【MHRise】武器調整・修正が必要な要素・バランス調整について Part.3
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目的
・ガンナーの弱体化
・剣士の総合的な強化
Tier1(必須)
・徹甲榴弾3のスタン値とダメージのナーフ
・斬裂弾のダメージのナーフ
・太刀の居合抜刀のデメリットの追加
Tier2(推奨)
・使われていないスキルの装飾品のスロットを小さくする
(抜刀術 キノコ大好きなど)
・アイテム使用強化の剛刃研磨の付与復活(剣士強化)
・ガ性ガ強の装飾品をスロ1になど
Tier3(適宜)
・ハンターノートのモンスターの欄を選択したままに
・剣士だけ回復カスタムや属性やられができるようにする
※前スレ
【MHRise】武器調整・修正が必要な要素・バランス調整について
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1622676274/
【MHRise】武器調整・修正が必要な要素・バランス調整について Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1624184670/ これが現実
調整する必要なし
951名も無きハンターHR7742021/07/20(火) 23:17:22.57ID:/H2pw8WG follower(1)
このままのバランスならG級きても遠隔キック
ハンマーでガンナー吹き飛ばしを続ける
動揺した所に追撃かますの気持ち良すぎるわ
956名も無きハンターHR7742021/07/21(水) 00:04:20.07ID:hd+DKroc
購入する気満々で草
958名も無きハンターHR7742021/07/21(水) 00:08:59.60ID:4tMl1XHO
分かってたけどやっぱ買っちゃうんだね…
960名も無きハンターHR7742021/07/21(水) 00:57:33.53ID:bzhjaBhE
バランスが改善されたら買うならまだ分かるんだけど
このままのバランスで出ても買うって言ってるのが優秀な奴隷すぎる ハンマーの溜め移動の速度遅くなってね？気のせいか？ 次回作では溜め中の移動ができないように改良されるから待ってろよ〜 もう大剣はタックルで中断した溜め段階から再開できていいと思う 優等生ポータブル系列のブレイヴ大剣を捨てて無能藤岡の儀式大剣を採用してしまう時点で詰みでしょ
売上以外の全ての結果が出ているんだしモンスターハンタートリプルクロスでやり直すしかない 正直抜刀大剣とか猿でもできるし何が面白いのかわからない
ライズの激昂斬待つだけのゴミも嫌い
真溜めの火力もうちょい上げて抜刀弱くしたほうがテクニカルで面白いと思う ワールドで抜刀弱くして叩かれまくるわ極ベヒで真溜めゴリ押し出来ないとゴミになるわで散々だったんだからそれはない 縦横切り上げに3種の溜め斬りでいい
単発強威力
単発中威力 被弾で超威力
中威力→超威力
余分なアクションいらね 強化撃ちと同じモーションを虫技にすりゃよかったのになー
翔蟲撃ちとかそんな適当な名前で
IBの真溜めが当てやすかったのは強化撃ちの方向転換の使い勝手の良さだったからさ 真溜めがゴミだから無理やり使いやすくしましたのアイスボーンより真溜め使えるなら真溜めそうじゃないなら激昂でいいよのライズのほうがよっぽどまともだと思うが いや激昂斬単純におもんないやん使ってて
被弾しないと大したダメージ出せないうんこだしそもそもタックル刻んで相手の攻撃待つっていう立ち回りが全く面白くない
真溜めをイメージ通りに当てられた時の美しさと比べると月とスッポンだよ 被弾待ちなんてするぐらいなら普通に撃ったほうがいいぞ
明確に狙えるタイミングで撃つべきだし別に真溜め狙えるならそれでやればいいだけ >>15
いや被弾しないんなら金剛当てたほうがほうがええじゃん
ダメージ変わらんし >>16
モーション値激昂のほうが高いし虫使うとか操竜したくないとか金剛だと動きすぎるとか激昂で反転したいとかいくらでもある
ダウンに金剛で殴って激昂とかも普通だし被ダメ少ないならダメージもそこまで変わらないから普通に撃つのもよくある >>17
高いつっても20くらいしか変わらん
無被弾前提なガード抜刀からすぐ出せて距離も稼げる金剛で立ち回る方がいいに決まってるだろ
無被弾激昂と真溜め強撃なら150程度のモーション値の差があるから、激昂で無被弾運用するくらいなら金剛強薙メインで立ち回ってダウン時に真溜めするほうがずっと強いぞ
ってことで激昂は被弾前提のゴミ >>18
金剛強なぎと金剛激昂なら明らかに後者のほうが火力高いけど
真溜めに自信あるなら激昂目の敵にせずに真溜めしてればいいじゃん >>20
明らかに激昂の相性がいいモンスに真溜めで行く気にならんやん
ヌシオウガとかオロミドロとかね
それで激昂使うわけだけど立ち回りがほんとにつまんないなーって思うわけ
なんで脳死アーマーゴリ押しやらされてるんだろうって
大剣はもっと繊細な武器だったのに >>21
強化撃ちで抜刀から全方位カバー真溜めが繊細なら別に激昂も繊細だよ
強化撃ちも許せならしらん 大剣スレで続きやったら？
バランスからかけ離れてるぞ 変な奴に体験スレ乗っ取られて逃げてきただけやろ
格好つけるなよw まあ、ハイパーアーマーで攻撃を耐えて大技をゴリ押しするストロングスタイル、みたいな今の調整も大剣らしさがあって好き
カウンター特化の太刀とアーマー特化の大剣で対になってるんだよな ワールドでタックルで耐えて攻撃をねじ込みましょうってやったんだから激昂は本来あるべき姿でしょ
むしろタックルで耐えろって言ってるのに派生がモーション糞長いし方向転換も出来ない真溜めだったのがおかしかった 別に新しく追加した要素が前より強けりゃいいけど、大剣の場合は安定性が大幅劣化して実践で使いづらい武器になってるし…… メインコンテンツがポチポチゲーからのお守りガチャだし大剣も時代に合わせて抜刀溜め3からお祈り真溜めに移行しただけだゾ 激昂って普通に簡単だと思うけど
真溜めは狙えるモンスターとか立ち回り理解してないと難しいけど 真溜めはモンスターごとにかなり練習が必要だけどうまく決めれるようになると最高に気持ちいいんだよねぇ 大剣はいいだろ
ガンランス、ランス、チャアクのガード武器しょぼいんだからテコ入れするとしても優先度低い そうなると、もう大人しく被弾した方がスタミナ減らなくていいまであるな
ガードした方がダメージ高くなるケースもあるし モンハンの代わりはないけど調整に文句言うプレイヤーの代わりはいくらでもいるんです 斬烈弾はXXの時みたいに斬属性弾肉質参照に戻すべき >>44
早く新時代のモンハンに適応しろよw
いまだにゲームバランスなんてものにこだわっているのはお前みたいな原始人だけだぞw >>45
近接じゃ被弾ばっかするからガンナーに逃げた奴がなんか吠えてるわ 隔離スレってそういうもんなんだよな……
肥溜めに顔突っ込んで臭いっていうやつマゾなの？ まともなゲームを求めている人向けの商品でないことは確か ライズでまともじゃないならまともなゲームってほんの一握りしか存在しないのでは WIBは完全にクソゲーだと思ってたけどライズと比べたらまだまともに見えるのが笑えるわ これだけ売れてるんで世間はクソゲーと評価してないみたいだけどね 売れたのはSwitchの新作モンハンだからだろ
中身糞ゲーでもそら売れるわ プレイして少しでも不満あったらクソゲー認定する奴はどのゲームにもいる
何言っても無駄や 今のRISEで満足する奴がターゲットのゲームだったんだと諦めました
一瀬系モンハンはもういいわ
W2は運営上手なゲームであって欲しい 今クソゲーって言ってる人全員今後モンハン買わなくてもカプコンは少しも困らないくらいは売れてるだろｗ 一瀬のもっと分割しておくべきだったって反省してるよ
ドス古龍も1匹ずつやれば3ヶ月引っ張れたもんな と言うても、ワールドのようにチビチビ出してもプロハン以外は日に日に辞めていってたし。
今回、並ハンぐらいだったら上位クリアできた頃にアプデでモンス追加されて、それを触ったり触らなかったりしつつフェードアウトで丁度良かったのかも知れん。
色々考えて今回の様なアプデの形にしたんだろう。 アプデのたびにめちゃくちゃ人戻ってきててカプコンの掌で踊らされてたじゃん
あれは商売上手いと思ったわ
重ね着に金を払わせないで出し渋った挙句Wではほとんど実装しなかったのは意味わからんかったが >>61
モンハンのゲーム性を考えると、見た目に拘るユーザーがどこまでいるのか重ね着の需要がどこまであるのか、W時点では確信が持てなかったんだろ
俺自身IBで重ね着が解放されるまで、着せ替えにここまで没頭するとは思わなかったしな
でもライズには重ね着いらないわ、何着せてもなんかしょぼい 古龍が3匹同時で追加されても作りたい装備が少ないからボリュームがあったかと言えば微妙
結局は数が多くてもプレイに対する動機形成ができてないんだわ
バルク1匹でも周回されてんのは素材ポイントが高く近接でも倒しやすいっていうプレイリスクの少なさが動機形成に一役買ってるわけで
とはいえこれだけ虚無期が長いと続かないわー 明日7月30日(金)に「チャレンジクエスト０２（ジンオウガの討伐）」を配信！ハンターとしての腕を試してみよう！
配信日当日には「モンスターハンターライズ」開発スタッフによる正真正銘の一発撮りプレイ映像「Developer’s Challenge」を公開予定です！
https://twitter.com/MH_Rise_JP/status/1420658532425158658?s=19
ほーん・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) チャレクエオウガは普通にうれしい
問題は太刀があるかどうかだけどさすがにあるよな人気武器だし 君たちが大嫌いな太刀が弱体化したのにスルーなんだな
どうせバグだが 太刀なんて居合失敗したら色段階下がるぐらいの仕様にしなきゃナーフとは呼べない
カウンター武器を本気で目指してるなら、ハイリスクハイリターンの方向に調整すべきなんだよな
一瞬の油断が命取りぐらいの調整にすれば、今のチンパン脳死武器の座から脱却できる キッズが楽しめなくなるじゃん
徹甲も太刀のガバ判定も必要なんだわ 流石に徹甲は無くても楽しめるだろ…
徹甲混じったマルチなんてもうゲームと呼べんわ 貴重なご意見ありがとうございます
徹甲榴弾の調整はいたしませんが次回作もご購入よろしくお願いいたします ゆとり脳は徹甲弾で蹂躙プレイが大好き
ニーズがあるから作って売る
そんだけだ
みんな仲良く横並びが平和とか寝ぼけんな 操虫棍の対になる新武器がそろそろ欲しいな
操虫要素を更に強化した完全テイマー武器がいい
大量の蟲を使役して戦える武器
弓の対になる武器もないからスリンガーを独立させて追加しよう
パチンコみたいな見た目で、クラッチクローも搭載で肉質軟化が可能っていう個性も追加で チャアクの盾ぐらいの大きさのデカい虫を背中に背負って、ポケモンみたいにモンスターとタイマンさせる棍武器
モンハンとポケモンの夢のコラボ
これは人気になるな まあ完全に「恥ずかしいゲーム」になったよなモンハン こんな恥ずかしいゲームが700万本以上売れてんの終わってるよな ライト向けとか言っときながらメインをはじめとした新モンスが地味すぎる
リアル路線はワールドでいいから、Switchならバルファルクみたいな派手モンスもっと出せや というか中盤のモンスターが多すぎる
ワールドアイスボーンは古龍が多かったから、なんだかんだクリア後の選択肢も多かったんだけどな 金銀ジョーラージャンバゼルオウガ亜種も古龍と同等の報酬くれるしな
クエストの選択肢少ない中で天文学的確率のガチャ回すのはきついわ ワールドも新モンスは大体中盤までだったけどな
ライズのお守りなんてダブルクロスより断然楽だし おまけ武器の性能差が大きいからそっちの選択肢も狭くて、気分変えようにもできないしな つーかそもそも過去作よりずっとモンスターの体力低いのにそこまで神経質になる必要あるか…？
PvPでもないのに、たかがゲームで1プレイ3分が5分になる程度の誤差に耐えられないとか何かの病気だろ 純粋な体力はむしろ多いぞ
ワールドのペラペラモンスターより多いし防御率とかもハンターの火力が違うとはいえダブルクロスのG級モンスターより体力多い >>82
それも分かるけど強武器から渡ってきて試しに使ってみて「なんだこのクソ武器よわw」ってなるくらい弱いのは問題あると思う 弓が頭おかしい火力出してるのがよくない
ボウガンでさえ追い付けてないのどうなの ボウガンより難しいんだからボウガンより弱くするわけにはいかないっしょ
徹甲スタンや斬裂で部位破壊まで何でもできるボウガン君に対抗するには火力を上げるしかないんよ その結果剣士は手も足もでねえっすよ
弓を簡単にして火力落とそう？ ボウガンより難しくてボウガンより弱い武器が今作にいくつあるか数えてみようか チャージアックスとかガンランスとかもっと高水準の火力でてないとおかしいよなあ？ チャアクガンスはガチャガチャやっててエフェクトど派手で見た目すげー強そうなのにな
いつかやってみたい武器だったけどこの環境ではやる気起きんわ 弓はモーション値もシステム面でもあからさまに優遇され過ぎてて萎える 弓今回だけとかならいいんだけど高頻度で最強格だからな 弓はガンナーと剣士の間の半端な規格で調整ミスというより単に調整忘れてましたみたいなぶっ壊れ方をするからな
覇弓なんかがいい例
そもそもガンナーのくせに弾数無制限の四次元ハクスラファンタジー仕様なんだしちょっとは弁えろよ存在自体がグリッチみたいなもんだろアホか氏ねカス 剣士は太刀スラアクがストレス少なく仕上がってるのに他… 弓ただでさえ火力面で足りなかった時期ないのに、剛射とか火力増強モーションもらうからな
剛射で十分強いのに、チャーステはもう完全にぶっこわれ 弓はCSループが一番の壊れだよ
何でステップ一回挟むだけで最高火力維持出来ちゃうんだろうね まぁチャステより三河市のほうがやばいけどな
無敵回避しながら矢切で攻撃しつつ一瞬で溜め終わるって頭おかしいワ
猶予が4フレくらいらしいからそれなりに難しいけどそれにしても強すぎる 絶対有能強化もらうよな
パリィの査定とどう釣り合いとってるんだ そして強いと聞いただけのゆうたが手を出してまともに扱えないんだよなあ 近接3パーティに徹甲一人入ってきただけで別ゲー化するの本当酷いわ
ハメ憎しとハメ対策をしてきた開発と矛盾する存在だし、スタン値は明らかに他武器と整合性とれてない
アクションゲームのモンハンでアクション性大きく損なわせて何がしたいんや
歪んだ徹甲ゲーがこの先も続くのか？ >>101
カプコンＴＶの公式放送でもう何回もさっさと終らせる為に尺調整で使われてるみたいだからな 徹甲
公式サイドではもう救済装備扱いという認識なんだろう >>102
斬裂は救済枠って公言してたから認知してたけどやっぱり徹甲もか
意図的だとしても救済枠が環境壊したり正攻法がバカを見る調整とかやっぱりクソやね
立ち回り、斬れ味や適正距離なんかの各補正、細々とした内部数値とか気にして戦うのがアホらしくなるわ
武器バランスがもっとまともなら徹甲斬裂に人が流れるの減らせたかもしれない まぁ700万人いるユーザーのうちアクションゲームが得意な人って結構少なそうだし仕方ないのかもな ごく少数のお客様から不満の声をいただいておりますが、おかげさまで700万本以上売れております アプデで徹甲ナーフ無かった時に本スレまでいってキレ散らかしてたやつ明らかに７人以上いたぞ というより本当に7人だったかどうかなんて何の意味もないだろ
開発が逐一チェックしてる訳でもない掲示板のスレで7人が騒ごうが70人が騒ごうが無意味
お問い合わせご要望の一本でも送ってやったほうがよっぽど意味があるね というよりここまで過疎っても文句言いたいやつの隔離スレなんだから、どういうこと話してるかわかるだろ
わざわざ気に入らん意見見に来て勝手にキレとるやつも大概やろ 徹甲って調合とか怠いし交易も回さなきゃいけないから使ってないわ 弓ボウ夜行してたうちがピークだったな
次回作も期待できなくなっただけだ なんかライズから変わってたら買うかもしれんな
実際クロスが嫌すぎてアイスボーンまでモンハンやらなかったし スラアクは迷走しつつも斧でも剣でもない変形攻撃に行き着いたから良かった
