【MHR:SB】ライトボウガンスレ 99発目【PC:Steam】
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MHR:SB【PC:Steam】のライトボウガン専用スレです。
◆公式サイト
https://www.monsterhunter.com/ja/
sage進行、最低限の礼儀を忘れずに。煽り、荒しはスルー。触ったあなたも荒らしです。
sage進行、最低限の礼儀を忘れずに。煽り、荒しはスルー。触ったあなたも荒らしです。
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
したらばライトボウガンスレ避難所
マルチ募集は基本ここで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11971/1396603341/
■スレ立て時の注意
荒らし対策にﾜｯﾁｮｲという固定IDを付けるため「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」←カッコ内コピペして一行目に付け加えて下さい
※付け忘れ防止のため三行付けることを推奨
前スレ
【MHR:SB】ライトボウガンスレ 95発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1657727038/
【MHR:SB】ライトボウガンスレ 96発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1657952719/
【MHR:SB】ライトボウガンスレ 96発目(97)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1658145937/
【MHR:SB】ライトボウガンスレ 98発目【PC:STEAM】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1658325488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ●反動とリロ
反動小 0.6秒
反動中 0.9秒
反動大 1.3秒
反動小速射2発 0.7秒
反動小速射3発 0.9秒
リロ最速 0.9秒
リロ速い 1.4秒
●装填拡張
LV1:LV1物理弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV2:LV1物理弾、LV2物理弾、LV1徹甲榴弾、4属性弾、貫通4属性弾、LV1回復弾、斬裂弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV3:竜撃弾を除く全ての弾を+1 LV1物理弾、LV2通常弾をさらに+1
●攻撃強化倍率（武器倍率200）
1.25：会心100%
1.20：各弾強化3、速射強化3、会心80%、不屈2乙
1.16：装填拡張[2→3]
1.15：攻撃7
1.12：弱特3、超会心3（会心率100％）、会心50％、パワーバレル（ヘビィ）
1.11：装填拡張[3→4]
1.10：超会心3（会心率80％）、会心40％、各弾強化2、不屈1乙、旋回移動（ライト）
1.08：攻撃4、超会心2(会心100%)、会心30%、基礎攻撃力+20
1.09：弾丸節約3[2]
1.07：超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、弾丸節約3[3]
1.06：装填拡張[4→5]、弾丸節約3[4]
1.05：ロングバレル（ライト）
＊[]内の数字は装填数。矢印は装填数を増やした場合の数字
＊弾丸節約と装填拡張は反動小＆リロ最速で計算
＊弾丸節約3は1.25で計算（秘密の数字）
●ライトボウガンの速射倍率について
速射を行うと下記の倍率で1発当たりの威力が下がります。
・物理補正：0.7倍
・属性補正：0.5倍
・爆発補正：0.5倍
＊属性弾速射の場合、物理部分と属性部分の混在ダメージになっているため、合計すると0.6倍くらいになります。
＊属性貫通弾速射は2速射、属性弾速射や物理弾は3速射など速射数に違いがあるので注意。
＊弾に含まれる物理と属性のモーション値及びヒット数についてはテンプレのスプレッドシートを確認してください。 前スレ999へ
団子は4防護3根性or暴れ1射撃(ひるみ用)で食べてる
回復は狂竜と血気2で対応、当然火力は落ちるけど被弾しても撃ち続けられから被弾1～2回する相手だとDPSは変わらなかったりする 初めに大文字表記にしようと考えた奴ってSwitchもpcも持ってなさそう つまり最初に大文字で建てた奴はSteamDeckユーザー REF更新しなくても動くやんけ、これならソロで篭もれそうだな ■ルナルガライト
攻撃力：340
会心：0％
スロット：3
百竜スロット：1
ブレ：無し
反動：最小
リロード：最速
貫通弾1・2速射対応、歩きリロード対応、『移動射撃不可』
まだ傀異錬成やってないからわからないけど、移動射撃不可が致命的すぎてクーゲルの方が強い様に見える >>12
移動射撃不可までクーゲル越えたじゃんと思いながらみてたわw まさにそんな感じだった…
おー…、おおっ、おおおっ！、おおおおおおおっ！、はあああああぁっ！？って見てたよ
紅蓮バゼルは怯みにくくなってる、原種みたいに斬裂であうあう言ってくれないし、なかなか尻尾も切れなかった
金銀は属性に弱いのはそのまんまだから伏魔貫通属性弾のカモで、今回のアプデで一番ライトだと弱く感じるかもしれない
ルナルガは懸念してたより肉質は柔いし、氷も良く通るけど、攻撃が苛烈で初っ端から伏魔でやるもんじゃないかもしれない 金銀は確かに伏魔属性で行くと楽そう、クーゲルで行ったらしっぽまで弱点が通らなくて苦労した
逆にマルチはクーゲルで十分かも、ソロやった後のマルチだけど一回目からノーミスでどっちもDPS150とか出てたし 銀レウスライトが、貫通火炎弾撃つならオロミドロ亜種のより強いかもしれない
どちらも歩き射撃と速射対応してて、銀レウスの方は貫通火炎弾の装填数が1多いのと会心が20ある
ただスロットは1、百竜スロット2だから、こっちはオロミドロの方はスロット2の百竜スロット3だから、構成次第ではこちらなのかな
しかし、傀異錬成が剣士の斬れ味強化や属性強化に相当するものが見当たらない…
攻撃強化と会心強化、百竜スロット強化しかない 攻撃力も10上だし百竜スロ3あるとはいえ銀レウス使った方が良さそう
弱特属性もスキルでつけられるしね 伏魔は今の構成に弱属1を入れる感じになるのかな、Lv1だけで1.1倍は強いってか多分ヤバい それにしても希少種3体、どれも弱くない？
この時間帯が強い人多いのもあるけど、マルチでも初見で5分切りだったんですが… アプデ後にボウガンの弾が勝手に切り替わるバグ発生したんだけど同じ症状のやついる？ 一縷の望みをかけてルナルガライト生産して傀異錬成してみたけど
歩き射撃可能なんて強化はなかったんで、やっぱり産廃ライトだ…
防具の傀異錬成ガチャは沼すぎる 武器錬成は今後のアプデで何か追加される気がするけどね チェーンアップスキル乗ってるか怪しいくらい実感ないな >>22
一応詳細記載
入れてるmodはdpsのみ
クーゲルで貫通2の装填分5発打ち切ったら通常弾に切り替わった 怪異討究、ダメな奴だこれ
今まではソロで素材集めて防具揃ったらマルチで遊ぼうだったけど、効率よくガチャ回そうとするとソロから抜けられない、当分ソロで篭ってそうだわ モンスター追加されたし、既存からの装備更新とかはありそうなのかな？ 既存の貫通装備に丸々装填拡張2つ分増やせたわ
怪異錬成ヤベー EX5から確定ワンパン祭りとか言ってて怖いわ
火力一辺倒じゃきつくなりそうだから防御…はいらないとしても聖霊の加護か防護団子が必要になってくるのかな ガチャで根性つけれると良いんだけどね、とりあえずはお団子のど根性と防護で対応する感じなのかな
それにしてもEX5行くの早すぎじゃね、Lvあげやすいクエとかもう判明したんだっけ？ どうだろ
研究依頼をこなしてくと上がるらしいあくまでらしいから、とりあえずlV21条件に達して無いのが多いから最低限上げようと思ってる
でもランダムっぽいから達して無いのが依頼の時はスルーでヤツガタキあたりを部位破壊しまくるのがいいのかな 防具錬成ろくなの来ねぇと思ってたら弱特の理論値並のお守りが気やがった、物欲センサーしっかり働いてるわ 防具錬成はまさか既存スキル消えるとは思わんかったわ Lv1スキルの方が消えやすいとかあるかも、ゴルム腰でガチャした時やたらと供応が消えて困ったし 呪いの供応防具外せてほんま助かったありがとうカプコン 供応は渾身のおまけで付いてた所もあるからなぁ、クーゲルを弱特渾身のまま攻撃を積んでいくか、見切りに切替えて安定させるか悩ましい クーゲルで攻撃力500とかいうやついたんだけどやってるよね？それとも攻撃盛りまくってバフもかけまくれば行けるの？ 火事場の1.3倍があるから出せなくはない、でも多分やってる 火事場でも不屈でもなかったわ
こいつDPS高すぎだろーと思って見たら500!?
チートなら負けても悔しくないな よく考えたら旋回や笛バフあるから火事場なくても500超えるわ、でも500ピッタリには無さそうだしやってはいるんだろうね 誤差激しいのにまーだ野良で勝った負けたとか言ってんの 伏魔装備でアイテム補充にキャンプ入ってもキュリア減らないんだけどこれアプデ前から存在する？ Switchスレでも同じ話があったから多分仕様変更があった、もしくは一時的なバグ？ キュリア減らないならキャンプに属性弾取りに行っても全く困らなくなるのか 闇討ちどうにか組めないか試してみてるけど有効角度とか気になる
サイレンサー貫通くらいしか駄目っぽいけど >>47
自分も同じこと考えてるけどまだ錬成ができてない
どんなスキルとかスロが付く感じ？ 闇討ちは体の中心から後ろにいればいいらしいから条件は緩いけどダメージ1.5倍ぐらいじゃないともと取れないと思うんだよね
まず闇討ち入れるために防具3部位固定で火力スキルが10%分ぐらい犠牲になる（と思う）、次に動き回るモンスに常に背面は取れないから仮にクエの半分の時間背面取れたとしても効果は半減する
そして本来理論上このラインで貫通通すのが1番火力出るというラインから無理やり背面に移動するために落ちる火力
これらを考えると多分頑張っても既存の装備から5%ぐらいしか火力上がらないんじゃないかな（たぶん） 討究80EX5まで終わったけどワンパン多すぎるから開き直って伏魔属性出すようになったわ そんなワンパン増えるの…
防御犠牲に怪異錬成しまくるのは危険なんだろうか 自分も60まで来てるけど既にワンパンだね、今のところソロで回してるから乙っても気にしないけど、マルチはど根性防護かなぁ 小突かれるくらいじゃ流石に死なんが中堅くらいの技食らったら普通にワンパンだよ、ミツネのブレス振り回しで同時に3人死んだ時は痺れたね
今の時点で傀異レベル高い奴らはやり込んでるだろうからまだ野良でもマシだが1週間後の野良とか想像したくないな
ソロかフレとやるの安定や ワンパンって体力150での話？250でも気軽にワンパン？？？ 250なら耐えられる攻撃増えると思うよ
ソロならゆっくり鳥集めるのが良いわ とりあえず防具錬成で防御ちょっと上げとくかスロ1開けて供応付けるだけでも変わるから積極的に錬成はやるべき 防御上げてもカイイカ高レベルではワンパンだから意味ないぞ やっと各属性弾の素材が1000個になったんだけど
これでも使い始めたらすぐ無くなるよね？
店で素材が買えるようになるMODって
無限弾と同じレベルのチートになるかな 同レベルだとは思うけれど、MODなんて個人が楽しむものなんだからそれで楽しめると思うなら導入すればいいし、同意を求める必要はないと思う
素材を増やしたいなら、手っ取り早いのは調合しないでキャンプで弾丸自体を補充するか
属性弾じゃなくて物理弾でクエスト回してたら、交易で素材はみるみる貯まるよ 赤蟹に何担いでる？
フルフルライトだと弾調合なしでやれる代わりに部位破壊ほぼできず
テンゴ亜ライトだと弾調合30発くらい必要だけど両ハサミ壊せる
部位破壊なしだと新規クエがほぼ見つからないから、調合してでも火速射でやるべきかなぁ
それとも新規クエは蟹以外で出すと割り切って調合なしでさっさと回すべき？ 体力低いクエスト出すために部位破壊はした方がいいのでは？
レベルだけ高い奴なんて最終的に有り余るだろうしな 新規クエはヤツカダギ先生で良いんじゃないかな、あいつ貫通ライトで楽々だし 属性弾の素材消費がやばすぎる
もうソロでも貫通で良くね感が出てくるわ、敵にもよるがタイムそこまで変わらない奴割といるし 61以降大体ガンナーワンパンだから開き直って猫火事場で潜ってるわ
キュリア消えないのマジで良い 実際伏魔やら火事場でさっさと倒してクエストタイム短くした方が安定するまであるんじゃね
俺は火事場使う勇気ないけど伏魔ならド根性あるしな〜で意外と行けるわ 怪異練成来て一番ヤベーのってライトボウガンだと思ったけど案の定そうだったなという印象
脳死貫通速射でもPDS200超えることあるし
これライト知らない剣士にチートだと思われてる可能性あるよな
なんかクエスト後にみんな棒立ちで装備覗いてるっぽいし
言っとくけど俺はデータ改変とか火力アップチートとかは一切やってないからな！ 具体的に元のスキルからどう錬成したら大幅火力アップになるのかにもよる
錬成で理想のはまず無理だし、スロット増えたところで盛れる火力スキルがよくて2つほど増えるだけじゃないの？ 俺のナンニデモ貫通はフルチャが1から3になって連撃1がついたわ 攻撃4超会心3弱特3貫通3速射3フルチャージ3連撃3盤石なんたら5供応まで上乗せできたけど会心率が弱点のみでしかも50%
こっから会心盛るとしたら武器変えるしか無いよな…
跳躍と射法外すのもなあ
みんなどうやって会心と火力両立させてるんだ？ 傀異錬成で会心過剰気持ち良すぎだろ！
見切り3→7
回避距離2→3
渾身0→2
供応0→1
https://i.imgur.com/Ajl1seK.png やっと満足できる厳選ができた、シャガルライトが今回のアプデで弱特だけで100%会心に出来るから、貫通速射に闇討3が付けれた
拡張2も付いてるからマルチならクーゲルより火力出るかも なんかほぼ常時猫火事場で回してるしクーゲルにも伏魔積もうかな >>64
シャリテでいってる
シルソル胴で火雷強化両方付けやすいし
爪が壊しやすくて快適蟹以外使い道ないけど シャガルライトは散弾３でつかってるな
適正サイレンサーで反動なしだし攻撃７に会心１００％いけるからカラザよりDPSでるし錬成のお陰で弾道３ブレ３で快適だしな さっきSwitch側でバギィにDPS400でたって誤爆してた人いたけどここのスレの人でしょw
装備構成を教えてちょ >>80
散弾3適射は金レイアが良さそうじゃない？
あいつロングバレル運用出来そうだし、自分には適射サイレンサーは扱い切れんかった 金レイア反動大でカラザと同じだから適正だと反動なしにできなさそうだけどどうなんだろ ボウガンの装填速度の表示が遅くなってるのまだ治ってなくない？ >>83
すまん、確認したら反動大だった
また攻略レシピが間違えてんよー >>83
度々すまん、反動大は適射が乗ってる
素の反動はやや小だからロンバレ運用できるよ >>79
シャリテの存在を完全に忘れてたわ…
上で言われてるように部位破壊はヤツカダキにしようかと思い始めてたけど
火でハサミ壊してから雷で顔撃てば全て解決だ！ありがとう！！ ナルガ希少種の貫通速射でナルガ相手にDPS250出してるやついて（しかも1回乙ってこれ）新武器そんなに強いの？と思ってステータス覗いたらチーターだったわ（攻撃3、業鎧2のみで攻撃力460)
もう俺(クーゲル）よりDPS出してるやつはみんなチーターってことでいいかな？ 貫通属性弾が傀異錬成でより強くできるかと思ったけど、解析で分かったコストとか考えると難しいな
見切り7と会心撃属性積もうと思ってたけど厳しすぎる 属性通るところが弱特も通るなんてそうは無いと思うんだけど、今そんな時代なの？ 現状4スロ装飾品にガンナー用スキルが全然来てないからあんまり恩恵がね
やっぱ警戒されてんのかね 錬成はどこまで厳選するかによるかな、自分はあっとゆう間に金欠になったし、何とか装備は完成したけど…
色々と火力盛り試して見たけど高Lvは簡単に乙るから、伏魔血気で防護つけないとマルチはやってられんわ コストは低いが…見返りもあまり期待できるようではなさそうだけどこれスゴくね？ていうのはどっかで見れるのかね 金レイアロンバレ散弾快適すぎる
流石に数値的な火力はカラザの8~9割だけども 俺も金採用したわ
適射サイレンサーチューンなし弾道３ブレ３でやってる ロンバレ適射でした
修練所で一発４３０くらい出るからこれでいいよね 弾道２でよかった
スロ２一個空いたわ 指摘サンキュー >>101
