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1002コメント319KB
【MHR:SB】ヘビィボウガンスレ -137発目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa1f-khBG [106.129.61.162])垢版2022/07/15(金) 09:11:57.01ID:/G4WHVrka
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MHRiseのヘビィボウガン、ヘビィガンナー専用スレです。

>>950を踏んだ人は次スレを立ててください。
立てられない場合にはその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。
荒らし対策に、以下の文章をコピペして一行目に(念のため三行)貼り付けてください。

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◆公式サイト
モンスターハンター
https://www.monsterhunter.com/ja/

前スレ
【MHR:SB】ヘビィボウガンスレ -136発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1657493588/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c97b-FjFw [106.73.177.96])垢版2022/07/15(金) 11:19:19.01ID:8aif0dgK0
イッチ乙
0009名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2aea-mhau [61.245.205.14])垢版2022/07/15(金) 13:54:52.68ID:c0+/Ak+C0
ライズの頃はもっさりでも避けられる攻撃にしっかり調整されてたけどな
バルファルクの時点で、サンブレはG級高難度扱いって事で後隙狩るような敵ばかりになったら無理だなぁと思ってたけど案の定
0011名も無きハンターHR774 (スププ Sd4a-eb4D [49.98.239.241])垢版2022/07/15(金) 14:04:07.29ID:5MqRqzxId
>>7
ラスボスライトのカラザかな?
自分組んだ装備(見切り7弱特3渾身1超会心3散弾
チューンアップ2鋼龍)がカエルの頭に74×5で350出た記憶あるから出るよ

伏魔とか狂竜入れれば400台も狙える
通常弾・貫通弾・散弾のレベル3撃てて歩き撃ち移動リロード対応してるから
たぶんカプコンがヘビイと性能逆にしたんだと疑ってる
0013名も無きハンターHR774 (スフッ Sd4a-yqkT [49.106.201.190])垢版2022/07/15(金) 14:07:06.69ID:Ct8ke6WWd
ラスボス周回してるとたまにゼクスライトで入ってくる人いるけどまさかナルハタヘビィと大差無かったりする?
0019名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7abd-MhTr [133.149.81.3])垢版2022/07/15(金) 14:25:25.23ID:VWDPqDXP0
カウンターチャージは発動したら効果時間中は常に溜め1になってる状態でも良いと思うんだ
溜3までが短くなるし、通常撃ちも少しだけ威力上がる
弓の剛力やライトの滑走なんてほとんどノーリスクでバフつくじゃん
わざわざ追撃喰らうほど隙だらけのガッチャンやるんだからそれくらいもらってもバチ当たらないでしょ
0022名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6a91-XeiD [221.248.231.206])垢版2022/07/15(金) 15:37:24.06ID:eVtfs+it0
カウンターチャージはあんな儀式やらせるならもっと明確なメリットが欲しいし
クラウチングもあれだけしか打てないならクラウチング中は強めのバフ入ってもいい
0023名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1e88-BXm0 [119.174.213.61])垢版2022/07/15(金) 15:42:30.00ID:XH4sbbQR0
ローゼンプリーマもうちょっと性能何とかならんのか。見た目に全て持ってかれてんじゃねえか。
0031名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2aea-mhau [61.245.205.14])垢版2022/07/15(金) 16:49:27.64ID:c0+/Ak+C0
他に興味を引く武器があればそちらに渡るか、モンハン自体を卒業するかだ

使用率みたいなのは集計してるようだから、使う人がガクっといなくなればこの仕様は受け入れられないんだと理解するだろう
シールドボウガンみたいなもんにしがみついて使うのが一番タチが悪い
0055名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6a91-XeiD [221.248.231.206])垢版2022/07/15(金) 18:25:58.00ID:eVtfs+it0
ワールドでもやってたからシールドに嫌悪感とか全然ないし
実際マルチとかでは使ったりするけど
モンスターの高速折り返し突進系とかずっとガードしてたら疲れない?
あとモンスターの腹の下に潜ってしまうのも嫌で
シールド付けてるのについステップ回避優先してしまう
0058名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac1-KG4v [106.146.111.229])垢版2022/07/15(金) 18:32:47.67ID:qdksmv8ma
>>55
折り返し突進とかは素直に回避すれば良いんでないの?
シールドあるから全部ガード、でなく、パワーバレルと似たような立ち回りしつつ、シールドあれば避けずに
攻撃粘れるチャンス!てな時にガード混ぜて攻撃してくと手数が増えてよき感じがしてる。
0065名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0d88-Nev3 [118.158.51.139])垢版2022/07/15(金) 19:09:21.32ID:IiJftnrP0
徹甲もシールドもそうだけどせっかくライバルと比べた優位点があるのにプライドに拘ってこき下ろすのはどうかと思うわ
あるもので満足しないとそのうち何もかも奪われるどころかトライみたいにリストラまでされるもかね
0068名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2628-YSpK [153.139.168.132])垢版2022/07/15(金) 19:18:53.30ID:nYuF/2Zw0
いじめられるならリストラされた方がマシだよ
買わなくて済むし
0075名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2628-YSpK [153.139.168.132])垢版2022/07/15(金) 19:32:43.13ID:nYuF/2Zw0
>>70
嘘つきで草
0078名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2aea-mhau [61.245.205.14])垢版2022/07/15(金) 19:36:02.77ID:c0+/Ak+C0
ワールドでは作中で確認できる武器の特徴や使い方の動画で、機動力を捨て火力を高めた武器ですってウケツケジョーが言ってたけどなw

実態はパワーバレルも無いライズより酷いシールドボウガンだったけど
0079名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1e88-BXm0 [119.174.213.61])垢版2022/07/15(金) 19:38:58.39ID:XH4sbbQR0
シールドは黒ラギアのソロハメでしか使ったことないな。
0084名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 267c-4tB7 [153.161.120.44])垢版2022/07/15(金) 20:01:38.60ID:Kzuzi7Sk0
>>42
速射しながらでも歩けるんだよなあ
ヘビィより速く
ヘビィはもう武器のコンセプトが変わったんだよ
低火力で死ににくいって武器にね
火力が欲しいなら弓かライトで使い分け
いつまでも無いものねだりしても仕方ないね
0090名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2aea-mhau [61.245.205.14])垢版2022/07/15(金) 20:18:51.37ID:c0+/Ak+C0
どう言う仕様にしようとカプコンの勝手だけど発売前にしっかり広報して欲しいね
ヘビィボウガンは機動力を捨て防御力を高めた武器に生まれ変わりましたとか、そんなの出たら最初から買わなくて済む

それこそ企業と消費者として健全な関係と言うものだ
0096名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5554-zP/G [126.224.147.77])垢版2022/07/15(金) 20:53:37.79ID:54ZXEVRI0
今作ってヘビィ弱いの?
0097名も無きハンターHR774 (オッペケ Srdd-tT7W [126.194.17.116])垢版2022/07/15(金) 20:55:31.25ID:EqPoRvCar
距離さえちょっと積んどけば伏魔でも乙る事無いし怨嗟とか属性有効なやつらなら3分で倒せるから火力面にはそれなりに満足してるけどアクションはマジで旧時代だなって感じ
シールドは食わず嫌い良くないと思って一回使ってみたけどマジで面白くなくて捨てた
0099名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a88-6d7N [27.139.88.14])垢版2022/07/15(金) 21:00:59.67ID:PEph7jQb0
マジでスキル構築しか変わってないよなヘビィ
そんなにラーヘビィで徹甲ばら撒かれたのが悔しかったのかよ
0102名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0dc2-s9nO [118.237.117.86])垢版2022/07/15(金) 21:08:34.95ID:Ef42DWOV0
敵火力上がってタックルが半分死んだせいでライズより退化したかもしれん
蟲滑走だけが心の支え
0108名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4d67-Zk/2 [182.171.19.172])垢版2022/07/15(金) 22:03:46.42ID:WemXQr2G0
マジで過去最高に不遇時代かもしれんな
何ひとつ新しい事をさせて貰えない、する価値がない
強いか弱いかで言えば強い部類にいるからなおのことタチが悪い
他が色々追加要素で立ち回り変わってるだけに
ヘビィだけ何も変わらんままゆっくり衰退していく感じしかしない
0115名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fdfe-kiqj [220.208.229.253])垢版2022/07/15(金) 22:34:30.79ID:ZJ5WiXcZ0
モンスターも素早くなったしな、クラウチングがもっと撃てればっていうけど
多分撃てるようになったところでライトより普段使いで火力は出せずヘビィ*4みたいな特殊な環境揃えてハメに使ってそらみたことかって叩かれるだけだと思うよ
0122名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4d67-Zk/2 [182.171.19.172])垢版2022/07/15(金) 23:14:30.62ID:WemXQr2G0
マスターランクになってヘビィに避けさす気が微塵もない攻撃増えたな
もっさり回避出した時点で被弾が確定するのが結構ある
ステップかカウンターでやり過ごすかシールド付けて頑張ってね!って事なんだろうけどな
0123名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4d67-Zk/2 [182.171.19.172])垢版2022/07/15(金) 23:18:26.34ID:WemXQr2G0
機関竜弾←隙大
狙撃竜弾←隙特大
回復機関竜弾←使ってる人0人説
回復狙撃竜弾←使ってる人0人説
円鈍←燃えないゴミ
円迅←粗大ゴミ

サブレで回復竜弾に何もテコ入れされないとは思わなかったわ
あ、されたか、リチャージ時間短縮されたんだったな…
0130名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a88-6d7N [27.139.88.14])垢版2022/07/15(金) 23:28:59.43ID:PEph7jQb0
円はマジでヘビィ自体を強化する技だったらよかったのに
0135名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a3dc-H0yH [147.192.71.120])垢版2022/07/16(土) 00:13:11.59ID:iqpPczBP0
鈍は一応属性貫通で出番ないこともないだけマシだろう
迅は本当に何を想定して生まれたのか分からん、まずろくにテストプレイされてないのが透けて見える
0136名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab28-8ilt [153.139.168.132])垢版2022/07/16(土) 00:13:56.93ID:1vNjuuQO0
攻撃ボタンはどの武器も多くねえだろ
0144名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd89-+teA [110.163.217.222])垢版2022/07/16(土) 00:58:32.33ID:3vD5Tgixd
むしろヘビィは開発が1番力入れて調整してるんじゃないかな
結果ライトの方が火力出ようとも弓がアホほどダメージ出そうともヘビィだけは絶対に強くし過ぎないって言う強い意志を感じるよ
0146名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/16(土) 01:03:40.30ID:OO9nWoBk0
強さ云々とかじゃなく新鮮味0って致命的でしょ
0149名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3f2-QwtK [123.218.209.160])垢版2022/07/16(土) 01:30:42.10ID:G1OOF40h0
ノーマルラー砲と激ラー砲の絶妙な差とかみると明らかに慎重に調整してる形跡はあるから
これがヘビィのバランス調整担当の想定してる火力なんでしょう

