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【MHRise】武器調整・修正が必要な要素・バランス調整について Part.2
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0001名も無きハンターHR774
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2021/06/20(日) 19:24:30.71ID:6Xrr8a3S
目的
・ガンナーの弱体化
・剣士の総合的な強化


Tier1(必須)
・徹甲榴弾3のスタン値とダメージのナーフ
・斬裂弾のダメージのナーフ
・太刀の居合抜刀のデメリットの追加

Tier2(推奨)
・使われていないスキルの装飾品のスロットを小さくする
(抜刀術 キノコ大好きなど)
・アイテム使用強化の剛刃研磨の付与復活(剣士強化)
・ガ性ガ強の装飾品をスロ1になど

Tier3(適宜)
・ハンターノートのモンスターの欄を選択したままに
・剣士だけ回復カスタムや属性やられができるようにする
※前スレ
【MHRise】武器調整・修正が必要な要素・バランス調整について
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1622676274/
0002名も無きハンターHR774
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2021/06/21(月) 00:27:05.81ID:FxIy4wbn
マルチでハンマー使ったけどガチで使いづらいなー
あっちこっちに行くモンスターを、いちいち溜めながら歩いて追いかけるのが苦行すぎる
ブレイヴステップ実装しろよ
0003名も無きハンターHR774
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2021/06/21(月) 01:38:25.16ID:r2VYNQ5z
虫使えのせいで機動力がどの武器も控え目になってるから
ハンマーとか笛とか頭行きたい武器は大変だろうね
特にハンマーは溜めないといけないし
0004名も無きハンターHR774
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2021/06/21(月) 07:35:46.95ID:grJoCD8b
チャアクの変形速度と超高の範囲をワールド並みに戻してくれー
0006名も無きハンターHR774
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2021/06/21(月) 12:25:27.94ID:jyWtq+cg
太刀、ライト、ヘビィ→スタッフのお気に入り。基本的に強いし弱体化もしない

弓→強いが技術がいるので許されてる。よくゆうたが調子乗って使って死ぬ

大剣→初期からある使いやすい武器として不動の立ち位置

ハンマー→年々モンスターが暴れまわり頭も狙い辛くなってTA以外では空気化。気絶もそんなに入らないしね

双剣→机上の空論武器。求めるのは弱点(定点)を攻撃出来る技だが
年々過激に動き回っていく為、固定攻撃が出来ず火力はそんなない

笛、ガンス→スタッフが嫌いな武器。基本的に上方修正しない

その他→有象無象。出る杭は叩く
0007名も無きハンターHR774
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2021/06/21(月) 12:41:22.95ID:Kws+wRPx
笛はライズで思いっきり変更入って最下位武器脱出してるしガンスはハナクソで普通に強かったのにネガキャンしまくった結果としか思えない
双剣はアイスボーン修正後は普通に強武器だったしガンサーのしょうもないネガキャンだな
0008名も無きハンターHR774
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2021/06/21(月) 12:45:27.43ID:NqfVQlOL
PvEだし、バランスなんて取る気なんてハナからないだろ
みんなでワイワイやりたいだけのエンジョイ勢と鬼畜M装備でも極めたいプロパン勢がいるんだからある意味アンバランスなのもバランス
0009名も無きハンターHR774
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2021/06/21(月) 13:43:37.01ID:34/4E9/N
武器ごとに壁殴りが得意不得意とかあっていいし、そういう意味で火力バランスみたいなものはばらついててもいいけど、
特に技術が必要なわけでもないプレイングでモンスターハメ続けてボタン連打したら3分でクリア可能、みたいのはゲーム性を壊していると言わざるを得ないので、
対人ゲーじゃなくてもナーフは必要じゃないですかね…