もう少し言うと
>>4見る限りチューンつけてるなら弾道2相当で良いはずだよ カラザ散弾
攻撃5見切り5散弾3弱特3超会心3距離3節約3装填速度3反動3ブレ3弾導2狂竜災禍業鎧連撃1
ここまで盛れちゃうの凄いな >>106
闇討3貫通3速射3弱特3会心3渾身2狂竜1連撃1災禍2挑戦2フルチャ1拡張2弾強2ブレ3チューン2距離2反動2装填2
クーゲルでチューンサイレンサー適射で運用
MODで弄ったりしてないけどかなり厳選している
本当は渾身を3にしたかった… 怪異錬成のこと、この装備作るのでお金がすっからかんになってしまった >>107
見切り外すのなるほどな～ありがとう
闇討ち3詰めるってことはナルガ足かなりエグそう ちなみに金レイア腕が速射1、ルナルガ腰脚に貫通1着いてるよ クーゲル貫通ライト使ってるんだけど
頭胴手カイザー腰ジャナフ足神凪洸 お守り攻撃3弱特2スロ311
攻撃7見切り7弱点特攻3超会心3弾薬節約3貫通強化3
装填速度3反動軽減3速射強化3挑戦者2弾道強化2
ブレ抑制1怯み軽減1回避距離3 防御7って感じなのね
宗教上の理由で回避距離は3付けてるのはいいんだけどスロ4とスロ1×2個余っちゃって
防御7で埋めてるのが気に食わない
この分うまいこと連撃なり他の火力スキルつけられる人装備の組み合わせから教えてほしいです >>112
見た感じ4スロが空いてるみたいだからそこに弾道2を突っ込んでカイザー胴を別の物にしたいかな、見切り2なら他の胴でも付けれそうだし 装填速度は2で良いし俺ならブレ3にして実質弾導3にして暴れ撃ちLv2以外も食えるようにする 通常射撃クーゲル闇討ち2クソ楽しい
https://i.imgur.com/cBs6JTj.png
あとあんまり言われてないけど銀レウスのライトかなり強くない？ >>111
なんども申し訳ないんだけど装備一個ずつ見せてもらってええか…？ >>120あいよ
頭:フィリア(弱特1)
胴:ルナルガ(S+1,0,+1)
腕:ゴルナ(速射1)
腰:ルナルガ(貫通1)
脚:ルナルガ(貫通1)
御守:チューン2弱特2S31
御守かなり良いの引き当ててるから装備難度は高いだろうね >>121錬成漏れてた
ルナルガ脚に(S0,+1,0)も付いてる クーゲルに伏魔積んでる人って毎回蒼に疾替えしてるの？ そうだよ、初めに蒼に切り替えて後はそのまま変えっぱなしにして戦闘する >>124
会心盛らないで逆恨みとか災禍死中で火力出すってこと？ いや伏魔狂竜で自ダメ稼いで防護４を積極的に使うんだわ、自分は血気２も付けてるけど被弾しても回復しないで撃てるからそこまでDPS落ちない
錬成きて火力も盛りやすくなったし快適だよ 今まで会心クーゲル使ってたんだけど火力の限界に来たから伏魔も試してみようと思ってる。
優先的なスキル構成が知りたいです 自分の構成だけど頭フィリア、腰メルゼ、脚冥深まで固定で伏魔１狂竜１血気２etc
残りはお守りと錬成で相談だけど自分は速射３貫通３弱特３渾身３会心３弾道２距離２ブレ３反動２装填２チューン１を優先でつけてサイレンサ適射
んで錬成頑張れば攻撃４までは付けれる
こんな感じ 使ったことないんやけど貫通の血気の回復量と蝕克服ってどんなもん？ 狂竜は赤ゲージ全回、血気は通常に比べると回復量落ちるけど1戦闘に被弾が1～2回って人なら十分な回復量、それ以上被弾するのなら立ち回りから見直した方が良いと思ってる 属性速射で伏魔+狂龍&災禍転覆戦法に血気で一番通るとこ狙いながらモリモリ回復するの気持ち良すぎだろ！！
たまに旋回で火力アップしてたらビタンされて乙るけど… 物理伏魔は失うものの割に得るものがあまりにも微妙
特に開幕疾替えとかいう忘れそうな儀式が増えるのが辛い >>136
防護ってのがあるんだな知らなかったわごめん 被弾しないなら他のスキル持った方が強いんだけどね
自分は被弾しちゃうし回復が1番DPS落ちるから火力スキルだと思ってる 腕だけで伏魔2の攻撃+20は結構破格じゃないか？ゴルルナ以外目立って強い腕装備無いし 伏魔2は破格なんだけど空スロが足りなくて脚運用なってしまう
錬成で良い感じにスロ出来たらそっちにしたい ゴールドヴァルキリーが出たけど、散弾使うならいまだにカラザの方がDPS的には強いのかな >>141
LB適射できるけど装填数4が悪さしてカラザの方が強いんだっけ？ちゃんとDPSは測ってないけど
自分は装填数もあるけど歩きリロが無いのが辛くて断念した 属性速射のビルド組もうと動画見てるんだけど色々情報が出てきて結局何が正解か分からん
何を優先して付けていけば良いんだ？？
会心撃属性は要らないのは分かった >>144
頭フィリア胴シルソル腕脚ラスボスまで固定
腰は血氣が欲しければメルゼ、要らなければ童貞マガド、雑魚おましか持ってないなら激ラーになるだろう
あとは反動小リロ最速ブレなしにした上で属性強化5速射強化3弾丸節約3連撃1を最低限盛る、連撃は傀異錬成頑張るか激ラー腰、錬成は連撃だけならそんなに難しくないあ
おそらく回避距離とひるみ軽減1も必要になるだろう
あとは供応なり顕如なり快適スキル盛るか火力盛るか 会心撃属性は何が何でもいらないんじゃなくて、会心率高められないなら採用しないんだよ
最終ダメージを乗算するんだから、きちんと発動させられるなら弱いわけがない 会心撃＋会心スキルって相当重いからその枠で他の火力スキル積んだ場合と比較しないといけないけどな 銀レウスゼクスライトなら会心20、狂竜1で20％、鋼龍の魂採用するなら15％、ゼクスは会心強化するなら5％、この辺まで来るならあまり使い道無い4スロに属会Ⅱ珠入れるのもありかなとは思う まだ錬成終わってないからあれだけど銀レは弱特会心属性型も組んでるわ
サージも組めるけど弱特生きる相手いないからええかなって感じ
これから通常属性速射も弱特型で組もうか考えてる >>147
最初からスキルシミュ貼れば良かった
今組んでるのはこんな感じ
武器は六仙グセ
回避距離3はどうしても欲しい
これ要る？ってのあれば突っ込んで欲しい
挑戦者Lv5
火属性攻撃強化Lv5
回避距離UPLv3
顕如盤石Lv3
弱点特効Lv3
速射強化Lv3
破壊王Lv3
反動軽減Lv3
フルチャージLv3
連撃Lv3
装填速度Lv2
---以下オマケ---
体力回復量UPLv2
剛刃研磨Lv1
逆恨みLv1
装填拡張Lv1
匠Lv1
超会心Lv1
ひるみ軽減Lv1
ブレ抑制Lv1 こう言うとあれだけど、何を目指してるんだろうってスキル構成に見える
属性弾だけじゃなくて物理弾でも戦えるタイプってこと？ >>153
今まで貫通と徹甲しか使ってなかったから属性ってどういうスキル積んだら良いかよく分かんなくて…
とりあえずこの辺入れときゃいいだろでスキルシミュやったらこんな感じになった。。。 >>152
真面目に回答すると
①破壊王はいらない、属性特化すれば部位破壊は簡単に取れる
②連撃は1だけで良い1⇒3での伸び代が薄いから
③属性やるなら攻撃力アップより属性を優先的につける
⇒モンスにもよるが伏魔、属性強化、弱属、属会の順に火力が高くなるんじゃないかな
パッと見で気づいたのはこんな感じ >>152
よく見たら弾丸節約入ってないじゃん、節約は必須よ >>158
装備作り慣れてないみたいだし先ずは
>>147の構成で腰をメルゼにして最低限のスキルと弾節3距離3をつける、んで団子を防護4根性3を食べるのが良いと思うよ。
これだけでもかなり火力出るし、乙りにくい構成だから 属性貫通で他3人が近接だとディアでDPS最低40%取れるな
最高で70%いったことあるけどさすがに近接カスすぎんか 伏魔なしで属性弾打つぐらいなら物理弾の方がマシだから 属性弾におけるスキルの順序って
伏魔響命3、〇属性強化5＞速射強化3、弱点特効属性1、弾丸節約3＞連撃1＞（会心率次第で）属性会心3
あとはいつもの反動装填ブレ、貫通属性弾の場合は装填拡張2、各々つけたい生存スキル系になるんじゃないかな 連撃1→3の属性弾の属性値の伸び幅って誰か知ってる？物理の伸び幅がカスなのは知ってるんだけど 連撃は物理も属性も
Lv1:5⇒8
Lv2:5⇒9
Lv3:5⇒10
だったはず 連撃は
Lv1:+3 / +1
Lv2:+4 / +3
Lv3:+5 / +5
なのでボウガンの場合、連撃1から連撃3にすることにより属性値が4増える >>167
まじで？めっちゃ認識間違ってたわ
何かソースある？ >>168
いや、絶対100％合ってるってソースはないね
ただ、攻撃力の上昇値が同じ弓での属性値の増加が上の感じだから、ボウガンでもこうだろうと言われてることと
実際、物理攻撃力だけにしては計算がずれるから、少なくとも属性値も変動してるのは間違いないって感じに連撃の検証動画でも言われてる
だからボウガンだけ属性値が増えてはいるけれど増加値自体は弓とは違うという可能性もある なるほどね、ありがと
とはいえ後で自分でも調べてみようかな、少し面倒だけど連撃1～3で通常－龍やられで見れるだろうし 修練場のカエル肉質変更modで試し打ちすればいいと思う そういや変更MODあったね、MODで肉質を物理0、属性100でやれば良いのかな？ そだね、弾肉質はbulletね
属性やら部位やら全部変更出来るから検証するのに便利 カエル撃ってみた
武器:里守(攻撃力100)、物理肉質:0、属性肉質:100
連撃Lv1～3ダメージ
初撃⇒2hit⇒5hitダメージ
Lv1:51⇒60⇒63
Lv2:51⇒60⇒64
Lv3:51⇒60⇒66
細かいモーション値の計算忘れたけど>>167の
変動で合ってるっぽい？
そうすると物理と違ってLv3まで積むの全然有りだね 良いデータ取れたね
連撃1でいいって言われてるけど、属性なら3積んでも良さそうね >>177
素の部分＆単発って条件があるからね
貫通速射だともう少し期待値が高いと思う、また後で確認してみるわ 確かにコスト面でカツカツだから入れるかは微妙だけどね 増える値を考えたら、攻撃7や会心撃属性関係スキルよりも優先度高い気がする いや属性肉質100だから実戦だと属性部分は一ヒットあたり1~2ダメしか変わらんのちゃう？
無理せず積めるなら美味いけど攻撃逆上のほうが楽に積めそう
錬成的にも物理弾の使いまわしできる可能性あるし そうか、属性肉質100だからか
攻撃力関係もなあ。攻撃力の1/100が属性値に追加だから、そこまで属性値も増えないし 良い感じにデータが取れたよ、やっぱり連撃3で属性値+10だわ
テンゴライト(攻撃力100)物理:0、属性100で貫通ライトを連撃、伏魔で撃ち比べ
連撃Lv1～3ダメージ
初撃⇒2hit⇒5hitダメージ
Lv1:28⇒36⇒38
Lv2:28⇒36⇒40
Lv3:28⇒36⇒41
伏魔Lv1～3ダメージ
キュリア1⇒2⇒3
Lv1:35⇒38⇒44
Lv2:37⇒44⇒47
Lv3:41⇒47⇒54
伏魔の属性アップから推測すると
Lv1:6⇒8
Lv2:6⇒9
Lv3:6⇒10
こう見るとLv1だけで良さそうなのかな？ 多分2hit目の属性値＋6は計算の四捨五入でなってるだけで
結局は>>165が正なんだろうね 計測乙。連撃は1で良さそうだね
会心撃属性を採用してる人って、会心率どれくらいから採用って決めてるだろうか？ お前ら連撃の検証センキュな
興味本位で野良ディアで会ったライトの装備よく覗くんだけど会心きちんと盛って会心撃属性付けてるやつ見た事ないな 30人は覗いたんだが 丁度Switch側でも属性会心の検証がされてるね
あれ見た感じ会心率45%だと、攻撃4＞攻撃2属会3になるって事かな？
どちらにせよ会心とセットで積むのコスト高いから他のスキルを優先した方が良さそう 連撃といい会心撃属性といい、ボウガンってカプコンから本当に警戒されてるよねw
調整がおっかなびっくりすぎるわ 話変わるけど最近増えてきた放散を試して見た
装備作るの面倒だから伏魔狂竜を流用、カラザでやってみたけど、適当エイムでも頭に収束してDPS100位は出る
これエイムできないゆうたが使ってもそこそこの近接並に出るってことだから、つべ参考にする層には流行らせといた方が良いのかも 属性の調整難しそう
ライトはともかくヘビィはえげつない火力出してるからね >>191
属性警戒しときながら適射を渡してしまうのも変な調整だけどね
まぁ何にでもドシューを辞めさせるために物理弾を強化したんだろうけど、お陰で他武器との火力差が出過ぎてヘイトを買うとゆう 適射てアイスボーンヘビィの特殊スコープみたいなもんだよね。視界デバフ無し反動強化とかはあるけど ここまで複雑化した計算式をどういじっていいのかさっぱり解らないんだろなカプコンも
いまだにPC-98とか使ってる会社あるけど、あんなん俺だっていじりたくないしw >>188>>189
見てきた、どうもありがとう
会心25％ならか…、50％や80％くらいならどうなんだろうか気になるし、こっちも今夜検証してみよう
あと蛙だと、弾肉質100の関係で属性弾の物理部分のダメージが普通にモンスターと戦うより上に出る気がするんだけど、その辺って違うのかな >>197
その認識であってるよ
実戦を想定するなら弾肉質:45、属性:25とかディア羽想定の弾肉質:60、属性:30辺りが良いんでない？ 物理部分はもろに攻撃力増加の影響受けるから、あれだけ見て会心撃属性より攻撃！ってのは時期尚早
狂竜症発動の発動ラグとかもあるから、DPSチェックなり、弱いの来いつけて弾丸節約切って弾いくつ使うかとかでの方が確実 結局、属性の火力検証は厳密にやろうとすると対象モンスの肉質を想定して打ち比べないと駄目なんだよね
その点PCは肉質を調整できるから検証しやすいんだど 攻撃力増加は属性部分にもそのままかかるぞ
物理:攻撃力×弾モーション値÷100
属性:攻撃力×属性値(貫通属性22)÷100な 昨日属性速射のビルドについて質問した者です
伏魔を使った事なかったから慣れなくて断念して
会心率そこそこ盛って会心撃と弱特属性でまあまあな火力出ました
でもやっぱ貫通が汎用性あって良いねえ
貫通が通らないヤツにだけ属性使っていこうかな >>201
なんか勘違いしてそうだけど、攻撃力が属性値に影響はしないなんて誰も言ってないと思うよ
蛙の弾肉質100と属性肉質30とじゃ、攻撃力と属撃の影響を調査するのには不適切って話をしている 強くて簡単なライト
好きにならない理由がない
僕はライトボウガン大好きおじさんです 最初は最悪回避ガン積みでいいから伏魔は入れとけ、討伐まで弾もたんし何より火力がダンチ
極端なやつじゃない限り伏魔ないと大体クーゲルがDPS上回っちゃう 伏魔は最初はこんなの使えるか！ってなるのはわかるけどね
お団子超回復4、こんがり魚、狂竜性触の三種を併用するだけで段違い
そのうち慣れたらお団子の方は抜いてもいい 属性貫通だとかなりエイムサボってもそこそこ火力出るから回避の方に意識割きやすいのもあるな 会心撃属性と攻撃、どちらがいいか検証してみた
検証法はだいぶ穴があるとは思うけれど、とりあえず以下に
対象はMR1のダイミョウザザミ、体力は全部の検証で同一のもの
武器はサージ電竜砲で攻撃1と会心1の傀異錬成
ひたすら正面から貫通電撃弾の速射を叩きこんで、貫通電撃弾を何発消費するか。そのため弾丸節約は無し
アイテムで怪力の種、鬼人の粉塵、鬼人薬G使用
キュリアが3匹になってから戦闘開始
操竜無し、犬無し
A：攻撃7（攻撃力441）
会心率45％（武器会心25＋狂竜症20）、会心撃属性がシルソル鎧についてるためLV1のみ
貫通電撃弾：40発
B：会心撃属性その1（攻撃力421）
会心率75％（武器会心25＋狂竜症20＋渾身30）、会心撃属性LV3、攻撃4
貫通電撃弾：38発
C：会心撃属性その2（攻撃力397）
会心率100％（武器会心25＋狂竜症20＋渾身30＋見切り5 25）
貫通電撃弾：43発
D：会心撃属性その3（攻撃力421）
会心率100％（武器会心25＋狂竜症20＋渾身30＋見切り5 25）攻撃4
貫通電撃弾：36発
潜る寸前は攻撃やめて、とにかく真正面から通すのだけでやった結果が以上の通り
これが絶対ってわけではないけれど、結果的にスキルの積みやすさ考慮して攻撃7が一番安定な気がしてならない
理想は攻撃と会心撃、両方採用だけれどもかなり理想形のスキル構成になるから実用性を問われると微妙 検証乙
個人的にはDの構成が1割弾数違うから、結構良いと感じるな
ただスキル苦しいから単発で弱特と組むとかの方が良いのかなぁ よく考えたら弱特だと物理と属性セットで通る相手じゃないと辛いか、そうなるとやっぱり攻撃積みなのかなぁ アプデ組だとルナルガと紅蓮バゼルは弱特会心撃使えるけど銀レウスがなぁ >>208
検証おつ
ただ蟹コンビは単発電撃のが強いというか正面から撃てたとき貫通全て頭に当たるっけ？
弱点部位小さいと弱特不利な結果になる気もするけどどうなんだろうという反面蟹以外は検証きつめやろしなぁ
おれはディアロアルは弱特属性型が一番早いんよな 今更だけど、貫通電撃弾速射じゃなくて電撃弾速射で試した方が良かったかもしれない