まあ正直ライトが強すぎるだけで弱い武器ではないんだけど
ヘビィの本来のコンセプトが完全に瓦解してるのと
新アクションと鉄蟲糸技という目玉要素が完全にお亡くなりになってるのがキツいんだよな
0151名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3b88-3+h2 [119.174.213.61])垢版2022/07/16(土) 01:36:07.28ID:WQ2HEZtU0
馬鹿なのは開発であってライトに敵対心向けるのはお門違い。別にライトがヘビィをつまらなくしてるわけじゃない。
0152名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2bdc-JDJc [121.103.200.18])垢版2022/07/16(土) 01:47:10.10ID:7oGzOlZk0
>>121
さすがにライトの機関榴弾はゴミだぞ
他は強いけど特に反撃榴弾
0153名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-JDJc [49.98.225.150])垢版2022/07/16(土) 01:48:48.01ID:1rICawPLd
まぁヘビィ自体はまだまだ戦えるとは思うんだけど隣のカラザとクーゲルが強すぎるんだよな
0155名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0d88-Ag6a [118.158.51.139])垢版2022/07/16(土) 01:56:04.71ID:sxKRtwLF0
Rise初期~中期のガッカリ性能をテオ砲とラー砲の徹甲路線で生まれ変わらせた件もあるし、
武器としての強さはこれからを待ってもいいと思うわ
エクリプスナイパーもキティ砲もまだまだ控えてるしな

楽しさ云々はボルショを経験した以上どんな形でも文句は出るんだろうからあんまりピンと来ないな
真っ当に強ければどんな形でも楽しみを見つけられるだろうよ
今は正直火力があまり高くないからつまらなく感じるだけだと思う
0159名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0d88-Ag6a [118.158.51.139])垢版2022/07/16(土) 02:13:34.01ID:sxKRtwLF0
徹甲楽しかったけどな 竜撃の持ち替えとか適度に忙しかったし間に合うかのハラハラ感もあった
弱点肉質撃つのがヘビィ云々っていう意見もあるけどそれ今までの貫通ヘビィも似たようなもんじゃねって
0161名も無きハンターHR774 (スッププ Sd03-2UBC [49.105.83.117])垢版2022/07/16(土) 02:14:16.97ID:lhVRdkAmd
ボルショパワーランスーパーノヴァ復活&新規で
面白い技あげるけど火力落とすからってなっても
結局文句出るだろうし正直ヘビィは削除したいと
カプコンは思ってると感じている
0166名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/16(土) 02:29:44.28ID:OO9nWoBk0
バレルじゃないんか
0169名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ea-pN0Z [61.245.205.14])垢版2022/07/16(土) 03:35:08.29ID:c+0F5C2D0
通常3クラウチング、12発撃つのに6秒かかってないぐらい
反動小で0.7秒ぐらいとして反動0.5秒以下なら1.4か1.5倍ぐらいの強化貰ってるのか・・・?

まぁ恩恵受けるのに約6秒要るのと、
スキル積めばデメリットほぼ消せて分かりやすく通常弾の威力1.3倍の適性射撃法と比べちゃうとどうしても見劣るけどw
0172名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab28-8ilt [153.139.168.132])垢版2022/07/16(土) 04:09:50.34ID:1vNjuuQO0
XXが来い
0183名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dd7b-3+h2 [14.8.99.34])垢版2022/07/16(土) 08:13:58.27ID:2NjIY74o0
貫通ヘビィ好きで使ってるけど
ジャガルのヘビィが会心盛り易くて使いやすいかな?
0185名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-d5gi [106.128.46.149])垢版2022/07/16(土) 08:21:42.82ID:MZnq13oKa
野良マルチで装備は一丁前にシールド散弾のテンプレスキル盛り盛りなのに、ゴルムで迅張って放散弾ずっと撃ってて青ざめた
HR500代MR90代なのにそこまでモンハンプレイしてて何がどうやったらそうなるんだろうな
YouTuberの罪は重い
0194名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dd7b-3+h2 [14.8.99.34])垢版2022/07/16(土) 09:00:50.64ID:2NjIY74o0
まあ、使い難いし雑な調整が透けて見えるのがね
しゃがみは武器ごとの個性はなくどれでも一緒
鈍はうーん?だし迅はYouTuberにすら使い道無いって言われてるくらいだしなw
マジでカプコンに一回お手本見せて欲しいわ
0196名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4309-4sht [133.200.203.32])垢版2022/07/16(土) 09:07:31.58ID:1AaE9fmV0
Discordというチャットサービスでヘビィマルチ募集などしています
https://i.imgur.com/QPCNIhA.png
最近はSteam版の方も割りといるみたいです

ROMでも大丈夫ですが入室時に「ヘビィスレからきました」と挨拶だけお願いします
(ここで作りましたが現在他所でも募集中)
招待URL https://discord.gg/3AY6Y6XK
0204名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-SH0E [49.97.96.36])垢版2022/07/16(土) 09:33:39.49ID:ov2tJ74Sd
通常弾当てられないほど腕が腐ってたら放散弾も使えるかもしれませんねw
0206名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-kPtz [106.132.104.12])垢版2022/07/16(土) 09:38:15.46ID:gITNmcCca
散弾なら弾肉質参照の物理弾で一番モーション値が高いとか一言でいいから強いならなんか理由があるだろ
百竜なら一体あたりのモーション値が通常2より低いだけで複数巻き込めるから強いとかそれすら出せないのに強いはないわ
0207名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/16(土) 09:40:44.69ID:OO9nWoBk0
やること新しくならなかったヘビィでなんとか新行動するモンスター相手に通常貫通散弾で弱点を撃ち抜くことで楽しさギリ見出してるのにそこに脳死放散でそれすらなくなったら何が残るんだ
0217名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-hWBi [106.146.75.96])垢版2022/07/16(土) 11:00:08.79ID:koux/S8ka
チューンアップ2にのときにシールドつけてたらガ性1ブレ抑制1装填速度1が付与されるって認識でいいのかな?ブレ抑制は2つけとけばスキルとして3が発動するってことでいい?説明文だけだとあれちょっとわかりにくい
0220名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 953d-7vtn [202.170.101.196])垢版2022/07/16(土) 11:06:50.24ID:ye5O3Ds20
時間がないのはどうしようもないとは思うが
載せるスキル考えて実際に試していくのが楽しいのにもったいない
0221名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dd7b-SHnX [14.11.167.224])垢版2022/07/16(土) 11:08:59.58ID:Vq7lyyTc0
>>179
机上計算ならそうなんだろうが戦闘中は弱点見えてる事が殆どなくて位置調整が必要でしゃがんでる余裕無いんだよな
今の弱点部位の少なさもクラウチングの微妙さに拍車を掛けてると思う
0223名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 953d-7vtn [202.170.101.196])垢版2022/07/16(土) 11:11:12.67ID:ye5O3Ds20
ルーチカとごり押しプレイするの好きです
0224名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3b88-3+h2 [119.174.213.61])垢版2022/07/16(土) 11:15:28.43ID:WQ2HEZtU0
まあアクションの新鮮味が欠片も無いからひたすら金冠集めに勤しんでるわ。
0226名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3b88-3+h2 [119.174.213.61])垢版2022/07/16(土) 11:21:55.36ID:WQ2HEZtU0
まともに使える新技を寄越せ、ちゃんと武器のコンセプト通りに作れ。
0227名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc3-v9yF [1.75.238.118])垢版2022/07/16(土) 11:35:14.34ID:8URm+ibwd
徹甲とザンレツはそれぞれメテキャor通常ラー、ナルガorサイドアルシャマリって感じか?今回何となく尻尾切ってくれる人少ない気がするからいっちょヘビィの俺が切ってくるわ!
0228名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/16(土) 11:42:51.66ID:Xtyu5s/N0
MHXXは一つの理想のヘビィだったかなぁ
バランス的には強すぎたのはあるけどちゃんと使いこなせば気持ち良くなれた
サンブレイクのは地味(円)、寸止め感強くて気持ち良くない(クラウチング)
ライズと比較して計算や検証するまでもなく明確に「強くなった」って感じる要素が皆無だった
0232名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 11:54:57.69ID:XGhDmTWS0
合気で擬似ブシドーできるぞ
虫ゲージ回復してもキィィィン!かガチャコン!のどちらかしかないし使わないから避けるだけなんですけどね
0234名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 12:04:22.38ID:XGhDmTWS0
まあまあ受けれるよ。遅いと言っても発動タイミング同じだろうし回避方向意識するのと2発目はカウンターで受けるとかすれば
0237名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab28-8ilt [153.139.168.132])垢版2022/07/16(土) 12:15:49.08ID:1vNjuuQO0
使いたい技で朱すら埋まらないからな
0238名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 12:21:16.84ID:XGhDmTWS0
>>235
咆哮の瞬間にカウンターチャージャー使うようなタイミングとイメージ。鈍やクラウチングのように使ったところでどうということはないただの上手ぶりムーブになるだけだから想像通りの結果になるよ。ヘビィだけ一定時間攻撃上げたりしてほしいレベル
0239名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3b88-3+h2 [119.174.213.61])垢版2022/07/16(土) 12:22:12.80ID:WQ2HEZtU0
タックル溜め撃ち攻撃竜弾滑走まで固定で分かれるのがカウンター2種しか無いの草。
0243名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 12:31:44.98ID:XGhDmTWS0
メイン要素を積極的に使いたいじゃなく使えないこともない要素にされてるヘビィほんと笑えるよなwww