笛はなんかもっと、こう… >>105
ハンマーにも救済を
尻尾すら切れないのに、何故あそこまで惨めな弱さなの？
飛び道具は尻尾切りもスタンも何でもありなのに 味方を吹っ飛ばしたりカチ上げたりする能力ならナンバーワンだから… ハンマーはスタン値と減気値をもっとガッツリ上げて拘束力あげれば解決しそう >>121
スタンも他に負けるから、何も取り柄無いよ
せめて部位破壊くらい一番得意とかで良いのに 「一番得意」なことがとくに無い武器種の方が多いだろ多分 >>120
おじさんからしたらハンマーが弱いほうが違和感あるんだよ ハンマーと狩猟笛ぐらいでしょ本来武器じゃないのに戦ってるの
だから弱くて当然だよ え、パーティーグッズのガンランスさんも必死に戦ってるんだけど？ ハンマーは溜め中の回避を溜め段階維持のブレイヴステップにして、インパクトクレーター以外の火力と気絶値と減気値を大幅に強化して拘束に特化させて、水面打ち成功で溜め最大に派生できて、溜め3の硬直時間を短くして、FFを全てのけぞりに修正してくれたらそれでいいや ハンマーはせめて徹甲よりスタン取りやすくしろって何年も言われ続けてんのに頑なにゴミ押し付けてるあたりこれが開発の理想のハンマーなんだろう >>127
残念ながらTAでもハンマーさんはそのパーティーグッズ以下なんだわ 糸技みたいなのってメイン火力じゃなくて移動とか補助メインにして欲しいね
インパクトクレーターなら威力よりもスタン値がすごく高いとかさ ハンマー強くしすぎると渡り鳥が迷惑行為しまくるからスタン値上げるぐらいでいい
片手の盾が許されるならハンマー笛の切れ味も許してくれ 蟲技は各武器の欠点を補うものが理想
スラアクはお手本 一回徹甲でスタン取る感覚知るともうハンマーでわざわざやる意味ねえなって思わされるわ ほとんどの武器にスタン配られてさらにハンマー自体のスタン値も高くないから存在意義が本当に無い
火力低い、ガード無い、尻尾切れないのにスタンも取れないってもう武器として成立してないでしょ 人気武器の太刀優遇って言われるけど、割と人気ある方の双剣大剣はへんな弄くられ方するよななんなんやろ 使う種類少ないとすぐ飽きるから全武器使いたくなるような調整して欲しい
IBはランス笛と傷付け修正くる前の虫棒以外は使ってたけど
今作はこいつら並の武器がゴロゴロある >>136
徹甲のスタンとハンマーのスタンじゃ喜びが違う 弓が強いのはいつも通りすぎて
弱かったのdos位でしょ スタンのバラマキ、安売りしまくりだし前作から徹甲は特に酷い
打撃武器にもっと旨み強みを与えてさしあげろ
ボウガンはできる事を少し絞っても問題ないだろうに ヘビィに貫通と散弾の威力を底上げして毒麻痺弾をドス仕様に戻してくれれば徹甲なんて使わないよ 刃薬と猟虫強化は復活希望チャアクは納刀してもバフ切れないようにしてほしいかな 刃薬欲しいね
あれこそ片手剣の個性だったのに消すとかもったいない 太刀には桜花とか無双切りとか過去作の技色々渡しておいて、急襲や抜刀大剣とかは没収したままっていうね
過剰な太刀優遇はそろそろモンハンのクソ要素に入れてもいいと思う （近接の中では）過剰な優遇
遠距離はもう別ゲーですし…… ブラストダッシュもらった代わりに他のすべてを失っておもちゃになったガンランスの悪口はもっと言え おもちゃにすらならないナルガ棒の悪口
猟虫レベルとかいう粗大ゴミ設定した奴誰だよ 砲撃レベルどうにかしろって言われてるのに歩み寄った武器があるのあまりにも 現実はわかったから是正しろという話なんだがカプンコだしなぁ
そもそも5ヶ月近く武器種の調整とかねえし 武器調整とかしても意味ないだろ
つまんないのは変わらん ドベ3が見事にガード武器な時点でおかしいって分かるよね
バ開発はガード武器をもっと根本的に調整し直せ Xあたりからガード削り強くしすぎなんだよ
いいじゃんR押してる間は無敵で、格闘ゲームじゃねえんだから >>163
トライでランスに初めてカウンター配った時猛威を振るったのがそんなにトラウマなのかねえ
そのくせ太刀にはクソ強お手軽カウンター配るんだし何がしたいかわかんねえな モンスターの攻撃も以前ほど単純じゃなくて対応が難しくなってるけどそれをガード押してるだけで無効ってなるのはしょうもないと思うよ アクションとしてしょうもないしょうもなくないじゃなくてノックバック無しでカウンターされるの嫌うくせに
他の武器にはスキルポイントすら振らなくても無敵カウンターできる環境にしてるのがおかしいって言ってるだけだぞ リスクとリターンが全く見合ってないって話を理解してないな タイミングとかすら考えずにガードされるのが嫌なんでしょ
ランスのジャスガが謎に厳しいのは意味わからんが バルファルクは珍しいくらいにガード機能してた
ただガードがあって明確に楽ができる場面は回転斬りくらいしかないんで
ガードを持つために支払った機動力や火力をペイできてるとは到底言えないが >>165
一瀬みたいなこと言わないでくれ…
ガードから出せる攻撃なんてたかが知れてるし火力減らして安全とる技のはずなんだよ
今のモンハン盾構えると逆に削り殺されるようなの多くて成立してないし ガードアクションを得る為に犠牲にしなければならない要素が釣り合っていない
機動力や火力を犠牲にしてまで得るようなものではない
カウンターなんてほぼどの武器でも持ってるしね ガード警戒するのは構わないけどガード無碍にするのは別の話だろうにね
「この技ではやられてくれ」「この技はガードが有効」の区別がないんだよな
ガード有効取るにもガ性最低3積まなきゃならないのが古龍どもだし
それなら無敵カウンター系の方も回避性能要求してくれ ガードもカウンターもないスラアクがまあまあの使用率なの見るに、防御面以外も色々問題あるわ低い武器 ランス→とにかく地味で遅いので目を惹かれない 流転のコントロールができずに挫折しやすい
ガンス→平時の速度が遅かったりコンボルートがグチャグチャしている 最弱と言われ続けて久しいので使いたくならない
チャアク→なんかかっこいいので触ってみるが何をしたらいいのかさっぱりわからない わかってきてもめんどくさいし隙がでかくて使いづらい
俺の偏見で見る不人気の理由 ランスなんてぶっちゃけ強くても人気無いからな
MHXのストランスとか最強だったのに全然人気無かったし 遠距離が一人でもいると固めまくってそれで終わるのがつまらん
複数頭いてもキャンプで補給できるし
脳死で攻撃してりゃクエスト終わり
近接のバランスなんてそれに比べりゃ誤差みたいなもん 昔みたいに連携プレイ前提で拘束、効率プレイはまだ分かる、今は火力と拘束がボウガン一つで完結されてて余計近接担ぐ意味なくなる
配慮というか救済の仕方間違えてるしただのぶっ壊れにどうすんだよって感じ >>165
攻めの守勢にガード性能＋0.5つけて押しっぱ対策するなり色々あるはずなんだがな……
ただ削られるだけなの、ガードし損なのよ もう盾持ってるランスなんかけして長槍とかなぎなたみたいなの実装しねぇか？＾＾ 蟲棒は刃付いてるんだからスピアって名前にして、別で棍って打撃武器作ればよかったのに 打撃は今重いのばっかだから軽いのがいいな
軽量打撃武器といえばトンファー、つまり旋棍
これだけだとちょっとパンチが無いから旋の字を穿に変えて穿龍棍なんてどうかな！ 修正で小タル居合滅茶苦茶楽になったらしいから更に太刀強化説出てきたな 徹甲みたいにゲーム性を損なうとか以外に他武器の弱体化を願う理由って何があるんw 盾武器でもないのにガバガバな無敵やカウンターで盾武器の役割くっておかしなってるやん
判定がシビアなら文句もでないだろうよ >>187
盾武器って何？
ランスやガンスが味方への攻撃まで防いでくれる訳じゃないのに役割食うも食わないもないじゃん
太刀の難易度が低いだけで他の武器の立ち回りに影響しないんだからほっとけば？ 太刀以外の近接の火力と防御力をそこまで上げるか？
スラアクとかZR押すだけになるぞ ほぼ上位互換の武器があると、その分だけ遊べる選択肢が減ってるから金出して買う側からすると損しとるよな
別に1武器極めれば極めるほど得するようなカスタマイズ性もないし
やること無いから他の武器作るかってなった時、弱すぎて使う価値ない終わりで遊び方1個減ってる 今までのモンハンでもブレイヴヘビィとせいぜいブレ太刀あればOKなダブルクロスとかヘビィと簡悔肉質用の近接あればOKなアイスボーン
ワールドなんて弓かヘビィで簡悔肉質も無いから行けるじゃん 公式のチャレクエ見て改めてカウンターがヌルゲーに拍車かけてるって分かったわ 位置避けやフレーム回避でよけるモンハンは4Gで死んだんだ 3Gって楽しかったんだなって
今はこのザマなガンランスでさえ水中は動けたし地上もそれなりに火力あったし… 不評な武器は火力以前に使っててイライラするんだよな >>196
特にハンマーなんて出来ないことだらけ、
出来ることもことごとく他に取られて抜かされてばかり 弱いことがアイデンティティってか
いいわけないだろ 出来ることが少なくても強ければシンプルで良いとなるが、
ガードも切断も出来ない、スタンも飛び道具に負けて火力も弱いなんて、ただの能無しだよ MH4以降雑魚か微妙の2択なんだから弱さがアイデンティティと言われても仕方ない 太刀はガード武器がスキル積んでまでしてる攻撃をスキル無し隙無しでしてるから糞
まじで開発は太刀贔屓露骨すぎてうざいわ ハンマーは出来ることが少なく、得意と思われることも他の武器に劣り、火力も低くて味方を吹き飛ばすしか能が無い
そうだ、飛ばした味方を敵にぶつけたら大ダメージを与えるようにすれば良いんだ！ ゴルフクラブは草
>>202
減気ってもうスラアクのみたいなとこある
今まで強かった強撃さがったのもあるけど それかハンマーに吹き飛ばされた味方は、無敵はそのままに操作が可能で、そこからXのエリアルみたいに攻撃に転じることが出来るとかすればアシストの達人になれそう 無敵があろうが強力な連携に派生できようが意図しないタイミングで吹っ飛ばされるとイライラすると思う
ボイチャとかで連携しながらならありだと思うけど 勝ち上げなくすかいたわりみたいなスキル用意すりゃ良いだけの話でしょ
今作のハンマーの問題点はそこじゃない気もするけど
純粋に触ってて楽しさを感じないわ ナーフなんかいらん、バランスは強化のみで行ってくれ 太刀から見切りと居合い削除されて4くらいまで落ちぶれたらおもしろいw ブレ太刀みたいにRボタンでお手軽カウンターになったら余計つよくなりそ ソロゲー以外で露骨に強い武器、弱い武器あったらゲームは面白くないってCAPCOMには分からないらしい >>213
モンハンで露骨に強い武器弱い武器が無かった作品を挙げてみよう
俺は一つも浮かばない >>213
モンスターをはめ殺すにしても過去作はメンバーがそれなりに理解している必要あったもんな
ライズは適当に徹甲ビキビキしてりゃあいいんだものお手軽すぎる 徹甲は拘束力がアホで、どこ撃ってもよくて、倒し切るだけの火力が約束されてるのがヤバイ
徹甲で倒し切れるかどうかとかそんな不安も一切無いし ガンナーはどうしても弱くしたくないんかね
たいしたリスクもなく火力だせすぎ クロスの徹甲はモーション値とスタン値が同じで、Lv1から順に25、30、40、火属性値は30、45、60
ライズの徹甲はモーション値が12、17、24、スタン値は30、50、80、火属性値は3、5、5
威力が下がった代わりにスタン値がアホみたいに増えてるな
肉質無視攻撃の癖にスタン値高すぎだろ
スタン値をなくすかクロス並みに引き下げろ ワールド以前の徹甲が雑魚だったから強化されたのに何を言ってるんだ？
ガンナー憎しが強すぎて笑える >>218
クロスまでのは完全固定ダメだからむしろ威力も強化されてるんだが
エアプ晒しちゃって恥ずかしいね 弓の方がわかりやすく優遇ではあるわな
今作のボウガン勢は徹甲と斬裂無かったらそこまで強くないしガンナー簡悔肉質モンスターは終わってただろうから こんだけ弾肉質がクソにされてるのに未だに消えないナルガライトは一体どこから湧いてきてんのかね
ドシューとオウガの半分くらいはラーヘビィに流れた感じがするのに 徹甲使って装備整えて別武器使うかといえば否だよなw
脳死で徹甲撃っててモンスター倒せてたのに近接なんて(ヾﾉ・∀・｀)
乙して徹甲持ち出す奴が良い例だわ たまにランクだけ高くてめちゃくちゃへたくそな奴がいるけどあれも元徹甲使いなんかなぁ ボウガンは削除するか切り出して別ゲーにしたら？
遊びが違いすぎるわ
離れて一方的に攻撃できるのは興醒め >>224
徹甲ヘビィで2乙して大剣フルバルクになってきた逆パターンこないだ見たぞw ヌシ3連に入るといつもライトとヘビィがいて
開始から終わるまでずっと相手がスタンしてうごかないけど
あれなんなの？
ゲームとして成り立ってない気がする >>229
徹甲ハメカス普通に楽しみたいなら抜けるかホストで立てて徹甲ヘビィ徹甲ライトを蹴るしかない ランスガンスチャアクのガード武器三銃士を使い易く強くしてくれ >>233
言うてTAレベルだと片手よりチャアクの方が平均タイム早いし…
安定度が違うって？せやな ランスとガンスは、今の火力ならせめて削りとノックバックはガード性能レベル5で無しにしてくれ。
ガード強化は廃止で不能技など無しで。
後めくりも無くして鉄壁の守りにしてくれ 火力方面の壊れ方を盾に換算してもそれじゃまだ足りないくらいの印象
加えて盾には挑発効果をつけられて守勢がデフォルトでついてるくらいじゃないと ハンマー「ガード出来ないのに弱いし、得意分野も無いし、吹き飛ばしで邪魔しかいないぞ」 減気は主にスラアクに、スタンもばらまかれて打撃の意味を失った上に音のでないハンマーくん… G級まで武器調整ないかもな
マジでそう思ってきたわ バグと合算で9%も無い要望とかガイジの独り言レベル まあ公式情報だとガンサーは全体の8%くらいしかいないらしいしな そりゃどれか一つしか選べなかったら
インパクト大きい追加モンスを選ぶでしょ
ただでさえ太刀とガンナーが人口の半数占めてるんだし G級では順位変わるだろう
それまではずっと調整なしと思っていたほうがいい
調整が来たらラッキー程度に。
ま Ｇでもバランスが良くなるとは思わない g級で強くなりそうな武器は何かな
太刀ガンナーは初心者救済だから当然として、個人的に操虫棍が結構強くなりそうな気がする スラアクは理不尽に下げられそう
ライズのクソみたいなバランスのなかで唯一まともなリスクリターン、属性、操作性と揃ってたし 覚悟はしてるけどこっから下げられたらほんとただの嫌がらせだわ G級作品になると大体強くなる大剣は強くなる確率高いよ 大剣はチャレンジングな事しては調整ミスってGみたいな拡張版で辻褄合わせてくるイメージ強い 4→4G 4の段階で超強いのにナーフゼロでスキル環境大幅強化生産武器の性能も大幅強化極限ラージャンと相性抜群
X→XX ブレイヴ大剣追加スキル環境大幅強化
W→IB 強化撃ち追加冰気追加スキル環境大幅強化 >>253
ガンランスも楽しさで言ったらシリーズ随一らしいな
強さで言ったらシリーズ最弱クラス？
ガンス使いじゃないから詳しくは知らんが 大剣は回復カスタムとか冰気とか追加されてぶっ壊れそう >>258
強さもクロスシリーズよりはどう考えても強い
ワールド中堅よりちょっと弱いぐらいアイスボーンは中堅以上でMH4は中堅（突きはゴミ化）MH4Gは雑魚て感じ ガンランスは太刀で例えると居合&兜割りが使いこなせるような実力になったのに、桜花を強要される感じ
固定ダメージ・優れた防御手段があるからガンランスのRTAランキングがワースト1,2になるのは仕方ない気がするが、上級者救済のハイリスクハイリターンな火力ソースになる技はあってもいいと思う ハイリスクローリターンの竜撃砲ヘイルカッターという技はあるが… 肉質柔らかいモンスターばかり(そもそも他の武器で固いとこ無理やり殴った方が砲撃より強い)
削られながらガードよりカウンターの環境にまるで合ってない 鈍器使いとか心眼で硬いとこ殴っても火力出るようになって、それ自体はスキルとしては面白いんだけども、ガンランスの存在意義ってのが更に薄くなったよね
いや心眼鈍器を弱体化しろって訳じゃないけどさ 843 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ c5f1-IhC7 [60.37.79.157]) sage 2021/09/20(月) 20:02:56.03 ID:X9DLv+Vu0
