【MHRise・SB】双剣スレ 118連斬目
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MHRise、MHW、MHW IBの双剣専用スレです。
◆公式サイト
【MHW】 http://www.capcom.co...monsterhunter/world/
【MHWI】 http://www.capcom.co...nter/world-iceborne/
【MHRise】 https://www.capcom.c.../monsterhunter/rise/
荒らし対策のため、sage進行でお願いします
書き込む時はMail欄に｢sage｣と記入して書き込めばsageになります。
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に
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>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください
◆前スレ
【MHRise・SB】双剣スレ 117連斬目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1658783711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ(仮)
Q.鬼人化と鬼人化【獣】の違いは？
A.鬼人化→機動力に優れ、移動速度が早いです。SBより属性ダメージ1.3倍も追加されました。
鬼人化【獣】→鬼人化中の武器攻撃力が1.2倍になり、回避ステップに攻撃判定が付きます。また、回避時の消費スタミナが少ないという特徴もあります。SBより鬼人ゲージの溜まりが遅くなりました。
Q.今作はスタミナ軽減に上限あるの？
A.クエスト中永続するものとそれ以外で別枠になります。 例えば体術とおだんご体術は重ねても50%軽減が上限となりますが、強走薬を使うことで62.5%軽減が可能です。
Q.攻撃スキル何がいいの？
A.各属性強化を最優先で積み、それ以外は好みで。よく分からない場合は見切り、弱点特効、攻撃、連撃を入れていくといいでしょう。超会心は高い会心率を確保した上で入れていくことをオススメします。会心撃【属性】の効果は高くないので、無理に入れなくても良いです。
Q.他に入れた方がいいスキルある？
A.いずれも好みの範疇なので手放しにお勧め出来るものはありません。よく入るのは以下です。
回避距離:0～3どれを選んでも好みなので好きな値をどうぞ
スタミナ急速回復:スタミナケアスキルを入れるならこれか体術の採用が多いです。なくても問題ありません
体術:回避を多用する武器なので好みで採用
強化持続:鬼神強化でのAA攻撃を主体にする場合、ゲージの消費が減り殴れる回数が増えます
その他ひるみ軽減、気絶耐性、満足感などもお好みで。切れ味ケア系は武器欄に記載
Q.武器何使えばいいの？
A.各属性の武器を作り、弱点属性の武器を使いましょう。
SBでは多くの武器に選択の余地があり、一概に各属性最強武器が挙げられません。相手の肉質・自分の狙える場所・スキル構成などを踏まえ、ダメシミュ結果・白以上のゲージの長さ・(百竜)スロットなどから好きな武器を選びましょう。
判断が難しい場合は、以下のテンプレ武器からどうぞ。
火:双炎刃リュウノツガイ or ジオメトル＝Y(ミドロ亜種 通称タイヤ)
水:セイントエスパーダ or D＝シュレンダ(ミドロ 通称タイヤ)
雷:真・王牙双刃【天業】(オウガ) or 神閃・雷禍一双(ナルハタ)
氷:ウェントゥス＝ダオラ(クシャ)
龍:赫絶の対翼カトルクス(バルク)
素紫20のツガイ、エスパ、オウガ、ダオラは剛刃研磨or達人芸or鉄蟲研糸など、白長のタイヤ、カトルクスは必要に応じて業物or達人芸などで適宜切れ味をケア
Q.なんで属性武器がいいの？
A.大剣だろうと双剣だろうと属性部分のモーション値は一定であるため、細かな補正等あれど手数が多い双剣はシリーズを通して基本的に属性が重視されるためです。
Q.オススメ攻撃教えて
火力の高い鬼人化を維持し、スタミナが切れたら回復まで鬼神強化で繋ぐ形が基本になります。
鬼人化時
A(空舞)→X(上昇キャンセル)→着地X→X→最初に戻る
鬼神強化時
A(空舞)→A(上昇キャンセル)→A→最初に戻る
～その他よくある勘違い～
・百竜装飾品で付与されるスキルは上位武器までで改造付与していたスキルと効果が異なる物が有ります。
【鬼人激化】鬼人化時会心率100%→鬼人化時会心率+20%へ弱体化
【鋼龍の魂】会心率が最大+30%→会心率が+15%へ半減。手数の多い双剣では常時発動感覚ですが、殆どの場合○○特効の方が期待値が高いです。
・「鉄蟲研糸」は、朧翔け・空舞の無敵時間や回避行動の無敵フレームにダメージ判定が重なると発動しますが、スキル「刃鱗研き」は回避行動（スキル「回避性能」が適応される行動）でのみ発動し、朧翔け・空舞の無敵では発動しません。 >>1乙
テンプレ案 仮
MR上がりたて候補武器
火：シルフラス（アケノ）
水：ドロスドロス（ロアル）、クラブホーン（ザザミ）
雷：フルスカード（フルフル）、ギロチン（鉱石+α）
氷：スノウジェミニ（ウルク）、スノウクロウ（イソネ亜）
龍：ロワーガ（虫） とはいえクナイの巻き添えで弱体化されてるのはやっぱり可哀想ではある（同じく弱体化されてた突進連斬は火力だけはIB時代に戻してもらえたけど） 乱舞は長時間足止めて切れ味もゴリゴリ減らして斬るわけだしDPSは一番高くあってほしい ローリスクな空舞よりDPS低いってのはちょっとなあ ジョーの胸に乱舞したくなってきた
あの気持ち良さを返して！ 最近双剣使い始めたけど螺旋斬ってスラアクの蝉みたいにくっついてくれるわけじゃないのか…
ダウン時でもすっぽ抜けることあって困惑してる >>4
最速で作れる各属性まとめてみたよ
火:暁月の双剣シルフラス（MR1でヨツミワドウ撃破後、アケノシルムを倒せば解禁、一発生産は出来ないので注意）
水: ドロスドロス改（MR1でロアルドロスを倒せば解禁、一発生産も可能）
クラブホーン（ダイミョウサザミを倒せば解禁、一発生産も可能）
氷: スノウジェミニ改（MR1でヨツミワドウ撃破後ウルクススを倒せば解禁、一発生産は出来ないので注意）
雷: 傷刃フルスカード改（MR2でフルフルを倒せば解禁、一発生産はできないので注意）
飛雷双剣【小夜】改（MR2でアンジャナフ撃破後トビカガチを倒せば解禁、一発生産はできないので注意）
龍: 双曲剣ロワーガ改（MR4かつドスクワアゲハを入手していれば解禁、一発生産はできないので注意）
クロウofリッパー（MR4でゴアマガラを倒せば解禁、一発生産のみ）
雷はMR1の間は土雷で頑張れ
龍は最速解禁でもMR4のロワーガなので1〜3の龍弱点の奴らはヘスタか第二弱点で妥協するしかない 脚はインゴット安定だと思うけど属性やられ軽減ついてるやつが外せない…
火やられで死にかける雑魚ハンだからさ… >>15
3コロリンか水たまりで1コロリンで治るやん 螺旋斬メインの立ち回りからクナイ教信者になったけど螺旋斬はヒットストップが掛かりすぎて意外と火力出ないんだよな クナイ刺すのガバると終わるが 研糸運用してる人っていちいち早替えしてる？それとも朧駆け捨ててるのかな >>12が言ってることからはズレるけど、螺旋斬ってたまに判定バグって肉質45以上に当てたときのモーションしながら空中で滞在することあるよね、それが一番の原因で使わなくなったわ 螺旋斬は外してもまぁええかって思えるけどクナイ外すと30秒虫が消える虚無感が異常だからちょっとね 面白い物できた
怒天 属性×3
メルゼ 翔虫Ⅰ 属性
怒天 翔虫Ⅱ
メルゼ 属性 余りスロ1
怒天 防御Ⅴ
護石 防御Ⅲ
激昴の朱効果&防御で防御力833のｶﾞﾁｶﾞﾁで耐性もﾏｼﾏｼ
血気3でHP回復と翔虫3でカウンターし放題と下手な奴にお勧めの構成いいんじゃない？ 余程の事がない限り常時張り付けるしカウンターの練習もできる >>22
あるね
同期ちゃんととれてないとかなんかね タイヤ倉庫にしまったから最近クナイに戻して練習してる… >>24
激昂朱の全属性耐性+20にはほんと助かってるわ
装備構成によってはほとんどの属性やられが無効化されるし 地上櫓の上昇中無敵を修練場で確認してきたけどやっぱり無敵あるじゃん
前スレで無敵無いって言ってきた奴は想像だけで言ってたのかよ >>29
1.恐らく今まで誰1人として地上櫓を使う人がいなかったので空中限定効果だと思われてた？（企業wikiだけでなく大辞典や解説ブログでさえ空中のみと言ってる）
2.実はサンブレイクに向けてのアプデでひっそり追加された
真相はライズ環境がない今だと確認できぬな…
…ひょっとして地上櫓＋研糸という新境地が開けたってことか！？ 少なくともライズ環境で検証してたのは地上判定なしだったよ ・空を飛ぶなら空舞でいい
・無敵技なら朧でいい
・突進連斬を使う人なら連斬の手数を活かせるクナイを使う（連斬派はピョンピョンしたくない、過去作のような双剣がいいって人が多いから連斬＋櫓なんて構成になることはまずなかっただろうし）
そして櫓の採用理由自体が当初はクナイ暴発防止のためだった
そして空中発動ができるのでなんかピョンピョンしてたら無敵時間があったので櫓は空中版朧みたいな扱いとなり、地上櫓は見向きもされなかった…
ライズ時点では戦術的価値ゼロだから誰も確かめることなくみんな勘違いしてたのだろうな 今見てきたけど出掛かりも上昇中も当たったぞ
噴射で試して当たり判定より上にいたとかそんなんじゃないんか？
ブレス四股踏み試してどっちも被弾したわ
https://youtu.be/q-NgzrHP9Vo
それともこの最高高度無敵のことを指してるのか？ 飛び上がってから無敵だから無敵付与が遅すぎてそれなら空舞でいいよねってなるしな・・・ 無敵が出るのは飛び上がって身長分くらいの高さ越えてからだよ 言い出しっぺだから確認してみたけど、地上櫓で研糸発動するみたいだな
修練場の咆哮だと確認しやすい
無敵が発生したら上昇中は完全無敵なのは空中版と一緒だな PC勢で回避フレーム表示してるけど櫓は空中は即無敵発生、
地上波上に糸のばしてジャンプし始めてから無敵発生で
どちらも高度1番高いところまで無敵が続くよ
空中櫓はマジで強いから空舞とセットだとマジで被弾しない ただこれは研糸あったからわかったけど、ライズ時点でこれわかってたやついたのか？
PC版MODがあるならサンブレイク発売前に判明してても良かった気がするが >>38
MODは無印のときはなかったからしゃーない 無敵発生のタイミングやっと理解できたわ
研糸と櫓越えの組み合わせは有りだな >>41
クナイも螺旋も正直なくていいものだし
研糸なら空舞＋櫓が1番強い 地上櫓で飛び上がってから無敵あるのは知ってたけど、サンブレイクになってからだからライズでもあったのかは知らない 早食い信者だからRISE時代に出た、早食い3逆襲2の2スロ×2護石が手放せなくて困ってる
そろそろ護石更新したいんだけどなぁ やり直したら確かに身長越えたくらいか
自分の検証不足で適当言ったのは悪かったわ
研糸使うなら大分いいな >>24
この装備作ってあるけど4スロの攻撃と見切りあたり来ると割と火力盛れそうなんだよな
胴か腰を片方ラスボスにすると連撃も足せて良い 櫓＋研糸はできるだけ疾替えしたくない伏魔響命型なら採用の余地があるのかな？
普通のスキル構成なら研糸→疾替え→朧と空舞でいいし 朧なし伏魔とかプロハンが過ぎるから俺には無理だわ
伏魔使ってる大体の人は斬れ味ケアは剛刃業物砥石あたりのスキルでやってるんじゃない みんな櫓の実検証乙！
大辞典に空中発動のみ無敵ってあったから鵜呑みにしてたわ。
>>21
普段は朧で研糸する時だけチェンジしてる。疾替え→研糸→疾替え で約４秒。普通に砥石を使うと約７秒。業物有りの紫20で使ってるけど、そんなに頻繁に使わなくてももつよ。 砥糸の回復量が10じゃなくて15なのもなかなか知られてなさそうだな 大辞典は昔嘘というか何のソースもない妄想書いてあったから訂正したら即元に戻されてから見るのもやめたわ >>52
今はどこもひどいな
なんで検証すらしたことないようなのが編集してんだろ
訂正しといても差し戻ししやがるし 書いた本人にその気がなくても誤解を招きそうな表現もあったりするしね 伏魔無理なく装備に入るからええやんって思って入れたら、操竜とかダウンとかが重なって一方的に気持ちよく殴った後に被弾したら即乙すんのきつい
火力のために伏魔使ってんのに安全のために櫓は本末転倒じゃんね スライドこれ本当に無敵時間あるのかよ
性能積まない回転回避のがまだ避けられるんだけど むしろ今は5chが一番まともな情報源なんだよなあ
モンハンに限っていえばだけど >>61
サブレ直前まではここまで酷くなかったんよ 切れ味維持の方法に刃鱗磨きについて考えたいけど朧とも研糸とも噛み合わないの致命的だわ 刃鱗真面目に運用するなら回避性能さすがに欲しくなるわな
双剣とは相性良い方ではあると思うけどな、鬼人回避自体は強いし >>67
だからスペックは悪くないはずなんだよね…そもそも切れ味回復量は結構多いし
かといって空舞朧に乗ったら研糸涙目だし強すぎるし レギオス胴がかなり無駄なくて強いから錬成でワンチャン出てくるかもしれないな
それこそ伏魔刃鱗朧で研糸抜きとかありかもね 大辞典は昔から酷かったぞ
ニヴルプリザードはニヴルプリザーブドが文字数制限に引っかかったものでニヴルヘイムを内包するという意味であるとか書いてあったし あんなんアルコバレノテンプレのノリみたいなもんだろ
ネタwikiにそこまでムキになんなって >>63
ドスバギィ相手だとお互いクルクル回って、ダンスみたいになるの楽しいよ。
回避判定はある…ハズ 企業wikiみたいな攻略wiki自称してるところが変なこと書くのは問題だけどな
gamewithなんかライズ当時に双剣は空舞より突進連斬で運用するのがオススメとか書いてたし ライズ初めてナルハタにたどり着くまではずっと突進通常鬼人使ってたわ、入れ替えめんどくさそうで…まさかあんなに差があるとは 俺も最初は動くし回避も出来るから突進の方が使いやすいと思ってたよ キチガイ無敵と即キャンセルのキチガイDPSが判明するとさすがにな 伏魔逆恨みシロナガス武器
と業物スムラ武器で紫維持