肯定的な意見が出ても毎回締めは「まあ使わなくてもいいけど」で終わるのほんとウケるわ
0245名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.150.153])垢版2022/07/16(土) 12:36:23.56ID:ZNMUc7EDa
使える武器のバラエティはかなり多いのに肝心の本体がオワコンに等しいのがね。強いけど面白くないというまさに冬の時代。
0246名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0352-3+h2 [149.54.237.46])垢版2022/07/16(土) 12:36:40.63ID:nlw+9oph0
一応使ってみたが、合気受けは出が速い攻撃は相手の攻撃よりも先行入力になるからほぼ使えん。
バルクみたいな二連が多いやつのの2発目受けならまだ使えたけど、それだけのために3枠使いたくないな。
0250名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.150.153])垢版2022/07/16(土) 12:41:17.81ID:ZNMUc7EDa
>>244
超有能に無能が混ざってるのと凡能と無能しか無い現状を比較するのおかしいと自分で思わない?
0252名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2d09-5GOe [220.144.226.193])垢版2022/07/16(土) 12:47:41.50ID:yakiY7De0
チャージマスター属性貫通にロマンを感じるけどため短縮つけたとしても貯めるほど立ち射ちよりdpsが下がっていくつらみ
でもダメージの跳ね上がりぐらいは見てて楽しいわ
たま持ちさせるための手段としてはありだろうけど
0256名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 13:05:19.04ID:XGhDmTWS0
マルチやってると「いくぜぇぇぇ!」とか「とっておき!」とか他武器の人達が蟲技使う時の掛け声たくさん聞こえてタマキンがきゅっとなりましたって意見出しとくわ
0259名も無きハンターHR774 (アウアウアー Sa4b-16Y+ [27.85.204.139])垢版2022/07/16(土) 13:12:40.37ID:0Iii6Xefa
実際ステップは右いって左もどってとか画面動かして微調整できたり、タックルで咆哮無視しながら打撃ダメージ+スタン値ってかなり使い所多いし他の武器にないからうまく使えてるとヘビィうまい感じが出るから好きだな
0260名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0d09-jzc3 [118.110.113.160])垢版2022/07/16(土) 13:15:01.08ID:KQuO9nlI0
俺はボルショも、なんならこの有様ならしゃがみもいらん
ずっとリミカ使ってたし
コマンド配置ダダ被りで暴発しやすかったり発射レートとかレティクル表示がおかしいバグを直してくれりゃいいよ
蟲技がポンコツなのもまあライズ無印の時点で回復狙撃弾とかあったしパーティグッズつかまされたと思えば諦めもつく

欲を言えば疾替えくらいは他武器と同じにしてくれてもバチは当たらんと思うがね
0261名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 13:15:58.35ID:XGhDmTWS0
>>257
ボルショをやりたいというよりも新要素が悉く滅ぼされていう現状に落胆してるんだろうしどちらがどうというより考え方の違いなんだからそう言うな
0262名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dd7b-RF9L [14.9.195.128])垢版2022/07/16(土) 13:16:22.17ID:xgm4ryXh0
ボルショは闘技場ガランゴルムを素早く麻痺や睡眠に出来るのが素晴らしいと思った
0263名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.150.153])垢版2022/07/16(土) 13:20:51.99ID:ZNMUc7EDa
>>257
うんうん、だから強いけどつまらないって話になってるんだが。ボルショとかじゃなくて楽しい蟲技の一つくらい寄越せや。
0264名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0352-3+h2 [149.54.237.46])垢版2022/07/16(土) 13:22:43.19ID:nlw+9oph0
>>257
ボルショだけが強いんじゃなくて、パワーランからいつでも繋げたのが強いんだぞエアプ。
だいたいノヴァを槍玉に上げてたが、XXは他にいくらでも選択肢があったわ。
ライズの時点で選択肢が元々なかったのに、そこから追加されたもん全部ゴミなんだから、不満が出て当たり前。
0266名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.150.153])垢版2022/07/16(土) 13:30:23.45ID:ZNMUc7EDa
4はともかく3〜3gに新要素が無かったってネタで言ってるんだよな?な?もし本気で言ってるなら俺が全面的に悪かったわごめんな。
0270名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-jzc3 [106.146.104.174])垢版2022/07/16(土) 13:54:20.28ID:d6SeWQpZa
最悪新要素がどうこうを許したとしてもコンセプト崩壊だけは文句出るの仕方ないと思うわ
火力でライトと一部同じか負けてるってヘビィの要素じゃあなんやねんになる
これ自体はサンブレイク以前の問題ではあるけど
0271名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.150.153])垢版2022/07/16(土) 13:57:18.01ID:ZNMUc7EDa
実用的なしゃがみなり普通の回避なり元々あったものがもがれ、他の多くの武器種は実用的か面白い蟲技がある中でヘビィは軒並み死産で疾替えも何故かもっさり。
こんな状況下で出る不満に対して火力は〜ボルショ使いたいだけ〜と言える君が凄い。今のヘビィにX以前の面白さがあるように見える?まあ君はライズの徹甲環境も面白かったようだから今もそうなんだろうが。
0277名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.150.153])垢版2022/07/16(土) 14:19:45.37ID:ZNMUc7EDa
最初から嫌なら使うなとだけ言っとけばいいのに何故わざわざエアプを晒すのか。
0284名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cd53-BDaN [150.91.6.202])垢版2022/07/16(土) 14:41:02.53ID:65MsUjh/0
認める恥ずかしさと認めないことによる恥ずかしさが例え1:100になろうとも絶対に前者を選択しないものは昔から掃いて捨てるほど居るけど
プライド・・じゃあないな なんて呼ぶんだろうこう言うの
0286名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 14:43:17.08ID:XGhDmTWS0
ワールドの傷付け攻撃だった張り付いて機関、狙撃榴弾を蟲技に転用してカウンターにあわせて張り付いて撃つとかもう少しやり様はあっただろうけどね。円を出したりダルそうに座ってみたり、さすがにそこそこ強い方だから我慢しようよとはならない。別に他武器も死んでるならまあ仕方ないねとなるけど、ヘビィだけあからさまに死んでるのが理解できないよね
0287名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.150.153])垢版2022/07/16(土) 14:43:37.52ID:ZNMUc7EDa
もうぼくはたのしんでるんだからもんくいうな!って素直に言えばいいじゃん。ライズの徹甲環境すら満足に楽しめる君はこんな葬式みたいなスレに来ないで1人シコシコヘビィに似た何かを使ってればいいよ。嫌なら見るな、そして消えろ。
0288名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4326-lpz1 [133.114.75.77])垢版2022/07/16(土) 14:45:12.06ID:nGLCZ8Kj0
誰が何をどんな遊び方しても楽しめてるんならいいんじゃないの?
徹甲榴弾でハメ殺しするの楽しいって思う人が居ること自体は否定する気ないし、バカにする気もないけれど
ここだと間違いなく少数派だからいくら主張しても叩かれるだけだと思うよ。こんなところで少数派の意見なんかまず顧みられないし
0289名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 14:45:34.57ID:XGhDmTWS0
>>282
それってつまりマイナスじゃねえの?そこに皆文句言ってるわけなんだけどね最初から
0291名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9dbf-Vb2/ [116.81.60.131])垢版2022/07/16(土) 14:53:07.59ID:8S2dUqjM0
コロリンの鈍化と装填数の弱体化はワールドの頃は懲役だと思って甘んじて受け入れたけどさすがに2作続くとしんどい
試しに近接武器のコロリン全部ヘビィ仕様にしてみろよ不買運動起きるくらい不快なモーションだぞこれ
強烈な火力はいらない、ましてパワーランみたいな壊れ要素もいらない、リミッター解除を返しておくれッ
0294名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ea-eQhk [61.245.205.14])垢版2022/07/16(土) 15:06:09.79ID:c+0F5C2D0
もっさり回避が回避として成り立つ様に敵の挙動を調整するか
もっさり回避自体を修正するかしてくれないと回避が回避として成立しない

重量武器は多数あれどヘビィだけもっさり回避で後隙を狩る二連攻撃みたいなのばっかりでヘビィだけ死ねって感じ
0296名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab28-8ilt [153.139.168.132])垢版2022/07/16(土) 15:07:55.76ID:1vNjuuQO0
エアプのバ開発の犬はブロックじゃ気持ち悪い
0297名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr29-7R2v [126.166.247.125])垢版2022/07/16(土) 15:15:35.97ID:A1kH9b1Wr
昨日あんまライト見ないなぁって思った瞬間ランダム救援でライト×3でいきなり収束した
しかもルナガロンにナルガライトってまじでナンニデモナルガって何にでもなんだな
全員超遠距離で胴体横から撃ってどないすんねん
0298名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-d5gi [106.128.47.213])垢版2022/07/16(土) 15:16:19.10ID:E4JB+PRAa
火力より新要素によるアクション性や快適さをなんとかしてほしいのが大多数の声なんだけど、武器コンセプトの割にライトに火力劣る、しかし全体でみると火力上位はある
MRは割と良銃揃ってる
こんな出来だからとんでもなくタチ悪いんだよな
0302名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.150.153])垢版2022/07/16(土) 15:28:02.33ID:ZNMUc7EDa
昔みたいに弾のレベルごとに差別化してくれればいいのに。lv2通常弾の歩き撃ちが出来るヘビィとかどこに需要あるんだ。
0304名も無きハンターHR774 (アウアウクー MMa9-8Mmx [36.11.224.54])垢版2022/07/16(土) 15:32:14.72ID:o+FZ5gUGM
サンブレイク発売直後に通常撃ちしてたとき、急にガガンって感じで弾が2ヒットすることあるから跳弾戻ったのかと思ったらクラショのレートバグってるだけだったからな
1は調合素材だけど2は本当に使わねえ
0312名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 16:22:23.32ID:XGhDmTWS0
シミュ回すと何にでもめちゃんこ伏魔ついてくるな
0317名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ea-eQhk [61.245.205.14])垢版2022/07/16(土) 17:06:47.86ID:c+0F5C2D0
敵の挙動は高速高機動ばかりのなか、ヘビィだけ回避はもっさりな上
円にしろクラウチングにしろ、火力出すには数秒間静止する必要がある


ほぉらお望み通り機動力を捨てて火力を高める武器だぞw喜べ豚共w
って煽られてる感じw
0322名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr29-GbiP [126.253.206.99])垢版2022/07/16(土) 17:41:36.22ID:xOX2l1/Pr
武器しまう時遅いのがイラついてきた
火力もそんなにだし
0326名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr29-6/kI [126.166.204.216])垢版2022/07/16(土) 18:06:17.74ID:YORmj1/sr
クラショを調整してくれるだけでも大分違うんだがなぁ
0327名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd54-7R2v [126.94.160.192])垢版2022/07/16(土) 18:23:49.69ID:sTeVQ7e60
昔から言論統制はいるな
愚痴、他の話題、他の武器との比較何も許さないやつ
2chなんかそういう場所じゃね