「隣を見なければいい」みたいな思考停止はこのスレ合ってなさそう
0010名も無きハンターHR774
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2021/06/21(月) 14:45:40.42ID:aNSWGM7s
意見の大きい所を摘まんで直せばいいだろ
ライト、ヘビィ、弓の産廃化と徹甲のスタン値蓄積を廃止くらいでいい
他の武器種はいろんな意見があるから間を取ってそのままでいい、
特にハンマーなんかは、もう誰も使ってないし興味もないから削除でいい
0011名も無きハンターHR774
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2021/06/21(月) 14:47:34.21ID:q0AKSxNp
糞つまらん壁ニーボウガンは最早ゲームがゲームじゃなくなるのでキック!😁🦶
0013名も無きハンターHR774
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2021/06/21(月) 18:46:28.55ID:0ph3e3TV
スト5は同一タイトルで何回調整入ってんだよ
モンハンは売り逃げか
0017名も無きハンターHR774
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2021/06/22(火) 00:03:50.77ID:j59uBOsv
斬裂はモーション値半減して代わりに怯み値倍増で部位破壊用に特化
徹甲はスタン値を無くすか10程度にして初期の頃の肉質無視の弾丸に戻す感じで
弓はモーション値の属性補正がまだ溜め撃ちしてた時代の物に戻っているのは
設定ミスだと思うのでをIBと同等に戻せばいい
あとは太刀以外の近接の虫技の後隙とかを軽減すれば程良くなるんじゃないの
0018名も無きハンターHR774
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2021/06/22(火) 00:06:07.73ID:tt/Er3vF
PvPと比べるのもアレだけどスマブラのバランスとか見習って欲しいね
確かに強弱はあるけどライズみたいに存在意義の無い程の格差は無いし
ハンマーガンスランスの存在意義無し三兄弟はなんとかしてくれ
0019名も無きハンターHR774
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2021/06/22(火) 00:24:48.62ID:pgSHPBUv
>>18
その見方はちょっと前で、最近はガンス一弱、マルチ込みでハンマー加えた二弱の風潮
0022名も無きハンターHR774
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2021/06/22(火) 00:42:00.25ID:TyEG8sV9
ハンマーランス操虫棍片手笛双剣あたりは相性次第で全然順位変わるからね、ハンマーはディアが苦手で逆にランスは得意なのが最近の順位に効いてる
まあ要するにこの6種はほぼ同格と見做していい
弓>ヘビィ>>ライト>太刀>>大剣>斧2種>他6種>>ガンス
0023名も無きハンターHR774
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2021/06/22(火) 02:13:07.35ID:AQuVelbC
4強の下に大剣がいて、その下に優秀で欠点もないスラアクがいて、その下の残りの武器は割と上下する感じ
ガンランスも火力は低めだが、状況次第では他にも弱い武器があるので変動する
0025名も無きハンターHR774
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2021/06/22(火) 09:42:53.97ID:RD3zC7vE
このまま調整不足で済ませなら今後の作品は買わなきゃいいのよ
俺たち多数派の怒りをカプコンに思い知らせてやろうぜ
0030名も無きハンターHR774
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2021/06/22(火) 15:07:21.26ID:hPXctiKM
DLCの続く限り遊んで話題にしてほしいっていうカプコンの狙いは達成できないゲームになってる
0031名も無きハンターHR774
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2021/06/22(火) 23:54:21.44ID:tt/Er3vF
たまにイベクエやってその後も狩りしようとすると急にやる気が減衰してそのまま消しちゃう
0032名も無きハンターHR774
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2021/06/23(水) 00:41:45.27ID:+GVHTKd7
>>31
それもうやらなくていいだろ
せっかく買ったからモッタイナイとか、周りがやってるから付き合いでやるとか
そんなつまらない理由で貴重な自由時間を割くのは頭の悪い証拠だぞ
お前みたいなのでも、それくらいの事は分かるだろ?
0033名も無きハンターHR774
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2021/06/23(水) 13:04:39.01ID:/hA7UZDv
しょーもな
もうやることねえわこのゲーム
0034名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 01:31:49.61ID:TWAgAck+
ガンナー弱体どころかヘビィまた強くなってるのウケるw
ガンナーナーフさんて多数派wなんでしょ?
なんで開発は意見聞いてくれないの???
0036名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 07:30:26.32ID:I7dFkKrq
>>34
いやもうモンハンは終わりだよ
これで次回作出てもほとんどの人が買わないことが決定的になった
0037名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 07:39:53.00ID:J7NO7T6G
脳死ライトゲーP3からの3G→4→4Gでも客離れは起きてないんだなこれが
逆にXXくらい至れり尽くせりな内容でも売上は伸びない
0038名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 08:33:40.30ID:7o6S/ux0
4は改造ギルクエが無ければもっと盛んだったのに本当に勿体なかった
バランス以外でケチがついてしまった
0039名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 09:25:56.23ID:gA8PEuCq
ギルクエがやり込み要素としては不適切だった面も否定できないだろ目を覚ませ
0040名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 10:07:36.07ID:t75uKaEj
せめてエンドコンテンツはくれよ
0043名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 12:52:17.08ID:k/nhfjNo
>>37
そりゃXがゴミだったからな
XXでどれだけ飾り付けても下地のXがゴミなんだから腐っていくだけだわ
0044名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 12:52:35.67ID:hYAfAGRY
ガンナーは苦手の人でも遊べるように救済措置と思うことにした
0045名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 12:55:14.57ID:hYAfAGRY
シャガルマガラLv100を弓ソロで狩ってた思ひ出
4めっちゃやったのに4Gは途中でめんどくさくなってやめちゃったな
0046名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 12:59:19.98ID:9vUDNRqr
小型モンスとモンスターの初期位置ランダムはストレスでしかないから消して欲しいわ
0047名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 14:10:25.93ID:/W8vZk4j
抜刀大剣を返せよマジで。
ふざけんなクソが。
ヒットアンドウェイは、モンハンの基礎中の基礎だったのに
0049名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 21:03:28.71ID:zgTDEoVi
次からモンハンはFPSとして出してくれ、買わんから
名前もモンスターシューターにしろ
0050名も無きハンターHR774
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2021/06/24(木) 21:29:43.39ID:Jnz6eHYj
>>47
抜刀大剣って逃げ回るだけで、せいぜい1分に1回しか攻撃しないあれだろ
しかもほとんどの使い手が、溜め1というかただの抜刀切りしかしないから
それもう大剣じゃなくて太刀とか他の武器使えとまで言われる始末
マルチのお荷物はいりません
0051名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 00:20:27.55ID:63WLaOjA
太刀強化されたらしいからまたゲージ溜めないカウンターもできないキッズが大量に沸くぞ
0052名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 00:40:31.37ID:63WLaOjA
>>50
ソロでヘイト取って火力出すものだから
マルチで抜刀大剣は元々やらないものでしょ
0054名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 07:30:48.32ID:dbxo0Cq1
強化というか、あくまで不具合修正だからな
使ってたら分かるかが、歩き撃ちの気持ち悪さったら無かったからな
もちろんここから徹甲斬烈の下方と物理弾の微強化は望むが
0055名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 09:45:04.08ID:MS7QK8EV
もう今の開発に期待するだけ無駄だよ
ガンスが僅かに強化される砲術バグ放置しながら
ガンスのネタと実用性の揃った面白バグは優先的にサイレント修正してくるんだぞ
ヘビィ太刀の強化と合わせて開き直った感がヤバい
0056名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 12:32:34.96ID:/Z0AAgTF
徹甲からスタン値の完全削除と斬裂の威力弱体化と物理弾の強化さえしてくれればもういいよ
0057名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 12:41:41.94ID:jwyBOlIb
斬裂は徹甲榴弾系じゃなくて、通常弾系にすればいい
ヒット数は1発につき1ヒット、適正距離あり、会心あり、属性は弾でなく斬撃、切断可という感じで
0059名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 13:06:58.47ID:k7qAsAbA
今のままのクソ弾肉質と物理弾なら近接ともいい勝負するでしょ
というか普通に貫通弾強くてまだトップ争いしちゃうと思う
徹甲斬裂の用途を変えるだけでいいわな
0060名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 13:52:52.36ID:hIscpIvc
カプコンは弱体化で揃えようとするお前らと違って強化で揃えようとしてるようだな
0061名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 14:06:37.05ID:JFhdMpQ5
>>16 今でさえ3分クッキングなんですがそれは?
一から全モンスの肉質やら体力いじりますか?

武器数種類弄った方が早いと思いますが
0062名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 14:06:48.96ID:wNvPb2xY
カプコンはプレイヤー達を本気で怒らせちゃったね
G級や新作の売上が悲惨なことになるのが目に見える
0064名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 14:16:43.30ID:DFpXQKeO
何言ってんだお前?800万ユーザーの大半wがガンナーのナーフを望んでいるんだが?
もうこれ社会現象だろwwwwwwww
0067名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 14:58:38.47ID:cK1Nfchb
彼の脳内ではいまだにこの脳死ポチポチガチャゲーが大盛況ってことになっているんだ
そっとしておいてやれ(笑)
0068名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 15:55:03.08ID:v8xreqZ6
619 名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b554-vhGG [60.119.147.176]) 2021/06/25(金) 14:27:56.75 ID:sct8FNL30
修正された兜割りの半分程度の威力しかない降竜さん

622 名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-eHmd [1.75.1.230]) sage 2021/06/25(金) 15:07:49.46 ID:8x8Qac+3d
半分なんてもんじゃない
兜割32×7=224
降竜80

これで同じコストとCTとか笑うしかねえよ
最大まで儀式しても兜割の7割程度だし
0069名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 15:55:35.48ID:1S+a/1Sg
けどこのまま調整来なかったら人口うんぬんとかうるさい以前に何も言わないまま消えていく層が増えまくるだけだからな。
企業として長く遊んでもらえるようにしないとせっかくの頭痛のコラボとかいうクソも遊んでくれないしコラボイベクエとかのアプデも意味がなくなるからな。