だと後者の方が強い事もあるのかな
いやまあ他の構成にもよるだろうからここでそれだけ聞いても仕方ないのだが
伏魔滅茶苦茶強くて良いんだが
流石にしんどい時もあるんだよな
特に元々スリップダメージ攻撃してくる相手とかえげつない事になる 双剣火力低いっぽいから双剣捨ててスラアク練習してるけど、
カウンター真面に当てないと火力でないし、カウンター当てるために
同じモンス何戦も潜ってカウンターのタイミング掴まなきゃいけないし、
その間にカウンターミスって無駄に被弾して乙る事多々あってイライラするから、
何百時間もモンハンに時間使ってるならともかく、そうでないなら火力無くても
双剣でいいような気がしてきた。というか双剣でいいよ他の近接武器もカウンター前提だし・・・ >>80
諦めたとこすまんがスラアクはカウンター前提じゃない立ち回りでもつおいよ >>80
オロミド武器に属性盛って百竜スロに変撃竜珠入れて高速変形3や攻撃スキル入れてZR→A→ZR→Aのループ攻撃してみろ
キマるぜ？スラアクが近接最強と言われる理由がそこにある
定点攻撃は昔は双剣の華だったんだがなぁ…ラオの腹が恋しい 属性会心弱いのは知ってたけど
2スロ×2で考えると会心100%想定でも属性会心2より属性強化4の方が強いのに気づいてびっくりした
机上の空論だけでも条件無しには勝ってくれよ 壁殴り性能が低いだけで実践値は普通に近接上位だから火力は低いとは思わんけどなぁ
というか火力だけながらガンナー最強でFAになるし 本スレでの双剣の評価は微妙みたいだけど、
属性盛りまくって螺旋斬してるだけで相当な火力出るから、正直お手軽武器の類だと思ってる >>83
双剣なら同じような動きが出来て虫使わない完全上位互換があるんだ
スライド切りって言うんですけど オンでルナリヨス使ってる人を見かけたんだが・・・デッカ！何アレ？！
てっきりセラムンのスティックみたいな感じかと思ってたら、ほぼタイヤじゃないですか
加工屋でグラ見るだけじゃわからんもんだな 操作簡単だし面倒なゲージ管理があるわけでもなくそこそこ派手で楽しいから適当に遊びたい時に双剣はいい 5属性揃えたのに第二弱点が龍ならナンニデモカトルクス持ってくようになってしまった 散弾ライトのほうが圧倒的に早いけどラージャン相手は双剣で行きます😤 ラスボス参加要請したら2回中2回一人ずつ双剣来たけどどっちもナルガだったよ…
そのうち一人は防具もナルガ一式… >>92
そこまでいくとモンハン楽しんでそうで微笑ましい 近接火力最強ってスラアクなんか。チャアクだと思ってた。
斧強化即妙ブーメランブーメランがくっそ強いからてっきり。 チャアクが儀式してる間にスラアクはカウンターとブンブンやってるからな 壁殴りだとチャアクの方が強いように思う
スラアクはなんでもできるし双剣は動いている相手への対応力は優れていると思う 紫が短い双剣使う時に剛刃と業物の使い分けってどうしてる？
併用出来れば楽なんだろうけど… >>99
俺は剛刃3しか積まない 研ぐ暇無いときは研糸で凌ぐ タイヤもレウスも作ったはいいが見た目が好みじゃない、ギルドナイトみたいなシュッとしたのが好きなんだ
火はフゲン担いで行ったらダメすか まあ研ぎたければ犬に乗るなり閃光弾すりゃあいいんだよな 紫と白の火力差は一番小さいから火力盛って白使い切るってのも一つの方法 闘技場専用に王国騎士双剣ウィル改で
無属性で作ったけど紫長すぎていいね
達人芸と匠着けたら研がなくていけた >>101
フゲンさんは属性と切れ味がなー…、重ね着はよ。ついでに鞘もつけてくれ。 フゲン双は百竜スロが3だったらな
激化20素で30見切りで40で達人芸運用とかしたら楽しそうだ
素で白ゲも長いしな テンプレにある「百龍装飾は殆どの場合○○特攻の方が期待値が高い」ってやつ、例の大辞典や過去スレにも書いてあったから鵜呑みにしてたけど、今ダメシミュ回してて全く違う結果が出るのでこれも一度検証した方が良いかもしれない。
仮想敵やスキル構成で変動するとは思うけど、自分の場合平均の会心率が高くても低くても鋼魂（会心+15%）を入れた方が特攻（1.05倍）より期待値が高くなる。因みに属性会心3でも0でも結果は鋼魂の方が上回った。特攻が若干上回ったのは超心0にした時だけ。 >>109
なるべく詳しく構成教えて
基本的には特効系の方が効果が高い～で間違いではなくて、特殊な構成でもなければこの記載のままでいい…と自分はダメシミュ結果で思ってるけど
ある程度一般的な構成なら記載見直した方が良さそう 超心2以上ならそらそうだろとしか言えないが、超心1でもそうなるのはちょっと気になる
特効は計算のラストにかかると思ってたが違うんかな？ 超会心3前提で会心50%を境に上だったら特効、下だったら鋼龍でないの？見切り7弱特3とか付けてるなら特効で良いと思ってるけど スライド斬り使いてえなあ→こんなもん使いきれねえや→スライド斬り使いてえなあをループしてる >>110
武器はツガイとタイヤ、相手はゴシャハギ、ミドロ、ナズチ。種・粉塵・爪・護符有り。火属性強化5、超会心3、属会2（タイヤは3）、攻撃4、連撃3。会心は鋼魂込みで100%。主に空舞と螺旋斬のダメージで比較。シミュは検索トップに出てきたやつを使用。（ゴアやメルゼナが項目にまだ無い）
もう少し他属性と他サイトで試してみる。 どーせ鋼龍の効果がライズのままになってるとかじゃないの？ 物理面は特効が勝ってるけど属会の伸びの分
属性が通る部位では鋼龍が多少上回る感じ
与ダメ換算で0.5%上回るとかで初回や回復時等で切れることも考えると
特効でいい気もするが 特攻使ってる人はって毎回モンスターごとに切り替えてるの？ 念のため計算してみたけど>>112の通りだったわ
超会心0～1だと確定で特効(×1.05)＞鋼龍(会心+15%)
超会心2だと会心率14%以上で特攻＞鋼龍
超会心3だと会心率50%以上で特攻＞鋼龍 あ、>>122は属性会心なしのパターン
あると属性が通りやすくて属性値が高いと逆転の余地はあるけど物理属性のダメージ比率考慮しなきゃいけなくなるので許して 連レス失礼>>115は属会2～3だからそこで逆転してるかしらね >>126
つまり特攻は面倒くさいのでオトモ采配万能ってこと >>121
5属性も登録してるだろうから5×4セット？
モンスターごとに組むよりはマシなのかな >>129
そうなるね
全武器使ってるわけじゃないから足りてるけど、他武器も万遍なく使ってる人はマイセット管理大変かも 属性だけで作って後は相手ごとに特攻珠変えてるなあ
後はめんどいクシャ用毒とかエスピナス用とかで十分 同じくー
各属性セットと、テオクシャナズチさん用に3セット 会心属性はよく聞くけど攻撃を積むという話はあまり出ないね
普通に素の武器攻撃力で運用するのかな？ 攻撃4積みは大前提じゃないか？攻撃3s2以上のお守りですぐ付くし
攻撃4→7は主力の双剣だと20も上がらないから好みだな 前提過ぎて語られなかったのか
勘違いしてたよ、ありがとう 無属性だから弱いのはわかってるけど王国騎士双剣とナルガってやっぱりナルガのが会心ある分使いやすいのかな? どうしてもベタ足で攻撃し続ける感じがやりたくて突進連斬でやってるけど、やっぱこっちって限界あるんかな
やりたい動きはできてるし爽快ではあるんだけど、討伐時間が一向に早くならない 時間短縮目的なら空舞のダメージ見て諦めるしかないだろ
それかダウン時でリヴァイキャンセルできるときだけ疾替えするとかかな なんかやっと低空リヴァイ決まるようになってきたわ
ライズの時よりやりやすくなったのか慣れなのかわからないけど 快適スキル盛ってるせいで攻撃4まで積めないわ
属性強化5 見切り7 弱特3 超会心1-3までの間しか積んで無いけどダメなのかな >>138
切れ味は互角、防御は王国、会心込みの火力期待値はナルガ、でも百竜で特効積んだら逆転するけど采配で犬強化したら分からない
会心100%にしたあとどうするかがナルガかな >>114
わかる、上手く決まった時の「どこを見ている？」感が凄くいいから使いこなしたいんだけど
大抵の場合は「どこいくんだコラー！」ってなるんだよな～ でも無属性握るくらいならつるぎたちマキヒコ激ラールナガロルナリヨスあたりのほうが強いんじゃないかなとは… >>127
>>132
あくまで属性が通りやすい箇所では…って前提ではあるけどね
属性肉質次第では見切り-3して属性会心+3した方が火力が上がるパターンも確かにあるから、4スロ珠も考えると悪くないのかもしれない
あとはその条件の箇所を殴り続けられるモンスターがいるか次第かなぁ >>144
閃いた！業鎧1をつけて減る分は防御50部分で相殺しちまえばいいんだ！
バルクでええわ 属会を装飾品で付けるより攻撃4を6にした方が
予測ダメが上になりやすかったり >>137
回避のスタミナ消費多すぎて普通の方使えねぇわ やること無さすぎて激昂3つけて黄色オーラ溜まるまでは空舞連打して、溜まったら突進連斬鬼神回避連打するゴキブリになってる
スタミナ無限で延々とカサカサ出来て割とおもろい つまり激昂腰が錬成で最も熱いパーツになるということ 動き回る骨集めが一番面倒で爪より時間かかっていたので双剣にたどり着いた
結果、時間短縮はそれほど出来なかったがストレスフリーなのがいい
悪臭も朧で突っ込めるのね
とりあえずスロ優秀な蟹にしたけどタイヤやミツネやセイバーやら水双剣どれも性能良くて迷うな 空舞使わず地上戦に切り替えてしまえばアシラも双剣のオヤツよ 渡マンだから最初の理想はﾅﾝﾆﾃﾞﾓﾅﾙｶﾞだけど、王国騎士かっちょいい使いたいんだよね… >>156
そう言えるのは遠距離武器を扱う能力があるからよ…
かいいかジュラトドスにライト担いだら40分立っても瀕死マーク出せずに、双剣担ぎ直してラスト2分前に討伐とか、アシラ相手に35分以下略 慣れてない武器種で初っ端から傀異化とかうまくなる気まったくなくて笑う かっちょいいのを使えばいい
ナルガのデザイン好みじゃないから箱の底だ 無属性の話すると親の仇のように発狂する人いるからさ… 双剣以外だと弓を愛用してるな
属性重視な所が共通してていい
でもすぐ疲れるから気づいたら双剣で脳死空舞してる… 双剣と弓の二足わらじだけどライズ～サンブレイクは双剣のみ
弓は修練場でちょっと触ったくらい XXだとスタイル1つ使うぐらいなら他の武器でもそんなに大変じゃなかったんだけどライズサンブレは複雑で他の武器使えない… >>161
最初は流石に普通のアケノさんと普通のフルフルに行ったよ！
25分掛かって薄々自分には無理じゃね？っては思ったけど
かいいか素材欲しいし、双剣でちょっとだけやりづらい相手と普通にできる相手も一応試しに→回復系全部空になって、あ、やっぱ無理だって感じでさ… >>171
欲張りすぎと思うよ
攻撃を無効にできる回避方法がとれる場合を除けばあともう一発いけるかなをやめて回避は基礎やったやんそのあたりの感覚が空舞慣れで麻痺してるんかも なんだろね
動いてるものに照準合わせるだけでモタモタしちゃって…
あ、照準が合った→相手の攻撃が飛んでくる→いやまて、なんか来る→慌てる→直撃 Mr10のイブシマキヒコ全く勝てる気なくて途中でリセットしたw全然ライズやってなかったとはいえあんな糞ギミッククエだっけ？？ 紫20武器を業物研糸運用してる人は業物どうやって付けてる？
防具だと激ラー腰とシャガル脚位しか目ぼしいものがないけど、
スロ3つ使うなら剛刃研磨でもいい気がしてきちゃって 岩は発射早すぎて撃ち落とすのキツいから地面で逃げろ >>175
ぜ、全員いずれはそうなるんだよ…
相手の突進についつい朧出そうとしてZRで照準出して、間違ったー！って叫びながらぶっ飛ばされるんだ >>179
慣れるまで頑張ろ
指を使うからゲームはボケ防止にええらしい >>177
ウツシ裏/神凪の頭が個人的なオススメ(攻撃2業物2翔虫1スロ1)
スロットは少ないけど付いてるスキルは優秀だよ ガルクのダッシュ/ジャンプだけは未だによくわからなくなる 業物使いたい時は優秀な神凪
初めてMR神凪見た時新たに攻撃7追加されててどうしたのかとびっくりした思い出 神凪一式普通にガチ装備なんだよな
錬成で他のスキル補充できたら普通に強いわ >>176
初見で楽に倒せたけどな…あれに3乙する要素あるか？ マキヒコは噛みつき＞噛みつき＞玉ブレスの連携はマジでいやらしいと思う
受け身してもディレイかけてもソロだと被弾した時点でかなりきつい 今回スロ4余りやすいし、そこにアイテム使用強化入れるとスタミナスキル切れる上にバフアイテムも1.5倍延長されるから強いわこれ ヒコはギミック多めでライズと変わらずおもんない ヒメは殴り放題でおもろい MRヒメは突入から動かず獣で切れて→咆哮の空舞回避して→一通りコンボ繋げるから開始から気持ちいい >>185
また25分で弱体無し2乙したのでリセットしたしw
まぁ次はイケます。多分。
大体のクエストがアイスボーンに比べて討伐時間2,3倍かかるんだけどなんかカラクリあるの？？ >>174
プロハン様の戯言を気にする必要ないよ
クリアできれば十分だし出来なくても問題無い >>191
別に3乙しても失う物なんて大したものないし最後までやってやるってならんのかね イブシマキヒコの救援は地獄だぞ野良が勝手に3乙するからな ライズ部分をすっ飛ばして遊べたっけ？
ヒコは最初浮遊岩は障害物だと思って
岩を避けて本体を攻撃していた思い出 野良マルチはフンターを介護するゲーム
それはそれで楽しい
たまにプロハンに囲まれることあるけど リヴァイしまくって死にまくるのは双剣初心者あるあるだと思う リヴァイやるのも一部にしか攻撃判定ない奴と全身攻撃判定の奴いるから最初はなんで食らったのか分からなかったわ >>191
使った回復薬グレートがもったいないから… >>197
ハンターランク7の最後の緊急ナルハ倒したらザザミ発生するよ リヴァイは相手がダウンしたけど尻尾側におるときに
あと研磨鋭積んでるときに早く切れ味使い切りたいときだな 尻尾切りたいとき、雑に尻尾側にリヴァイしてるとスパンと切れるから好き 斬回避で尻尾切れたときも最低限の力でやってやった感があって割と気持ちいい >>204
緊急クエストを出すためにこなすクエストにヒコもあるよね？
オンラインで誰かに貼ってもらって一足飛びにヒメだけ相手にできたりするのかな？
これはオフラインボッチだからわからなかったが
そういえばVITAのEDF3でペイルウィングの開放を手伝ったな ナルガ双剣は何故人を惹きつけるのか…