属性貫通の構成死ぬほど迷ってるんだが伏魔逆恨み攻撃見切り会心撃狂竜災禍etc敵の肉質にも左右されすぎて試し打ちじゃどれが最適かわからん
適当に狩りに行ってもそんなタイム変わらんし難しすぎるな
0328名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4326-lpz1 [133.114.75.77])垢版2022/07/16(土) 18:30:03.58ID:nGLCZ8Kj0
>>324
愚痴りたいならマルチ愚痴スレとかだってあるのに
マルチの、ライトの、愚痴をどうしてここで言う必要があるのか、って言ってるんだけども
ヘビィの愚痴ならわかるけどライトの愚痴だろ。単純になんでここで言ってるの?っていうだけ
0330名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.148.92])垢版2022/07/16(土) 18:42:28.94ID:aYL92yX5a
他の武器との比較ならともかくマルチでスレと関係ない武器使ってる奴の愚痴は完全にスレチですのでね。
0332名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM0b-Juit [163.49.207.20])垢版2022/07/16(土) 18:47:40.44ID:ONwCgRIhM
>>317
円とかクラウチングで火力がしっかり出てくれてるなら機動力低くても納得できたんだけどね...
0333名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.148.92])垢版2022/07/16(土) 18:52:55.49ID:aYL92yX5a
このレベルなら貫通弾も通常弾と同じだけクラウチング出来てよかったよなあ。
0334名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/16(土) 18:53:26.29ID:OO9nWoBk0
和気藹々と話したいならこごじゃなくて友達作ってdiscoでも繋いだ方がいいのでは🤔
0337名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.148.92])垢版2022/07/16(土) 18:57:14.34ID:aYL92yX5a
武器が恵まれてれば自ずと和気藹々になるし死産なら殺伐とするわな。
0344名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-3+h2 [106.130.148.92])垢版2022/07/16(土) 19:23:32.92ID:aYL92yX5a
わざわざ2回ナルガライトに文句言ってそれで叩かれたら全員渡り認定は流石に笑う。
0346名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 19:27:22.79ID:XGhDmTWS0
俺ずっとヘビィしか使ってないから他スレ見たこともないんだけど1番渡り多いのってどこ?やっぱライト、ヘビィ、弓?
0348名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/16(土) 19:34:03.64ID:XGhDmTWS0
爆弾置けるならまだいいと思ってる
なんなら寝せてもライトの貫通速射が止まらない
侘び寂びっていうかクールダウンのタイミングもなければ協力感もない
0353名も無きハンターHR774 (アウウィフ FFf1-3+h2 [106.154.181.143])垢版2022/07/16(土) 19:49:44.43ID:LlaNLRtGF
ラオートは駄目だろ…。夜砲とディスティは名銃。
0356名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/16(土) 19:52:38.89ID:OO9nWoBk0
ラオートは最終兵器感もあるしまさにヘビィって感じの見た目も相まってめちゃ好きだったわ
ナナホシ天砲もよかったな
0359名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ea-eQhk [61.245.205.14])垢版2022/07/16(土) 20:05:51.06ID:c+0F5C2D0
渡ってきたって言うかむしろライトに渡りました
ライゼクス以降ずっとライト撃ってる初見メルゼナもライトで倒してしまった

二連攻撃とか見てるとヘビィで回避できる気がしない
ヘビィでどう戦えばいいんだ盾か
0362名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed54-3+h2 [60.96.85.130])垢版2022/07/16(土) 20:25:11.85ID:rMV+QqWH0
貫通ヘビィには何が最適でしょうか、
一見ライゼクスヘビィが良さげだと思った
けど自信が持てなくて…
0366名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed54-3+h2 [60.96.85.130])垢版2022/07/16(土) 20:39:56.25ID:rMV+QqWH0
362の者です。ご意見ありがとうございます!
色んな武器使う中でヘビィは回避がネック
だけどクラウチングとかタメ撃ちが
面白いですね!
0376名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d67-lyap [182.171.19.172])垢版2022/07/16(土) 21:10:19.72ID:C8X/Xsp/0
MOD≒チートみたいなもんだからな
使ってる時点でなんか残念な気持ちになる
腕前は凄いだけにもったいない
だからTAの結果だけでどの武器が強い弱いなんて論じるだけ無駄なんだよな
その他大勢の平均値とらなきゃ意味がない
0378名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2bdc-JDJc [121.103.200.18])垢版2022/07/16(土) 21:13:35.54ID:7oGzOlZk0
tの人はMOD使ってないし信用できる
0385名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-eZO7 [1.75.228.226])垢版2022/07/16(土) 21:20:18.84ID:0X/yxt3xd
MODとかツールとかアシスト使ってTAや攻略は最早音ゲーに近いからなこれ来たらこれ押すみたいな
モンハンで難しい敵は求めてるけど嫌がらせや作業だったり最近のFF14みたいなのは勘弁だわ
0386名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4326-lpz1 [133.114.75.77])垢版2022/07/16(土) 21:21:54.14ID:nGLCZ8Kj0
>>379
スロ4-1-1のお守り使って、チーターだとプチ炎上したからじゃ

ただなあ、PCのTAって「他にMOD使ってないか」って疑われるからね
モンスターの体力減らすだとかもできちゃうから、正直そういう世界の記録と思ってた方がいいよ
0397名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ea-eQhk [61.245.205.14])垢版2022/07/16(土) 22:23:21.79ID:c+0F5C2D0
完全オフならともかくこの手のオンラインでチート使うのが悪いけど
お守り周りの仕様も悪いのは確か、クソ面倒なばかりで楽しくないからな

御石消費してガチャじゃなくて、御石消費してスキルを入れ替えるだとか
0.01ずつとかでも良いから成長させる事ができるとか
お守り関係でもユーザを楽しませるゲームにする余地は十分にあるはずだ
0404名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 00:34:44.70ID:nUAgA5KR0
貫通は百竜スロットがでかくて会心100%にしやすいシャガル砲使ってる

散弾は何使ってる?マガドがスロット、リロ速ともに高水準で使いやすさ含めて最強という印象だけど今後4スロ装飾品が色々追加されることを考慮するとスロ優秀なゴリラ砲が最強になりそうではあるよね
0408名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d6f-3+h2 [180.189.226.100])垢版2022/07/17(日) 00:45:28.89ID:9Hq8xQxK0
>>404
散弾はインファイトするからリロード時のリスクマネジメント的に怨嗟マガドのが個人的には使いやすいかなぁ
ゴルムとも一長一短だからナルガシャガルの貫通ヘビィと一緒で護石の都合や好みでどっち使っても正解だと思う
0409名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0d55-qysg [118.19.240.213])垢版2022/07/17(日) 00:52:23.70ID:e55xRIv90
貫通は修羅の防御マイナス打ち消せる王国銃弩使ってるな、見た目もいいし
散弾は普通の相手とかシールド使うときはセッド、供応とか入れたかったり頭ダウンある相手にはゴルムって使い分けてる
0419名も無きハンターHR774 (アウアウクー MMa9-8Mmx [36.11.224.54])垢版2022/07/17(日) 02:07:32.34ID:Obg9WkWQM
通常クラショは俺もそこそこ楽しんでる
あと通常運用できるヘビィの数めちゃくちゃ増えたから好みの武器持ちやすいのも良い
>>418
レート落ちるというか不安定になる
遅いときもあれば急にニ発目同時撃ちみたいになることもある
0421名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0d09-jzc3 [118.110.113.160])垢版2022/07/17(日) 02:15:05.64ID:S+U04ts70
しゃがみ暴発にビビってボタン押し損ねてジャムってんのかと思ったけど何も考えずアヘ顔でZR連打してるからそんなわけないし
結局弾詰まりのせいでただでさえ死んでる疾替えがいよいよ利用価値なくなってる
通常弾使ってるから一応ダウン時は疾替えで切り替えてしゃがんでるけど
0423名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dd7b-SHnX [14.11.167.224])垢版2022/07/17(日) 02:57:23.75ID:ZpBO4F+x0
>>402
ベリオ砲作ってあるが肉質酷いから貫通は全然使ってないな
属性貫通の方使っちゃう

物理貫通はライトの方が強いんじゃねえかな
0425名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-6/kI [106.128.74.3])垢版2022/07/17(日) 03:22:00.20ID:VAVuCcHha
クラウチング前後の隙というコストで反動最小&リロードなしで撃たせてほしいだけの単純な話なのに
なぜそれができないのか
強すぎるというなら前後の隙を大きくすればいいだけだろ、特殊弾みたいに
発射レートが加速とかオーバーヒートとか、扱えないくせに無駄システムを詰め込んだ無能の名前を晒して今後発売するタイトルでは関わった箇所公表しろや
0426名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/17(日) 03:30:06.75ID:LGsohrXu0
ライトがあれだけ速射し続けてるのに
ヘビィがあれくらいでオーバーヒート起こすなよw
0431名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/17(日) 04:44:09.80ID:LGsohrXu0
趣味でヘビィ通常使うのは誰にも止められないけど
現実として適正乗るライトの通常の方が強いから
無理やりヘビィの良いところを探して使うなら
属性貫通かいっそシールド使うかしかないのだ
0432名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2bb2-uUMH [121.85.200.194])垢版2022/07/17(日) 07:08:33.30ID:O5XPy3BJ0
402だけど、みんなありがとう。王国は気づかなかった。
貫通はほとんどの敵には使わないけど、でかいボスには有効なので、イブシ、ナルハタ、ラスボスにはよく使ってるのよね。
周回するにはどれがいいかなー?と思ってた。
0435名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ea-eQhk [61.245.205.14])垢版2022/07/17(日) 08:07:52.92ID:0c2vcaFi0
ヘビィの貫通は狙撃銃みたいなのからクソ遅い弾がひょろひょろ飛んでくのが違和感あって好かんのよなー
貫通3は狙撃竜弾みたいに弾速速く、ヒット少なくとも単発威力が高いとかなら格好良かったのに
0450名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 953d-7vtn [202.170.101.196])垢版2022/07/17(日) 09:40:58.30ID:C2fZZbTD0
久しぶりに弾導強化抜いた散弾使ってテオ行ったらボコボコにされた
もう弾導強化を外せない体になってるわ
0451名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 158a-iWPT [138.64.203.6])垢版2022/07/17(日) 10:11:33.41ID:LJ2XQ6at0
>>7
https://imgur.com/a/keUjGvt
装備作って画像準備してたら遅くなりましたが…
自傷系スキル無しリロ反動、射程や回避のケアした上での数字
カエルなら一射撃約500ほど。肉質良ければ300出るでしょう
0459名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 11:21:23.19ID:nUAgA5KR0
>>406,408,409,434