今後、達人珠4とかが追加されたら、今よりは比較的楽に会心100％取りつつ攻撃も積めるかなあとか考えたりはしてる ほんとお前ら属性会心に気付いてなかったんだな。
「属性会心は…(笑」とかレスしてた奴とかどんだけいたんだか いーや忘れねーからな俺は
属会をチョロっと話題に出すだけで小馬鹿にしてきたからなここの奴ら。よっぽど他人の装備しか見ずに実践しないエアプの集まりなんだと思ってた 怪異錬成来る前にスキルが盛れない状態で伏魔の方が優先度が遥かに上だったのは変わらない
今でも物理弱点と属性弱点が被る相手に伏魔前提で上乗せするのがありと言うだけ
前提条件や因果関係の変化を無視して自分の望む結論ありき
どこまで行っても自分が正しいとしか考えない
これは何を言っても無駄 具体的にいつくらいのことだか言ってみろよ
今スレも前スレも検索したって出てきやしない
Switch組のことは知らんがそうなら巣に帰ってろ
http://hissi.org/read.php/hunter/20220819/cDIyWG4rU1Uw.html いや貫通しない方なら普通に伏魔と弱特属会の両立できてたから。まだエアプ晒すのかい 多分Switchスレと勘違いしてるんじゃない？
過去スレ見てもこっちの人は属性会心はコストの関係で載せきれないけど、鼻で笑うってのは無かったし どのスキルが良いかの検証なら普通にダメシミュでよくないかって色々見て思うんだけどそれは言っちゃだめなんかな 特に乗せるつもりなかったのに銀レウス胴と激昂腰で会心撃3になっちまった
会心率20%なのに 伏魔+狂竜+災禍+業鎧の4種盛り装備作ってみた
火力だけの馬鹿装備なのに案外死なないもんだな
まぁお団子防護は食べてるけどw 俺も属性装備は全部伏魔狂竜災禍業鎧だな
つかYouTuberが動画でも上げてんのかってくらい野良でも大体これな気がする
上で他のやつも言ってたがフィリア頭シルソル胴ラスボス腕怨マガ腰ラスボス脚に行き着くわ 防護が強すぎるんだわ、実ダメージが半減だし
こいつが発動してる時は強気な立ち回りしてる、調子に乗ると連撃食らって乙るけどw 属性装備は、基本頭鎧腕脚は現状固定だよね
腰だけ好みなのつけてって感じで >>230
せっかく腰が4-1-1業物-1で仕上がったのに(´・ω・`) 伏魔狂竜災禍業鎧無しの散弾カラザだけど大体dps200前後（マルチ討究
乙るのが怖いチキンだから足踏みしてるんだけど全部入れたら相当変わる？ >>232
情報が少なくてなんとも言えんが、物理の伏魔狂竜って防護や根性を盾にツッパる構成だから、純粋な火力は落ちると思う(自分は散弾では被弾が多くて使いきれなかった)
散弾マルチで平均200前後ならほとんど被弾してないだろうし、今の構成知らないけど火力上がらないんじゃないかなぁ >>233
そうなんだ、じゃあこのままでいくよ
ありがとね >>232
むしろどんな構成で散弾でそんなにDPS出るのか教えてくれ
クーゲルや属性貫通なら200行くこともあるけど散弾や通常弾で行ける気がしないわ >>235
それ気になった、クーゲルは得意な相手は安定して250とか出るようになったけど散弾で200は凄いなって
相当上手く張り付かないと出ないよね？
>>236
ほぼ完成じゃね？欲を言えば連撃3⇒1で十分だから、そこを落として顕如3とか入れたいけど錬成だから作り直すの面倒いし >>236
会心率でない？
俺も似たようなの使ってるけど率乗せられないと会心撃属性が仕事してると思えないんだがどうなんだろ 火力求めるなら攻撃を積めるだけ…？
傀異錬成頑張って体力回復量消すなりでなんとか空き作るとか >>237
けんじょ3だとディアのカイイカ咆哮防げるっけ？防げるなら実質火力伸びるな
でも連撃3→1に釣り合うかな
>>238
会心撃はオマケでついてきただけだから…
これに仕事させるために弱特つけたビルドも試したけど会心率33%しかいかなくてこれならいらんわと
>>239
攻撃4積みたかったけどさすがにきちぃ
攻撃か逆上の4スロ装飾品出れば一応伸ばせはすると思う
もろもろサンクス それとほぼ同じ構成だわ これ以上スキル盛るのだいぶキツい >>240
このスレで検証されたんだけど>>165の伸び率で属性値も+2しか伸びんから連撃3は微妙よ
傀異化ディアに効くかは確認してないや、自分も気になるし夜にやってみようかな >>236
その構成ならお守りさえ同レベルのあれば業鎧じゃなくて攻撃1スロ1あたりの錬成したジャナフにして攻撃4にしたほうがいいと思う
あと業鎧のままにしても鬼火災禍死中のが火力出る 散弾は使いこなせる人なら強いんだろうけどな
ラージャンに向いてるってことで導入したけど、俺だと斬裂弾にすら劣るDPSだったわ >>240
今シミュで試してみたら現実的なレベルで護石怪異錬成頑張れば連撃1に下げて攻撃4乗せることは可能だったよ >>242
自分で撃って試した時もっと伸びた気がしたけど今思うとキュリア増えただけだったのかもしれない >>243
業鎧捨ててみるもの手か
ジャナフ腰は確かそこそこスロットつけたやつがあったような、後で試してみる
>>245
やはり連撃落として攻撃4が狙い所かぁ
その場合逆上5も辛そうな気がするけどこれはまぁ多少落ちてもいいか 意外なほど意見集まって助かったわ
煮詰まってたがもうちょい上を狙ってみる
サンキュー >>235
もう興味ないかもしれないし職場だから画像は無理だけど、
カラザに連続攻撃で会心の珠でマイナス打ち消して渾身3発動前提で会心100％
あとはいつものになんとか攻撃7まで盛れておまけの火力は連撃2フルチャ1くらい
バフは笛いなくて怪力鬼人グレート粉塵、相手はヨツミワドウとリオレウスで被弾0
リオレウスは2〜3発食らったら170までダダ下がりしてリカバリ不能だった
あとはなんだ？サイレンサーに適正だと反動やや小になるから通常射撃
団子は暴れ4射撃術3催眠1 クーゲルでDPS出てる人ビルド全部見たい
最適解が分からんすぎる 便乗して自分も貫通でdps200出せてる構成知りたいわ
散弾と違って速射も入れなきゃいけないし属性なら尚更枠圧迫するし最適解がさっぱりわからん dps200って敵によって違いすぎない？
なんなら300出る敵だっているし 完全ネタだけどうま撃散弾楽しい
近接さん何でウチの後ろにいるん？プレイができる バルファルクを2分台で倒すような人がいるスレでこんなの貼るのは気がひけるけど
EX5の簡単なやつ3匹やってみて全部dps200は超えられた
罠と閃光は使ってなくてディアブロスとジンオウガは1回エリア移動された（ジンオウガは8回くらい被弾して酷すぎた）
https://i.imgur.com/TWLScCq.png
https://i.imgur.com/u7glM02.png
https://i.imgur.com/z1Ny2ph.png クーゲルで自分が使ってるスキル構成は
攻撃4貫通3速射3災禍2弱特3渾身3狂竜1会心3伏魔1血気2弾強2ブレ3回避3反動2装填2チューン1ひるみ1
いわゆる伏魔狂竜血氣で防護を盾に被弾しても打ち続ける構成
この構成でヨツミとかミツネなんかの貫通得意な相手だとDPS250～、小型の鳥竜種でも200～、ルナガロなんかの苦手な相手で120～150位って感じだよ >>256
いやいやソロでしょ？
自分が200とかほざいてたのってマルチのサイレンサーチューンで全くタゲ来ないノーリスクで出せた数字だから
普通にすげえわ
>>257
ありがとう参考にする
そこまで盛れるか不安しかないけどw >>255
パッと見で思ったのはゴルムB⇒A、バルファルクB⇒AorS、ルナガロC⇒D、アシラ＆ウルクD⇒CorB
小型は怪異かどうかでかなり変わりそう、ウルクとか怪異だとダウン時に尻から頭に通せるから結構DPS出たりする >>256の装備は神おま神錬成で（多分）限界近い性能
ぶっ叩かれるのは覚悟の上でまとめた
https://i.imgur.com/WBhpxAF.png
https://i.imgur.com/5UHjX8X.png
一応参考までに
この装備で修練所で蛙の頭に叩き込んでdps測定すると約830
怪異錬成が来る前の初期Verでは約750（攻撃を1つも積んでなかった） 仕様から逸脱してるような構成じゃないなら問題ない問題ない
こういう貫通装備なのか。貫通装備って言っても人それぞれで方向性違うから参考になる >>260
わざわざPCとSwitchでスレ分けてるんだし気にしないよ
ってゆうかディアブロアームそんなに盛れるんだ、もう少し厳選頑張ってみようかな 260のディア腕ヤバすぎてビビった
>>259
全怪異想定、書いててバルクは多分Aはあるだろうな～とは思ってた、ただ似た感じのレギオスよりも空中エイムしんどいしモーションで当たり外れ激しいからランク下げた
ガランゴルムは近接メンツ次第でヘイト管理がちょっと難しくてAに限りなく近いBってイメージ
ウルクアシラは色々言われてる割にはそこそこ打点通ってるけどBラインまで置くと怒られそうな気がした、あと野良だとクマ二種より大体ルナガロンの方がDPS出ちゃうんだよな というかクーゲル百龍上げないのか
特攻積む方がいいと思ってた 属性強化リロってどう？
DPS上がるなら採用するんだけどリロード遅すぎてストレスだわ
採用しないのはありえないレベル？ 基本的に属性強化リロードはどんな状況でも採用するべきでない技
属性強化リロードとか言う割には全然属性強化されないし… 怪異錬成とルナルガ来てから組んだ汎用ビルド、AラインにDPS150安定するかな～ぐらいのライン(オウガあたりは流石に200安定する)
https://i.imgur.com/3moCEZ1.jpg
https://i.imgur.com/a4O5eD5.jpg >>266
最近初めて存在に気づいて興奮したんだが…
そうだったか 装填数の差じゃない？
ただその理論で行くと火だけは属性リロード積めそう 属性リロはリロード速度が遅くなる
属性貫通は速度3つけてもリロード最速にならん
属性は最速になる
それだけ
属性のほうで盤石と速度どちらかみたいな択が起きたらきってもええかもしれん >>260
散弾カラザなら似たような構成できそうって思ったけど地味に弾丸節約がいい仕事してそう
流石にカツカツで1も盛れないわ
反動軽減と装填速度に枠取られ過ぎなんだよなあ >>249
やっぱ散弾でDPS出る人はPSなんやなって分かった
防護鳥寄せないとキツい俺には無理だわサンクス
ちなみに暴れのブレは気にしない派？ >>250
脳死でマルチ持ってく用
だいたい150くらい、上手くすれば200
弱特有効な相手には>>257の方が刺さるだろうし
散弾上手いなら>>249の方がいいかもしれんけど
ナンニデモ感覚でサクッと救援行くぶんにはかなり便利なので参考までに
さすがにゴシャとかには持ち替えるけどね
フィリア 攻撃+1スロ＋1
怒天 攻撃+1
ギザミ 回避距離UP+1研磨術【鋭】-1スロ＋2
ジャナフX 見切り+1不屈+1スロ＋1
冥淵纏鎧 攻撃+1
攻撃Lv.7見切りLv.7貫通弾・貫通矢強化Lv.3渾身Lv.3速射強化Lv.3超会心Lv.3反動軽減Lv.3回避距離UPLv.2災禍転福Lv.2装填速度Lv.2供応Lv.1狂竜症【蝕】Lv.1逆恨みLv.1不屈Lv.1伏魔響命Lv.1フルチャージLv.1連撃Lv.1研磨術【鋭】Lv.0
空きスロ
なし
護石 攻撃 Lv.2, 見切り Lv.3 ( 3-1-1 )
装飾品 貫通珠（3） × 2, 速射珠（3） × 3, 達人珠（2） × 1, 超心珠（2） × 3, 渾身珠（2） × 1, 抑反珠（1） × 3, 早填珠（1） × 2, 供応珠（1） × 1 >>277
確かだけどブレ抑制1だけねじ込んだ気がする
PSなんてないよほんと、ずっとこっち向くんじゃねえぞって斜め前からお祈りしながら近接に相手して貰ってるw
んで>>278
見切り7まで盛れるんだすげえな
こっちこそ勉強になる クマ族の中ではゴシャハギ貫通クソ楽なんだけど変えるのか
まあ俺もゴシャは大体火事場火炎担いでるけど… 俺もdps見てる(mod使ってる)から理論値護石とか理論値錬成を強く否定する気は無いんだけど
ゲーム内であり得る事だからアリなら会心率5%でずっと会心出したりするのもアリにならない？
その辺どう割り切って使ってるのか教えて欲しい
俺はそこが割り切れなくて使う気になれんかった >>281
神おま神錬成は時短（膨大な時間をかければいつかはたどり着ける かもしれないのを省略している）
会心5％が100%になるのは時短ではない ソロは個人の好きにすればって感じ、自分は理論値御守や錬成すると飽きるからやってないけど、時短のために素材削減とかは入れてる、ってかガチャが渋すぎでそれでちょうど良い位と思ってる
マルチはゲーム性が壊れるのはNG、だから5%の会心が出続けるMODは嫌かな、使われたとしても多分気づけないけど >>281
狩りそのものを楽しみたいからクエストに入るまでの時短のために理論値護石とか団子100％とかは使ってる
クエスト内はdps見るぐらいで虹鳥とかも使わないようにしてる >>281
錬成やお守りしか考えてなかったけど、言われてみれば確かに会心5％で常に100％も確率上はありえるか…
とはいえ、それをどう思うかは結局個人の考えになっちゃうしね
何がアリで何がナシって各々線引き違うからなんとも言えない
ちなみに個人的にはそれは無しだと思う。検証とかに使うにはすごい便利そうだから、むしろ会心100％になるのなんてあったのかって感じだけど >>279
なるほどスロットが余ってたらぶち込むくらいの認識か
参考になる
>>280
ゴシャ貫通ええのかそれならと思って貫通火炎でやってみたけど悪くないね
単に俺がガンナーでゴシャ相手する苦手意識が強いってだけかも >>281
護石、錬成については元が渋すぎて狩り外の時短、業務効率化と思って割り切ってるよ
狩り中の直接的な時短(数値いじり、虹鳥など)は使わないようにしてる
間接的に狩り中の時短になるじゃんと言われればそうなんだけど
いろいろな武器を使って多くのモンスターと遊びたいのに何時間もカタカタしてたらモンハンってなんだっけって気持ちになってきてやった
モチベ上がった、後悔はしていない たとえフル強化に1000時間かかるって言われても余裕でやるけどランダムはなあ ガチャ周りが渋すぎんよな、半ライス言われたからエンドコンテツ沼にしたろって意図なんだろうけど
多分Switchでやってたとしてもカタカタとかリセマラしてただろうから、リセマラして虚無感じるよりはマシかなって思ってる ライズの頃から、お守りがエンドコンテンツ状態で延々錬金の効率のいいモンスターを狩るだけになってたから
その批判がたっぷりいってるからサンブレイクはガチャ要素減らして、誰得言われてたスキル固定させる錬金とかの改善もあるだろう
とサンブレイクが出る前は思ってました 会心5%でずっと会心出すのも理論値護石も錬成も虹鳥の使う使わないもそれぞれポリシーがあるのは分かるんだけど、結局バニラより数%〜数十%の火力アップをしてる事実は変わらなくないか？って思ってしまう
しかし武器カタカタがクソしょうもねーのも分かるし難しいわ
まぁPvPじゃないんだし周りに迷惑掛けなきゃ本人が楽しければそれで良いか 確かにそうなんだけど俺の場合はなんと言うか火力アップが目的！というよりは、稚拙な言い方になるけど「ぼくのかんがえたさいきょうのまいせっと｣を作るための手段かな
バニラだとそれを実現するためのプレイ時間(カタカタ)が全く足りないので、もちろんそれでもクリアに支障は出ないのだけどクォリティオブゲームの低下で気持ちが良くない
というのが本音だろうか マルチで変なことしないなら好きなようにModは使えばいいと思ってる 昨日装備のアドバイスくれた兄貴達サンクス
連撃を落として他に何か盛るって方向性で探ってたが、連撃の代わりに攻撃盛るにはおまが貧弱過ぎたから代わりに鬼火4
https://i.imgur.com/R25D7qj.jpg 途中送信しちまった
鬼火4を盛ってみた
おかげでタイム更新できたわサンキュー 物理弾にテンプレ装備なんてないよ
リロ速反動を最小にして速射と弾強化3積んだら後は好みで >>296
スレ内で検索かけてみな、テンプレではないけどクーゲルのスキル構成について話していたし、色々出てくるよ >>300
295じゃないけど>>236を改良して連撃3⇒1に落として鬼火4を突っ込んだ構成だと思うよ >>301
今ちょうどそれで組んでみてたんだけど🦪🦑切れてから復帰するまでギリギリ鬼火維持できていい感じ 某動画が盟友連れ回して斬裂弾ぶっ壊れとか言ってたの見て思ったけど
仮に理論値おまや理論値錬成したところで斬裂弾ってたかが知れてるってくらいしか火力出ないよね？
理論値おまや理論値錬成なら他の弾丸がもっと強いだろうってのは置いておいて >>301
回答サンクス
>>302
カイイカに鬼火4は結構面白いんだよなそれ
災禍も維持できるし短期決戦のディアだと1回確定ダウンもまぁまぁおいしい
カイイカ時に潜るとほぼ確定で遠くから特大ジャンプかましてくるから田植えして扇回してバフかけつつ鬼火置いてラッシュかけれる >>303