豆腐肉質のナルハタ相手ならいけるという免罪符すら属性以外全て下のシャングリラに完全敗北して失ってるし、百竜スロットも1だし
紫とはいえ属性特化双剣と同じ攻撃力300（マスターランクだとかなり低い方）しかない
武器替え面倒臭いからなんだろうけどそれでも周り見渡せばナルガより強くてかつ便利な武器あるのに…（斬れ味スキル不要かつ攻撃力310スムラ相当のカトルクスとか） 斬回避でバルファルク死んだときはまたオレ何かやっちゃいました？みたいな気分で楽しかった >>209
自分の緊急が発生してなかったら人のナルハクリアしても達成にならないよー >>191
強走ケチったです。あと勝つヴィジョンが全く見えなかった。
>>192
ライズでバルファルク遊んでた達人ナルガのヤツ。
クリアできた。今までで最大の強敵だったわ。 最近の淵原ナルハタはメリーゴーランドでどんどん乙ってて面白い
双剣はその点朧で突っ込むだけだから楽だわ アイテム使用強化くんはIBの頃は必須スキルだったな…
バフに加えて剛刃の効果時間延長があったからね
IB時代は鬼人強化はあまり役に立たない（鬼人連斬しかやれることない）ので、鬼人化を維持するために強走薬は毎回欠かさず飲んでたし、フルムフェトは剛刃しかまともな斬れ味保護スキルがないから延長効果もありがたかった
今はもう強走薬なくてもなんとかなるし（鬼人強化も強いしスタミナ切れの際は朧で切り抜けられる）、剛刃との縁も切れてるから優先度低くなっちまった 普通にサンブレイク上がって防具整えていったらランナー体術回避性能距離翔蟲フル装備できんか？
これで適当な属性双剣担いで通常鬼人化で走り回ってたら攻撃まず当たらんと思うが… バルファルク対策は何かしら答えは出たのかな？
・攻撃力高めのスムラ属性双剣（ミツネかザザミ辺り）に心眼3＋いつも通りのスキル積んで普通に戦う
・百竜3の属性寄り双剣（クシャかタイヤ辺り）に弱特属性と心眼と属性スキル積みまくってひたすら前脚責め
・ナズチ双剣の攻勢構成
・ルナリヨスに攻撃スキル積みまくってクナイ責め
みたいな感じ？ 石投げようと思ったけど厨房の頃読んでたモンハンのえろほんシリーズにナルガネキおったな…
俺には資格が無い >>218
テッセンは毒武器としてのイメージの方が強いな…（後発の作品でも派生次第では無属性にもなるけど）
ダブルクロスだと毒属性最強だったし、IBで復活した時も毒属性だった ナルガの防具と聞いて真っ先に思い浮かんだのは4のKBTITテンプレだった…
回避性能3の無敵っぷりはやばかったな 4はスシロー麻痺双剣以外は双剣にあらずだったから、ナルガテンプレとか論外だったろ 素紫30倍率340以上毒40以上会心40以上百竜3スロ有りのバケモノスペックならワンチャン >>221
素紫じゃないけどグレイスも優秀で、自分はつるぎとグレイスで色々試してる
ダウン時の頭ガン攻めシーンが多いから、弱特達人芸が切れ味ケアと相性いいかな
攻撃4に落として心眼3も入れるとタイムが安定して縮むから結構胴体とかも殴ってるんだなってなってる
あと属性高めは自分は上手いこと使いこなせなかった 今思うと突進連斬も鬼人空舞もない双剣って考えられないな
ブレ双の納刀派生が斬り払いだったのはいまだに許してない だっさい乱舞いい加減なんとかしてくれ
武というよりは舞 踊りだな 空舞の元となったエリアルスタイルは乱舞の代わりに空中回転乱舞を使うスタイルだったし（クロス時代はとある手順を踏むと乱舞も使えたけどダブルクロスで消えた）
空舞は乱舞との入れ替えでよかったかもしれんな ナルガは見切り7で改心80%になるからあとは開放なんかで適当に盛って達人芸で砥石要らずになるからまぁお手軽で火力出ている雰囲気はあるからね… 体術のお守り出たから双剣やってみようと思ったんだけど双剣って体術実は要らない？？ ワールドの鬼神化乱舞好きだった
高機動でガロン系しばく双剣好きだったなぁ
まぁワールドの双剣一度も使ってないんですけど ウツシ裏/神凪みたいなスキル優秀な防具大抵スロ少ないな
スキル強くてスロ多いと呪いになりそうだから仕方ないか 次回作だと獣、空舞、朧、研糸、螺旋斬とはさよならなんかなやっぱ
鬼人強化の鬼人回避（何故かなかったワールドの方が異例なのだが）とかコンボ時の鬼人化解除攻撃くらいは残るだろうけど寂しくなるね
L2が空くなら空舞は残せそうな気もするな…（スリンガーとクラッチクローに枠取られたらアウトやけど） >>245
申し訳ない
テンプレ読んだつもりだったけど書いてあったんだね 弱特あんま使わないんだけど、良おまが出たからナルガ双剣に弱特3と超会心付けてランダム要請受けてきた。
そしたらギザミさんだったんだわ… >>232
3gでルナルガ狩ってた時はひたすら車輪斬りが主流だった気がする
歩いて近付いて車輪斬りしたり、鬼人回避から斬り上げ車輪斬りしたり… >>249
ワールド以降から始めた人は車輪斬りの存在を知ってるのだろうか？（一応残ってるけど）
鬼人化のモーション一新で鬼人化では出せなくなり、鬼人強化のXコンボ使う人なんていないだろうから… ルナルガはリヴァイで尻尾側に移動して尻尾と後ろ足に粘着することになりそう ナルガ双剣弱いって言うけど見切り積まなくていいわけじゃん
その分攻撃とか挑戦者とか連撃とか積んだらワンチャン無いかな その会心分の負債を取り戻せないのがナルガやぞ
諦めろ 積まなくていいんじゃなくて積めないから頭打ちのんだよなぁ… ナルガ双剣とtheシャングリラ（属性以外は全てナルガ双剣以下）
全く同じスキル構成（攻撃7超会心3弱特込み会心100）で淵源ナルハタ（恐らく現状1番柔らかいモンスター）と戦ってシャングリラ勝利（※シャングリラは属性スキルを何も積んでません）
これでナルガにチャンスがあると思うなら使えばいいよ それ以前に龍通るから比較になってないだろ..... 弱点じゃない属性担ぐと素より軽減されるか吸収されるとでも思ってんじゃないの 色々装備組んでみてるけど、会心率の計算ってマジでどうしてる？
見切りと一部カチカチの奴以外には弱特はいいとして常時発動してない強化咆哮とか狂竜とかも含めて100？
この辺計算に入れるかどうかで積めるスキルだいぶ変わってくるんだよなぁ 個人的に見た目は好きだからナルガはソロクエで使ってるわ
ソロクエでな
オンラインでは死んでも使わん 怪異化救援マルチで何故か毎回尻尾切る係りになってる、結構なストレスだけど誰も切りに行かないと謎の使命感が （尻尾とか要らねぇからさっさと弱点殴れやクソが）って思われてそう 弱特強化咆哮狂竜でなんとぴったり会心100になっちまうんだ
常時100なわけじゃないけど、見切りは防具に素でついてる分で攻撃超会心優先してるな カイイカ救援ランダムしかやることない
他に何すればいいんだこのゲーム 尻尾からも怪異素材判定あるから切れるなら切った方が良さげ 百竜武器は今後どうなんだろか
倉庫で眠ってるフルスカード亜種達はこのまま永眠なのかな やることなくなったから金冠埋めしてる
MR装備で上位のモンスを蹂躙する虚無感 イソネミクミ亜種強いって言われてるけど双剣は相性いいな
ブレスや大技は張り付いてるから当たることないし朧は擦り付けやすい カイイカじゃない普通のランダム面白いぞ
何故か自分以外誰も来ないところとか30分近くかかってるところか放り込まれてやること無い勢ならガチの救援になる
ラスボスとか金玉とか入るとめんどくさいけど 言われてみれば達人芸使わないなら常時100じゃなくてもいいのか
多少ブレがあっても他スキル積んでみる
今作結構一時的に会心率上がるパターン多いし、前までよく言われてた
とりあえず見切り7必須っていうのも変わってきてるのかな
連撃も最初は3必須って言われてたけど、流れ見てたらいつの間にか1で十分になってるっぽいし いやまぁ見切りは盛るの楽だから前提でいいと思うよ
会心100にする事に拘るよりは他に何か違うもん盛るわってだけであって 3gのころは車輪切りが威力的にも鬼人強化ゲージ溜めるのにも強かったよね 双剣相性悪い相手あんましおらんでな
ガランゴルムぐらい？ テオは足元にブレス吐くやつよく当たるわ
多段だから朧で外に逃げるのが正解な気がするけど癖でモンスの方行っちゃう ライズからモンハン始めたクチなんだけど、昔はダメージ表示ないのに攻撃の強い弱いってどう判断してたん？
討伐時間以外に目安になるものがあったの？ ジュラは確かに戦う機会が少ないだけか
テオはあんまし苦手なイメージないな.. アンジャナフが個人的にやりにくい
空舞スカること多いから足くらいしか切るところない
サンブレイクになって顔面と尻尾に螺旋撃てるようになったけど、疲れてないと頭よく動くからしばしばすっ飛んでく >>291
なるほど、解析はすごいなぁ
ダメージ出るようになってからはわかりやすくなって良いね 確かにとりあえず見切り7から色々調整するのが楽かも
最初はラスボスの胴腰は呪いだったけど、連撃1でいいってなってからゴルム腰で供応つけて快適にした サイズがデカいアンジャナフはやってられん
個人的に獣竜種苦手なのが原因かもしれないけど空舞当てづらいし頭部ダウンも取りづらい 小型が空舞だとめんどいくらいで極端に不利な相手はいないんじゃないかな
ジュラは近接全部ダルい気がする ラージャンを螺旋斬で克服できたのは嬉しい あの瞬間だけは螺旋斬ありがとーってなる ジョーはそこまで嫌じゃないんだけどな、復活しなかったけど
ジャナフは一生ブレス吐いててくれ ジャナフは確かに足くらいしか攻撃するとこないし単純につまらんな ジャナフとか足を狙いたいから傷付けが恋しくなりますね相棒 ナルハタ双剣にガイア一式で雷強化5伏魔3連撃3で属性値ヒャッハーする装備作ったけど
会心周りが弱特3だけなのが歯がゆい 乱舞はなぁ・・・強くし過ぎるとそれだけやってろになふと言うか、過去作では実際さうなってた訳だし、その為に色んなアオリ喰って4みたいに双剣自体が悲惨な性能になったりしたから今ぐらいで良いかなって。
まぁ、乱舞削除して何か新アクション入れても良いけど。 >>308
メリットかデメリットに会ってないんだよな 元々早食い満足感信者だったから、
伏魔のデメリットはこんがり魚で大分中和されるから良いんだけど……
流石に会心か攻撃はどっちかに絞る事になる
今はどうせ下手ハンだし、部位破壊もしたいしで攻撃優先にしてるけど……難しい所
シロナガス武器達使ってるから切れ味ケア系も入れてなくてそれだからなあ >>303
やめてえ…
この間ガチで「うるせえ、お前は食物連鎖に従って大人しく食われとけ」って言いながらジョーを倒したばっかりなんだよ… なんかもう攻撃力+属性=実際の攻撃力って説明したほうが馬鹿にはわかりやすいんじゃね
例えばバルク双剣なら330+52=382が攻撃力みたいな
いや全く違うんだけど 火力が低いと言われている双剣だけどメインのスラアクより激ラー意外双剣のほうが早く狩れる。メインとはなんなのか 火力なんて結局PS次第なとこあるしな
PSカンストのTA走者レベルの腕があるなら武器ごとの差は出てくるんだろうけど99%のプレイヤーはそんな腕ないだろうし なんか空舞一生してると無敵抜け意識してるとは言え
フィーリングでこなしてる感が凄い
思考が追い付かずほぼほぼ反射でやってるわ >>318
俺は双剣のがラージャン倒すの早いわ
スラアクはカウンターあるとはいえ、あいつ動き回りすぎてウザい
双剣なら尻と頭穿り放題だし >>322
普通のラージャンは双剣のが早いんだけど激ラーだけ確定カウンターが多すぎてスラアクのがはやいんだ うーんこのモーションは確かこの辺から判定あったからえーい突っ込めー
あーこのモーションの判定はよっしゃ突っ込めー
コレくらいの感覚で突っ込んでも何とかなるし研糸がｼｭﾋﾟﾝｼｭﾋﾟﾝ鳴って気持ちいい なんか色々迷走してきて
攻撃4前提で伏魔と業鎧のデメリットを早食いキノコでなんとかする構成とか出来たんだが、
早食いは護石で付くから外したところで対したシミュ結果出ないし、
キノコ外した所で攻撃も見切りも中途半端になるし、弱特は流石に3にしてるし、見切ないのに超会心だけ付けてもしゃあないし
ていうかスロ4とスロ3が一個ずつ空いた所で何がどうなるものでもないし
切れ味ケアなしで匠2にしてもなあ感もあるし
なんか頭湧いて来たのでちょっとシミュ止めて狩って来る 敵の動き見なくても何とかなっちゃうんだよね
初心者にはある意味オススメ出来ない.. 空舞や朧で雑に回避しすぎて各モンスの当たり判定ちゃんと覚えられてない感じある
弓で三河氏しようとすると思ったより判定発生遅いなとか
ゴシャハギには大分辛酸舐めさせられたぜ https://i.imgur.com/SZwAUcs.png
しまきでナルハタ双剣こんな感じかなあ？
匠1で紫20にして業物3+研糸で維持・・・朧に甘えてる俺にできるのか
雷神龍の魂が一部位につき会心+10%だったらなあ～ 攻撃7と攻撃4に落として狂竜1・災禍転福2入れるのだったらどっち優先する？
勿論、他のスキル次第ではあるんだけど純粋にこれだけ比べたら攻撃7のが攻撃力高くなりがちなんだけど
やっぱ属性とか会心とかも考えたら狂竜積んだ方が強いのかな？ 双剣はなんか火力のこと考えても属性や技の補正が酷すぎて攻撃系スキル積むより適度に快適に狩れる便利スキルの方がいい気がしてきた あっ攻撃切って連撃1にして見切り4超会心2にしたほうが強い 狂竜症はブーストがかかってない開幕の時点でスタミナ補強があるのが地味にありがたい 双剣は回避距離さえ詰めれば最悪それ以外は火力スキル詰めるの強いよな
アプデで4スロ装飾品の攻撃とか見切りこないかなー ああ～しまき+狂竜ベースでカトルクスも組み直したらこっちのほうが強いし体力管理も楽だ～
伏魔とかクソですわ 伏魔は火力の伸び代と回復手段が被ってるのが本当しょうもない
いっそのことキュリアの数で火力上がるの消してくれれば合気運用とか考えたんだがね 水か氷の螺旋斬で龍気吸引ハメできそうな気がするけど大体2～3回目ですっぽぬける ナルガ双剣名前が真諦なのじわる
武器が諦めろと言っている バルクに爆破ネタじゃなくマジで使ってるんだけど恥ずかしかったのか… 俺もバルクに爆破使ってるよ
まぁ百竜夜行が無くなって使いどころがなかったマガト双剣どっかで使いたかったからってのが主な理由だけど 砥糸だけで発動できるから快適ではあるけど、龍通るならカトルクスでいいのが問題 マガド双剣使ってみるかなぁ