ありがと
鋼竜珠より特攻系のスキルが強い(腐りにくい)のもあって意見分かれるけどセッドのほうが多いね
そして単発威力は高いんだがなーと思ってたら>>451見て悲しくなったこれはひどい
0461名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 11:32:49.67ID:nUAgA5KR0
ライトの速射どころか機関榴弾撃ってるんだからすぐオーバーヒートすんなやアホかよ
0462名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/17(日) 11:42:04.62ID:LGsohrXu0
あのオーバーヒートのしやすさは不自然さすらあるよね
ライトボウガンがある同じ世界とは思えない
0467名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-N+I/ [106.128.38.157])垢版2022/07/17(日) 12:12:40.00ID:PubyvSk3a
使ってるぞ。徹甲榴弾オンリーでの激ラーヘビィ
多分強いか弱いかで言うなら、ちゃんと肉質微妙な連中にも弱点撃てる人なら使わなくてもいいんだろうね
面倒くさい相手用として古龍やルナガロンみたいなのには担いでる
0468名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/17(日) 12:16:25.81ID:LGsohrXu0
マキナは徹甲スタンやダウンで敵を止めて水平拡散と竜撃でダメージ稼ぐものだから
ソロで使ってみたら良いけど徹甲オンリーとはクリア時間が全然違うよ
0478名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 12:45:25.71ID:nUAgA5KR0
こいつだけ先祖帰りした結果火力最高すらも過去のものになってしまったね。こんなのもうピエロじゃん
0488名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/17(日) 13:13:02.06ID:LGsohrXu0
4人ヘビィのマルチで拡散祭するなら
今作ヘビィの数少ない強さが発揮できるかもしれない
属性貫通も正直な体感だとライトとそんなに変わらんしなー
0490名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0581-cZgG [114.142.122.81])垢版2022/07/17(日) 13:37:25.68ID:WDOlPFCI0
>>436
ドスハッカジキ交易してない?
0495名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2b55-GzwY [121.116.139.234])垢版2022/07/17(日) 14:02:06.21ID:6Ic0z8ao0
>>487
YouTuberがソロ向けの戦法をマルチでやるなとか言わずに最強、ブッ壊れみたいなワードで煽るのが問題じゃないかな
剣士いるのに閃光でモンスター暴れさせたりもするし
0496名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 14:10:28.24ID:nUAgA5KR0
爆発って外人とか子供好きじゃん?そういうことだよ
0500名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e36f-RnsN [59.133.234.59])垢版2022/07/17(日) 14:32:13.65ID:ZJqrAbH80
ガンナーはモンスターの行動関係なく撃ちっぱなしになりやすいから閃光投げても問題ないけど、剣士は相手の動きに合わせて避けたり切ったりカウンター構えてるんだから閃光で暴れられると何が起きるか分からなくなって事故が起きるんだよ
ガンナー閃光投げまくり問題はIBでもあったよなぁ
0501名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4326-lpz1 [133.114.75.77])垢版2022/07/17(日) 14:39:25.57ID:aL1lTsAX0
空飛んでるのを叩き落したりとか、剣士が追撃で乙りそうってときに投げたりして隙を作るとか
ただまぁ、ガンナーと比較してDPSろくに出せない剣士にそこまで配慮する必要性が果たしてあるのかというのもあるけど
文句一丁前に言って注文つける暇あるならダメージしっかり出せって
0504名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc3-v9yF [1.75.239.78])垢版2022/07/17(日) 14:57:12.55ID:vtVheZS7d
コイツ昨日めっちゃ叩かれてたやつでしょ。話の噛み合わなさといい論点ズレてるのな全く気付いてない
0507名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed54-skLu [60.147.55.204])垢版2022/07/17(日) 15:08:42.31ID:EVmrWe1q0
なあせっかく人間がやってるんだから色んなハプニングがあった方がおもしろいだろ?
あの野郎拡散撃ってきやがると思ったら頭じゃなくてしっぽ狙いに行くとか読み合いが発生するだろ?
俺は味方の方に龍激もファイヤーするけどw
そういうの楽しめないなら盟友クエストやってろよw
0508名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 15:19:48.30ID:nUAgA5KR0
支給品全部持ってくやつも多いね
びっくりしたのは取りに行った瞬間に持ってく瞬間目撃したとき

携帯食料くらいは残してくれ、、、
0518名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 15:36:51.62ID:nUAgA5KR0
発売からというかワールドからずっとですけど?
0521名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 15:44:45.92ID:nUAgA5KR0
もはや盾付きでも距離1ないと位置調整すら怪しいからなこのもっさりコロリンは
0524名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d6f-3+h2 [180.189.226.100])垢版2022/07/17(日) 15:47:23.72ID:9Hq8xQxK0
ワールド時代も距離積んでも全体の回避アクションフレームは変わらなかったよ
ワールド未経験でXXとかから飛び級でライズをプレイするとまぁそりゃ確かに色んな仕様の変わりように戸惑うのはわかるけど
0530名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 16:30:09.75ID:nUAgA5KR0
チューンアップで盾運用できるようになったけどよく考えると別に弱体化してることには変わりないしなんなら攻めの守勢も奪われたままだし
0534名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d67-lyap [182.171.19.172])垢版2022/07/17(日) 16:45:20.38ID:sRy8fxye0
放散弾は味方に当たり判定無いぞ
モンスターにしか当たらん
0540名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed54-2atX [60.155.249.184])垢版2022/07/17(日) 17:36:35.15ID:pGasAJE+0
>>529
ゴキブリは怯むわな
0546名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2bb2-uUMH [121.85.200.194])垢版2022/07/17(日) 18:17:23.18ID:O5XPy3BJ0
>>545
他人にあまりどうこう言いたくはないけども。

私は試しに貫通以外を持って、普通の敵にいくとだいぶダメージ出てないってのを目で見て知ったので、あまりおすすめはしないなあ。

貫通使いたいなら貫通属性をおすすめする。カイイカ以外なら十分使える。
カイイカは弾が足りなくなりすぎるという点でオススメできない。
0562名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp29-Q3Ej [126.158.58.10])垢版2022/07/17(日) 19:07:58.29ID:6u0w92ZOp
通常は適正射撃のせいでまずライトに勝てねえからな
通常3で普通に負けるとは思わんかった
0565名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0528-eqLg [114.150.181.151])垢版2022/07/17(日) 19:20:26.90ID:yfZeO71s0
サイレンサーとチューンアップで反動最大で5段階落とせるのほんと壊れ
ヘイトも全く向かなくなるし実質火力スキルにもなってる
適正射撃法も弾道強化でデメリット無くせるし
ライト開発に愛されすぎでしょ
0568名も無きハンターHR774 (アウアウクー MMa9-8Mmx [36.11.224.139])垢版2022/07/17(日) 19:29:08.73ID:tn8Yi/G2M
ライトから歩き撃ち撤廃すればいいのに
ヘビィと威力が同じ弾撃てるのに、明らかに本体が軽量なライトがテクテクしながら反動抑制できてる意味がわからん
そういうところを適当にするならライトとヘビィ統一しろよ、毎作品ボウガンの調整ノウハウ0から作ってんのかって
0569名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 19:30:28.94ID:nUAgA5KR0
5段階、、?
0579名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 19:52:41.03ID:nUAgA5KR0
サイレンサーとチューンアップで5段階ってそういう意味か
ライト使ったことないから反動軽減って3までだよなとか混乱してた
そこ重複するんだね、、
0583名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-JDJc [49.98.225.150])垢版2022/07/17(日) 20:00:50.73ID:tl8pVsIUd
適正射撃が強いってかカラザが強すぎる
0594名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr29-KeUp [126.194.111.173])垢版2022/07/17(日) 20:58:30.57ID:0vw+431+r
ライズになってから初めてヘビィ触ろうかと思ってるんですけど入門というかテンプレ的なのってどこ見たら載ってるとかありますか?
アフィリエイトではないです
0596名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2b7d-1Dbw [121.86.30.206])垢版2022/07/17(日) 21:17:50.60ID:oUUWdbBh0
やっとこさイブシまで来たけど初めて挫折したわ
まじで貫通、盾散弾両方のアプローチで立ち回りのアドヴァイスほしぃ
こいつに散弾はないやろとなれない貫通でいってしまって1発目もらったところでこれは勝てないとわからされたんです
0597名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-3IcH [106.72.129.65])垢版2022/07/17(日) 21:18:22.54ID:8ZjIqPHX0
>>594
悪いこた言わないからライトスレ行った方がいい
あっちのテンプレスキルで概ねガンナー装備は組める
今回こっちは趣味の世界だから
一応通常使うならケルビ砲に通常強化見切り弱特超改心節弾ありったけで空いたとこに回避距離と射法積めばいい
0599名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-8lDo [106.128.104.213])垢版2022/07/17(日) 21:19:58.52ID:Imbd8mOEa
滑走使いこなせるようになれば随分立ち回り楽になると思うよ
ころりんは忘れろ
0607名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 21:39:42.50ID:nUAgA5KR0
俺があまりにもモンハン楽しそうにやってるからなんか嫁がライズ買ってやりはじめた

「何の武器が強い?」

「うーん、ライトボウガンかな?www(血涙)」
0615名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/17(日) 21:52:53.51ID:hhKSaSEn0
交易回して素材確保して古き良き立ち回りで属性弾やら貫通やら垂れ流しながらたまに滑走とタックルしてひたすら弾垂れ流す
狩りは進化した
0621名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2dfe-You7 [220.208.229.253])垢版2022/07/17(日) 22:03:55.25ID:gfh/BCWS0
>>619
ヘビィでわざわざ2とか撃たんから通常3で計算していいんじゃね。
それでいくと261って結構ハードル低いし一応チャンスタイムでクラうんちはあるな。

あと速射は一発撃つのに時間かかるから動く的相手だと全部弱点に入れるのは難しい
0627名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 22:18:27.57ID:nUAgA5KR0
>>623
これって重要調査クエ?集会所に比べて体力低いとかないっけ?
0630名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-cZgG [1.75.154.88])垢版2022/07/17(日) 22:20:45.77ID:e6bHbQBVd
盟友クエでもこの早さはすごいな
0632名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 22:25:32.88ID:nUAgA5KR0
たしかに盟友クエでもすげーな
0636名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0352-3+h2 [149.54.237.46])垢版2022/07/17(日) 22:38:01.77ID:egGo/g0c0
逆だ逆
今さらヘビィ以外の装備で組み直すのが面倒な上、立ち回りが完全にヘビィ脳だからあんまり楽しくないけどとりあえずヘビィで一周すんだ。
チャアク使ってるが普通に爽快感あってこっちの方が楽しいわ、何故こうならなかったのか。
0639名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr29-KeUp [126.194.111.173])垢版2022/07/17(日) 22:58:07.01ID:0vw+431+r
だいぶ難しそうなんですね
ありがとうございます使いたい奴決めてそっから探します!
0643名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 23:15:33.18ID:nUAgA5KR0
>>638
炎魂竜じ、、、いやなんでもないです
0647名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/17(日) 23:41:26.44ID:nUAgA5KR0
>>646
痛恨会心出た時どれくらいでる?カエルの頭で
0661名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d6f-3+h2 [180.189.226.100])垢版2022/07/18(月) 01:11:20.11ID:bClKCldP0
鈍はパーティに貫通系の弾撃つボウガン使いが自分の他に1人以上いる時にはまだ有用と言え……なくもないけども、迅に関しては今の仕様に会心率20%くらい盛ったりしないとホント最終アップデート終わるまで全武器種中最も使われなかった糸技ランキング1位になるのは間違いない
0662名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed54-6/kI [60.138.164.87])垢版2022/07/18(月) 01:17:52.24ID:hxqRRhYZ0
円迅にまったく意味がないなんて話はしてないよ
移動用に蟲とっといた方がマシなだけで、ごくわずかに手数が増えるのはみんな知ってるよ
クラウチングもそう
立ち撃ちよりクラウチングの方がわずかに火力上がるのは知ってるんだよ
ただ溜め撃ちの方が重要でよほど上手くない限り疾替えの時間で結局ロスするから使ってないだけ
0663名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc3-v9yF [1.75.214.205])垢版2022/07/18(月) 01:26:44.73ID:S2JNWz3Ad
きゃり○こさんとかいうYouTuberさん

