【MHrise】太刀スレ 101練気目【Switch】
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MHRiseにおける太刀の話題のスレです
基本的な質問や愚痴などは各該当スレへ
荒らしは絶対に相手しない、構う人も荒らしと同じです
次スレは>>950が立てる（出来ない場合は安価で指定して頼むこと。反応が無い場合誰かが宣言して立てる）
スレッドを立てるとき本文1行目を
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にしてください
※次スレ立てる人が入力を忘れることがあるためコマンドは三行書くこと
※前スレ
【MHrise】太刀スレ 98練気目【Switch】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1625989143/
【MHrise】太刀スレ 99練気目【Switch】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1628170559/
【MHrise】太刀スレ 100練気目【Switch】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1634149272/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 兜割り弱体化しても威合メインでOKになるの本当に主人公武器 居合抜刀本体と追撃のダメージから考えてだいたいモーション値が3分の1ぐらい減らされた感じかな？
失敗したら色下がるかどうかはまだわかんないけどカウンターの受付時間はかわってないっぽいな 動画だと円月を使っても居合は100、追撃は40くらいしかダメージ入ってないから弱体化してるね
兜割りも弱体化すればバランス良くなるけど 太刀使う奴が煽られても文句言えない調整だな。不遇武器のキックがさらに加速していく。。。 ナルガの頭は65、修練場の像の腹は60だし鬼香の花結つけてるから若干変わると思う マスターランクのナルガの肉質がさらに強化されてるので威力が落ちているように見えると言う可能性は無いのかな 兜割りも弱体化されてそうだけど、元々の火力がぶっ飛んでたからこれぐらいが丁度いいかもしれない 武器紹介動画の火力は低く設定されてる。知らんけど。ツイッタランドに書いてあった。 属性エフェクト出てるし製品版そのまま見せてると思うが
わざわざ紹介専用武器なんて作る意味がない >>16
今回ハンマーという比較材料あってそっちを基準にしてもライズより大分下がってる
円月つけてトントン モンスターが強くなっている分効果が弱くなっているように見えるんじゃないのかな シャープネス変動なんか６桁変えるだけなんだから１０秒もあればできるだろ 102、66、43×3、47×3
居合気刃1発で8ヒット
属性が生き返れば... よく見たら新特殊納刀ってオートカウンターしちゃうんか。色消費だけで。ハハッ。 >>22
カウンターではなくいなすってかんじだと思う。
ただ、タイミングよく納刀とくと攻撃と色回収って感じだから使用感的にはチャアクのGPが自動になった感じかな？ >>19
ハンマーの方は特にそういうことないからなぁ
レイアの肉質とハンマーのモーション値変わってない前提でちゃんとMR武器らしい攻撃力に落ち着いた
太刀だけ弱い武器持ってたり太刀の敵だけ強くなってたりするなら話は別だけどそれをする意味とはって感じだし 自動で受け流すとは書いてあるけどカウンターかどうかわからんよなあ >>24
失敗してもダメージは受けないけど攻撃はなしで色が下がる、成功すれば攻撃して色上昇&ゲージ回復っぽいね
ただ動画見ると攻撃受けずに攻撃出しきった場合色全消費してる気もする 受け流しがイナシ見たいならまだいいけど攻撃出ちゃうならリスクヤバいな >>26
同じく受け流すと書いてある大剣の威糸呵成見るに攻撃は出ないんじゃないか >>27
その可能性もありますね。
追加技がどれもカウンターとの兼ね合いがありそうなので運営的には兜ぶっぱではなく
円月→居合抜刀→兜&桜花→威合派生（色全消費）→円月って言う立ち回りにさせたいのかもしれませんね。 色全消費ってことはそれだけ強力ってことだよな
今回は兜割りじゃなく威合使いこなせってことか >>35
まあこれだけモーション長くて色全消費で威力低かったら詐欺だから威力は高いだろうね 要するに威合はIBの居合をよりピーキーにした技ってことか
カウンター合わせれば色上昇&大ダメージ、 これ追撃に属性乗るんかな？
＆切れ味消費なしかな？
属性武器に比重行くバランスなら嬉しいな よく考えたらシステム的に威合は居合抜刀と違って納刀術つけちゃうと受け付け時間減っちゃうって問題があるな
チャアクの高速変形みたいに
まあかなり長めだから多少減っても大丈夫だろうけど 取り敢えず太刀は弱体化する方向で間違いなさそうやな、恐らく立ち回り自体を見直すことになる 桜花と見切りで色上げて威合ぶち当てる武器になるなら、そもそも納刀術が不要になるかもな あと威合の説明ちゃんと見て思ったけどカウンター成功時色上昇じゃなくて回復だから受け流しで下がった色を戻すだけかも
ゆっくり納刀中に攻撃受けると色消費して受け流し
その後タイミングよく納刀動作解除で受け流しし使った色を回復して攻撃
納刀中に攻撃を受けなかった場合は現在の色に応じた威力の攻撃に派生して色全消費
って読める >>29
他言語版、英語だと威合はキャンセル
威糸阿成はパリィって書いてあるね >>44
納刀不要なら翔蟲使いを開いた枠にいれて桜花ぶん回すのも選択肢のうちに入ってくるね。
既存の居合兜にダウン中だけ威合派生絡めていくのも面白そう。立ち回りによって今まで必須だった納刀も外す可能性はあるね >>46
見たけど英語版だと納刀しきる前に攻撃食らうと色消費して技モーションがキャンセルされるって書いてあるな
まあどの道自動で攻撃が出ることはなさそう
そしてやっぱり>>45の解釈であってそう 合ってそうとか言ったけど違うか
説明通りなら敵の攻撃受け時点で何しようが攻撃モーション出ないや 円月に関しては今で翔蟲の消費丁度いいしそんなことしてる暇ある?って思うのだが
ソロならともかくマルチで発動したら即範囲外に逃げられた挙句、受身用の翔蟲が無くなって乙る人続出しそう… 威合納刀後の溜め斬りは3段階っぽいから、溜め段階に応じて消費する色を調節できる気がする >>52
確かに
技説明の前半部分読んでもそんな感じっぽい
動画だと最終まで溜めてるから全消費なのか 威合納刀からx派生で43秒あたりの切り上げに派生して練気ゲージと色を回復する気がしてきた。
威合納刀からZ R派生で溜切りに派生して3連切りブッパって感じかな ちゃんと考察すると壊れ技過ぎるってこともなく戦術が広がりそうな良い技だな
よく知りもしねえでまた太刀優遇だの脳死で騒いでるけど居合は弱体化されるし何なら兜も弱体化してる可能性すらあるのにな 太刀はじめてみたけど、ガンナー多いライズじゃマルチ使いにくくてソロ専用武器って認識してるんだけど、新技は更にソロ向けな感じ？ >>54
動画だとそこでは色は上昇してないように見える
色とゲージ回復はあくまで攻撃受けていなしたときにタイミングよく何か入力したらなんじゃないかな
43秒のは単に溜めなしバージョンって気も >>56
多分ソロ向けとマルチ向けで入れ替えが大きく異なりそう
ソロ特化にするなら円月敷いて居合でカウンター主体、マルチならヘイト向かなくても桜花や気刃斬りで色上げながら威合ぶっぱって感じになるのかな >>57
43秒のモーションと最後と最後の溜攻撃のモーションがよく見るとちがってて43秒は納刀後即抜刀にたいして溜攻撃は謎の間があるから別モーションだと思う。
いなした直後にタイミングよくだと無敵になる速さと実質リスク無しのカウンター技になって強すぎると思うんだよな >>59
最初そう思ったけど43秒のところや後の方の溜めに入る前から体が白く光ってるから同じなんじゃないかなと
技説明もよく見るとタイミングよくのところに攻撃とは一切書いてないのよ
しかも日本語中国語以外だとその部分の記述がなくて攻撃受けるとキャンセルされるとか受け身に移行するとしか書かれてない
だから色&ゲージ回復はいなすときの話で攻撃はその後の話で別かなと
つまりそもそもカウンター技ではなくて前半にいなしがついた溜め技って感じじゃないかと >>60
なるほどー
たしかに攻撃とは書いてないし前半にいなしがついた溜め技っていうのは腑に落ちたわ！
そうなると使用感は大剣の溜め切りに近いんかな？ >>55
まあ蟲使って見切り以下のガードするだけとか笛の真似事とかしてる武器がある中でモーションが優遇されてることには変わりないからなぁ 攻撃判定拾いまくってくれるワールド仕様の見切りがあればマルチでも普通に使えるのにな
でも技切り替えで桜花使いつつでマルチでも気楽に使えるようになるかなソロと立ち回り大分変わるだろうけど >>61
その感じでいいと思ってる
糞長モーションと色消費ついた大技
前半部分にいなしがついてるけどそこはあくまでオマケって感じで
だからモーション少しでも短くするために威合には納刀術は必須になると思う >>64
そうなると初見のイメージとは真逆の技だな笑
立ち回り的には円月と居合抜刀で赤ゲージ維持のダウンや操竜待機に威合ブッパって感じか。
まんまpvとおんなじだわ。
兜割のナーフがどんなもんかによりますねー
居合抜刀はミスっても色落ちはなさそうですし 特殊納刀の速度も遅くなってるんで基礎的な部分にお仕置きだけど
見栄えする技あげるから許してねって感じか >>48
発光から納刀のシャキーンまで
30fpsの1フレ(60fpsなら2フレ)遅くなってるのは俺も確認した 板全体がお通夜状態の中ここだけ盛り上がってて逆に笑うわｗ 威合のいなし部分オマケっていったけどゲージ使って攻撃した後のとっさの回避をいなしで行ってタイミングよく入力できれば色はキープしたままで練気ゲージ回復できるから攻撃出なくても便利は便利か
あとはいなしみたいに削られるのかどうか わざわざカウンターって表記してあるんだから削られんでしょ >>73
威合にはカウンターなんてどこにも書いてないよ
実際カウンター要素なさそうだし >>76
実際動画だと>>33,34にあるように最大の赤まで溜めた結果全消費して赤から無色まで落ちてる 特殊納刀が1フレ遅くなった場合でも小樽居合はできるんかな？小樽側に修正入ったらむりわけど >>79
そもそも自分の攻撃で居合いできることがおかしいから樽は修正で不可にされるっしょ 小タルのヒット判定と特殊納刀の組み合わせをピンポイントで修正するのが難しいから納刀がギリギリ間に合わない遅さに調整してきたんじゃないのか？
小タルを上に投げるか他人に投げてもらって居合は残りそうだけど >>79
難しめではあったけど流石に猶予0Fとは思えなかったからフレームのせいでできなくなるってことはないかと
難しくはなるだろうけど 練気ゲージを消費しないかつ、モンスターにも攻撃を当てない前提でやれば出来るぐらいが丁度よさげだけど流石に小樽居合は無くさないといけないかなーあまりにも太刀にメリットがありすぎる笑 儀式しないとまともに火力でません
とかにならないことをマジで祈る
小樽は判定を樽の周り１ドットくらいの判定にすれば
解決する 極まったら最大溜め居合を立ち回りに入れてくこともあるかと思ったけど
溜め時間的に真溜め級の威力ありそうだし途中で怯んで全部当たらないパターンだな 円月の中で水月の構えでカウンター出せばとんでもない火力出るのか >>86
現時点の情報だと追撃入ってやっとこれだけどね
あくまで現時点ではだから製品版じゃどうなるか知らんけど >>87
溜め段階に応じて色ダウンも変わる技だとしたら、もっとモーションがコンパクトな1段階技か2段階技を細かく当てていくのが最適解になるかもしれん 円月はランスにあげて範囲内の味方にバフがかかるとかにしてあげれば良かったんじゃ… >>88
追撃ダメージが固定ではなくモーション値依存なら割とロマンはあるなあ
円月の効果時間長めで蟲回復間に合うなら狙ってみるのはありやな >>90
併用できない要素何かあるかね
>>91
1段技が多分動画の中盤でうってたやつだろうけどあまり威力高そうに見えないからあれで色が1段階下がるくらいなら兜うつような気がする
兜が威力多少落ちてたとしても サンブレイクが円月と居合抜刀主体の立ち回りになるんなら
抜刀術力いれてみるのも面白そうだよね。操竜キャンセルやスタンから溜威合ぶち当てるのは楽しそう >>94
現状だと一番ありえるのは虫の消費
そもそも水月が消費2だし円月も2の可能性ありそうだからな…
リキャストも円月は軽くはなさそう
同じ枠なだけだった場合は疾替えで円が消えるとかじゃなければ併用は出来るだろうけど >>94
なんか兜は割とお役御免になりそうな気がするんだよな、虫ゲージがカツカツだし
マルチなら桜花と気刃斬りで色上げて威合ってムーブの回転率を上げるのが肝になりそうだから、桜花を多用して兜打つ余裕がなさそう
仮に虫1余ってたとしても、兜割り打つより 溜め1威合→桜花 で即赤にして最大溜め威合チャンスを待つ方が最適解みたいな。
桜花の虫消費を嫌って気刃斬りでチマチマ色上げるよりはとっとと色上げて威合の回転率を高める方が良さそうだし
居合で色上げチャンスが多いソロなら円月使って居合、たまに威合が最適解になりそうだし
これで兜割が弱体化してたらなおさら比重が小さくなるな >>96
円月2だと範囲限定されるのもあって相当使いにくそうだし流石に1消費なんじゃないかな
円月内では>>86くらいの火力出せるようになっても糸2つも使っちゃったら兜ろくにふれなくなっちゃうし
あと水月と併用で振れないと対応技が少なすぎるってのもある 他の武器の比率分からないけど7割くらい落ちてるならあくまで今回の追加技ってどちらかと言えばカウンター苦手な人のための補助技みたいなものよね？
本スレだと太刀憎しになってて聞きにくってさ... >>98
その為の威合なのでは?