爆破属性強化とか炎鱗って爆破双剣には微妙なんだっけ？ 2スロ珠なの初めて知ったわ…そりゃ微妙だな＞爆破属性強化 >>340
無属性なのに物理性能微妙で継戦能力も高くないからナルガ双へのアレルギーとかではなく純粋に何故選択肢に出てくるんだ？レベルの弱さなんだよな どの武器で今のところ選択肢として挙がらないからなぁナルガ武器 他武器でも微妙なのか
ゆれぴかでひっくり返して来そうだな 状態異常はモンスターとハンターのインフレに付いていけてないよな！捕獲麻痺玉は相変わらずつえーなとは思うけど 今ちょこっとバルクをイステヤと水タイヤでやったけどイステヤ7:22、タイヤ6:27
タイヤの時短期催眠4発動しなくてこれよ >>353
武器云々じゃなくてな、爆破の仕様がマスターランクについてこれてない
爆破属性値参照で固定ダメージ算出とかだったらまだ息もしてただろうに（毒も） 丁度バルファルクに何担いでくか聞こうと思ってたら話題になってた
オルドマキナじゃダメかな 捕獲は瀕死から討伐までのHPを一瞬で削り切る最強の状態異常 報酬多い方がいいに決まってるんだからまず壊そうぜになるなあw
多分P2Gとか不作時代のトラウマ ナルガは40%の会心率とかつてのブランドバリューかな
属性が異なる複数クエストなら取り敢えずナルガみたいな
昔はクエスト中に装備変更とかできなかったから 状態異常も2とか3の珠出てくれたらなぁと思いつつ、それでも爆破属性強化は積むか微妙 ナルガはちょいちょい使ってたけど、会心40で簡単に会心100に出来るからパっとみ強く見える。
特に快適スキルマシマシにしたい序盤とかは見切りとか考えなくていいし
でも、お守りとか珠とか充実してくるとそんな強くないってなる。
あと、研糸出て達人芸の優先度下がって会心100に拘る必要なくなったから余計微妙になった感じじゃないかな 爆破であれこれいうとるやつが無属性語るとかなんのギャグやねん ライズの頃からだがナルガ使うのは勝手にすりゃいいし止める術もないけど、叩かれるのわかってて使ってる事をわざわざスレで豪語するのが本当に謎 毒も爆破もソロなら好きにしたら良いと思うけど人数で体力増えるマルチは仕様的にも思いっきり足手まといになるんだよな
状態異常自体犬で十分派だから使うことはないけど 使ってたのは装備揃ってない序盤のソロ攻略の時だし、誰も今も使ってるなんていってないのにな
無属性とかナルガって単語で何故こうも反射的に発狂する奴が多いのか ナルガはデザインが嫌いで昔は嫌嫌使ってたけど落ちぶれたねぇ
今趣味で担ぐなら蟹かミツネかガイア・・・偶にガランゴルムw
オウガやダオラもデザイン嫌いで最近まで作らなかったな
タイヤはせめてゴーヤ位カッコ良ければと今作ってるところ 希少種でまたナルガ武器いっぱい見るだろうし今のうちに耐性をつけておくんだ 無属性でもティガは許されてよなライズの頃
クナイ属性とか言われて ガランゴルム双剣は現状の仕様だとナルガにも遠く及ばないけどなんで双属性にならなかったのか…それなら使い道少なくてもロマンにはなったのに 一言もバルクに使ったなんて言ってないんだが…
ってか、ソロで使うのに迄何故にそんな噛みつくのか
もしかして、こういう話ってみんなマルチ前提で話してる？
だったら認識間違っててスマンなんだが バルファルクの怒り時は前脚だけ突進連斬で切るビルドとか試してみたけど胸に吸われて全然だった
タイヤとか高属性武器でやってる人って怒り時どう殴ってるん？ 息を吸うように嘘をつくやつだな
342 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-G1eK [223.135.92.198]) sage 2022/08/01(月) 05:10:11.60 ID:NHwYcymK0
俺もバルクに爆破使ってるよ
まぁ百竜夜行が無くなって使いどころがなかったマガト双剣どっかで使いたかったからってのが主な理由だけど あとマルチで使うなって捻じ曲げとるが、爆破使ってるやつがナルガ語るってなんのギャグやねんって言うてるだけやぞ
目くそ鼻くそを笑うって言葉を進呈しとくわ >>376
え？ごめん、お前が何にそんな発狂してるのかマジで謎なんだ
装備揃ってない序盤はナルガ使ってた
バルクは好みで爆破（マガト）使ってるって言ってるだけだぞ？
並みハンが趣味趣向と主観で書き込んだのがよくなかったなら謝るけどさ
別に嘘言ってないし、何をそんなに粘着されなきゃいかんのだ？ ナルガ使うタイミングが一切無かったわ
攻略中もアケノとかロアルとかフルフルはよく使ってたけど
ナルガ出てくるタイミングなら属性揃えられるし ほんとこれ
ナルガ出た当たりが属性揃って一番楽しいときよ 一向に話題にすら上がらないティガ双さん
お前弱すぎや そういえば鉄蟲糸技強化どこ行ったんだ？
あれあったら螺旋斬とかもっと必殺技感出せたかもしれないのに 唯一の取り柄だった鉄蟲糸技強化没収されたらそりゃね ルナルガのためにナルガはつくってるけど期待はしていない 百竜装飾品として付与できるようになったらそれ一択になるからかなあ
溶翁竜の魂こと変撃竜珠とか作っといてあれだけど
もしかしたらアプデで追加される可能性は無きにしもあらずだが百竜スロ③を持つルナヨリスでいいという 過去作が爆破強かっただけに未だに囚われてる人はよく見かける 無属性爆破毒に隠れて話題にもあがらん双属性のこともたまには思い出してあげてほしい ガランゴルム双剣とか使わないけど火水の双属性でも良かったと思う >>392
2つの属性が備わってるってなんかかっこいいけど実際は1/2が最適属性じゃない状態で戦うってだけだよな
火弱点と水弱点二体を相手にするなら火双剣と水双剣それぞれで着替得た方が圧倒的に強い 属性値インフレに双属性で対抗しようと思うと片側100弱ぐらい欲しいんだよね、ライズのころはギリギリ属性で対抗できてたヴィルマフレアはなぜああなったのか せっかく早替えあるんだし、双属性は早替えで属性チェンジみたいなギミック作っても良かったのでは テオ双剣はモンスターを凍らせ爆破させる最強汎用氷爆双剣として紹介してもらおう プロハン()こっわ
なんか無駄に反応してスレ汚し失礼しました。 >>399
トア･テスカトラさんがアップを始めました ヴィルマフレア←うおおお！
ヴィルマクス←うーん…… >>375
突進連斬はモーション値低いからね
心眼付けて前脚に空舞よ
あとは強化A Aで下半身から上半身に雑に突っ込む 伏魔って体力が減るデメリットを補ってあまりあるくらい火力高くなる感じ？
時間かけて相手からの攻撃が多くなるのと、死にやすくなるけど早く終わるかもなのと迷ってるんだよね
下手くそだけどソロでくらいなら挑戦してみた方がええかな？ >>406
自分で体験してみないと分からんだろうしやってみたほうがいいよ 伏魔連撃盛り盛りにして会心周り弱特だけのナルハタ双剣より
風雷合一に狂竜蝕含め会心率確保して属会超会心盛ったナルハタ双剣のほうが強かったよ >>408
どんな構成で比較してるか聞いていい？
なかなか伏魔構成から抜け出せない 伏魔は1止めにして逆恨みを4まで付けてる
あとは攻撃4〜弱特3超会心3連撃3各属性強化5必要なら心眼って感じ
強いけどリスクが高いからソロだけで使ってる
一回でも死んだら普通の装備より時間かかることになるからなぁ >>410
おお、書き忘れ
見切り7は勿論積んでる 連投になってすまん
武器スロ2の見切り3スロ21の護石使用
心眼入れないなら攻撃6、心眼入れると攻撃4心眼3まで組める
神おまあれば攻撃7に出来るけど一向に出ぬ しょうがないことなんだけど弾節とか勝手に付いてくるのすげー気持ち悪いよな あとで伏魔1連撃1にして会心に回した構成も試してみるか
>>415
すごくわかる
スロット換算して別スキルに回したい >>412
サンクス
俺は攻撃7逆恨み5伏魔3で後快適系やらの構成だが参考にしてみる
しまき構成で快適系付いてきてその前者の超えられるんならそれの方が良いしな
やっぱ紫維持が強いよなあ
そして違う事も分かった
スロット0でもオウガよりナルハタの方が大分強いなこれ やっぱ伏魔は虹鳥あるクエストで使う位がいいのかもしれん
体力管理大変だわ 伏魔は雑魚狩りに使ってる
ボウガンでいいじゃんっていうのは無しで うん。やっぱり会心周りちゃんと載せたほうが強いね
伏魔は1で良い 既存スキルは1だとゴミみたいな効果しかないのばっかりだけど新スキルは1のコスパいいからな 伏魔は根性ライン切れて体力回復するのが面倒くさいわりにそこまで火力上がらんからtaする以外使い道ない 伏魔外したいと言っといてなんだが
伏魔は逆恨みもフルに付けてこそだと思う
あとここのテンプレになってる武器だと朱の方がダメージ出ること多そう
そんで朱で良いんなら業鎧も付けられそう……
デメリットはこんがり医療術で緩和している
と言ってもやっぱ疾替えしたい バルファルク、双剣でいくの自体は楽なほうだと思うけど背中壊すこと考えると何でいくか迷う
玉もだけど背甲いるし、双剣は4つ使う武器あるし 背中も空舞してたら勝手に壊れてるイメージ
遠隔ガルクに破壊王積んでるのでそれが作用してるかもしれんが リヴァイでいいんだろうけど速いのなんだろうなって、ミツネかギザミが向いてるんかな >>405
ありがとー
真似してみたらなかなか早かった
吸引ダメ高いから属性高い武器もありだなぁ… ナルハタは快適性を捨てて火力に特化しとるからな
まずスムラが10なので他のスムラ20（ツガイとか）より業物研糸による斬れ味維持が難しい
そして他の環境上位双剣は最低でもスロ1×2（スノウクロウ）でそれ以上の奴らは2スロ搭載は当たり前な中、無スロなのでスキルも積みにくい
これらを乗り越えられる構成を作り上げることができれば最強クラスの火力となる
…見た目がアレだけど 双剣初使用なんだけど他に積んだ方がいいスキルある？
武器はリュウノツガイ、属性入れ替えてギルドとオウガとクシャも持てるようにした
https://i.imgur.com/DXSi2QK.png >>432
特にない
好みでスタミナ急速回復か体術か蟲削って、回避距離とか超会心積むかくらい
人それぞれなのでしっくり来るやつ探して見るといい >>432
龍属性以外使うなら龍気活性外すべきでは >>434
1レベ龍気活性は属性やられ対策で地味に便利、龍属性やられにならなくなるし 龍気1レベなら発動条件50%以下だから、そこまで来たらすぐ薬飲むよねって前提でもいいとは思う 炎鱗は簡単に付くからよいと思うけど
鋼殻の恩恵は無駄に付け辛いし要らない派だわ これもガンナー装備を統一した弊害だな
ガンナー憎しで弾肉質カッチカチにするくらいならまた分けてもいいんだぜ？
ボリュームもかさ増しできていいだろ
ガンナーも掠ったらワンパンに戻せばいい塩梅だ 武器:スロット【2】
頭:冥淵纏鎧【4】【2】
胴:冥淵纏鎧【3】【2】
腕:冥淵纏鎧【4】
腰:禍鎧・怨【4】【2】【1】
脚:冥淵纏鎧【3】【2】【2】
護石:【1】
①攻撃Lv3
②早食いLv2
-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:628, 通常強化後:688
火:5 水:11 雷:-8 氷:15 龍:-17
-----スキル-----
攻撃Lv7
逆恨みLv5
水属性攻撃強化Lv5
キノコ大好きLv3
弱点特効Lv3
早食いLv3
伏魔響命Lv3
満足感Lv3
回避距離UPLv2
業鎧【修羅】Lv1
災禍転福Lv1
連撃Lv1
迷走した結果
見切り7って結構重くて…… 伏魔の対策ってジワジワ減る体力をどうにかすりゃ良いんだから体力回復量UPつけて焼き魚食えば終わりじゃないの？よーわからんけどさ >>440
お、おお
キノコや満足感や回避距離を外して見切りに…ってのは野暮な話なんだろう
業鎧入れて火力出すら上からカイザーラスボス怨嗟マガドラスボスインゴットの構成が良いけど快適重視だと必要スキルが人によるからなぁ 回避性能距離つけて地面をシャカシャカ動いて一生張り付く、3Gぐらいの頃のスタイルから一向に抜け出せん
スタミナなくなるまで鬼人化して距離によってAかX押して相手が動いたらB押して
スタミナなくなったら鬼人化解いて距離によってAかXかB押してたら自動的に終わる
蟲技ってどれをどう使えばいいのかようわからんわ
ランスなら昇天で気持ち良く慣れたりするけど 試したけど体力回復量アップはほぼ誤差レベルだったよ
ていうか体力回復量アップまで付けるくらいなら伏魔外してオーソドックスな火力スキル積んだ方が良いと俺でも思う
ただ医療術こんがり魚は減少相当抑えられるので、それはありかなと思った
>>444
情報が色々出てたから業を煮やして自分で試したけど、効果あるのはあったよ
誤差レベルでいらんかったけど
>>445
真面目にそれも検討したんだけど、
護石の関係か見切り7にするなら
攻撃4にしてなおかつ他も複数切らないとならんかったんでならもう攻撃7業鎧と快適でええかなぁとか迷走してる >>440
その護石を活かすための構成なんだろうけど攻撃4に落として伏魔逆恨みも外して見切り7超会心3入れた方が良いんじゃないかな？
火力もそう変わらんし伏魔と業鎧は相性悪いから同時に発動させるメリット低いし
何より体力減ってかないし 武器:スロット【2】
頭:カイザーX【1】【1】【1】
胴:冥淵纏鎧【3】【2】
腕:冥淵纏鎧【4】
腰:ナルガX【2】
脚:冥淵纏鎧【3】【2】【2】
護石:【1】
①攻撃Lv3
②早食いLv2
-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:606, 強化後:672
火:3 水:7 雷:-7 氷:10 龍:-16
-----スキル-----
見切りLv7
水属性攻撃強化Lv5
攻撃Lv4
逆恨みLv3
弱点特効Lv3
早食いLv3
伏魔響命Lv3
回避距離UPLv2
超会心Lv2
ひるみ軽減Lv1
連撃Lv1
-----装飾品-----
流水珠Ⅲ【3】× 1 ,攻撃珠【2】× 1 ,達人珠【2】× 2
早食珠【2】× 1 ,痛撃珠【2】× 2 ,超心珠【2】× 1
空き【1】× 2 ,流水珠【1】× 2
恐らくタイヤ用の装備だと思うから斬れ味スキル抜きでシミュった
まずキノコ依存は早食い3＋ネコの医療術大でどうとでもなる
そして満足感3なんぞ積んでんじゃ（ry
そして生存率高めたいのに業鎧なんてつけてたら本末転倒やで >>433-434
ありがとう、龍気活性は微妙そうならメルゼ腕に変えてみるわ
>>436