ここなりSNSなりでギャースカ言えてるだけましよ。
0071名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 17:16:28.92ID:EMxk3TQk
頭の軽い爽やかイケメンは絶対選ばないであろうガチャガチャ小難しい鈍重ダサ武器を徹底的に冷遇するの性格悪いよなぁ
ロボットアニメとか好きそうでヘソ曲がりなヒョロガリまたはピザメガネのゲーオタ狙い撃ちにすんのどうせ同族嫌悪ってやつでしょ
0072名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 19:08:49.28ID:UFLl37FD
>>71
そこまで憎んでるのって何かツラたんな事でも有ったの?
少し離れた方が良くない?
0073名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 19:32:36.51ID:IHgLu7L9
未だにRiseは売れてるしカプコンはナーフしてないってのが答えなのに
大多数のナーフガイジがカプコンに無視されてるの草
0074名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 19:41:05.17ID:MHNgLQ1Y
このままだと次回作が売れないとかは言い過ぎかもしれんが
ナーフしてくれれば間違いなくプレイヤーの満足度は上がるわけだしカプコンも得するんだけどな
0075名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 20:45:33.56ID:oL2FWZOS
次回作どころかストーリーズも買わない
ストーリーズはちょっと興味あったけどカプコンに金払うのが馬鹿らしい
0076名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 23:16:31.58ID:Mgu36Rir
ガンナーないバージョン作ってくれたら2万は出せる
普通の人もプラス数千くらいなら喜んで出すと思う
0077名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 23:38:13.95ID:wNvPb2xY
新作は最初からガンナーなくしてちゃんと宣伝すれば過去最大に売れる
0078名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 23:39:46.61ID:ffr/+vxq
「〇〇万まで出す」って言ってる奴に限って実際に買うのはまず居ないwこれ真理な🤗
0079名も無きハンターHR774
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2021/06/25(金) 23:52:39.78ID:Ydr+F6p3
ガンはもう弾制限をシビアにしてエリアから現地調達がかなり重要になる一方でアイテムの一種にしちゃえば良い
専用防具もなくなったしいっその事
0081名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 04:00:11.33ID:qq0P93UB
5chにはプロのプランナーがゴロゴロ居るんだな
是非ともカプコンに入社してモンハン作ってみたらどうだい?
0082名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 06:43:43.71ID:7Ds6wGfM
やっぱ俺たちが作んないとダメか
これ以上モンハンが壊されるのを見たくない
0083名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 07:02:13.65ID:9hznA5UQ
誰でも思いつく当たり前の調整もできないのを見ると入社しても意見通らんだろ
0085名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 08:44:01.20ID:eJBaG+Wh
モンハンってタイトルの持続年数から見ても今バランス取ってるのが当時の太刀厨と癌ナーなんじゃね説はあると思うけどな
パラメータ調整に自分がプレイする想定での気持ちよさを強く入れるマイオナ野郎が作ったゲームって臭いしかしねえのよ
じゃなきゃここまで丁寧に工数かけてバランス乖離させてバカゲーにし続ける理由がない
0086名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 09:58:05.28ID:2VG0/G9k
抗議の意味も込めてストーリーズ買うのは見送るわ
雑な調整してプレイヤーの声も無視してるとどうなるか理解させないと
0087名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 10:08:25.22ID:M2Z6+DBj
ライズ飽きたからストーリーズ買うとか言い出すモンハン奴隷いる間は無理じゃない?
0089名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 15:57:20.45ID:OEl8R8Ib
再三言われてきたことじゃあるけど親族経営って時点で詰み
資本に呑み込まれてめちゃくちゃされることこそなくても客に寄り添った運営なんて望めない
ロックマンエグゼとか作ってた頃はたまたま上の人間が全員頭打ってたんだろう
0090名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 16:42:46.96ID:l+lqFlwL
太刀と徹甲ザンレツについては初出じゃなくてワールドですでにやらかしてるのにもう一回なのが一番やべえわ

見切り出て何年も経ってるのに未だに同格の技配らねえし
インフレさせたいなら特定武器贔屓せずにいろんな武器にやってほしい
0091名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 16:52:24.83ID:NbEqq69b
ぽまいらここで愚痴愚痴言うのも良いがカプコン公式のご意見ご要望で言いたい事言って来い
ゲームバランス悪過ぎ次回作買いません!てな
ある程度溜まれば流石に無視出来んだろ
0092名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 17:10:07.87ID:h4liVy4E
ライズユーザーの殆どはガンナーナーフ派なんだが?
ここの人はみんなカプコンの開発よりモンハンに詳しいんだが?
ライズユーザーは絶対にストーリーズ2を買わないんだが?

今頃カプコンのお偉いさんは多数派の5chプロ達にビビって今すぐライズからガンナーを消せ!って命令してるから更に1000万は売れるぞ〜うおおあおおおこれでかつる!11!!!
0093名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 17:25:51.98ID:sRC9qhJJ
斬裂徹甲と一緒にプレイした経験あれば実際ほとんどがおかしいって思うだろ
おかしいと思ってても批判を発信までする人は限られるし
そういう潜在的ナーフ派が声を上げてくれればいいんだが
0094名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 17:36:11.99ID:LzMnwVcy
フレとプレイするときとかよく「徹甲弾酷すぎるよね…」って会話になるだろ普通?
0095名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 17:44:24.97ID:F4U3LP2N
ガードや尻尾も切りすら出来ないハンマーが、何が悲しくてスタンも尻尾切りが出来る飛び道具に火力も負けないといけないんや?
0096名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 17:55:55.28ID:JcHpFKA9
>>93
徹甲でスタンとるとたちまち近接武器が集まってきて集中攻撃するよ、砂糖に群がる蟻のように
0097名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 18:05:01.83ID:Dt50cSWm
スタンしたら近接は棒立ちしろとでも言いたいんか
普通のプレイするのに邪魔なんだよ
0099名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 18:11:29.01ID:5wx3SJQz
徹甲も別にバグとか仕様の穴でもなく開発者が用意したものを普通に使ってるだけだし
0100名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 18:11:43.05ID:JcHpFKA9
>>97
徹甲でスタンとるまで近接が周囲をウロウロしてるのが可愛くて
スタン取るまでむやみに近づいて乙るんじゃないぞと心の中で祈ってたよ
0101名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 18:12:56.93ID:OEl8R8Ib
徹甲使わないとクリアできない人々は砂糖に群がる蟻のようにボウガンを求める
いや徹甲使った上でマルチプレイじゃないとクリアできない人か
0102名も無きハンターHR774
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2021/06/26(土) 18:18:01.11ID:7IgqGiVd
ボウガンに応援してもらってるのに変わった表現をする人もいるな
0103名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 18:19:05.63ID:euFON6sT
徹甲斬裂使わないとか舐めプして楽しいのか…?
わざと手加減した武器を使うのが正しいのだろうか
0104名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 18:24:39.23ID:7IgqGiVd
徹甲斬裂はバランスを壊すから使うなと言う人はいても、太刀や弓もバランスを崩すからハンマーや棍やランスを使うべきだと言う主張はなかなか見ないな
0105名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 18:35:11.64ID:OEl8R8Ib
色んな武器とマルチプレイしたかったよ俺は
ハンマー棍はたまに見かけるけどランスとかもうひと月以上見てない
0107名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 18:58:31.52ID:kT0vA4ng
リアルキッズは知らないだろうがランス以外来るなって言われてた時代もある
0108名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 19:24:15.95ID:F4U3LP2N
>>104
棍はまだしも、ハンマーやランス、ガンスを使えなんて他人に言えるわけがない
ランスやガンスは怯みまくりで何もやらせてもらえず、ハンマーはやれることがことごとく駄目で惨めになる
0109名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 19:39:16.15ID:1InjSv19
エアプか装飾品も作れない下位ハンターか知らんが
こういう浅い知識や聞き齧りの風聞でネガキャンする奴が今作は異常に多くてうんざりする
0111名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 19:47:51.64ID:l+lqFlwL
ザンレツはワールドで一回ナーフして自分らで間違い認めとるのに繰り返す