それに見切りと居合があれば十分であろう >>97
マルチは確かに居合抜刀で上げにくいしそんな感じかも
ソロは流石に威合は狙える場所がそう多くはなさそうだから色余らすくらいなら細かい隙には兜使うんじゃないかな
そういやゴリゴリに威合特化でいくなら納刀術と集中つけてダブルでモーション短縮してく感じになるんかね
まあどっちも他にも太刀に恩恵あるから無駄にはならん構成だけど >>99
どちらかと言えば以前よりもカウンター主体の立ち回りになるんじゃないかな。威合はいなすだけでカウンター攻撃をする技じゃないっぽいし、兜割のナーフによっては円月使いつつ居合抜刀で色上げでチャンスに威合溜め切りで色を全消費させるって感じかな。
カウンター苦手な人は円月使わずに桜花と威合でも立ち回れるよーって感じだと思う。 水月でダウン狙って無双切り連携でゲージ回収威合溜切につなげる立ち回りめっちゃ火力でそう。 >>103
火力は確かにヤバそうだけど威合だけでチャアクのチャージ盾突き超高出力と同じくらいの時間かかってるし流石にそこまで入るかね
無双連携でダウンしたなら入りそうだけど >>104
納刀術と集中でどの位短縮出来るか、だな
納刀術は兎も角集中で短縮出来るかどうかがまず不明だが >>105
溜め砲撃や溜め撃ちなど溜めモーションあるやつは全部短縮されとるし溜め部分は短縮されると思う
勿論溜め部分だけね
納刀術は納刀部分だけ
多分割合で速くなるだけだから調べて計算すりゃ出せそうではあるけど流石に面倒なのでパス >>107
それだとモンスターハンター太刀になっちゃうよ マルチ用の威合スタイルなら咄嗟の居合が難しいしカウンターは見切り主体になりそうだから大回転斬り連携の方が良さそうだな >>107
自分もそれ思ったけど、それだと太刀同士で組むのが強すぎるし流石になさそう その理屈だとヘビィの円に通すやつに全員集まるガンナー軍団と太刀軍団が覇権を争うな ちなみに特殊納刀の納刀術比較は
納刀無し 1.40s
納刀3 0.76s
約46%縮小できてる。 ありえないけど面白そうだから見てみたいわw
他人のリング渡りとか一斉にリングを書くとか 仮に、威合にも同じだけ短縮されるとしたら
納刀なし 2.9s
納刀3 1.574s
納刀から威合溜切出し切りまで
納刀無し 役7.4秒
納刀3 役5.8秒
こんなかんじかなー
ダウンが大体8.5秒だから水月無双切り威合溜めギリギリ？ まぁこれまでの居合い兜ループは強すぎるんで出来なくしますねってこっちゃな >>116
そんな縛りあるって分かる要素あったっけ？ 今までは必須スキル納刀術くらいだったのに翔蟲使いに集中とどんどん重たくなって火力に振れなくなってしまうな 居合抜刀の追撃が弱体化されてるの確定らしいけどどのくらい変わってるん？ 流石に翔虫使いと集中は徹底するでもない限りは好みの範疇になるんじゃないか? 兜はアイボー相当まで下げていいと思う
なんならそれ以下でも別に構わない
モーション値から派生まで何もかも恵まれすぎてて太刀握るとちょっと周りに申し訳なくなる
ただでさえ強技揃いのところにカウンター充実してるんだし火力すら近接ブッチギリってのは流石に…… 焼きぷりんがライズでPVと同じ数値の状況作って検証してるけど円月がない状態の居合だと0.8倍で円月込みなら1.4倍みたいだな
とりあえず円月が蟲2だとして効果時間何秒ぐらいなんだろうな ＞＞127
同感
アイスボーンの太刀めちゃ楽しくて好きだったけどライズは何もかもチート級すぎて使うの萎える
いいタイム出しても「何だ・・・太刀かよ・・・」ってなる 威合のダメージ次第だけど、兜は虫消費と色ダウンが重くて使いにくくなりそうだな
火力大幅ナーフで構わんから色ダウンと虫のリキャスト早くしてくれたら隙間を埋める中技として使えるんだがな、片手の飛影FBみたいな感じで やっぱここのスレ民も他の武器に負い目みたいなの感じてるんやな
流石に「他武器ザマァ」みたいにはならんか >>131
わざわざ書かないだけで、内心はめっちゃ思っててバカにしてるけどな
書いたらさむいだろうし ここまで補助輪盛られたら恥ずかしいだけだわ
過保護ママかよ >>131
他の武器も触ってるなら尚更よく分かるけどあまりに異常な強さだからな…
それに他武器は他武器で酷いことになっているのが多いからザマァとか思ってるのは生粋の煽り屋か荒らしたいだけのボンクラしかおらんよ
まあ、かと言ってかける言葉も無いからこっちからアクション起こすことはまずないけどね…
流石に杜撰すぎて同情したくなる武器種がライズは多過ぎるけどそれらを差し置いてあほみたいなぶっ壊れになった太刀じゃあ嫌味にしかならないしねぇ >>129
カードゲームでいうところの「そのカード使ったら誰でも勝てるだろw」みたいなやつ好きじゃないけど、流石にライズ太刀はそう評価されても文句言えないよな
屈指の壊れ技と化した居合抜刀気刃に何らシビアさやデメリットがないどころか小タル1つで能動的に使えちゃうの狂ってるよ
そういう意味で>>133の補助輪という表現は的確だし>>131が言う負い目を感じてるってのが正直な心情
もちろんTA上位勢は武器の強弱とか関係なく練習を積み重ねて身に付けた人間離れしたPSによって記録を叩き出してるわけだけど、それとこれとは話が別だ 弓とボウガンへの文句だけはさすがに許されるぞ
特に弓には何言ってもええ その場面切り取りこそまさに文脈無視の曲解じゃないか >>131
つうか不遇の時代を抜けて今があるからなぁ
カウンター武器という解答がXで見つかるまで、開発側が迷走してた武器だし YouTuberが居合のナーフを取り上げ始めたな
これでいい方向に進むといいが 太刀だけ虫無しで無敵モーションがあるからおかしいんだよ
次回作ではタックルと同じでダメージ軽減になるでしょ 納刀3集中3積んで、隙に溜めなし威合を差し込んでいくムーブ想像したら楽しそうやな
溜めなしなら単発だから抜刀術が乗るのも良い。冰気錬成帰ってこい あ溜めなしなら集中要らんか。何にせよ居合依存じゃない立ち回りを模索できるの本当楽しいわ バカみたいな火力与えなければ非鈍足かつ無敵技山盛りな盾持ちとはまた違う生存力特化武器としていい感じの塩梅に落ち着きそう カウンターな上に威力も高くて色も上がる気刃抜刀居合がおかしすぎたんだよ 今作の双剣は空武の無敵とカウンターの蟲技あってガード以外の生存ってならあってると思うけどね。太刀は火力を出す立ち回りに無敵があるのが強いんだけど 居合弱体化でも気刃斬りは相対的に評価上がるから結局特殊納刀は何だかんだ欲しくなるから、そうなると
①特殊納刀+兜割
②威合+桜花
の入れ替えよりも
①特殊納刀+桜花
②威合+桜花
にして色上げ特化の組み合わせと威合ムーブの組み合わせにして兜割捨てる選択肢もありそうだな >>139
まぁ不遇だったのって4、4Gだけだけどな
最早過去の話 余程威合溜めと兜割の火力差が無い限りは兜割コンスタントに入れてく方がDPS高いやろ
全体モーション長い上に全部短縮させようとしたら納刀術＆集中必要でクソ重いし あんな貯めさせるなら威合すげえ火力出して欲しいけどどうなるやら まあ最大で色を3段階も消費する上に兜割りのほぼ3倍もの時間がかかるから実際相当差はあるんじゃないか
なんせ立ってる状態からの比較だとチャアクの超高出力よりも時間かかってるからな >>153
なんかそう聞くと威力全然出ない気がしてくる不思議 >>154
まあそれなら溜め1強溜め1真溜め3よりも長いと言い換えてもいい 使えるタイミング考えると2000以上は出ないとそもそも使われなさそうだと思った（小並） 溜め技を仮に使わないとなると威合はいなし＆ジャスト抜刀カウンター狙いになるんだろうけど、納刀術で受付時間も短縮されるだろうから使い勝手がどうなるかだな
割と微妙な気もする 納刀が乗るのか集中が乗るのかは微妙なとこな気がする
流石にどっちかは乗るだろうしなんなら両方乗るかもしれないけど >>157
ジャスト納刀解除に攻撃ついてるとはどこにも書いとらんよ
多分イナシの色消費を回復するのとゲージ回復ができるだけかと 高出力や真溜めと違ってモンスターがデレなくてもノーダメ&ゲージ一本(リズムゲー成功で無料)で済むけどデレてもダメージ量も相応って感じじゃない？
というかそれらと同等以上に数値出ちゃったら保険付きなのに火力も出るって何？ってなるし 実際主人公だろライズのエンディングで主人公が振り回してる武器なんだから >>159
紹介動画で納刀終わった瞬間に空打ちだけど振り抜いてるじゃん
あれが攻撃じゃないは可能性低いだろ 溜め1威合なら兜割と同じくらいの時間だから、兜割のダメージを超えないにしても代用できるレベルのダメージならビルドとしてはアリだと思うんだがな
特に色全消費からのゲージ回収となると居合抜刀の自動上昇、気刃2派生が便利だしラッキー居合もたまに貰える 特殊納刀+桜花 の色上げ特化組み合わせは悪くなさそう いや動画の即振ってるやつは溜めてないだけじゃね
説明文的にも納刀中に攻撃受けたらゲージ消費して躱せるってだけで攻撃に派生はできないだろ >>163
あれは多分溜め1
後の方のモーション見ると分かるけど溜めモーションに入る前から体白く光ってて今言ってる方も体白く光ってるので恐らく同一モーション 公式が肝心の受け流しモーション見せない上に説明文も曖昧なのが悪いよ。体験版はよ >>162
そもそもデフォ武器な時点で疑う余地も無いよな 和風な世界観だったらそりゃ太刀が見栄えするよねっていう >>168
日本語だと受け流しって表現だけど英語やドイツ語だと技がキャンセルされる、中国語だと受け身をとるだから日本語だけ雰囲気出そうとしたのかやたら曖昧なんだ 睡眠太刀で抜刀術力つけて円月と居合抜刀で立ち回りダウンとスタンには威合溜め切りぶっぱして睡眠には小樽水月からの無双切り連携。
絶対楽しいやん 小タル居合は十中八九削除されてるでしょ
納刀術の効き目薄くしたりして イソネ亜種のところで爆速納刀しとるからあんまかわってないと思うけど小樽没収はあるやろな。 できること奪って調整しました！とか抜かすのほんとクソ
だいたい対人要素ゼロなのになーんでナーフするんだよ意味わからん強化だけしてろクソカプコン TAで優勝したら賞金とかのイベントやってるならともかくそうじゃないならソロでどんだけ格差できようが関係ないでしょ
文句言うなら太刀使えってだけだし >>176
流石に小樽はあかん
対人じゃなくとも一強は良くないし他武器いくら上げようと抜きん出てくるのは目に見えてるからな マッチポンプ居合は自家発電と言って差し支えないけど起爆剤として爆弾が必要になるわけか
自力自家発電起電力外部依存これもうわかんねえな 小タルそんなダメか？
大剣の強化撃ちと変わらんでしょ 敵の攻撃いなすのがコンセプトなのに自分で自分に攻撃当ててカウンターするって崩壊してるでしょ
大剣は元から能動的に溜めるもんだから問題ない ここまで強化されたら使う側としても萎える
完全にイージーモード扱いじゃん
これで兜割りナーフされてなかったら笑うしかないな 大タル設置X切りからの見切り切り気刃斬り連携は残しといて 新技が威力高くても狙う機会は特殊納刀のほうが多そうやから
総火力でみれば新技が不利に見える >>183
かっこいい技貰ったとは思うけど強くなったかといわれると正直微妙なラインのような
バフして前と同等になるバフ技ととんでもなく超出力や真溜めより遥かに遅く色も全部使う大技
まあ動きの幅は広がるだろうし兜弱くなってても十分強そうだから問題があるわけじゃないけど 威合は３ゲージ消費する分兜の5倍ぐらい威力あるんだろうなあ？
とりあえず結局兜で良いじゃんって状況だけは避けてほしい >>181
ライズに強化打ちないってつまりダメだから没収されたんじゃないですか？ >>186
それチャアク使いに言ったらkrされそう笑 サンブレイクはもう和風メインじゃないから太刀は主役の座を降りて2番手くらいに落ち着くのが理想 居合小樽はランスの大タルガードレイジみたいに自演だから許されんでしょ 素の特殊納刀の時間ナーフされてるし、納刀3は結構遅くなりそう >>192
え、そうなの？
みんな居合抜刀しか言ってないけどソースある？ もし小タル居合が存続してたらほぼ同じ時間で発動する先駆け桜花が死ぬからまず消してくるだろう >>193
上の方で検証してる人はいた
ただ延びたって言っても1fだから正直誤差だとしてもおかしくはない アイボーの時の納刀術は1レベルに付き1F短縮だったな
つまり今回1Fナーフされようが使用感はまるで変わらんということだ どうせ変わらん変わらん
ナーフナーフ騒いだところでせいぜい小樽居合色上げなしがいいところ >>188
そもそもスリンガーが続投しておらんぞ…
翔虫で強化打ちみたい事は出来んだろうしそらぁ続投しねぇよ
ハンマーのダッシュブレイカーとか鉄蟲回転みたいなのは鉄蟲糸技がある翔虫でないと無理だろうけどな
あれの要領で溜め斬りを叩き込める豪快な糸技が大剣にあればな… 太刀のナーフは小樽居合没収と兜のモーション値が3割ぐらい減るとかじゃないかな。
納刀速度も居合抜刀の色下げもカウンター受付猶予もかわってないし 兜は産廃レベルにしていいよ
その代わり溜め三連をぶっ壊れ火力にしてほしい
さすがに兜は飽きた 威合の溜め三連にハイパーアーマーありそうだから集中納刀積んで通常の立ち回りで強引にねじ込めるかな？
どのみち円月に蟲使う分兜はリキャスト回らなくなるから実質上ナーフされたようなもんだし 太刀のカウンター未だに慣れないんだけど本当にキッズ武器なの？
弓のみかわし矢切りは10連続くらい余裕なんだけど
太刀は見切りも居合抜刀も10回に1回成功するかどうかなんだが
なんか何もしてない状態から瞬時にカウンターできないのがどうにも合わない… ただ操作に慣れてないだけだろ
矢切の5倍位受け付けフレームあるし 受付フレームっていうか
みかわしやランスのジャスガはカウンターしたい！って思った瞬間にボタン押したらカウンターできるじゃん
太刀だとカウンターここだ！って思っても見切りでも居合でも攻撃振ってからじゃないと出せないじゃん
この差が慣れないというかみんな不便に思わんのかなと 焼きプリンの居合抜刀モーション値ナーフの動画みたんだけど結果的には0.8倍っていってるんだけど居合抜刀の初撃もナーフされた場合ってもっと低くならん？
コメ欄からの抜粋だけど
ナーフ前 ナーフ後
102+3×68=102x+3×47
165=102x
x=0.618…
全体的なモーション値は最悪40%ぐらい落ちてる可能性ない？モーション値について詳しくないからエロい人教えて欲しい。 >>205
基本的な指針として、相手のターン開始時には毎回特殊納刀で待ち構えて居合準備OKって状態にする
残った隙間の時間、攻撃の後隙やマルチならヘイトが他に向いてる時に気刃ゲージ上昇狙ったり兜を放っていく
タイミングが合わなくて相手のターン開始時に特殊納刀が間に合わないこともあるので(ギリギリで兜割打ったときや特殊納刀解除して居合抜刀を出した直後など)、そういう時には特殊納刀を諦めて緊急回避やコロリンの感覚で見切りを入れる
①相手のターン開始時に特殊納刀で待ち構える
②①が出来ない時の保険に緊急の見切り
このポイントさえ抑えりゃ簡単よ >208
公式の想定する使い方がこんな感じなんやろうね
なのに小樽居合がちょっとした隙間に差し込めるせいでズルしてる感が半端ない サンブレだと納刀2以上蟲使い2以上スロ22以上がド糞神おまになるんだろうな
すでに持ってる人はサンブレで更新できるのか ナーフされたって言われてるけどどうせスキルとか団子もってないだけの見せかけなんじゃないの？ >>211
初撃と追撃の比率から見て明らかに弱体化してる
そこはスキルとか関係ない
さらに検証では初撃がナーフされてない全体で話してるけど、仮にされてたら更に弱くなってる可能性もあるね 円月と居合もらったんだから下がってもいいんじゃないか？
下がっても他の近接とトントンくらいだろ 近接の防御力で遠距離武器と火力張り合ってるのが明らかにおかしいわな >>214
そもそもなんの嫌がらせか、妙に火力低い武器種が多い事を差し引いてもその遠距離武器というか弓が火力おかしい事になってるからな…
それと張り合える太刀も相当ヤバい >>207
初撃がナーフされてないことを前提に比較してるんだから、初撃がナーフされてるならイコールが成り立たない そもそも初撃の威力が上がってたり合計は一緒で比率が変わっただけの可能性も有るけど
そっちを全く考慮しないのはやっぱり居合強すぎとみんな思ってるからか そもそもマスターで追加のルナガロン装備で上位武器未満のダメージしか出てない >>207
初撃の威力がナーフされてるかどうか検証する材料がない
pvの初撃のダメージなるようライズで調整した場合に追撃の >>220
途中で送っちった
pvの初撃ダメージになるようライズで調整した場合に追撃ダメージ下がってるねっていう検証がされてるだけだから >>219
同じガロン武器使ってるハンマーがちゃんとマスターランクレベルのダメージ出してるからね
居合の威力4割減、円月使ってやっとライズレベルって推測もガロン武器が全部同じ攻撃力って仮定で出したもの ライズの太刀は歴代最強？
過去作でこれより強い太刀あった？ >>226
>>227
ライズより上があったのか…
ヤバいね
サンブレでは弱体化されるみたいだけど、どのくらいの下方修正なのか気になるわ ttps://youtu.be/-B2BKI1mK8Q
強さとかどうでもいいこの頃の太刀に戻って欲しい
純粋に太刀でモンスターと戦うのが楽しかったあの頃に そういや思ったけどハンマーのダメージ出てるシーンと比較しても太刀のダメージ低くない？
PVの数値とかあまり当てにならんのはわかってるが 火力武器のくせに弱かったハンマーと、やたらと強すぎた太刀だけあえてダメージ表記ありだからね
まあ意図的なものやろね 追撃系に全部ダメ表記するなら笛もされてる筈だもんな
意図的なものなのは明白か ハンマーはモーション値強化しました
太刀はモーション値弱体化させました
これを伝えるためにこの二種のみダメージ表記しただけでしょ
モンハンのおしおきナーフって毎回度が過ぎてるから相当火力面は下がると思うよ
後はカウンター系の仕様が変わるかどうかだな >>233
太刀とハンマーどちらもモーション値変わってないと仮定すると(太刀は初段で計算)実に基礎攻撃力が1.5倍ほど違う
なんでどっちかが変わってないとするとハンマーのモーション値が1.5倍になったか太刀が2/3になったか
ただハンマーはモーション値変わってないと仮定するとものすごい綺麗に数値合うから変わってなさそうな気がするけどね
太刀は上位武器とのダメージと比べても低いって判断基準もあるし 兜割りがクレーターより小回り利くから短い隙に打てるってのも強いけど、そもそも単純な壁殴り性能でもハンマーがクレーター入れて縦3やってる同じ時間で兜割→居合抜刀→無双斬り連携やってる方がダメージ上だからね、小タル使えば尚更
ハンマーは割と良い技もらってると思うんだけど、ハンマー民がネガティブになりすぎて太刀が溜め斬りするってだけで太刀憎しになっちゃってる
太刀もハンマーも使うけどさすがに太刀は弱体化して良い、そんなに強くなくてもモーションがかっこよくて連携が楽しいだけで使うから >>234