スタ急入れてたらそれ入れるスペース無くなっちゃった… 太刀から渡ってきたら納刀と蟲スキルから開放されて防具作るの楽しい 必須らしい必須スキルがないからこそ人それぞれ積みたいスキル積めるという楽しさがあるからな テンプレに「個人の好みです」って書ける武器で本当良い 快適装備を作ったが最後
火力スキルに振りにくくなりやがて死に至る
俺は死んだ 追加スキルに風雷合一乗ったらみんななるかみしまきになるからさすがに乗らないよなぁ >>288
無印とかのころは血飛沫の量で肉質判断してた
具体的な数値は攻略本か解析のみ アレは元のスキル消えて新スキルつくだけだから風雷合一も消えるんじゃないの？ なんかマガドに対して全然いいダメージでない
なんだよこいつ >>461
画像見るとメルゼアームにスキル1～2つしかないからそれで元スキル消えるのは弱すぎない？ランダム要素強すぎる気が 元のスキル消えてしまったら元防具何でもいいじゃんって言う 体術5切ってスタ急3付けたらこっちの方が快適だった
攻撃も4→7まで盛れて満足( ´∀｀) >>464
そもそもあのメルゼアームからして元スキル消えて新しいスキル付きましたって画像だと思ってた ノートに鬼火肉質とか載せなくて公式がプレイヤー騙しにきてるのほんとクソ >>472
エスピナスとかあれ見てどうしろっていうんだよって感じだよね >>472
バルファルクって属性通りまくりだよな！
あれ…？ >>471
追加された方がレベル～ではなく＋～と書いてあるから恐らく元のスキルに追加だと思う
でないと単純にデフォでスロ4が付いた防具だけが選ばれることになるし
しかしそうでなかったら・・・待っているのは地獄だな ようやカイイカマガド&亜種ミクニにきたわ
ミクニは最初若干てんやわんやしたけど両方とも無乙でクリアできて良かった スキル完全ランダムで追加だったら呪いの装備が余計呪いの装備になるんだろうか 結局伏魔や狂竜の管理がめんどくさくて見切り攻撃弱特超会心マンに戻る 快適系スキルと攻撃7積むともうカツカツだから、そこからさらに攻撃+15してくれる業鎧1が神スキルに見える
せっかく防御5入れてるのに台無しじゃないかって話ではあるんだが 攻撃4業鎧でいいや感
どうせ2発で乙るし攻撃3とか見切り3のお守りないと重すぎると開き直り 疾替えできないのと削りがキツい伏魔は兎も角、狂竜症は削りも大したことないし、疾替え制限もないから常用してるな
属性バフだけでも恩恵2と同レベルだし、加えて攻撃＋10、克服時会心＋20%は美味すぎる
アークのスロット数が物足りないのが玉に瑕（優秀なのは脚だけど見切りと攻撃盛ろうとするとインゴットXが出張ってくるから…）
怪異錬成で特定防具専用スキルが出るのか分からんし、錬成でアークを魔改造するか渾沌ゴア待ちになるか >>479
伏魔はともかく狂竜症は克服以外ないんだから管理要素なかろ 伏魔って疾替えできないから研糸使い辛いし
候補装備の1スロ枠が厳しくて剛刃+高速砥石も微妙だし
基本的にはタイヤとかを運用する感じなのかな？ 転福もいっしょに入れたくなるが今回発動が容易だからってあまり強くないんだよな 災禍は怨嗟腰が錬成でワンチャンある
攻撃Ⅱもきたらスロ4であるアドンバンテージがかなり強いし スライド切りはスライドしないように立ち回ってる！あれ？ >>486
伏魔なんて慣れた奴でTAする時に付けるスキルだと思ってるからドスキレアジ使いまくりよ
普段着では決してない 錬成のカイザーとアークの強化次第で攻撃超会心に戻るか狂竜続けるか変わりそう
アーク足でもいいけど、どうせなら災禍も一緒に入れたいマン 災禍の発動機会増やそうと思って息吹入れたら狂竜災禍入れてない構成でも外せなくなっちゃった 避けるのにスライド使おうとすると破綻するけど追いかけるのに使う分には快適 常時体力回復装備作ったら火力は落ちたけどめちゃくちゃ楽しい
マルチでは使えないけど 疾替えしたいし、伏魔じゃなくて業鎧狂竜で装備組んでる バックスライド斬りは何故鬼人化時に使えない仕様にしたんだ…
通常及び鬼人強化のXコンボなんていう誰も使ってない技からしか派生できないし
簡単に突進連斬ループとかされたら悔しいからか 怪異錬成や4スロ追加で匠が簡単に盛れる環境になったらツガイエスパーダがタイヤに喰われるのかな
ツガイは金銀に縋れるかもしれんがエスパーダは… そこはもう来たる亜種かなんかでミツネ双剣が復権してもらって 鬼人化ってモーションが弱いのがテーマみたいになってない？ シンプルに
武器:スロット【2】
頭:カイザーX【1】【1】【1】
胴:冥淵纏鎧【3】【2】
腕:狗竜の革X【1】【1】
腰:レウスX【2】
脚:王国軽装騎士【3】【1】
護石:【3】【1】【1】
①見切りLv3
-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:550, 通常強化後:636
火:8 水:1 雷:-2 氷:5 龍:-10
-----スキル-----
攻撃Lv7
見切りLv7
水属性攻撃強化Lv5
弱点特効Lv3
超会心Lv3
風圧耐性Lv3
満足感Lv3
業物Lv3
逆恨みLv1
連撃Lv1
こうなって、これで研糸で紫維持すりゃ十二分に強いんだけどさ
新スキル使いたくない？
あといらなくてもなんか快適系は入れたい 力の解放強いよな
双剣の手数ならインターバルも短縮しやすいしスタミナ消費軽減も無駄にならない >>501
満足感3はツッコミ待ちかな？
連撃以外の新スキルだと狂竜症（＋災禍転福）か伏魔響命くらいしかまともなのない気がする…
快適系は軽いのだとレベル1でも発動さえすればスタミナ消費軽減してくれる力の解放とかレベル1でも野生の翔蟲がちょっと長持ちする翔蟲使い辺りかな 一部位で力の解放5くらいしてくれる防具があればジンオウガになるのもありかもしれん
とはいえ短縮できてもフルムフェト自傷解放よりは時間かかるのよな… >>505
満足感は普通にシミュったら他に良いのなくて、スロット3つ余ってたから貼る用にくっつけた
いや、それはそれとして満足感便利よ？ 強走薬少しでもケチりたいってんなら
満足感はまぁわからんでもない >>507
魚焼いてれば強走薬が手に入る今の環境だと消費したくないアイテムは鬼人化グレートくらい…
その鬼人薬グレートも福引で出るようになったから満足感で消費無効化するほど貴重なアイテムないんじゃ…と思ったんだ（粉塵はワールド以降対象外になっちゃったし）
個人的には1スロ三つあるなら気絶無効3か腹減り無効3辺りかなー（砥石高速化3は研糸型ならいらないし） かすり傷でもガブガブ回復薬G飲みまくる快感よ
時間のロス？知らんな 満足感が発動するとラッキーな気分を味わえるだけでなくストックが減らないことにより安心感を得られて強気で攻められるようになり結果、手数の増加に繋がる 実際攻撃とか見切りとかまでは言わんから、
力の解放辺りは4スロで2付くの出ないかなあとかは期待している
いや勿論攻撃や見切りも来てくれたら嬉しいんだけどね 回避距離3供応1スロ4が出たから初めて使ってみたがマルチシャトルラン部屋なら快適だなw
ソロと近接多い時は完全に火力にならんからいらんけど 5レベルまであってスロ2枠となるとどうしてもそれこそ弱特とかにねえ……
力の解放3レベル以上のスタミナの減らなさはなかなかの物だし、役に立つのは分かるんだが…… ムラムラしてた時は龍脈覚醒20%＋弱特3＋解放3構成だったな
ラヴィーナのせいでスキル枠カツカツだったのと龍脈覚醒のおかげですぐに力を解放できるからほぼ見切りみたいな感じで運用できたし
フルムフェト化した後も会心10%埋め兼スタミナ補助スキルとして使ってた 力の解放好きだけどコストが重すぎて他のスキル付けられなくなるのが難点 >>505
新スキルの息吹もクセになるよ
納刀せずに状態異常やら属性やられを即解除は優秀じゃない？ 構成にもよるんだろうけど見切り7切っても力の解放5ようやく付くか付かないかくらいだしなあ
見切りとトレードならもう少し会心率欲しい
いや、力の解放5+弱特3で発動中は弱点に会心100%って考えるとアリはアリなんだろうか…… 限界まで上げてもワールドの回避性能2と同レベルだからな…（XX以前の回避性能＋1以下とも言う）
IB経験者の双剣使いが慣れ親しんだであろうフルムフェトの回避性能3には届かない 研磨術鋭の神おま手に入れたけど、一番使いやすいのが風雲ってテンションが上がらないな テンゴZ腕なら力の解放3にスロ21まで付いてきちまうんだ >>523
災禍転福との両立が楽になれば、フルムフェトの耐属2＋災禍転福みたいなノリでわざと食らって発動みたいな遊びもできると考えたことあるんだ
ただ現状は災禍転福が付けにくい＋そんなやばい状態異常（ヌシレイアの劇毒レベル）がないから火力スキル優先になってるな… >>528
まあ実際力の解放でシミュするとそいつ来るよね
でも全開珠×5も良く出てなんだかなあって気分になる >>528
傀異錬成対象としては悪くない性能かも…
ちょうどスタミナ軽減率が上がるレベル3だし ジンオウ胴も時々出てくるな、王牙装備に解放3つけてるわ、恩恵いらないから遊びやすい >>526
神おまあるなら十分選択肢でしょ
剛刃2止めなら結構な武器に選択の余地あるし 切れ味補正の白から紫の上昇値ってエスパーダで考えたら
物理が白1.32倍、紫1.39倍だから0.07倍で310x0.07で攻撃力+21
属性が白1.15倍、紫1.27倍だから0.12倍で51x0.12で属性値+6
で合ってる？ライズで剛刃の良おま手に入れてたから剛刃で紫維持した方がタイヤより強そうなんだけど 激化運用って結構めんどくさいんだよな
研糸だけで済むあかしまが一番使いやすいと実際にやってて思った
全属性ついた超硬質ブレードが欲しいわ >>526
武器:スロット【2】
頭:カイザーX【1】【1】【1】
胴:冥淵纏鎧【3】【2】
腕:ギザミ【2】
腰:レウスX【2】
脚:インゴットX【1】【1】
護石:【3】
①研磨術【鋭】Lv2
②弱点特効Lv1
-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:562, 強化後:640
火:3 水:0 雷:-6 氷:2 龍:-9
-----スキル-----
攻撃Lv7
見切りLv7
雷属性攻撃強化Lv5
研磨術【鋭】Lv3
弱点特効Lv3
超会心Lv3
砥石使用高速化Lv3
風圧耐性Lv3
貫通弾・貫通矢強化Lv1
逆恨みLv1
フルチャージLv1
連撃Lv1
-----装飾品-----
雷光珠Ⅲ【3】× 1 ,攻撃珠【2】× 3 ,痛撃珠【2】× 1
超心珠【2】× 1 ,研磨珠【1】× 3 ,雷光珠【1】× 2
俺の研磨鋭装備はこんなんだわ
ツガイ・スパーダ・オウガ・ダオラで運用してる ツガイとダオラは地味に長い白をいかに削るか…
激化してリヴァイ連発すればすぐ落ちるかな >>538
やっぱそうか、ありがとう
会敵したときに鬼人G→強壮→こんがり魚→砥石と儀式長いがエスパーダで行ってみるわ >>540
一度研磨術鋭さえ発動すれば白エスパーダ>タイヤだから激化や剛刃にこだわらなくてもいいのか 激化使える武器って案外ゲージ長くてダレるんよ
ブリザレイドくらいのが丁度いいんよな 効果時間内にゲージ消費しないと精神的に無理な人はキツイかもね
まあそもそも攻勢とかと同じく現状お守り前提なスキルだから運用自体きついけど 狂竜症ですら克服するまでを急かされてるように感じてしまう俺には難しそう
絶対無理に攻めて死にそう そもそも剛刃から業物研糸に改宗したから戦闘中に砥石使うのが面倒になってしまった
風雲も属性値激伸びしてくれてよかったのに 研糸強いのかと思って試してみたら書いてないけど使った時点で切れ味回復するんだな 研糸オウガ双でナルガ周回楽しいわ調子いいとクエ終わりまでずっと紫維持できる 攻撃7+伏魔3+逆恨み5
と
攻撃7超会心3の会心出たときのダメージがほぼ同じ
会心出なかった時のダメージは1割以上違う
でも後者なら見切り弱特フルで組めなくはないから弱点狙うなら殆ど会心
伏魔の方はさらに攻撃系盛るのは弱特3で精一杯で無理に盛っても見切りは半端になるが、スロ4のおかげで見切り諦めれば快適系が割と詰める
うーん……いっそ弱特だけの超会心ってありと思う？ 安定はしないかもだけど、ファイト猫連れて行って強化咆哮頼みっていうのもありじゃない？
ちゃんと検証してないけど、強化演奏もつけてマタタビ玉投げとけば結構当てにできると思う 猫咆哮ありきでもせめて超会心盛るなら1.24倍確保できる70は自前で欲しい やっぱ色々シミュって蛙殴ってみたが攻撃スキル盛るより紫維持した方が強いなこりゃ
研糸業物だけで行けるのが良いね
となるとやはり伏魔はつらい
朧切って研糸一本で行ける腕があれば良かったんだが
業物攻撃4会心フルセットが組みやすいし結局妥当という結論になりそう
紫維持と考えると龍ってシャングリラ辺りがええんかね？
スロなしがきついが……いや、それこそ弱特減らせばいいのか？ シャングリラは会心が頭打ちになるから火力求めると伏魔が欲しくなるジレンマ カトルクスしか見てなかったからこの機に他の龍武器見てみたけど、属性値しょぼいな……
紫でもカトルクスに勝てるのあるんかね
まあここまで物理と属性が偏ってるの比べるなら、自分で試すしかないか 物理期待値高いし属性値も低くはないから、切れ味維持できるならナルハタでシャングリラがカトルクス上回れそうな気もするけど結局快適すぎてカトルクス使っちゃう >>551
攻撃4に落とせば見切り7弱特超会心3に伏魔1逆恨み5連撃1まで積めるけど 久しく伏魔やってたから
疾替え研糸の儀式がめんどくさくなってしまった…… 慣れてきたらカイイカイソネ亜種も五分台で終わるようになるもんだな…
珠の性能が低すぎてビルド欠損してるような状態だから早くアップデートが欲しい 匠5業物3でやってるけどいいぞ
切れ味というものを忘れられる 匠業物高速砥石
スタ急ランナー体術
こいつらをMAXにするとストレスフリーになる
あと弱点を狙うどころか息切れ被弾しまくりな自分レベルだと火力ガン盛スキルでケアに追われるのと大差ない討伐時間だったりする 見切り切ってもいいなら力の解放入れられるけどそこまでの強さなのか分からん
弱特+解放+狂竜とかやってみようかな >>552
ちょうど最近TAの人がやってたし実績はあるね
狂竜も入れて猫か狂竜どっちかを宛てにしてる感じだったかな >>564
わしはそっからスタ急抜いて効果持続