さらに体験版で強いが最強ではなかった笛スラアクをナーフ

スマホげ―で進化しとる周回コンテンツに逆行する化石エンドコンテンツ

使える武器減っただけで、ワールドの欠陥武器使わされるゲーム
0112名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 19:50:39.03ID:kQn2fQ2j
2つある開発チームで何も共有してないんでしょ
同じミス繰り返してるんだから
0113名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 21:27:13.58ID:uH0k9Gzt
カプコンに見放された弱い武器を使い続けたいならもう諦めるしかないんじゃないか今回は
G級で修正されることを祈ってしばらく武器を置いた方が心が落ち着くよ
0114名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 21:33:20.62ID:M2Z6+DBj
そもそもマルチの仕様もクソで修正効くかも怪しいからライズ切って次にリソース割いてくれって思う
0115名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 21:44:23.96ID:UTrVvmD3
今回クソだったから次に期待とか完全にカプコンの思惑通りの奴隷だな
不満を愚痴る→次回作に期待→購入→不満を愚痴るの繰り返し
0116名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 21:48:49.31ID:ijZACu4t
少なくともワールドとライズ両方買った人は調整酷いからもう買わないって言っても説得力ゼロだよな
0117名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 22:12:31.98ID:M2Z6+DBj
モンハンって大バッシング受けた次の作品では盛り返してたからこそ次に期待すればいいって許されてたところはある
だからこそ今回のやらかしはその期待で買ってくれた人まで愛想付かされる可能性でちゃったわけだけど
0118名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 22:21:41.01ID:d845ubEH
毎回次は買わないって言っといてこれだからなw
どうせ次も売れるよ
0119名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 22:26:51.03ID:EFMoeT7R
むしろワールドアイスボーンがあれでもライズこんだけ売れて開発側は自信つけたろ
0120名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/26(土) 23:48:46.55ID:NEb6P28B
今作に限っては太刀は良い
和風の作品で初期武器で渡されるし優遇も納得な感じはある
そもそも徹甲斬烈に比べたらさしたる問題でもないしないくら高性能つっても
徹甲斬烈はもう明らかな調整不足、無茶苦茶やんけ
0121名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 00:49:45.25ID:FgUg+Ph9
入れ替え技、とかいうの全部空いてるボタンにコマンド増やしたらダメだったのか?(ZL+X+Aとか)
わざわざ入れ替える意義を感じられるのってチャージアックスの反撃重視変形斬りくらいしか思いつかない
0124名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 08:07:29.38ID:PPZyvJkS
最近のキッズは波動拳出せないって聞いたけど同時押しすら難しいのか
0125名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 08:28:02.46ID:m9aZx25x
どちらかというとキッズ以下の能力しかない年季の入ったおっさんゲーマーが懸念の種
0126名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 10:35:21.22ID:EatIkgoB
体験版の時に散々ギャーギャー喚いてた奴等が今のバランスに文句言ってるんだから
ゲームに難癖をつける奴等が全くセンス無い事は既に証明されてる
0127名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 11:00:51.32ID:d+TV3swz
ハゲがユーザーの意見中途半端に無視しただけなんだよなあ

https://vjumplay.com/generated/vlog/1462#:~:text=%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%8B%E3%82%89%E6%84%8F%E8%A6%8B%E3%81%8C

──体験版において手軽かつ強力な技はほどよい性能に調整されている傾向かと感じました(※)。
逆にいくつかの2ゲージ消費の鉄蟲糸技など、使い所が難しかったアクションは強化されていますでしょうか?
また、特にユーザーから意見が目立ったように感じた片手剣、チャージアックス、操虫棍についてアクション面での調整内容はありますでしょうか。

【一瀬D】先ほどお話しました通り、アクションが変わったといった変更点はなく、数値面で手を入れたものがあります。
0128名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 11:07:54.27ID:d+TV3swz
ちなみに片手剣、チャージアックス、操虫棍は
体験版→製品版で数値面でも全く手を入れられていませんでした
0129名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 11:17:05.89ID:Cz8xfJyR
その辺に手を入れる暇があるなら太刀とかを丁寧に調整したほうが全体の満足度は上がる
0130名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 11:27:43.46ID:d+TV3swz
尚3.1で実際にヘビィ太刀を丁寧に調整してガンランスをサイレントナーフしました
でも満足して復帰する人いませんでしたね・・・
0131名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 12:06:02.41ID:xwRBcVk8
復帰てそんな重要なのかな
満足して遊び終えてくれたほうが次も買ってくれそう
0133名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 12:51:33.10ID:ISe2OfDo
全体なんてくくりだったら今回の太刀の調整はほとんど+は無いな
少なくとも今回の太刀の調整(修正除く)で今まで当たらなかったこれが当たるって感じる人数より、他武器種の不満をさらに拗らせた人数の方がよっぽど多いと思うわ
0134名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 12:53:36.99ID:E4seD35t
敵を前にして抜いてた剣をわざわざ仕舞って待つ流派なんて存在せんでしょ
納刀ガン待ちの絵面ダサすぎるよ
0135名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 13:55:37.29ID:nkw0x7z7
>>126
体験版ギャーギャーと言えば太刀は体験版より弱くなっても4強だけど体験版太刀は適正とか言ってた馬鹿居たな
0136名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 14:22:48.76ID:G0PhMkBa
>>124
そもそも同時押しって反応悪くない?
よく同時押しとは別のモーションが出るんだけど
0138名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 16:18:17.99ID:bLCpBgEp
それでも弓のほうが近接より1分近く早く狩れるんだから狂ってるよね
0139名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 16:18:44.26ID:dnnEAsoy
は?

13 名前:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 25e5-SIrP [116.82.2.191])[sage] 投稿日:2021/06/26(土) 21:20:13.17 ID:a3qeD2a20 [2/3]
百竜ノ淵源
(特に記載ないものは「オトモあり・操竜なし・団子火事場なし」)
(末尾文字列はURL抜粋(YouTube「v=」以下、bilibili))
2:55.90 弓 iMyXq_tZNdA
3:27.44 ライト(団子火事場) A-jqDKPuDIE (※団子火事なし 3:44.64 QDtZfnlxJng )
3:45.36 ヘビィ 2VCLNNaXWmY
3:48.52 大剣 DyUPZii6mJw ←new!
3:59.65 太刀 3fzhTV2jsYY
4:21.45 チャアク 2LjMJ4i_loo
4:29.45 ランス(団子火事場) grdj-J_sOcI (※団子火事なし 5:24.03 9MvZuubCZqY ) ←new!
4:30.55 双剣 OFFzQdehCd8
4:38.64 ハンマー gM--YhxWvok
4:43.32 スラアク b4L9xDCL2kk
4:46.03 操虫棍 bilibili.com/BV1yo4y1y7Dw
4:52.86 片手剣 DFxvzwSbFik
5:40.01 ガンス Wg6tgeUOdPc
5:54.98 狩猟笛 YF95vNPfg48
0140名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 16:44:07.77ID:nO22scq/
太刀より下はどうでもいいけど太刀5位じゃもうちょい強化してもいいな
0142名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 17:16:17.33ID:OpMeUt1h
上手い人は尻尾と金玉と帯電時の腕撃ってるから頭の肉質とか関係ないんよな
0144名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 19:58:02.92ID:/38rXcyS
下手くそな近接はライト、ヘビィ、弓を担ぎなさいってみんなの迷惑だよ
0145名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 21:55:07.18ID:+nbJsfUK
定期的に各々1〜2箇所手を入れるだけでゲーム寿命伸びると思うんだけどな
0146名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/27(日) 22:08:26.07ID:E4seD35t
ゲームの寿命延ばし過ぎてゴリラハンター辞められず新作アンチ活動する悲劇があったんでだいぶ慎重になってそう
無印をガバ調整することでG級の需要を上げられるとか本気で思ってるかも
G級発売一周年の最終アップデート武器でそれまでの周回ガチャの景品を潰して次の作品に誘導すりゃ完璧
0147名も無きハンターHR774
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2021/06/27(日) 23:06:39.34ID:EatIkgoB
>>135
適正だからカプコンも微調整だったしバージョンアップで兜割りが当たりやすくしてるなw
散々喚いてたが兜割りバグではなかったしな本当にセンス無さ過ぎ
0148名も無きハンターHR774
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2021/06/27(日) 23:22:12.57ID:nkw0x7z7
>>147
やっぱり学者くんじゃんwwwww
モーション値が50→35に下がって色補正も赤補正1.2から黄補正の1.1落ちてるのが適正と思っての調整なわけねえだろガイジ
0149名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 00:36:39.26ID:htWBMO8R
いや、適正なんだよそれ
あのままだと太刀が強すぎてズルいってギャーギャー騒ぐ奴出るから仕方なく弱化させたけど
0150名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 00:37:56.91ID:QYlvVdV9
ガンナーにタイム負けてるから適正という理屈なんだろうけど、
太刀もおかしい側なので……
0151名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 00:43:53.10ID:X6ml+4Jy
近接は太刀以外おまけだと思った方がいい
使えるだけありがたいと思わなきゃ
0152名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 07:09:01.09ID:GgZT+WJp
>>151
大剣も普通に強いほうだと思うけどな
少なくとも近接の中じゃ太刀の次に強いのは間違いない
0153名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 07:15:48.42ID:Qd6o4vce
>>152
TAと言う名の「モンスターが死ぬまで壁殴りに成功し続けた奇跡の一回ランキング」ではな
取り回しの良さや安定性は太刀やガンナーとは比べ物にならないほど低い
0154名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 07:18:53.04ID:gQnH5FRk
>>152
「SSRを1回で引ければ無課金でも遊べる」みたいなアホの理論を真に受けるアホ
0155名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 08:02:30.30ID:SCblHxYP
結構な弱体化入れてもガンナーに食らいつき近接武器の中じゃ間違いなく最強なのに適正ってガイジ?
太刀がずば抜けた1強じゃないから適正じゃないなんて太刀キッズですら言わないレベル
0157名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 09:27:15.65ID:sy6CZ1AU
>>148
MHの研究してる学者はお前だろ
Rise体験版から未だにストーカーしてる本物のガイジじゃねーか
0158名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/28(月) 09:27:22.90ID:rPFkiqAg
適正じゃなければ修正されてるはず
よって全武器種今の状態が適正
0159名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 10:26:18.30ID:SCblHxYP
>>157
体験版太刀が適正とかいう馬鹿は一人だけだからストーカーなんてしなくてもバレバレなんだよなあ
0160名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 11:08:05.16ID:IZIcekU7
体験版から数字直したっていうのみたけど、その数字が基本的にバカなんよね
アクション面も太刀が寵愛受けてチャアクらへんは劣悪にされててかわいそうだけど あとハンマーのフレンドリーファイアか