比較対象が物理弾だとしても、仮にMODでモーション値を戻したとしても威力不足
斬裂弾のDPSを他のに並べようとするなら、弾丸所持数増加させた上で威力を戻してようやく戦えるかどうか
斬裂弾使うのは、斬裂弾が好きだとか、散弾が苦手だとか、補充するのは苦じゃない人とかだと思うよ モチベ下がるのが嫌で未だにmod手を出してないけど、mod使ってモチベ維持してるのって逆にスゲ〜なw MOD導入前:クソ御守しか出ない⇒やる気down
MOD導入後:クソ御守以外が出る⇒やる気up MODの種類によるんじゃない？
オーバーレイ、オート団子、団子100%、団子リセット、連射、マッチング、演出スキップ（マルチはムービーのみ）、フクズク回収、研究全対象
結構入れてるけど超快適だよ
こんなのデフォルトで付けといてくれよってのが大半 MOD使うからより楽しめてモチベが上がる
どのMOD使うかは各々好きなものを、って感じじゃないかな
逆に自分に合わないMOD使ってモチベなくしたって話がつい最近PCスレだかにあったしね >>305
やっぱりどうやっても無理なのね
徹甲榴弾がチューンアップで使えるようにしたみたいに、斬裂弾強化みたいなスキルを出してくれれば良かったんだが 顕如3試して見たけど強いな、普通に考えりゃ耳栓4耐震3風圧2付いてるんだし弱いわけないんだけど、久しぶりに耳栓の強さを実感したわ
ただ自分の装備だと攻撃4と顕如3がギリギリ両立出来ない…、また錬成頑張るか 俺も今の貫通装備に業鎧か盤石3の選択できるんだけど盤石の方が快適だったな
咆哮全部反撃竜弾で躱せるなら要らないんだろうけどどうしても旋回移動抜けねーわ 人ぞれぞれってのは分かるけどmodなしの方が考えられんな
お守りガチャと錬成ガチャで10年遊べるとか（ネタで）言われてるけど
極限まで薄められたカルピスの中からちょっとだけ濃い部分を探り当てるようなゲームやりたくねえわ
あと>>308みたいなmodも必要
探索隊1回使うと居なくなるのとか最初はバグだと思ったくらいひでえわ
クエ終了後にアイテムを自動補充しないのも理由を聞きたいレベル 正直システム系の改善MODはカプコンがちゃんとやれやと思う、.luaの中身を見てもそこまで難しい変更でもなさそうなのに全然対応しないよね、しても遅いし 団子というか食事はほんと確率設定不要だとワールド時代から思ってる mod無しでようやるわー
カタカタなんてやってられないわ
でもこれやったら飽きるな冷めるなって線引きが自分で出来ないなら手出さなくて正解かもね 価値観は十人十色だからねー
ムービー綺麗にするようなのですら改造チートって嫌う人もいるだろうし
自分の場合は書き忘れたけどアイテム自動補給と団子食べ直しだけは躊躇なく入れた
新規IP一作目ならともかく、これだけシリーズ続けておいてこんな事すらやらないのかよって感情しかなかった DPS確認以外は使ってないや
あくまでも据え置きゲーとして遊びたい部分が強い エクスポートmodはお守りも錬成も使ってるな
手打ちで泣きシミュに打ち込むのめんどうすぎw 錬成のエクスポートMOD来てたのか、帰ったら早速使おう 属性貫通作ってる途中で錬成でチューンアップ来たんですが、意味ありますか？
ロングバレル付けて、チューンアップ2盛りってあんまり意味ない？
属性貫通に弱得って必要なの？
ワールドのころは要らなかった気するんだけど 試したんだけど、いまいち良く分からなった
火力高い瞬間もあるし、変わらない場合もあるし。
チューンアップつけたら、適正距離伸びて、装填反動増えるって思ってたけど、
どっちも3付けたらそこまで反動もない感じしたんだよねぇ
カスタムなしとバレル有は試してないけど。
会心関係は渾身しか積んで無いから実感できなかったんだろうか。 >>326
>属性貫通弾にチューンアップ意味ある？
意味自体はある
スキルコスト的には重すぎてそれなら他のほうがいい
>属性貫通弾に弱点特効って必要なの？
基本的にいらない
属性有効部位で弱点特効が機能するケースの方が少ない >>326
慣れて無さそうだし教えたるわ
ガンナーの属性弾は攻撃力の影響も受ける、だからチューンLBも弱特も効果がない訳では無い、ただ計算式の関係で属性＞物理になるからスキル効率が悪い
SBで優先したいスキルは伏魔＞属性強化＞属弱＞属会(+会心)≒攻撃みたいな優先度になる 確かに単発は弱属の方が良いかもね倍率で聞いてくるし
その辺を装備作るのが面倒で調べれてないや、錬成のせいで1つでも満足する装備作るのに時間がかかり過ぎる >>328
>>327
返信ありがとう 3日くらい前からライト使い始めたからスキルがよくわかってないのよね
フクマ、恐竜症好きくないから外のスキルで考えてたんだけど、良く分からなかった
ゼクス頭使ってそれに気絶２消えてチューンアップとスロ拡張来たから作ったんよ
属性５速射３渾身ﾌﾙﾁｬ３属性会心３でフクマぐらいいけたらなぁ。 属性弾の威力計算は特殊で、属性値に攻撃力が乗るから攻撃力がダメージにそのまま比例するのだが
まるで攻撃力が物理部分にしか乗らないかのようなことをドヤ顔で書いているやつはなんなんだ？
逆に会心率は属性会心と併用しない限り物理にしか乗りません >>332
誰もそんなこと一言も書いてないと思うけど、何一人でキレてるの 全然わからない
俺は雰囲気で属性ライトをやっている >>333
日本語読めないタイプの人だから触ったらダメよ >>331
伏魔使わないなら属性弾やらなくていい
ってくらい火力出ないよ
それなら弾持ち悪い属性弾より物理弾の方が火力も出る
それくらい今作の属性弾は伏魔ありきになってる >>331
伏魔狂竜が苦手なら1度、腰をメルゼナで血氣2をつけるのとお団子を4防護3根性にして試してみな、普通の装備より安定すると思うから 伏魔防護4はかなりリスク下げられていいよね
というか防護4強すぎる >>336
属性ってフクマありきなのか。
フクマってTA用装備ぐらいのイメージしかなかったわ。
フクマ装備も作ろうかなぁ。また錬成しなおしや！
>>337
接近なら恐竜血気でやってるんだけどねぇ(フクマはラスボス倒して作ってマルチで即落ちしてから触れてない)
火力は高いんだろうけど事故率が怖い
遠距離でフクマ試してないから帰ったらやってみる！ >>338
ホントにね、自分は「属性で伏魔防護良いじゃん⇒物理も伏魔防護欲しいお⇒伏魔防護教入信」までワンセットだったわ >>339
>>147の腰メルゼに快適装備入れて試すのがオススメ 仮にディアバゼ救難入って即蹴られてもソロで続きからできるんだよね？
んでクリアしたら自分とこにも同じクエ出るよね？ >>340
マジでこれなんだよな
1でも攻撃25まで上がるし攻守ともに優秀
疾替え忘れなければ ライトに血氣なんていらん
ヘビィは納刀遅いしタックルやシールドによる削りを血氣で殴りながら回復できるからまだ採用価値があるけど
ライトで被弾したなら薬飲めば済む話
であれば早食いとか回避性能の方が余程生存に寄与する 薬飲まなくても攻撃してるだけで回復するから、ただ弱点攻撃し続けるだけで伏魔のデメリット回避できるから伏魔初心者に向いてるよ
って話なのにいらねえって何言ってるの >>346
被弾しないなら狂竜症克服による回復で十分
被弾したときにはじめて血氣の回復が活きてくるわけだが、普通被弾したなら劫血やられがないかぎりは攻撃を中断して薬飲むよな？
血氣だけで回復するためには結構攻撃しないといけないし
薬飲む時間で攻撃できるから実質火力スキル、という発想なら普通に火力スキル積んだ方がいいし
ライトの血氣は火力スキルとしても生存スキルとしても中途半端 スリップダメージで防護術発動するっておかしいよな
これのせいでライトなのに硬くなってしまう 実際お勧めしたいのは伏魔狂竜でも血気でも無く防護4なんだけどね、それを積極的に使えるのが伏魔狂竜ってだけで
実際に>>337の組み合わせでも全然上手くいかなかったのであればゴメンなさいだけど
>>349
防護つけてると下手な近接より固くなるからね >>348
そんなの被弾量次第
大した被弾じゃないならそのうち魚リジェネで回復するなら回復飲まないだろ
そもそも伏魔で体力減りすぎて死ぬって言ってるのだから
最初は過剰なくらい回復する系のスキルや団子食って、そこから慣れていけば徐々に外せばいいだろう
伏魔初心者相手、っての本当に理解してる？ 実際に１戦闘に1～2回しか被弾しない人なら防護と根性を盾に全く回復しないで立ち回れるんだけどね、2回分の回復行為を火力で取り戻そうとするとかなり盛らないといけないんだけど…
もちろん全く被弾しなくなったら血気を抜いちゃって良いんだけどさ >>351
魚リジェネで回復とか、回復する系の団子とか、いくらエアプ発言をすれば気が済むんだ？そういう釣りか？
血氣が生存スキルとして弱いから他の生存スキルを積むべきと言っているのがわからない？ >>353
お団子超回復4、魚リジェネ、血氣、狂竜症
これら全部併用すれば伏魔のスリップなんて気にもしなくなるし、被弾したところで怖くない
エアプエアプ言うならケチつけるだけじゃなく、初心者にどういうスキル構成がいいのかアドバイスくらいしたらどうだ >>350
自分も死ななきゃ安いのボウガンだと発動させやすいし
必須級のスキルと思って使ってる
これ一つでいろんなスキルのデメリット効果が何故かメリットに変わる魔法のお団子ですわ… >>355
ああ初心者がレスバ風質問をしにきたのか
とりあえず超回復4とかいうゴミではなく防護術4を常用しような、3は根性を食うといいぞ
血氣はライトだと効果が薄くて生存性にあまり寄与しないから、早食いとかで素早く回復したほうが生き残りやすいぞ
メルゼコイルはスロットがうんこだから適当にスロットが優秀な腰を用意して生存スキルの装飾品を詰め込もうな
ちなみに初心者前提なのに被弾したら納刀せずに攻撃を続けて回復しろとか訳のわからないことを言わないように >>357
伏魔のスリップに忌避感持ってる人に防護術勧めてどうするんだよ…
超回復のアシスト不要になったら即刻防護術に変えろって言うならわかるけど
というかお前いちいち人を馬鹿にしないとレスできない人なの？ 物理弾の装備で攻撃4,弱特込み会心100に追加するスキル考えてたけど伏魔とか業鎧積むより弾丸節約の方が総合ダメージ伸びる気がしてきた >>358
悪いことは言わないからこれからは防護術4食べた方がいいよ >>358
宗教上の理由でスリップダメージが嫌ですとか知らんがな
そこまでやっても狂竜症克服前はスリップダメージを打ち消せないし
防護術という初心者でも伏魔を扱えるようになるゆとり団子があるのに超回復とかいうゴミを食べる理由がないです ﾜｯﾁｮｲくらい確認しなよ
>>332みたいな頓珍漢なこと言っててしれっとスルーしてる厚顔無恥なんかいちいち相手するな
そもそも論として、質問者は伏魔の何が問題点で導入に躊躇してるのか不明なのに、あーだこーだ言ってても仕方ないよ
被弾が多いなら生存系スキル積めばいいし、被弾じゃなくてスリップ自体が問題ならそれをカバーするスキルになるのに
質問者放置して俺が正しいって言い張っててもしょうがないでしょうが 超回復4はお食事券使っても100％発動しないし
接敵直前にこんがり魚食べるだけで充分な気がするなぁ
スリップダメージが怖いのって、軽い攻撃で乙りそうだからだよね？
防護4は100％発動だしめちゃくちゃダメージ減らしてくれるから、初心者にもオススメできるよ
もし狂竜症の回復が追いつかないってんなら
貫通属性速射は伏魔セット採用（貫通速射ならコンスタントに狂竜症克服できるから）
属性弾速射は泣きながら伏魔セットを捨て、攻撃と連撃と会心盛って属性会心＋ほか火力スキル
とかも視野に入れてみたらどうだろ？
伏魔捨てるなら物理弾採用するほうがいいかもしれないけども >>363
説明するのが面倒くさいから放置してたけどそこまで言うなら反論してやるよ
>>328は「計算式の関係で属性＞物理だからチューンLBや弱特は効率が悪い」と書いているが
チューンLBは攻撃力補正なので属性も物理も関係ない
もし正しい理解をしているのならチューンLBが弱い理由を「倍率が低いから」と説明するはずなので、>>328は攻撃力が属性弾の物理部分にしか乗らないと思っているのは明らか >>354
早食いは2スロで重いんよ
錬成で付いてもなんとも言えなくなるし >>365
328だけど「倍率が悪い」＝「倍率が低い」の意味合いで書いていたつもりだから伝わってなかったら表現が悪かった
誤解しやすい書き方してしまいすまんな >>366
軽装騎士耳飾という早食い教にとって呪いの頭があるんです >>367
嘘をつかないでくれますかね…
「倍率が悪い」じゃなくて「効率が悪い」だし、しかも「倍率が悪い」という意味合いなら「属性＞物理」のくだり要らないはずだからおかしいよね >>367
触んなくていいでしょ。ご自分でも>>335で言ってたでしょうに >>370
そうね、自分で言っときながら噛み付いてすまんかった 一旦みんな頭冷やそうや
Switchスレみたいな喧嘩はいかんで 早食いめっちゃ好きだけど色々なスキル付けられる分かえって後回しになってしまう 気になってSwitchスレ見てきたら向こうは連撃3が有効かで揉めてるね
でもTAで判断しようとか書かれていて少しほっこりした 向こうは数字で判断出来ないんだよ
最初から自分の望む結論ありきで自分からこっちの方がダメージ出るとか振っておいて数字の話で不都合になると
DPSの話するならはSteamスレでやれとか
どれ使おうが個人の好みなのに強制するなとか
そりゃお子様って言われるわってくらい検証や議論にならない そもそもスレが分裂した理由自体が貫通弾は弱いが始まりだったし… そうだったのか
まぁでも話にならんのは分かるから想像に難くないな
現実から目を背けながら印象だけで僕のちんこのほうがでかい！って言ってるだけだもんな 連撃の件はこっちのスレみたいに連撃と伏魔のダメージ比較すれば答えは出てくるはずなんだけどね、龍やられになれば属性のみのダメージ算出できるし
多分なんだけどその手のダメージ比較してた人は結構PCに移行しているのかな、分離前は自分も 途中で書き込んでしまった
自分も検証データ出していたし、ただDPSやMODの無い検証はもうしたくないかなw 昨日貼ったけどボウガン用ダメシミュ上がってるから逆算して比較するのもよろしおす 近接武器から渡ってきてカラザデビューした俺
田植えが楽しくて田植え優先の攻撃してたら野良で蹴られた アイコンが遠距離→近接勢から蹴られる
アイコンが近接→ディアバゼ周回遠距離勢から蹴られる
アイコンがガンスラ→とりあえず蹴られる
ウツーシ…悲しいね… カラザで田植えなんか時間の無駄だろ
無心で散弾打ってる方がよほどダメージが出る ダメージ出るとかじゃなくて、ただ楽しいからじゃないのか？
マルチでやらなければ好きに遊べばいい 野良のライトでもダウンしたらわざわざ近寄ってきて田植えしてたりするから
睡眠爆破のようなものなんだろうな 田植え1回で総ダメージは小爆発5回として500くらいか 単調作業になりがちなライトにちょっとしたアクセントを加えたいという想いから
隙あらば私は植える ドシュムルとか使ってると田植えはよくする
今回みたいな闘技場のはやっぱり徹甲斬裂の安定感はありがたい
いちいち二匹から逃げ回らなくていいから楽だ 反撃榴弾はマルチだとなんかタイミング合わないんだよな
ただ吹っ飛んで虫消費するだけだから自分も旋回だわ まだ上位の★7でヒーヒー言ってる初心者ですが、この辺でクロオビｓと里守ライト以外でライト用で良い（というかオススメ）装備とかあります? そのレベルなら、ライズ自体も強いと言われてたドシュー、王牙、ナルガの3つかな
ドシューと王牙は上位くらいの体力なら斬裂弾はまだまだ強い
MRでメルゼナ倒すまでにはお世話になるナルガ
ドシューは徹甲榴弾が反動があるけれど、全く使えないって程でもないし >>394
ありがとうございます!
どのサイトや動画でも最新或いはMR以降にばかりフォーカスあたってて……
駆け出し初心者にもありがたいアドバイス感謝です
防具はクロオビｓでまだ良いですかね?
他の装備はイマイチよく把握できておらず…… ドシューもオウガライトもMR以降出番がほとんどなくなるのでそんなのにコストをかける価値が微妙すぎる
カムラノライトであれば低コストかつ強化していけばラスボスまで駆け抜けられる性能があるからそれをベースに攻略用装備を作れ
ラスボスを倒すと流石にお役御免になるけど >>395
クロオビは耐久力確保してくれるけど、そろそろ装飾品抜きの装備スキルも気にする頃じゃないかな
リノプロSヘルム（貫通弾強化・小型モンスター）
ナルガSメイル（回避性能、見切り）
ウルクSアーム（見切り）
ナルガＳコイル（見切り、回避距離）
リノプロSグリーヴ（貫通弾強化）
あたり付けるとステップ回避でもそこそこ避けやすくなるし、ナルガライトで貫通やるのに向いて、俺はそれでナルハタタヒメまで倒した ありがとうございます!