別に毎回1分1秒詰めてるわけでもないし最低限匠で紫出して攻撃4ありゃまあええやろ スタ急3、体術2、ランナー2、アイテム使用強化3、満足感3、力の解放1まで入れてる
火力系も匠2、業物3、弱特3、業鎧1、狂竜症1、連撃3、転福1位は入れられる >>570
使ってるよ
紫20とかだと達人芸3詰めば研糸維持余裕だったり
タイヤ未満くらいの白ちょい長には積めそうなら達人芸2くらい置いとくと楽ね mod入れたけど思ってたより会心って出ててない
見切り７＋弱特３＋恐竜１＋猫会心＋鋼竜でルナガロンに7割しか出ててなかった >>572
頭どれだけ狙えてたが分からないから弱特抜いた方が比較しやすい マルチで他プレイヤーを見ても双剣は火力高くないね
高くはないけど誰が使っても安定したそこそこのダメージは出てる印象
多分空舞やら虫技で被弾抑えられるから安定した動きが出来るんだと思う
片手より扱いやすい武器種になった このスレの住人で7割しか出てないなら、
俺なんかまじで弱特いらねえんじゃなかろうか…… >>572
ルナガロンは通常時は弱点頭だけだからね
心眼のが有効な位よ
モンスによるよね、弱特も心眼も 猫会心と狂竜症は常時じゃないってのは加味せんとあかんよ 弱特が使いやすいのはハンマーとか大剣とか弓みたいなのだよな
一発が重くて弱点狙いやすい武器 ルナガロンの操竜大技は好き
あんまりダメ入ってなさそうだけど双剣っぽい動きするから まあそれはともかく超会心はなんやかやとやっぱ強いと思ったので
弱特の代わりにそれこそ昨日話題に出た力の解放とかでなんとかならんかシミュ回して見るかな
弱特は防具に結構付いてくるけど、力の解放はあんまり良いのないし厳しいかなー 最近双剣を使い始めたんだが、全然上手くいかないので教えて欲しい
双剣ではモンスターの突進攻撃とかどうやって捌くの？
攻撃範囲外に避ける？朧でカウンター？空舞の無敵時間で迎撃？
メインで使ってる太刀のノリで空舞で迎撃してたらいつも吹っ飛ばされる
俺が下手なことは置いて、みんながどう立ち回ってるか知りたい >>587
モンスの攻撃や突進に空舞をおきにいくイメージ
太刀だと突きの後ディレイ かけて見切るのに近いかも
朧は緊急用で使ってるな >>587
自分のイメージでは双剣は突進攻撃にあんま強くないと思う
やるとしたら真正面じゃなくて横にずらしてから腕あたりに空舞入れる感じかな
強化AAなら攻撃当てつつモンスターに追いつけると思う >>578
そう思って真っ先に弱特切った
・・・がまた入れて練習してる >>587
安全性なら朧が確実、他は空舞無敵でごり押し、距離ステップで物理的に避けるとか
素振りしてスライド斬りでオサレに回避してもいいぜ >>587
そもそも突進くらわないように常に張り付くって手もある
回避で位置調整しながら 突進に空舞できると気持ちいいよな
下手すると死ぬナスにはやる気にならないけど >>587
双剣って敵との距離近いから、突進に対してというよりは
突進前のモーションに空舞を合わせることが多いかなあ
間に合わなければ軸だけずらして研糸タイム、朧は貧乏性で回避以外で使用できない そういえば結局伏魔も狂竜もやめて普通の構成に戻ってきたわ
やっぱシンプルイズベストだぜ！ 何も考えずに雰囲気でうほほいすればいいのが双剣の良い所だしなｗ >>588-594
レスありがとう
その人のスキルや好み次第なんだろうけど、何らかの形で空舞使う人が多そうね
空舞をメインに考えながら自分で色々模索してみるわ
無敵時間の発生が攻撃後すぐじゃなくて少し後なのが難しい 伏魔や業鎧でマルチくるのはかまわんが
乙る人多すぎじゃね バルクでビーム見て朧したら上方向に薙ぎ払われました ドロス双とかクオーレとかシャングリラとかdisられてイメージだけど使えなくはないな上がいるだけで 伏魔とか業鎧ってTAでとにかくタイム切り詰めたい時に使うもんだろうからマルチで緩くやるだけなら正直いらんのではとか思ったり 見切りがしょっぱいんよ
+7もつけて40%て
コスパ悪すぎる バルクビームは距離によっては横朧する機転がな
ビーム撃ちながら後ろに下がるの嫌らしくて好き みんな恐竜症入れたら天福もセットで入れてるの？
両方だと見切りとかが中途半端になるんだけど 参加して即最寄りキャンプに飛んで即ベースキャンプに運ばれてくるやついるよな 砂漠と城塞都市は集め辛いしうっかり落下があるから嫌い >>600
ドロスは傀異錬成で化ける可能性を秘めてる隠れた名器（現状のスペックでもカトルクスさえいなければ輝けたであろうロワーガレベルだし）
これ以上強化しようのないグレイスシャングリラは兎も角紫運用さえ実用圏内になればドロスは上位クラスの仲間入りできる 伏魔はお団子防護術が発動しやすくなるので実質防御スキル
ってのはまあ冗談としても実際防護術4とこんがり魚で結構行けるんじゃないかなとか思ってる
が、結局攻撃見切り編成に戻りそうな予感が俺もしている
伏魔付けるために攻撃減らしたりしたらなんか結局一緒っぽいんだよなあ……
なんか上手く噛み合わないかスキルシミュダメシミュ回してるんだが 傀異錬成で匠紫運用が実用的になれば
・タイヤ2種とスノウクロウ
・暁光の双剣シルスラヴ
・水裂ドロスドロス改
・ラヴィナサスペンディ
・双顎剣ギラロワーガ
辺りが化けるか シャガル胴着たら勝手についたんだよきっと(震え声) 伏魔用の団子食うなら短期催眠食った昔ながらの火力積みと比較しないといけない
そうしたらキュリア3の時だけちょっと強いかなくらいだったから俺は伏魔を脱いだ どう頑張っても伏魔あってもなくともあんまり変わらんという結論しか出ねえ
つまり研糸で紫維持する手間と伏魔のデメリットとを天秤にかけて好きなの選べという事だな
うーん釣り合わないなあ 伏魔響命のデメリット
・シャレにならないスリップダメージ（回復カスタムはないので相殺不可、血気なんて積んでたら本末転倒だし）
・真価を発揮するには疾替えを封印しなければならないため、研糸が使えないし獣で鬼人ゲージ溜めないといけなくなる
・研糸縛りプレイなので業物タイヤスノウクロウとカトルクス以外は剛刃確定
・火力追求すると狂竜ウイルスまでついてきてさらに命を削られることに
・フルムフェトと違い会心率は上げてくれないので会心スキルは自前で用意するしかない
・腕の4スロは現状使い道が乏しい
現環境だとリスクとリターンが釣り合ってない印象
果たして傀異錬成でどこまで改造できるか…
カトルクスは傀異錬成による連撃などの追加及び4スロ装飾品の追加でバルク防具4部位＋伏魔響命＋天彗龍の魂構成がいい具合に仕上がりそうなんだけどね 元から早食い派で伏魔のデメリットを中和出来るのが前提
お団子も元から安全重視で医療術とかをレベル4に持ってきてる
その俺でやっと疾替えの手間とデメリットの天秤レベルだからなあ……
上のをわざわざ伏魔用に用意する人なら話にならんよね
もうなんか一声欲しいわな 防具錬成で早食い付けれるなら伏魔も試そうかと思ってる そういえば怪異化○○5分安定とかって鬼人Gや強走飲んでるの？
なんか次元が違いすぎて 空いた4スロ使うと最強の火力スキルである幸運2を発動できまうんだ >>623
大体種と粉塵じゃないか
Gは時間かかりすぎてめんどくせ 途中投稿すまん
かいいヨツミとかは5分台いけるけど早食いつけてGも飲んでる 傀異はミドロ傀の7分ちょっとがベストだわ
他はだいたい10分以上かかる… レスサンクス
装備と腕だけじゃなく
使えるものは全て使う感じなんだね
ちょっとしたTAみたいなものか 伏魔響命のアピールポイントの一つである常に逆恨みも攻撃スキル乗算化の影響であんまり大したことないのよね（タイヤの攻撃4>逆恨み4だし）
両方発動してかつ会心率も確保して剛刃＋高速化も搭載は無理っす 伏魔は案外朱が強いので、
タイヤとかで白運用でも結構強くなるよ
問題は氷と雷で、一応伏魔で計算してる時は白で計算してるが、
ここがどうしても結局伏魔なし紫維持とほとんど変わらん事になる 部位破壊したい人間だし弱特そんないらんのかもなあ、オロミドロとかなら有用なんだろうけど 敵にもよるけど終始弱点張り付いてる武器って笛とハンマーぐらいだしな
特に傀異化なら核潰してった方が結果的にチャンスタイム増えるし飛び道具担いでるならせめて羽根ぐらいついでに壊せよと思うし 勘違いしてる人多いけど🐚🐙の核潰すのと🐚🐙の特殊ダウンは無関係だよ
核ひとつも潰さなくても一定時間内に一定のダメージ与えればダウンとれるから弱点殴るのが強い構成なら弱点殴ってればいい 未だに核潰し意識したり伏魔逆恨みの強みも分からないのが双剣スレのレベルです >>629
蟹に螺旋斬するの気持ちよすぎだろ！
…雷の強武器に弱特属性がつけられたらなぁ
ナルハタの超スペックでなんとかなってるけど百竜3（弱特属性）も恩恵もないのよな雷（風雷合一はつけてる暇あったら火力盛れやだし）
雷使いモンスターは概ね揃ってるからアプデも期待できんし（戦闘力がラージャン以下のキリンをアプデ枠にするとは思えんし、ラギアは出禁確定） >>642
なんでPCスレで集計や検証してる人間に噛み付くだけ噛みついて逃げるクズに説明してやらなきゃいけないんだ？
そんな頭だからそのザマなんだろう すぐ他人の褌で相撲取ろうとする
言い出しっぺならレスじゃなくてデータで語れ 傀異化って部位破壊報酬にも傀異化素材入るしモンスターによるけどなるべく全身壊した方が良いと思う 風雷合一残したまま防具のスキル盛れたら雷と龍とんでもないことになってしまうんじゃと思っている お前ら空舞使ってんの？
あれほんとに嫌いなんだけど
気持ち悪い >>651
20%だし足りなきゃまた狩ればいいやって思うから気にしたことないな 伏魔狂竜マルチだと二回死んでもDPSトップとかザラなんだけど野良だとライトが閃光のように死んでいくから確かにおすすめしない
ガン無視されてたけど属性ガン振り業鎧3の蒼螺旋連打はこれに肉薄するくらい強かったりするからビビり症ならこれもためしてみることをおすすめする ・最初の挨拶
・部位破壊や尻尾切断狙い
・面倒臭くなったとき
かな＞空舞
走り寄って鬼人化獣からのX連打や回避斬りが多い >>623
Buffは全て盛ってるけど五分安定は無理そもそもヤツカは7分が限界だった気がする モンスター固有のスキルは結局護石にも錬成にも付けられなそうだし何を選ぶか迷うわ みんながDPSちゃんと出せてる時はもう何もしなくても終わるんだけど伏魔やってて問題なのがPT間DPSの６割以上俺一人で稼がないといけない時なんだよな
こういう時はたいてい一回は死ぬから確かに安定はしないな野良は ディーク
速射強化
貫通弾強化
弱点特効
超会心
もう帰れよこういうの！ 伏魔は良調整だと思うからこのままで良いよ
下手くそは使わなければ良いし上手いなら使うぐらいには他スキルと比べて火力上がるし
何よりシャガやマガドと違って防具が優秀だから他の火力スキルも普通に入るしな 伏魔使ってる人って朧か研糸片方しか使えないって事か
自分のPSじゃ厳しそうだわ >>635
ダウン時は積極的にいきたいけど普段はそこまで狙いないってこと考えると、2はあってもいいけど3は過剰かもね双剣は とりあえずの空舞とスライド斬りだけでヒコまで来てしまって疾替え？ってやつ全然使ってない
疾替えすると恩恵があるスキルが強いと見かけたがここの人らは使ってるん？ 伏魔は上手くすれば一回も被弾しない位慣れた奴にTAで付けるスキルだと思ってる
猫飯も短期催眠弱いのこい猫火事場に竹串通して攻撃一辺倒
回復何度もするくらいなら普通のスキルのが安定する
勿論マルチではご法度
あくまで私見です >>666
開幕だけ普通の鬼神でゲージ貯めて蒼に鬼神化獣入れといて早替えして獣で戦うしか使ってない >>651
中途半端な見切りと攻撃スキルなしが引っかかる…
恩恵1.1倍ってナルハタ双剣でも属性値7くらいしか上がらんからそれなら狂竜症1＋見切り7攻撃4以上でよくねってなる >>659
周りはお前さんが6割もダメ与えてるの気付いてないから「また死んだよあいつ。伏魔なんか付けてるから」って思われてるだけなんだ >>669
それが攻撃4より見切り4+弱特3+狂竜蝕で会心90％して超会心載せたほうが強かったんだよね・・・ >>669
ちなみにここからしまき周りのスキル切っても見切り7攻撃4にはできないよ >>669
恩恵の計算間違ってた…
恩恵は乗算系属性バフだから属性強化5や鬼人化と組み合わせれば＋12になるか
連撃と狂竜症も乗せられるなら神の属性値138
すみませんでした！ 傀異化錬成でこれに攻撃4とあと転福とかも追加したーい！！ >>660
気持ち悪いかどうかで言えば地上でカサカサ動いてる方が虫みたいで気持ち悪い
乱舞とかいうヲタ芸も気持ち悪い（過激派） 空舞はAでフワッと斬りかかるのが生理的に受け付けない 伏魔微妙なのは
攻撃4見切り7弱特3超会心3前提で
クシャとオウガとかの紫ちょっと組で
伏魔白ゲと業物紫ゲ維持を比較してたからだった
シロナガス属性特化、まあ要はタイヤとカトルクスだとふつーに伏魔強かったわ
氷もミクニ亜種、雷はナルハタとかで組めばまた変わるかもだが、
コイツラだとスロが違うからスキルも考え直しだな
それで弱くなってたら微妙だし 逆に突進アレルギーだわ
飛べんの無理や…次回作で空舞無くなったら双剣卒業まである なんだかんだゆうて老人でも無い限り2時間もあれば新しいシステムに順応するやろ 渡ってきたとかじゃなくてモンハンではいつも双剣使ってますって人は文句言いつつ勝手に慣れてくからね >>683
確かに
突進から空舞にする時最初はなにこれ使いづらうんこやん突進でええだったが
次の日には空舞最高リヴァイ最高になってたわ… 最初は空舞主体に抵抗あったけど今や空舞なしでやってけなくなってしまった
けど仮に次回作で空舞無くなってもすぐ多分慣れちゃうんだろうなあ そして前作やったらあれ？こんなむずかったっけ？？てなる 双剣だけの話で言えば、クロス・ライズ系列のアクションは操作してて楽しい
４とかワールド辺りは他武器に結構浮気してたもの マルチで双剣二人三人被っても、空舞してるの自分だけって状況が割りと多いんだけど、空舞使いってもしや今マイノリティ？？螺旋斬は良く見る。 ピョンピョン跳ねたりガン待ち有利やリスク踏み倒しメインなゲームが楽しいってなかなか・・・ 研糸使いこなせたら切れ味問題を簡単に解決できるんだろうけど朧が俺を離してくれない >>691
逆に今は切れ味どうしてるの？
戦闘中に研ぐ代わりに早替え研糸早替えするだけだよ >>691