決算説明会の時のこれ何だったんだろうな
Q 市場におけるユーザーの反応やコメントはどれだけ収集できるものなのか。
A 具体的な内容はお伝えできませんが、重要なことはグローバルで集めた情報を、属性ごとに分類・分析する事だと考えています。
収集した情報の中に改善要望があれば極力ゲームに反映し、対応できないものについては当社の方針や考え方を誠実に伝え、ユーザーがカプコンのゲームに対し、当社の意図と異なる印象を持つことがないように努めています。 >>261
優れた防御手段(ただし蟲がないと使えない ガッジだけ他のガード系虫技と何故か仕様が違うから優れていると言って良いかもしれない まあガー不素通しする時点で無敵カウンターの劣化にしかならないなあのへんは
ランスとかチャアクのも無条件で防げ 大剣の強溜めと真溜め無くして溜め段階を五段階に増やせばいいと思うんだけどどうかな？
激昂斬と同じで向きを360°変えられるようにして威力は真溜め並
四段階と五段階で攻撃を受けるとダメージ1.5倍とかにすれば良いんじゃないでしょうか 素直にFの極大剣持ってきたほうがいいよ
ある種の完成系だから そもそもＦの極の型は全てのモンハンにおいて完成系だからアレ持って来ればすべての武器の不満は解決する。
ガンナーに関してはジャストショットとかパフェとか圧縮とかいろいろ壊れそうな要素あるけど弾肉質ゴミだし大丈夫やろ（白目） 抜刀術のせいで抜刀大剣ってジャンルに固執してるんやろ！
せや！ 「溜め補正復活？！強化納刀？！最強やん！！これで抜刀大剣やーー！！！」
あ、抜刀改心は大幅弱体化です^^
最大でも40%しか上がりませんし
武器出し後からたった3秒なのでダウン時でも一切役に立ちません^^
あ、回避すると効果消えますよ^^
「😢」 ぶっちゃけ抜刀会心が昔の仕様でも使わねえけどな
真溜めも激昂も全くできない下手くそには救済だったかもしれないけど 抜刀技あったところで真溜め当てないとdpsうんこだからなくても問題ないっていう 抜刀会心はレベル4に抜刀攻撃が確実に会心みたいな効果があって
なおかつ風化武器がいてくれたら使ってやるわ あとライズ仕様の抜刀会心は抜刀会心ではなく『一気呵成』みたいな別スキルとしてなら続投してもいいよ スラアクのおまけで効果ついてるチャアクの高速変形なんとかしてやって >>264
鈍器使うけど流石に心眼が発動するような部位においては通常型ガンランスのフルバ方が火力が出ると思うよ
いくら心眼の倍率が高めでも、そもそも心眼が発動するような部位を殴ってる時点で威力がガタ落ちするぞ 心眼のダメージアップが砲撃に乗れば良かったのになぁ ご丁寧に砲撃のダメージを全部オレンジ表記にしてやがる
なお竜杭砲で白ダメが出ても効果はない模様 ただでさえガンスの砲撃ってスキルによるのびしろ少ないのに念入りに火力伸ばせないようにしててほんとひでえわ 流石に弱点以外の部位を緑ゲージガンランスで殴ると32(37)×6フルバが41(48)×6フルバになるのは流石にやばい調整だと思うの そこまでやっても多分弱いな
アイスボーンのハナクソ炙りだってせいぜい中堅止まりだし ワールド未プレイでさっきハナクソ動画見てきたけど、ブラストダッシュや地烈斬あるからハナクソ強そう
竜杭砲の入れ替え技にハナクソとかいいんじゃね？
空地ハナクソなすりつけプレイとかやってみたい 砲撃が数字低すぎてゴミだし突きもインフレについていけてない劣化ランス むしろ今作のモンスターの異常な体力のインフレを見るにガンスの火力こそが本来適正なもので他がおかしい
爆弾の火力やら属性バランスを見れば弱体化調整も必要なんだなってことがよくわかる たぶん入れ替え技でハナクソつけたら30秒くらいか持たんぞ まぁでも肉質無視ダメージが最強ってのはそれはこれでつまらんからな
ワールド無印とかガンスまみれだったし 平均のスラアクくらいでちょうどいいよ
肉質無視に攻撃力乗せてお手軽高モーション値のコンボが要る 狩猟笛、スラアク、チャアク、ライト、ヘビィ→攻撃力依存
ガンランス→完全固定ダメージ ガンランスくんなんて攻撃力依存にしても攻撃力が最強クラスで今までと同じダメージになるだけだから どうしてFより優れてるはずのメインシリーズ開発のガンスはFに追いつけないのか >>292
記憶改竄するな
マルチでも全くみないし使用率最下層組だったぞ ガンスの担当を変えてくれ
あいつは上手すぎて駄目だ サンブレイクはライズでスラアク担当した奴が全武器見ればいいよ
ガンナー担当した奴は左遷で >>300
上手く動いたらバランス壊れてることを公式が周知する結果になるから
わざと下手な奴にやらせてるか下手にやってるんでしょ
未完成商法してくる企業の出す情報なんか真に受けるなよ まあ調整って言っても実装されるのなんて
ガンナー：特に地位に変動ないレベルの微ナーフ
太刀：更に強化されてガンナーに並ぶ
中堅武器：特に変化がない
不遇武器：コレジャナイ微強化を押し付けられた上で「これだと強すぎるので既存の要素を弱体化してバランス取りますね^^」
だよ 辻本をハンマー嫌いにさせろ
モンハン開発陣は、絶対に辻本が大嫌いだろ 弓って矢レベル限界まで上がってるから伸びしろ無いんだよね… 知ってるか？
弓はまだ火力スキル全部乗せしたりしてないんだぞ 現状弓は必須スキル多い上に頭装備縛られるからあんまり火力スキルもりもりに出来ないけどスキルに余裕出来るだけでかなり火力は上がると思う
とりあえず強弓珠よこせ G級で別の火力スキル積めたりモーション値次第でまた弓ブレイク 溜め段階解放はレベル制にすべき
Lv1で溜め4が解放されるけど矢レベルが2段階下がる（溜め4がレベル5ならレベル3に落ちる）
Lv2で矢レベルの低下が1段階になって
Lv3でそのままの矢レベルを使えるようになる
そんで付けれる装備を増やしたらいい まあその前に矢レベル毎の異常な火力格差をなんとかせんといけんけど 矢レベルが切れ味の役割なんだろうけどそれにしても差が大きいからな
その矢レベルも前借りして今の火力っぽいし でも、もしも今の最大火力を出せる構成で弓やヘビィの火力が全部期の中で真ん中くらいだったら、お前ら使う？ 真ん中ってスラアクくらいでしょ、許容範囲だわ
ランスとかハンマーくらいなら捨てる スタン値変わらんならヘビィは脳死したい時には使うと思う ヘビィはライトの劣化じゃなければ使うし弓はみかわしあるだけで使う ライトはともかくヘビィ弓が火力低かったら絶対使わないわ 火力中くらいにするならみかわしの判定を居合くらいガバガバにしてくれ 今異常な火力してるのに、なんでそれの引き下げに強化しなければいけないのか いやみかわしの判定をがばがばにしたうえで中くらいの火力なら何問題なくない？
そういう話をしてるんぢゃないの？？ 身躱しガバはちゃんと弓を使っている人の良い案だと思う
エアプ疑惑のある人がいるから聞いてみただけ 弾肉質を緩和するとただでさえ暴れてる弓が余計に暴走するから
徹甲斬裂を下げる代わりに通常弾と散弾を強化するとかでいいんじゃないかな
クリ距離の概念がない弾を主力にしてる現在よりはだいぶマシになるだろ いや、弓も使うけど三河氏の猶予フレームが10もあったら普通にダメでしょ
基本の回避技に回避性能5より上の性能寄越せってそれこそバランス考えてなくない？ ガンナーの火力減らすなら防御を剣士と一緒にしろ話はそれからだ 廃人になるとどうせ被弾しないから身躱し4F判定期間や防御の低さもあまり関係ないよねってなるんだけど、全ユーザーの事を考えるとそうはいかないからな...
で、今の弓のありえない超火力って弓そのものの火力と身躱しを両立させて成り立っている
で、基礎火力を下げると弓廃人は身躱しでカバーできるからまだ不満は少ないけど、ライトユーザーは身躱しに甘えるという選択肢が無いから苦しむと思う
そういう意味では身躱し延長はありだと思うよ
そもそも、RTAをこんき ぎゃーーー！
スマホが暴発して勝手に投稿しちゃった！！
やだもうお嫁に行けない！！！
スルーしてください
そして、寝ます どうせガンナーはIBみたいに弾肉質糞にされて終わるのが目に見えてる 弓の火力はプレイヤースキルで成り立ってるから威力は下げるけどプレイヤースキル的には緩和する方針は受け入れられるかな
他ガンナー含めて巻き込まれにくさや位置取りの広さと防御力をトレードしてるから剣士と一緒はないわ
遠近混合でも剣士並みにバンバン巻き込まれるようになってから言ってくれ そういうイキったこと言う奴に限ってミラには即死にビビって剣士で来る奴ばっかだったな（遠い目 ビビるとか以前にミラにボウガンで行くメリットが皆無やん >>337
もう肉質は糞化してるのに弾肉質の影響ある弓が最強なんだよなあ…
みかわしって4F中に攻撃喰らえば判定消せるから仕組み分かってれば普通にガバガハだよな
エイムしてれば直接出せるしこれ出来ないヘタクソ向けにCSも用意されてる手厚いサポート体制でこれ以上何を求めるというのか >>342
これ
みかわしの仕様分かってないんじゃろ
てか火力下げるならガッツリ下げんと意味ないと思う
ibとかナーフしてあれやぞ
火力はあった ミラ救難に弓で来てる人たまに見たけどよく弓で来れるなって思ってた
俺は怖くて剣士でしか行けなかった ボウガンは斬裂が弾肉質参照、徹甲がモーション3〜40%減少かつスタン値が75〜100%減少すれば大人しくなるやろ 徹甲が産廃になりそうだけどそれでもバランスは取れてそうだな
属性貫通弾とかでも並の剣士より火力出てんだろ？ 属性弾の素材が店売りじゃない問題は解消して貰わないと話にならない ボウガンはもっと金食い虫にして赤字垂れ流しレベルにしよう 属性貫通弾は店で弾買えるしそれで十分じゃない？
強力な弾を調合分持ち込みで全消費しても生産間に合うからその弾だけに特化して異常火力出せる原因になってるんだし
どの弾も使う価値ある程度にテコ入れされれば強い弾と生産しやすい弾を相手の強さに応じて使う量調整するみたいな戦略生まれるっしょ >>344
弓担いでくるからには腕に自信があるのかと思いきや
すぐに乙るやつが多すぎてな
困ったもんだったよ 弓の火力がプレイヤースキルって言うけど、自分で使っても他武器使うより圧倒的に早い
正直同じ熟練度なら弓担ぐ方が火力出ると思うわ
火力出すのにPSが必要ってのは大剣みたいなののことでしょ 弾肉質がゆるい通常ディアみたいな奴は弓担ぐとほんとにもうイジメみたいになる 338だけど弓の火力がプレイヤースキルについてはバルファルク程でなくともピンポイント狙いが必要みたいな奴が当然みたいに思って誤解してたわ
問題なく使えるレベルなら簡単に超火力出るのはマジで勘弁だから火力だけはなんとかしてくれ
ボウガンの物理弾の今後も掛かってる >>352
大剣こそ一番簡単だろ
タックルでスタンとって真溜め
部位破壊ダウンとって真溜め
オトモの睡眠で真溜め
あとは金剛でゴリ押すだけ >>355
激昂ならともかく真溜めが一番簡単？
学者くんの匂いがプンプンするな スタンやダウンにだけ真溜め 他金剛ゴリ押しで
いいタイム出るの？ >>357
余裕だろ
大剣ろくに使ってないけどティガ2分30秒くらいで行けたし😤 チャレンジクエスト1個だけで簡単認定は草も生えない
ちなみに最速は1分30秒台らしいから一番簡単というにはタイムが足りてないな >>358
ほほー 大剣はほとんど使ったことなくてね
やってみるかなあ >>360
並ハン僕にプロハン並のタイム求めないで チャレクエ基準にすると一部露骨に装備優遇されてるのがあってダメ ティガはしらんが闘技ラーは大剣が一番楽だな
雑に激昂斬使うだけでも余裕でSとれた 器用万能と不器用貧乏があるのは駄目だわ
前者は飛び道具、後者はハンマー
ハンマーの出来ることの少なさと得意分野の無さと火力の無さが共存する不燃ゴミ スラアク「ごめんねー減気ビンが君の仕事をとっちゃって」 ハンマーは味方吹き飛ばしが無条件にメリットがあるとかないと本当に取り柄がない ハンマーは溜め途中で回避しても溜めが継続するようにして、溜め最大攻撃はスーパーアーマーになるくらいしないと人並にすらなれそうにない
出来ないことが多すぎる癖に貧弱すぎる ハンマーは昔から変わらない味付けがいいんじゃないか！
伝統の味だ！ ハンマーはアイスボーンのクラッチ発射に繋げられるコンボが良かった気がする 大剣さん不具合認定でナーフされる
やっぱり太刀安定だわ もうCAPCOMくんじゃバクストッパー作れないんだ 大剣の今回の不具合修正ライズで一番大きなナーフなの笑うわ 有利なバグを潰しにくるクソ開発の鑑
いつもみたいに仕様って言えよ バグ直しただけで叩かれるんだからゲーム開発って大変だなぁ 何するにも遅すぎる
仕様なのかバグなのか分からないものがたくさん、方向指定おかしいのとか発売から何ヵ月放置したよ >>383
結果的にぶっ壊れガンナーとか近接最強太刀がナーフ無いのに大剣がナーフって形になったからな
ブラダ叩きつけなんかよりよっぽどデカい内容だし 良く居るよなバグ利用しておいて
それが修正されたらナーフって騒ぐ奴 半年以上放置してたし激昂→タックル→激昂で被弾補正が乗ったままって便利な仕様にしか見えなかったからなwww バグ利用する奴って決まって自分の都合の良いように解釈してバグ利用を正当化するよな >>388
さっさと修正してくれればバグってわかるけど遅かったから仕方ない
太刀の居合の受付判定が遅かったのもバグだと思われてなかったでしょ 笛の高周波バグは良かったなぁ
ソロだと普通だけど、4人マルチなら笛どころか太刀くらいに並ぶ火力出せる
マルチプレイで強くなるという笛の特性に合ってるし、まああそこまででは無いにしろそういう効果もあっていいとは思った 太刀の居合いと見切り高性能すぎるのってバグですか？ ブラダの修正はサイレント修正だからな
結局突っ込まれてパッチノートに載せたけど ユーザーに都合の良いバグはカプウンコ許さないからな
バグだらけのチャアクが典型 ガンランスのオートガードは仕様って言い張ったんだよなあ
ダブスタやめろ 先日のパッチの大剣弱体化
- 激昂斬のダメージボーナスがタックル、金剛溜め斬りで持ち越せなくなった
- 激昂斬のダメージボーナスは、完全に溜めモーションに入った後の被弾のみカウントするようになった（パッチ前は溜め前の準備モーション中の被弾でもOKだった）
ライズで一番大きなナーフでますます4強安定のゲームだな ナーフじゃなくて不具合が治っただけだろ
いままでバグ技使ってたのが正常になって ボウガンと太刀は不具合修正で大幅強化されたのに大剣はライズ運営のお気に入りじゃなかったな チャアクはいつになったら不具合なく遊べるんです？
スラアクもセミのヒット数安定しないの今更直されても セミのヒットは大半の人が知らなかったからセーフ
オラオラしてるからきっちり数えないわ
1パンくらいなら大して影響ないし 4強に迫る武器実質弱体化させて壊れを際立たせるとか何がしたいんだろうな >>395
上はともかく下の方は完全なナーフでは……？ いやそもそも激昂斬てのは溜め中に攻撃受けると攻撃力が上がる技なんだからまだためてもない状態で上がったらそれはバグよ 半年間激昂斬は使いやすくて強いって感じだったのに突然火力下がって難しくなるの笑う 仕様がクソすぎる
あのもっさりクレーターとか中出力反撃確定斬りもバグじゃねえの？ さっさと上位4強武器をナーフしろよ！
もうライズやってないけどさｗ バグ利用者は基本的に自己中だから
バグ修正であっても自分が不利益を被ればナーフと叫ぶキチガイ バグってない武器なかったしモンハン遊んだユーザー全員自己中じゃんブーメランやめろ 無限調合バグさっさと直したら「プレイヤーに有利なバグはすぐ修正する！簡悔」
しばらくたってから直したら「さっさと直さないのが悪い」
バグ利用者さん… 直すかは別として不具合かをより分けるくらいはできただろ
チャアクとか問い合わせで「仕様です」って返ってきた内容が今回不具合として修正されるんだぞ
そんなバカな話があるかよ すぐなおせすぐなおせ言うが
社会に出た事無い人なんやろなぁ 無限調合なんて誰が見てもバグってわかるからな
今回の激昂ナーフは今までバグって言ってるやつが一人も居なかったレベルだし半年放置されてたからね 社会に出たことある人なら自分が失敗したときどうすべきか分かるはずだが 不具合出しても『仕様です』ゴリ押しで開き直って、ほとぼりが冷めた時にコッソリ修正する事が社会人の常識ってマジ？ 大剣の激昂斬修正は今さら感強いしよく分からんな