斬烈徹甲なんて強さの面では本当に数字の問題(あと参照肉質)だし、
弓もモーション値、ていうか百流武器、
他の武器も大概モーション値と虫技と生産武器調整で済むやろ

それより何より輪廻UI、雑に言えば錬金方式そのものを二度とやるなってのもあるけど
0161名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/28(月) 11:18:07.54ID:gQnH5FRk
一切調整しませんならともかく体験版で日和って世間の声に合わせて中途半端に調整して発売後はだんまりなのが最高にダサくて無能
0163名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/28(月) 11:31:50.19ID:gQnH5FRk
>>162
うんちボーンの後でこれだけの売上を達成しているのだから今回の購入層にとっての前作はMHXXかP3かP2Gってことだよな
面白い現象だわ
0164名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 11:49:03.95ID:sy6CZ1AU
>>159
言い訳になってないストーカー理論で引く
適正だった物を微調整させただけだろ太刀より強いガンナーも適正の強さだよ学者くん
0167名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/28(月) 12:51:57.63ID:53lMRtkj
ガンナーに親でもころされたんかってくらい毛嫌いしてるやつ多いな
おまえらガンナーになんかされたんか?
0171名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 13:02:14.93ID:N8FONwZ0
ここの人によると次のモンハンはガンナー削除なんだってw凄いね〜🤗
0172名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 14:27:53.37ID:sy6CZ1AU
>>165
大幅修正だったのに未だに太刀がーしてるガイジおるってマジ?
そもそもな適正でないなら、お前はカプコンが決めた適正値を知ってた事になる
強いから適正値じゃないってのは自分が好きじゃないから嫌だっていう駄々っ子って理解してるか?
0173名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/28(月) 14:36:04.75ID:SCblHxYP
>>172
体験版太刀は適正だから製品版でも微修正とか言っておきながらモーション値の指摘されたら逆切れってヤバすぎだろ
大幅修正されても未だにトップクラスの性能なんだから体験版は適正ではなかったとなるのは当然
0175名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/28(月) 15:08:27.74ID:fzmI6JV9
他のゲームでも遠距離優遇しろ
脳死波動拳連発のリュウ最強にしろ
0176名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 15:09:50.55ID:gQnH5FRk
バランス調整の匙を投げると界隈にこういうイキリガイジが氾濫して際限なく治安が悪化していくんだよな
まともなユーザーが逃げて廃れた時には後の祭り
0177名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 15:27:52.94ID:sy6CZ1AU
>>173
逆切れ?それお前じゃん
体験版で太刀壊れだーバグだー言ってて製品版でガンナーがー言ってるからガイジだろって言ったら
太刀は強いから適正じゃないんだーって切れてる
で、お前はカプコンが決めた適正値を知ってるんだよな?まさか知らんのに適正じゃないんだーって喚いてるのか?
0178名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/06/28(月) 15:29:03.38ID:SCblHxYP
>>174
太刀がぶっちぎりの最強武器であることが適正と思ってるの?
ガンナー3兄弟+太刀の今よりバランス悪いと思うけど
0180名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 15:32:09.43ID:SCblHxYP
>>174
製品版で太刀以上にガンナーが強いから製品版より遥かに強かった体験版太刀を叩くなって意味不明すぎるが
体験版太刀そのままなら普通にガンナー超えるよ
0182名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 15:35:40.88ID:SCblHxYP
>>179
俺は体験版太刀が適正とか言ってるガイジのことを馬鹿にしてるだけだぞ
製品版の太刀ですら他近接が可哀想になるもん
0183名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 16:26:35.22ID:3ts3Sg6W
ガンナー嫌いだけど削除なんてしたらE3の時と比にならないレベルで荒れるだろうな
昔からボウガンや弓を好きで愛用してきた人からしたら、ふざけんなよってレベルじゃないと思う
0184名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 16:31:18.54ID:gQnH5FRk
>>183
斬裂徹甲の白痴仕様が他の武器から見ればそういうレベルなんだよな
まあライズGでまともなゲームになればそのさらに次のタイトルからはまた買ってもらえるだろ
0185名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 16:40:10.76ID:UQUuvRZm
バランス調整できないならガンナーなんてもう消しちまえよとは言うけれど
まあそれは言葉の綾みたいなもんでちゃんと調整してねって言ってるようなもんだからなあ
0186名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 16:49:57.00ID:l2DWUa4d
俺はマムムフェト金玉みたいな周りが効率周回したいであろうコンテンツ以外はライトヘビイ使わないけど
元々ガンナー使ってた人は気の毒でならない
0187名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 16:57:01.97ID:UQUuvRZm
斬裂弾は威力半減して部位ダメージ蓄積値だけ倍増させて部位破壊専用弾にして
徹甲榴弾は昔のようにスタン値無くしてただの固定ダメージ弾にして
弓はワールド系列のモーションなのに溜め撃ちを1回1回やってた頃の補正になってたのを
素直にミスだと認めてIBと同じに戻せばいいのに
まあライズGまで放置なんだろうなあ
0188名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 16:58:19.23ID:/oGs1NXi
俺もムフェトで初めてライト使ったな
傷付け不要砥ぎ不要が快適すぎていつの間にかメイン武器になってた
ありがとうムフェト
0190名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 17:10:48.00ID:gMgaCK4z
「簡単にクリアされたら悔しい」が影を潜めて
「ほどよい難易度で楽しくプレイされたら悔しいからゲーム壊したろ」になっただけ
このへんはしろしっぽマリオでオンに来るプレイヤー側にも多少責任はある
しかし罠張りまくってマルチでボコるやつなんて初心者でもそうそういなかったのに
徹甲榴弾に名前変えただけでHR100超えてもハメ厨で溢れかえるのはどうしてだろう
0191名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 17:19:35.41ID:PM4O9oIo
近接の砥ぎっている?
ガンナーとどんどん快適さで差をつけられてる
0193名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 17:23:36.43ID:UQUuvRZm
ガンナーには調合やリロードがあるだろ!