朧と硏糸だけ入れ替えた編成にしてちょっとした隙に硏糸使って即早替えしてたら使用感変わりなく使えると思うわ
早替え直後に朧するだけで大分切れ味回復するぞ ライズで連斬と乱舞と特殊クラッチ全部潰されたの冷静に考えて酷いよな
前作の主軸攻撃だったのに 空舞はもう乱舞との入れ替え技で良かったろレベルだしな 空舞が次回続投しても、モーション値と無敵時間と弾かれ無効がナーフされたら使うか怪しい。 モンハンシリーズでは新作での新要素を使わせるためのプレイヤー側の弱体化(またはモンスター側の強化)をずーーーっと繰り返してるし
プレイスタイルの強要と押し付けはカプコンの性癖だと思って諦めよう 空舞のリヴァイい・・・いけ・・・いけなーいw
みたいなのが嫌い
くねくね動いて結局いかないのが嫌い
いいから連斬のダメージ2倍にして 空舞ナーフじゃなくて突進連斬を強化する方向にしてくれないとな
とりあえず弾かれないようにしてくれ >>698
技を2セット用意して入れ替えられるでとどめず
入れ換えそれ自体を技にしたり
赤と青で効果を変えるのはどうかと思ったわ 心眼は最近ダメ増加ばっか当てにしてて弾かれ無効効果忘れてた >>686
私もライズの後にワールドアイスボーンプレイして最初は双剣担いだけど…
足の下に入っちゃった時に自分の動きも相手の動作もどっちに行けば抜け出せるかも分からない、距離感も掴めない、で、飛べない武器無理だわって虫棒使いになりました
空中飛べる武器はちょいちょい俯瞰視点になって状況掴みやすいのが良い 次回作で空舞取り上げられても何だかんだ慣れるんだろうが、正直翔蟲受け身とか出来なくなる方が致命傷かもしれん 双剣のモーションに特に嫌いなのないけど
団子食った後に大げさに構えてお茶飲むあのモーションはイラッとする 乱舞つよくして！乱舞当ててダメージスゲーしたいよ！空舞なくなったら次はどんなモーションになるのかなそれはそれで楽しみだけど 乱舞は諦めろん
超絶乱舞と3G爆破乱舞の贖罪がまだ終わってないんだ そもそも連斬がIBのモーション値に戻ったといってもXXに比べてだいぶモーション値下がってるんだよな
何でライズであそこまで酷くしたのか ・空舞没収で元の地上戦に戻る
・朧没収で鬼人化時のスタミナ切れ＝被弾確定に戻る
・研糸没収で紫20を業物＋研糸で維持とかはできなくなる
・回避距離ナーフの可能性（これは双剣に限らず皆恐れてるだろう）
流石に鬼人強化までワールドの鬼人回避すらできない仕様には戻らないよね… >>712
服役中にアルコバレノで暴れたり発掘麻痺で暴れたりするから刑期が伸びたんや… 空舞で戦い方そのものが激変したからなくなったときの影響でかすぎるんだよな、ほっとんどの人が突進使わなくなったし 4G鬼人突進連斬:7*4+10*2=48
XX鬼人突進連斬:4Gと同じ
XX鬼人突進連斬（ブシドー、ブレイヴ）:5*4＋10*2=40
ワールド鬼人突進連斬: 5+5+4+4+9+9=36
IB鬼人突進連斬: 5+5+4+4+8+8=34
ライズ鬼人突進連斬:4+4+3+3+7+7＝28
サンブレイク鬼人突進連斬はIBと同じ
お手軽無敵技のあるブシドーブレイヴがお仕置きされたのは兎も角、それらが没収されたワールドで更に弱体化してるのは酷い 単純に突進の火力を空舞と同等にしてくれれば使い分けできるのにな 今の疾替えで空舞と突進連斬切り替えできる双剣って地上と空中網羅できるから突進連斬さえ強ければ割と理想的な形になってるんだよな
突進連斬さえ強ければ 燼滅とか逢魔10ソロ出来たのブシドー双剣だけだったなー
ステップ終わり際まで回避判定残ってて助かった 突進連斬はもたついてる感あって苦手になったわ
ディアボロスみたいにもっと力強くぶちかまして ジャスト回避で無敵←ヤバい
ジャスト回避後のステップも無敵←ヤバい 突進が弱い訳じゃないんだよ弱点に当てるには低すぎるだけ >>730
他武器はだばだばダッシュ強制なのに双剣だけステップ拒否もできる←地味にヤバい 何ならXXで没収されてないのが不思議なレベルだったわ 突進連斬が強いとひたすらそれしか撃たなくなったりするからね
派生先の二段斬りや六段斬りのしょっぱさをどうにかしてほしい 距離3暴走族だから、突進連斬なんて蚊がとまる程遅すぎてもう戻れやしねぇ… まじでタイヤつよいなあ
見た目だけミツネに変えさせてくれ頼む
それだけでモチベ一気にあがるのに ミツネの頭とか乱舞してもまともにヒットしなかったもんな
ありがとう、x連打 しまなる装備＋適当に火力(攻撃７と属性５)でやってみたけど快適だな
距離とかが中毒になるのもわかる P3rdからriseに跳んだから地を這うの当たり前... 連撃1にして狂竜積んでみようとしたら削り速度伏魔と変わらんくて泣いた
結局連撃3に戻ってきてしまった 問題の一つである生産武器の性能が低い問題は発掘すれば問題ないからね、それでもモーションの弱体化がきついけど 劫血やられは回復装備でそんなに怖くなくなったけど、狂竜症はまだちょっと怖いのでヘビを2匹位ポケットに突っ込んでから行ってる 伏魔なんとか使えないかなあと頑張ってたらまさかのノコギリ使える構成でけた
武器:スロット【4】【2】【1】
頭:冥淵纏鎧【4】【2】
胴:冥淵纏鎧【3】【2】
腕:冥淵纏鎧【4】
腰:禍鎧・怨【4】【2】【1】
脚:冥淵纏鎧【3】【2】【2】
護石:【1】
①攻撃Lv3
②早食いLv2
-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:628, 通常強化後:688
火:5 水:11 雷:-8 氷:15 龍:-17
-----スキル-----
攻撃Lv7
雷属性攻撃強化Lv5
逆恨みLv5
匠Lv4
弱点特効Lv3
早食いLv3
伏魔響命Lv3
回避距離UPLv2
業鎧【修羅】Lv1
災禍転福Lv1
連撃Lv1
オウガの攻撃見切り弱特構成より強いぞ多分
匠4をもうちょっとなんとかしたらなんとかなるかもだが >>742
克服したら赤ゲージ分回復するし疾替えに支障はないので伏魔よりは管理しやすい
双剣には貴重な会心補助スキルでもあるし 狂竜は雑に会心20+業物って考えるとつおい
攻撃3災禍1S4の御守り出ちゃったから最近ずっと狂竜症 バーストを朧で抜けられるときと小玉に引っ掛かる時の違いがわからん
動画で見直しても爆心地からの距離とタイミングほぼ一緒でも結果が違ったりするわ
回線状況とかもあるんかな 普段はタイヤ担いで改心100%攻撃7超改心3属性強化5連撃1で振り回してるんだけど
伏魔に挑戦してみようと伏魔3逆恨み5超改心3改心75%くらい連撃1属性強化5の装備組んで修錬場のカエルの頭殴ったら…あれ？普段と変わらん…むしろ下振れすると普段の方が火力出る…ってなるんだが
必須スキル積めてないとかかな？伏魔ってクソ火力出るんだよな？おかしいな あ、攻撃の代わりに逆恨みだと思ってたけど伏魔でも攻撃も盛らないとダメなのか 攻撃4にして伏魔を1超会心は3にして会心もやっぱり100にするとちょっと違うよ 伏魔3まで積みきっちゃうとスキル幅の差で逆に火力伸び悩むんよな 伏魔は1でいいのか
それなら火力と改心まだ積めそう ひるみ軽減Lv1, 超会心Lv3, 連撃Lv1, 弱点特効Lv3, 逆恨みLv5, 火属性攻撃強化Lv5, 回避距離ＵＰLv1, 伏魔響命Lv1, 力の解放Lv1, 気絶耐性Lv1, 見切りLv7, 攻撃Lv4
とりあえずこれで振り回してみるわあざす！ ただ会心切る事も出来なくはない
攻撃7伏魔3逆恨み5弱特3まで行くと見切りなくてもなかなかの物
ちなみにさんざんシミュって見たけど
このスレで最終候補に選ばれてるような武器なら伏魔3まで上げてれば大抵の場合朱の方がダメージ出るから、護石次第でさらに業鎧1が付けられて、きちんと両立出来る
伏魔1止めならほぼほぼ蒼の方がダメージ出るな
そして上の構成だとスロ4や3が半端に余ると思うので、アプデで大化けするかも、すると良いなあ…… https://i.imgur.com/zlp2eeY.png
https://i.imgur.com/XxuFqmI.png
伏魔基本形はこうかな、お守り良いの引けたら攻撃や連撃のレベル上げるか
デメリット緩和で体力回復量、他のスキルだと挑戦者ぐらいしか火力上げるスキルはないか
業鎧はワンパン圏内かなり広がるからオススメはしないし防具性能微妙だから他のスキルとの両立が厳しくなる
狂竜はやっぱ頭カイザー付けたいしガイア胴足がくっそ優秀なのがね
後は紫～白ゲそこそこあって攻撃300ぐらいで属性高い双剣が
だいたい各属性にあるからそれ担いどけば切れ味系切れるしな 物理寄り双剣とか言い出すアホがウンコ構成の伏魔のシミュ結果出してくるのってやっぱ頭が足らないからなのかな 意味なく荒らすだけの煽りレスよりは万倍マシだけどな サンブレイクで初めて双剣使ったけど楽しいねこれ
ビビリなのでフルフルくらいしか倒せてないけど
ビリビリ中に朧で突っ込めるのはいいね >>764
でしょでしょ
翔蟲3個持ってるとレイアの3連突進を全部朧で迎え撃って、レイアがたまらずよろけたとこに猛追撃とかできて楽しいよー ビリビリに朧で突っ込んだら2回目に当たって吹っ飛ばされた初MRの思い出 >>762
無属性や物理双剣を語ることそれ即ち意味無く荒らしているのも同義 そんなこと言ってる>>769はひたすら誰とも絡まず日記みたいなことばっか書いてて笑う 全員NG入れてるから誰も見えなくて日記帳になってるんでしょ ガイアの尻尾グルグルに朧撃っても毎回吹っ飛ばされる悲しみ メイン武器飽きたんでライズ時代に双剣サブで使ってたから使おうと思うんだけど、相変わらず鬼人は獣主流なの？ >>771
>>774
NGしてくれていいよ
だから俺にもNGさせてくれ 無属性は論外でいいけど属性攻撃積んでててさらに物理伸ばす構成はDPS追求する上では有意義なのでは？ 双剣に似合う重ね着を探してるけどなかなかしっくり来ないわ
双剣使いの格好自体軽装が良いんだろけどMR防具の胴はしっかりした鎧っぽいのが多い 腋フェチなので重ね着鎧はクルルメイルから変えられない 回避距離3業物2スロ4の理論値おまが来たから装備組んでみたけど普段距離1も付けてない自分には無用の長物だった
動きすぎィ！ エリア移動のタイミングで激昂発動してスタミナ無限回避距離3でカサカサするの最高に楽しい 空舞って派生入力しないと思った以上に咆哮やら回避してくれるけど無敵どんだけあるんだ >>777
普通にプレイしてて当たり前にやる事を今更新発見のように言うとかエアプの方ですか？ 回避距離は離された距離を詰める時や範囲攻撃から逃げる時は重宝するけど戦闘中の小回りが効かなくなるのは辛い 10スレは確かに凄いわ、10レスだわ
アホほどスレを汚してしまったのでしばらくドロンします、、、 >>796
狂竜は正直1でいいと思った
達成前は数値が比例的に伸びるとはいえ達成後だと1で20%、2は会心5%増加、3は90秒になるだけなので アーク自体あんまり強くないからね…（脚はマシなんだけど激戦区）
傀異錬成でも特定の防具専用スキル（恩恵、風雷合一、龍気活性、狂竜症、伏魔響命、業鎧等）は出なさそうだし、狂竜症構成が更新されるとすれば渾沌マガラ参戦で防具更新くらいだろうな にわかだが通常鬼人螺旋でやっとメルゼナ5分切れたわ
見切り7攻撃6積んでたんだけどシミュだと期待値が狂竜業鎧伏魔混ぜるのとあんま変わらなくてよくわからんからこのままやってた 条件付きスキルの狂竜、伏魔、業鎧だけど業鎧1だけが一番良いんじゃないかな
防御－50はデメリットとして小さいし常時効果あるし
自分は通常装備に業鎧1だけ付ける組み合わせで落ち着いた
TAモドキする時は伏魔付けるけど >>797
確かにそういわれうると上げるメリットってあんまないね。１でくんでみらあ
ところで翔蟲使いってみんな入れてる？ 最初は3入れてたけど空舞で地に足付けてる時間が減るのと、虫技に火力依存してるわけじゃないから外した
そして朧と受け身のCTで要リハビリに
勝手に1か2つく分には嬉しいだろう 翔蟲はあったらあったで便利だけど護石のおまけなら程度かな シャガル装備のことをどっちかの装備名だけで呼ぶ奴の男キャラ率は異常 いざという時の命綱と思って翔蟲2、スロ2,1のお守りに蟲珠入れて常に持ってる
そしてこまめに道中で蟲を拾う アーク/フィリア頭は甘めに見ればカイザーと大差ないと言えなくはないんだけど(感染中バフちょっとと克服で会心20と災禍2、カイザーはスロ3会心15超会心1スロ1×3)なんかスキル少なく見えるからなあ、他に見切り積まないならカイザーの優先度下がると思った 珠といえばスロ4の攻撃珠が追加されないかな
あと百竜が微妙なんでもっと使えるやつを 見切り6から7の時だけ10%上昇するから勿体ない、7にしなきゃ
弱特2から3の時だけ20%上がるから勿体ない、7にしなきゃ
と考えてしまうから見切り7弱特3が外せん 見切り7弱特3だと狂竜克服で100超えるから勿体なくて見切り落としたわ それで見切り落とすのは損に思えて困る、10%単位なら力の解放で調整したいかな 弱特2狂竜1にすりゃいいんじゃないの？双剣そんなに弱点に貼り付ける武器じゃないから50もあると逆に普段会心出なくなると考えた とは言え見切り切ると案外火力落ちるし、
会心をごっそり切ると案外他にじゃあ何を付けるの？ってなるのよねえ 会心上がるスキルは多いから攻撃や属性値上げたいんだけど
狂竜はどうしても会心率メインになっちゃうからね
死中は克服時未対応だし災禍は30秒って 弱特はラスボス胴腰で2付くから空きスロに1つ入れればいいだけだけど狂竜は装備でしか付かんから他のスキルを同じ様に付けれんってのもあってなぁ 伏魔が邪魔にならないならガイア脚で蒼伏魔1+逆恨みで固定値稼げるんだろうけど普段使いには向かないのがね 見切り重くて7積むとお守り固定されるし装備も変わり映えしないし切るときはもう0にしちゃってるわ
最近は狂竜1力の解放5弱特5で頑張って弱点殴り続けるビルドで遊んでる 攻撃7にして見切り切って構成するとスロ4が3つスロ3が1余るんだがどうすりゃ良いんだこれ
見切り入れるには足りないしシロナガス使ってるから切れ味系そんなに魅力ないし
まあでも実際匠とか業物が良いのかねえこりゃ
キノコとアイテム強化入れるぞ >>1-999
IPアドレス レイプ犯 163.58.160.135 性犯罪
ホスト名 殺人 h163-058-160-135.catv02.itscom.jp 強姦