なるほどそこまで見てなかったわ、いずれにせよ太刀のモーション値が下がってることは間違いなさそうやけどね
下がってないとしたら円月の範囲内に限り素ダメージ0.8倍の補正掛かるとかXXのボルショのようなシステム踏襲してるかだけど、まぁないだろうね ハンマーはグルグルホームランのモーション値変更無し、インパクトバースト追撃はモーション値15の属性無しでピッタリハマるしな
同じルナガロン素材の武器を使ってるところからして恐らく攻撃力は同じだから、居合抜刀気刃の総モーション値はほぼ2/3にまで落ちてる
でも正直もっと下げていい >>235
まぁカウンターと言う差し込み技に対して火力ありすぎたわな、そのカウンターが誰でも簡単に出来るみたいな風潮はよくわからんけども 居合のモーション値はIBと同じぐらい(125)に戻された感じか？ 風潮とかじゃなくて実際誰でも簡単にできるから言われてるんじゃない？
擁護に使われるモンスの動き覚えなきゃどうこうって決まり文句は全武器に該当するし 死ぬ気になれば誰でもゴキブリ食える簡単って言われてもなぁ 出来る奴が自分基準で言う「誰でも出来る」ほどアテにならないものはない 居合の追撃ダメージが下がってるのに全く気付いてない人多いからイメージで言ってるんじゃないの？
時々使うぐらいだとラージャン以外は結構失敗するし事変じゃ怖くて使えねえけどなあ >>239
まだ当たった部位が微妙だから断言はできんが、初撃が頭に当たってるとしたら総モーション値は約半分になってる
前脚に当たってるのなら約2/3ってところ
どちらにせよ追撃部分は半減以下になってるな >>240
太刀使ってれば使ってるほど誰でも出来るにはならんと思うけどな、実際マルチでバンバン居合成功させてる太刀なんか見ないし
重大事変系5分切れない俺ですら自分より上手い太刀マルチで一緒になったことないよ >>246
ここまで来ると体験版が本当に出るかも怪しいところだけどな さっき武器紹介動画の太刀のダメージ数値とハンマーの数値を計算したけど、太刀が438、ハンマーが705
追撃無しだと太刀は301、ハンマーは525
計算ミスしてたらスマソ
あくまでも目安として書いとく >>247
そもそもマルチは居合決めるのが難しくなるもんではあるけどな
ぶっちゃけ、マルチだと見切りをメインに立ち回ったほうがやりやすい
見切りの方が早く対応できるのもあるが居合だと相当の熟練者じゃないと当てが外れる事が多発して色を上げづらい 円月の追加ダメージが元のモーション値x0.65(色補正無視)
居合抜刀気刃斬りの追撃モーション値はx0.7されて小数点切り捨ての24だと仮定すると
円月込の居合抜刀気刃斬りの合計モーション値は
127x0.65 + 127 * 1.2 = 234.95 小数点切り捨てて234か
今の赤ゲージ居合抜刀気刃斬りが192だから概ね1.2倍まぁ悪くないんじゃない？兜もあるし 円月が虫技だって忘れられやすいな
まぁ完全に翔蟲要素ないしな… マルチは自タゲって分かってる時か確定行動なんかに合わせなきゃそもそもお願い居合い待機マンになりがちだからなぁ
それでもそういった行動に対する合わせやすさ他武器を遥かに上回るし モーション値下がった疑惑は体験版の武器みたいなあくまでPV用の見た目だけ武器だから説を推す
これでもかと散々持ち上げてくれたカプコンがいまさら太刀の梯子を外すわけがない >>251
そこら辺何を基準にしたのかによって変わって来るからな
ちなみにハンマー基準で計算すると赤時の補正込みモーション値合計は
ライズ168
サブレ108(円月154)
になる >>255
太刀だけだったらそれもいえたんだけどハンマーも数値出てるからね
そのせいでその主張だと太刀だけ攻撃力上位中盤くらいの武器使ってるってなって何のため？ってなっちゃう 兜とか体験版だと強撃真溜め3より高火力な頭おかしいモーション値になってたけど製品版でかなり下がったし体験版次第で数値は上下するでしょ >>257
そりゃサンブレイク売るためでしょ
ここで少しでもユーザーの意見聞いてますよアピールすることで太刀使い以外から金巻き上げていざ発売後にやっぱり太刀強いで太刀使いから金巻き上げる >>256
ライズの赤ゲージ居合抜刀気刃斬りのモーション値って1.2(55 +35*3)の192でしょ？
168って数字はどう出したんだ・・・よくわからない・・・ カウンター不発時の居合抜刀斬りがモーション値も気刃2派生もゲージ上昇も保険として優秀過ぎる >>259
流石に発想がアホすぎるとしか言いようがない
出直してこい >>260
すまん
何故か50+30×3で計算してたわ >>250
まぁ確かにマルチのが居合はしにくいけど陽動付けて張り付いてりゃほぼソロと変わらんくらいにはなるけどな
ガンナーいるとシャトルラン始まるけど >>255
だったとしても初撃からみて追撃が下がってるだろ
残念ながらモーション値は下がると思うよ、兜含めて
俺はカウンターの使い勝手が大きく変わらなければ問題ないと思ってるけど そもそもあの動画見て火力が下がってるかもなんて太刀使いの一部にしか伝わらんし
ほとんどの人は太刀強化って騒いでるからアピールになってない悲しみ >>266
マジかよどうしちまったんだよカプコン
太刀は聖域じゃなかったのかよ 一応火力下がったのか
あへあへ無敵ぶっ壊れ武器ではなくなりそうかな 発売まで大体１ヶ月なのに体験版告知ないってどういうことだよ
今回は出さないつもりか 太刀なんてWIBで別に最強じゃなかったけど元々人気一番だったし何ならソフトも一番売れたろ
和風だの主人公武器だの聖域だのバカが主観だけで語ってら それにそもそも>>256のレベルで弱体化してたとしても弱いかって言われりゃ全然だしね >>270
体験版出すなら疾替えも出さなきゃだし、それだと全武器残ってる筈の虫技も全部公開しなきゃいけないしで大変そう
ワンチャン無いんじゃないかと思ってる >>273
同じの装備できるっぽいし普通にありえるでしょ >>274
虫技が片方1つもう片方3つの武器もあるのにそれ差し置いて実装するのは不平等すぎない？
実際太刀も円月が蹴りと水月どっちと入れ替えなのかわかってない状況だし(まあ水月と思うが) 無敵ぶっ壊れと言われながら1番になれないのはギャグ
そもそも太刀が1番強かった事があるの?っていうぐらい記憶に無い どの作品も基本ガンナーには勝てないからな、近接で一番強かった時期はXXのブレ太刀時代 むーえってやつ倍速で特殊納刀の検証してて草
そりゃ変わってないように見えるわ
ああいうガバガバなYouTuber嫌い 居合のモーション値減少の可能性よりより円月の居合追撃が一点集中で弱点にはいってないのが心配だな
モンスも動くから追撃がクソ肉質に当たる可能性もあるし多段増やして追撃もまだらなら怯み値管理しにくい 太刀はキッズも外国人も大好きだから強くていいんだよ 水月暴発がくそうざかったけど
新技と入れ替えなら水月の暴発はなくなるかな >>273
疾替えはシステム上当然使えるが、あくまで朱と蒼にセットされてるものを瞬時に入れ替えられるだけだからね
体験版だとキャンプ内で色々弄ることもできないから、単純に未公開の技はセットされてないってだけ
おそらく武器動画で入れ替えられてた技が選択されてる状態になるやろね
ライズ体験版だって未公開の鉄蟲糸技や入れ替え技は使えなかったわけだし、それと同じだ Ａなんて水月以外は見切りと突き斬り上げしか使わんから暴発するのはそもそも操作が何か変だ
他武器の虫技と混同してるだけだろ
しかも新技と入れ替えたところで新技暴発するだけだし色々おかしいぞ >>279
やっばコマ送りすると1fおくれてるよな >>283
でもそれだと大剣太刀なんかは全部の糸技が入れ替えられて使用可能なのに、操虫棍ランスとかは一つ固定でおまけにライズの虫技一つ使えないって事になるじゃん
それってどうなんだろ ライズ自体が体験版みたいなもんだしサンブレイクでわざわざ出さないんじゃね カプコンはWはオンラインゲー、ライズは売り切りゲーとして扱ってる感あるからなくてもおかしくはないかなとは思う
アイスボーンのもあくまでβテストだったし 言うて体験版出すことでの具体的な売上に影響するデータとか過去作で社内に積み上がってるはずだしよほどの理由がない限り出すでしょ、これだけブランドのあるタイトルなら尚更そういうところは保守的な前例踏襲だよ
IRでも言ってたけど単に情報出しすぎず少しずつ出して熱を冷まさせない戦略ってだけ 今回は疾替えといい新技といい目玉になるお楽しみ要素が多すぎて逆に体験版に落とし込むの難しそう
あるとしたら疾替えはナシかつ各々の武器紹介動画に沿った入れ替え技構成で戦う感じかな
城西高知もストーリーに強く絡む以上は立ち入れるエリアに制限かかりそう β版と体験版の違いはどうでもいいけど試供品で見込みユーザー獲得とか話題作りするマーケティング戦略は同じだろ >>294
あれ居合の追加ダメージを円月の追加ダメージと誤解してるクソ動画では よくわからんから検証に自信ニキに全てを任せることにした MH3で初めて体験版を出して以降、どのモンハンも必ず体験する機会を設けてきてるんだよな
MH4とMH4Gだけ唯一体験版的なものが無かったけど、その代わりに先行体験会や店頭体験で盛り上げていた
今はご時世的にもMH4のようなやり方は厳しく、逆にハードの進化や認識の変化により体験版や期間限定体験会のハードルはグッと下がってる
その上で体験版出さないという判断はまずしないやろな >>295
そもそもナルガ頭への47×3は従来の居合の追撃ダメージではない可能性は高いな
見切りの動画と合わせてみると、円月は対象のカウンター攻撃を当てたときと円月の追撃に対してマイナス会心のような紫のエフェクトが出ることはほぼ確定だと思われる(その後の大回転にもエフェクトが乗ってるのは謎)
現環境での居合の追撃ダメージが出るタイミングの数値に紫の円月エフェクトがかかってるから、従来の居合追撃は先に前足に出てる43×3に前倒しになってる可能性が高いってことだな
よって弱体化はなし、と >>299
あのエフェクトは武器種関係なく柔らかい部位にヒットした時に出るものだぜ
ライズでも普通に出てるしな >>299
あれエフェクトを控えめにしてるとき弱点へのダメージで発生するエフェクトらしい そもそも太刀とハンマーだけダメージ表記出てるのが謎すぎるんだよな
追撃系に全部表記されるなら笛も出るはずだし、ミスにしてはアホすぎるから「調整してますよ」アピールしてるんでしょ >>299
紫のエフェクトは単なるヒットエフェクト
45秒ぐらいで兜割当ててるとこでも確認できる
修練場のカエルで試してみるとわかるけどある程度柔らかいところ殴るとクリティカルとか関係なく出てくるエフェクト 太刀とハンマーは表記なしで撮ったらあまりにも分かりづらすぎて伝わんないと判断して表記ありで撮り直したんじゃないか? 俺はずっと太刀使用してるけどさ、流石にダメージ調整+小樽居合い不可の調整は入ると思うよ、そして他武器アッパー調整入れてサブレでは討伐時間平均程度の武器になると思うわ >>303
ハンマーのバフとは違ってスタン値がついてるから笛は固定ダメージかカスダメぽいんだよなぁ >>307
しかもハンマーと違って笛のは制限なし、全ての攻撃で追撃が発生するしな
肉質無視でモーション値3くらいが妥当かも
5あれば十分すぎる強さ 笛はかりかりぴーのイメージ吹き飛ばすためにサブレでぶっ壊れ武器になった方がいい 太刀使いが次に使う武器と言ったらなんだろう
武器紹介みると大剣スラアクに興味がある 太刀と意外と立ち回りが似るのは弓だと思うな。
狩ってる最中になんか一定のリズムがある感じかにてる。
弓で剛射撃ちながら矢切でよけたりカウンターするのが
居合抜刀をする感覚とにてる。 太刀使ったあとに他の近接使ったらどれも劣化感すごそう 劣化でいったらライズのあとにアイスボーンの太刀さわったらめっちゃ劣化にかんじたわやっぱり使用感って大事だわ。 でも使ってて面白いってかテクニカルなのはlB太刀だよね >>313
PC版にはライズ太刀使えるように再現MODあったはず
兜割りは鬼刃突きの慣性があるWIBの方が好き 兜割りで相手飛び越える癖あるから気刃突きにもどしてほしい 気刃突きは地面に角度が有ると刃先がズレてモンスターに当たらない思ったよりリーチは短い始動モーションが長いと割と欠点だらけだったんだよ～
飛翔蹴りは飛び越す以外の欠点がないからこのままで良いと思うよ 太刀に関してはライズよりIBのほうが優れているところは全くない
ぶっ壊れ言われても仕方ないと思うがちゃんとプレイしてるならガイジでも分かる 気刃突きほぼエアプだったけどそんな欠点あったんか
なら翔んでもいいか… 居合気刃初段のヒットストップ消してくれないかな
IBは兜と居合気刃どっちもヒットストップ無くてスピーディでかっこよかった 間違いなくライズ太刀のが強いけどIB太刀のが面白かったわ IBの居合抜刀は判定もデメリットもめちゃキツいから決まったとき嬉しかったな 年収1000万だけど250万だった頃の半額弁当は美味かった､半額弁当買えた時は嬉しかった
みたいな事言われてもなぁ頭大丈夫?としか思えない 物質的なことでしか価値を測れないお前の頭の方がどうかしてるよ IBのほうが面白かったはどうかと思うが、気持ちよかったは良いんじゃね？ 冰気構成の太刀で居合抜刀成功させて４ケタダメ出してる動画とかはすげぇ気持ちよさそうに思う カウンター武器っていう如何にも玄人向けな武器を初心者用に判定ガバガバにしたらなんか違うってならん？
漫画アニメでも太刀使いは強者ってイメージなのにそれが崩されるというか 確かに大分緩くなったけどそれでも出来ない方が圧倒的多数なんだ そもそもどのフレーム帯でとっても安定追撃ってわけじゃないからな
適当やっててもカス当たりなったり追撃ダメなかったりする
安全性がひたすら高いだけ
それが強過ぎてヤベー 格ゲーと同じだな毎日何時間も練習してる奴等に合わせてどうすんの?って話し
ゲームは遊びだからなぁ誰が使っても遊べる程度で良いんだよ
誰も何フレームだから使える奴格好いいとか求めてない ただでさえ火力高いのにカウンターの性能もすごいから他のカウンター持ちやガード持ちの立場が… いうてカウンターの性能がただすごいだけならここまでの事にはならなかったと思うんだがな…
尚、ガードに関してはカウンター云々以前に嫌がらせ受けてんのかと言いたくなるくらいに謎に厳しくされられてるせいだったりする 飛翔蹴りとかいうクソダサチンパンムーブいらんかったわ
隙あらば居合の待ちゲーもつまらんし
攻撃の流れで見切り差し込んでいくIBムーブの方が間違いなく面白かった 二次元でも太刀使いが事あるごとに納刀して待ち構えるところ想像すると笑えてくる なんかIBの方が良かったーとかいってるけどIBやればいいだけじゃん。作品ごとに操作感変えないと新作つくってく意味ないだろ。今の使用感で楽しいって感じる人が圧倒的に多いんだから。 IBのほうが良かったとか言ってるガイジはこのスレ過疎る原因作って
現在進行系でライズスレ荒らしてるガイジだよ 本当の事言っていい?
今IBのなんて触ったらフレーム全体モッサーとしてて無理 クラッチとかいうゴミがあるからアイボー太刀は大っ嫌いや IB太刀のが楽しかったという感想を言っただけで攻撃してくる被害妄想マン多すぎませんかね… 単純に好きならともかくライズ太刀叩いてるからじゃないの
>>337とか 別に見切りメインでやりたきゃ好きなだけやればいいだけなんだけど何が問題なんだろうなぁ
チンパンジーの考えることはよくわからん 居合が技としてあまりにも性能が良過ぎるのが原因だろうな
まあ正直な話、居合でカウンターを取れるならという前提付きだが割と冗談抜きでライズの太刀は「居合で待ち構えた方が火力を出せる」事が多々あるからな…
言うまでもなく無茶苦茶強いんだがあまりにも強すぎてなんとも面白みに欠けるってのはある 納刀3の速さ、ゲージ色上げ効果、判定の緩さ、どれかひとつでも欠けてたら丁度よかったと思うわ
まあサブレは居合待ちが最適解にならないよう調整してる節があるし、ちょっとだけ期待してる 居合がIB位判定キツくてそれ以外今の性能なら太刀を使いこなせる人は積極的に狙うべきモーションだけど基本は見切りメインって住み分け出来てただろうな まあ今回ガッツリ下げて来たっぽいから逆に受付時間とかリスクとかは据え置きな気がする 溜め1威合とか溜め2威合を細かく当てていくのが実用レベルならカウンターはわざわざ特殊納刀にはやがえするより見切りメインになることは有り得る 色上げながら高ダメとぶっ壊れだったからダメ下げられたのはしゃあない
威合がどんなもんなのかってとこだな >>351
というよりそもそも疾替えから特殊納刀へのコンボルートがあるのかって問題もあるしな >>353
PV見た感じ、突きなり入れないと派生できないんだろうね それも含めて疾替え特殊納刀はテオのスーパーノヴァみたいな予備動作めちゃめちゃ大きい大技じゃないと無理そうだ カウンターがーって今回カウンター無い方が少ないし居合がーっていうけど
双剣の方が出だし無敵っぽいぞ
攻撃力が高いからぶっ壊れっていうけど1番高くないし1番強くない
ぶっ壊れとは?カウンター依存で中の上って所だろ >>354
まあ、早駆けにどうも無敵時間があるみたいだしそこまで気になることでもあるまい 無敵も威力も破格なのは否定できないよ
あと普通に太刀使えるならカウンター依存で中の上なんて言えないと思うんだけど
太刀以上にカウンター使う武器ってあるか？ ランスガンスのガードとか全部カウンターだと思ってそう リソース消費ありの双剣と太刀比べるのアホくさすぎるわ ガード武器にも盾を構える儀式とガードの有効フレームも設定してやらないとなw
ノーリスクでガード出来るとかぬるすぎw >>356
無敵あるのは疾替えから出せる先駆けだし結局その後に攻撃出さなきゃ特殊納刀に行けないとなると何も解決しとらんような >>361
カウンターもカウンター強化付けないとカウンター出来ない攻撃追加してカウンター性能付けないとノックバックして多段ダメ食らったり削りダメ食らうようにしないとな いいんじゃね？
また馬鹿のおかげでつまらんモンハンが出来上がりそうだな
ほんと馬鹿の言うことは無視するに限る 無敵ある限り色々言われ続けるだろうからガ性ガ強つけないとカウンター出来ない技もあるよって感じにするのも有りかなとは思う ならガードも盾構えの儀式と有効フレーム設定しないとな それで居合見たいなカウンターダメージが出せるのならええと思うよ んでそんな武器使いたいのか？
アホくさ
結局何を言いたいのか確認していくと頭悪いんだよな～コイツらって >>357
無敵もカウンターも無しで太刀より強いライトの方が破格だろ
遊びの1つにカウンターがあるのとカウンター出来ないと弱いは全然違う
サンブレイクはほぼ皆カウンター出来る遠距離のライトもカウンター出来る >>365
ガード判定にした方が早そうだな…
ってかカウンターやら無敵云々以前にまずガード周りの調整を見直すことから始めたほうがいいと思う
真面目にガードへの殺意が高過ぎて通常ガードが酷いことになってるし(Fでもガードへの殺意が変に高いせいで通常ガードの肩身が狭い時期が長期間あった) >>370
何その限定条件なら最強って意味あるの?