取捨選択は慎重に行おうと思います
貫通は使ってて楽しいので助かります >>393
もう遅いだろうけどイズチライト作るの簡単で使い勝手いいよ >>399
作ってみました
流石にまだレア6までのイズチライトは火力が少し不足してる感もありますが、確かに便利です MR以降も見据えるなら、ナルガライト以外は出番は基本無くなる
そのナルガライトも最終的にはクーゲルに取って換わられる
ただ上位時点なら、ドシューも王牙もイズチも通用するスペックだから、色々と武器に触れて自分に合う弾種を探してみるのもいいかもしれない
人によって、使ってて楽しいって感じる弾種は違ったりするから PCスレでライトのDPSの話が出てるな
通常弾の適正射撃がDPSメーターに反映されないらしい 正確には他人のDPSが貫通だと1割減、通常だと2割減で表示される
だからまだ適射が反映されてないかは微妙なところだよ ライトスレなんでおまけで教えとくと、AとCがライト使いで
計測者A:クーゲル7733構成
計測者C:クーゲル伏魔狂竜血氣(3戦)⇒通常3カラザ
の装備構成、プレイスキルの差もあると思うけど7733構成の方がかなりDPS出てたから、火力重視なら7733がベストなんだろうね >>405
そうだよ、防護で安定の代わりにざっくりだけど7733に比べて2割弱火力が落ちてる
それでもDPS200～出てるから、この辺は好みなんだろうね DPS200出るならもうあとは好みだろうね
自分も7733装備で向こうに出てるのと似通ってるなぁと見てたけど
なのにつけてる装備が全然違うのはさすが傀異錬成か。スキルが似通っててもつける装備がガラッと変わるなぁ その参加者Aだけど装備は>>260で理論値限界付近のやっちゃってる錬成装備だからフェアではないよ
参加者Cの装備は確認してないけどdps勝負目的で記録してる訳じゃないから比較は参考程度にして欲しい そうね、あくまでも目的はDPS整合のチェックだったから参考だけに留めといて
ちなみに自分が計測者Cだけどマルチは今まで通り伏魔狂竜血氣で行くつもりだよ、快適すぎて血氣が外せんw ゆうて伏魔血気も過剰だしな
どっちかだけでも運用できるし 伏魔防護だけならともかく血氣まで入れるのは本末転倒感がある 別に個人の好みだろうし、じゃあその装備してる人よりきちんとDPS出せるの？っていう 血氣の否定派そこそこいるのね、自分は防護根性を盾に回復しないで立ち回れるから火力スキル扱いで使ってるよ、回復行為が1番DPS落ちるし、被弾しない相手ならそもそも防護要らんし
まぁこの辺は好みだと思うよ ちなみに血氣抜けば7733に近い装備は組めるはず
見切り7の33までなら余裕のはずだし、そこから伏魔1狂竜1逆恨み1転覆3まで合わせるとカタログスペック的には7733とほぼ同等ぐらいまで行くんじゃないか？
非伏魔は防護飯の分他の火力飯に出来るので一番差がつくのはそこ、逆に言うとそれだけ 血氣は基本入れてるなあ
貫通だけは入れたいけどスキルがどうしても足りなくてつけられないから諦めた
それ以外はどの構成にも血氣は入れてる もうなんにでもアーク/シルソル/ボス/メルゼ/ボス+防護4
貫通持つ時だけ胴をダマスクにしとる 血氣の装飾品出てくれたらメルゼの呪いから解放されるんだけどな
メルゼ腰でいいスキルとかつけた怪異錬成やるなら防御-48みたいな酷い装備になるし 貫通弾で弾導強化抜いたりブレ抑制0で暴れ撃ち食う事考えてなかったりする構成そこそこ見るけど
貫通サイレンサー適正射撃の弾導強化は快適スキルの範疇越えて必須スキルに感じるし
暴れ撃ち抜いて火力盛るのは本末転倒な気がしてならん(ブレ有りで撃ってるなら知らん)
この2つ抜いてる人たちはどういう思考でやってんのか教えて欲しい ガンナー系スキルの有用性が分かり辛いせいだな
例えば反動軽減が発射レートに影響するなんてまず分からない
FPS経験豊富なら「リコイル制御が難しくなるだけじゃねえのかよ！」って思うわ
更に「ボウガン本体の反動」と「弾丸別の反動」で記載が分かれてるのも初見では理解出来ない
暴れ撃ちとか射撃術も倍率が書いてないから強いのかどうか理解し辛い
弾道強化も自分で確認しないとどれだけ伸びたのか分からない
モンハンはクソゲーなのでは？ >>417
防御なんて600切らないなら問題ないと思っている
なんなら550くらいまでなら許容範囲かな。心配なら、忍耐、硬化G、硬化粉塵でブーストするという手間はかかるけど上げる手段はあるし
>>418
よくわかってない、からじゃないかな
実際、具体的に適正射撃サイレンサーに弾導強化でどれくらい変わるかとか、ぱっと言える人はあまりいないだろうし
暴れ撃ちの倍率や、射撃術の各レベルの発動率と倍率とか、すぐに出てこないだろうし >>418
多分知らないってのが一番の理由だと思うが
そこまで必死に火力求めてないんじゃないかな
団子については鳥寄せや防護、ど根性とかの快適系に振ってるとか
１０分以内に狩れればいいとか
正直野良入ると銃口跳ね上げてるのや放散ぶっ放してるのチラホラ見るから
反動小リロ最速出来てるなら快適振ろうが火力振ろうがどうでも良くなってきたわ ワールドで反動装填ブレのシステムを分かりやすく変えたのになぜ戻してしまったのか ワールドで俺もライトボウガンは結構やったはずだけど、どんな仕様だったか完全に忘れてるわw
なんか違ったっけ？ワールドとライズって 反動・装填速度・ブレが合計4つまでしか積めないアイスボーンには戻りたくないなぁ 377 名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-8LtC)[sage] 2022/08/31(水) 18:15:59.82 ID:N9o3EV40a
>>340
まだ鳥竜種に貫通弾は地雷とか言ってる昔のまま情報アップデートされてないのがいるのか
PCライトスレどころかSwitchライトスレですら評価が見直されたの
すいません、こちらは真でしょうか？
ここのスレッドの皆さんは鳥竜種に貫通を担がれるのですか？ >>428
向こうにも書いたけど、貫通弾vs鳥竜は思われていたほど壊滅的にDPSが出せないわけではないという意味では見直されているが
最適解ではないという結論が覆ったわけではない
ゆえに普通は散弾か非貫通属性弾を持っていく
縛りプレイやってるのでなければナンニデモカンツウの地雷 >>429
最適解ではないけどDPSが出ないなんてことはない
鳥竜種相手に貫通弾でDPS200超えなんてのは普通にできる
DPS200超えるのが地雷扱いになるのなら、一体どれだけのが地雷扱いになるのやら
>>429は否定してるけど、貫通属性弾撃ちまくるのだって別に地雷でも何でもないし、苦なことでもない
貫通弾自体を撃つことが地雷なのではなく、「鳥竜種相手に『縦から通すようにではなく横から通す』ように撃つのが地雷」ってのなら同意かな
縦に突き抜けるように撃たないで横から撃ってたら、さすがに地雷と言わざるを得ないくらいのDPSしか出ないし、他の弾使えってなる >>430
常に正面に位置取れるわけでもないしそもそもその条件なら散弾どころか通常弾を使った方が圧倒的に強いのでただの地雷ですね >>428
前スレだけど錬成前時点でDPS200～出てたからSwitchで地雷って言われていたけど下手な近接よりはずっと出ているっていう結果だった
最適解は属性単発になるのかな？錬成後は検証してないからもしかしたら変わってるかもしれんけど >>432
圧倒的に強い云々言うなら通常弾や散弾すらお呼びでなく、貫通属性弾一択なんだけど…
PCとSwitchでスレが分かれた時に散々検証されてるんだから、前スレから読み直して来たら？
DPS自体もマルチによる検証だし、常に正面取らずにDPS200超えるのが地雷扱いなら、地雷の定義が揺らぐというか地雷扱いされるものが大量発生するよ 鳥竜種なんて何担いでも速攻終わるからどうでもいいみたいな前提は置いといて
貫通とか属性貫通でもdps200〜300は出た気がするんだが
散弾とか非貫通属性ってその辺地雷呼び出来るくらいダメージ出るの？俺は出ないけど
何か体感で語ってない？ >>434
そいつ荒らしだろうから触らん方が良いかも
とはいえ錬成後にDPS見てないから貫通、散弾、属性辺りでDPS比べてみるのも面白いかもね まあ、数字で語れる環境のスレなんだから、否定するなら体感ではなく数字で出してほしいなあとは思うね
錬成についてはどうなんだろうね。弾丸の優劣順はひっくり返ることはないだろうけど、錬成前と比べてDPSどれくらいになるのかは確かに気になる
錬成前はジンオウガ貫通チャレンジで3分切りすげーとか言われてたけど、今なら切れて当たり前になってる……かもしれない なんかこっちに飛び火しててすまん
>>428も>>429もIPで調べたら現スレどころか前スレから居る奴じゃん 飛び火って事はどこかのスレで揉めたの？
まぁもうやることも無いし、後で試してみようと思ってたけど オンラインマルチ愚痴スレだな
0340 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d91-HY5r) 2022/08/31(水) 12:18:33.23
地雷ガンナーの見分け方教えたるわ
バズルボローカ改→放散弾なので漏れなく地雷 キック対象
葬銀のクーゲル→鳥竜種に担いできたら地雷 他の場合は強化パーツがサイレンサーならOK ロングバレルは大抵地雷
無明弩【正業】→貫通ライトとしてはクーゲルに完全に劣ってるのでこれを使う人はRiseの頃の最強貫通ライトビルドからアップデートできていない可能性が高い 要は知識が足りてないニワカガンナーが多い
冥淵軽弩カラザ→スキルを見て通常弾強化かつ弾導強化が入ってればOK 散弾でも問題ないと思いたいがたまに放散撃つアホもいるので警戒は必要
ローゼンズィーゲン→要警戒 散弾ライトとしてはカラザやゴールドヴァルキリーに劣るのでこれをわざわざ使う人は散弾以外の弾を使う可能性があることに注意
ゴールドヴァルキリー→基本的にOKだが適正通常弾の場合弾導強化が無いとよっぽど上手い人以外は火力出せない
シャンバラ、カムラ→ゴールドヴァルキリーと同じ
鎧怨鬼弩ドシュムル→強化パーツがサイレンサーかつスキルにチューンアップLv1が入ってない場合は地雷
各伏魔属性ライト→団子スキルを見て防護術4が入ってればOK それ以外は死ぬ可能性あり
アルシアラ、エルロウ→強化パーツがサイレンサーかつスキルに速射強化があればとりあえず放置でOK
総合的な話をするとスキル構成に回避距離2〜3が無いライトは基本死ぬと思って構わない
後はライトの動きを見て弾撃つたびに反動出してる奴は漏れなく地雷
っていうのに、貫通だけで地雷とかないだろうというので突っ込んだ ツッコミどころを横に置いとくとしても
野良でやるならプロハンからエンジョイ勢、初心者まで含めて
いろんな人と一緒に遊ぶのが前提なわけだから
意図的に妨害・寄生してくる害悪プレイヤー以外はキックしなくても…と思うなぁ
そんなに失敗したくない、効率求めたいなら固定でやればいいのに 強すぎるがゆえ恨みや妬みを貰う、それがライトボウガン
なんと度し難い >>438見てSwitchスレの方も検索かけたら、二人のレスがたくさんHITするし、二人ともPCじゃなくてSwitchがメインだろうね
PC版はやってなさそうで、全部体感での印象論でしかなさそう。少なくともDPSとかの数字は絶対見てなさそうだ
なにより野良環境がSteamより魔境なSwitchだから話も合わないだろうね。というか話が合わないからスレが分かれたのに…
なんでこんなに突っ込みどころが多いんだろうと思った ドスフロギィ試してきたで、東急マルチで1発勝負ね
クーゲル:282
カラザ(散弾3):238
オルドマキナ:299
ルーナジュナ:345
カラザとオルドは慣れてないのと被弾して回復したりしたから上手い人が使えばDPS更に上がるよ
多分射線が通せる人なら属性貫通ってのは変わってないね
とはいえクーゲルも大分、火力上がったわ とりあえず感覚論はSwitchだけにして欲しいわな、PCはDPSメーターあるんだし、まぁ今回は検証する機会を作って貰えたから良かったとするけど ドスフロくんは毒吐きで正面顔晒しまくるから面白いくらい氷貫通刺さってエグいダメージ出るよなあ キックリスト作成やら晒しやらやってるやつこそ
蹴りたいな
向いてない武器担いでくるニワカちゃんも含めてキャリーしてやるのが俺たちの役目だろうに >>444
検証乙
まあどんなにうまい人が使ったところで、その他を地雷扱いできるほど突き抜けたDPSは出ないだろうしなあ >>444
データサンクス
自分も前にクーゲルとカラザで試した時も同じような比率だったよ
クーゲルまともに運用してる人にはわかるはずだけどナンニデモクーゲルって間違っちゃいないんだよな >>449
色々とDPS検証していくとわかるんだけどね、結局クーゲルで良いじゃんって
しかも自分の構成、いつもの血氣詰んだ下ブレさせない構成でこのDPSだから、7733だともう少しDPSが上がりそうなんだわ
そりゃ他の武器からヘイト買いますわ まともに運用っていう当たり前の前提が必要になるけどナンニデモクーゲルで全部対応できるし、
否定するなら、じゃあそのナンニデモクーゲル否定する程のDPSをあなたは発揮できるんですか？ってなるしね
汎用武器でここまでDPS出すなんて他武器じゃ無理だろうからこそ、叩かれるんだろうけれど… ヒット間隔や素材確保の都合上どうあがいても散弾カラザ（笑）が天井なの可哀想 クーゲル強いからってヘイト買うはない気がするわ
あの後のオンラインマルチ愚痴スレ見てみたけど
鳥竜種に貫通はありえない！散弾や通常の方が出る！弱い貫通を使うのは問答無用でキック！
みたいなレスばっかで、むしろ逆に弱いって思われてるわ
ああいう感覚論ばかりの、言ってしまえば思考も検証もしない馬鹿がユーザーの大半を占めてるだろうから
ナンニデモ物理貫通は弱いとは思われても強いと思われることはなさそう そうかー、愚痴スレだとSwitch側が多いのかな？
Switchだと検証しようがないし、野良もPCより変なの多そうだから余計感情的になるのかもね、貫通抜けの件もあるし
環境も違えばやってる層も違うから、この偏見は無くならないと思う、ライズの頃から同じ話してるし なくならないだろうな。5ちゃんに限らず他のコミュニティでも貫通の偏見は酷い
例えデータで出したってそれ見て意識変わるなんてのもなさそう
けど検証できないからって、感覚論でギャーギャー喚いてデータ見せてもあーあー聞こえないみたいなのが多すぎてクソにも程がある ソロの方が効率良いのに野良潜って炊いてる時点で結構お察しなのにそれがエアプでしかも1人や2人じゃないってどういう民度なんだよって思っちゃうわ
5chだけじゃなくてツイッターにもナンニデモ貫通地雷派は結構居るしな
そこそこ色んなオンゲやってきたけどここまでエアプが幅利かせてるゲームあんまりないだろ
全員釣りであってくれ 寝起きで日本語おかしくなっちゃったわ
あとスゲー今更だけど >>418 に答えてくれた奴ありがとな
結構自信満々にブレ抜き弾導抜きの装備貼る奴多いから何かあるのかと思ったけどやっぱ何もなさそうだな 汎用性はクーゲルが突き抜けてるけど
それぞれの敵に特化したらクーゲルが最適なケースってそんなに多くないしいいバランスだわ
全ての敵に70点以上出せるってだけだから否定派がいるのはおかしくない >>458
その70点でも他武器種よりDPS出せるのに文句出るの理不尽だな
DPSじゃなくて人事を尽くさない姿勢が気に入らないんだろうけどさ 弓とかも無属性でも他武器並にDPS出るだろうけど基本弓使いは属性弓揃えてるでしょ
どうして貫通だけこんなこと言う人が出てくるのかがよくわからない 祖剤の確保とか弾切れがあるから弓とは事情が違う
歩き撃ち歩きリロードも含めて全部クリアしてるクーゲルってすげえ！ クーゲルは苦手な相手でもDPS120～とか出るしね、しかもその手の相手はどの弾種でもそこまで伸びなかったりするし
ただこれもDPS見れてるから分かることでSwitchは野良ゆうたの影響もあって理解されてないんだと思う、貫通が弱いんじゃなくてゆうたが使うから弱いんだけど、Switchじゃそんなことわからんし わからないから否定するはまだわかる
こういうことだよ、ってDPSのデータとか見せてもいや弱い！って思考停止なのばかり
よりによってそんな思考停止してるボケナスが人口の大半だから理解は絶対にされない悪循環だわ
昨日のアホみたいに、散弾の方が出る！(多分、恐らく、きっと。計測してないけどイメージ的に間違いない)みたいな妄想野郎ばかりだよ キツい言い方になるけどSwitchでやってる層はDPSでの検証を理解できるのがもう居ないんだと思う、理解出来てたらそもそもスレが別れることも無かっただろうし、DPSデータも貫通抜け分を補正かければ充分使えるけど、それすら出来ないでしょ？
小学生並の理解力しか無いと思って接しないと、こっちが疲れるだけだわ 貫通抜けに関してはプレイヤーが悪い訳じゃないし
実際どれくらい抜けるのか不明だからしゃーない
弱点ヒット部分が抜けるかそうでない部分が抜けるかでブレも大きいだろうし Switchで貫通抜けるってのもFPS安定してる修練場のカエルでの話だしマルチの通常マップだとそれ以上に抜けててもおかしくないでな 確かにマルチでどの位、貫通抜けが発生してるかは不明か、そうなるとマルチ貫通はSwitchだと本当に弱いのかもね、調べようがないけど >>464
そういう謎の選民意識を持ったキモさだから追い出されたんやぞ >>463
>>464
人口の大半！switchやってる層！とまで言うならその根拠を大好きな数字で示せ
根拠もなく思考停止でレッテル貼りしてるわけじゃないならできるだろ んな突っ掛からなくても分裂した当時のスレ何個か覗けば分かるんじゃね
何なら貫通は適正射撃の倍率低いしロングバレル通常射撃派が結構居て信じられねーってなったもん
