溜めカンしかやることなくなってたやん…
いつものカプコンだったわ

[969 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df38-Dj8N) 2024/12/07(土) 09:26:17.77 ID:cNQtF9wp0]

それで良かったんじゃねーの
βであえて新要素以外の要素削って、やっぱり不評だったので調整し直します　これがベストな形だと思うが
発売してしまったらもう修正できないんだから体験版の時点で失敗しまくった方が良い
アイスボーンのガンランスの悲劇は繰り返したらダメだわ

[970 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ eb12-jJvg:*]) 2024/12/07(土) 09:31:52.28 ID:g5npjzwc0]

やらんでもわかるだろって失敗ばかりじゃね
筆頭は3段目からしか出せない溜めカウンター

[971 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-r0fA:*]) 2024/12/07(土) 10:09:17.18 ID:xu662g1L0]

溜めカン使ってたのは他が全部死んでるから消去法で使ってただけだしその溜めカンも欠陥だらけのゴミ
この状態でまともなデータ取れんだろ

[972 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7724-V211:*]) 2024/12/07(土) 10:26:22.35 ID:XeLDJUkl0]

>>730
ほんと
じゃあ太刀は何を封印されてたんだ

[973 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 7391-+os2) 2024/12/07(土) 10:34:44.23 ID:3GrmDK920]

制限されててもいいけど、それならそうと予め言及しといてほしいわ

[974 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-r0fA:*]) 2024/12/07(土) 10:39:18.39 ID:xu662g1L0]

そらもう卍解でしょ

[975 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdbf-lHW7) 2024/12/07(土) 10:41:36.37 ID:F1jAySVyd]

そもそもβテストって封印したアクションまで含めて評価してもらわないと意味無いだろ
新要素だけでどんな声貰えるか知りたいなんて相当傲慢だわ

[976 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-tQj/) 2024/12/07(土) 10:46:01.64 ID:L4PwBGZOr]

いつまでたってもネガネガネガネガ
お前はMハシか！

[977 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 4fd1-34aL:*]) 2024/12/07(土) 10:47:15.73 ID:OPe3RXqn0]

踏み逃げぽいので次スレ
【MHWilds】ランススレ 229突き目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1733535991/

[978 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 770b-Dngz:*]) 2024/12/07(土) 10:57:03.52 ID:tZ3s91sO0]

>>977
乙

開発は意図したものがちゃんと反映されれば良くなるという考えだろうけど、そうは思えんな
機動力落とす、テンポ落とすという意図が明らかにあったし、意図自体が悪かったからあんなβになっただけ

[979 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 037e-wNYT:*]) 2024/12/07(土) 11:30:14.45 ID:euF6HDjo0]

オープンベータってもうそんな段階じゃないだろうに

[980 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-Dngz:*]) 2024/12/07(土) 12:13:15.36 ID:Y5TKgC9c0]

>>977
スレ立て乙感謝

>>950
ルール守れないなら二度と書き込むなよ

[981 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-i66G:*]) 2024/12/07(土) 12:23:29.93 ID:g5npjzwc0]

見える見えるぞ
製品版でお前らが手のひらひっくり返して落ちていくのが

[982 名も無きハンターHR774 ハンター[Lv.538][UR武+14][UR防+12][木] (ﾜｯﾁｮｲ 2f8a-PJ4j:* [上級国民]]) 2024/12/07(土) 12:44:17.37 ID:nAmowiY40]

文句言ってる人の大多数は旧カウンター突きが戻らないと納得しないのでは

[983 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf0f-SzeI:*]) 2024/12/07(土) 13:03:10.99 ID:mFB5jK0G0]

ジャスガ周りがサンブレに戻れば何でもええわ
あれだけが気持ちいい武器だし

[984 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c726-1il4) 2024/12/07(土) 13:05:17.55 ID:OWfPBRGS0]

カウンター突きを削除しても面白さに直結してないから削除する意味はないってだけだろう
移動技と反撃技これさえまともになれば戦えるけど=面白いとはならんし

[985 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ e39d-//Iq:*]) 2024/12/07(土) 13:31:44.13 ID:UXrku6+h0]

>>983
コレだけは欲しいってのもまた人によって違うからやっぱ入れ替え欲しいな

[986 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.94] (ﾜｯﾁｮｲ 7381-gTG/:*]) 2024/12/07(土) 13:56:10.57 ID:vmbn3yR60]

カウンター突き？
俺がランス始めた頃はそんなもん無かったんだが？

[987 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 77a9-Dngz:*]) 2024/12/07(土) 14:59:14.40 ID:tZ3s91sO0]

カウンターと十字払いの楽しさ覚えてる人が多いから
ガード後にカウンター以上に使える技
ジャスガ後に十字払い以上に使える技
これらがないとつまらんってなるのは普通
βの返し、大返し、追撃突進は酷いもんだし

[988 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 97bf-Dngz:*]) 2024/12/07(土) 15:20:38.50 ID:Y5TKgC9c0]

マルチでランスが救援出してりゃ積極的に参加してたんだけど滅日でテオがダウンする度に突進かましてくるやつに2回ぐらい遭遇して今はランス救援には参加しなくなった
悲しいよ俺は

[989 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.100][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-mDh/:*]) 2024/12/07(土) 15:31:33.09 ID:7tq07tJf0]

大返しは火力2倍になればサンブレイジャスガ十時感でる

[990 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c75d-Q86W:*]) 2024/12/07(土) 15:51:14.77 ID:3Npyc8h+0]

三段突きを返し技にしておけばよかったのにとは思う

[991 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-rXMW:*]) 2024/12/07(土) 15:59:18.20 ID:3lEEMtPi0]

大返しが十字になるには盾パンを含めるとしてもで3倍が必要

[992 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.4][新芽] (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-lPRG) 2024/12/07(土) 16:00:18.97 ID:BlUiXtYqM]

製品版発売日、そこには溜めカンがどの突きからも派生するようになり劣化太刀と化したランスの姿が

[993 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df38-Dj8N) 2024/12/07(土) 16:01:16.92 ID:cNQtF9wp0]

溜めカウンターを思い切って削除する勇気・プライドを今のカプコンが持ってるかどうかだな
どう調整しても溜めカンがある時点でランスは詰んでるから

[994 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.100][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-mDh/:*]) 2024/12/07(土) 16:21:51.43 ID:7tq07tJf0]

>>992
これになったらガチで太刀使いに転身する

[995 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff5-dBF7:*]) 2024/12/07(土) 17:22:45.14 ID:bIWil14S0]

今のキャンセルガード可能とジャスガの緩さでSB十字払い出せたら壊れじゃん
ブシドー十字くらいが妥当だろ

[996 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.55] (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-r0fA:*]) 2024/12/07(土) 17:24:41.01 ID:xu662g1L0]

1000なら製品版で神武器化

[997 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.95] (ﾜｯﾁｮｲ 7339-gTG/:*]) 2024/12/07(土) 17:37:06.30 ID:vmbn3yR60]

1000ならスレで出てた要望のどれかが製品版で採用される！

[998 警備員[Lv.38][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ 1f41-KDw9:*]) 2024/12/07(土) 18:24:33.24 ID:zlFnSWD80]

1000なら今月中にベータ二回目来る

[999 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ ebf9-jJvg:*]) 2024/12/07(土) 18:35:11.80 ID:g5npjzwc0]

>>995
それでもやっと太刀の足元くらいだろ

[1000 名も無きハンターHR774 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-4FAg) 2024/12/07(土) 18:35:32.44 ID:9M0GXuJ10]

1000なら順当にパワーアップ