一発のダメージなら大剣の方が強いから最強だな 斬裂超絶ナーフでもない限り尻尾切るのも太刀よりガンナーのほうが優れてるのほんとどうかと思うわ
剣士で最強とか言ったところで自分の心騙しきれるかな？ ずっと何言ってるかわからん
居合より双剣の空舞のほうが強いみたいなわけわからんこと書いてるし ガード判定って今作から居合を取った攻撃はガード判定で無効化してるでしょ
IBは受付時間=無敵時間で成功したら2秒間ハイパーアーマーよ 近接で最強だからって意見もわかんないなあ
モンスター倒すのが目的なのは変わらんのに分けて評価する意味ある？ 近接とガンナーでそもそも参照肉質が違うしそれこそ、向き不向きが結構あるから >>379
切れちゃった
向き不向き結構あるから昔だと割と分けて考えても良かったんだが…
本作はそれ考慮してもガンナー、特に弓がアホみたいに強いからあまり分けて評価する意味が無くなってしまってはいる
ってかなんなら分けない方が太刀の異常っぷりと大半の近接の体たらくっぷりがより浮き彫りになるまである…
そんくらいに本作の武器調整は全体的に杜撰 太刀が最強じゃないと許せないキッズ大暴れでわろた
太刀は普通に考えて異常なまでに強いよ だからナーフされろとは思わないけど現状太刀のカウンター性能が生存攻撃両面で抜きん出てるのは事実だってのは認めるしかないよね でもモーション値現象くらいなら御の字だよね、仕様が大きく変わらなければそれで良いわ 色上げ残ってるなら十分だね 兜メインの立ち回りは今とそう変わらないだろうから
威合筆頭にサブレ追加要素が性に合わなくてもやってけるのが保証されたのはでかい
居合抜刀気刃は色上げと兜への移行がカウンター成否問わず可能でなおかつ速いのが特に強いとこだと思うし 好きな武器つかって嫌いな武器はつかわなければいいだけだろ。バランス調整なんてここで決める事じゃないしカプコンが決めるんだからせめて性能がわかってから喚けばいいのに。 新しい技使わせたいだろうし新しい入れ替え技や糸技が武器種問わず大体最適解になるんだろうな
発売したら誰も居合の話してなさそう まあ、普通にプレイする分には影響あるのは火力低下くらいだろうし使用感は変わんないなら逆に話題にしなくなる方が健全だと思う 兜はナーフしなくても出番そんなになさそうだけどな
ソロの円月居合スタイルでも円月込みなら居合のダメージが今の兜と大差なくなるから色ダウン&虫消費&やや隙の大きいモーションの兜をわざわざ狙うメリットが薄れる
大きいチャンス時にはソロでも威合だろうし、怯んだ時みたいな短い隙間で虫に余裕あるなら兜打つだろうけど、兜がナーフされたらそういう時にも先駆け溜め1威合打つ方が強かったりして兜が死に技になる あとは小タル居合のせいで桜花気刃斬が要らない子になってるのもおかしいから修正か PVから武器紹介にかけて疾替えで飛翔⇄桜花の行き来ができることを執拗にアピールしてくるから流石に小タル居合は廃止だろうな
居合自体が壊れてるのに能動的に使えるとか裏技の域超えて普通におかしいし
今まで特に何も考えずとも兜割1本で自然に回ってた翔蟲ゲージをフル稼働させることになると思うとワクワクしてくっぞ 威合のもっさり感見るに納刀3付けてもそこまでま早くならんと思うし溜め1もそこまで火力高くなさそう 立ち回り結構変わるんだろうな
過去作ほぼ全部やってたけどワールドやアイスボーンやらなくて見切りや居合ある前の武器アクションが染みつきに染みついた状態からやっと今のアクションに慣れたのに >>389
何をもってして今の兜と同じと言ってるか分からんけどあの太刀が仮にハンマーと同じくマスターランクレベルの武器だったら円月つけても今の居合より下がる計算よ なんにせよサンブレの兜のモーション値と威合溜切のモーション値によって立ち回りは変わりそうだな。 >>389
これは太刀を使いこなせてないキッズですね このエアプ開発だと小タル居合いの存在すら認知してない可能性あるし修正されてるか分からんで アプデで逆にやりやすくしてくれるぐらいやし今までは運営公認の裏技的な感じだったのかもしれん。
円月小樽抜刀できたら大顰蹙やろな。 太刀のカウンターは色上がる効果なしにすればいいと思う >>394
居合抜刀の初撃が修正されてない前提だからそれが違うなら根本から覆るけど、そこまで居合弱くしたらせっかく円月でカウンター追撃つくのにゲージ消費なし無双斬りやった方が強いってことになるからさすがにないと思いたい 色上げ没収よりも弓の矢切ぐらいの渋さにする方が難易度上がっていいと思う。色下げは実質IBの太刀みたいなもんだから面白く無くなる。 小タル居合がーって全体のどれだけの割合が使ってるの?って話しだろ
MHに限らないけど廃人は声が大きいし自分基準を全体のように喚くなぁ >>400
これまでのシリーズやってたならわかるけどさ、技一つだけ調整ってほとんどないから全てのモーション値下げられてると思うよ >>402
割合とか関係なくコツ掴めば誰でも簡単にできるのが悪いんじゃねーの？
知ってる人少ないってだけなら今後広まる可能性はいくらでもあるし、糸技完全に潰してる時点で対処しなきゃまずいだろ >>402
だからこそ、逆に出来ないようにされるんだよなぁ。出来ないようにした所で大衆には影響はない訳だからね
そもそも、カウンター技がマッチポンプ出来るってのが非常に良くない。過去作でもランスがそれ出来てたんだがG級相当の続編が出たときに出効果がないように調整されてる 公式の太刀指南動画でプロハン呼んで小タル居合してるとこ流してるから、一部の人が知ってる裏技という感じではなく公認みたいになっちゃってるからね
立場をはっきりさせるためにもまず修整してくるでしょ >>400
ハンマーと同じにしてもアイスボーンの居合抜刀と似た程度になるくらいで気刃無双よりかは普通に強いぞ >>407
気になって見てみたらカニカマがモロにやってたわ
公式に意識させるって点でもナイスだな 公式の放送でテクニックとして紹介したらかえって消しにくくなりそうな気がする >>404
対戦ゲームでもないしソレを使ったからといって劇的に変わるもんでもない
テクニックの1つで済む話しだろ
>>406
そこまでする程の事か?と思う
今の時代にスト2でキャンセル出来たら出来なくするのと同じだろ?面白くなるならバグでも良いと思うけどなぁ そこまで自分の主観に自信を持てる頭の人間って悩みとかなさそうで羨ましいよ >>412
火事場発動程度ならまだしも、ああいうマッチポンプはテクニックじゃなくてバグ技同然の扱いになるんよ
ま、カウンター技は相手の動きに合わせて使うものなのに自作自演でそれを無視して普通の技のように振るうってのは流石にな やったことないからわからないんだけど大剣の切り上げとかああいう味方に判定のある攻撃で居合できたりする？ >>413
そうだな最初に小樽居合が壊れだーっていう奴等の脳みそは凄いよ
>>414
どう見てもテクニックの1つだけどな
ゲームにはバグじゃないテクニックが一杯ある
そもそも小樽居合で誰か困るのか? >>416
テクニックかどうかは開発側が想定していたかどうかよ
想定外の動作で看過できんとなると修正されるだろう
ただでさえいろんな武器でカウンター追加されてるから小樽カウンターが纏めて出来なくなっていても不思議ではない
小樽の爆発にカウンター不可判定つけるだけだから大した手間でもないだろうし 誰か困るのかって散々マルチで人吹っ飛ばしてんだろ
それは小タルに吹っ飛び判定があるから仕様とか言い出しそうだな >>418
格ゲーのキャンセルは開発側が想定していないバグなんだけど知ってた?
色んな武器がカウンター出来るなら尚更文句無いと思うけどな
サンブレイクで開発が想定外のテクニックが出たら修整だーって言うの? そんなことよりも円月のゲージ無消費の可能性を探る話をしよう
見切りキャンセル居合が制限なく出せる以外に何かあるだろうか？ 気刃斬りのモーション値と属性太刀次第だけど円月中は気刃連携絡めた通常斬り主体の従来の太刀の動きがモンスによっては最適解になったらいいなーと思う
円月中は通常斬りで練気ゲージ溜めて気刃斬り使っても減らないってことなのかね xxの練気解放円月斬りに準えるなら中にいるだけで練気ゲージ無限って感じになりそう 無双斬り連携は結構ダメージ出るけどそれの為に円月ってのは本末転倒だしなぁ
兜が超絶弱体でもしてない限り、無双連発する虫と時間があるなら兜で良いじゃんっていう
仮にそこまで兜が弱体食らってるなら桜花と威合主体になるわけで、
そうなると桜花に虫を回したいし…むしろ円月っていつ使うんだ?って感じがある 切れ味は消費するでしょ
結局は小タル使って居合祭りになりそう
どうせすぐ上がるよ
モンスターがダウンした瞬間に太刀3人が一斉に円月使って
1人が小タル爆弾の上げボールして残り3人が居合しまくる動画が 「小タルと大タルの味方への判定を無くしました！」みたいな調整してきそう R抜刀からの特殊納刀を出来なくしました
っていう調整してきそう >>422
格ゲーのキャンセルの話はもちろん知ってるよ、看過できなかったらと書いてあるだろう
そもそも小樽は他のプレイヤーを巻き込むだろうが
この手のマッチポンプカウンターはアクションゲーではよく見るし修正されることも珍しくない、最近だとエルデンリングでもあったしな 斬裂弾が味方ぶっ飛ばすのも緊急で修正されたんだから小タル居合いもされる可能性はあるよ
重大事変マルチとか執拗なまでに小タル居合い擦り続ける奴居てすげー邪魔だったし 下がったとか言うけど
糞雑魚武器になったわけではないんでしょ？
今 練習してるけど居合いとかのフレーム？とかが変わったりしたらやべーけど マルチプレイ中にモンスに食われる直前の人を古樽でぶっ飛ばして乙回避したyoutube動画を見たから、古樽のぶっ飛ばしも悪くないなと思ってしまう 子樽居合無くなって困るのはまともに居合決められない下手くそだけだろ >>432
居合、兜割りの火力が異常過ぎるだけで太刀自体の性能は火力的な意味でも全く低くはないからな
それにフレームが変わると言ってもガッツリ変わるわけでもないみたいだから普通にプレイする分には影響は多分ないさ
太刀には見切りもあるしな >>430
看過出来る出来ないはウケるかどうかでバグとかバランスじゃないだろ
修整させる言い訳が強過ぎっていうのがズレてる自分が気に入らないからだろ
小樽が他を巻き込むのは居合関係ないしなぁ
サンブレイクで無敵とかカウンター増えてるから小樽を使ったテクニックが他にも出て来ると思うぞ
そうなったら次は小樽を無くせっていうの? >>436
そんなもん小樽でカウンターの類を取れなくして終わり
そもそもなんでそんなに小樽居合に拘るのかわからんがそんなに楽しいか？
マルチでやったら迷惑な行動なのは自覚しとけよ リスクとリターンが釣り合ってない技は基本消してほしいとは思うな
居合も弱体化するならもっとジャスト判定短くしてダメージ据え置きとかの方がよかった サンブレ近いから久々覗きに来たけど小樽居合ずいぶん立場上がったんだな
昔聞いたときは寝起きドッキリに入れると強いけど練習する程かは微妙
まあ他にテクらしいテクもないから覚えても良いかもね、みたいな位置づけだったが ・ウケるかどうかの大衆迎合の視点で言うならマルチでの迷惑や他武器の妬みも含めて小タル居合なくせ、が多数派、この太刀スレですら小タル居合なくした方がいいが多い
・小タルと居合を組み合わせた能動的カウンターの問題を指摘しているのであって、小タルのふっとび及び居合単体の仕様を問題視しているわけでない(居合が強すぎる件は別問題) 小樽はさ、打てる兜の数が増えるのと切れ味消費がやべぇのよ 特殊納刀以外の納刀はゲージため直しとかいう雑な調整来ないよう震えろ まあ斬れ味ケア関連はG級だし素紫長い太刀とかスキル拡張で達人芸3も入れる余地あるだろうし小タル居合なんかなくてもどうとでもなるんじゃ
やっとウンコと手羽先から解放されるのがうれしすぎる
まさか1年近くウンコ担ぐとは思わなかったわ ウンコ嫌すぎてティガ太刀しか使っとらんかった
決して使いこなせるようなPSの持ち主ではござらんが
鞘代わりのギミックと明滅する刀身は格好いいのに巻き糞サービスで全部台無しだよ >>437
小樽居合の話しじゃなくて
○○を使った○○のテクニックを修整させる意味が分からんって事だよ
変に叩かれてるのが小樽居合だっただけの話し
マルチとか環境や場面は本人の判断でテクニックとは別､それこそ禁止部屋とかでいいんじゃないの?
後､○○が強過ぎるから修整も意味が分からん >>445
> 小樽居合の話しじゃなくて
> ○○を使った○○のテクニックを修整させる意味が分からんって事だよ
小樽居合の結果が他のプレイヤーにとって迷惑だから修正希望が多いのであってテクニカルかどうかなんて関係無いし
> 変に叩かれてるのが小樽居合だっただけの話し
変に叩かれてるのでは無く子たる居合が叩かれてる
> 後､○○が強過ぎるから修整も意味が分からん
これは同意 >>445
想定しない挙動を使ったテクニックなんてのは昔からざらにあって直されるものもあれば仕様になるケースもある
小樽に関してはバグというより仕様の問題だから修正されるかどうかは微妙だけどバグを利用したテクニックは基本的には修正されるべきよ、いわゆるグリッチと呼ばれる類のヤツね
あと強すぎるから修正は当たり前よ
この手のゲームでナーフ調整しないとゲームバランスを調整する手間がかかりすぎる、プレイヤーからするとすごく理不尽に見えるけどね 今までのモンハンでマッチポンプみたいなテクニックが許された覚えないから今回も修正されると思うけどな 別に小タル居合自体は修正されないよ
納刀3発動時の特殊納刀モーションを遅くしましたって調整されるだけ なんだモンハンエアプか
小タル鏡花
小タル使ったブシドー回避からの大剣高速強溜め斬り
同じく小タル使ったブシドー太刀の無双斬り
なにが今までのモンハンで許された覚えないだよ >>446
他のプレイヤーに迷惑かは部屋で禁止にすれば済む話しだろ?何故出来るテクニックを潰す必要がある?って事
>>447
バグも程度によると思う
強過ぎるから修整っていうけど､そこまで強いか?って疑問なんだよ
今のプレイヤーは強いから無くせか修整しろだからなぁ
対人のゲームなら多少分からなくもないけど修整させて何と戦ってるのか全く分からん 小タル居合とか無くなってもいいだろ
あんなの使ったことないわ 小タル居合はまわりの近接ふっ飛ばす人多いからない方がいいな
あと単純に強すぎ 流れぶった斬って悪いが、今やっと納刀3スロ2.2の御守りが出て装備更新できるんだけどバルファルク一色につけて超会心3と匠つけて残り3っ残ってるんだが、業物、達人芸、剛刃つけるのどれがおすすめ？それ以外におすすめあったらおしえてー！ >>458
武器はナズチかティガやな。
下手くそやで基本ナズチやな 剛刃が一番便利というか快適だけど結局操竜状態の時に研ぐわけだからなあ
そう考えるとなんとも言えない しかもライズの太刀は下手にアドリブかますより居合で待ちかまえてたほうが火力出ること多々あるレベルだからな…
加えて今の居合は色上げれてしまうしそもそもカウンター技という作りなのだから火力も小タルによる自作自演も武器バランス的に放置なんて論外が過ぎる 使ってみた感じはどれも白ゲ維持はやりやすかったんだけど自分のpsがそれほど高くないから居合だけじゃなくてちょこちょこ無双切りとか挟むのと兜割以外の弱点への攻撃が苦手なんだよね。
ファイト猫2匹でいってるからガルクとの相性が良い剛刃は意外と操竜ぐらいしか研ぐ機会がないし達人芸も弱点以外きってしまう事があるから難しい。業物が実質白げ2倍だから楽なんだけどそれじゃ上手くならん気がするしで >>460
操竜状態は狩り中になって1回だしヌシとかはそもそもならない事も考えると、自分のプレイングスタイルやメインで使う武器に合わせるのが一番よね
質問者のメイン武器のナズチは人によってマジで変わってきそう 火力下がるとか小樽居合とかよりも
円月とかいう、とりあえず使っとけみたいな何の技術も戦略もなさそうな技が主流になりそうなのが嫌だわ。サークル内で戦うってのも地味にストレスなりそう >>462
個人的な好みだとナズチのバルク一式なら匠3にして
中スロ１つ余ったところに渾身入れるかも
剛刃便利だとは思うけど開幕戦闘前に研磨挟むのが面倒で性に合わなかった >>464
威合使ってても見切りには効果あるし練気ゲージ減らない効果も有用だしな。まあ面倒草そう 円月のゲージ減らないって時間で徐々に減少しなくなるだけで見切り斬りとか使ったら普通にゼロになっちゃうんじゃないの 最近触り始めたんだけど、方向指定タイプ２の見切り斬りの下がる方向、どう考えてもおかしいよな。 チャージアックスで剣と斧を合体させるって書いちゃうガバ文だからもうわからん いやでも流石に…固定消費は減少するままだったら
相手が範囲内で攻撃してくれないと巨大フラフープ置くだけの技になっちまうぜ?
居合抜刀気刃の威力が下がってるなら火力を現行に戻す為の技、だとしてもゴミ過ぎないか 見切りで減るのはゲージ
ゲージが減らないという事は見切りは何度もできる
簡単な事やろ
違ったら構文がアホ!! 虫2つ取られて兜の頻度下がるだろうし円月は使わんわ
カウンター主体でも兜はダメージソースだしな ってかホント、割と真面目に円月の利点って何?
威力が上がるのはカウンターだけ、その為に円月置いたら
居合抜刀気刃で色上げ即兜も虫回復まで使用不可
威合に相性良さげな桜花も頻度低下するし
それこそマルチで小タル居合続投でもない限りメリット思いつかない 1人が貼った円陣の中なら太刀は全員練気ゲージ無消費
これで解決 円月なんか物凄い不具合抱えてそうでワクワクする
他プレイヤーかつ他武器のカウンターと何の関係もない技に反応して意味不明なダメージ出したりしそう 円月の中で水月と居合連打とかどうなんだろうな
水月が乗らないなら引き続き使うことはなさそう 居合抜刀は弱体化確定だけど、水月は威力据置もしくは上方修正されてるとして、円月追撃により水月の火力が2倍弱になるとしたらかなり強そう でも水月って色落ちも虫も重くてさ
使えるようになってるんやろか 水月と同等かそれ以上の虫の重さで水月みたいなガバ判定じゃなくて水月より火力低いカウンター技がメインウエポンになってる武器もあるんだが >>478
それが正解やろね、弱体化させるけど強そうな技増やすから許してねってこっちゃ 残念ながら居合だけじゃなく全てのモーション値落とされてると思うよ
ただ一番恐れてたカウンターの仕様は変わってなさそうだから俺は問題ないと思ってる 威合でようやくライズ居合抜刀気刃くらいの火力出せるようになりそう 結局居合兜ループが一番DPS出るけどモーション値下がってるから並み武器くらいに落ち着きそうだよね
モンハン名物のおしおきナーフ来たらそれどこじゃなくなるけど 円月中に水月使ったら鏡月になるとか面白いのに
お前んとこの技、月ばっかだな、おい XXから色々引っ張って来てるから威合はブレイブスタイルもどきになるのかなあ
自動で受け流すのがいなしでタイミングよく納刀解除がブレイヴカウンターとか 並武器や下武器が強化されてるとして
ナーフで今の並武器ならかなり下なんじゃないの? たとえ居合い兜が4割減してたとしても太刀は基礎スペック高すぎるから中の上位の強さ保ってるよ
というかIBが今より兜の火力低くて居合いで色上げ無かったのに中の上位の強さあったし 桜花を使う頻度上がるだろうなと思って桜花使い始めたけどこれマジでCT重いな…
色上げの他にも断然当てやすいとことか桜花のが良い部分も勿論あるが
受け身や追っかける時の移動にも支障を来すし、兜より難易度上がってる気すらするわ >>493
見切り居合兜のシナジーが完璧過ぎて太刀使えば使うほどそれ以外使わなくなるもんね ワールド2が出たとき慣れるのに時間掛かりそうだなぁ
サンブレイクから狩技減るのは確実だし チャレクエオウガやって実感したけど桜花を弱点に当てる前提ならかなり難しくて太刀の間合いで使うものじゃないな
適当に当てるならそりゃ楽だけどさ みんな移動斬りって使わない？
マルチだと位置取りで結構使うんやけどTAだと全然見かけない
どうなんだろ？ 移動斬りは避ける技じゃねぇ…位置調整する技だが
TA勢は位置調整して安全に当てるより外れたら最初からやり直しで最高火力追い求めてるんだから
移動斬りたまたま使ったのが運良くTA更新できた訳じゃないかぎり使っているのは見れないだろう 小タル使わず真面目に気刃斬り連携使うならゲージ溜めに気刃2連携にと移動斬りは頻繁に使うよ TA勢とマルチやってみたらいい
あいつら移動斬りでこっちに来て小タル居合もらいにくるから 小タル居合ってそないに問題行動なんか？
マルチでやってる奴見た事ないんやけど 結構見るなぁ
吹っ飛ばされることはあまりないけど
気付いてないだけかもよ？ 小タル居合の練習最近しだしたけど5割ぐらいしか成功しない。
こんなやり方で火力出すのはちょっと違うように思うのでサンブレイクで
無くしてくれた方がいい 別にやらなくてもいいんだぞ
古樽ナーフは別になんとも思わんが、俺ができないからナーフしろはさすがに笑うからやめろ >>497
ほとんど居合からの一文字で位置取りするかな >>507
小樽はヒットストップして出が遅れるか居合いが届かないかくらいしか失敗するパターン無いから、それ以外で失敗してるなら根本的にやり方間違ってるかもね ところで既出だと思うんだがさ、紹介動画の威合は動画39秒辺りで腕が光って刀身も白帯びてるよな?