猛威をふるってたわけでもないだろうし 開発がバグと認定した時点でいくら期間が空いてようがバグ利用者であり
それはナーフではなくバグ修正になる
これがただのユーザーと開発の圧倒的差よ
低レベルなバグ利用者大剣使いが何を喚こうがこれが現実 むしろ今までバグ利用してたのを恥じて開発に謝罪したくなるもんだよな普通 今までバグじゃなかったって認識なんだから「バグだったなら早く言ってくれよ」が普通じゃねーの
恥じるのはユーザ側じゃないと思うんだが
ナーフとは違うけど実質ナーフって言われるのも分かるし
カードゲームやってるならそこに置き換えると分かりやすい事象だと思うが（裁定確認済みのカードがエラッタされた感じ） モンスターの体力が倍以上になる異常なインフレが発生してるのでむしろバグってないのはガンスだけ
ガンスの火力が正常で健全な上位の武器火力 激昂終わっとるやん…大ナーフ喰らっちゃったな
激昂使用のTAはもう無理だなこれ
これがバグなら半年も放置してた開発がおかしいし大剣使いに罪はない
闘技ラージャン大剣とか結構盛り上がってたけど終わりやね
戻らないならキレるレベルの人居るでしょこれ そもそもどのくらい（被弾すると）ダメージ上がるのかすら知らない 受けるダメージによって変わるけど20~50%らしい
受付時間の短縮のせいで被弾扱いにならないこと多すぎるから激昂TAは更新不可能だし総合的にはもうスラアクより弱いんじゃね >>424
まーた恥ずかしげもなくバグ利用者がアッピルしだしてて草 なんか必死でバグ利用者ってことにしたがってるけど激昂のタイミング変更は記載無かったからな
ブラダ叩きつけみたいに後から書くか太刀の居合タイミングみたいに修正入るかまだわからん 正常な人はバグ修正されたらそれ以上何も言わないからな
「あーバグだったんだ」で終わり
これがバグ利用者の場合は恥ずかしげもなく「ナーフだ！！ナーフ！だ」になる
ちんぽ出して歩く事が恥ずかしくないのがバグ利用者というキチガイ 大剣って中堅武器になった感じ？
それともかなり弱くなった？ もともと激昂のが強いのってラーとヌシオウガとテオくらいじゃね？
淵源、バルク、クシャ、ヌシレウス、ヌシレイア、ヌシミツネ、マガマガとかは真溜めのほうが元々早い
つまり武器のランクが落ちるほどの影響はないはず 必死に煽ろうとしてる人もいるみたいだけどここで何か言ってる人も何でこのタイミングやねんってだけでしょ オウガディア（ヌシ含む）ナズチテオラージャンが激昂だから地味に痛いぞ
流石に雑魚武器とかそんなことは全くないけど 大剣のはユーザーに対して有利なバグ（？）ではあったが、どちらにせよそれを利用しても4強には入れないからな
一方でユーザーに不利なバグ（？）である徹甲榴弾おだんご砲術やら太刀の特殊納刀やらもしっかり修正してくれたのは、本来であれば喜ばしい事
ただ元から強かった4強をさらに強くするのは、武器間のバランスという観点では悪手と言えた
それなら「バグ修正」という名目でガンスランスハンマー虫棒あたりを強くしてもいいよなぁ このスレで大剣異常に敵視してる奴なんてネームドガイジしかいないでしょ
触っちゃダメな奴 ブラダのアレは完全なるバグ挙動だったけど使おうとしなくても使っちゃうタイプのバグだった
修正されるのもやむなしではあったんだがなんというかこう……オモチャのパーツを黙って捨てられたような感覚がして…… ライズとして何か今後調整入るとしたらsteam版に適用される11末アプデまでかなって気はする
まあハゲにとって最高に美しいこのバランスを保つためにもそんなもんは無い可能性の方が高いだろうが 11月末は唯一の他社コラボであるソニックコラボもあるし、可能性があるとしたらそこだろうけど
しかしもし大型アプデを2ヶ月後とかにやるなら、この状況ならまず発表してたはず
それが無かったということは正直可能性はゼロに等しい 魔界村コラボのイベクエはまだ入ってないみたいだし
風神雷神ヌシブロの終わった後で
またイベクエ補充する時までのがSteam版のって感じなのかな もうサンブまで調整ないと思ったほうがよさそうだな
狩るモンスターもいないしどうでもいいけど ゆうてこれから高難度増えるんなら激昂よりも真溜めの方がいい気がするけどな 当てる機会が極度に少ない大技と被ダメ前提の反撃技
無敵カウンターとハメ可能な長距離攻撃が存在するゲームでこんな性能、なんの懲罰だよ。何か悪いことしたのか。
大剣に限らない話だけど。 個人的に激昂斬大嫌いだからこのまま消えていいよ
威力上げるために攻撃受けて秘薬ごくごくってくそだせえし大剣の良さが消えてる ほとんどの武器が超楽しくなるブレイヴスタイルとかいう素晴らしい狩猟スタイル
あれはそのまま復活してもいいぞ ブレイヴが苦手だった身としては、エリアルが好きだった
蟲ゲージ気にする必要無しにピョンピョン飛んで攻撃するのが楽しかった 激昂斬のカウンター判定が短くなってるのは不具合だとさ
バグってたのにナーフとか言って悪かったわwwwww プレイヤーが修正内容調べるついで程度で発覚するバグ漏らすとかマジで武器修正のやる気ないんだな >>429
激昂斬バグってて修正されるけど今どんな気持ちなの？ 大剣使い「ナーフはバグじゃねんだわ
」
大剣使い「ナーフじゃないからバグなんだわ」 学者くんがカプコン支持すると大体修正入る設あるな
太刀の時みたいな発狂見られそう 激昂斬で被弾すると真溜めよりダメージ出るんだべ？知らんけど 仕様と不具合の切り分けがされてないんだから、そもそも開発がナーフと不具合修正の区別をしてない
やろうと思えば竜撃砲の威力が想定より低い不具合を修正とか言って上方だってできることを考えればそこに差を論ずる意味は無い と、バグとナーフの違いが理解できない大剣使いがイキってます 仕様と不具合の差が曖昧になってる事を理解出来てない奴がバグとナーフの違いでイキってるの滑稽すぎんだろ 武器格差はあるけど、まあどれ使ってても楽しいし、太刀、弓、ライト、ヘビィ以外は討伐タイムもそう変わんないけどなぁ
特に太刀やヘビィないとめんどくさいモンスや連戦が辛いのであのくらいの武器があった方がいい 今回のハンマーだけはマジでつまらない
やれること少なすぎる武器なだけに、一つ一つの良し悪しがもろに響く >>455
激昂斬の受付時間が短くなったのはバグ修正って言ってたのにどうしたんだ学者くん
実際は受付時間が短くなるバグだけど >>458
めんどくさいモンスがいるから強い武器があっていい はスレチ意見だろう
その気持ちは分からないでもないが
スレ的にはNG めんどくさいモンスや連戦があることと
突出してる武器があってもいいってことが全く繋がってないんだけどｗ
全部の武器がそれら並みに強くなればもっとめんどくさくなくなるんじゃね >>461
これの先にあるのは高難易度で特定武器以外蹴られるようになってマルチプレイがよりつまらなくなるだからな
このスレじゃなくてもNG めんどくさいモンスがいること(レベルデザイン的な歪み)
それへの対策として特定の強力な武器があること(歪みへの回答)
は別にいいんだよ
アクションが適合してなくて一部武器においてはかなりの数のモンスターが「めんどくさいモンス」になって
「単純クリアするなら全部その強力な武器でいい」ならレベルデザインが歪んでるんじゃなくて崩壊してんだよな
モンハンはストーリーを楽しむRPGじゃなくて周回する反復作業ゲームだろ
「特定のモンスターには特定の武器が有効です」→「だからメインで触ってなかった武器触ります」or「無理矢理突破できるまで練習します」
って選択肢でゲームプレイ時間を水増ししてたけど、周回の要求回数が激増してるのも副要因で「じゃあ全部楽な武器が少数あるならずっとそれで」をユーザーが選択するんだよなあ 4強と言われる武器だけ飛び抜けてるのはやっぱりおかしいわ 練習しまくった武器よりもテキトーに徹甲榴弾を撃つ方が強いという現状は最悪
モンスターそれぞれに専用装備を作っていく楽しみが半減する
それにどのモンスターに対してもガンナーは最適と言えるから、そういう面でも今のバランスは悪影響しか無いよな
XXブレイヴヘビィのボルショ＋ダッシュなんかは、単純性能で言えばライズの徹甲榴弾よりもよっぽどぶっ壊れてた
ただ徹甲榴弾はどこに撃ってもOK、頭（付近）に当てると簡単にスタンさせられるよ、というのがもう問題外 ハゲの怨念によって徹甲はそのままでスタン耐性だけ強化されたモンス出して終わりとかはありそう、それでハンマーが本格的に生き絶えるんだ なんならスタンしなかったとしてもなお最強に近いのがヤバい
前に火力特化した通常弾を弾肉質100に打ち込んでも会心時200ダメージすら行かなかった、となれば弾肉質の渋い今作では通常弾1発辺り100行けば高い方になる
かたや徹甲は現状でも特化すれば120ダメージ出るし距離も肉質もほぼ関係ない スタン無し徹甲は別に強くねえよ
スタンで行動制限出来るからこそ少ない弾数でも安定したDPSが出るのであって >>468
こういうエアプがボウガン叩いてんだろうな ドシューなんかも徹甲榴弾で即スタンさせて、スタン中は別の弾撃つもんだしな 長年ソロ弱かった笛はサポート武器だし仕方ないねみたいな感じだったけどそういやライトもサポート武器だった >>470
いやダメージ見て言ってんだが
なんでエアプ？ 徹甲榴弾抜きにしても鬼人弾と麻痺弾持ってるんだしサポートではないと言い張る方が無理がある
鬼人弾の方は安定して運用するのだいぶ面倒な印象だけど 榴弾で任意のタイミングでスタン、貫通属性は打ち放題とかブレヘビィ超えてそうライズヘビィ でも徹甲榴弾ナーフされたらやる気無くすかも
どのみちソロ専だし、武器作ったら自分のお気に入りの武器で周回するからナーフは辞めてくれ…
自分のお気に入りの武器との相性が悪いモンスターを徹甲榴弾で焼き尽くしたいのだ >>476みたいな声も少なからずあるはずなんだよな
それこそ発売から1〜2ヶ月時点で修正するならまだしも、これだけ時間が経ってからナーフされると萎えるってのはあるのかも
だからこそサンブレイクみたいにソフト自体が変わるタイミングじゃないと、今更バランス調整はしづらいってのもありそう 簡悔がベースだけど老朽化した開発メンバーがクリアできないのも悔しいから救済入れてバランス崩壊してる感
ゲーム作りより開発の感情が優先されてそう
救済にしても抜刀大剣やランスをオススメしたり回避性能スキル強化すればいいと思うんだけど高火力でハメたりになってるあたりモンハンに飽きてないか
あとマイナー武器使いは弱くて人が居ない武器が好きだと思ってそう >>476
ライズって効率周回するようなクエストなくね？
好きな武器しか使うことないと思うけど徹甲ないと倒せないモンスターでもいるの？ 仮に自分が使わなくてもマルチ徹甲使う人がいればマルチつまらんくなるしかと言ってやめろって言うのも違う
つまらんだけで迷惑行為にはならないから
正直なところ今作はスタン値がガバガバすぎると思う
片手の滅昇竜とか徹甲は馬鹿みたいに高いのに、純打撃武器のハンマー笛はそうでもないし
そういう意味でバランス悪いから徹甲はなんとかした方が絶対にいい というか睡眠やら麻痺の状態異常武器はやたらと弱くして使えなくさせておいてモンスターにダメージ特殊ダウン付けたり徹甲作ったり何がしたいのかわからん
火力や徹甲でゴリ押しでハメてるのとわざわざ状態異常武器担いでハメてるのとどっちが健全かと言われれば断然後者でしょ
ダメージ特殊ダウンがあるのは良モンスとでも思ってるのかもしれないけど火力でゴリ押すのが最適解のクソつまらんサンドバッグにしかなってないんだよ ボウガンはお助け要素だと思うけどヌシのダウンは確かによく分からんね 素人から見ると火力低い武器の数値上げるくらいなら簡単にやれそうなのになんでやらないんだろうって思う
火力低いのが問題だとは思ってないってことなのか数値いじるのは案外シビアな問題なのか >>484
チームの民主主義で決めたとかほざいてたしユーザーの意見で民主主義崩されたくないとかじゃないの
ユーザーより社内の仲間の方が大事って思ってそう 売り切りの非対戦ゲームでバランス調整なんて工数無駄にかかるだけだからそりゃやらんわな
武器単品ではチェックするけど、武器間チェックはしてないんだろ だいたい上位10分前後で調整しろくらいの大雑把な指示出されてるなら担当のプレイヤースキルも込みでガンスがあの強さなの少し納得してしまうかもしれん
さすがにそんなことはないだろうけど 武器単品でチェックした結果いまだにナルガしか選択肢がないのはお笑いだな この際だから開発者チャレンジ全武器やって欲しいんだよなぁ
演技でも無い限り太刀は納得出来る有り様だったし、チャアクガンスは言わずもがな 初心者救済と言っても色々やり方があると思うんだよ
緊急クエは失敗する度にモンスのステータスがそれなりの割合で下がっていくとか
クエスト開始から20分経つと投げナイフ支給罠支給秘薬がどっさり届くとか
10分超えてクエストクリアでクエスト報酬+1枠、15分でさらに+2枠、20分でさらに+3枠、25分でさらに+4枠みたいに報酬増やしてクエストに時間が掛かっちゃう人でもある程度素材集めが楽になるようにしたりとか
少なくとも徹甲は間違いでしかない 初心者救済だかなんだか分からないけど
特定の武器だけ強かったら
モンハンに少なからず冷めるひとも出てくるんじゃないかなあ
アプデがあるゲームなのにバランス調整をやらないのは謎 >>492
ソロゲーならともかくマルチ共闘要素ある時点で武器格差はギスギスの温床にしかならないしな 思いっきりハメられてるけど開発的にヌシの怒り解除ダウンはどう思ってるのか本当気になる むしろPvEだからこそ武器格差ってあっちゃいけないんだけどな
人に迷惑をかけちゃいけないゲームになるからどうしても上位層の武器は歓迎されるし
逆に下位の武器は担ぎにくくなり排斥されやすくなる 最悪「使ってる奴は地雷」とか言われる 仮にスタンメタされたならなおさら立ち回りがぶっ飛んで強すぎる太刀弓使うだけだしな……
下位武器の救済には一切つながらん 過去のシリーズにも格差はあったとは言え、今回のは意図的に武器の順列を作ろうとしてこうなった感じがあるんだよな。色んな武器を使って欲しいとは何だったのか。 毎回強いヘビィ弓とか雑魚であることがほとんどのハンマー笛とかいる時点で昔から意図的だろ
笛が多少マシになっただけ改善したまである 意図的に今のバランスを狙ったとしても毎回これでは面白くはないんだよなあ
それに色んな武器使ってほしいって言ったんだから
アプデ毎に調整して強武器を入れ替えるくらいやってくれって思うわ なんですか！？ガンランスが強いと違和感あるっていうんですか！？ 弱くても好きだから使ってるだけでマイオナしたくてやってるわけじゃないだろ 太刀が人気→太刀を強くする→太刀、更に人気になる→太刀、更に強くなる🤯 >>496
少し前の話になるが
ガンランス使いで割と有名なyoutuberが生放送中にキックされたの見たわ
あー やっぱりなあという感じ
バランス悪いとこういうことも起こるよな まぁ笛は弱いほうがいいだろ
周りにバフかけれて火力もあったらハンマーが泣いちゃう チームの多数決主義になると基本面白みが消えるよモノづくりって
全員がセンスある奴ってわけじゃないし、専門外のセンスが飛んでただの「ある程度売れる丸い製品」になる
例えばそれぞれの武器に強力に精通した17人のプランナーがいたとして、こいつらが合議制にしたら絶対破綻するし
だからこそ「強力な決定権を持つディレクター」「全体の方針立てをするプロデューサー」がいるんだから、どっちかがビジョン持ってないなら絶対にそのプロダクトはマトモな形にならない(何故なら責任者不在のプロジェクトは進む方向がわからないから) 末端まで満遍なく意見聞くんですってインタビューで言ってたけど、モノづくりでは危険な事だよな
監督がしっかりしてないと作品がダメになると聞くし、ディレクターなりプランナーがしっかり独裁してくれんと… >>510
末端まで意見を聞くと危険なのでお客さまのご意見は反映しないことにしました！ 笛はバフあるから多少弱いのは理解できるが
他の武器はなあ 狩猟笛「旋律での全体強化とスタン取れるぶん火力少し控えめです」
ハンマー「自分全体強化とかないんだけど？？」 ソロ＋火力主義のTAで、笛が最下位じゃないというのが問題ありすぎなんだよな