「〜す…が!」
「〜いただければと思います」
「〜いただく〜」

が多すぎて視聴者の精神破壊しにきてるだろ
0664名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2bdc-JDJc [121.103.200.18])垢版2022/07/18(月) 01:32:41.39ID:PkRgy47d0
きゃ◯ねこさんコメント欄でレスバ始めるから印象悪い
0670名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-JDJc [49.98.225.150])垢版2022/07/18(月) 02:27:29.82ID:JglmjvOId
シールドヘビィにも回避距離欲しいって思うんだけど結構0率高いね
0671名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab28-8ilt [153.139.168.132])垢版2022/07/18(月) 02:47:12.30ID:8qSq0ifM0
マルチなら欲しいかな
0678名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d6f-3+h2 [180.189.226.100])垢版2022/07/18(月) 04:52:49.62ID:bClKCldP0
野良童貞マガマガにシールド散弾で遊びに行ったらサンブレイクで初めて全員ヘビィのパーティに当たって6分半でクエスト終わって超楽しかった
セッド、ゴルム、プケ砲、デリュージュとみんな違うヘビィ担いでたのも良かったなぁ
当分あんな野良に当たることは無いだろうってくらい上手い人らだった
0679名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e391-kPtz [125.102.164.238])垢版2022/07/18(月) 05:12:34.22ID:JjNBWJIw0
あんまりやる運用ではないけど鋼龍デリージュで弱特なくても安定してるの雑に扱えてそれなりにはいい
大人しく弱特使えるやつに使えはそれはそうなんだが半分縛りプレイとはいえクソバリア増えたクシャとかヤツカダキ原種には向いてる
0683名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/18(月) 07:09:51.14ID:rL755M3a0
麻酔弾オンリー討伐
0684名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab28-8ilt [153.139.168.132])垢版2022/07/18(月) 07:17:05.14ID:8qSq0ifM0
麻酔弾を致死量撃って討伐すれば楽なのに
0689名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4362-3+h2 [133.204.80.129])垢版2022/07/18(月) 08:21:23.54ID:Mdsopdxs0
フル装填されてないと抜刀に自動でリロード挟まる仕様がめちゃくちゃ煩わしいんだけど、どうにかしてリロード回避して抜刀だけする方法ない?
空中武器攻撃での抜刀ならモーション遅延無いのは知ってるけど抜刀するためだけに一々蟲使ってもいられないし
0698名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp29-zcuU [126.158.53.158])垢版2022/07/18(月) 09:48:53.90ID:NyHE4an3p
まじでもっさりコロリンだけ元に戻して欲しいわ
0702名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2df1-Pxkb [92.202.148.38])垢版2022/07/18(月) 10:28:38.84ID:MXlxr+cP0
別にネガるほど弱くはないが上位互換のライト様の存在がおまえらを狂わせる
0707名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0352-3+h2 [149.54.237.46])垢版2022/07/18(月) 11:34:18.11ID:7z0BLT/20
溜めうちのレートバグをしゃがみ実装でそのまま引き継ぐとかほんとバカすぎる。
どうせ今の仕様じゃウンチ使い物にならんから、溜めうちの倍率もっと上げて、ヘビィ=溜めて撃つもの みたいになってくれてもいいわ。
0709名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-6/kI [106.128.73.160])垢版2022/07/18(月) 11:37:03.13ID:w6aUc6H+a
機関のほうは楽しいし、このままクラウチングが死に続けるなら残しておいてほしいな
狙撃のほうはいらない
せめて貫通する仕様消してダメージ合算、着弾(ダメージなし)でいきなり爆発して睡眠で活躍できるようにしてくれ
今のままならマジでいらない
0717名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab28-Vb2/ [153.240.159.137])垢版2022/07/18(月) 12:20:34.99ID:+R37qMUk0
武器作り終わって貫通属性をシミュってるけど連撃は1以上いらないと思うぞ
というか重くて他の入れた方が期待値高いスキルの全組み合わせやったわけじゃないけど
何のスキルを1増やして1減らしてみたいなことスキルシミュとダメシミュでにらめっこしてたら軽く半日経っちゃう
0720名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0588-+tgD [114.18.13.166])垢版2022/07/18(月) 12:32:14.94ID:/p7xWPr50
もっさりについては、移動がコロリンになるヘビィだけ、特別に回避距離つけなくても移動距離が少し長い特別な回避にしてあげよう!という、余計なお節介100%の配慮から生まれた産物なんじゃないかと。
0723名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0528-aJfT [114.150.198.135])垢版2022/07/18(月) 12:55:16.88ID:/DYgvC4b0
モンスターが寝てる時の攻撃役、
爆弾設置後に誰も攻撃しなかったら
竜撃弾溜めマックスを顔面に打ち込ませて貰ってるんだが
スレの兄貴達はやってる?

誰も攻撃役しない時は俺の役目と思い込んでるんだが
寝かせたままの戦法なんてないよな?
0724名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9dbf-Vb2/ [116.81.60.131])垢版2022/07/18(月) 13:00:27.71ID:kG8/UmwK0
>>720
距離のばすだけなら全体動作フレームは普通の回避と同じでいいし
あるいは最後のヨタヨタを移動、射撃、照準、リロード、再度回避なんかでキャンセルできればいい(というか本来できるべき)
単に殴るタイミング減らすだけのペナルティだよあれ
0726名も無きハンターHR774 (アウアウアー Sa4b-8Mmx [27.85.207.180])垢版2022/07/18(月) 13:02:47.93ID:mVNLlZiBa
もっさりコロリンは俺はもう慣れたけど、ライトが許されてヘビィが許されてない理由がわからないんだわ
算数ができないわけないだろカプコン
>>723
寝かせて全員すぐ手を止める場合、砥石使う近接がいるか見る→大剣がいなければすぐ放していいよ
0728名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed54-6/kI [60.135.74.201])垢版2022/07/18(月) 13:04:29.38ID:XxgGtG3m0
通常はゴア、貫通はナルガでいいですか?
0729名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc3-v9yF [1.75.215.181])垢版2022/07/18(月) 13:05:20.42ID:AjolbjMpd
>>714
やっぱあかんか?サイコ感すごいよな
0732名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-5GOe [106.129.37.21])垢版2022/07/18(月) 13:19:12.19ID:ajQ8YL9Wa
>>730
ナルハタのへびぃでチャーマスナシがギザミ頭に1ヒット目で230位出てチャージマス2で280位でるね
dps的には集中つけようがタメナシ連射の方が高いから弾持ちさせたい人向けなところある
あと攻撃会心系盛る都合上チャーマスはおもすぎて3まで入れるのはゲロ
0737名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-4MDA [49.98.155.29])垢版2022/07/18(月) 13:29:20.08ID:OtUTicTvd
散弾やらないなら鈍でチャーマス貫通・属性貫通か…
相手が図体デカくてじっとしてくれるタイプなら理論上火力は凄そうだけど
どうせ近くで貫通撃つ人いる状況の方が少ないんだし円が銃口に付いてくれるならなー…
0738名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d67-lyap [182.171.19.172])垢版2022/07/18(月) 13:31:37.00ID:eRTkmfG80
>>721
それを撃つまでに装填モーションで潰れる時間と、寝転ぶ時間、撃った後次の行動に移れない硬直時間と
それら全く動けない間に攻撃を食らうハイリスクな点、諸々考えて割りに合う強さかどうかだね
俺は全く割りに合ってないと思うけど…
強いと思うなら使えばいいと思うよ
0740名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d67-lyap [182.171.19.172])垢版2022/07/18(月) 13:40:09.06ID:eRTkmfG80
>>704
カウンターショット→カウンターチャージャー
機関・狙撃竜弾→回復機関・狙撃竜弾

モーションも同じだし手抜き感ハンパないよな、いい技思いつかなかったんすかね
あまつさえサブレでは赤い円→青い円
0743名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab28-8ilt [153.139.168.132])垢版2022/07/18(月) 13:52:12.82ID:8qSq0ifM0
機関狙撃は装填早めて特射2をデフォにしてXAにしてくれ
0749名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0dc2-eRSO [118.237.117.86])垢版2022/07/18(月) 14:40:00.18ID:U+kz9WRI0
起爆竜弾も弾倉内に勝手にチャージされるのやめようや
0756名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9dbf-Vb2/ [116.81.60.131])垢版2022/07/18(月) 16:31:40.18ID:kG8/UmwK0
散弾は名前こそ過去作と一緒だけど性能が全く違うよ
おじさんが想像してるマルチで使えない散弾は今は放散弾って名前だから普通の散弾は使ってもOK
クリティカル距離が超至近だから味方に当たらないからね
0757名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr29-KeUp [126.194.111.173])垢版2022/07/18(月) 16:32:08.24ID:j61h+CE4r
溜め龍撃がおはようございますにちょうど良くて楽しいなヘビィ
下の方のクエ埋めで練習楽しい
0758名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/18(月) 17:29:41.80ID:LynwBLu00
通常弾面白いけどね
的確に頭抜いてれば貫通で弾幕張るよりいいダメージでるし

ただ貫通はダブルクロス以前の弾速に戻してくれや
0759名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-JDJc [49.98.117.115])垢版2022/07/18(月) 17:40:07.70ID:2vo5HynTd
えっ!?ヘビィで通常弾撃ってんの??
0764名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/18(月) 17:44:07.88ID:LynwBLu00
ガンランスって体験版の時フルバレットファイヤ強すぎみたいな声多かったけど弱いの?まあガンスは体験版強くて製品版うーん?みたいなのはいつものことのように思うけど
0766名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/18(月) 17:50:52.55ID:LynwBLu00
そうだろうね笑
個人的には弾遅い貫通弾が一番モヤっとくるわチャンスタイムはおーとなるけどボス系のでかいやつか蜘蛛にしか担がない

通常も弾道2とか積んでおけば背後の羽根の隙間から頭打ち抜いたりできて気持ちいい。随所に溜め挟んだりクラウチング()してみたり
0770名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/18(月) 18:13:29.89ID:LynwBLu00
>>768
威力がってこと?レートに合わせて威力が上がっていってくれればまだここまでクソって言われることなかったのにな
0773名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0588-+tgD [114.18.13.166])垢版2022/07/18(月) 18:20:39.48ID:/p7xWPr50
クラショは合間に挟むと意外に使えたりするけど、クラショセットしておくとなんか立ち撃ちが不安定になるんで、いつもは外しておいてここぞという時に早変えしてる。