ここで納刀すればゲージが回復&色が上がるって仕様だとすると
後の抜刀攻撃移行はもっと早く出来る可能性があるし、
納刀部分はモンスターを殴る必要なく色とゲージを上げられる技って事になるんかね 特殊納刀みたいに回避で攻撃キャンセルできたりはするかもね
赤で威合動作取るのは兜割りCDの時くらいだろうけど、選択肢増えていいね >>493
翔蟲使いが必須クラスになるだろ、これ
まぁ三匹状態なら積極的に使っていいと思うけど 桜花もそうだけど虫が足りない時用に普通の気刃斬りでゲージ上げる練習もしといた方が良いぞ､小タルに逃げずに
前転すると踏み込み斬りがモーション短くなるとか小技もあるしな 普通の気刃はマルチかダウン時ぐらいしか使わんな
抜刀から途中飛ばして繋げてもモーション長いし 威合使う場合の色上げは見切りメインのワールドアイボースタイルに戻るだけじゃろ 強化バルファルク五分切りてえ～…！！
これやったらもうサンブレイクまでモンハン封印なのに 暇すぎて、百竜太刀の麻痺切れ味緑の奴で、遊んでるわ。
納刀３、麻痺３、攻撃４、鈍器３、心眼３、破壊王３、気絶３、防風３、怯み1
会心は出ないが、切れ味無視で結構快適だった。見た目はエルデンの墓場の大鎌みたいなやつ。モチベが見た目変えることでしか保てん。 強化バルファルクってコロリンしても普通に当ててくるから回避距離1つけてるわ バルファルクは割と早めに軸合わせ完了するからギリギリまで引き付けるより早めにコロリンした方が良いぞ
お手からの翼攻撃に早めコロリン→抜刀二連→特殊納刀で間に合う ほとんどのTAが火事場ゴリ押しだから３連つきの対処参考にできないけどそれでもだいたい被弾してるんだよな
wikiで3分で綺麗に狩ってる人は1人だけいたけどその人は居合待ちせずに初手を避けて見切り居合でやってた タイムなんて気にしない方がええで
近接なんて相手依存のモーションガチャになるから
ヌシジンとかもう特に機嫌次第過ぎて 俺は事変系全て5分切り目指してるけどまじでディアブロスがきついわ、弱点に兜当てれん お手からの翼2連はお手回避して見切り居合で捌いてるけど龍気活性中の爆発に被弾することがあるから結構安定しない >>525
バルファルクから遠ざかる方向に特殊納刀を構えるにしても、見切り→特殊納刀よりも早めコロリン→特殊納刀の方が猶予あるから楽よ
最適解かどうかはともかく慣れるとめちゃくちゃ楽なんだけどな >>526
ありがとう！
やってみるわ！
お手をコロリン、翼はやめコロリン、抜刀2連特殊納刀でおけ？ 納刀してるならそれしかないだろうけど、多分コロリン切り上げ特殊納刀だろ
抜刀2連特殊納刀は多分間に合わんのでは 納刀してるならR抜刀→特殊納刀じゃないと間に合わん気がする
いつもお手回避→翼1回目はR抜刀見切り避け→翼2回目は見切りキャンセル特殊納刀で居合でやってるから
回避2回するやり方は分からんが >>528
バルファルクに向けて抜刀二連してるとヒットストップで間に合わない可能性あるけど後ろ向いて空振りさせれば十分間に合うよ
抜刀二連が不安なら気刃1で抜刀しても良い >>531
まだ安定しないけどできたわ。
気刃1の方でやったけど慣れたらこっちの方が良さそうやわ。
コロリンのタイミング思ったよりも早くて大丈夫やね バルファルクの一回目チャージのタイミングわかんねえ…怒り方向の直後じゃないのか >>532
自分でもやってみてお手本のように綺麗に出来たから貼っとくわ
バルファルクの手の方向にクロスして避ければ早めでも問題ないわな
https://imgur.com/CNQ71xh >>532
自分でもやってみてお手本のように綺麗に出来たから貼っとくわ
バルファルクの手の方向にクロスして避ければ早めでも問題ないわな
https://imgur.com/CNQ71xh >>535
いいもん見せてもらった
機敏な回避から居合兜割コンボでフィニッシュとは痺れるね >>535
あぁなるほど、特殊納刀からコロリンしたら納刀状態になるな
理解した >>539
単にゲージ消費ケチって抜刀二連にしてるだけだから気刃1でもOKよ
ダメージ効率で言えば気刃1のほうがバルファルクに当てても間に合いそうだからそっちのほうが良いかもしれんけど、龍気纏い時の地面爆破を逃れる方向への居合を安定させるにはケツ向けて空振りさせた方が無難
結局当てるつもりないから、ゲージ消費なしの抜刀二連を基本にしてる 居合の追撃ダメが下がってるのは円月だからって発想はないのな ヌシジンオウガの横方向地面に雷落とすやつ(怒り時はその後縦方向にもしてくる)の居合いが安定しないわ
体と雷に判定あるからどっちかくらっちゃう >>542
円月の範囲内は素の居合いダメージ落ちるってやつな、それもあり得るけどね
まぁ太刀はボロクソ叩かれてるしモーション値自体弱体化してると思うよ >>543
ギャンブルしないのであれば構え見たら遠ざかる方向に回避して気刃1抜刀から特殊納刀、2回目に居合合わせる感じにするとやりやすかったかな >>544
弱体化は別にいいんだけど話が断定的なのが気になってね
ヒット数増やす代わりに倍率下げる技なんていくらでもあるだろうに ダメージやモーション値減るのは別にどうでもいいんだけどな。受付時間減少とかはクソ ぶっちゃけ納刀速度はWレベルでも文句はいわんわ、それでも強いし
あと兜割の弱体化は入るとしても少し下がる程度やろ、WIBくらいの強さに落ち着くんじゃない？流石に兜>桜花なのは絶対やろし >>549
IB並みに遅くなったら相当弱くなると思うわ、まぁライズの納刀が早すぎんだけどもな
納刀の速度かカウンター判定が2フレーム遅くなるだけで相当弱体化すると思うよ どれかだけ弱くなると思ってるのも希望的観測で全て弱くなる可能性もある
WIBより弱くなったら元々弱かったし太刀は玄人向け雑魚は諦めろと言って満足するの?何と戦ってるのか全く分からん IBより弱くなるなら兜の威力3割下げて居合いで色上げ無くした上で失敗すると色下がるようにする所からなんだけど
普通に考えてそれは有り得ないよね 人気武器をずんどこまでナーフしてニチャニチャするほど金儲けが下手な開発でもないだろう 高難度バルファルクは何分で狩れたら太刀上手いってなる？ >>554
TAやる訳じゃないなら5分でやれたら普通に上手い ああ、くそ、桜花すげぇ良いわ
諸々の仕様から初心者用と決めつけて全く使ってなかったけど
ケレン味ある派手な動きや全部弱点入れた時に迸るエフェクトの爽快感
隙のある気刃無双も積極的に使わなきゃいけない分 より相手の動きを見て
最適な斬り方を求められる緊張感は別武器を使ってるような全く違った楽しさがある
相性良さそうな威合が使えるようになるサブレが俄然楽しみになってきたわ 高難度バルファルク5分ってTA勢でも無い限り安定しないと思うよ、俺最速火事場無し4分なんとか切った程度だけど5分なんて安定して出せない
上手いってのがどの程度か知らんけど10分切れりゃそれなりに上手いと思うよ、スレ民は誇張するから+5分くらいで考えると丁度良いよ 何分ってよりバルクの仕様を理解して対処できれば上手い方でいいんじゃない
ソロで吸引阻止3回できれば十分
バルクTAなんてジェット飛行と翼モード入られたら即リセットの吐きそうなモーション厳選あるからガチで詰めるとなるとキツいよ 5分台ならなんとか1回出した
ミスしなければなんとか 今週から高難度バルクをやりだして最高でも6分20秒なんだよね。なんとか5分台にはのりたいんだけどやっぱ吸引阻止が安定しないわ。
1回目は兜割調整しやすいからできるけど2回目、3回目はできたらラッキーぐらいやわ 1回吸引阻止したらダウンコンボ兜で締めて操竜壁ドン3回のあと2回目の吸引来るから胸部位破壊で吸引ダウン
操竜糸拘束後に襲撃きてその後3回目の吸引くる
チャートにはめればタイミングはわかってくると思う
吸引阻止のコンボダメージで大体4000くらい削れるから3回でおおよそ12000
動乱バルクの体力約23000だから吸引阻止3回で半分近く削って残りはなんとか頑張れば5分台はいけるんじゃないかな
長くなったけどがんばれぃ >>561
ありがとー！！
操竜後と襲撃後はいつでも兜打てるようにしといた方がよさげだね。何回かまわってみて感覚を覚えれるようにしてみるわ！ おおちょうど高難度バルク始めたからここ見に来てよかったわ
まだ7分台がやっとだけど スレ補正無しで言えばそれも十分上手い方だから安心しろ そもそもソロクリアできないプレーヤーが大半だろうからな ソロクリア出来ないってか考えてないプレイヤーが多数だろな 今作クソ強いオトモ2匹も連れ歩けて緑鳥集めてりゃどんな攻撃も絶対即死しないんだからクリアするだけならめちゃくちゃ簡単なゲームだと思うんだけどな 俺も配信してる雑魚が30分40分かけてﾋｲﾋｲしながら倒してんの見るまではそう思ってたわ バルファルクといえば怒り時の往復ジェット2回目に安定して居合当てるの難しいな
ルパンの五右衛門みたいにすれ違いざま居合するとまず当たらん
とりあえず1回目を捌いた後ケツ向けたままの方向で特殊納刀してバルファルクの進行方向に沿うように居合してるけどなかなか当たらん 仕事の様にMHしてる人には実感無いだろうけど買ってる大半がクリア出来ないのがMH 専用スレ見たりYouTubeでTA見たりしてるここの奴等にはわからんだろうけど、高難度ソロクリアなんて考えてすらいないライト層のが多いゲームだよこれ 高難易度バルクだけは手癖とか脳死で居合待ちしちゃ駄目な攻撃ばかりだから
討伐10分切ってるだけで文句なしで上手いって言えるレベルだと思うよ
ソロクリア出来るだけなら20分30分でも出来るやつは出来るし
マルチで上手い奴らと周回出来ずに3乙連発するような高難易度なら
ソロ討伐時間20分でもソロのほうが報酬稼げるだろうし 低空飛行マラソンされたらその時点でだいたい5分すぎるしな。TAでもこれされたら即リセットやろ >>574
TAだと飛んだり翼広げられた時点でリセットだわな 近接TAは全部そうだから不毛
そもそもTAそのものが不毛とも言える
初期スポーンガチャに個体差ガチャからスタートしてるし よしなまの動画見る感じだとやっぱり今までの居合抜刀からの兜割りは円月使って今まで通りくらいになるみたいだな
このスレの意見通り円月という名のナーフだね
サンブレイクの立ち回りは見切り剛鬼神斬や桜花でゲージ回収して威合で溜め斬りって感じの立ち回りになりそうだな
スキルも集中必須になりそう 剛鬼人斬り敵の体に当たらなくてもカウンターさえ成功すれば色上がる模様 剛気刃が虫消費1でめちゃめちゃリキャスト早いから、桜花は普段の立ち回りではあまり使わずチャンス時に黄色って時に速攻赤にして威合って感じに落ち着きそうだな へぇやっぱ威合超威力なんだなぁ
あんだけ溜めるんだからそりゃそうか 威合の前半結局いなしじゃなくて攻撃判定アリのカウンターやんけ
剛気刃もクソ使い易そうでええな。これやっぱり桜花くんの席無いのでは…？ 剛気刃カウンター成功だけで色上昇はめちゃくちゃ強いな
円月+兜よりも剛気刃と桜で色上げて威合の方が基本になりそう 円月が範囲からでようとするとふっ飛ばされるとあって逆襲発動を提案してるのがいて笑ったわ
その発想はなかった http://vjump.shueisha.co.jp/news/n04_20220602_01.html.html
あと飛翔蹴りのクールタイムが長くなっており、気刃兜割の火力も下がっている気がした（※）。『ライズ』では火力の高さと優秀なカウンター技で近接武器の中では特に抜けた強さを誇っていたが、火力面はやや抑え目になるだろうか？
Vジャンプは威合の溜め斬りの威力を知らずにレビューしてるから兜弱体が本当なら威合メインで間違いなさそう
よしなまは溜め1も溜め2も強いみたいなこと言ってたけど動画では確認出来ないからなんとも 赤での兜割が39、黄での縦斬りが42ダメージ
モーション値25だとダメージ的にちょうどいいし、兜割の基本モーション値は7→5に下がってそうやね 見た感じ桜花と水月はどっちみち使わんやろな
いくら弱くなったとはいえ当てやすくてそこそこダメだせる兜を使わないやつはおらんやろ
水月は元々使わんし剛気刃追加で完全に死んだやろ
特殊納刀も弱くなったけど超お手軽カウンターやから使うやろうけど、一撃大きいの当てたい時とかに居合に変える感じかな
ざっと見こんな印象を受けたわ よしなま氏の動画の4:20辺りでダウンしてるルナガロンへの攻撃中に威合してるところがあったけど、
納刀し切る前に抜刀した上にゲージの変化もなかったから、ゲージ消費受け流しもある事を踏まえると
行動キャンセルって意味では特殊納刀と同等以上かなり使い勝手良さそうだな
ただその抜刀攻撃が当たってるのにゲージ自動回復はおろか当てた分のゲージ回復も起きていなかったので
その点においては特殊納刀の方にメリットが残ってる感じか ぶっちゃけ居合はなんやかんやで使わんやつ多そう
ダウン中に居合やってる暇あるなら兜撃って気刃派生でぶん殴ってる方が火力出そうや フル溜め威合はなんか短縮手段がないとチャンスにぎりぎり間に合わない感じ >>591
溜め1と溜め2の使用感や集中、納刀が乗るか不明だからまだわからない あ、後そうか、居合抜刀気刃斬りも特殊納刀の方か
納刀中の隙があるけど抜刀斬りの自動回復や居合抜刀気刃で色上げ→兜で後のリターンが大きい特殊納刀と
受け流しで隙は少なめだけど意図せぬゲージ消費があって出し切ったら色が落ちる威合って感じか >>594
あーそれもあるか
集中乗ったら他の集中使う武器の大剣とかと同じくらい早くなるんかな 後太刀と直接関係ないけどベリオロスが何度も乱入してるのにハンター狙い続けてるから
合流=ほぼ確実にヘイトがモンスターに移って勝手に殴り合って操竜タイムでもなくなったっぽいね
IBの乱入咆哮キャンセルが繰り返される悪夢を覚悟せねばならんか ぶっちゃけ弱体化したとはいえ今までが明らかにぶっ壊れだっただけだから正直これでちょうど良さそう
兜割のモーション値は見た感じIBと同じじゃない？
>>597
こやし玉復権ですか
まあ小型含むモンスター殴りにどっか走っていくシステム消したんやろな。不評だったし スラアク｢合計1003ダメージ出ました｣
Twitter｢…｣
太刀｢合計816ダメージ出ました｣
Twitter｢太刀優遇過ぎ、マジつまらん｣
この差ってなんですか？ 俺的にはこんな感じかな
抜刀2連切りは外すやつはまあおらんから固定で
兜と桜花はゲージ回収他でも出来るから兜で変わらんやろ
ただ剛気刃って兜と交換っぽそうだけど、それなら剛気刃採用は難しくなるな…兜のお手軽火力を削ってまで使うんかな
次に特殊納刀と居合は普段使いなら特殊、ダウン中なら居合に早替えすることになりそう
水月と円月はどっちも虫2であんま使わなそうだけどカウンターの多さから円月
無双と大回転はお好みやろ完全に カウンター多過ぎでどうあがいてもヘイト武器だから諦めろ
強いんだからさ 兜割モーション値も下がってけどリキャストも桜花より早いけどライズよりは遅くなってるなあ
居合と兜割両方ナーフ入ってるからライズと同じ戦い方だと大分火力下がる感じだな 威合受け流しで色ダウンはプロハンでなければまま起こるだろうし
自動回復なし下ではちゃんと当てて稼いだゲージがないと大回転や無双に繋いで戻す事が出来ず
威合の抜刀カウンターは色は回復はするけど上がりはしないっぽい
となると、カウンター成功のみでヒット問わず色上げられる剛気刃と組み合わせると使い勝手良さそう
2枚目セットのX糸技や大回転、無双は好みや相性で選択
抜刀二連+大回転or無双+威合+剛気刃+円月
抜刀二連+大回転or無双+特殊納刀+飛翔or桜花+円月
こうかな 円月がどうなるかだなー 動画見てると使用時点でゲージ0から一気にMAX
このゲージは気刃では消費しないで撃ち放題、代わりに通常の納刀や
円月の境界に触ってしまって吹っ飛ばされるが2回起こるとペナルティとしてゲージ0っぽいから
･移動距離の長い居合抜刀気刃で境界に触れた時にどうなるか
･威合の納刀で円月が消えるか否か
･消えないとしても受け流しや抜刀カウンターに追撃が乗るか
この辺が選択の基準になるか? まぁ水月が多段に使えないし消費が重いから円月一択になりそうな感はあるが 溜め斬りフルバージョンしか見せてなかったから赤だけ消費してどれくらい早く打てるかとか分からなかったな
先行でやるからにはもっと色々やれよ >>609
無双or大回転に直接繋がるってのも大きいから、赤だけ消費→無双or大回転をこまめに当てていくのも割と現実的だと思うわ 結局ライズ太刀とやること変えない方が火力出るけどモーション値下がってるから単純に弱体化って結論になりそう
その代わりアクション増やしてやれること増やしましたって感じやね 赤威合がホントに強いならプロハンはなんだかんだいい火力出しそうではある ゲージ上がる剛気刃あるだけで火力下がっても楽しく遊べそう 剛気刃は爆速リキャストの翔蟲1消費のカウンターで攻撃あてなくてもカウンター決めるだけで色上がる。そして気刃大回転とか、無双切りに派生できる。 動画見てきた
マジじゃんめちゃくちゃ楽しそう
火力下がってもこれライズより面白くなりそうじゃん >>613
兜はちょっとした後隙に打てたけどあれは納刀集中乗せてもダウン時くらいしかうてなさそうなのがなぁ Vジャンプの出してるセルレギオス討伐動画見るに円月の時間経過での消滅時間は約15秒ってとこか
カウンター追撃ではなくゲージMAX目的で使う場合気刃連携を何ループ撃てるかな? 蟲3積んて剛気刃安定じゃねーのこれ。特殊納刀いらんから居合気刃で捌けないタイミングの連撃も捌けるし
威合の真価は製品版で納刀術の乗り具合見ないとまだ分からんな 強いか弱いかは知らんが、普通にアクションが楽しそうだな >>620
切ってる部分はハイパーアーマーっぽかったから、納刀集中あれば攻撃モーションの間に強引に差し込めない？
大剣みたくダメありきになるが 同じ部位に当てた黄色縦斬りが42で赤色兜が39って記事に書いてあるが縦斬りのモーション値が変わってないならアイスボーンの兜割りよりもダメージ低いな
その上で回復まで遅くなってるとなると流石にかなり弱くなったか
まあ威合は当てられる隙限られるからそれでも兜当ててくタイミングはあるんだろうけど >>624