PT火力を1.1倍〜最大1.37倍程度にまで引き上げるのに、そんな武器よりも単体化力で劣るって一体どういうことだよ 体験版ならともかく製品版の笛は強いわけじゃないからな
今までのゴミではなくなっただけで笛以下になる雑魚武器共が悪い 移動しながら攻撃出来るモーションかジャスガを派生で出せない武器は時代に置いてかれてるな 移動しながら攻撃できるモーション
・踏み込み突き上げ
・ブラストダッシュ＋叩き付け
ジャスガを派生で出せる
・ガードエッジ
・ガードリロード
ガンランスは最先端ってことでいいですね やっぱりランスは未来に生きてたな
時代を先取りしすぎて開発に潰されてしまったけれど >>517
ゲージに依存する要素は1つだけって条件も追加で… >>521
接撃ビン付けた弓以外全滅じゃね？
虫ゲージと切れ味ゲージと弾数ゲージで ガンスランスはあの火力なら、削りダメージゼロで全てガード可能でも良い。それでバランスとってくれよ、蹴られることには変わりないけど >>523
ガンスで200回は潜ったけど蹴られた事なんか一度もねえよ
つかガンスが弱いと言われてる理由はTAが遅いからなのに削りがどうこう言ってる時点で的外れ >>524
火力最低なら、防御最高にしろ
全く的外れでないが？ このゲーム火力が一番大事なんで
機動力遅い時点でどうやっても防御力最強にはならないと思ってるし ガンランスやランスって
やっぱりガード性能込みで火力調整やってんのかな？ 火力そのものより地烈に縛られるとことか流転がマルチ邪魔とかをなんとかしてほしい
けどレイジランスの火力はさすがに…
あれは使ってて虚無感ある ランスはめっちゃ機動力ある
シールドチャージと流転突きで縦横無尽に動き回れるぞ
まぁ文句を言うとしたら流転のFFとあと流転でジャストガードしたときはガード性能なしでものけぞらなくしてほしいわね ランスの流転ってFFあったのか
いらん要素付けられてんだな ぶっちゃけガンスの防御力は別に高くないぞ
そもそもカウンター全盛の今ノックバックありで特に強行動に繋がったりもしない通常ガード自体択として弱いし
ガリロ以外の派生ガードもないしカウンター突きや盾強化みたいなガ性以外のガード性能上げる手段がないから
ぶっちゃけ板切れ持ってるだけのトロい武器でしかない
さすがに斧チャアクやハンマーよりはマシだけど片手虫棒双剣みたいな軽い武器の方が普通に防御力は上 ガードする毎にゲージが上がって突きの威力があがるとかいいんじゃないか！？
ガード一辺倒はよくないからやりすぎたら最初からやり直しね 今もそうだけどヘイトを受ける前提の仕様はマルチで使いづらいのがね
ワールドの敵視みたいにずっとこちらを狙ってくれるならいいけど
大体は貫通ライトとか双剣みたいな手数武器にヘイト取られて追いかけっこする羽目になる ガードとかカウンターの完全下位互換だしハイパーアーマーにすら負けてるしな ガ強1でガードするよりスラアクの金剛とかの方が被ダメ少ないのはバグみたいなもんだよ ガードしていくと攻撃力UPする → それ前提で調整される
攻めの守勢をデフォ搭載 → それ前提で調整される
素のガード性能を上げてガ性5でカッチカチに → さらに火力落とされる
もう開発が大盾持ち武器に対する認識を改めない限り、どうあがいても復権は無理だよ
「ガードの性能が高いから火力下げよう（機動力低いのはスルー）」
「砲撃で肉質無視できるから火力下げよう（他武器の肉質無視攻撃はスルー）」
ガンスのメリットと火力の低さが全然釣り合ってないんだよな
ただこれまでの作品では、無印でガンスが強かった場合はG級で弱くなっていて、逆もまた然り
サンブレイクのガンスは比較的マシになりそうではある しかし今のバランスだと
下の方を弄るより
まずは突出して強い武器たちを調整したほうが楽だろうな
カプコンはサンブレイクまで何もやらないんだろうけど まあ上位の素材も必要だから、サンブレイク発売前までの素材集めとしてガンナー使えばいいっすね
調整はもう無いんだろうし 強い武器をナーフするのはなぁ…
出来れば弱い武器を底上げして欲しいな
ランスガンスはデフォルトでジャストガード仕様にして欲しい、クロスののブシドーみたいな奴。
成功時はノックバックとスタミナ消費ゼロでカウンター攻撃力アップ、カウンターしない時は多段攻撃も防御可能とか 開発にとって１００というボーダーが設定されてる所
１５０の武器が調整ミスによって生まれてしまった
この場合他の武器を全て１５０にしろっていうアホがいるけど
これをすると他の武器だけではなく敵の調整までする必要があり全体のバランスに関わってくる
１５０の武器を１００にするだけならお手軽かつバランスも崩れない
特にライブ系のゲームで次々に実装されるタイプのゲームでこの方法を取るとインフレが加速し完全にバランスが崩壊する 成功判定とか無敵時間は太刀くらいガバガバでいいと思うんだ
判定4フレームとかほとんどのプレイヤーには使いこなせない 猫火事場無しのTA基準では、平均が100として弓134、ヘビィ133、太刀117、ライト109と4強内でもかなり差があるんだよな
そこから中堅9武器種が107〜84まで少しずつ差があり、1弱のガンスは74（笑） 威力は低すぎるのはともかく高い分にはまぁいい
気絶ハメをやめろってだけ >>541
ガバいジャスガとキツイ判定で強力な効果が付与されてるジャスガとの二段階仕様にしとけばいい
こんがり肉とこんがり肉Gの焼き具合の見極め位の上級者向け判定で やっぱり長文書く人は思い込み激しいな
自分が正しいとしか思ってないんだろうな >>541
一番いいのは使うだけならガバガバ、4Fくらいを綺麗に決めたらさらに追加効果って感じよ
ランスのジャスガも基礎12fで開始4fなら十字切りの威力上がるとかなら使いやすい上手いやつの魅せプレイも捗る
今のランス使ってる奴が少なすぎて魅せプレイも見る奴がいないクソみたいな状況だし 既に属性も爆弾もゴミと化してるのにこれ以上モーション値上げたらオワコンインフレソシャゲみたいになるぞ >>543
同意
気絶ハメはなんとかしろと言いたい >>507
俺はたかてぃんとか入室して来たら蹴るけどな 固定ダメージだけで十分
何故スタン効果を付けたのか 気絶無しでもガンスの砲撃より強いんだよなぁ…
気絶は減気弾のほうにメッチャ回してくれればいいよ 徹甲はほんとスタン値いらない
固定ダメージだけで十分 ダメージ落とせばスタンの徹甲とダメージの拡散で解決なのにスタン値なくせってアホかな？ 徹甲榴弾のスタン値はあまりにも高すぎるんだよ
プレイしてりゃ誰でもそのおかしさに気付くわ
昔みたいにLv3でスタン値40かつダメージ控え目ならいいが >>557
ワールドで超絶強化来たのは昔の徹甲が弱かったからでしょ 徹甲で拘束しないとまともに攻撃できないって人が大半だからなぁ
徹甲消すならもっとモンスターの動きを遅くして隙も大きくしないと 一部の弾以外は調合不可の内蔵弾にすればいい
キャンプに戻れば補充できるようにすれば初心者救済の役目を果たしつつ火力バランスもとれる 武器内蔵弾良かったよな
裂肛弾好きだったから復活してくれ 遠距離からパンパン誰でもお手軽スタンでタコ殴りって何も面白くないからな
Fみたいに素材要求数が狂ってて仕方なくハメで使うなら分かるが… >>560
そいつらに配慮してるから今の糞バランスなんじゃね？
減気弾→低威力高スタン
徹甲→中威力肉質無視低スタン
拡散→高威力肉質無視
これなら徹甲のみで死ぬまで嵌めるとか出来なくて良い そもそもスタンできる徹甲も状態異常弾なのに、あれだけお手軽に連発できるってのが問題なんでしょ
威力は今のままでいいけど、スタン値はなくすかほぼオマケ程度にしろ 威力落としてスタンだけの弾にしたら良いだけなのにスタン値なくせって言ってるのが意味わからん
ラージャンヘビィだって徹甲の威力落とせば徹甲だけじゃ火力足りないし今微妙なドシューも弱体化でサブで徹甲撃ててメインの弾が強いヘビィだけが強い状況になるのに 現状モンスターがずっとスタンして転んでるんだが？
これの何が面白いんだか 徹甲はめんどくさい時にしか使わないから今の仕様で良いよ
虐殺専用だし >>567は >>560で言われてるような奴だからな
必死にもなるさ 仮に威力0スタン値80になったとして、それでも拘束手段として強力なのは間違いない
麻痺弾Lv2も蓄積値は同じ80だが、スキルは麻痺属性強化よりKO術のほうが優秀なため実際は差が出る
装填速度は同じだが、反動に関しては徹甲榴弾Lv3のほうが2段階分軽い
さらに調合含めた持ち込み可能数もかなり差がある（BCで補充できるけど）し、モンスターの耐性値や拘束時間も気絶の方が優秀なことが多い
現状はそれに加えて威力自体も十分高いから、そりゃぶっ壊れだわなぁ
まあサンブレイクでは普通にナーフされるやろね >>569
頭悪いこと言って否定されたらゆうた認定のほうが必死だと思うが
スタン値消して拡散弾のお友達の雑魚にするぐらいならまだ徹甲弾削除してくれのほうが理解できる 遠距離から打てるんだからガンスの砲撃より威力が低くてスタンも不可でいいやろ
ダメ30もあれば十分や ダメージ30しか出ない弾で良いとかエアプでも言わないレベルの発言する奴は本当に頭が心配になるな ガンスの威力知らないエアプがなんかイキってて草、近接砲撃の低威力に対して遠距離から低リスクで撃てる徹甲のダメージが高すぎるって意味やろ
頭徹甲ガイジをこれ以上増やすな >>579
どう考えても砲撃がゴミなのに大丈夫か？
ガンス基準にするならチャアク操虫棍笛片手ですらナーフだよ 元々徹甲は拡散の劣化だと評価が低かったから眩暈という差別化がされた
それだけならいいのだが、
昔は調合を含めた持ち込み数が少なかったからこの威力とスタン値でもよかったが、
今は調合を含めた持ち込み数も多い上に補給が可能
その環境に合わせて調整すべきなんだが >>580
肉質無視砲術関連でガンスが出てたのに操虫笛片手出してる時点でやっぱ話わかってねぇじゃねぇか
それと君の威力基準だとナーフ対象が多すぎるって主張なら徹甲のスタン値ナーフした方が早いよね？ >>582
だから威力下げてスタンさせるためだけの弾にしたら良いじゃんって最初から言ってるけど
威力も下げてスタンもしない弾なんかになんの価値も無いしスタン値だけ消したら拡散弾があるのに肉質無視の火力弾が増えるだけっていう謎調整になる もうボウガンから徹甲弾削除でよくね？
無くても十分強い武器だし
謎調整だなんだと騒ぐ必要もなくなる >>582
別にこっちはスタン値消せだなんて一言も言ってないのに捏造して危惧してるの必死すぎて笑うんだが
問題は徹甲によるスタンが強すぎてモンスターを延々拘束するハメが成立してしまう事なの理解出来てないね >>585
火力まで高いから拘束したまま殺せるって部分が一番ダメなところでしょ
徹甲自体の火力がほぼダメージにならない程度まで下がればメイン弾が無いと意味ないし上手い奴は徹甲なんか使わない方が倒す時間が短くなる
スタン値自体がちょっと下がる程度ならまだ使い道は残るけど1回スタン取ったら2度目はかなり時間かかるみたいな弾になったらただの雑魚弾にしかならないのはXX以前の徹甲で分かってる 徹甲なんも調整無いと思うけどな
WからIBの例見てると 弾の弱体化以前にボウガンはまず発射レート戻して反動スキルをちゃんと重くするべきだと思う ガンスの拡散杭って徹甲みたいな爆発部分のスタン値めちゃくちゃしょぼいのな… 他の近接は3回目のスタン取る頃には既に倒せてるくらいのバランスなのにな
たかが2回目のスタンに時間がかかる程度で産廃にはならんよ、そもそも背負ってるリスクが段違いだし >>586
ハンマー以外は1回スタン取れたらラッキーくらいにした方が良いと思うけどな。
ボウガンだって遠距離から撃つんだし、回避行動取れるんだから、壁殴りチャンスは一回にしてあとは属性弾やら貫通弾やらで頑張れば良いじゃん。モンハンのゲーム性として。 >>591
今更他武器でスタンは取らせませんなんてやられてもって感じだし笛チャアク辺りは最初からスタン取れる武器なんだからハンマー以外ってのもおかしい
ハンマーが一番スタン取れる武器にしたいなハンマー自体を大幅強化してあげるのが現状の弱さを考えてもベストじゃない 別にスタン取らせるななんて言ってないのに何言ってんだコイツ >>553から>>576の間でもスタン値無くせマンがいっぱい居るけど
いきなりの砲撃弱いから徹甲も同じゴミにしろとか意味不明なこと言い出してる奴が逆ギレは笑うわ 正直ハンマーはスタンじゃなくて一撃離脱に特化した武器になるように調整した方が幸せになれると思う これほど議論にあがる徹甲なんか無ければこんなことには… どうしてそんな弱すぎた過去の徹甲と同じ仕様で戦わないといけないんですか……どうして…… >>592
徹甲のスタン値そんなに下げて欲しくないの？
ちゃんとしたヘビィやライト使いなら徹甲斬裂がナーフされたって普通に立ち回れるでしょ？
ずっと糞弾肉質相手に徹甲しか選択肢無い環境が続くのがそんなに良いの？ 弾肉質普通にしてちゃんと弱点属性担いでくほうが健全だと思うけどな。ボウガン使いなら。 ガンスはそのゴミと呼ばれる火力で頑張ってんすよ
ガンス三人集まっても弓一人より火力出ないんやぞ、いやマジで 弓とか昔の溜めて撃つでもトップクラスの火力あったのになんで更にそれを撃ちまくれるようにしたんだろうな
マジで頭涌いてんだろ >>599
徹甲斬裂ゴミにするけど属性弾は使いやすい環境にしたり弱い物理弾強化して簡悔弾肉質改善しますまで言えるなら文句は全くないよ
徹甲をただゴミにしたい奴がそこまで考えてるとは思えないけど 属性弾は属性弾で普通に強いぞ
徹甲斬裂しか使わない下手クソにはわからないんだろうが 特化した百竜ヘビィで徹甲スタンさせて動かないモンスターに貫通属性弾通して瞬殺してる動画見たことある 武器スペックだけ見たらライズのバイク王クッソ強いのに弾肉質がアレなせいで全然見ない 言うほど物理弾も属性弾も弱くなかろうに
弓がぶっ飛んでるだけで徹甲斬裂なんかなくったって並の近接より早く狩るだけのポテンシャルはあるでしょボウガン
徹甲の威力だけナーフしてもスタン値据え置きならマルチで延々壁殴りになる問題は解決しないし
持ち込み調合減らしたりスタン値下げたり反動キツくしたりなんらかの調整は必要なんじゃない
実際に調整が入るかどうかは別問題だけど固定ダメージだけナーフすればいいやってのは変だと思うよ 徹甲ガイジ発狂しまくりで草
頭破壊されてるのお前の方じゃないの?笑 貫通属性弾は相性出るし属性弾は調合素材が店売りじゃない
今の通常貫通だと弾肉質硬い相手には火力出なくて物理弾は散弾がメイン スラアク民ワイ武器間での喧嘩に反対
皆仲良くしよう 属性弾の相性とか当たり前だし調合素材が店売りじゃないとか昔からなんだが
下手クソに媚びまくったヌルゲーに頭までやられてんな 徹甲ガイジって言葉徹甲使いまくってる側と徹甲ナーフしろって騒いでる側どっちのこと指してるのかたまに分からなくなる >>611
じゃあ物理弾の調合素材が店売りなのも叩かなきゃ 古のガンナーみたいに弾撃ちたかったら採取してこいっていうなら可哀想だけど
交易してりゃ増えるんだしその準備すらしたくないってんなら向いてないって言われても仕方ないような… >>614
交易の数3つしか無いけど
龍属性除いても4つあるし秘薬とかハチミツとか斬裂徹甲とかも交易しないダメな状況でどう使うのよ 十分な数増やしたら次増やすだけだろ
しかもガンナーで回復アイテムとかほとんど使わねぇだろ
アホかこいつ なんでそんな見え透いた論点ずらしにのっかってやらなきゃいけないのさ
バランスブレイカーの徹甲をどう調整するかって話に君が言ってるスタン値据え置き威力だけナーフする案じゃマルチ壁殴りの現状と変わんないから足りないよって話でしょうよ
持ち込み減や反動強くしたりスタン値下げたらそんなにダメなのか？ >>616
ボウガンやる奴はみんなボウガン一択しないとダメって時点で属性弾を使いやすい状況じゃないと思うが
弓は強撃ビンだけで済むのにボウガンで属性使うなら交易を上手く回さないとダメっていうのが属性弾を使いづらくしてるって話なのに >>617
威力が大きく下がって効率が悪くなったら普通にマルチ壁殴り安定なんてならないと思うけど
サンブレイクになったらモンスターのスタン値も体力も更に上がるからスタンの部分で価値が全くなくなるような修正したら普通に弱い弾になるだけだよ >>620
問題にされてる状況は把握してるかな？