なお大抵は普通に立ち回りながらできる模様
せめて不遇な打撃武器ぐらいは砥石と無縁にしてやればいいのにね
ハンマーを研ぐってなんだよって感じなのだし
0196名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 17:39:37.20ID:gMgaCK4z
クーラードリンク飲まなくていいモンハンなんて誰もやらないもんなわかるわかる
0198名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 17:43:22.97ID:zu5ouPCN
ガンナーも固い部位に撃ったら弾跳ね返ってくるのデフォにしよう
0200名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 18:05:19.96ID:POrvt5cq
楽にできるのは剣士用団子追加だよ
それぞれ匠1 業物2 剛刃2 翔蟲1 相当が付いたり単純に斬撃打撃1.1倍とかでもいいしガードが強化されるのもあっていいね
0201名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 18:18:48.83ID:sy6CZ1AU
ID:SCblHxYPこいつは自分が気に入らない事に適正じゃないと難癖をつける本物のガイジ
適正じゃない理由が太刀が強いから
仮に体験版のままで弓より強くても適正じゃない理由にならない
0205名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 18:32:48.87ID:kLi14RT+
適正ガイジはさっきも言われてたけど誰にとっての”正しい”なのかはっきりさせろ
0209名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 19:01:01.31ID:2p/CZmU7
太刀は居合と特殊納刀弱体化されたらいつもの中堅武器になるから体験版の兜割りのモーション値を下げても製品版で強いのは当たり前
強いけど居合して兜するだけのつまらない武器になったよ
0210名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 19:12:24.97ID:ZmEWllwr
○○するだけの武器と儀式強要される武器なら前者のほうがマシ
0213名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 20:22:57.28ID:3ts3Sg6W
ガンナーはスタミナ最大値少し減少(アイテムで増加不可)とかはどう?
0217名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 22:11:54.59ID:vjayJqtM
ガンナーの弾はもっとエリアで拾わないと手に入らない仕様で良いし
もっとモンスターが弾跳ね返してやればいいし
スタンや斬は廃止で良い
0218名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 22:48:59.55ID:ktyKANpB
近接の装飾品をちょこっと優遇すれば良いんじゃないかな? 例えば

匠珠1 で1
匠珠2 で2.5
匠珠3 で5

とかさ
0220名も無きハンターHR774
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2021/06/28(月) 23:21:57.39ID:i8MLHMGs
モーション値下げろとは言わないけど反動小リロ最速が簡単に撃てちゃうのは幾ら何でも雑過ぎる
前作はそこまでお手軽には出来なかったのになんでスキル制に戻した上簡単にMAXまで積めるんだよアホ供が!!
0221名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 00:41:36.16ID:w2as2LDx
ガンナーが耐久を犠牲に火力貰ってるのはまあ理解できるけどそれなら剣士は無制限に使える不動とか絶対回避あってもいいだろ
0222名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 00:47:15.20ID:sxC3lta1
ガンナーは蟲技をどれだけ当てたかゲーにされてないのも大きいかもな
近接は虫技強要のためにモーション値や機動力下げられてるし
まあ弓やライトはバフやらされてはいるけども
0224名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 00:50:41.03ID:J9qS2zRH
反動系はスキル無しの状態だったらバランス考えられてる節あるよな
問題はガンナースキルわりとかんたんに完備できちゃうんだけど
0225名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 01:02:42.02ID:c+iZNthV
太刀が体験版ならガンナー超えるだろってそらねーわ
体験版太刀も大概だが今の徹甲榴弾と比べてどっちがおかしいかっつえばどう考えても徹甲榴弾
0226名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 01:06:53.78ID:c+iZNthV
というかガンナー基準で考えた場合なら体験版太刀はおかしくない
体験版太刀の性能に到れないその他近接武器が弱いだけという事になる
あくまでガンナーを基準に考えた場合の近接武器の適正(笑)な強さを考えるならな
そんくらいガンナーがおかしいんやからしょうがない
0228名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 01:28:03.68ID:aEkjz8N0
徹甲は火力もそうだけど一番はマルチで組んだ時の楽しくなさでしょ
野良マルチつまらなくさせてる原因の最たるもん
0229名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 02:12:46.69ID:0B/VPdP3
マッチングする武器種指定できれば全部解決するんだけどな
マッチングしなくても存在自体が許せないって人はさすがにいないよね
0230名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 02:20:35.29ID:nLwgjSud
ガンナーだけ楽できるからダメ
近接と同じ苦労をしないのは不公平
0231名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 02:23:54.12ID:aEkjz8N0
マッチングしなきゃ基本はどうでもいいな
マッチングする限りはガンナーの壁殴り火力は近接未満、スタンは武器攻撃か減気弾だけにしろって言うけど
0232名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 03:39:12.77ID:CPQ1ZBCJ
太刀とガンナーを弱くするのでなく、
他があまりに弱すぎるのを改善しろよ

やり方が完全におかしいんだよ
どれかを強くして、次作で産廃化。その繰り返し。
スト2の頃から何も変わらん。毎回キリがねえ

抜刀大剣を返せよ
ふざけんなマジでクソが。
ヒットエンドウェイはモンハンの象徴だったのに
0233名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 06:34:26.88ID:1JQ9BJUM
ヘビィ以外はガードできるってだけで枷はめられてるの酷すぎる
盾で切れ味減らさず殴れる片手剣もとい片手盾はともかくランスガンスチャアク大剣くそつまんねえ
0234名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 06:57:28.87ID:xtNJphCL
それは単にお前が操作や扱いの難しい武器は使えないってだけでは…
0235名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 07:47:37.80ID:ABxTodGW
今の太刀ですらガンナーとやりあえてるのに兜割が真溜め強撃より強い体験版太刀なら余裕で最強だよ
製品版太刀に他近接合わせるだけでも結構な上方居るのに体験版太刀に合わせようと思ったら操虫棍は4G超えるし笛は体験版より更に強くしないといけないしガンスとかどうやっても無理にすら思える
0236名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 07:54:45.08ID:/WcyYCyu
盾ない武器もカウンターや受け身で生存力高くてガードの優位性ないからな、動きが遅いだけ
>>234
スラアクや太刀と比べたらあのへんがクソすぎるってすぐわかる
0237名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 08:05:04.41ID:jJx2Lq/n
別に武器種間の火力差はあって然るべきものだと思うけど、ライズは傾斜があまりにもきつくて上位層と下から2種の差がなあ

それ以上に徹甲が問題だけど。火力差はゲーム内の不満であって、徹甲スタンはゲームを破壊してるわ
0238名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 08:41:02.31ID:c+iZNthV
>>235
今の太刀はガンナーとやりあえてないし
それ基準に考えたら真溜め云々は兜割りが強いんじゃなくて真溜めが弱いんやろ
あくまで今のガンナー基準で考えりゃの話やぞ
それでも体験版太刀はおかしいって言うなら
そりゃそんくらい今のガンナーがいかれてるからなってだけで
0239名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 08:44:02.26ID:ABxTodGW
○TA実測火力評価(Ver.3.0、最終版)(6/23,21:00時点)
(対象 : 奇しき赫耀のバルファルク、ヌシ・リオレウス、ヌシ・ディアブロス、ヌシ・ジンオウガ、百竜ノ淵源)
図1 : 対象モンスターの最速タイム(秒)、火力比、標準火力比(猫火事場込み)
https://i.imgur.com/U05HCFw.png