スキルなしだと大剣が立ち状態から真溜め出すのと変わらんくらい時間かかるからそれがスキルでどれくらい縮むかだな >>621
Ｖジャンの人が動画とは別に文字での記事を出してるけどどうやら納刀(多分通常の納刀)でも効果が切れる仕様らしくＶジャンの人も納刀による解除ばっかで持続時間は測れなかったそうだ
因みに28秒位までは持続するのは確認したそうな >>626
兜が微妙だとダウン以外でも溜威合当てていかないとライズほど火力出せなさそう >>627
あー、画面寄ってて見えなかっただけで該当シーンでは納刀してたのか、誤情報スマン よしなまがいう３つの威合の派生って
・納刀中にいなしてから無双切り連携（ゲージ消費）
・威合溜め切りへの派生
・10分25秒あたりの納刀キャンセルカウンター
であってる？
特に３つ目のカウンターが色消費無しで無双切り連携につなげられて色上げにも使えるしすぐ威合納刀に派生できるから
使い勝手めっちゃ良さそうやぞ。
気刃大回転派生だったらバルファルクのお手3連とかも色上げながらカウンターできるかもしれん >>618
マジで見切り産廃レベルになったよな
ただでさえ居合で使わなくなったのに攻撃当てなくても色上がる剛気刃追加とか 居合と兜はもう使わんかもしれんな
居合の巻添えで円月も使わん可能性高い
剛気と威合のカウンターでゲージ維持して威合溜めで大ダメかな まぁ見切りは立ち回りのメインにはならないけど、なんだかんだ言って回避感覚で使えるし 溜め斬りは期待外れだったわ、たった1000ダメくらいしか出せてないじゃん
あんなに溜めが長いんなら追加で確定ひるみくらいしてもらわんとね
パパっと使える兜割りですら結構な頻度でひるんでくれてたのに
あとはスキルで演出を短縮できるかだなあ
これが出来なければ正真正銘のゴミ技、また兜割り使ってりゃいい 今出てる情報だけでも火力はともかく歴代太刀の良い要素の詰め合わせみたいで楽しみだな
いつぞやの歴代太刀の悪い要素詰め合わせから変わったもんだ 剛気刃は無双斬り後の隙を消せるのもでかいな、特殊納刀だけで見切り派生もできなかったし割と強気に気刃連携狙っていける
いや見切りは威合との兼ね合いによっては使う頻度増えるかもしれんぞ。今までは居合抜刀がメインで使われてたけど
威合カウンター狙って外れて抜刀攻撃になる→見切りに派生して回避→威合でカウンター狙うみたいな動きができるかもしれん。 見切りはどの連携でも使えるだろうしねぇ
居合いは威合と入れ替えだっけ 今までは居合抜刀の後隙を特殊納刀か兜割でやってたけど威合メインだと抜刀カウンターで色上げねらっていってあたったら気刃大回転とか無双切り連携に派生して即色上げになってミスったら抜刀攻撃後に即見切りに派生できるかもしれん。特殊納刀からの2連抜刀がカウンターになって気刃大回転とかに派生できるみたいな感じだと強い。 円月の範囲が把握しづら過ぎて、吹き飛ばされて被弾して乙るとかやらかしそうだわ 笛1太刀3orサポガン1太刀3の部隊で
モンスのダウンや拘束と同時に太刀3が円月展開
サポが小タル爆弾を投げて居合抜刀と円月追撃のループ
って動画が投稿されるのか 弱くなったのに強いとか前が強過ぎたとか本当に何と戦ってるのか分からん 小タルの仕様が変わってなければ小タル剛気刃で会敵前に赤ゲージにできるな クロスシリーズとの兼ね合いから、威合は妖刀羅刹みたいな技だと思ってたが全然違うのね 溜め威合から無双いけるってことは居合の成功判定と同じかな？
溜め威合後に威合納刀でいなせるんだろうか、無色だろうけど しかも蟲技だから鉄蟲糸技強化の百竜スキル恩恵も受けられる 威合のカウンターでも色上げ十分できそうやな10:32のあたりのカウンター受付時間が抜刀居合ぐらいだったら居合抜刀も使わんくなるかもな 10:34のが威合ジャスト成功して色をキープできてて10:37のがジャスト失敗してて色が下がってるな
威合そのものでは色はあげられなくてその後の追撃で色を上げるスタイルなのね 威合はピーキーにした見切りって感じだな
最大溜め威合のダメージが居合気刃＋兜と同じぐらいなら流石に使い勝手悪そう
威合＋剛気刃＋大回転でいち早く赤にして円月＋居合気刃＋兜の方が良さそう今のところは >>650
めちゃめちゃ細かいけど威合カウンター成功の10:34はわかりづらいけど色ゲージと練気ゲージが回復してる。そこから気刃大回転や無双連携に派生できて色上げる事ができるって感じだね。あとVジャンの記事読む限りはZ R +Bの長押しで納刀して離したらカウンター攻撃をする感じっぽいね。そのまま長押しで威合溜め切りに派生やな >>651
そもそも居合始動と居合溜めだと当てられる場面が全く別では？
小タル使うならともかく
あと赤兜は記事の数字が正しいなら22×7くらいまで落ちてるから流石に威合最大溜めの方が高そう
というか高くないとほぼ存在意義がないと思う 威合
受け流し=色を一段階消費して攻撃無効化 練気ゲージ回復 気刃2、斬り上げへ派生
抜刀カウンター
失敗=ヒットによる練気ゲージ回復なし 縦斬り 突き 気刃1 切り下がり系へ派生
成功=ヒットによる練気ゲージ回復なし 攻撃無効化、色ゲージ回復後練気ゲージ回復 多分MAX? 無双or大回転へ派生
色消費斬り=ヒット毎にゲージ回復。 切り下がり系 無双or大回転へ派生
剛気刃
カウンター失敗 ヒットしてもゲージ回復なし
カウンター成功 攻撃無効化 ヒット問わずゲージ回復 色一段階上昇
新技まとめ 抜けはあるかもだが大体こんな感じっぽい 赤兜の威力はIBと同じの175で勘弁してくれないっすかね 威合最大溜め楽しそうだね
敵の攻撃を安置で威合溜めて攻撃とかカウンター以外の大剣要素もあって楽しそう
剛気刃の性能良さげだけど居合の色上げ残ってるからモーション値的に居合メインの立ち回りは変わらなそうだけどどうだろ 剛気刃見たけど、あれ水月の上位互換じゃない？
水月が勝ってるところある？ 開幕は従来通りの居合抜刀兜割でお茶を濁して相手が怒ってきたり攻撃が苛烈になってきたら威合と円月、剛気刃のカウンター主体でいってダウンに威合溜め切りとかかな。
居合抜刀兜割主体で行くなら兜割でダウンしたところに疾駆けで桜花と威合溜め切り使っていく感じ？ >>654
細かいとこの根拠となるシーン
威合
受け流しによる練気ゲージ回復=13:35頃
セルレギオスにヒットしてないのに練気ゲージが回復 66ダメージは直前の縦斬りによる
抜刀カウンター成功による各ゲージ回復7:29、10:34等
練気ゲージが回復しない抜刀攻撃ヒットから遅れてカウンターが成立し、色、練気の順にに回復するのが見える
剛気刃
カウンター失敗時のヒットによるゲージ回復なし 2:17頃
後忘れてた、剛気刃はカウンター成功時気刃3or一文字へ派生
こうしてみると新技は受け流し以外カウンター成立させないと練気ゲージが回復しないし
威合には自動回復がないからライズの感覚でいると練気ゲージの管理にめちゃくちゃ苦労しそう 居合や兜の威力がどこまで下がるか分からないけど、ブレ太刀みたいな立ち回りになる可能性あったりしてな 威合のカウンターなんて長押しせずにワンタッチで出したらほぼほぼブレ太刀のカウンターに近いと思う。
そのあとに大回転とかに繋がるから見切りを練気ゲージ消費なしでうてて攻撃しててもしてなくても出せるから極めたら相当つよいよ。 >>662
10:34の抜刀カウンター成功後からの流れ、2回目の抜刀カウンター失敗して受け流しになったけど
あれも成功させてたら赤に出来てたし、特殊納刀では間に合うか微妙なラインの追撃だったのを
失敗してるのにも関わらずノーダメに捌いて色維持は可能にしてるんだから、威合関連はかなり強いな >>663
さらに言えば大回転派生だったら2回目も間に合ってたし剛気刃にすれば合計3段階上がってる。そう考えると当てやすさと時間効率的に大回転派生もありだと思うんだよね。 でもやる事多すぎて初心者にはめっちゃキツそう
自分もライズでは太刀使い込んでる方だと思うけどよしなまの動画じゃ何してるかわからん所めっちゃ多かった 初心者は桜花して適当に殴ってダウンに威合ブチ込むだけでもなんとかやってけそうだけどね。翔蟲使いと回避距離積めば簡単には乙らんやろ。そこから徐々に居合抜刀だったり剛気刃、見切り、威合カウンターとやりやすいものから練習すればよろし！ >>664
確かに、抜刀カウンターも剛気刃もその場からほぼ動かないから大回転も全然良いと思う
ただ、大回転はメチャクチャ便利な一文字使えなくなるのが痛いんだよね…気刃3と一文字を取り替えたくなるわ >>667
そこなんだよね。
気刃3のあのペチペチをビシッと一文字に入れ替えたい。
まぁただ、疾翔の１つを威合と大回転、剛気刃にしてもう一つを特殊納刀、無双、兜割っていう組み合わせもモンスターによっては全然ありだとおもう。 めちゃくちゃカッコ良くてカウンター技豊富にある代わりにかなり上手く立ち回らなきゃ他武器より火力落ちるって設計が理想よね
今は脳死で居合抜刀してるだけで近接1位の火力出してるのも不評の一つ そうね 疾替えでいつでも変えられるし、繰り返しになるけどどの技も選ぶ余地は大いにあると思う…踏み込み斬り以外は
しかしまぁ、ライズほどの火力が出せるかはさておいても初心者はそれこそ桜花威合セットと、
相性良い距離や翔虫使いで攻防どちらも伸ばす構成でやってけるだろうし、
上級者は更に豊富になったカウンターで色と練気を自在に操り火力を引き出す
腕に差のあるプレイヤー層の上も下も楽しめそうな塩梅に仕上がっていそうで新情報の度期待感が増していくね >>669
威合のカウンターはダメージ的には全く高くないしライズの居合抜刀みたいな感じにはならなさそうではある ライズとは使用感かなり変わるだろうから飽きなくていい感じだな
威合はいなしもどき+剛気刃1+オーラ使用技でこの技一つでブレ太刀の正当進化やってて非常に良い 太刀しか使わない
納刀付き以外の副産物はいらない
すぐにサンブレでるから最大値もいらない
って感じなら月虹でオケ？ 気刃3と一文字抜きにしても、当てやすいだけの大回転は流石に微妙じゃね？
ただでさえ剛気刃でポンポン色上げられるだろうし、特殊納刀関連も今ほど脳死で使えないって考えたらドヤ顔納刀を特殊納刀でしかキャンセル出来ない大回転は微妙に感じるわ
無双まで火力落とされたら多少は考えるけど 結局はTA勢の構成を脳死で真似するのがスタンダードになりそう…
使いこなせるかどうかとは無関係に
ろくに居合抜刀もできず兜割りもマトモに弱点に入れられない
だけどテンプレティガ太刀使ってますって人多いしね まじで楽しそうだなこれ
ライズのは居合→兜ループの一辺倒すぎて単調過ぎたから弱体化してもやれること増えるのは嬉しいわ >>674
威合で色上げをどれぐらいしたいかってのとモンスターの相性によってはありだと思うけどね。
それこそ色上げに蟲消費をしたくなかったり、マスターランク相当の敵の動き的に無双切り連携なんて使ってる暇ない時とか隙が少なくていいと思うよ。
剛気刃は今まで被弾する時につかってた咄嗟の水月みたいな
使い方できると強い気がする。 ゆうて4で強かった虫棒は4Gでも強かったしそんなナーフされんやろ(楽観)
4シリーズでお願い大回転してた頃に比べたらライズは大分楽しいわ
ギルクエに身分隠すために大剣担いで太刀狙ってた人だいぶいそう 身分隠すつーかギルクエは太刀で参戦したら毎回毎回即キックだったからな、誇張でもなんでもなく 太刀で部屋主したら太刀ばっか集まってくれるし訳のわからんガルルガブラキクエとかも付き合ってくれるの好きだった 飛翔蹴りは糸回復30秒になったっぽいな
円月は2ゲージ消費で1ゲージ10秒
ダメージに関しては属性武器だしはっきりとしたことは分からなかったけど赤兜はモーション値25前後で円月なしの居合抜刀は多めに見積もっても40+20×3って辺り
威合カウンターは30くらい >>673
1000時間以上やってるけど
めんどくせーから
最初の方で出た「月虹」のやつしかつかってないお >>682
そうなると兜割のダメは大体2割減ってかんじか。
それよりもリキャストのナーフの方が痛いね。
円月してカウンター決めまくる方がダメ高い可能性もあるけどどうなんだろうね 兜割モーションだけナーフだったら普通に使うかなって思ってたけど
リキャストまで伸びるんじゃ使わないまであるな 兜モーション値だけでなくリキャストタイムもいじったら誰も使わんだろ
これじゃあ新モーション以外産廃になって選択肢減って結局バランス悪いままじゃん
調整が極端すぎるんだわ >>684
円月は練気無限も合わせてそれなりにダメージは出そうだけど範囲から出られなくなる縛りが相当きついな
しかも範囲から出ると解除されるじゃなくて出ようとするとぶっとばされるってのが 確かに30秒以上ありそうだわ。
今って何秒だっけ？ 円月置いてカウンターでちまちま稼いだ方が強いんじゃ 新スキル：練気解放
練気ゲージの上限が追加され（青色ゲージ）、各種モーションが強化される 今後の蟲は剛気刃に使ってくのがメインになるんだろうな
剛気刃のリキャストはどんぐらいなんだろう、動画見た限りだと爆速だったけど ナーフされて喜ぶ癖にリキャスト伸びて文句言ってるとか馬鹿だよなぁ
どんだけ自分達に都合良く修整されると思ってるんだろう
下方修正なんか選択肢が減るだけで何も理解してなかったんだな
後､初心者のハードル高過ぎMHを買ってる大半がクリア出来ないゲームだと言ってるだろ
複雑な操作が出来るとは到底思えないライズから更に弱くなるだけだぞ >>695
まあ剛気刃できなくても大抵の場面で見切りも生きてるし、どんどん使ってって大丈夫でしょ
あと剛気刃は無双斬り→特殊納刀が間に合わなそうで様子見てた場面でも緊急回避の保険になって積極的にフィニッシュまで出していけるようになったのも大きいから間接的にそこも色上げしやすくなったよね これまでの情報の中で兜リキャスト上昇が一番痛いわ、大分おしおきナーフされてるっぽいな 剛気刃もモーション値30～40くらいに見えるから火力技というのり軽くて便利な技として設定されてるってことなんだろね 剛鬼神見切りからの威合ループになるだろうな
ナーフのされ具合的に開発側が居合抜刀兜ループを相当問題視してる感じだ
蟲技セット二つ作れたとして片方使う機会無さそう 兜割りが弱体受けてモーション値がどうこう見たけど、なんのこと？
無意味な動作が追加されて攻撃までが遅くなったってこと？
それとも単純に、ダメージや技の範囲を下げられたってことを言いたいの？ >>702
恐らくモーション値2割ほどダウン&クールタイム増加(20s→30s)
今までみたいなとりあえず兜割りで火力稼ぐ戦法は使えなさそう モーション値で検索
居合兜ループの何がやばいかって火力も出るけどアレ複数ヒットするけど実際には単発高火力だから切れ味全然減らないんだよな 兜割ってあれで2割減程度なんか
他の色んな攻撃との比較で言っても、ダメージ低っ！て感じだったから、もっとお仕置きされてるのかと思った 翔虫使いで1.2倍、変幻翔虫も同じ程度だとしたら二つ合わせてなんとリキャストが20秒近くに
これで今までと同じ様に兜割りが使えるから問題なし
多分こんな感じだよ 威合＋剛気刃構成はブレ太刀の要素を分解再構成した感じやね
飛翔蹴りのダサいモーションでピョンピョンせずに、地に足つけてカウンターでいなしつつ
隙に1ゲージ威合を差し込んでいく動き想像したら今よりサムライ感マシマシでめっちゃ好きだわ 兜のリキャスト増やして兜そのものの火力ナーフとついでに小タル居合もナーフしたことになるんだよな
小タル居合の強みはすぐに兜を打てることにあったから例え小タル居合ができたとしても虫がなければどうしようもない Vジャンプの黄色縦斬り42、赤兜割り39ってのを参考にするなら属性加味しても2割よりもっと落ちてないか？現状で蛙の腹殴って同じことすると兜割一発の方が1.35倍くらい強い実測値出るから3割くらい落ちてる計算になるんだが >>710
別の動画で計算しても25は下回るくらい
25だとしても22%落ちてるから3割くらい減っててもおかしくはない 全体的に火力下げられて、それでも兜割りの威力はマシだからガンガン使おうねって感じかと思いきや
兜割りがここまで集中的にお仕置きくらうとは。他の技にゲージ使いたいなあ >>713
ハンマーの調整やインタビューみるに特定の技だけしか振らなくなるって状況にも手を入れてるみたいだし流れとしては順当かな
新しいカウンターもどれも便利だけど火力は控えめで超火力の新技は隙も極大と全体的に気は使ってるのを感じる 赤消費威合→無双斬り→赤消費威のループとか黄消費威合→無双斬りの色一ダウンコンボの使い勝手次第では本当に兜割が死にそうだな >>701
威合いは遅すぎて兜と使い勝手がまったく違うのがなぁ >>715
兜割りはもう使わないで下さいって事だろうね >>716
1ゲージ威合なら納刀3積めば今まで兜当ててた隙に差し込めるくらいの速さになるんじゃね？
というかそうじゃないと威合＋剛気刃構成で火力出す手段が乏しすぎる 兜割りがどれだけ弱体化したってどうでもいいわ
あれはあくまで火力が高いから使ってただけ
移動の激しい敵には追撃部分がスカったりで、技としては使い勝手が悪かった
円月と溜め斬りが壊れっぽいからそっちに期待しとく
溜め斬りはスキルで短縮可能だったらさらにヤバくなりそうだし 円月めっちゃ使いにくそうだがどうなんだ
てっきり壁みたいに触れても進めないだけかと思ったらぶっ飛ばされるし
居合抜刀の使い勝手めっちゃ悪くなりそう >>718
1ゲージ威合は流石に火力大分低いんじゃないかな、それこそ使う価値無いレベルで >>719
兜は差し込み性能が素晴らしかったんだよ、火力はオマケみたいなもん
まぁ居合兜ループ使えてない人にとってはこの調整は強化といってもいいかも >>721
範囲制限ってのが重すぎてどれだけ強かろうが慣れてないモンス相手に使える類いの性能じゃないでしょ
どれだけ広いエリアでも自分から壁際を作っちゃうってのは中々よ 領域展開って納刀したら解除されるらしいじゃん
領域から敵が逃げてしまった→でも自分は出られない→パーティに貢献できず無駄な時間、なんてバカみたいな仕様にはならなくて安心したわ >>716
集中が乗るかどうかで変わりそう
乗りそうな感じはするけど
ライズ時代の居合抜刀兜ループが10だとしたらサンブレ太刀は見切り剛鬼神威合ループで8くらいの強さくらいと予想する