ボウガン4人で行われるガチハメなんかじゃなくて
近接混じりの野良パーティなんかでも徹甲撃ちがいるとクエストの半分くらいの時間モンスターがすっ転んでてそれを殴るだけなのがつまらんて言われてるわけだけど
他の武器と比べた時あまりに簡単に2回以上スタン取れること自体が問題なんよ
だからその状況を改善するためにスタン値、持ち込み、リロード反動、こいつらが据え置きなのは有り得ないって分かんないかな
分かんないならもう言わないけどボウガンてのはお手軽スタンと肉質無視高威力攻撃をばら撒くのが特徴というデザインの武器ではないと思うよ こんな必死にならなくても徹甲ってナーフされないでしょ
開発段階で1回でも使えば敵がスタンしすぎるの気付かないわけないんだし調整ミスじゃなくてわざとなのが分かる ボウガン一択にしないと駄目とか誰も言ってないのに何が見えてんだ
それにボウガン用交易の対抗馬に秘薬上げる時点で使いこなせてないのバレバレ、所詮は頭徹甲か >>623
ワールドアイスボーンのほうがスタン値高いのにライズで数滅茶苦茶多いのは徹甲が最強っていう認識があるから
徹甲自体の火力をダブルクロス以前の低火力にすれば最強なんて認識は無くなるしスタン値80→60か70にしとけば間違いない
>>625
剣士やりながら属性弾が有効な相手に使おうとすると交易で必死に増やしてないと行けないって時点でハードル高いでしょ
今は徹甲斬裂っていう大体最適解になるぶっ壊れがあるから交易もそれに回しとけば良いだけだけど ハメサポ自体クソゲーって散々言われて理解できないとかすげーな
こんな奴ばっかだからマルチで徹甲が空気読めないってイメージ付いてるんだろうな >>627
サポガンしたがる奴なんて昔からずっと居たでしょ
サポガンなんて誰も出来ないように徹甲も状態異常弾も全部廃止したいってこと？ 朝からずっとこんなスレに張り付いて1日中徹甲ｶﾞ-徹甲ｶﾞ-
徹甲ガイジの名は伊達じゃないな 徹甲が許せないって建前で本当はボウガンズルいしムカつく消えてくれってだけでしょ？
属性弾の調合を楽にするのも許せない今作弱い通常弾強化や貫通弾強化も嫌で簡悔弾肉質もスルーなんだから >>628
状態異常弾は当てたら即蓄積だからハメできないだ >>632
罠も使っての状態異常ハメなんて古来からの戦法だと思うけど
マルチは徹甲でも罠無し完全ハメなんて出来ないし 全然レス無くなったけどやっぱりボウガン殺したいだけってのが図星だったのか
次からスレタイは【MHRise】ボウガンを消す調整についてとかにした方がいいよ >>633
古来から状態異常サポやられてたって言うなら徹甲使わずに状態異常弾使ってろよ
何で徹甲ばっか使って弱体化嫌々としか言わねーんだ
スタン復帰前から仕込んで蓄積爆盛りスタートできる時点で高スタン値渡すとかありえねーから
そもそも弾肉質ｶﾞｰとか言ってるのに弾肉質直せじゃなくて徹甲そのままにしろとかも意味不明なんだが 徹甲によるハメが蔓延してるって指摘に対してﾎﾞｳｶﾞﾝｶﾞｰって論点ずらして反論した気になってるの滑稽すぎるわ
肉質云々はそれすらぶち破れるって存在が異常だって話だし、調合の件はそもそも交易枠が少ないとか言って属性弾自体の強さから目を背けて何言ってんだって話 交易なんかラー死爆速周回できるからWより稼ぐの自体は早いしな
アイテムの在庫4桁台溜め込むとかみたいな趣味プレイしなきゃ足りなくなるわけがない
IBの時もイベクエでドスキレアジ稼いで普段のクエスト効率化するみたいなの流行ったし貫通属性弾最強になりゃ普通に稼ぎプレイされるようになるんだろうな >>635
弾肉質とかをちゃんと直して徹甲はゴミにしろなんて言ってる奴誰も居なかったのに何言ってるんだ？
>>636
属性弾の強さってディア相手の貫通水冷ヌシディア相手の貫通氷結ヌシアシラ相手の火炎ナルタタヒメ相手の貫通滅龍はTAでも採用されるレベルだったけど実際に大体のモンスターに他近接武器より強いのか証明出来てるの？
通常弾はTA採用ゼロで貫通弾も今ほとんど採用無いレベルで貫通弾レベル3が弱いせいで打つとしてもナルガライト安定でヘビィで使う理由無い状態だけどその辺についても議論してる奴見たことない ガンナーのTA最速タイム基準だと近接は太刀くらいしかTAに採用されないレベルでおっせーのもひでー話だよな ボウガンで属性弾使ってくなら弾丸とその素材は店売りにして欲しいわな
過去作からボウガン担いでた奴からするとここさえ改善すればとは思うわ
徹甲榴弾のスタン値関連は罠とか麻痺とか制御困難だけど操竜とか他の拘束手段はあるんだし
というか「拘束しきってハメ倒せる」事自体は否定していいと思うんだが
ハメで楽できるけどガチ戦闘の時間もちゃんと生まれるくらいだと嬉しい
サポガンでも火力ちゃんと出せるようになってきてるし 徹甲のスタン値無くしてゴミにしろは沢山居たのに弾肉質普通にしろは一人だけで草
弾肉質まともにしてボウガン強いってなったら嫌だもんな 弾肉質は弓も絡んでるというか、弓の絡みで散々出た話題じゃねーの
徹甲榴弾落とす代わりに属性弾とか物理弾の通りをよくしろってのは当たり前過ぎて語るまでもない話題 まだやってたんだびっくりw
他武器がやっかみで言ってると思い込んでるのが最高に頭悪い
徹甲なんかに頼らなくてもボウガンはつえーんだよ馬鹿にすんなカス こっわ 真っ赤になってるじゃん
剣士を練習しような このスレ>>1に
目的
・ガンナーの弱体化
・剣士の総合的な強化
ってあるけどここでいくら主張しても目的の達成に何の影響もないと思うんだ
なんか盛り上がってるけど いつも思うけど
自分が絶対正しいと思ってる声のデカイガイジが一番面倒臭いよな
スルーして自分が正しいと思わせるのが一番楽 >>630や>>634みたいな思い込みを前提にして物言ってるんだから会話になるわけないわな >>652
徹甲の威力をゴミにしてスタン値も無くせとか言ってる奴のほうがガイジだと思うけどwwwww
有能な弾をただの産廃にして俺の調整は完璧と思い込んでるって凄いよな どうしてみんな仲良くできないんだ
俺達がどんな良い調整を考えたとしても現実は変わらないのに 今日も朝から元気だな
下手な奴にとっちゃ徹甲の弱体化は死活問題だからか？ まず徹甲斬裂ナーフして弾肉質普通にして良いよ。
たぶん弓がぶっ壊れるだろうけど流石に古龍30秒討伐とかになればカプコンも修正せざるを得ないだろうし。 徹甲のスタン値も威力もカスにしろって言ってる層よりスタン値だけ下げろって言ってる層の方が多いのに、前者だけ槍玉に上げてるの完全にガイジムーブやん草
それで自分はまとも面出来てるんだからすげーよな >>660
最初にスタン値だけ下げろにわざわざ噛みついてるのにこれだもんな スタン値ゴミで威力そのままも意味不明修正だけどな
スタンを取る弾って使い道だったはずなのに拡散のお友達にしろって 別に似たような攻撃になってもよくね好みで使い分けるくらいでちょうどいい 今の減気弾そのままなら徹甲が死んでも誰も使わないよ >>665
減気弾の減気値特別高いわけでもないし減気自体微妙だからスタン値40と80にすりゃいいよな
徹甲はスタン値なくしても拡散弾と差別化できるけど減気弾は徹甲が壊れてる限り差別化できないし丁度いいだろう おっいいぞ泣くのか泣いちゃうのか？
また真っ赤になっちゃうぞ〜 >>667
この修正って結局徹甲のダメージだけ下げろっていう俺の意見と一緒なんだよね
減気弾は装填数多いから各ボウガンの装填数も触らないと駄目になる >>669
全然違うんだよなあ
徹甲は時間差でスタン値蓄積できるからハメしやすすぎるけど減気弾はそんなのない
頭外しても減気溜まるからダメージなし徹甲より初心者向け
他の状態異常弾とLv2素材共通だから過度なハメも抑制できる
徹甲のスタン値高くするより余程健全だよ >>670
減気撃てるボウガン見たけど徹甲よりゴミなボウガンしかないの笑えるわ
減気をスタン用にして徹甲をお手軽拡散にするは有りだな ガンランスネガキャンくんウザすぎて草
ガンランスが弱いから他武器も弱くしろとか最悪だろ ガンランスはモーション値だけ上げてやれば完璧なんだな >>673
誰もそんなこと言ってないが？
また真っ赤になるつもりか？ ガンランス強化はいいけどガンランス以下の武器種が出てくるとかわいそうだからほどほどの強化がいいな >>678
じゃあなんでガンランスのネガキャンをする必要があったの？
ガンランスが弱いから徹甲も弱くしないとダメだなって言わせたいからでしょ？ ガンランス強化してくれって言ったけど他を弱くしてくれなんて言ってる人見たことないよ？
ガンランス関係なく徹甲ナーフ連呼はよく見るけど とりあえずガンスをバカにしておけばみんなホイホイ乗ってくるからね
自分の嫌いな流れを変えるのに最適なんだよ 徹甲のスタン値絶対下げたく無いマンはまずこれらを見てガンランスの惨状を知ってくれ。
この文見て徹甲を弱くしろって意図が無いならそれはそれで凄いわ
カプコンの前強かった奴は産廃にします調整と同レベルの徹甲ゴミ化を言ってるから文句言ってるのであって減気弾とかいうゴミをスタン特化弾に変えて徹甲からスタン値消すなら別にいいんだよ じゃあもう砲撃を徹甲弾レベルのスタン値にしてやればいいだろ ガンランスとしては徹甲関係なく強化欲しいんであまり変な引き合いの出し方しないでもらえますか ガンランスが今弱くて強化欲しいなんて誰でもわかってるけどユーチューバー含めてネガキャンばっかりやってるから印象悪い
アイスボーンみたいなゴネ特強化を期待してたのにハゲにスルーされ続けてイライラしてるんだろうけど ガンランスの話でると大体ゴネ得ゴネ得言われるの笑うわ ガンスこIBごね得ってなんかあったっけ？
嫌がらせのような起爆尻餅の修正とか
砲撃調整白旗代わりのミラ武器とかあったけど
別に得というようなアドバンテージはないやつだぞ ベータ版でハナクソ弱いってネガキャンして強くなったら今度はハナクソ以外弱いとか言い始めたりミラ武器もガンランスより弱い武器より高性能なもの与えられてるからな
ライズで例えるなら操虫棍チャアク辺りにやたら性能の良い武器与えられたけどガンランスは普通の性能ですってなったら文句言うでしょ？ ベータ版で起爆弱いなんて話はなかったぞ
ベータ版では通常型しか使えなかったからな
ミラ武器も武器だけみれば高性能だが
裏を返せばこれくらいはっちゃけないと他武器に追い付けないくらいモーション値が死んでたっつーこと ごね得っつーか流石にいじめレベルで可哀想だから仕方なしに主張してるだけだと思うがなぁ
ソロTA基準で平均火力の75%ってことは並ハンレベルだともっとタイム差開いてるだろうし
ちなみに徹甲ヘビィは140%だからそりゃナーフしろって声上がるのも自然 武器の多様性のために14種類の武器があるのに1位と最下位で1.8倍火力違うって調整不足以外の何ものでもないよな
せめて105〜95%くらいに頑張ってほしい 動画みてないけど、多分起爆ダメージが放射拡散も同じならっつー仮定の話じゃないの？
少なくともベータ版ガンスが弱いなんて話は無い
そもそも起爆杭放射溜め砲撃でも火力的には中位で特別強くもないわな >>694
動画内容もコメントも弱いしか言ってないよ
製品版ハナクソは王ネロで近接最速が出るぐらいには糞肉質相手にはちゃんと強かったし >>680
じゃあじゃないんだが？
誰もそんなこと言ってないって俺は言ったんだよ、坊主
質問に質問で返すなって習わなかった？
また真っ赤になっちゃうの？ 頭悪そうだから具体的に言ってやるよぼくちゃん
俺が指摘した以前のレスからガンスのネガキャンレスあげてみろよ とりあえず武器の肉質無視攻撃で攻撃力乗らない化石仕様になってるのはガンスだけだから
ここだけは現代仕様に合わせてほしい まあライズのアプデ扱いになるサンブレイクじゃ無理だろうけど
ところでW時代にモーション値×攻撃力で算出してた杭をライズで攻撃力排除したのはどういう理屈なので……？ >>697
>>672を見てガンランスネガキャンだと思わないの？
わざわざ動画6つも用意してくる奴をネガキャンと思わないなら中々凄いな >>695
王ネロ近接最速って初耳なんだけどいつの話？
まさかとは思うけど王ネロ実装初期の話じゃないよな >>701
流石にTAスレで集計しなくなってからは知らないけど集計してた時期はトップだった記憶あるけど
OLAYが大剣でもっと早いタイム出してた記憶あるけどあいつはチーターだからな というか笛とスラアクの固定ダメージに攻撃力と斬れ味まで乗るならチャージアックスのビンにも斬れ味補正乗せてくれ
属性ビンが死ぬから駄目とかそういう次元じゃなくね？
統一性持たせてくれ、ややこしい つーか何でガンランス叩いてるんだこいつは
ヘイト反らしなら太刀とかの方が共感得られるだろうに https://youtu.be/XUY8rwPe2Qs
ガンランス使いは他の武器巻き込んで見当違いなネガキャンしてくるからタチが悪いわ おいおいガンランスやなくてガンランス使いをdisり出したぞwハゲの一味怖ぇw
まぁ居ればガンサーで且つハゲも好きやけどな🤓 正直ガンランス使いに一種の被害者意識が強いのは否定しないが
一瀬がガンスを壊したのはこれで二回目だからその件でヘイトを買ってるのはある まぁ徹甲に砲術が乗る時点で強化方法の一つが潰されてるようなもんだからな。正直逆恨みだと思うけど逆だったらと考えると可哀想ではある
でもガンランスにスタン値乗せろっていう主張が無いところは弁えてるんだな 近接攻撃によるスタン（重）と徹甲等の爆発によるスタン（軽）みたいに別にする。 弓はいい加減システム変わったんだから瓶のシステムも変えろ
イツマデ旧作仕様にしてんだ ガンランスは発表当時ガンナーの様に弾丸持ち込み、装填して使うと想像しとったなあ。 状態異常とか付与したり砲撃タイプも弾で変わるような夢が 通常弾、貫通弾、散弾で砲撃タイプと弾数が変化して、撃つたびに減るけど威力は今よりある、状態異常弾も然り…
ガンスによって積めれる弾が変わる…
なにそれ面白そう 新武器種はあらかた出揃ってるからなあ。
それこそ、穿龍棍だのマグスパだのアクセルアックスをだな。
もっと言えばスタイル復活してほしいわ。
今がギルド（ワールド）スタイルでXXスタイルとかFスタイル追加してほしいわ。 >>700
で、誰がガンランスより全武器弱くしろって言ってるって？
お前な、邪魔なのよ坊主
客観的になれないで僕の言うこと聞いてよ！って毎日真っ赤になってわめいてるだけ
思い込みでムキになって一部の部分だけ大きく切り取ってる
周りに肯定してくれる奴が1人もいないのは 周りが皆バカだとでも思ってる？
なら来ない方がいいよ
坊主のは議論にもなってねえんだわ
どっちみち贔屓の武器スレでキャンキャン言ってなさいな ガンランスさんは攻撃面なら砲撃レベルを上限開放や属性砲撃の追加とかでいくらでも。
表示制限で１文字だけでも1〜Fまで行ける行ける。いや、もっと行けるかｗ
問題は火力面だけじゃないからねえ。 賛同者が全くいない中ここまで発狂し続けてられるのも才能やな
天も余計なものを与えたものだ チビが性格悪いやつ多いのと同じようなもん
常に見下されながら生きてるから卑屈なんだよ 印象が悪いとかもはや難癖だからな
てめえ一人のの印象の良し悪しなんざどうでもいいわ
よっぽど徹甲ガンナーの印象のが悪いし同じガンナー的にも迷惑だから
こうだったら良いのになって考えるスレだと思うんけどな オレも昔はお前のような冒険者だったんだが、膝に徹甲榴弾を受けてしまってな・・・ でもさ、こういうスレって満場一致の結論出たら話すこともうないし
擁護する側ってのも必要なんじゃないかなって思った
実際盛り上がってるし 減気弾にスタンの弾役を引き継がせて徹甲をスタン値無しも良いなって言ってるのに徹甲ガイジってことにし続けてるのも笑う
ボウガンでスタンを取る弾を消そうって考えがアホってだけでハメとかどうでもいい 現実にはカプコンが調整する気ないのよく分かってるからせめてこのスレでくらい気持ちよく徹甲叩かせてくれ 最近調子に乗ってるガンスと徹甲はいくらでも叩いていい ここでいくら騒ごうがほとんど意味ないしな
それにしてもスタンってばらまかれてるけどハンマーにはスタンしかないから他の状態異常と違ってあんまり効きにくくするとハンマーがまず苦しい
ハンマーはスタン使うサポート武器みたいな扱いだし(特別スタンが得意なわけではない) むしろスタンを狙わくても良い、頭狙いをしなくても良いハンマーのメリットが欲しいところ。