まぁここがちょっと選民思想気味になってるのも否定出来んけど 別にこの問題を根拠を数字で出す必要はないと思うけど
これだけここで貫通は弱くないどころかむしろ強い部類に入ると検証したって
貫通は弱い弱い
鳥竜種に弱い弱い
マルチで物理貫通は地雷地雷
と、この板どころか他のコミュニティでも連呼されてる状態で、SwitchではなくSteamが人口の大半占めてるわけないだろ
数字がどれだけ否定してもその数字を見ないアホばかり
大体レッテル貼りどころか、Switch民の方は実際数字出したってガン無視してるだろうに
昨日騒いでたアホ二人なんてSwitchスレ書き込みしまくり
なのにこっちに質問だけ書いて回答あってもガン無視
こっちに迷惑かけんなよ。スレ分けた意味がねえわ
なんでSwitchやってるのがそれこそ「追い出した」PCスレに来るんだよ ここで言い合っても仕方ないし話題を変えよう
ヘヴィ使いが作った鉄蟲円糸【鈍】にライトの弾を通すと効果あるかどうかを知りたい
効果あるなら今度からお邪魔するわ
先っちょだけ！先っちょだけならいいでしょ！ >>470
選民思想気味なのは、上じゃないけどいくら事実を言っても伝わらないから諦めが出てるんだと思ってる
>>472
鈍はライトにも乗るけどそもそも貫通のhit間隔が短いから効果が薄いんじゃなかったっけ？ ちょっとでも効果あるんだ
ヘヴィのみなさんに媚び売ってくるわ 小学生並みの理解力がどうとか言ってて「ちょっと」選民思想気味とか笑うわ
DPSチェッカー入れただけで入れてない相手にそこまで言えるってキチガイだって自覚持とうな チェッカー入れられないのは仕方ない。別にそれ自体は検証するのに限界があるのはわかる
問題は憶測と妄想と感覚で、これは強いあれは弱いと語る上にデータ見せたって感覚論で否定することなんだけど
おまけにこうやってスレ分けたのにわざわざ乗り込んでくるところかな
なんでわざわざこっち来るの？それともこっちもSwitchスレの方に書き込みして煽れってこと？ 明らか荒らそうとしてる荒らし相手に構ったって荒れるだけだから放置でいいよ
どんなにDPS出るって説こうが、聞く気も理解もする気もないからこうしてスレが割れたんだし、今後もずっとそうだと思うよ
せっかくライゼクスのイベクエが来たから、昔懐かしの徹甲斬裂ライトで遊んでるんだけど
もし他に徹甲斬裂使ってる人か、もしくはこういうスキル入れた方がいいんじゃってのがあればアドバイスを頂けないだろうか
スキルの方が
攻撃7、フルチャージ3、弱点特効3、弾丸節約3、KO術3、砲術3、装填拡張3、装填速度3、反動軽減3
回避距離3、破壊王3、顕如盤石3、超会心2、特殊射撃強化2、血氣2、ブレ抑制1、業鎧【修羅】1、チューンアップ1
という構成なんだけど、もう少し火力伸ばすとしたら何を抜いてどんなスキルを入れたらいいだろうか？
使ってみて、KO術3もいらないかなぁ、とか、落ちた火力補助のために田植え強化の特殊射撃強化入れたけど、微妙かなぁとかも思ってたりはするんだけれども >>479
血氣付いてるし伏魔の蒼運用が良いんでないの？
あれ攻撃力だけでなく気絶値も上昇するっぽいし、ただ自分も試した訳では無いからどの位効果があるかはわからん よく見たら伏魔つけるとフルチャが使えなくなるか、難しいなこれ >>480
蒼のスタン値上昇は1.25倍。だから徹甲3だとスタン値が62.5になる
攻撃力増加が＋35で、フルチャ3が＋20だから15差をどう見るかなのかなぁとは
>>482
イベクエゼクスやってみたけど、討伐まで大体3分半前後。弾の補充は不要で徹甲と斬裂と田植えでの攻撃 >>483
錬成はどこまでが仕様で出る装備なのかハッキリしないから
コスト内に収まってればいいやの精神でぼくがかんがえたさいきょうそうび作ったわ
https://i.imgur.com/9soLLFO.png
今日のイベクエのライゼクスはこれで3分だった（シビレ罠未使用）
https://i.imgur.com/NrfaKRZ.png >>486
ドシュムルさんの立場がないじゃないですか！
って思って早速シビレ罠無しのクーゲルでやってみたら、弱特3構成のやつでも03:21だった
これライゼクス相手なら弱特じゃなくて渾身3にして会心発動率上げてやれば確かにそれくらいのタイムが出そう
やっぱり徹甲斬裂はおもちゃに過ぎないか…無念
というか帯電してなくて弾肉質悪いゼクス相手にでも物理弾でこれだけ早く倒せるのかって感じ 主役はドシューからクーゲルへ
つまりマガイマガドからメルゼナへ
マガドさん、おつかれ >>484
早いな
結局弱体化された徹甲斬裂でも近接より早いの草
イベクエこれからだから作ってみようかしら と思ったけどクーゲルで3:31だった
やはりナンニデモクーゲルの壁は厚い 貫通属性弾と物理貫通弾でどれくらい差が出るんだろうな
言われてるクーゲルの強さだと言うほど差がついたりするとかはないのか？ >>492
ドスフロギィだと>>444
属性－物理で60違うから持ち変えるべきか、物理でも280出てるから良いじゃんと見るか >>492
属性が通りやすい相手で3割差前後かな
クーゲルでdps200出せるなら属性貫通は260出せるくらい
通りにくい敵なら差は小さくなるからこれを強いと見るかどうかは人それぞれ 正直クーゲルと属性貫通ちょっとナーフ入ってほしいと思う自分がいる
平均DPS高すぎて他武器をほとんど触る気にならない 自分もナーフして欲しい派
強すぎるってのもあるし、ゆうたが減って欲しいのも正直ある
簡単に火力でる武器は近接にして欲しいわ、ライトは乙りやすいし、近接楽しめる環境の方が健全だと思う ガンナー調整じゃなくて剣士のマルチ性能を底上げしないとどうにもならんよ
剣士ソロ：強い
剣士マルチ：ソロよりだいぶ弱くなるケースがほとんど ←これ
ガンナーソロ：強い
ガンナーマルチ：強い
ガンナーが強い理由って敵の行動に依存しないで常に殴れるところだから
剣士に何時でも使える急接近技を追加すればいい感じにならんかな
常に殴れるならガンナー一強にはなってない ナーフしたところでゆうたは減らないんじゃないかな
Switch組曰く、いまだにナルガライトや斬裂弾やら傀異にドシュー持ち込んだりするのがいるみたいだし
ナーフされて弱くなっても使い続けてる気がする
そしてライズ時代はガンナーの双璧と言われてて、比較的簡単に火力が出せてた近接武器の太刀をサンブレイクでカプコンがどうしたかを思えば…… 確かに近接に優先的にヘイトが向くだけでも変わるかもね
太刀はナーフで使う人減ったしライトもドシューはほとんど見なくなったから減るとは思うんだけどな、少なくとも効率目的で使ってる人はいなくなると思うんだけど クーゲルナーフで人減ると思うけどね
PC版ですらディアブロスにクーゲル持ってくる奴居るし ああいや、効率目的は確かに減るだろうけど
本当に減ってほしい存在の所謂ゆうたと言われる部類の連中は減らないだろうなあってこと ゆうた自体ってことか、太刀使ってる人が減って太刀ゆうたも減った気がするからライトも減ると思ってた
でも確かにお手軽武器って立ち位置だし変わらないかもな よく思うのは、ハンターランク100解放クエストを武器種毎に別けるのはどうだろうって事
にわかライトボウガンだとバルファルク倒せないだろうし、倒せた人だけが100以上ランク上げれるとか
見栄っぱりなゆうたにはいい案だと思うがどうだろうか 今思うと太刀の弱体化ってもう少し緩和しても良かったんじゃないか 日の目を見ないレベルで極端なことするから変に触らんでほしいわ 4→4Gの火竜砲ナーフ（速射3連射→4連射）は酷かったな ライズで悪目立ちしたから、見せしめ的な意味でも下方修正はしないといけなかったんだろうね
DPS的観念から見たら太刀のナーフはいらんかった。ついでに言えば斬裂弾と徹甲榴弾も 強いから使われてただけなのに見せしめは草
罪人か？ >>503
集会所クエにある限りはマルチでキャリーしてもらえるんじゃない？
HR100解放クエは村クエ限定、決戦フィールドで操竜や縄張り争いもなしとかは？
まぁでもソロでやれないモンスを友達と一緒にわちゃわちゃ倒す
ってのもモンハンの楽しさだから、変にハードル上げて選民するのはよくない気がする
見栄っぱりなゆうたは一緒にやれば見栄っぱりってすぐ看破されるから、別にいいんじゃない？
マルチのゆうたを許容できないなら、自分が抜ければいいんだしさ
指摘しづらいリアフレの場合は…うん…ちょっと面倒だけど >>510
俺の記憶違いだったらごめんだけど、モンハンワールドのランク解放クエでこんなの
あったような気がするんだよね、3頭クエで古竜3頭狩るやつ
あれを武器種毎にすればいいかなと思ったけど、言われるようにあまり選民思想もよくないか
他スレとかであまりにもボウガン煽りが酷いから、ちょっとイラッとするんだよね 常闇トワ👾9/5から夏休み❗
@tokoyamitowa
16:00~ 集合！
【モンスターハンターライズ：サンブレイク】参加型！みんな～！スッキリしたい！【常闇トワ/ホロライブ】 https://twitter.com/tokoyamitowa/status/1565914807706198016
@YouTube
より
https://i.imgur.com/iU8wTtJ.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 斬裂弾と徹甲榴弾の威力とか戻してくれてもいいのに
もしくはスキルで速射強化みたいに、斬裂弾強化とかみたいなスキルで往年の威力に戻るとか 斬裂はシッポにだけ特効付けてくれりゃいいや
斬裂弾最強のコレジャナイ感はライズで十分楽しんだし 残念ながら斬裂弾は昔の威力でも今は力不足なんだよ… クーゲル流用の重撃積んだエルロウ使ってるけどソロならともかく傀異マルチで尻尾斬るのはほぼ無理だわw尻尾の耐久1.8万とかになるんだぜ 斬裂弾はデフォルト破壊王がついてるから、破壊王3も合わせたら斬れそう…なんだろうか
そもそもデフォルト破壊王がどれくらいの効果なんだろう ルナルガライトなんとか使えないかと思って試してみたけど特定の相手じゃないとキツいなやっぱ
でもなんか昔のモンハンやってる気分だった ルナルガライトは何を考えてあんな性能にしたのかわかんねえ 武器の傀異錬成で移動リロード、射撃を追加する布石かもしれないカプコンでそういうの好きだろわざと不便にして後から拡張させました^^ってやるの ルナルガライトはロンバレ適正で貫通速射できるのが唯一無二の個性だけど、そこと足止め射撃が致命的に噛み合わないのがきつい
適性だと細かな距離調節が必要なのに、歩きでそれが出来ないせいで使い難い
かと言って適正を使用せずステップしながら雑に弾撒く場合は激ラー銃のが強くなる
ちょっとコレクション以上にはならないわ…… 一回ガチ運用してみようかと思ったけど諦めた
あれは所持数増えたり、弾の反動減らないと… やはり現実的でないか、、、
必要な場面も無いしまぁいいか！ 狂竜症克服時の会心をあてにして見切り抑えて不足感じてる？
ゴールドヴァルキリーと痛撃とあとゴアマガラになってしまえばもうほぼ100だから楽なんだけど… 使う弾丸によるんじゃないかな
例えばクーゲルだと、見切り7で40、弱特で50、あとは狂竜症で20で会心が10はみだすけど
貫通弾の仕様上、弱点以外にも突き刺さるから弱特が効果がない部分のために会心上げておいても損はない
逆に弱点しか攻撃しない、ピンポイントに狙うような散弾や通常弾なら、狂竜症の発動込みで100になるように調整してもいいと思う 大丈夫ぽいねthx
錬成で会心盛ってキリを良くした あとは妖怪クソエイムを討ち倒すだけだ 普段から散弾使ったりしてて使い慣れてる人、もし居たらなんだけど例えば激昂ラージャン相手にどれくらいDPS出るとかわかったりしないかな
散弾は貫通よりDPS出る出ると、ここ最近やけに見るから自分でもDPS計測してみたんだけど、
自分自身が散弾を使い慣れてないからどうしても恐らく一般的なDPSより落ちちゃってる気がして参考にならないのしか出ないんだ ラージャン相手の散弾の適正距離キープ出来るもんなの？エアプですまん 散弾はソロかつ近付いた方が安全かつ弱点撃ち続けられる相手に対して使いこなしてようやく貫通より出るかな？くらいだと思ってるけど
散弾プロハンがどのくらい出るのかは知りたいな
俺もある程度上手くやって貫通と似たような数字しか出ん もしやそもそもラージャンが散弾に向いてない…！？
結局散弾全く使わないから、腕もなければどんな敵に向いてるかもわからないんで
そんなのがDPS計測したところで、そりゃあゴミなDPSしか出ないよね…な状態
何やっても使い慣れてる貫通の方がDPS出ちゃってるから、散弾のプロが居たら意見とかDPSをぜひ伺いたいんだよね ラージャン散弾向きだと思うけどなぁ
顔でかいし隙もでかいし、激昂は真正面が安置だし
一回オルドマキナでやってみたけど、散弾カラザとあんまタイム変わらなかったよ
自分が下手なだけかもしれないけど… 自分も>>533と同じイメージだな、ソロならともかくマルチでは常に貼り付けることも出来ないし貫通の方がDPSが高くなる
貫通より散弾が出るってのはSwitch側なんじゃね？
向こうは貫通抜けもあってDPS出にくいから そもそも散弾が貫通弾よりDPS出るって話が間違いじゃないの
ソロでやっても貫通の方が出るぞ このスレは貫通＞散弾の認識が多いけど、他スレは逆に思ってる人が大半だよ
SwitchはDPS見ることが出来ないし、貫通抜けがあるのが原因だと思うけど 思い込み激しい奴ほど声がでかくてあちこちで吹聴する傾向があるしな ラージャンは散弾が楽だなとは感じたけど楽なだけで他の弾よりぶっちぎりでdps出るとかでは無かったな 貫通の最初のヒットから最後のヒットまでの距離って思ったより短いから意外と小さいモンスターでもフルヒットするし頭が小さいモンスターでもちゃんと狙えばヒットの半分以上は頭判定に吸われてくれるんだよな 貫通弾のヒット間隔がXX以前とW以降で変わったことを知らないまま
昔の知識で貫通弾は大型以外には微妙、って言ってるようなのもいるくらい 貫通異様に敵視してるのだいたいワールドエアプだしお察しでしょ >>524
今更だけどガイアデルム相手なら一応使えた
移動のタイミングや壁上りのタイミングで補充するだけで勝てた
キュリア３にする。バフって第１エリアへ（火事場や不屈まではやってない→滅龍弾を速射。貫通滅龍弾の方を調合まで速射→撃ち切るあたりで吸い込み＆岩配置発生、終了後エリア発生→素材を補充してから第２エリアへ→調合まで打切ったあたりで最終形態に以降、壁登り発生→壁上り中にモドリ玉して素材補充→壁上り終了に合わせて戦闘再開、素材切れる前に討伐 散弾・貫通の差について気になってたけど
一向に数字が出てこないからプロハンじゃないけど自分で走ってきてみた
敵と弾種しか指定なかったので装備は適当に
攻撃7弱特3超会心3連撃1災禍恐竜業鎧
弾強化3弾導3（貫通は速射3）距離2と反動小最速になるように反動装填ブレ
拘束増やしたかったから鬼火もつけた
短期催眠・暴れ打ち・弱来い
何十週か走って一番良かった（完走できた）やつ
貫通速射：クーゲルサイレンサー適正
https://i.imgur.com/TmliTXJ.jpg
貫通速射：クーゲルロンバレ通常
https://i.imgur.com/FKcUEVi.jpg
散弾：カラザロンバレ適正
https://i.imgur.com/V15Voz1.jpg
得手不得手・慣れ・モンスの行動運等あるから
参考になるかわからんが…正直誤差レベル？
散弾は速射のズィーゲンのがよかったかな >>545
カラザは適正じゃなくて通常だったわ
あと武器見にくいけどズィーゲン
https://i.imgur.com/m3v13kW.jpg
速射入れるのに鬼火抜いてる
激ラーに慣れてきたのか数字上がって来てる気がする 散弾カラザの火力を認めたくない人が多すぎる
マルチはモンスターが動き回って弱点を狙いにくいから貫通を担ぐって言うやついるけど、モンスターを走らせて弱点を狙いにくくしてるのは遠距離から攻撃してる自分のせいだからな
散弾の射撃距離ならモンスターは殆ど突進攻撃せず、近距離の攻撃を誘発できるからシャトルランをしなくなってPT全体の火力も上がる
TAなら貫通速射を全弾弾肉質45以上の部位に当てるから散弾より強いが、プロハンの俺でもマルチで動き回る敵に全弾貫通速射を弱点に通すなんて不可能
モンスターとの距離が離れるほどより大きな偏差撃ちが必要になるから貫通は弱点を狙いにくい、散弾は距離を縮めるから少しの偏差撃ちで弱点を狙いやすい
マルチで散弾使ったことある人なら分かると思うけど貫通より散弾のが弱点狙いやすいからな 検索したらSwitch民じゃねえか
感覚論したいなら向こうでやってろよ >>545
やっぱラージャンとかなら貫通よりは多少出るね
>>547
そもそも貫通はサイレンサー適正射撃だから走らせないだろ
お前がめちゃくちゃ貫通下手くそかSwitch版だから弱く感じてるだけ
巣に帰りな ネコ火事前提の属性全部作ってみたんだけど肝心の火事場が発動遅くてもどかしいわ
伏魔の100も払いたいから被弾も微妙だしなぁ。両方乗ってる時の与ダメはライトの域越えてて笑うけど >>546
検証乙、やっぱりソロだと散弾出るね
>>547
言いたいことはわかったから実際にマルチでDPS測ってきて、議論はそれからで 激ラーぼくが考えたさいきょうの理論値錬成おま装備（クーゲル・カラザ）でやってみたけど、
火事場不屈オトモなし完全ソロでクエ終わりのDPSで貫通250、散弾320くらいが限界だったわ
（カスタムクエMODで闘技場虹鳥あり）
ケルビステップ来ないようにお祈りするゲームだな >>545
検証ありがとう
やっぱりちゃんとした人が使うと散弾の方がDPS自体は上にはなるけど
言われてるような圧倒的に突き放すほどの差はない、って感じになるのかな
数字についても言い出しっぺの自分が最初に出せば良かったね、ごめん