居合抜刀兜ループは6くらいに落とされそうだな
ライズ時代の太刀は死んだんだ 特殊納刀を納刀術でこれだけ早くしたカプコンなら威合も集中3で一瞬にしてそう >>720
円月にぶっ飛ばされてる間はダメージ喰らわないんじゃね？
ワンちゃん円月回避みたいなこと出来るかも 兜はまぁしょうがないよね、って感じもある 桜花の練習してると単純な回転率以上に
桜花じゃ無理だけど兜なら差し込めるってタイミングの多さに気付いて驚愕する
気刃無双より速く特殊納刀や回避可能、それどころか見切りが繋げられるから
着地後無敵になって色を戻せるとか、当たり前のように使ってたけど
ローリスクハイリターンの加減が異常と言われたら言い返せない性能してる >>726
動画見た感じ同じように感じたわ
太刀はサブだったがお手軽高火力でメイン以上に早く討伐出来ていたのに… 新しく普通のスロとは別に百竜装飾品てのも付けれるようになってるから集中も積めれるようになるかもしれない 剛気刃でパパッと赤にしてモンスターの動く先に威合溜めを置いておく。斬撃部分のスパアマで強引に差し込む。
これ大剣だな。 >>734
W以前の抜刀大剣使いはこれで溜め３当ててたからな。連中が今回の太刀使ったら結構火力出せそう まああの糞長い攻撃を無理にあててこうとするならそりゃ大剣っぽくもなる
少ない隙には兜、大きい隙には威合って方がまあ素直かと >>737
威合には虫使わんし何とかなるべ
合気スキル着けたら疾替えで虫回復もできるようになるようだし そういや虫増えるんかな？虫が快適になるスキル追加されるといろいろやりやすくなる 小タル居合って今の段階じゃ削除されたかどうか判別できんよね？
ようつべコメ欄でできなくなったみたいな事言ってた人がいたけど >>740
それが合気なんじゃないかね
数自体は増えなさそう 剛気刃は文句なしに強いな
威合はわからん
ただナーフはくっそ痛そう >>744
たぶん太刀はもう強武器ではなくなると思うよ 少なくとも太刀は初心者が気軽に手出せる強武器ではなくなりそう
小タル居合が続投ならまだいけるかもしれんが >>743
合気は疾替えに関わるスキルという考察がVジャンでなされてた
疾替えにカウンターエフェクトが出てたらしい 上手い人が使って中の上か中
普通の人が使って最下位争い
身内で遊ぶから気にしないけど野良だと上手くても弱いし邪魔でキック推奨になる 武器種でキックとかすんのか？地雷行動してたらそらキックするけど >>751
今みたいにハナクソほじりながら倒せるようなモンスター相手ならそこまで本気にはならんやろな。
もしサンブレで難易度も報酬も最高レベルのギルクエみたいなエンドコンテンツが出てきたらキックが横行するよ 円月は自分で閉所作るゴミ確定技
兜モーション値下げられただけじゃなくて蟲リキャも1.5倍の極端な産廃化
威合型しか生き残れなさそうですね… >>753
円月からの威合が強いんじゃないの？
円内だと錬気ゲージ減らないから溜め斬りと相性良さそうだけど >>752
正味ほんまに倒したい強いモンスターはマルチでやらんしなあ、どれだけ上手い奴が集まっても1人より時間かかる
マルチでやるならグダグダででも遊びたい時やし >>751
操虫棍で潜ってみ。参加５秒でキックされるから。ジンオウ事変に操虫棍で行ってるけど、入った瞬間切られる。開幕で切られないの精々２割。戦ってすらいないから絶対武器種で見られてるぞ >>756
ギルクエじゃあるまいし盛ってんじゃねーよ ホストがHR999のライト使ってる部屋に入ってそうw >>757
すまんな少し盛ったわ
ただ、５連続で開幕切られたのは事実
時間帯かな？深夜はガチハンターばかしであかん >>759
いきなりキックされる奴ってのは名前がヤベー奴、装備がヤベー奴、ランクが低すぎる奴って相場が決まってるんだけど当てはまってたりしない？
ランクについては今日びサブキャラで溢れてるのにナンセンスだとは思うけど ホストしかせんけど訳分からんスキルしてる奴と最終強化してない武器使ってる奴と装飾品に1つでも穴空いてる奴以外は蹴らないわ
他の人だと名前とかHRとかあいさつとかホストがガンナーとかそこら辺でも蹴りそう☺ >>760
名前は極々普通。実在してそうな日本人名。
ランクは360程。装備も防護面はジンオウガの攻撃2発は耐えられる様にしてあるし攻撃面も攻撃・弱特・心眼はフルに積んで最低限の火力は確保してるよ。尤も本当に直ぐに切られるから装備は見て無いんじゃないかな。だから多分、武器で選別してるんじゃないかと >>762
モンハンはキックに対するペナルティが全くないから
別に運営がオンライン監視してるわけじゃないしホストが好き勝手できるってのもある
逆にやばいプレイヤーはすぐ排除できるというのは利点でもあるけど >>747
小樽したとこで居合弱いし兜帰ってきてないしとなりそう >>749
動画でそれでカウンターに成功して虫ゲージが半分回復してるシーンがある >>754
カウンター強化って説明どおりなら円月乗るのはあっても溜めに入る前までのモーションだけでしょ 何故初心者に小樽居合が出来る前提で話すんだろう
上手い奴の中で居合､カウンターはミスらないし兜は外さないってどんな初心者を想定してるのか全く分からん >>768
カウンターが誰にでも簡単に出来る風潮はおかしいと思うけど、小樽居合はまじで誰にでも出来るよあれ 小樽の仕様変えれないから居合兜弱体かさせたまであるなこれ 小タル居合できない初心者は「知らない」だけでしょ
やり方教わればマジで誰でもできる タイミングがシビアだった頃ならともかくボタン連打でも間に合うから知ってりゃ簡単 部屋はいるときにホストの武器わかるようにしてほしいわ 小樽カウンターはグリッチみたいなものだから修正してほしいわ
兜の火力はちょっと下げすぎだと思う ライズじゃあへあへ脳死兜割りしてるだけでそのへんの武器まともに使うよりずっと強かったから仕方ない… ガバガバカウンターのお陰で全武器でも屈指の死ににくさだし火力なんか落ちてもいいだろ
お手軽に使えるけど底が浅いぐらいで丁度いい 踏み込み斬りー抜刀二連斬り
大回転 ー無双斬り
特殊納刀 ー威合
飛翔蹴り ー桜花
水月 ー円月
剛、気刃斬りはどこへ？？？
ヘルプミー これ以上ナーフされない為には弱い弱い連呼するしかないやろ！！ >>779
よしなまの動画見ればわかるけど剛鬼人はZL +Xだから飛翔蹴りー桜花の所だよ 今だに兜がー言ってるヤツは頭堅すぎだな
今回は蟲ゲージ全部剛気に注いで爆速でゲージ2段階上げて威合三連(白か黄)でダメージ稼いで疲労やダウン中に威合三連(赤)で大ダメージって感じだろ
よしなまの動画見る限り兜の追撃単発50居合い追撃単発30の時点でライズと同じ立ち回りできねぇよ 兜なんかライズで使いすぎて飽ききってるから
サンブレでもこれ一個とかならなくてマジよかったわ
こんなもんより新技強くしてくれ とっととナーフされろよ早く
あと円月はシンプルにダサい >>783
追記だが威合に納刀と集中が乗る前提な
ある程度威合三連がねじ込める速さになるなら白黄で打つのもありっしょ
赤で1000前後ダメでるから白400黄600は出そうだし
体験版はスキル乗ってないだろうから低火力のゴミ武器だと思う太刀は
それとよしなまはゲージの色でダメージ比較しろや重要な所抜けてんだよ いや立ち回りを強要されるのが嫌なだけだろ、選択肢増えるならいいけど選択肢は固定、且つ新しいの使ってねってのが意味不明 あと必須スキルが増えるのは嫌だな
納刀に加えて集中はおそらく必須、詳細待ちだが合気、次いで翔虫
アイボーみたくスキル盛り盛りにできるなら良いけどね 桜花のモーション値上げてくれないかな
カウンターでゲージ上げる剛気刃発動がちょっと遅いけどダメージ大きめの桜花みたいなかんじでさ
無理か 現時点でも水月封印して色上げたら兜ぶっぱしろっていう立ち回りの制限受けてるけど？ >>790
威合が隙が糞でかい関係でこれだけ振ればって技じゃないからむしろやることの幅は普通に増えると思うわな 技全部説明しようと思ったら長文になるからあれだけど
先行プレイ情報だと桜花は剛気と同じ入れ替え部位で同じ色上げ技の時点で使うわけ無いし
円月は現時点の情報だとゴミ確定技だし居合兜がゴミ化没収されて
剛気で色上げて威合で色消費最大火力一択になっただけだからやることの幅増えてないよ やることの幅増えないけど今までの動きは産廃、新しいことやっても大して火力出ないという大幅なナーフだよね
弱くてもいいからこれまで通りの戦い方も残してほしかったわ 使用率4割のガチでデカイ声出せば製品版には元に戻せるのでは 威合がどこにでもさせる技じゃない以上兜は普通に使うかと
弱くなったとて通常コンボするよりかは普通にダメージ出るんだし >>794
残り武器の使用者が6割という事になるので太刀使用者よりそっちの声の方がデカイってことになるが 太刀がナーフされたらガンナーハンターになるしかねえわ
俺は火力しか見えてない 兜のモーション値ナーフは仕方ないにしてもリキャスト時間も伸びてるから
従来の戦い方をするなら納刀術を切って翔蟲使いを入れるとかか？
やってみないと何とも言えんが従来の戦闘だとかなり制限受けるのは間違いない 円月が蟲2も消費するからリキャ伸びた兜も併用なんて論外だし
ダッシュ利用の即納等抜刀2連も円月だと使えなくなるし
ダウン時色フル下げ威合だけじゃなく威合色1段階下げ受け流し即無双で赤維持とかも考えると
剛気威合が基本ムーブになると思うよ リキャスト時間いじるのはマジでないわ
快適さを悪化させるのは慎重になってほしい >>801
何か円月を使う想定なのか使わない想定なのか良く分からんな
威合メインで円月使わんなら兜にも回せるし 多分太刀関係なくみんな蟲使いや合気当たり前に突っ込む構成の装備になると思う
MRになるとスキル更に積みやすくなるだろうから余計に >>805
合気は現状の情報から判断するなら積まない理由がないくらいに見えるからな
虫回復なくても疾替えにGP判定つくの便利で使われそうなのに虫回復までする
流石に重いスキルにはなりそうだけど 蟲使い積みやすいで解決するんだったらその構成ぎり分かるが
色上げナーフ居合でナーフ兜使いつつってなったら威合のほうを使わんだろｗ
兜後も威合後もどっちも片方使えば色落ちてもう片方すぐ使う訳がないから無駄多そうだし 水月がスタンしない代わりに隙が小さい滅昇竜みたいな性能してるし差し込みに使う機会増えんじゃないかな でもナーフ直後は結構喜んでたし情報が出てから手の平返すのはおかしい
強い性能が下方修正されて弱い性能が上方修正されると差が縮まるんじゃなくて逆転する
カプコンの格ゲー見てたら分かる事､だから強い性能は据え置きで横並びぐらいになる サンブレイクだと特殊納刀&兜よりも特殊納刀&剛気刃の方が相性いいんじゃないかな。兜のリキャスト伸びた影響で以前同様の立回りができなくなったっていうのと剛気刃が居合抜刀の後隙をカウンターで補いつつ尚且つ色上げも出来るっていう。赤ゲージになったら威合&兜割に疾替えして細かい隙間には兜をしていってダウンとかしたら威合溜め切りをうっていくのが良さそう。威合のカウンターも使いこなせれば連撃にも対応できて色上げできるからね。 抜刀2連、無双切り連携、特殊納刀、剛気刃、円月
抜刀2連、大回転派生、 威合、 兜割、 円月
こんな感じが使いやすそう。
開幕円月、居合抜刀、剛気刃で色上げとカウンターでの攻撃を中心。
赤ゲージになったら疾替えで小さい隙に兜割を狙っていって威合カウンターで色確保。ダウン時などに全消費の威合溜め切りをしていく。
疾替えで居合抜刀、剛気刃に戻して色上げとカウンターでダメージを稼ぐ。 虫が続くかって言われるとスキルの状態次第だけど
こういう構成にせざるを得ないよねってのはある 円月は2消費だけどリキャスト自体は早そうだし、1個目はすぐかえってくると思う。剛気刃は爆速リキャストで問題はないと思うけど兜割を2発打った後の手持ち無沙汰間は否めないね。スキルで補うか威合溜め切りをスパアマでゴリ押すか色消費無抑えて威合撃つかって感じかな。 リキャスト増加に関しては変幻翔虫の取得頻度と効果量次第なところもあると思うけどね
あれ、紅金共通の効果に翔虫ゲージ回復速度上昇効果がある事は公式サイトで明言されてて
3にならない代わりに5分位は保ったって幾つかの動画で語ってたと思うからしっかり拾える環境なら気にならんかも >>808
水月は滅昇竜と違ってスタンしないけど火力と当たり判定カウンター判定の全てで上回ってるからな
しかも滅昇竜はガードしてからのカウンターだからガード不可攻撃やガ強無ければカウンター出来ない行動があるけど水月には無い
ぶっちゃけ太刀じゃなきゃ擦り倒されてても不思議じゃない位の強さ あ、それ絡みで見直してたけどよしなま氏の動画は2:06から紅を取ってるから
その直後の剛気刃等のリキャストは本来の速度より早まってるな
バフアイコン見ながら再確認しないと過大、過小評価してそう https://i.imgur.com/Z2rErFv.png
https://i.imgur.com/lokEzQb.png
編集挟まってるけど針の位置的に巻き戻して繋ぐ編集とかはしてなさそうだし、
進行具合からしてもリキャスト短縮効果が5分程持続するってよしなま氏の証言は信用していいと思う
その上で、10:46のを見るに剛気刃の基本リキャストは約5秒
リプレイしてて正確に分からん動画前半の短縮剛気刃のリキャストが分かれば
回復速度上昇の倍率を割り出して短縮した場合の飛翔蹴りのリキャストを頭いい人が計算してくれる、かも もう剛鬼刃威合型がどんな感じなのか触りたくて仕方がないから早く体験版出して欲しい 兜割ナーフでリキャスト差が6秒で威力もあまり変わらないなら桜花を使う選択肢が出てこないか？
色回収が早くなるしダウン時に桜花当ててから威合溜めMAXが出来るよ 書いてて思ったけど兜割ナーフしたから桜花の威力もナーフするねって事は普通にありそう >>782
ほんとだ
てことは、その部位は3つからえらべるってことなのか。
兜割は外したくないし、桜花・・
悩むねぇ ルナガロン装備に翔虫3が乗ってる検証動画上がってるな
兜割のリキャストは桜花と同じ36秒の可能性が高い 【悲報】飛翔蹴りのCT、40秒だった
マジかよ... IGNJの太刀動画マジでやべぇなｗ
ぺちぺちぺち剛気刃ぺちぺちぺち剛気刃の繰り返し
しかも剛気刃はカウンターじゃなくて攻撃のラストに使ってるだけ 翔蟲使いならあるかもしらん
にしても20秒から40秒はやりすぎだろ お前らが太刀はぶっ壊れ、強すぎておもんない、簡単すぎとか言ってたからナーフしたんじゃん
喜べよｗｗｗ 環境生物の虫回復速度上がるヤツが1.5倍とかあるっぽいしそれ前提のナーフだな >>830
そんなのハンマーランス片手使いなら当たり前だったけどな 火力的にナーフされて近接最強から引き落とされるのは分かってたけど
不便強調されまくったナーフばかり来るとはさすがに思わなかったな
モンハン開発は予想より圧倒的にカスだったわ ゲージを異常に回収できる剛気刃とゲージを異常に吐く威合追加されてる意味をもっと考えるべきだわな
剛気刃なんてブレスや咆哮でもゲージ回収できるんだぜ？密着状態ならそこから無双でさらに回収できるし
とにかく納刀3集中3翔蟲使い3積んで剛気刃と威合メインの立ち回りしろってこと
あと武器紹介動画の0:59を0.25倍速で見りゃわかるが威合三連にスパアマついてるから白～赤ゲージどの三連でも納刀3集中3あれば化けるっしょ >>831
色々あるけど全体的に見りゃ強化点の方が多いかなって感じ
傾向としては特定の行動が強くてそればっかりになるのを防ぐ感じに調整されてる >>831
片手剣がコンボの〆で絶対使うモーションとめちゃくちゃ高頻度で使うモーションが弱体化されてるっぽい ライズはヌルイヌルイと言われてたから開発もイライラしてじゃあハンター側弱くしてやんよって事かね >>832
変幻翔蟲が普通の翔蟲と同じように戦闘エリア毎に設置されてるとは限らんだろう
マップ毎に変幻の位置覚えて毎回いちいち回収しに行くことになるかもしれん と言っても合気でのジャスト回避に虫回復効果あるらしいしそれ次第で前より早く回復するとかな可能性も有るっちゃある >>838
はいはい
ハンター弱くても運営に気に入られてる太刀は強い強い👏 ぶっちゃけダメージ下げられるだけなら全然いい
討伐に時間かかるようになるってだけだし
ただ蟲の回復時間を増やすとか、蟲の消費を増やすって調整はやっちゃあかんだろ
それもう操作性すらイカれちゃってるじゃん
どんだけ弱体化させたいんだよ 兜はリキャストがネックすぎるな
円月は2消費だとしてもリキャスト自体は早いっぽいから剛気刃の兼ね合いを考えると円月&剛気刃のそうが相性良さそうだわ
ゲージ消費先が火力出す技以外にも威合の受け流しみたいな生存にも使えるし火力出せない、リキャスト遅い兜はマジで産廃化しそう 疾替えみたいな装備を変えるための本来使わなくてもどうでもいい技に
蟲回復のために合気スキルつけさせて使用強要させるとかまさに特定の行動強要させてるじゃねーか…
必須儀式は増やした上で攻撃面での一択行動も潰すってなかなか簡悔が極まってきたな モーション値下げるのはいいけど、リキャストタイムとか快適性を改悪するのはマジでない
障害者が調節しているとしか思えない リキャスト40秒にするならむしろモーション値上げなきゃ駄目でしょ
二尺択一のナーフを同時にすな 兜しかやってこなかった太刀厨ゆうた雑魚雑魚の泣き声を見に来た
いやーもっと堕ちていいよ
太刀使いは小樽使ったら即乙るくらいの調整もしてくれ ゆうたが兜割とかエアプか？
桜花一択に決まってるだろ モーション値下げてゲージの燃費そのまま←わかる
モーション値そのままでゲージの燃費多くなる←まだわかる
モーション値下げて燃費も多くなる←は？ 兜のリキャスト2倍は流石にやりすぎ感はあるよね。
兜きってその分蟲使いいれずに集中いれれば威合のモーション早くできるからいいかもね。 チャアク民なんだって察してやれよ。
お母さんしか喋ってくれる人がいないんだからほかっといてやろうぜ まあこのままじゃ兜割は無いものと考えて剛気刃と威合主体ですわね さすがにもう兜がー居合がー言うヤツはおらんだろ