一定部位を攻撃し続ける事で一定時間肉質が軟化する。とかね。 ハンマーで殴ると疲れるんじゃなかったっけ？
知らんけど イブシ単体TAヘビィは徹甲2スタン入れつつ火事場貫通火属性でライトはナルガライトで貫通速射しながら麻痺弾での2麻痺とオトモ＋減気弾で1スタン
徹甲の火力下げるなり減気をスタン特化の弾にするなりして徹甲だけで火力が稼げない状態にすればラージャンヘビィみたいな徹甲だけで大多数のモンスター倒せるぶっ壊れじゃなくなるってことがよくわかる >>740
自分で徹甲のスタンが強力すぎるって言ってることに気付かないのか？
弾2、3発撃てば拘束できて火事場のデメリット消せるんだからそりゃ強いわ。
やはり徹甲は威力よりスタン値下げた方がゲームバランスを壊さないということがわかったよ。 こんばんは
知り合いから剣士とガンナーで
モンスターから受ける与ダメージの防御力軽減率が違う、と聞いたのですが本当なのでしょうか？
ご存知の方が居たら教えてください >>741
徹甲自体の火力が落ちれば結局スタンじゃない状態で戦う割合が増えるしサンブレイクだとモンスターの体力やスタン値も更に上がるから1発30ダメレベルの火力にすれば状態異常弾と同様にチャンスを作る弾で終わり
徹甲の起爆が遅いことのメリットが嫌なら減気弾をスタン特化にしたら良い >>743
他の弾で火力を担保できるんだからスタン値落とさない限り火力格差やゲーム性の破壊は是正されないでしょ。 >>744
スタンを1回か2回取るとゲーム性が破壊されるってマジ？
ラージャンヘビィが徹甲撃ってるだけでスタン取りまくりで火力も足りてしまってるのは間違いなくゲーム性が破壊されてるけど スタン値も威力も半分でいいわ
それでも十分すぎるくらいだろ 徹甲3の火力を半分くらいにするとだいたい拡散5の砲撃と同じになるので一回それでやってみよう >>746
スタン値半分にするとレベル3でダブルクロスと同じ40だからただの雑魚
ダブルクロスで徹甲をガチで使った奴なんて居ないからな(ブラキ炭鉱のサポガンでも幻神はスタン無し大神ケ島でも連爆榴弾) 攻撃と補助を明確に分けるだけでボウガンは解決しそうな気はする 強化イブシマキヒコの動画みたんだけど徹甲スタン蓄積しといて爆発スタンまでの間にも別の弾で火力出せるの強いな >>750
ダウン中で動かない頭に次のスタン値予約しとけるって馬鹿げてるよな
異常蓄積って時間経過で減少していくから短時間に蓄積盛れること自体が強いのに まだやってるよ
話噛み合わないんだからもう来んなよ >>752
産廃にしないとズルい許せないVSダブルクロスまでの産廃状態から有能になったのにまた戻すとか馬鹿じゃね？だからな 元から敵視も咆哮の影響も受けない遠距離から何の派生やコンボも必要無くRトリガーを2回押すだけで拘束出来る事がやばいんだからナーフした方がいいよねってだけなんだよな
避けながら10発当ててやっとスタン取れるくらいスタン値まで下げた方がいい
ダブクロで産廃とか言ってるけどヘビィは充分強かったし、ライズの徹甲のスタン値が下がっても充分強いから問題ない
現状徹甲じゃないとヘビィ使えない下手くそ以外 馬鹿だから何回言っても分かんねーだろうけどここで問題になってんのは
マルチでスタンしまくっててアクションゲームさせてくれんからつまらんって話で
誰も徹甲ボウガン強すぎズルいなんて言ってないんだわ
こう言うとサンブレでは体力もスタン値も上がって〜とか言うけど
開幕即複数回スタンが連続する時点でつまんねえって分かんないかな分かんねーよな 強すぎズルいなんて言い出したらボウガンより弓のが叩かれてるはずなのにそうはなってない時点で問題がそこじゃないって理解できるはずなんだけど
論点ずらししたいのかガチの馬鹿なのか知らんがどうしてもズルい許せないと思ってることにしたいらしいからなあ >>755
ボウガンが強いから産廃弾があってもいいってバランス調整スレとは思えないなwwwww
チャアクや操虫棍は火力だけなら特に問題ないけど戦法が限られてるから色々選択肢増やせっていってるのに強い武器は選択肢消すことが正しいってのはおかしな話
>>756
ワールドアイスボーンでもスタン値高かったのに徹甲だらけにならなかったけど
ライズの徹甲が火力とか含めても強すぎるからマルチでも爆湧きしてるだけ
そもそもライズ程度の難易度でマルチやる必要ないんだからアクションゲームがしたいならソロでやれよて話だが >>757
弓叩かないのは弓使えないからでしょ？
ズルいって言ってもお前も使えば良いじゃんに勝てないから黙ってる >>757
昔のモンハンは スタンと言えばハンマーだったのにな
今じゃ完全にボウガンに食われてる
ハンマーは火力が高いわけでもないし存在意義がかなり薄くなったな >>758
やっぱり論点ずらししかできないんだな
マルチやる必要がないんだからアクションしたけりゃソロでやれとかもはや敗北宣言だろ
あと弓の話、お前も使えばいいじゃんに勝てないから黙ってるって何が言いたいのか分からんぞ
弓使うこと自体はそれほど難しくないしその理屈ならボウガンだってお前もつかえばいいじゃんって言われるだけなのでは？ >>761
徹甲が無くなったところで状態異常拘束も罠もあるんだから壁殴りゲーを全くしたくないならソロ安定でしょ
徹甲が死んだらマルチでサポートする奴が消滅すると思ってるの？
弓に関しては使えないから叩いてないのかと思ってたわ
純粋な性能だけならどう考えてもぶっちぎりの最強なのにずっとボウガンばっかり叩いてるもん 徹甲の所持数と持ち込み調合数減らすだけでいいんじゃない？
持ち込み5、調合分10の15発ならスタン2、3回分で充分な気もするけど >>763
別にそんな感じでもいいよ
スタンを取る弾を消し去りたくて必死な奴らは嫌だろうけどね 徹甲が弱くなった方がボウガン自体は選択肢増えるんだよなぁ >>765
徹甲のアホみたいな火力を下げれば選択肢は増えるね
徹甲と物理を両立できるのってティガヘビィぐらいだけどマイナス会心は一応あるしマガドヘビィとかプケプケヘビィは徹甲レベル1しか撃てない
貫通属性が入るなら百竜ヘビィ最強だろうけど当然相手は選ぶ
ライトボウガンだとドシューは徹甲の火力落ちたら徹甲斬裂も弾足りなくなるし徹甲散弾だと攻撃力190しかない やっぱお手軽にスタンで拘束できることが問題だよな
徹甲はスタン値をオマケ程度に弱体化して威力そのまま
斬裂は斬撃のモーション値を6ぐらいに弱体化して怯み補正を2倍にする 拘束できる状態異常弾なのに火力、蓄積値、反動の軽さ、弾持ちの良さと全てが揃ってる所が問題なんだろうね
その上で他の武器を差し置いてスタンをお手軽に取れすぎることも問題と
だからスタン値をほぼオマケ程度にまで弱体化して、攻撃力も乗るようになった肉質無視特化弾にした方がいい ガンナー専用スキルで現状1なのを2 3にすればいい
ガード関係があれなのに今おかしすぎる ここがここがってのがポロポロ出てくるあたり、徹甲周りが優遇されすぎなのが一番の問題なんだよな
スキル、反動装填、スタン値、肉質無視、ここら辺の強みを平均的に下げるかどこかを下げるかしかない
ちなみに威力だけ下げてもマルチの影響ほとんどないから威力は一番優先度低い >>762
そうやって極論しか言わねえから馬鹿にされるんだろw
全くしたくない、とか消滅させたいとか誰が言った
今はお手軽半ハメ状態が目立ちすぎてるから問題なんであって
どんな仕様でもハメやサポートしたがる奴がいることくらい知ってるわ
今徹甲ボウガンやってる奴の何割が徹甲死んでもハメサポ続けんだよ
わざと理解しない振りするくらいなら黙ってろよもう >>774
スタンのハメが出来ないようにスタン値消してゴミにしますも普通に極論なんだが
スタン値半分だとダブルクロスまでのゴミで反動装填数は今でも基本的には重いから百竜スキルをナーフしたら終わり
火力を大幅に下げれば肉質無視なんでどうでもいい問題で固定ダメージ25~40のダブルクロスまでの威力で良い まあ威力だけカスに弱体化して拘束系状態異常弾特化にした所で、あまりにも反動の軽さや弾持ちの良さが突出してるから、ハメまくりでバランス崩壊してる部分は解消できないし、他のスタン武器に比べて圧倒的に優位な部分も変わらない
何より攻撃力参照の肉質無視弾っていう個性が失われる
反動の軽さや弾持ちの良さを弄る為に、装飾品の軽さや調合システムそのものまで変えようとすると、物理弾運用のボウガンまで被害を被るので出来ればしたくない
素材持ち込み数の制限で使える機会そのものを奪おうとするよりは、ちゃんと状況に応じて使い分けられるような調整にした方が健全
じゃあ徹甲榴弾にもちゃんと役割を与えつつ、雑なバランス崩壊の原因にしかならない拘束系状態異常弾特化の道を避けようと思うと、スタン値をほぼオマケ程度にして火力は今のまま、どこに撃ってもそれなりの火力が出る攻撃力参照の肉質無視特化弾の方が健全、っていう認識かな
そもそもサポガンなんて徹甲を除いてほぼ見ないし、一部の物好きしかやらないでしょ
あまりにも徹甲の拘束サポート性能が秀でてるのが原因なんだから 攻撃力参照肉質無視弾って個性は拡散弾にもあってむしろ拡散を食ってるのが現状の威力の高さ
現実的にスタン狙える弾は現状徹甲なんだからスタン値をゴミにした方が個性消えるよ
減気弾をスタンも減気もどっちもできる弾にするって案も併せてやるなら別に問題は無いよ >>779
反動極小まで下げる必要あるからな
1スロは余りやすいとはいえ装填速度は最速リロにするなら最速にする必要あるし軽いとは言えない
レベル3徹甲だけレベル2状態異常弾と同じ反動にするのは有りだと思うけど ラージャンヘビィが装填拡張無しでも4発で反動も装填速度も完璧に出来る120点ヘビィだからな
徹甲の百竜スキルで装填数が増えすぎなのがかなり悪さしてる 別にハンターアクション側をブシドーベースで置いておくだけで良かったんじゃね そもそもだけど今のモンハンにスタンって別にいらないと思う
今って部位破壊ダウンとか特殊ダウンがたくさんあるしそれ＋オトモの麻痺睡眠まであってモンスターずっと転んでるじゃん？ ならスタン使う武器のモーション速度片手剣並みに強化な >>785
ハンマーはモーション早くすると溜め段階の取り扱い面倒そう
溜めなくても強いか溜め段階少なくすれば高速化できそうかな？ >>774
こいつ多分専ブラも知らない=真っ赤になってるって意味も分からない小坊主だよ
都合悪いレスにはスルー、贔屓武器の議論にだけ噛み付いてぼくちゃんが正しい！
みんな違うこと言ってる みんながバカなんだ！って赤ちゃんよ
毎日真っ赤になってくれるからNG安定だな このまま徹甲スタン他がナーフされないとサンブレではそれ前提で調整されるから割と普通にガンナー死にそうね。 徹甲弱体化反対！ガンナー死ね！スレでも立ててやってろよな
こういうスレが開発者に届かないことは重々承知の上で みんなこうなればいいよな、の吐き出しも兼ねて これはどうか、あれはどうかと考える楽しさもありこういうスレがあんだよ
ほーんと空気読めないガイジぼっちゃまは困るわ
独りよがりのガイジに賛同は永遠にもらえないんだからよそ行けよ
勝てないレスバはよそでやって、どうぞ 徹甲ゴミにしたい！ガンナー死ね！スレ建てた方がいいゾ
開発者に届かないけどボウガンからスタンの概念を剥奪して気持ちよくなれるスレで遊べばいい 開発者に届かないって理解して尚匿名掲示板に必死になるってやべー奴だな
ぶっちゃけ喧嘩腰＋レッテル貼りしてくるから適当に喧嘩買ってる奴もいるって事も分かってなさそう 徹甲が暴れてる現実よりこのスレのほうがよっぽど楽しい マルチでクソおもんないカベ殴り強要されるから嫌なのであって威力は二の次なんだけどな
他の近接とか3回スタン取れれば多い方なのに遠距離からポンポンスタン取れるってのがそもそも異常 徹甲が強いんじゃなくて、アプデ追加モンスが軒並簡悔肉質されてるから正確に言うと徹甲しか差さらない
通常弾と属性通るような調整にしとけば良かっただけ
それでガンナー辞めてスラアクに逃げた奴結構居るし
全部ハゲのせい 近接組だけど金冠でクエ回すときとかは徹甲ハメしてくれると楽で助かる
まあ元々担がないから弱体化されてもどーでもいいけどね バージョン3になるまでヘビィの徹甲って空気だったしな
ドシューは火力がぶっ壊れってわけでもなかったし >>793
赤い人のこと言ってるで
開発者に届かないけどとか誰もが理解してること言うもんだからつい… 面白くなくなる要素は全部消えてくれていい
徹甲しか撃たないガンナー、特定の技のみねじ込むだけの近接、ハメ 今のスレタイだとなんか堅苦しいから「僕の考えた最高のバランス調整スレ」なんてどう？ 四六時中スレに張りついてるガイがおるから次スレはいらんよ
監視するスレがなくなったら少しは生活環境も良くなって働く気になるかもしれないしな 徹甲ガイジの文長いくせに全然何を言いたいのか分からないわ
もっと簡潔に分かりやすく書いてくれ >>806
ボウガンがスタンを取るための弾が徹甲だけの状況で徹甲からスタン値取るとかガイジ？ スタン値減らせを無くせに曲解してるガイジが暴れてるってマジ？ >>807
スタン値無くせって言ってる奴がこのスレにいっぱい居るのにそれは苦しいなwww
スタン値20落として60みたいな案も無く有って無能時代のダブルクロスと同じ40 そもそも減気弾でスタン取れるからしなぁ
>>807とか語るに落ちるとはまさにこの事 まあ確かに減気弾も頭に数発撃てば割とスタン取れるから困ってはないな そもそも40はゴミとか言ってるけどたいていのモンスターの初期耐性値150なんだから40ありゃ十分だろ レベル2減気弾でスタン値30で装填数が一番多いマガドヘビィでも3発
頭狙って5発近く撃って初回スタンなんて弾が強いわけ無いじゃん
レベル2麻痺弾は反動キツイとはいえ状態異常値で80どこ撃ってもOKだからな そもそもボウガンでスタンなんざ一回で十分だろ
モンスターに動かれると倒せないです><ってか？ >>807で恥さらしたから即スタンできない弾は雑魚だから数のうちに入れてなかったってスタンス取るしかないんだよなあ
いやあ苦しい苦しいw そもそも近接は数発でスタン取ること自体できないっていうね
蓄積値管理簡単で容易に狙ったタイミングで拘束できるってだけでもモンスターの遅延行動確実に阻止できる強みになってるのに 状態異常弾より使いにくい減気弾でスタン取れるから強いって言い張るのが面白すぎるだけ
サポガンで使うことも無ければTAでも減気弾と火力両立できるのが散弾マガドヘビィだけで散弾ヘビィは他にも強いの何個もあるからまず使われないね 807 名も無きハンターHR774 sage 2021/10/18(月) 20:36:00.55 ID:XQvC58SN
>>806
ボウガンがスタンを取るための弾が徹甲だけの状況で徹甲からスタン値取るとかガイジ？ >>823
逆に聞きたいけど君はいつも減気弾でスタン取ってる？
実際に碌に使われてない行動なんて評価に値しないよ 今徹甲が撃てないボウガンでも減気弾撃てればスタンを取れるから評価されるぐらいのパワーが有って存在価値があるんだよ
拡散型ガンスがスタン取れるようになったって言ってもガンランスのスタンは実際に使われるのかって言われたらそうじゃないからガンスはスタンを取れる武器じゃないと言っていい 恥ずかしくて連レスでまくし立てるしかなくなってるの草 スタン値30のゴミ撃てるからボウガンはスタンを取れるって言ってる奴居るの？
強い奴は何やっても強いって思っちゃう奴はよく見るけどここにもいるんだな 実際使うことなんてまずないけど減気弾でスタン取れるから強いってことにしよう
反論してきたら見苦しい認定必死認定すればOK >>773が結論だと思う
徹甲ガイジ何を言おうと受け入れられないよ
賛同するコメントないし じゃあ減気弾の気絶値を40、80に強化して、徹甲榴弾の気絶値はほぼオマケ程度に弱体化しよう
拡散弾はソロ用でダウン時に使う弾になってるので吹っ飛びをしりもちに軽減、そしせ水平発射タイプを増やそう >>789
あ、これ
徹甲弱体化反対！ガンサー死ね！の間違いだわ
サーセン >>833
それで全然良いよ
スタン+火力になってる今の徹甲がぶっ壊れすぎだからな はい結論出たな徹甲ガイジはもう二度と書き込むなよ
きめぇ >>836
スタンだけの弾にしたら良いって散々言ってきたけどやっと意味が通じて助かる ボウガンはいっそFPSにしてスピンオフしたほうが良い。
欧米向けにはその方が受け良いんじゃねーの。 >>825