図2 : 対象モンスターの最速タイム(秒)、火力比、標準火力比(猫火事場除く)
https://i.imgur.com/qo0L9V6.png

(【火力比=100(定数)/タイム(秒)】【標準火力比=火力比/火力比の平均】【平均標準火力比=標準火力比/データ数】)

各武器の平均標準火力比は、高い順に以下の通り
○猫火事場込み
弓 1.497
ヘビィ 1.326
ライト 1.263
太刀 1.162
大剣 1.028
スラアク 0.918
チャアク 0.908
双剣 0.889
狩猟笛 0.879
操虫棍 0.868
ランス 0.868
片手剣 0.855
ハンマー 0.825
ガンス 0.716

○猫火事場除く
弓 1.312
ヘビィ 1.288
ライト 1.175
太刀 1.151
大剣 1.051
スラアク 0.969
双剣 0.938
チャアク 0.927
操虫棍 0.915
狩猟笛 0.913
片手剣 0.903
ランス 0.900
ハンマー 0.803
ガンス 0.755

非火事場ならライトとほぼ変わらないが
0240名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 08:59:01.28ID:c+iZNthV
>>239
TAって近接も壁殴りに近い最高火力に近いのを指標にして負けてる時点で答え出てんじゃん
大剣勢がTA基準にするなって言ってる意味わかるか?
大剣ほどじゃないけど他の近接とガンナーのでも話は一緒だよ
普通に考えりゃTAではガンナーは近接に負けなきゃバランス的におかしいって
それが同等とか言ってる時点で負け
まあプラス徹甲とかいうイカレがヘヴィライトにはあるしギリギリ同等になるライトと比べて太刀がって言ってる時点でもうね
0242名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 09:13:36.54ID:ABxTodGW
徹甲ナーフでボウガン死ぬし近接いい感じに上方しろじゃなくて太刀をぶっ壊れに戻せだからお笑いなんだよな
0243名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 09:14:35.56ID:qXUwJIKw
ガンナー内でもボウガンの徹甲斬裂と弾肉質、
弾肉質参照でもボウガンと弓とで全然バランスが取れてないからな
剣士かガンナーかの問題じゃないんだよな
0244名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 09:24:34.44ID:c+iZNthV
>>241
太刀だけって事にしてガンナーからヘイト回避したいんやろ?
わいの主張は近接まるっと体験版太刀の性能基準まで引き上げろやボケって話やぞ
それでもまだ近接がガンナーに勝ってるとは思えん
太刀ぶっ壊れってそれは他の近接基準だからやぞ
今のガンナー基準ならぶっ壊れでもなんでもないわ
0245名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 09:27:03.97ID:ABxTodGW
>>244
体験版太刀基準で近接強化って赤ちゃんゲーかよwww
ボウガンも物理弾ゴミだから超強化よろしくな
0247名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 09:33:22.81ID:ABxTodGW
>>246
徹甲ナーフで良くね?
徹甲ナーフ無しで体験版太刀レベルにする理由が分からない
0248名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 09:43:45.84ID:c+iZNthV
>>247
徹甲ナーフは必須やな
火力バランス云々は上の話でG級の敵のHPしこたま上げるでもナーフでもなんでもえぇわ
暇ゲーでやる事なくてつまんねぇ理由にクソ雑魚とわかってる産廃近接を使う気にならんのもあるから
武器間のバランスはもうちょいどうにかして欲しいわ
実際乗り換えて棍とかハンマー使っても弱ぇわで萎えるだけだったし
現状差がありすぎて2〜3時間振り回したら絶望して諦めが多すぎる
0249名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 10:28:02.25ID:kZUErqLv
>>163
前作なんて存在しない層そこそこおるんちゃう
mhxxは8才でスルーした12才がプレイしてるとか
0250名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 10:58:03.56ID:kZUErqLv
>>243
これはある
まあ近接の中でも格差があるんやが

ていうか少なくとも快適にゲームさせてくれって感じの武器種多すぎ
0252名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 11:15:31.82ID:kZUErqLv
いやごめんハンマーの味方飛ばしとかチャアクのアクション制限とか笛の震打連打最適解とかそういうレベルの話

虫棒の降竜の判定とか双剣の突進連斬使わせろとかはギリ含まないとかそういうレベル
この観点だと片手とかは無調整でいいくらいの モーション間の切れ味消費格差はもう少し手心をと思うけど
0253名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 11:33:54.95ID:kZUErqLv
TA火力比とかやってるの、それもう壁殴りDPSでよくない?って気にはなってきた

なんならキャンプからの移動とかでノイズ入ってるでしょ
1分の内10秒が移動だとしたら戦闘時間50秒だし、
上のレスの「弓約1.3」「ランス0.9」をあてはめたら
弓が50秒で走る内容をランスが約72秒で走るわけで、
それに10秒足して60とか82の値を使って「火力差がこれだけあります」は計算方法としてカスでしょ
(今使った1.3とか0.9の数値は上で言うノイズがもともと入った値だから計算としてはちょっとお門違いな事をしてるけど、火力比と言うにはおかしいやろという話をしたい)

実際の狩りに近付けたいんなら壁殴り計測を瞬間火力じゃなくて「10000ダメージ出すタイム」とかにすればいいし、
それくらいの数字のほうが今後の「壁殴りはダメージ出るけど動く相手には難しい武器(大剣)」みたいな話題だったり調整だったりに役立つやろ
0254名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 12:19:28.67ID:fjfHKkW3
>>253
名称に関しては火力スレに合わせてのものだろうから普通に「狩猟速度比」くらいに読み替えればいい
その上で、TAで計算するのが移動等のノイズ含みなのか、壁殴りが状況等考慮してない机上の空論なのか、って辺りは双方良し悪しだと思うので、両方揃うのがベスト