これからは蟲ゲージ剛気刃極振りの納刀3集中3の威合の時代じゃ ナーフを受けてスタッフを障害者呼ばわりする太刀スレ住民の仰る事はさすがですねえ
いいからもっと嘆いてみせてざぁこ >>857
や～だぬ
太刀使いの泣き声の方がお腹膨れるｗｗｗｗ ダウン中だけじゃなくて威合をスパアマでゴリ押す選択肢も出てくるね。色上げは剛気刃と威合カウンターで立回り的には居合抜刀の頃よりも選択肢はずっと多いからどうやって火力を出していくかって感じだね。 本物のこどおじニートやったんか。
なんかすまんな。 >>860
どうせ文句行ったあとのうのうとボウガン使いにでもなるんだろ？
太刀厨さん草 >>861
こどおじにーとなんだからちゃんとハローワークいってから発言しなさい。そんなに煽ってくるとママに言いつけちゃうぞ！ 荒らしに相手してるのは一人か？
反応した時点でお前の負け 居合兜はもう使わないで下さいねって事だねこれ、選択肢増やすんじゃなく強要するのやめて欲しいわ >>863
それもそうだね。
暇つぶしに反応してしまった。
そんな面白くなかったから無視するわ。
反省します。 >>859
それ選択肢出来たんじゃなくて強要されてるんやで 🤔
新アクションを追加したことでモンスターとのバランス調整も行われているかと思いますが、パワーバランスを整える際に力を入れた部分は主にどこなのでしょうか？
鈴木D：先程も話したように「疾替え」、「先駆け」は狩りにおいて選択肢を増やしていますが、使わないことでクエストに不利が生じるというようにはしていません。モンスターとのパワーバランスの調整は、あくまでこれらのアクションを使わないことを前提で設計しており、モンスターとうまく渡り合うためのプラスアルファとして認識いただければと思っています。 立ち回りが完全に別ゲーになりそうだから面白そうじゃね？
居合→兜は強いけどほんとつまらんかったし
ライズの体験版で特殊納刀は使うけど話題的には空気で製品版で騒がれたパターンだったから威合の納刀3集中3は期待してるわ 結局一択ゲーなら面白くないししかもその居合兜使わなくなって別の一択技強要されてる理由が
居合兜円月あたりが全部制限だらけのストレス溜まるナーフされてるし
威合にスパアマついてるぞ！！！で大はしゃぎしてる人は
今からでも事変クエで大剣担いで金剛使って現実に還るといいよ 不満あるならこんまま兜と居合使い続けるか他武器に移ればいいだけ >>870
嫌ならやめろって負け犬理論久々に聞いたわ そもそも居合に集中とか納刀って乗るの？特殊納刀が納刀術3で暴れまくった悔しさからスキルで強化できないようにしてる可能性もあるじゃん >>872
それだったら超出より終わる可能性あるかな？
あっちは攻撃あてるとこまでは割と間に合うし 剛気刃はリキャスト爆速だし言うほど蟲関連のスキルやら蟲回収やら必要か？ 剛気刃のリキャストは翔虫3の効果ありきじゃないの？ >>872
もし乗らないならもう太刀誰も使わないでしょ
兜ゴミ居合いゴミ円月ゴミ威合ゴミと使う価値なし 剛気刃の受付は慣れてるからブレ太刀のカウンターと同じにしてほしい まあ弱武器使いの声がデカすぎて太刀自体使いずらくなってたから丁度いいかもな カウンター失敗したら太刀折れて武器消失
強い力には大きな代償が必要ですよね おまえらまた声のでかいゆうたに負けたのかｗ
40秒に1回とかまじでうんｋ火力やん 剛気刃のリキャスト約5秒は変幻紅切れてるシーンでの時間だし
ライゼクス装備にまで翔虫使いがついてなければこれが素だと思う 2日前には強過ぎと喚いていざ情報が出ると手の平くるー
カプコンの調整をどんだけ自分に都合良く考えてるんだよ､気に入らないから次は別の武器使うからとか
本当に自分の事しか考えてないよなぁ わからんけど剛気刃威合はマルチで使いやすそうだからヨシ！円月は知らん 太刀をまともに使ってた奴等はpvの時点で弱体化することに気付いてたよね ライズやってないからわからんのだけど、20秒に1回兜割りとかしてたんか？
そこまでしてなくね？40秒になってもあんまり変わらないような気がするんだが 大ダウンとって兜
着地後小タル居合して兜
起き上がったモンスターの怒り咆哮に居合して兜
て感じで多いときには十数秒以内に3回やる場面もあるね そういや小タル居合ができなくなったって言ってる人いるが本当にそうなん？
先行体験で納刀術装備組めるとは思えんしデマなんかな 納刀術か集中か蟲使いの組み合わせでスロ22以上持ってるやつ大勝利だな セルレギオスの脚に威合が127、334、クリティルカルで664
同じく脚に無色無双二段目が121、赤ゲクリティカル抜刀二連が105、白ゲクリティカル一文字が80
自分で雑に計算してみたら威合のモーション直490ぐらいだったけ詳しいことはわからんから多分間違ってる モーション値490て。。。真溜めの1.5倍くらいないかそれ？w 居合はフル溜めしても初撃後は弱点以外に当たりそうなのが 兜はちょっとした隙にも差し込めるから20sでも足りないくらいだったよ
40sだと回転率が大幅に下がる上に受け身なんて取れなくなるね まぁ結局なところ威合に納刀と集中がのるかのらないかだな太刀は
この辺は体験版では調べようがないから体験版TAは諦めるしかない 威合は「納刀して」「溜めて」「斬る」の3段階だから
一つの技に納刀術と集中の二つもスキル枠を使いそうなのがキツイ 居合が微妙で兜弱体だけもろに受ける未来はないといいな きっとカーナが参戦して冰気錬成つけて居合と威合の超火力でサンブレ太刀もなんとかなるさ 今回のモンハンやる気ないのか情報出るの遅いしワールド2の繋ぎなんか？
勿論買うし面白いけどライズみたいにDLCスッカスカなのは勘弁やで
金は出すから遊ばせてくれよ 久しぶりにライズ起動したけど立ち回り変わるだろうしやる意味あんのかな
いっそダブルクロスでも買うか ブレ太刀で剛気刃思い出そうと思ったけど久々に触ると旧モンハンモーションとブレイヴのクセが強くてしんどいわ 兜割のリキャスト40秒で2倍になったってほんとなん？ >>912
そんなん実質威力半減でモーション値も3割削られたってライズと比べて3分の1ぐらいになるやん。さすがにやりすぎやろ >>913
だからみんなキレてるんだよ
流石にやりすぎだよな >>914
調整下手すぎやな。
円月もめちゃくちゃ使い辛そうなのに。
火力ナーフはしょうがないにしても使用感いじってくるのは嫌だわ。 威力はともかくリキャストはそのままにしといてほしいな >>894
確かデマだったはず
特殊納刀が1フレーム遅くなるとかいう話があったけどデマ
あと小タル居合は仮に今より納刀速度が5フレーム遅くなってもできるらしい
検証動画で見た 開発はライズの調整具合の現状を把握してるらしいから小タル関連はなにかしら修正するだろうな
小タル剛気刃色上げとかカッコわるいしみたくないぞ >>919
小樽居合ってただ連打すりゃ成功するのと即兜打てる事が大きかったから、居合兜の大幅弱体くらえば使う奴いなくなるんじゃないかな >>916
ほんとそれな、大幅に弱体化しましたはまだしもほぼ使い物にならなくしましたので新しい技使って下さいは違うわ 数日前は下方修正は妥当ドヤIBより悪くならない
とか言ってたけどサンブレイクで置いてけぼりなら同じ環境だろ
カプコンの修整であって自分に都合良く修整される事は無いと何故理解出来ないんだろう
次からは○○は強過ぎだから調整しろは自分で遊べる選択肢を潰してると理解しような >>919
居合と違ってモーション値高い訳じゃないから剛気刃でわざわざそんなことやるやついるかね ダウンしたら円月使って小タル居合っていうのも封じられたしね
実戦で使われるとしたらダウンしたときに小タル居合使って赤まで上げて威合ルートかな？ 接敵までに小タル剛気刃で赤毛にして開幕に罠で拘束し最大溜め威合とか効率良いかはおいておいてサムライらしからぬ動きが出来ちゃいそう >>921
使い分ける感じにしといてくれたらいいのにね 火力とリキャストがナーフされた兜割より20秒に１回使えてモーション直が高い水月でカウンター狙ってく方が強そう
クソ長い受付時間は修正してくれないかな
ガッジや昇竜ぐらい有れば十分です >>923
小タル剛気刃→一文字→無双 で2段階色上げできるし
白ゲ時にダウン取ったときとか、流れで1ゲージ威合くらいは入れられそう 剛気刃と威合カウンターのモーション値いくらだろうね
XX基準だと51に色補正がかかる仕様だよな
サンブレイクは剛気刃があるけど威合カウンターがXX仕様の剛気刃にしか見えないの俺だけ？
攻撃発生の速さ、後空きの無さ、派生ルート全てがXX剛気刃と同じだよな今のところ
仮に剛気刃も威合カウンターもモーション値が同じなら(51+30+30+60)x色補正 で最大205だよ
カプコン的には兜弱くしたけど追加モーションで埋め合わせ＋大ダウンには威合溜めを当ててくださいねってスタンスだよな 小タル居合は少なくともライズと同じ火力をソロで出すのは無理になったろうね
要の円月が納刀で消えるから小タル前に使っておけないし
小タル使ってから円月→殊納刀はまず間に合わんだろう
小タル居合は出来なくはなけどする必要ある? に落ち着きそう
寝起きドッキリは威合か小タル水月のどっちかだな 円月は時間or円から出たら消滅じゃ駄目だったんですかね… 触れるとぶっ飛ばされるとかアホなんか
しかも納刀で消えるってことは被弾して受け身取ったら終了ってことだよな 合気で蟲回復という噂もあるし他にも蟲のリキャストを減らす手段が増えているかもしれないから現状で使えないと判断するのは早すぎると思うぞ プロハン（）が使えないだけでライトユーザーは兜からのゲージ回収そして兜なんか40秒でできるか！って感じだから調整としては普通かな まぁ製品版始まればすぐにTA勢が最適な使い方検証してくれるやろ、太刀の走者はめっちゃ多いしな
サブレの太刀の立ち位置は早い段階で分かると思うよ、予想だと中の下くらいだと思う マスターランクだし虫使い3入れる余裕あるだろうからまだ許してあげないことも無い まあ正直そこそこのdpsがあればいいわ
今みたいに強すぎるとモンスターがすぐ倒せて味気ない 剛気刃って虫技だからどのコンボの派生からでも出せるのかな 太刀ダメージ以外にも弱体化されたの？
使用感変わらなければ別にダメージ下がっても気にしないつもりだったけど 威合自体の火力はヤバそうだし
マルチ太刀はお祈り威合だらけになりそうな予感 >>943
兜のリキャスト倍になってるけどなぁに気にするな 威合は真溜を彷彿とさせるからやめて欲しいわ
太刀で溜め攻撃ってなんなんだよ… 兜30秒じゃなくて40秒なの！？
オイオイ死んだわワイ 円月は確実に開発のおふざけで導入
兜割りは弱体化で兜合わせに
太刀の未来は剛気と威合にかかってる 翔蟲3いれて蟲補充してようやく使えるぐらいやな。
お供に環境生物呼び寄せ厳選した方がいいね。 蟲最初から3匹になるスキル欲しいわ
毎回取るのめんどいって思ってる人たくさんいると思う 翔蟲使い4で最初から3で翔蟲使い5でさらに時間短縮とかありそうやな 合気で虫回復するから今までより実質的なリチャージ短くなりますってオチになりそう クエスト行く度に翔蟲を求めて戦場を走り回るハンターを見てモンスターはどんな気持ちになるだろうな ここに来てまだ自分に都合良い妄想してるのか…現実逃避し過ぎだろ
だいたいソレが有ったとして重くなるなら他の火力積んだ方が強いんじゃないの? 現実逃避もなにも発売されてから言えや
発売されてない以上、こうなるかもしれないという
考察しかできないだろ。
他の火力スキル盛るよりも結局蟲つけた方が火力出る
かもしれないだろ？
実際に太刀のぶっ壊れスキルは納刀だったからね？ >>956
自分に都合の良い妄想してるのって弱くなったと言い張ってる人にも言えるよね
発売どころか体験版すら出てないのに勝手に決めつけてるじゃん >>959
ｗｗｗ強くなると思ってて草
流石にそれは無い現状維持だったとしても他が上方修正されてるから差は縮まる
今出てる情報だけでも下方修正されてるのにお花畑過ぎる >>961
誰も強くなるなんて言ってないだろ笑
上の人もいってるけど体験版さえでてない情報の中で決めつけてる事が間違ってるんじゃない？
兜のリキャストが伸びた中でどうやったら使えるだろうっていうむしろ現実逃避じゃなくてむきあってるだろ。 威合3連斬より1ゲージ版のスパッと振り抜くシンプルなモーションの方が抜刀術感あって好き
なので1ゲージ威合が立ち回りの主力になり得る火力だと個人的には嬉しい 蟲3匹いれば10秒に一回撃てるから妥当な調整と思えるな
2消費35秒CDを主力にしてる武器もあるんだし 今まで通りに立回りたかったら蟲使いいれて蟲とってねって事だろうね。 とりあえず太刀使いはスラアク以外の近接に謝ってくれ
大剣の特徴である溜めまで奪いやがって
何が主人公やねんどう考えてもやってること悪役やろ 虫使いのレベル上限上がって最初っから3匹なり3匹目の時間をさらに延長なり欲しいなあ >>962
出てる情報見て弱くなるのが妄想なんだろ?なら弱くならないんだ
今と同じ順位に居てるとは到底思えないけどな 弱くなれば強くなった武器使えばいい
今作の太刀使ってる人の大半はそういうことに抵抗のない層だと思うし 太刀の良さは他の武器を置き去りにする自由度の高さだって
火力が少し落ちた所でこの自由度についてこれる近接なんて存在しないんだからサンブレイクでも使ってて楽しいよ >>971
お前はいったい何を言ってるんだ？
国語から勉強した方がよさそうだな。
強いか弱いかなんて実際にプレイしてみないと
わからんに決まっとるだろ。
兜割が弱体化されようが威合に納刀集中のって
爆速で打てるようになるかもしれんし
それよりも結局蟲つけて従来の立回りした方が
いいかもしれない。
そんなこと今わかるわけないだろ。
弱くなった～もう太刀無理だ～って現実逃避
するならお前は製品版出るまで黙っとけ。 意見自体は真っ当なんだろうけどナーフに対して悲観的にならないと開発はそれが嫌がられてると理解できないからな
過剰な業務を必死にこなすと「それくらいならできるのか」と追加を押し付けられるのと一緒
意見はどんどん発信していけ 悲観的になり過ぎだぞ
少なくとも今の太刀にその心配は馬鹿がいっちょ前に行う杞憂でしかない >>974
強い弱いの基準は武器の順位以外にあるのか?あるなら今まで順位前提で話してたのは何なの?
妄想の､かも知れないが成立するならチャーアクが1番強いかも知れないな
太刀は弱くないんだーって妄想してていざ弱かったら泣き言いうの?
数日前に泣き言いってて製品出ても泣き言いうの? >>979
話が全く噛み合わなくてびっくりするんだけどおんなじ事をもう一回いってあげるね。今の段階で強いだの弱いだのはわからないので今話せるのは全て仮定の話なのはわかる？
隠されてる蟲技があって実際チャアクが1番強くなる可能性だってあるだろ。太刀がお仕置きをくらって弱い可能性だってある。だから今ある情報であーでもないこーでもないって言ってるんだよ。
んで結局何が言いたいの？
聞いてあげるから頑張って話してごらん。 >>980
ちょいと出た情報で泣き言いうぐらいなら初めから強過ぎたとか言うな
製品出るまで黙ってろ >>982
泣き言とか初めから強すぎたとか何をいってるのかわからないんだけどもしかしてあんまり関わってはいけない人？
会話の流れ読み直してみ？
最低限人と話せるぐらいの脳トレしてからにしてくれ。
そんなに黙ってろって言われたの悔しかった？ww >>981
過去作だとそれなりって感じやな
まあ、近接レギオス武器の特殊仕様もあって単純に分かりやすく強いって武器ではなかったからな。優秀というより面白いって感じの武器だったかな
本作だとどうなるのかな…?
というか、本作の太刀とあの特殊仕様の相性良いのだろうか レギオス武器の面白い性能は楽しみだね
そういえば紫斬れ味補正1.39倍とIBと同じらしいから白ゲで攻撃盛るか匠で紫出すかどっちがいいの問題がまたおこりそう >>984
お前凄く自分に都合良く解釈する無敵の人だな､ここ数日のレスも読めないし
悔しかったのは下方修正されて喚き散らしてるお前じゃん >>986
本作の攻撃スキルの仕様だと前者の方が良いという武器も多いかもしれんな
とはいえ、武器によってどの匠で十分な量の紫を確保出来るかも違うだろうし結局は武器次第かもしれん >>987
ここ数日とかお前と話してんの今日だけだしどこのだれと話してんの？話が平行線たどってんのに無敵とか言われてもわけがわからない。自分の文章読み直して本当に人に伝わるかどうか考えた方がいいよ。
自分に都合よく解釈とかのレベルじゃなくてお前の言っている事の理解ができてないから。
こっちは一貫して強さなんて製品版でないとわからないっていってるのに対して泣き言いうなとか初めから強すぎたとか言うな（一言も言ってない）武器の強さがーとか話が全く噛み合ってないんだよ。
具体的にどこを都合よく解釈してるのか教えてよ。 相手からの罵倒を右から左に受け流しつつ自分の罵倒のボルテージ上げてくのは見切りで攻撃無効化しつつ錬気ゲージ上げる太刀使いにふさわしい >>991
出たとしても製品版で仕様が変わる云々言い出すから結局同じなんよ
製品版待ちなんですわ >>993
製品版出てもすぐにアプデバランス調整されるんよ
アプデ終了待ちなんですわ
ってなりそう >>989
今日だけとか知るか何の言い訳してるんだ?
自分から絡んで来て俺は言ってないんだーとか言ってないなら最初から絡んで来るなよ
お前が言われて悔しかったからレスしてきたんだろ 次回作が出るまで文句言って出た後はあの頃はよかったってほめるぞ >>995
お前が急に話の流れも関係なしにここ数日のスレがーとかわけわからん事いってきたんだろ笑
おれとお前の会話に関係ないだろ。
悔しいのはお前の理解力の乏しさとスレを汚してしまった事だな。
もう関わらないから他の人に迷惑かける前にサンブレイク買うお小遣いでくもんでもいって国語を勉強してくれ。 公文懐かしいな
和やかで緩そうな雰囲気だけどまあまあカリキュラムの進行早かったの覚えてる 公文では問題が解けなくてブチギレて帰る子がいるのはご愛嬌。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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