それだとガンスやランス、ハンマーなんかは武器ですらないってことか
さすがにニートガイさんは言うことが違うな >>839
ガンスハンマーランスなんて超強化必須武器じゃね？
ランスは強くても使用率低いガチの不人気武器だから笛みたいな魔改造必須でしょ ランスは既に魔改造された例があってな。
フロンティアランスはカウンター突きが出来ない以外完成されてた。
フロンティアガンランスは…
突き特化ガンスの完成型だったな。 Fはやらずじまいだったが砲撃に攻撃力乗るようにしてくれてたそうで
本家でもぜひお願いしたいものだか 属性砲とかヒートブレードとか爆轟竜砲とかあってマジで使ってて面白かった 砲撃に関しては「武器の攻撃力」しか乗らなくてスキルでダメージを直接伸ばす環境になってからかなり厳しくなってた結果の突き完成形なのでうん 砲撃団子と砲術(と特効スキル)しか乗らない砲撃
30秒毎に地裂斬やらないとデバフがかかる砲撃
こんなのってないよ… >>848
カウンター時のみ高スタン値だから行動阻止には使えないやろ
できるとしたら2連撃をスタン読み1発目受けして強引にキャンセルするくらいだけど
状態異常は時間経過で蓄積下がるからバッシュ連携とか混ぜながらスタン値管理するの大分安定しない >>840
ガンスとランスはやれることは多いから、各々見直していけばマシになれそうだけど、
問題はやれることが少なすぎる上に、売りだったスタンも滅気も他武器に水を開けられたハンマーはどうすれば？
溜めが、回避やカウンターと相性最悪なのも弱さを加速されているのもあって、死体蹴りも甚しい スタンってハンマーの売りなの？
おまけ程度だと思ってた >>851
スタン値もモーション値が低すぎて話にならないからそこを大幅に上げるかモーション自体の高速化+モーション値とスタン強化
P2G時代は火力もスタン値も他武器と比べてもかなり優位だったから強かったし今の時代にスタンするからモーション値控えめなんてする必要全くない つーかこの徹甲ガイジ何がしたいの？
もう結論出てるのにひたすら同じ主張ループして認知症か? ハンマーは最低限コロリン回避しても溜め維持出来ないとなあ。
あと無駄なモード変更は要らん。
溜め可能、溜め不可みたいなもっと極端なモード変更ならアリだが。 >>856
ボウガンがスタン最強じゃなきゃヤダヤダ症候群に罹ってるだけだからもうスルーしていいでしょ
最初は徹甲の火力が云々って言ってたのに減気弾のスタン値上げて徹甲のスタン値下げるのは平気とかいい出してる時点でお察し ボウガンがスタン最強は事実を言ってるだけだから
むしろホウガンがスタン最強だとヤダヤダ症候群のスレでしょここ >>856
会話通じないし専ブラもないような我儘キッズだからNG推奨ね >>859
何で君ここにいるの？ヤダヤダスレから出ていけば？ ガンランスが最弱だとヤダヤダ症候群です
治療をお願いします 徹甲も斬裂も武器内蔵弾にしよう
そして弾肉質を改善して弓のモーション値を下げよう ハンマーは仲間を吹き飛ばせば良いのだな
他に奪われていく一方の中、唯一そのままな要素だから とは言っても、そろそろどんな時でもハンマーに吹き飛ばされた味方がありがとうと言えるメリットくらいあっても良いくらいだ
それくらい酷い ハンマーは
溜め中で回避しても溜めを維持
頭以外攻撃してもスタンさせることが出来る
どちらかは無いとどうしようもない
両方来たとしても最強には程遠く、ようやく並クラスに 徹甲の火力が高すぎるから徹甲の火力を大幅落としてスタン専用の弾にしろって話
火力低い減気弾のスタン値上げてスタン専用の弾にして徹甲はスタン値消すでも良いよなんだからおかしな話じゃない >>875
上はできんこともない
下はどうせ弱点の頭しか殴らんしあんまり変わらん
クレーター以外をどうにかしたほうがいい 正直現在のスタンに関してはハンマーと笛、それ以外とで完全分離したほうがいい。 鉄甲は火力半減スタン値据え置き、斬烈は火力半減で部位破壊特化の調整にしてエンドコンテンツのヌシなどはスタン無効でいいよ 装填速度や反動軽減のスキルがあんなに軽くなければここまで暴れることはなかったんじゃないかと思ってる
闘技ボウガンにたまに徹甲入れられるけど調合抜きにしてもリロか反動が重いからあまり使いたくないし 反動軽減とか過去作なら普通に重い方のスキルだったのにな
せめてレベル2装飾品にすべきだった 徹甲榴弾のスタン値はハメが簡単過ぎるのが第一問題で火力以前だと
火力も問題あるけどハメに比べれば浅いわ そもそも修正してほしいのもマルチのためだしな
んで徹甲がマルチで悪さしてるのは主にスタンだからそこに手を付けない修正なんてありえない 何回説明しても理解できないんだからガイの言うことは無視しておけばいいんだよ それなりの確実なダメージを遠距離の時点で強い
スタンも近接だと頭殴れんとかもあるし強い 儀式必須武器種はどうにかしてほしいね。
大剣、太刀、ガンス、操虫棍、チャアク等など。
太刀は強いからどうでもいいが。 飛び道具に高い火力に何でも出来る機能を持たせるからこうなる マルチで真剣勝負(笑)がしたいならスタンだけじゃなくて状態異常も罠も全部廃止にしろって叫んだ方がいいよ 太刀はあれ儀式って言えるのか
普通に戦ってるだけじゃん 太刀の儀式ってなんだよ
こういうこと言うから太刀が悪い 儀式ってそれ自体は大して役に立たない無駄行動だけどしないと火力や技が出せないとかそういう行動でしょ 寝たモンスの前でごちゃごちゃやってる大剣もいるんですよ！ 太刀のアレも一応儀式だろｗ
３から導入されて改悪改善されてようやっと使えるようになっただけで。
これ以上の強化は要らんｗ
むしろカウンターの無敵時間削除かつSA適用がいい。 カウンターなのに無敵削除は流石にまずいのでは？
モーション中は常にハイパーアーマーとかならわかるけど
居合と兜のモーション下げればそんなに文句でないだろ 太刀くらいの人気武器なら強化しても文句言う人より喜ぶ人のほうが多そう このスレにいると感覚麻痺してくるけどどの武器でもそうだぞ 太刀は主人公、ガンナーは初心者救済なんだから諦めろ 自分のメイン武器を強くしてほしくないヤツなんざ宮下の頭の中にしかいねえよ 殆どの武器が改悪されてるから強化改善して欲しいけど
今それやってもモンスター弱すぎて面白さに繋がらないってのがな 太刀は完成され過ぎてるから今後の強化は難しいと思う。
あるとするならゲージもう一段階か二段階追加とかか？
その分火力下げられそう。 モンスターの攻撃が意味もなく多段ヒットでカウンターとれないんですが…… 抜刀中のRBの役割がほとんど無いんだからFのブロッキングでも持って来ればいいのに 見切りの受付時間をガードと同じようにスキルｌｖにする最大3lv 5じゃないのは俺なりの優しさ
見切り出来る攻撃をガードと同じようにスキルで増やせるようにする 増やして今と同じな
これでやっとガード武器と同等になる 大剣は強化納刀からの真溜め（移動可能）斬り。とか追加してほしい。
というか納刀状態でも溜め可能とかほしい。 >>258
火力周りの調整以外は完璧
なんでガンスだけハゲージとかハナクソとか床オナとかバフ込み前提の火力にされるのか フルバ・杭・チクボン・殴りの4種のスタイルがありつつ
放射型なら特化運用には劣るけど複数の戦法を併用することもできる
問題は14の武器全体で見るとこいつらまとめて全部ドベにいることと
竜撃砲とヘイルカッターが弱すぎて竜撃砲特化が戦法として成立しないこと
まあそんな戦法が成立したことなんざ今まで一度もないんだけど どう考えても竜撃砲が糞雑魚なのが悪いのに竜撃弾消せになってしまうのか スラアクが儀式、肉質無視、見映えしてそれなりに実用的な大技、最低限の属性遊びって揃っててなんでガンランスあんなゴミなん？
ハゲわりとスラアク好きなの？ ハゲのガンランス嫌い説はヒートゲージの実装とそれに伴う全モーション弱体化っていう前科があるせいで一気に現実味を帯びてる感がある
というか武器種が弱くされてる理由の考察に「Dが嫌いな武器だから」とか「担当が上手すぎたから」とかいう
わけのわからない理論が有力説になってる時点で本来おかしいんだよ ガンスはまず難解なコンボの見直しからだよ。
あの仕様でおｋ出したDは何考えてんだか。 >>924
スラアク使いの俺の分析では…
ライズのスラアクの調整が上手く行ったのはまぐれだと思うｗ
カプンコの開発にはあまりスラアク愛があるとは思えん
ワールドではクッソ弱かったし、アイボーでは悪名高きセミだったし…
毎回適当に調整されてるとしか思えない >>928
もっと突きにも不満もって
弱点突いても砲撃と大差ないんだぞ ワールドもアイボーもライズも担当違うんだから結局担当スタッフ次第 >>930
ガンスは砲撃がアイデンティティだから… スタッフ間でバラバラの調整をディレクターがまとめてくれるものだと思っていたよ 本人はまとめたつもりだから、バランス取れてる認識だぞ >>933
民主主義(声のデカいやつ勝つ)なんてのをさも素晴らしいことのように吹聴するんだぞ
まとめる気も能力もないだろ よくよく考えてみたら徹甲弾と榴弾って運用正反対な単語を一つにしてるんだよなぁ
そら歪むわなと ガンスとかいう常に何かを強制されるのに枷だらけで弱いとかいう闇の武器 開発内でのテストプレイヤーが上手い武器は弱くされて下手クソな武器は強くされてんじゃないのかってくらい公式のチャレクエプレイ動画のPS格差が酷かった
太刀とか納刀３付けてもらってあれはヤバいわ ガンスとチャアクが弱い？ほらこうすればいいんですよ
太刀が強い？ほら大したことないですよ ロマンを勘違いしたものの末路って感じの武器になってしまった
2からずっとそうか、リストラの詫びなのか3Gはそこそこだったけど >>945
好きな子が虐げられてたら、文句の一つも言いたくなるだろ？ 枷つけるのはいいんだけど枷を外しきってなお弱いってのはねえだろ 強化要素あるとそれ前提の火力に調整されるから、そういうの全部無くそう そんな要素が極力削られているのに弱いハンマーはどうしたらいいか？ 突出して強い行動を持たされた武器は代償にその他の全部を奪われることがある
つまりはハンマーとランス もしかしたらボウガンもこの中に入るかもしれない
何が言いたいかというとスラアクってライズの武器とは思えないくらい調整うまく行ってるよなって…… そのうち変形2連に悔しくなって高速変形が5段階で今の効果にされそう ver1.0からスラアク使い続けたやつが多分一番ライズを楽しんでる ランスはサンブレイクで基本コンボ三段目が3回ヒットするやつに入れ替えられる前提なのでは 入れ替えられたところで溜めなぎ払いするだけだからそこは別に ランスはほんとつまんなくなったよな
突いたら弱いってほんとどういう調整だよ和風だから槍は薙刀スタイルなんか ほんとあの流転棒なぁ…
今作のランスは狩人じゃなくて翔蟲が振るってるようなもんでやる気ないんだよなぁ ランスは初代の頃から地味。
F並みの魔改造が必須。 打撃でしか壊せない部位みたいなのが無くなってからランス使う理由が消えた 当て身投げだな
実際投げなくても翔り蟲の糸で転倒や仰け反り等行動をわずかに封じるくらいはできるだろう
ただカウンター決めるのではなく、相手の行動や攻撃手段封じてこその重装よ 前からランスメインだったけど
アイスボーンでクソほど弱くされたからそこでランス使うのやめたな
まあ 使える武器が増えたと喜ぶべきかとポジティブに捉えた
しかし新しく覚えた武器も強くなかったw アイスボーンからライズで弱くなった武器って片手双剣ガンスぐらいか？
操虫棍チャアクは強さが大幅に落ちたわけじゃないしハンマーはアイスボーンでも雑魚 >>885
ボウガンも弓も一通り使ってみた感想だけど、ボウガンは弾込めて頭撃つだけでお手軽だから初心者でも楽に戦える
弓は火力出すのにタメ段階やらエイムやら意識しなきゃで、それなりに上級者向けで忙しいけど安易ぽさはない
何だよボウガンお前ら畜生……
と思いたくなる気持ちはわかる >>967
MHW系列は冷遇する気はなかったと思うぞ
モーション値とか動きが時代遅れすぎる部分が一向に解消されないだけで >>968
その気がなくてこの惨状なら余計にたち悪いな… >>969
クラッチ関連は優秀だったりMHWの新モーションも良いからな
でもモーション値低いスタン値低いリーチ無い辺りが一向に変わってない 溜めて殴るってパワフルなモーションから繰り出されるカスみたいなダメージ ハンマーはシンプルなだけに簡単に高火力が出たらマズいという判断はわかる。（徹甲榴弾？知らんな・・・・）
いっそのこと大剣とハンマーの長所を併せ持つ武器種でもつくって統合してしまったらどうや？ >>967
思い当たるのは辻本のお気に入りがハンマーだから、ずっと弱くしている可能性が 辻本がハンマー使わせて真面目にやると意外と上手い説
辻本的にダメージより妨害能力で気持ちよくなるのが本体だけどデザイナー的にその行動は地雷行為なので意図的にそのモーション値を上げてない説
辻本とか関係なく新技じゃないから威力が低い説 辻本は放送とかではまずおふざけに走るけど普通に使ったらそこそこ上手かったと思う そもそも今の開発に名を連ねてる連中がモンハン開発したの？なんか別の会社に行ったとか聞いたが… 市原はどっか行ったな
今何作ってるのかは知らんけど ライズでは蟲技という全く新しい技があるのだから、ハンマーでも蟲の糸を絡ませてそこを叩いて切断を狙える切断技を持たせられていたのに
何でも出来る武器もある一方で、ハンマーは出来ないのが減らない >>967
単にスピードアクションゲーになって
動き遅い大剣ハンマーが取り残されただけ 大剣は抜刀コロリンが強ければ、ある程度速さに対応出来ると思うけど、
開発は抜刀より足を止めて溜め斬りをやらせたいか ライズでは納刀状態の機動力が高いから、抜刀攻撃が強いと蟲ジョンプぴょんぴょんゲーになってしまう。
それは良くない、だから抜刀攻撃は全体的に弱く・・・・と考えるまでは良いが
じゃあ抜刀コロリンに代わる選択肢ちゃんと作った？っていうとどうかなぁ。
アーマーで耐えて殴り返すのを狙い続けるのは、なんというかゲームとしていろいろなものを諦めている感がある。 ライズ大剣って斬れ味補正帰って来ててワールドより抜刀強いし
真溜め激昂斬が抜刀なんかよりよっぽど強いのとただの抜刀大剣はインフレに勝ててないだけ 理論値の火力上位なのはわかってるけどどうにも使えないし使いたくならない
大剣はなんというかそんな武器 大剣って最近あったバグの修正されてもまだ上位武器なのか？ >>986
近接の中だと太刀には全然及ばないとはいえその次には強いんじゃね？
激昂がおもちゃの今だと総合的にはスラアクのほうが強いかもしれない さすがにスラアクより大剣のほうが強い
真ためとの相性がいいモンスターは太刀に匹敵するよ >>972
そのコンセプトで出たのがかつてのスラアクだったんじゃ（なお現状） >>989
小タル居合が出来るようになって壁殴りでも太刀のほうが強いまである状態だよ
淵源が4秒差で大剣勝ってるけどバルファルクは火事場も非火事場も太刀のほうが速いし大剣が激昂にしないといけないモンスターは30秒ぐらい太刀が速いこともある 打撃にメリット無さすぎなんだよね
剣士に限っても減気ビンスラアクか笛でよくない…？ >>993
TAの30秒は大分違うぞ
大剣より30秒遅い武器ってなると笛操虫棍片手辺りの中堅武器ぐらいになるからな TAで30秒だと
普通にやった場合一般人だと5倍近く差出る事になるな 数百時間単位を無駄にするこんなゲームやってる癖に今さら数十秒の誤差を気にしてもねぇ
10円安い特売品を買うために何十キロも離れたスーパーに行くような滑稽さを感じるわ タンクとかアタッカーとかヒーラーとか、役割分けがあるゲームではないし、評価基準が火力一つになりがちなのはどう考えるべきかね。
「モンハンらしさ」ってことでええんか？ それを言い出したらガンスでもどうしようもなく遅いわけじゃないからいいよねってなるからな
淵源ヌシオウガヌシディアとかは最下位ですらないし 何回もやるからこそちょっとの差が気になってくるんだ
同じ時間で弓はガンランスの2倍クエストに行けるぞ！ スラアクより大剣のほうが強くね？
大剣よりスラアクのほうが早いTAって一個もないよね多分 このスレッドは１０００を超えました。
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