一手間が面倒で結局出番少ない…
0774名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/18(月) 18:20:54.61ID:LynwBLu00
>>771
底上げの意味がよく分からなかったわ
もともとdpsは通常はクラショの方が少し上だったしそれ以外で?って思っただけ
0789名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab7c-e2Jk [153.161.120.44])垢版2022/07/18(月) 19:21:16.94ID:6xXbd7zJ0
言うてもヘビィなんだからそんなライトに負けるようなことある?と思ってたけど、クリアして銃解放されたからものは試しで攻撃力表示の高いヘビィ作って、
比較のためにスキル全く同じで蛙に試し打ちに行ったら洒落にならんほど劣ってるんだものw
実戦闘だと機動力の差もあるしさらに落ちるんだろうなあ
0794名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-3IcH [106.72.129.65])垢版2022/07/18(月) 19:32:36.50ID:2MYmH2Ag0
通常で弱点しばきつつクラショねじ込む隙を探したり
ステップで細かく位置取りしながら散弾インファイトしたり
道端で見かけたモンスの咆哮にカウンターショット合わせて乗り回したり
溜め属性でチャージャー狙ってチャンスに鈍撒いてトリガーハッピーしてみたり

昔みたいに抜きん出た火力がないってだけで色々出来て結構楽しいと思うんだがなあ
0797名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0352-3+h2 [149.54.237.46])垢版2022/07/18(月) 19:33:51.01ID:7z0BLT/20
オンゲーの対戦でもありがちだが、強キャラをヘタクソがこぞって使うせいで、元々強いのに弱いと認定されて更に強くなるなんてのはよくあるしな。
加えて鍛冶屋組も教官も無能で、まともにヘビィが使われる土壌が育ってないんだろあの地方は。
0801名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d6f-3+h2 [180.189.226.100])垢版2022/07/18(月) 19:44:51.73ID:bClKCldP0
新大陸の加工屋の親方が作るヘビィはパワーバレルが標準装備でクリ距離とは別に近距離の火力が1つで1.1倍とか上がる有能パーツを幾つも搭載できて弾速と貫通ヒット数が変わるパーツも搭載可能
更に適正距離なら火力1.3倍になるスコープも快適さを犠牲に好みで着脱できた

あの親方が作ったカガチヘビィとオウガ砲ヘビをエルガドに輸入してくれ
0809名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/18(月) 20:18:50.02ID:LynwBLu00
撃ってる時ガードされないんですね、なんて言う奴いるくらいだから気にするな
0812名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ea-pN0Z [61.245.205.14])垢版2022/07/18(月) 20:40:55.29ID:wZk1bcNX0
両方使ってみるとヘビィのが楽しいんだけどな
ライトまだ不慣れなせいかも知れんけどメリハリが無いんだよなぁ

ダウンとか睡眠とかのときにただ立ち撃ちするだけだったり地雷置きに行くよりはクラウチングとか竜撃の方が楽しいしw
0813名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d67-lyap [182.171.19.172])垢版2022/07/18(月) 20:43:21.72ID:eRTkmfG80
>>794
そういった立ち回りが楽しいのはわかる
だけど、これゲームだからさ
普通はそういう細かい技をフル活用して極めていって初めて強くなるもんじゃん?
そんでそれが本来のゲームの楽しさじゃん?
ヘビィに関してはそれら一切を使わない方が強いって事が問題視されてるのよね
0816名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15d0-qysg [138.64.86.46])垢版2022/07/18(月) 21:04:57.43ID:miiGKtCK0
ライト使いとヘビィ使いって仲悪いの?
ガンナーのスレ見かけると近接のスレよりだいぶギスってるレス多い気がするんだけど

てかライトもヘビィも使い分けでどっちも使ってるようなのって案外少ないの?
0821名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0528-eqLg [114.150.181.151])垢版2022/07/18(月) 21:17:48.66ID:axXBppEU0
使い分けなんて言い出したら8割ライトでいいし、なんなら全部弓でいいやになる
こんなバランスで不満を持つのは普通だし、それを「使い分けすればいい」「ネガってるだけ」で一蹴するのはそれはねぇだろ
ヘビィ使わせろよ
0831名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/18(月) 21:34:46.29ID:rL755M3a0
サンブレでボルショを!?
0834名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/18(月) 21:39:40.95ID:LynwBLu00
変な向きに出るのはただ下手なだけだろw
0837名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/18(月) 21:47:32.45ID:rL755M3a0
円系は銃身に纏わせるようにして役目でしょ
0844名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15fd-RF9L [160.237.79.89])垢版2022/07/18(月) 22:40:25.10ID:WunYUUaV0
昨日からヘビィの練習始めたけど昔に比べてえらい使いやすくなったな
でもマルチ潜るとほぼ見かけないな…
0848名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 158a-MWU6 [138.64.200.162])垢版2022/07/18(月) 22:56:57.66ID:CXsdCqdn0
ゴリラ砲のスロ421やっぱ頭おかしいわ、シールドでもゴリゴリに強いのにロングにしたらカエル頭に85x5とかでる
攻撃7見切り7弱特3散弾3弾道3反動3装填3距離2ブレ2超会心1連撃1ひるみ1 おま攻2ブレ1スロ4
0852名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb09-QBlU [111.169.55.163])垢版2022/07/18(月) 23:37:08.27ID:L1jC0kfM0
キーコンフィグ出来るだけで全然違うんだけどな…
狙撃でも機関でも、切り替えワンボタンにする意味がマジで分からん
Aでタックル出させてくれ、もしくは疾替え出来れば合気が輝くのに
0853名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b503-+teA [122.19.56.55])垢版2022/07/18(月) 23:38:26.40ID:1FbXNnT80
のしのし歩きにモッサリコロリン
んでライトボウガンより低火力

ヘビィのコンセプトが好きでヘビィ使い始めた人ほど受け入れられないと思うんだけど達観してる人結構いるんだね
0855名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15d0-WRPA [138.64.65.199])垢版2022/07/18(月) 23:48:15.49ID:8kpHjP070
正しくはヘビィが弱いというよりはライトが強すぎるって話だからな
それでも散弾と属性弾、肉質無視弾はヘビィのほうが早いし、俺はそこまで文句ないかな?
たまにしか触らない弓のほうが早いのはもう諦めてる
もっさりコロリンだけは許さん
0857名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b503-+teA [122.19.56.55])垢版2022/07/18(月) 23:55:16.24ID:1FbXNnT80
>>855
散弾はカラザに勝てない
ライトが強いか弱いかってのはどうでも良いんだ物理弾でライトに負けるのが腑に落ちない
0858名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb81-qysg [175.28.240.143])垢版2022/07/18(月) 23:59:52.70ID:VBpqNt5b0
>>855
残念ながら散弾はカラザに勝てないし
属性も伏魔を安全に運用できる点からライトなんですわ
それでもディア周回とかは肩がある分ヘビィの方がよかったりするから要所やね
0859名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/19(火) 00:02:08.09ID:tE9lHkYQ0
>>842
おお、ありがとー
ロマンはあるね
0861名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ea-pN0Z [61.245.205.14])垢版2022/07/19(火) 00:06:46.45ID:oYYrUHgi0
ヘビィとライトと両方使って、気に入った方や
各種パーツを切り替えるように、敵や気分に合わせて使う
って言うスタンスがストレス少なくてすみそうw

まぁワールド初期みたいに両方死んでる場合もあるけどw
0867名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b53d-xrWN [122.103.119.147])垢版2022/07/19(火) 00:38:06.55ID:jrqmLaOO0
傀異化 150周して武器別平均DPS記録した結果 
以下人数、平均DPSと感想
このヘビィっておまえらだろ

ライト 199人┃ DPS 51
圧倒的上下差、30台が大半の中140近く出す希少種が平均値を頑張って上げてる

太刀 126人┃DPS 63
居合ブッパしかいないが一番上下差少ない、強い人で120ぐらい


双剣 72人┃DPS 55
近接の中じゃ一番乙るイメージ、ライト同様上下差が激しい

スラアク 42人┃DPS 59
パンパンゼミ 45の平均値を使わない100前後出す勢が大きく上げてる

チャアク 35人┃DPS 52
エアダ即妙80前後の平均を超出マンが大きく下げてる 

大剣 31人┃DPS 51
たまたまか熟練者がマルチ来ないのか想像以上に平均低い

ガンス 25人┃ DPS55
FBF死ね、上下差ほぼ無し。 強い人で90前後

弓 24人┃DPS 49
人数少ないのにライト以上に乙る、半数以上が死んでたと思う 

虫棒 18人┃DPS 72
プレイスタイルが良く分からんが火力高い人が多め

ハンマー 16人┃DPS 65
平均DPSは高め、いると頭に貼り付けないのでマルチに出さないで欲しい 

片手 5人┃DPS39 
火力高い人はいなかったけど全員がしっかり支援アイテムもりもり使ってた

笛 5人┃DPS 62
熟練者多いのか平均値高め、いるだけで他人の火力も伸びるし最高

ヘビィ 2人┃DPS 135 と 142
強い

ランス 0
........
0873名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2bdc-JDJc [121.103.200.18])垢版2022/07/19(火) 00:50:36.04ID:9DO8rWVY0
ヘビィ2人ってマジか
拡散担いでるアホちょくちょく見る印象だけどなぁ
0875名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-JDJc [49.98.117.115])垢版2022/07/19(火) 00:51:52.09ID:4DJWPOIZd
>>874
お守りによるんじゃないかな
tの人が紹介してたシールド散弾ヘビィのビルド真似したけどスキルそのままに回避距離2を加えることできたし
0888名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0352-3+h2 [149.54.237.46])垢版2022/07/19(火) 01:40:00.90ID:F4l2gp7s0
>>871
対戦ゲーでもないし、内部データあるのか知らんが、どうせそこまで見てないよ。
抜け道みたいなのがあったら異常な早さで修正する割に、明らかに不具合だったライズのレートバグももうやめてから修正されてるの知ったわ。
どうせクラウンチも修正されることはないだろう。
0889名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4309-qysg [133.200.168.96])垢版2022/07/19(火) 02:35:33.42ID:dD1u3BEU0
>>883
射4・暴3・短1で全部発動
種・粉塵・鬼人G・爪・護符込み
攻撃7見切り7弱特3超会心3散弾強化3に鋼竜で会心+15
ヘビィはパワーバレル込みとすると
ゴルクロプスが520 カラザが適正射撃抜きが449.5 適正射撃で541 滑走も乗せて589.5
ゴルクロプスは今使ってるビルドだけど、カラザは4-2-1のスロなしでどこまで実現できるかわからない
0892名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/19(火) 04:04:54.53ID:Y7XzoBOa0
シールド外すと目に見えてダメージ激上がりして
特にソロはタイムもかなり早くなるけど
マルチとかいくとタゲわかりにくかったり
エフェクトで敵がよく見えなかったりで
シールドなしで行くのが不安になる
0894名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-v9yF [106.73.177.96])垢版2022/07/19(火) 04:10:53.37ID:tE9lHkYQ0
ガードとステップを考えるとまあまあ腐りそうではある。チャンスタイムに100%もってくイメージなのかな