自分だと散弾のDPSが150くらいで、これは出しても…みたいに思ってしまった >>555
クリアタイムじゃなくてpDPS（初段当ててから倒すまで）検証だから
マップ違くても装備と行動（直飛び）揃えれば良いかおもて
途中で拾っちゃう１，２匹の鳥と供応運くらいのズレは誤差やろ（白目
気になるならそちらでマップ・装備・行動全て揃えての検証出してプリーズ 完全な検証するなら
マップ
初期位置
体力
くらいは固定しないとになっちゃうしな
でもそこまでしなくてもpDPSでの検証だからそこまでズレはないだろうし むしろマルチで散弾ってやり辛いのでは？
そんなに貫通がイヤなら通常弾でもいいのに マルチのロンバレ散弾よりサイレンサークーゲルの方が明らかに狙われやすいな
マルチではもうほとんど出してないけどあんなに敵視引くとは思わんかったわ
野良の弓や貫通がガンガン乙る理由わかったわ
一人だけ違う距離を取ってるとああなりやすいんだな サイレンサークーゲルでそんなに狙われた記憶ないけどパワーバレルクーゲルは狙われすぎだった サイレンサー有無より距離の影響の方がでかいと思ってる
自分は貫通でもチューンサイレンサー使ってかなり近づくけど、全然狙われないし それってサイレンサーがチューンで強化されててよりヘイト向きにくくなってるのか
単純に距離によるものなのか、判断つかなくない？
サイレンサーの有無より距離が大事となると、ロンバレ貫通でも適正距離無視して近くで撃ってたらヘイト向かないってことになる そうなんだけどDPSと違って検証しようがないからなぁ、とりあえず貫通はチューンサイレンサーで近づいて後方から射線を通す立ち回りなんだけど殆ど狙われてない
ただ感覚論だから水素水よろしく実感がある人だけ使えば良いんじゃね？って思ってる サイレンサーについては攻略本にも詳細出てないから
きちんと調べるには内部データ覗くしかないんだろうな
水素水みたいに多分こうなんだろう、みたいなのしかわからん ヘイトに関してはかなり気まぐれではあるものの
ペア狩りしてると
君にッ当たるまでッ殴るのをやめないッッッ！！
みたいな時は割とよくある そういやナンニデモ貫通の是非がここで話題になったけどさ、
ナンニデモ貫通が悪だ！って騒いでるのは大抵Switch勢で、あっちは弾中抜けとかがあってSteamとは1.2倍近く火力差があるんじゃなかったか？
しかも1.2倍の火力差が検証されたのはfps安定してる修練場で、処理落ち多発してる城塞高地や水没林だと更なる差が生じてる可能性もある
ナンニデモ貫通が正義なのは検証結果に出ている通りなんだけどそれはPC版だからであって、常にマイナス会心背負ってるようなSwitch版ではそうとは言えないのではないか？
Switchの方でも検証できて、かつナンニデモ貫通がどのモンスターに対しても高DPS出せるんならナンニデモ貫通は正義って広言してもいいと思う
ちなみに参考程度だけど淵源に関してはSwitch版だと貫通速射より弱体化された斬烈速射の方が適しているかもってPCでTA動画上げてる人2人がコメントしてる(く○え氏とは○ー氏) 1.2倍あるはず…にしては、向こうのジンオウガやルナガロンTAタイム見てるとそんなにあるの感はある
あとはSwitchが貫通弱いみたいな風潮なのは、突き抜けもあるだろうけどそれ以上に貫通ゆうたが多いからな気もする
ただ、だからって貫通は弱い弱いとネガキャンしたり、スレ分かれたのにわざわざこっちに乗り込んで文句言ってくるのが居たりするのはおかしいだろ 荒らしに来るのは論外だけどスレを分けたのは結果的に良かったと思う、一緒だと感覚論のSwitchとDPS検証のPCでどうしても対立しちゃうし
丁度ヘビィスレがその話で荒れてたから、余計に感じるわ なんか定期的に火種持ち込まれるんだよね
ん？って感じてIPを向こうで検索したら大量HITみたいなSwitchのお客様が来る
お互いのために住み分けてるんだからこっちに出張しに来ないで欲しいわ
PC側がSwitchスレに煽りに行くことはないのになんでその逆ばかり起きるんだ
ヘビィはあっちでも書いたけど、検証なんて30分かからないことでなんであんなグダグダしてるんだろうな
最初からダメージ出ないって固定観念の塊みたいなのもいるし >>570
あれは飛び抜けた技術を持ったプロパンのタイムだからな…
向こうではシャガルに放散弾4分前半とかいうタイム載せてた人いたけど、それはその人が強いんであって放散弾が強いかと言われるとそうではないだろう
「そんなにあるの感はある」はここで散々叩かれてる感覚論だ
ナンニデモ貫通論争が度々起こるように貫通速射を使ってるには所謂「渡り」と呼ばれる人が多く含まれてるから、そちらの類のDPSを比較して変わらないようならSwitch版でもナンニデモ貫通は正義だよねでいいのでは？(渡りと知識のあるガンナー、どちらが貫通速射ユーザーのマジョリティかはわからないが) Switch板お得意の″感覚論″や″偏見″に倣って言うと
あちらはまずナンニデモ貫通云々に限らず話のレベルが低いからそりゃあ渡りやゆうた基準で見られても仕方ないよね
貫通抜けしてDPS下がって可哀想だね()でもそれ以前にあなたたちそも命中率低いし理論的な考え方が出来ないでしょ
だから散弾でもなんでも勝手に使ってればいいじゃない別に誰も止めないよ
って話だな 真面目に返事する前に「122.211.70.132」をSwitchライトスレで検索するといいよ
一見まともに見える彼がどういう人物なのかよくわかると思う 個人の詮索されたら何も返せないっすわｗｗ
まぁ俺も似たようなことやったから否定できないけど
そんじゃ素性バレたところでお暇しますわ👋 はぇーやっぱりIPで確認するの大事やね
そんでPC本スレがIP導入したくないのは色々と察したわ 逆にPC本スレで勝手に入れようとしてたの家ゴミだったけどあれなんなんだ あれはSwitch本スレでスレ乱立させてた荒らしなんじゃないかな？ マジでどうしてSwitchの連中はこっちに書き込みして荒らしていくんだ。馬鹿なのかよ 貫通弾＝クーゲルの前提で書くけどクーゲルは万能であって最強ではないからな
殆どの敵にいい感じなダメージを出せるけど頂点ではない
各々に特化した武器を持っていた方が強い場合が多い 上レスで気になってFPS20にした時の貫通抜けを検証してみたけど、予想以上にSwitchの貫通は駄目かもしれない
蛙銅30秒壁打ちダメージ(N2平均)、クーゲル反動装填のみ
FPS60:5203
FPS30:3875
FPS20:3259
FPS20にもなると貫通抜けだけじゃなく入力のラグ？が発生して、結果としてFPS60に比べて4割近く落ちた
ただ検証方法がグラボのコンパネで直接FPSに制限を掛けたから、おま環の可能性もあるし参考ってことで 4割減か…確かにそれだと貫通弱いってなるのはさすがに納得ではある
実際これがSwitchの方で合ってるかわからないとはいえ、参考記録にはなるかもしれない
これが本当なら話が全く合わないだけだと改めて思う 自分もクーゲル使って60と30で試してみたけど2割程度落ちるな
60fps：510
30fps：420
さすがにこれは弱い
話が噛み合わなくて当然だった >>583
しかもそれFPS20を維持できればの話だもんな
ゼルダ無双かなんかで計測したら1桁レベルまで落ちたなんて話も聞くしマルチだともっと悲惨なんじゃね 実際にSwitchのマルチFPSどの位なんだろうね？
FPS20で少し触った感じカックカクで、マルチやる気が起きなかった ライズまでしかやってないけど、マルチはそこまで重くはなかったよ
まぁベース、というかベストエフォートの30fpsに目が慣れてるっていう前提な
ライズでのfps計測動画
https://youtu.be/KbllnSPJEOM まあPCには関係ないし、こっちに絡んできたりしないならいいかな 散弾でDPS出るのってカラザ＞次元？ゴールドヴァルキリーも強いらしいけどどうなん？ このスレはスレの成り立ち理由から貫通の検証は多いけど、散弾の検証少ないんだよね
多分カラザの方が上だと思うんだけど、ちゃんとした検証はされてない
変な話、散弾をわざわざ使わなくても貫通でDPSが出てしまうから積極的に散弾使ってる人が少ないイメージ
なので現状はなんとも言えないから検証待った方がいい 正直あまり検証出来ていない、上でも少し言われてるけどマルチ貫通は安定したDPSになるけど、散弾はどれだけ貼り付けるかと被弾でかなり不安定になるから
出来れば使い慣れてる人に検証してもらいたいんだけど、多分スレ内でも少ないんじゃないかな？ アカンやん
メルゼナとかクーゲルも属性貫通単発もしっくり来なかったから散弾で顔集めようとして質問したんだけど…
検証まだなんだ… 散弾TAでカラザ以外使ってるの見た事ないんだよな
もしかしたら使ってる人いるかもだけど >>594
一応ソロでの検証なら
>>545、>>546
で誤差レベルだけどカラザの方が強そう、金レイアはまだ誰もやってないんじゃないかな 壁撃ちなら速射が上回るけど、実戦だと単発撃ちの方が出るとかなんとか
散弾プロじゃなくてもいいなら誰か検証はしてくれるかもしれない マルチで散弾使うとクリ距離で撃てるタイミングが少なくて貫通の方が安定するやんてなる
自分が下手なのもあるだろうが相当上手い人じゃないと散弾＞貫通にならないよね？ 立ち回りの問題だしな
散弾有効なモンスならマルチでも貫通でdps200くらいのところ、240くらい出せたりする
カラザか金ヴァルかはロンバレ適正できる金ヴァルがDPSでは上じゃね、試してないけど
装填数や歩きリロもあるし、立ち回りで結局カラザっていう結論だと思うけど、作ってみる価値はあるね 怪異錬成前だし個人の感想だけど通常散弾貫通の速射単発両方を全て最適化した上で色んなモンスに試したところ安定感において貫通速射が圧倒的だったのでじゃあ通常や散弾撃つくらいなら弓でいいなってなった
散弾の比較はローゼンとカラザで行ったけど毎回微差でカラザが勝ってた
ゴールドヴァルキリーは以上の理由から試して無い 自分のプレイスタイルだとレイア、ボルボロス、ルナガロン、ラージャン、メルゼナは貫通より散弾の方が余裕で早いな 確かにその辺は弓や近接持ってくから散弾上手い人は散弾の方がいいんだろうな 試しに傀異フルフル相手にソロDPSチェックしたけど、数値自体はやっぱりゴールドヴァルキリーよりカラザの方が出てる
歩き撃ちと歩きリロードに装填数も多いから立ち回り自体も楽
ただ肝心のDPSの数値がお察しな値だから、きちんとDPS出せる上手な人がチェックした方が確実そうな気がしてならない 散弾エアプだから適正チューンサイレンサーカラザでやってみたけど
何この射程ふざけてるの
敵の頭がぐわんぐわんしてるだけで適正射程から外れる カラザ適正はハメじゃないと弾導あってもハメるくらいじゃないと扱えないなw カラザの適正射撃止めてロングバレル射撃で散弾デビューしたわ
さっそくルナガロンで試してみた
すまん、貫通弾でよくね？
凡人には扱えんわこれ
https://i.imgur.com/LQUQkaQ.png ルナガロンは知らんけどラージャンみたいな近付いた方が安全な相手は散弾の方がやりやすいよ むしろラージャンって近くの方が危なくない？
貫通弾でやりづらいって感じたことはないかなあ だいたい貫通弾で良くねになっちまうんよな
短いヤツには属性貫通でいいし
草が無くなりゃ弓撃ってりゃいいし
散弾は利便性の喪失に対する火力アップが見合ってない 貫通苦手なルナガロでDPS150出てるしね
もしかしたら次のアプデで変わるかもだけど、つべ見た感じあまり期待できなそう 武器重ね着ってマジ？
じゃあクーゲルに各属性ライトの重ね着して覆面ナンニデモクーゲルしていいってことだよね？ 武器傀異錬成の追加項目に装填速度や反動軽減が来ればカラザは日の目をしれんな >>612
自分の狩りに本当に集中してたら他人の発射音なんか聴こえないよね(暴論) 次のアプデで登場するモンスターで更新できそうな武器がないのが不満
貫通3速射できたり、歩きリロード対応貫通属性銃みたいなの来ないだろうか 基本的に原種の上位みたいな武器だった
原種武器自体がFとは別物になってるからどうなるかわからないけど 属性貫通と貫通は若干ナーフ欲しい
他のどの近接武器使ってても自分のクーゲルのDPSをそうそう超えられないの涙出てくるし
ディアバゼも氷結打ち切りでギリギリ倒せる体力なせいでDPS下げる近接武器だと補充の手間が発生して迷惑になる
属性弾は威力落として継戦能力高める感じにしてくれんかなあ 書いてから気付いたけど上にまったく同じこと書かれてたわ
忘れてくれ PC版なんだから自分で好きなように変更したらいいんじゃないの >>615でオナニーな要望しつつ
ライトナーフ派には>>620の理論
なんか草 そりゃせっかくのアプデで追加されるモンスターの武器が使い物にならんとか悲しいしな ライトは効率を追うもんだって割り切ってるからナーフはいらんけど、各種近接をスラアク並に上方してもいいとは思う ライトナーフ、近接バフどちらでも良いから格差を無くして欲しいわ
まぁライトゆうた君が渡ってくれる調整だったらなんでも良いってのが本音なんだけど ここのナーフとかマジでふざけたレベルで叩き落としてくるから触らんでほしい
近接上げる方向で頼む 今の太刀みたいにされるからナーフはやめてくれ
他の近接を強化する方向で頼む >>545の真似して（装備は鬼火が無い代わりに火力スキル盛りがエゲツない）
ラージャンで散弾と貫通の比較してみたけど辛うじて散弾が上回る程度だったわ（散弾はエアプのド素人）
ラージャンはHPが少なすぎてデレ行動次第でブレが大きいから数回やって上位2回分を切り出した
https://i.imgur.com/zkLAWxi.png
すまん、貫通でよくね？散弾の射程つれぇんだわ
ソロだからまだ戦えるけどマルチで敵があっちこっち移動し始めたら話にならん気がする EX5犬散弾チャレやってみた
鬼火シチュー強いね
MODマシマシなんで注意ね
https://youtu.be/FaL6dEn0DGg >>628
こりゃ強いわ
貫通弾でよくねなんて凡人の意見だとよく分かる
貫通弾の弱体はありえないなと思ったしモンハンのバランス調整って難しいなとも思った 自分でプレイしてても他人の見ててもいつも思うんだけど
マヒしててもダウンしてても何故小刻みに動いてしまうんだろうな >>628
やっぱり上手い人が散弾使うと早いわ、それと鬼火シチュー型こんなに火力出るのね、装備組み直そうかな 鬼のようなエイム力だからこその強さってのは分かるけど
鬼火シチューの装備を真似するだけでもかなり強いな
武器の装飾品を鋼魂竜珠（特効付け替えるのめんどくさい）
食事を射撃4根性3暴れ1（根性ないと震えが止まらない）
↑のちょっと妥協装備でルナガロンとラージャンやり直してみたけど一発で大幅更新出来て草生えた
https://i.imgur.com/1nPOZND.png
ぜんぜん貫通弾一強じゃないな
この場合は貫通弾も鬼火シチューでやらないとダメかもしれんけど 貫通で鬼火シチュー組もうとすると速射分重くて難しい、でも久しぶりに装備見直し出来そうで楽しいわ 貫通で必須スキル+7733+鬼火死中はしんどいよなあ 見切りの2スロ7つ使って40%なら3つで30の渾身を選ぶんでるわ 鬼火死中が強いというより散弾で渾身維持できるPSが強い気がする
まあ鬼火更新し続ければ無条件倍率+32だから普通に強いんだけど >>628の右側に表示してるmod教えてほしい
これ見て気づいたけど攻撃力が素の400から130前後上がるんだね
ざっくりだけど薬品30シチュー30連撃10団子10で後はなんだろう みんな動画見てくれてありがと＾＾
まぁ実は散弾DPSというよりガルクがいい仕事しただけなんだけどね
やってみて気づいたけど、特にソロだと傀異コア破壊ダメージは馬鹿にできないんで、
弱点じゃなくてもタイミングや肉質次第では狙ったほうがDPSは落ちるけどタイムは早くなるね
(コア破壊ダメはメーターの"Not shown"に入る)
ということから、やっぱり傀異化マルチだと純粋なDPSだけじゃなくて、
てきとーに撃っててもコア破壊に貢献できる貫通が正義ってなるんだろうね
もう災禍狂竜鬼火シチュー貫通一本でよくね
>>637
あと攻撃7で+50かな
https://www.nexusmods.com/monsterhunterrise/mods/1609
おま環かもしれんがこれ入れて前よりカクつくようになった気がするから注意ね 鬼火シチューで物理貫通弾は攻撃3つ削らないと付けらんないな
7733で組める装備があったら知りたい
>>628の腰をカガチXに変えたら7433には出来た
回避3弾道実質3顕如3で快適すぎる
7433でも十分に強い
もうこれでよくね状態
https://i.imgur.com/x1xk5BQ.png それでええよ
7733なんてモビルスーツの脚くらい拘る必要無いからな 鬼火シチューって名前は聞いてたけどここまで強いとは思わんかった
ただ反撃竜弾を気軽に使えなくなったのは気になる
反撃竜弾すると鬼火が剥がれて死中が発動しなくなるで合ってるよね？鬼火再点火で戻るけど それはそうだけど
気になるなら旋回バフでカバーしてもええんやで
とは言え気にする必要も無い
ほぼ同じスキル構成でやってるけどナンニデモ構成はこれがトップだわ 家系武器スレの民もそうだけどどっかのタイトル意識してそうなスキルの数字表記したりする割に期待値としてどの程度変わるのかとかすら考えてないの多いよな 実戦計測できないから仕方ない。感覚や印象か机上計算しかないし 考え方が逆だからなー
理想系描く⇒ダメシミュスキシミュ回す⇒実践⇒改善の流れを楽しむゲームでもあると思うんだけど
完コピキッズはスキル選択の理由も理解出来てないので期待値なんて無理よー
誰でも簡単護石！初心者でも最強！が大好物 鬼火死中にしたらはっきりと分かるくらいdpsあがるんだけど何故なのかいまいち分からんな