地域 Yokohama
郵便番号 231-0841
緯度、経度 35.4343,139.6466 実際早食いキノコアイテム強化って快適系としては優秀よね…… 俺も見切り入れてないわ、なんか入りそうだからって2だけ入ってるみたいなことになりがち
蟲と連撃1と狂竜と恩恵とってやってるから結構ギチギチ 広域もつけてみな、(過信して突っ込んだ味方がキャンプに)飛ぶぞ >>825
④スロはアプデ待ちなところあるな。現状だと心眼Ⅱや属会Ⅱとか
③スロは疾之息吹とかも 見切り3スロ3あるかないかで見切り構成のスキル自由度だんちがいだからな
スキルカツカツで困るならリセマラするのアリだぞ 双剣で弱点殴れないならもう防御耐性早食い治癒盛り盛りでいいよもう 息吹は朱も蒼も同じセットにしてる武器の時はめちゃくちゃ便利なんだけど、
双剣は全然違うセットになりがちだから戻すために2回使わないと駄目なのがちょっと面倒臭い 会心＋40%、属性値＋150（ライズ・サンブレイクでいうと属性値＋15）
攻撃時に体力削られるデメリットも回復カスタムで相殺or逆上でさらにパワーアップ
伏魔2朱キュリア3＋見切り7相当の真・龍脈覚醒は大盤振る舞いやったなマジで 空舞主体の今の双剣も楽しいけど
昔ながらの地上戦主体の双剣ムーブって今は片手が担ってる感じあるよな
まぁあっちはあっちでたまに跳ねてるけど 俺が見た片手の動画って昇龍拳で3桁/hitのダメージ出してるのばかり 双剣は武器しまうの早いから息吹の恩恵自体も少な目よね 空舞型より連斬型の方が有利と言えるのはクナイの手数稼ぎくらいか…
クナイ特化する場合、攻撃7伏魔響命1蒼逆恨み5龍気4シチュー3のルナリヨス（種族特効）とかいう連斬の理想（属性特化）とは程遠い構成になるんだろうけど 空舞に回避判定あるなら連斬にも付けてくれていいんだけどな 空舞は降下中は虫使わんと無防備なんだし
地上にいる連斬がそれやっちゃダメでしょ でもなぁ俺は空舞が出来ねぇんだ
近頃は疾駆けだのなんだかんだの、色んな操作が増えすぎてな……老いた頭じゃついて行けねぇ
派生1個増えただけでもう混乱しちまうんだ……俺は突進連斬と一生をともにするよ 逆に一切変わらない立ち回りのを何作品も跨いで続けるって何がおもろいの 連斬は指が動きに慣れてて変わらぬ安心感がある
ナルハタみたいな極端に大きい敵には空舞楽しいから使ってる
自分のスタイルに合わせて使い分けられるのが入れ替え技の利点だろう 龍気活性と業鎧って思ったより相性いいね
これ着てどいつと戦うんだって話なんだけどさ >>821
見切り7弱特3の90%構成が
見切り4弱特3解放3の100%構成に変身できるチャンスやで
(理論値の期待値で87%なんで、下がってるけどな) 乱舞と何か交換したい…もう乱舞はいらないこになってしまったのよ 最近は見切り6弱特3狂竜1とか鋼龍の魂見切り3弱特3狂竜1しか使ってねぇ() ワールドのカスタム的なのもくるのか
ワールドみたいにカイイカ討伐して双剣石ドロップとかだったら沼る未来が見えるぜ カスタム強化か
また各属性分全部集めるのか
オラワクワクすっぞ 武器もかよ
まあさすがに武器にスキルはつかないよな 今作のドス古龍叫びすぎだろ
某遊戯王のクソゲーに出てくる天空竜くらい鳴くじゃん ヴンデ救済になるのかはたまたカトルクスの強化になるのか 導きで各属性分のカスタム強化素材集めるの結構好きだったから嬉しい 業鎧は赤と青どっち使えばいいのかよくわからないんだよな そうか、3スロ専用だった鬼人激化研磨鋭が2スロでも使えるようになるのか
夢が広がるな >>858
百竜装飾レベル拡張ってメルゼナ武器には革命じゃん 百竜スロ拡張が1スロの武器にあるだけって可能性ないよね… ワールドの時のカスタム強化は回復以外だと双剣ではどんなのが選ばれてたのん？ >>878
あーなるほど、研磨鋭が軽くなるといいんだが 属性と会心と積んだシャガル双剣で100%達人芸+属性会心だ👊
ということでシルソルに真属性会心頼む 武器の装備詳細の欄から素直に考えたら
怪異スロット拡張にあと防御力ボーナスと普通のスロット拡張がありそうなもんだけど
その7つの中から武器毎に5つ決まってるみたいな とりあえず同じ武器2本は用意しとかなきゃだよなぁ
切れ味長い快適用に火力用と
めんど まずはナルハタ双の属性値をカリカリにチューンすっぺ 通常スロ拡張はアリだな
防御力ボーナスは正直あったところでって感じだったし、無駄な容量削除したということで... 快適用作るために面倒な手間かける矛盾
いや、分かるけどさ スロット追加派
属性派
会心派
切れ味派
でさらに好み分かれていきそうだな
どれが何スロ使うかによるけど属性と会心くらいは両方いけそう 作らず無視してた武器も今のうちに作れるだけ作っといた方がいいかな 元々強いやつを使ったほうがいいだろうな結局
百龍1スロ武器は結構な期待値上昇見込めるけど、堅実なのそこくらいだな
激化鋭は趣味の範囲でしかない タイヤを属性カスタムが安定して強い未来しか見えない
鋼竜盛れればその分見切り他に回せるからそれ込みのスキルシミュ次第か 百竜とか特攻安定だから火水は今との関係性変わらないと思うけどな 新しい百竜装飾品が追加されたら分からないと思うけどな リヴァイキャンセルってボタン操作で表したらA→X出し切り→モンスターの頭の方にスティック倒してA→その後すぐに反対にスティック倒すで合ってる？ IBの斬れ味強化は素の色が少し伸びるだけだったけど、今回どうなんだろうな
紫10～20組は結構嬉しいけど素白は恩恵なさそう ワンチャンありそうなやつ全部作ろうと思ったら一瞬で金欠になってしまった 別に素材ストックでいいやろ！タイヤとか2、3本作る事になるかなぁ >>880
回復属性属性&属性属性属性
5属性×2本ずつ作るのが一般的だった 強化形式は見た感じはムフェト武器に近そうやね
当時のムフェト双剣はシロナガス＋属性強化か属性強化ブッパが主流だった（ドスキレアジ乱獲がまだできなかったからシロナガス選ぶ人もいた）
だけど現状は業物研糸で紫20維持も可能だから属性強化の方が主流になりそうな気がする…
百竜スキルの属性強化と同じなら怪異錬成で加算した属性値は武器自身の属性値として扱われて乗算系属性スキル（属性強化5の1.2倍、恩恵等）と鬼人強化・鬼人化補正の恩恵も大きくなるし
百竜スロット1→2で種族特効搭載もいけるけど百竜スロット拡張で強くなりそうなのは血爪とシャングリラ辺りかな…
斬れ味強化で紫出現とかならカトルクスの完全勝利になっちゃうけど（カトルクスの斬れ味ゲージは埋まりきってないのであり得なくもないという）
ナルハタを百竜3にして蟹相手に弱特属性で気持ち良くなるのはネタとしては面白そうだけど どう考えてもバランス的に切れ味強化はゲージ伸ばすだけだろうな 心眼で腕殴ったほうがいいとかはよくわからんが、ミツネ双剣が将来性込みでバルク相手にはいいんじゃないか
無属性は吸気のときにやっぱ分が悪すぎる ・ワールドIBのように弱いモンスターの武器の方が強化スロットが多いみたいな個性付けがあるのかどうか（レア度統一されてるから期待できないかも）
・斬れ味強化は未知数（ムフェト武器みたいに積みまくったら紫ナガスになるレベルか、パーツ強化みたいに素の斬れ味を伸ばす程度か）
・百竜装飾品拡張による環境変化（1→2にできるのは大きい、龍属性は弱特属性が有効なやつがそれなりにいるのでカトルクスを3にするのもありか）
龍属性は全能武器カトルクスの牙城を崩せるか カトルクスなあ
他の武器で何をどうシミュってもどうにもならなかった
シャングリラは良いところ行きそうだが
となるとスロなしが如何ともし難い壁になる ヴンデの属性の上がり幅によっては選択肢になりそう
4スロ装飾品も増えるだろうし 最大火力維持するのに剛刃も業物も研糸も必要ないのがインチキすぎるカトルクスは シャガル苦手だからマキヒコ武器青ゲージ心眼で後ろ足殴りまくるという戦法を思いついた ヴンデは傀異強化で強くなる設計されてそうな気はちょっとだけする
メルゼナの装備だし ミドロ亜種天鱗出ねぇ…ぶんどりオトモ込みで10戦して0は辛い 肉球ってどうなん？
気分転換用に一個双剣作るのにどうかなって >>913
双剣に限らずだけど切れ味強化が実質匠だった場合匠1で紫でる武器はめちゃ評価上がるよな
ついでに剛刃研磨も強化になるし一部例外として激化研磨術鋭も実用レベルで選択肢に入ってきそうだわ 匠2s4おまって双剣的に取りに行く価値あるかな？結構先にあるから悩みどころなんだよな とりあえずココウ王ツガイクシャルカトルクスつるぎたち2本用意したぞ
いつでもこい 怪異マガドに何回かミツネとラスボス剣使ったけど、ラスボス剣の方がDPS15くらい高かった
属性ダメージ無かったのに謎
ラージャンの双剣で鬼人化獣使うのが一番早そう 天鱗でハマってミドロ亜種タイヤ最終強化まで辿り着けねえよ…
久々に物欲センサーがフル稼働してる わかる
ミドロ亜種やり過ぎて5分で狩れるようになった ドスフロギィの弱点属性間違えて覚えてたわ・・・
恥ずかしいマン >>924
見た目がかわいいから俺は愛用してる
火力は出ない >>936
あいつどうみても弱点火だよな
防具みたら寒さに弱そうなのなんとなく匂わせはしてるけど 狂竜使ってる人ってウチケシの実常備してる？
基本は大丈夫だけど、ラスボスのギミックみたいなのタイミング悪いと発症してまう 焼き魚と打ち消しと漢方薬と秘薬と砥石と怪力種と回復Gと大粉塵でショトカ組んでるけど強走薬やら活力剤やら罠やなんやらもショトカしたい😭
ショトカ切り替えでも良いけどアホだから戻すの忘れていて変なとこで罠を置いたりして本当にアホ 種とか鬼神粉塵設定しないのか
回復薬より頻度高いだろ 赤バフ系は軒並みスライダー使って開始前にカチャカチャしてるな
砥石とかウチケシとか強走みたいな急がないけど要所で使うかもはショートカット 武器だか属性だかによってリーチって違う？
自分もつるぎだとコンボしづらくて、グレイスとかだとやりやすいんだよな 攻撃スキルマシマシ編成が完成したら龍耐性-15とかになった
流石に低すぎるかな？
耐性マイナスがどれくらいの補正か知らんけどワンパンされるならきついか 最近一周回ってある程度モンスに合わせて櫓入れるようにもなったわ
判定マシマシの攻撃多いし >>947
1につき1%だよ-15なら15%多く喰らう レウス、カイザー、アーク/フィリア、メルゼ、冥淵纏鎧とよく使われる防具が龍耐性マイナスなのもそうだけど
龍耐性がプラスになる防具がほとんどないのよね。よくて0がほとんど 耐性は苦手属性使う奴相手取る時だけ団子食えばええ
団子は全てを解決する
傷も治るのでガンにも効く タイヤってチャクラムみたいでかっこよくない？普通に好きなんだが 人それぞれ
オレはキッズだから火と水は刀使ってるよ >>959
もうちょい小さくて薄い感じならチャクラム感が出ていい感じになりそうだけど無駄にデカいからタイヤに見えてしまう タイヤと全身オロミドロ重ね着だとなんかバイクに変形して走れそうな気がしてくる >>959
加工屋で見てチャクラムみたいなのを期待してたのに担いだらどう見てもタイヤだから駄目なんすよ ナス武器がチャクラムしてるせいで余計にタイヤが目立つ 俺は逆にデカいのが存在感あって好きだよ
勿論好みが分かれるのもわかるから武器重ね着早く来て欲しいな 遊びで回避性能5積んで、朧切って研糸オンリーにしたビルド組んでみたけど結構楽しい
しかし回避性能ナーフする必要あったのか 明王原珠落ち無さすぎ…
鋼魂と鬼人激化どっちが強いか試したいのに いつの間にか溜まってるけど狙って集めようとするととたんに面倒だよね 無敵カウンター系の蟲技使わせたいから回避ナーフしたんだろうな。 下手くそな調整だよな、従来のままでもカウンター系蟲技が選択肢からはずれるようなことはないのに >>975
空舞使わせたいからって連斬も弱くしてるしな
火力だけならともかく弾かれ無効も削るとは何が何でも使わせたいという熱い意志を感じる
あれ？弾かれ無効はワールドの時からだっけ？ ライズ初期からずっと空舞使ってるけど、未だにあのヌルッとした挙動とモーション後半からの無敵時間に慣れないわ
おっさんになって反射神経落ちた&モーション覚えられなくなったのもあると思うけど 空舞はモンスターと呼吸を合わせてダンスしてるみたいで好きだな
めちゃくちゃ夏休みっぽい文章になっちゃった 歴王カーナやら5分未満で狩れた地上双剣返せ
空舞だと螺旋込みで弱点当ててんのに地上双剣みたく早く討伐出来ん
メルゼナやら金玉でも7〜8分かかるとか俺のコンボが悪ぃんかね 空舞でやってるとモッサリ感ってのはわかる
地上でビシバシしばいてるときの機敏さが随一だったのによぉ
双剣に慣れてると片手剣ですらもっさりに感じるんだわ もしかしてライズの双剣って人気無いの？操作が難しいのかね？ >>982
PSあんまりかんけーねーんだよな
無敵多すぎて
個人的に僅かなフレーム使って回避して連斬で位置調整しながら徹底して張り付いてぶちのめすスタイルのが好き
…なら地上双剣使えばいいだろってなるけどわざわざ火力下げてまで縛りとかしたい訳では無いし
まぁ人それぞれの好みじゃないかね 俺も地上の方が好きだけど結局ただの縛りプレイなんだよなそれ 3rd以来のモンハンで空舞ループとか器用にこなせないおっさんだから地上が縛りにならない スライド斬りが太刀の移動斬り並みに使いやすければなぁ
派生元も少なく移動も癖強くて人類には早すぎる感 アプデ楽しみだなー
百竜武器を早くカスタムしたいわ 鬼人強化時ならいくらか制御効くんだっけスライド斬り 双剣の立ち回りなんて、Ａ連打してるかＸ連打してるかの繰り返しよ。 鬼人強化のスライド斬りはまぁまぁ使いやすいし何よりバクステ斬りが楽しい
強化持続と集中積みたくなって火力盛れなくて結局空舞に戻っちゃったけど IBの時は突進も六段も乱舞も鬼人連斬もクラッチ派生も使ってて面白かったんだけどな XXスライドループが高火力でこれだけだと当たらんから獣回避Xスライドも混ぜて調整する
これなら理論上は飛ばずに空舞以上の火力出せるはず アプデでスライド切り使いやすくなーれ
太刀の移動切りと一緒の仕様でいいだろ普通に スライド火力は高いけど当てづらいし入れ替え技としてはトップクラスの地味さ
もっと他になかったのか感 このスレッドは１０００を超えました。
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