渾身はスタミナ回復後に一呼吸置いて発動するのがクソっすね
0895名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab28-NozW [153.242.87.9])垢版2022/07/19(火) 04:24:12.79ID:0opMbyVU0
久しぶり5ch覗いたけど散弾はゴルムの話題ばっかでナヅチ砲は全然話あがってないのな
ようつべの検証でもDPSナヅチが上だったし装填可能な弾の差でナヅチの方が強くない?
歩きうちはステップと貯めで繋ぐとかしないとはいけないけど
仮に歩けたとしてどうせノロノロだし、個人的には歩けんてのはそこまで気になんないんだけどなぁ

まあ、今んとこは結局散弾より属性貫通使ってた方が楽だから結局そんな散弾に拘らなくても良いんだけど
0896名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d88-QBlU [124.212.44.112])垢版2022/07/19(火) 04:46:03.07ID:QARmYnpf0
>>895
シールド型だとゴルム一択だけど回避ならナヅチも入ると思うよ
神おま持ちなら弾節盛ったゴルムでよくなるけど
0897名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2b7d-Vb2/ [121.86.40.185])垢版2022/07/19(火) 04:52:36.47ID:IV2zyM580
散弾は特に照準振りステップの有無で差が大きく付くんで非歩きはまず選択肢に入らない
歩き/非歩きも大概しょうもない要素だわ
銃が変わるだけで歩けなくなる意味がわからないし選択肢が増え大体横並びとなれば非歩きは真っ先に切り捨てられる要素でしかない
速射徹甲水平拡散あたりが一律で足が止まるのならまだ理解できるけどな
0906名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/19(火) 07:44:12.65ID:RMTlMjso0
弱特狂竜咆哮で100%じゃいかんのか
0909名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd54-RF9L [126.168.81.146])垢版2022/07/19(火) 08:06:05.51ID:2Wn0gIV40
オルドマキナ使ってみたらなんだこれ強すぎる
マルチ出禁なのは承知
0917名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/19(火) 09:59:49.07ID:RMTlMjso0
ライトがヘビィより上とかどっかのメゼポルタでもおんなじ光景見たな
0920名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-Ta5m [106.73.177.96])垢版2022/07/19(火) 10:10:33.36ID:tE9lHkYQ0
>>895
そもそも武器によって必須スキルとかも変わるので安易に信じない方がいいと思いますよ
0922名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-6/kI [106.128.72.127])垢版2022/07/19(火) 10:17:33.65ID:gMZlZRoua
もうヘビィ独自の新要素はないと思えば楽しいな
わざわざ慌ただしく操作して円やクラウチングみたいな面白くない技を使わなくていい
火力調整はされてるから溜め撃ちが楽しいし、防具のスキルは色々面白いのが入ってきてる
もともとヘビィは楽しいんだよな
0924名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3f2-QwtK [123.218.209.160])垢版2022/07/19(火) 10:30:42.45ID:g3ZEEREA0
クラウチングショット→通常弾
溜め射撃→徹甲榴弾
鉄蟲円糸鈍→貫通弾系
鉄蟲円糸迅→散弾

って考えるとすごいバランス良いんだけどな
実際はどれも碌に機能してないっていう歯痒さと
基本弾1種で立ち回るボウガンで新技1つずつ割り当てる強気の姿勢というか調整放棄というか
0926名も無きハンターHR774 (スフッ Sd03-v9yF [49.104.34.52])垢版2022/07/19(火) 10:35:39.88ID:sNNm+hofd
クラウチングの弾数制限は無しでもよかった
0939名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2b7d-Vb2/ [121.86.40.185])垢版2022/07/19(火) 12:22:38.06ID:IV2zyM580
弓や小タル呵成を許してるようなガバガバ大味ゲームでしかないのに
ヘビィには硬派なゲームかのようなツラしてネチネチ設計にしてくるから腹がたつんだよなぁ
「こういった部分を楽しみたい」という設計の思想を何も感じられない
0944名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/19(火) 12:45:59.20ID:RMTlMjso0
もういっそ通常射撃できなくなる代わりに強制しゃがみでもいいからしゃがませてくれ
0947名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/19(火) 12:52:16.50ID:Y7XzoBOa0
歩き撃ち至上主義なのでバイクがトリガー
まあヘビィの通常は性能求めても意味が薄いから好きなのでいいよ
0948名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ea-eQhk [61.245.205.14])垢版2022/07/19(火) 13:04:51.04ID:oYYrUHgi0
適正射撃よりクラウチングの方が楽しい仕様ではあるのだが、な

スキル積んだら解消される程度のペナルティで常時1.3倍と
高機動な敵ばかりの中、5秒連続してしゃがまないと恩恵のないクラウチングがバランス取れてると思うとか
ヘビィ班はどんだけプロハンなんだろうなぁw
0951名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/19(火) 13:10:55.36ID:Y7XzoBOa0
マルチ行く時は付けてる
散弾撃つなら誰であろうと必須
他の弾でも割と自分より後ろからライトが撃ってたり
弓が左右に動きながら撃ってたりでお互いストレスなので付けてる
0952名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-8lDo [27.139.88.14])垢版2022/07/19(火) 13:12:26.26ID:RMTlMjso0
つけたいけど脳みそが筋肉なので当たんなきゃいいや精神で火力優先してる
0957名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/19(火) 13:20:55.06ID:Y7XzoBOa0
マルチだと怯み軽減付けるのは
FBFしない、拡散撃たないと同程度のマナーだと思ってる
マルチで攻撃スキル1つ落としても誤差だし
自分は良くても相手に気を遣わせたりもあるからね
その辺気にしない人ならお好きに
0958名も無きハンターHR774 (スフッ Sd03-04Zj [49.104.42.5])垢版2022/07/19(火) 13:21:06.59ID:uxoEuw6Ad
ディアやオロミドみたいな巨躯を持つ相手に持って行くならまだしもラーやゴシャに貫通ライト居たら心底見下してるわ
企業WikiやYouTuberの最強装備を検証もせずナンニデモする情弱だからな
0966名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-Nuv5 [49.98.225.237])垢版2022/07/19(火) 13:43:58.45ID:uwN6wM1Vd
集中チャージマスター属性貫通溜め撃ちヘビィってソロだと調合なしで討伐できるもんなんでしょうか?
属性貫通の調合素材集めるのしんどいので調合無しで大概のモンスター討伐できるなら作ろうかなと思ってます
0967名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-Ta5m [106.73.177.96])垢版2022/07/19(火) 13:49:47.97ID:tE9lHkYQ0
>>966
出来るから作ってみな
0972名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-gSf5 [1.66.100.33])垢版2022/07/19(火) 14:47:12.68ID:vr+r1rfAd
散弾ヘビィ試してみたいけどシールド運用がやっぱりおすすめかな?
普通に回避距離と多少の弾道強化つんでコロコロしながら撃ちたいんだけどDPS相当落ちるんだろうか
0974名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-5U6N [49.97.105.123])垢版2022/07/19(火) 14:55:52.20ID:4Gy9loRqd
>>972
何と比較してDPS落ちるとおっしゃってらっしゃるの?

全部の攻撃をシールドで受けて、
スキルは脳死でガ性5ガ強3なんて積んでどこにでもいこうとする運用なら
それはちゃんとスキル組んである程度避けるPB運用よりもDPSは落ちる
0976名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/19(火) 15:01:33.81ID:Y7XzoBOa0
3、4回被弾してもパワーバレルの方がタイムは早いよ
それ以上食らうようなら練習するか素直にシールドの方が良さそう
ただコロリンは殆どしなくてステップが9割かな
0978名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-gSf5 [1.66.100.33])垢版2022/07/19(火) 15:05:38.91ID:vr+r1rfAd
火力スキル減らした分シールドで攻撃回数がどのくらい増えるかだと思うんだけどその辺も自分で試してみないとってことか
少なくともPB運用がありえないってわけでないなら自分で試してみます!
0979名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-gkbI [49.96.229.46])垢版2022/07/19(火) 15:13:33.71ID:hIEHqGTGd
>>972
うちのシールド型とPB型を比べた時はPB型のが37%ほど火力が上だった
0981名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-Oouc [49.98.175.232])垢版2022/07/19(火) 15:41:40.26ID:d8rSfjOLd
クラウンチ要らんからもうぷそ2にあったランチャー乗って突っ込む技くれ
0984名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 43bd-p8wE [133.149.81.3])垢版2022/07/19(火) 15:56:28.59ID:KDzA03Fn0
ほんとつまんねー武器に成り下がったなぁ
虫技や新技は移動以外カウンター含めて全部あれだし。
その移動もライトみたいにバフがつくわけじゃない
タックル良かったのに多段ヒット増えたし、そもそも被ダメ増えたから咆哮回避くらいしか使えない。
回避は相変わらずヘビィボウガンだけの特別仕様モッサリ。ステップでお茶濁す有様
キーコンフィグ頑なに導入しないから使うことのない特殊弾装填にAをあてがってコントローラ殺す
今回の新技みるに開発にはなんの期待も出来ないから回避だけ戻して。新しいこと考える力無いから余計な事しなくていいよ
0986名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-Ta5m [106.73.177.96])垢版2022/07/19(火) 16:07:35.95ID:tE9lHkYQ0
シールドヘビィ強いけど正直やってて眠くなる
0989名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6391-c30w [221.248.231.206])垢版2022/07/19(火) 16:19:13.49ID:Y7XzoBOa0
防御は650もあれば十分高いって印象
600超えてれば気にもならない
軽減率考えても650から50上げて生存率高まるケースって
かなりレアじゃないかな
まだ精霊1でも入れた方が意味ありそう
0990名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-9APT [49.98.164.85])垢版2022/07/19(火) 16:25:12.93ID:8C/7otY6d
   〕)    _,, ri|- .,,,   (〔
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0991名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-Ta5m [106.73.177.96])垢版2022/07/19(火) 16:26:51.95ID:tE9lHkYQ0
質問いいですか?
0992名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc3-SH0E [1.75.232.124])垢版2022/07/19(火) 16:27:54.52ID:+7+oJGgqd
>>990
暗黒騎士?!
0993名も無きハンターHR774 (スッップ Sd03-9APT [49.98.164.85])垢版2022/07/19(火) 16:28:14.92ID:8C/7otY6d
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0994名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 557b-Ta5m [106.73.177.96])垢版2022/07/19(火) 16:30:07.53ID:tE9lHkYQ0
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