・鬼火死中の代わりに削った攻撃5%分と死中20分はほぼ相殺される
・鬼火で災禍12分の維持が可能になるけど鬼火を消費すると死中20分が消える（ほとんど維持出来るけど）
・鬼火で確定ダウンが1回取れる
災禍維持と確定ダウン1回でここまで伸びるんだな〜って感じ
体感だとまず分からんわ 攻撃4鬼火死中災禍と攻撃7の比較かな？
なら流石にライトなら普通に鬼火のが火力出るんじゃない？
スロット使用率全然ちゃうし災禍分は上回ってるし
あとマルチや通常個体モンスなら1ダウンがバカにならん >>647
比較はその通り
鬼火と死中は4スロで2レベル上がるけど攻撃は4スロで2レベル上げられないのも多少は関係あるかな
鬼火死中は余りがちな4スロ枠をうまく使えてる感あるね
錬成で4スロ枠を作りやすいのも追い風 10分以上かかるようなマルチなら1ダウンは誤差かもしれないけど
>>628とか>>639みたいに数分で倒せるなら1ダウン多くなるのは結構な差になると思う 鬼火反撃竜弾めっちゃ楽しいな
能動的にスタン狙えるから必殺技感がある
マルチで鬼火纏ってる人ほぼいないから自分専用みたいなものだし 10分強の休みがない戦闘で属性無し貫通弾のみhit数2750は可能でしょうか。
キャンプ帰還なしで調合分だけだと見ており熟練ハンターさん達の意見を聞かせて頂きたいです。 HIT数だけ見たら余裕
貫通弾2の補給無し最大持ち込み数は686発
貫通弾2のHIT数は7HIT
この時点で補給無し最大HIT数は速射抜きでも4802と2750を大きく突き抜けてる
さらに速射の場合、1発射につき最大HIT数は21なので、補給無し最大HIT数は計算上14406
外したり最大7HITさせてなくても2750HIT程度なら容易な方だと思う
ちなみに弾丸節約考慮するなら、期待値の最大HIT数は約18007にもなる ホリパッドfps(ps4)はLRボタンの少々外側すぎる位置と押し心地が気になる…
微妙に手が小さい者はsteamのコントローラー何がいいんだろうアフィ >>652
おぉありがとうございます
動きは問題ないと見てたので武器スキルを再確認して問題なければ通そうと思います >>653
ホリパッド使ってないから微妙だけどSwitch純正プロコンが無難でない？
コントローラは形状だけでなくジャイロ有無やマクロ連射が欲しいかで変わるから地道に自分に合うのを探すしかない 一応PC本スレでも似た話になって、プロコンが無難だった気がするんだが…
逆に>>656のお勧めは？ >>628はおそらくマウスだよね？
本人の腕があってこそだけどここまで当てられるものならマウスに乗り換えるのもありかなって ここの人が一番詳しいと思うから聞きたいんだけど
属性弾は伏魔で強くなったからわかるんだけど、物理弾って適性射撃以外にアッパー要素なかったのに
なんでこんなに一気に躍進してDPSもすごく出るってなったの？
無印時代は斬裂弾と徹甲榴弾に大きく穴を空けられてたのに、今では徹甲斬裂が無印時代の性能だったとしてもDPS微妙って
どういう原理というか理由でなんだろうか？武器自体の攻撃力が上がったのは条件同じだし理由がわからない SBに入る前に物理弾上方修正されて斬烈徹甲は下方されただろ確か
大型のHPが多くなれば固定ダメージは相対的に弱くなるしな
それに”適性射撃以外に"っていうけどあれだけで1.2倍とか1.3倍だぞ、頭おかしい倍率 でも貫通なら1.1倍でしょ？
物理弾の上方修正って一部だけだし
徹甲斬裂は元の性能だったとしても今の環境は力不足ってのを見かけるから、どうしてなんだろうと SBになっても特に新スキルが追加されるでもなく基礎攻撃力の上昇くらいしか伸びしろなかったからじゃね？ 貫通はライズの頃から弱くなかったけど徹甲斬裂の方が火力＋スタンで目立っていて影に隠れていた、SBになって徹甲斬裂ナーフと適射の1.1倍だけでなく火力スキルが以前よりも積みやすくなって頭角を現したんだと思う それと確かなんだけどライズの頃ってスレ別れてないこともあって今のようなしっかりとしたDPS検証されてなかったはず そもそも徹甲斬裂が強すぎて他の弾がどれだけ詰めれるかみたいな話最近ほど真面目にされてこなかったしなぁ ライズの時はSwitch勢だったけど当初から何にでもナルガ＝雑魚みたいな風潮があった
んでタイム測るとそこそこ出るから弱くないのでは？となるけど、それは使ってる奴が上手いだけで貫通自体は弱いと言われて平行線
スレが別れて本格的にDPS検証されるようになってやっぱり貫通弱くないじゃんって経緯だった気がする ライズの頃から弱くはなかったけどビルドのハードルの高さが最高クラスだったからまともに使えてる人もあまり居なかったんだろうね
あとクーゲルの凄まじい安定感も一役買ってる感 >>660
すごく長くなるけど
まずライズ時代、徹甲斬裂が物理弾と大きく差があったという前提の時点で間違ってる
徹甲斬裂はライズ時点で「DPSとしてみたら」そこまで貫通より強いわけじゃなかった
ライズ時点で本当に他の弾より（ライズ基準で）一つ頭抜けてたのは斬裂速射
徹甲斬裂が強い言われてたのは、スタン時間が一律だったのでモンスターを容易にサンドバッグにできたことが一番で、そういう意味での強いだった
それで、サンブレイクになってまずスキルがライズの頃よりも盛れるようになった
攻撃力x倍みたいなのは、基礎攻撃力が高くなればなるほど効果が強くなる関係で、MR武器で攻撃力が上がった結果、適正射撃法で上がる分はライズ時代よりも効果の方が強く出てくる
また適正射撃法無しでも、カラザみたいな攻撃力お化けが出てきて通常射撃でも火力が出せたりもしている
その結果、まず言うほど弱くなかった物理弾が頭角を現した
そして斬裂弾、徹甲榴弾は弾の所持数が少ないという致命的な欠点がある
これが例え元の性能だったとしても追いつけないという理由
元々上位でも、アプデ追加された古龍とかは1回は補充が必要だったのに、MRでモンスターの耐久は上位の頃よりも2倍以上になってる
なのに弾丸所持数という致命的な差があるので、補充が何回か必要になり、補充が増えるほどDPSは補充不要な物理弾と差が出てくる
その上MRになって状態異常耐性も上がり、傀異化モンスターはさらに耐性が上がってるので、徹甲榴弾のスタンが元の性能でも取りにくくなる
以上の理由から、徹甲榴弾と斬裂弾は物理弾との間に明確な差ができてる
斬裂弾は弾と材料の所持数2倍、威力をライズ時代に戻すでようやくDPSが貫通に並べる
ここで物理弾の適正射撃法の分、斬裂弾の威力をさらに1.2倍くらいにするとやはりぶっ壊れる。斬裂弾でDPS300越えとかになる
徹甲榴弾は威力自体は元に戻ればダメージ自体は普通に強い。けどスタン取るのがサンブレイク環境では不向きだから
ライトよりも徹甲ヘビィみたいにひたすら徹甲榴弾撃ち込んでダメージ稼ぐ方が強いっていうだけ >>628
localization.luaをうｐしてくれないか？
中国語辛い >>658
マウスだよ。ガンナーは弓含め難しい操作ないからキーマウが楽。
>>670
自分でやったほうが早いだろ・・・
レスしようとしたらアップローダーのURLが弾かれた？っぽいので
いつものところ（動画URL)にあげておきました あまりにカスすぎてまたSwitchの刺客かと思った クレクレにはロクな奴がいないということを証明なさったな そういやこのスレには書いてなかった気がする
単発属性弾の属性値、言われてる40じゃなくて実際は50あるからシミュとかするとき注意で カスやがすまんって謝罪から入ってるあたりは評価する どこの解析情報を載せてるサイトも40って表記してて間違ってるなんてありえるのか…？
いやまあ一次ソースがそもそも間違ってたらコピペしたところも間違ってるみたいなことは起こるだろうけど 弾自体にモーション値10ちょい付いているからそれなのでは？ BulletParamDate.user.2で威力や反動とか弾の性能が定義されてるんだけど
例えば火炎弾だとATK16の火属性50が設定されてる
よくある解析データのモーション値16がATKだからモーション値は合ってるけど、属性値が内部データは違う
ハイパーとかにあるモーション値は
滅龍弾はモーション値48、龍属性80になってるけど
内部データはモーション値が80、龍属性は他の属性弾と同じ50になってる
実は計算式が特別で最終的には記載されてるモーション値になるんだってならすまんだけど
弾丸データだけ見たらまるで違うように見える ようやく検証とかも終わった
まず>>681でそんなことないって否定したけれど、Googleで『ライズ 弾 モーション値』で検索したら
出てくる上3つのサイトのモーション値を見比べてみたけれど微妙に一致してなかったりするね
アプデ後のデータが載ってないだけかと思えば、アプデ後のモーション値が掲載されてるのに一致してなかったり
実際に内部の弾のデータを開いてみたところ、確かに数値が色々なサイトに載ってるのと違ってた
でも例えば通常弾1のATKは10と設定されてるけれど、攻撃力100で弾肉質100の蛙頭を撃つとダメージが16と出る
なので、通常弾1のモーション値は間違いなく16ということになって、10ではない
そうなるとこの設定されてる数値は…？と思ったけど、弾自体のATKを設定してるファイルの他に、斬裂弾等の着弾後のダメージを設定してるファイルがある
こっちは開く方法がわからなかったので中身が不明だけど、恐らくこちらで何かしらの補正をかけてるんじゃないかな
それでも、例えば滅龍弾はATKと属性値を入れ替えて計算するやら、貫通滅龍弾は属性値を2倍して計算するやら、単発属性弾は属性値を10マイナスするやら、貫通弾3はATKを＋1するやら
謎の補正をかける計算式が発生していることになるから、これもまたよくわからない話になる気がする
いっそ開いてるファイルが違うとかならまだ一番納得できたんだけれど、モーション値以外の飛距離やクリティカル距離や反動装填速度といったものは全部適切だったりしてる
ということで、よくわからない謎補正ダメージ計算式があるようなんでもっと詳しくわかる方お願いしますって案件でした え、つまり弾に50設定されてる属性値が実際は機能してないってことなの？ 質問なんですけどライトって連撃一個付いてたら十分ですか？3つ付ける必要ないですかね？ >>687
回答ありがとうございますm(_ _)m >>685
機能してないんじゃなくて不明。恐らく他解析データの通り40で合ってるんだろうけど、どうして40になるのか自分にはわからない
>>686
連撃について>>165が何度か向けられてるけど間違ってる。ライトの場合正確には
物理 / 属性で左からレベル順に、+3 / +1、+4 / +2、+5 / +3
1発目が当たると+5 / +5される。レベル1は最低限であるから+8 / +6はされる
そこから連撃のレベルを上げても重い割には大して伸びないので、物理も属性も連撃は1で十分っていうこと 弓の属性値は>>689だけどライトの属性値は>>165であってるはず、過去調べた結果があるからログがあるはずだけど、どこだっけ？ 弓は>>689のでもないよ
弓の場合、レベル順に+3 / +1、+4 / +3、+5 / +5となる
これもとんでも謎補正あるとか言われたら困るけど、スキル設定のデータ見る限りでは>>185が間違ってる まじか、実は185のデータ取った本人なんだわ
内部データと違うとなると、そもそも伏魔の属性値上昇がおかしいのかな？
ダメージ量が一致してたのは確認してたし 伏魔の属性値上昇は20で間違ってない。これは武器ごとに実は違うとかも設定されてないね
考えられるとしては、伏魔の追加値がかかる計算の部分が実は違うとかなのかもしれない
もしくは内部データではライトはこうだと確かに設定されてるけど、バグでライトじゃなくて別の武器の部分を参照してるとかかなぁ まぁどちらかだろうね、この前の検証でもわかったけど属性関係は色々と怪しいから、計算だけじゃなく実際に撃って確認した方が良さそうだな 多分かかる数値の計算の問題じゃないのかなぁとは思うんだけれど
理由としては、もし>>185が正しく、上昇値が>>165の通りだとすると、属性値の上昇がレベル順に+3/+4/+5の武器があることになるんだけど
そのパターンが設定されてる武器が1つもないんだよね。だから計算式の方なのかなと
ただ、内部データ見て思ったけど…意外と開発の人も面倒くさがりなんだなぁと思った
サンブレイク以降の追加スキルなんだけど、スキル名ファイルと内部の設定されてるスキルデータが一致してなかったりしてる
今回の連撃で言えば、何故か弱点特効属性のタイトルファイルの中に連撃のデータが設定されてて、連撃の方は根性のデータが設定されてる
実際はスキルIDで設定するからわかってればいいんだろうけど、初見だとなんだこれってなる ふと思ったんだが、属性値上昇をライト用に定義してるけど参照は物理上昇をそのまま引当てるんじゃね？
んでボウガンは上昇量が見れないから見過ごされたとか >>696
うわぁ、とりあえず間に合わせで作って後から分からなくなるパターンじゃん、仕事とかで絶対に引き継ぎたくない奴だわ アプデの方はどうなんだろう
なんか装備更新要素あった？ 武器は特になし、珠は弾強化2、属性4、連撃珠が来たから装備更新しかやる事が無さそう なんで火属性武器を2個も追加したんですか
バランスってものがあるでしょう😭 地味に>>696のスキル名と設定が一致してないのが直ってた
連撃も見てみたけど、やっぱり連撃3での属性上昇値は8になってた まだ実践では試せてないけど剛心いけそうかも？
溜まったらLv1でも50％軽減だし貫通速射なら結構簡単にゲージ溜まるわ
伏魔防護で使ってた枠に差し替えようかな 剛心のデータについても内部のやつを一応書いておく
ゲージは最大400。武器種による違いはなし
1回に与えるダメージ量は関係なし
武器ごとに固定のポイントがある
ライトボウガンの場合は1回の攻撃につき1ポイントたまる
参考までに、ヘビィは3、弓は2ポイント
2秒ごとに2ポイント減少する
LV1で50％、LV2でダメージを70％カットする
なので貫通弾との相性が最高に良いスキル 属性弾は今まで通り防護術で、物理弾は新スキルか
装備更新できるかどうかになりそう ライトボウガンクゾザコばっかだから混入次第排除してるわ 何か速射の仕様変わってない？
前まではバンバンバン！って感じだったけど今バババン！になってない？ 前からバババンだったけど反動が小さくなっただけじゃなのい 鬼火死中に剛心組み込めたらいいんだけど何か削らないと入る気がしないわ ちょっと教えて欲しいんだけと
冬のナスでゲーミングPC買う予定なんだけどグラボってどれくらいの性能の奴使ってるの？ >>713
それはモニタのサイズとfpsでぜんぜん違う
フルHD60fpsでいいならサンブレイクはかなり軽い方だから2060とかでも余裕 自分3060tiだけどかなり余裕ある、RISE系はベースがSwitchなのもあってそこまでスペックがなくてもやれる
ただ他にやりたいゲームがあるならそっちを気にした方が良いかも >>721、722
ありがとう。
3Ｄアクションはモンハンしかやらないんだけど次回作はプレイしたいと思ってたんで3070tiか3080で組んでみます。 >>713
俺はWQHDのモニターで1070で60fps出てるからモンハンなら3060で十分だぞ 今の装備になんとか剛心ねじ込んだけどもっとスキル積める組み合わせがあれば教えて欲しい
https://i.imgur.com/k4ImDhZ.png >>719
自分も作ったけどほぼ同じ構成、違うのは見切りをきって攻撃4⇒7と弱特1⇒3だけどこの辺は好みだろうし mod使ってないからなのか俺の努力が足りんのか知らんが必須スキル+7733剛心が精一杯だわ
弾丸節約どころか狂竜も鬼火死中も付けられんて 流石にこれはmod使わんと無理やで
正規品じゃ出ないし サニティチェックにひっかからない錬成コスト内でよかろうの精神であれば、
7枠目までしっかりイジって
攻撃7見切り7渾身3蝕で会心90％運用
https://i.imgur.com/TT7Q2ph.png
厳密にやると無理だわな 色々参考になるわ
何かしらは犠牲にしないと攻撃7にできない感じか 剛心次元を作ってみたけど良いね、結構簡単にゲージ溜まるし被弾しても劫血やられですぐ全回になるから安定感あるわ
マルチだと貫通ほどDPS出ないけど使ってて楽しいからオススメ 速射なら剛心ゲージすぐ貯まるしクーゲルの性能がバグの領域に突入してないか 効率重視のフルパなら属性貫通持つけどゆるいフレと遊ぶ時とか野良なら事故防止も含めてほぼ剛心クーゲルで良いかな……って感じだな だって、貫通弾2は7HIT、速射で3発発射される、だから1射撃で基本的には21ポイント貯まるし…
ゲージMAXの400ポイントなんてすぐ貯まる 剛心クーゲル作ってみたけど思った程ゲージ溜まるの速くないな 闇討と剛心が併用出来そうなんでヴァーチで組んでみたけどなかなか良かった、装填数の少なさは拡張2弾節3でカバーできるし弱特での100％会心で攻撃4盛れたからよいDPSでてた
ただ立ち回りが窮屈になるから、相手によってクーゲルと使い分けるのが良いかも ラージャンとかにもクーゲルの方が火力出るんかね
伏魔LB速射で1発150くらい頭に叩き込んでたけど、一緒にいた剛心クーゲルがずっとヘイト買ってて一度も狙われる事なくラージャン死んじゃった ヘイト管理と火力は別物だよ
着弾数と距離で補正がかかるからクーゲルはタゲを取りやすい
ホスト補正+陽動+不適正射撃+ロングクーゲルでタゲ取りながら敵の位置コントロールする構成作ってるのでうまく行ったら書き込みに来る >>734
DPSでどの位出てる？
一応試して見たけど闇討ちヴァーチで190(犬込み)だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