確かDPS一覧もテンプレにあったから「10000ダメージ出すタイム」是非計算してくれ、待ってるぞ
0256名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 12:33:25.73ID:o100g/cS
TA基準に色々足りない情報があるのは分かるが
不満あるならちゃんと有意義なデータリストを自分で作って具体的に提示してから言える話よな
0257名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 12:42:45.71ID:dCqfS1kk
火力際限なく上げられると爆弾や毒爆破やガンスの砲撃みたいな奴が産廃になるかアッパーミスって壊れるかの2択になりやすいから慎重に調整して欲しいがな
その辺活用してるのも近接武器の方が多いから
0258名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 13:27:30.47ID:2PXvfd2S
ぶっちゃけXX辺りから始まったモーション値のインフレが全体のバランスに深刻な影響を及ぼし物理環境にも拍車をかけているので
一回みんな仲良く弱体化喰らうべきだと思う
0260名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 13:41:12.56ID:2PXvfd2S
上位時点で以前の作品のG級個体より体力多いのは明らかに良くない傾向だよね
0261名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 13:41:34.24ID:QOrPFPDv
基本的に改心100%が当たり前ってのは麻痺してるどころか狂ってるよな
この手のやつで改心ゲーにならないやつ探す方が難しいような気がする
もう開発ですら持て余してると言うか頭痛の種なんじゃ無いの?結局それありきのダメージ計算してるんだからさ
一度こんがらがったスキルをリセットして〜って毎作のように主張してる気がする
まあどうせ次も同じ道辿るのは間違い無いだろうけど
0262名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 13:45:36.55ID:2PXvfd2S
マイナススキルを復活させて100%超会心の火力特化装備を組もうとすると防御ダウン体力減少気絶倍加悪霊の加護の四重苦にさらされるようにしよう
0264名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 14:21:25.40ID:t9Lw+2en
真面目な話、スキルつけてテストしてるか怪しいのもあるよな
開発室の民主主義なんでしょ? 体験版環境だけでえんえんテストしてるんじゃないガンナースキル一生強いのそのせいな気がする
0267名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 14:26:54.54ID:qXUwJIKw
火力倍率が設定されていないスキルは火力スキルだと思ってないだろどうせw
集中だけは有名すぎるし抜刀大剣を殺すのが社是だったから2スロなだけで
0268名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 14:29:09.37ID:aEkjz8N0
>>264
体験版のランスがガ性3相当だったからデフォルトと勘違いされた可能性…?
3だったか正確じゃないけど無しではなかったはず
0269名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 14:32:16.34ID:EzepradW
正直ガンランスのTAのほうが見てておもろい
弓はなんか怯み頻度が違いすぎて下位か里モンスターいじめてるみたい
リーチ差のせいでモンスターの攻撃全然シビアじゃないからしろしっぽマリオがコース飛び越してるの見てる感覚
0270名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 14:34:08.61ID:CPQ1ZBCJ
ライトやヘビィが強かろうが好きにしてくれ。
だが大剣が何したって言うんだよ
ふざけんじゃねえよクソが
0271名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 14:44:14.59ID:u382Iiql
抜刀大剣はもう諦めろ
大剣は真溜め当ててナンボに生まれ変わった
壁殴り火力だけは余裕で上位のピーキーなプロハン向け武器だろう?凡人だとまず当たらんが😭
0272名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 14:45:32.61ID:2PXvfd2S
全武器同じ回数ずつ使う縛りやっててわかった
大剣はTAは早いけど普段の狩りはむしろ遅い方だ
0273名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 14:50:10.24ID:2PXvfd2S
抜刀会心が従来仕様に戻った上でレベル4で「抜刀攻撃が確実に会心になる」効果が追加されて風化武器が復活すれば抜刀大剣も使えるようになると思う
0274名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 14:52:45.29ID:u382Iiql
近作のモンスターのAIが距離を取ってからの攻撃ばっかりだからそれを計算して振る舞わないとまるで火力出ない
太刀よりもよっぽど数手先を読んでないと真溜めなんてまず当たんないよ
俺じゃヌシアシラですら吹っ飛ばされまくるわ😫
0275名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 14:55:47.86ID:J9qS2zRH
4以前のモンスターの忖度モーション激しかった世代なら抜刀はオーパーツレベルだったけど、今強くしても別にそうでもないというか……
っていうかアイスボーンで反省して専用スキル作ってまで復活させた抜刀また産廃にするの、斬裂とおなじ轍ふんでて本当に連携取れてないんだな
0277名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 15:05:01.28ID:2PXvfd2S
>>275
別に真溜め型より強力である必要はないんだ
ただ行動が読みにくい相手に雑にヒットアンドアウェイしてまあまあなタイムで狩れればそれでいい
0279名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 15:09:52.00ID:+xwKOApf
振り向きとかにタイミングよく当てると火力が稼げるというゲーム的な面白さが良かったのだが
ゴリ押しで真溜め叩き込むのは元々の手触り感と違うんだよな
0280名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 15:29:56.21ID:qXUwJIKw
まあソシャゲ全盛の今の時代だし人気武器の大剣が謎のオカルト儀式でSSRをお祈りする武器へと豹変したのも時代の流れとしては妥当なのかもしれない
0281名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 15:31:30.26ID:ABxTodGW
>>275
アイスボーンとライズの抜刀ほぼ変わらないけど
抜刀術死んだけどアイスボーンも使わんし
0284名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 16:29:27.73ID:XQZXwtlh
>>204
カプコンが意図してたなら最強でも正しい
お前は何が最強なら正しいの?太刀でもガンナーでもないんだろ?ならお前の考える正しい最強の武器があるんだよな?
答えろよ
0285名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 16:40:34.73ID:/WcyYCyu
集中は他の武器でも効果しょっぱいのがクソ
大剣以外も殺しにきている、スラアクは持続のが大事だしあんまり関係ないか
0286名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 16:45:32.82ID:ABxTodGW
>>284
明確な最強が無いのが正しいだろ
学者くんの太刀が最強が正しい理論の方がおかしいし体験版太刀から製品版で大きな修正したんだからカプコンも太刀最強が正しいと思ってない
0288名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 20:10:14.02ID:XQZXwtlh
>>286
なぁ学者よ
最強が無いのにバランスに文句言ってるの?ガイジじゃねーかゲームには必ず1番強い最強装備が存在するんだよ
逃げる為に無能を晒すな、お前が適正と言える最強の武器言えよ
カプコンが修正したのはお前みたいな無能がギャーギャー喚いたから仕方なしで調整しただけで修正ではない
お前等が喚いてた兜割りにバグも無かっただろ
お前の言い分で言うなら今の弓ガンナーの強さは適正なんだよカプコンが決めたんだしお前も認めた
0290名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 21:32:47.00ID:zvadUowl
大剣とチャアクみたいに得意なモンスターは最強だけど苦手なモンスターにはとことん弱いって武器あるからな
明確な万能最強武器作らないなんてモンハンでも普通にできるバランス調整だよ
0292名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 22:08:40.99ID:p2ZjQPf5
大昔のモンハンはそれこそ特定武器の使い手なんてモノはほとんど存在しないに等しかったな
モンスターによって武器を使い分けるのが当たり前だしそれをしないと一部のモンスターで地獄を見ることになった
まあそれが良かったとは言わないけど
0293名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 22:31:24.38ID:ABxTodGW
>>288
体験版太刀とかいう他武器の存在を無にするレベルのぶっ壊れを擁護する気ない
今の太刀が総合的に最強だけど他近接もしっかり強化されるならいいよ
0294名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 22:57:32.38ID:rBJ+kvU7
蟲ゲージは3つをデフォにして蟲技は好きな技を使用ゲージ数を指定して(当然2ゲージのが効果高い)XYにセットできるようにする
0295名も無きハンターHR774
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2021/06/29(火) 23:00:32.10ID:XQZXwtlh
>>293
総合的に最強なのはTA的に弓だろ
聞いてない事言って誤魔化すなお前が適正と思う最強の武器を言えよ太刀弓ガンナー以外なんだろ
0296名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 00:01:37.06ID:z3zf6H4z
>>293
別に俺はずば抜けた最強じゃなきゃどの武器トップでもいいって意味で今の性能の太刀がトップでも良いって言っただけだが
0297名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 03:39:36.31ID:mx5O3yGH
いろんなもん消しさって
古いもんだとオミットして
アクションゲー(笑)しか残ってないゲームになって

そのアクション自体がグチャグチャのバランスで

救えないよこのゲーム
仮に今から色々変えてもねぇ…
0298名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 03:43:18.87ID:mx5O3yGH
開発は盲目で白痴のツイッタらーの意見しか見たくない
本当にモンハンを良くして欲しい奴の意見なんか見えない

バズりだのエアプサイトだのクソチューバだの
そういうゴミ共の所為もありそうだが

ここまでつまらないゲームに成り下がって理由?
0299名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 03:43:37.61ID:mx5O3yGH
さながら刑務所の刑務作業で縛りプレイさせられてるような
幅のなさ 世界観の狭さ 薄っぺらいゲームデザイン

ガキ向けか女向けにしても
奴らも殆どは往年の「そのままのモンハン」が好きだったはず
0301名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 05:06:03.62ID:T1CjHY2N
>>293
だから体験版太刀が今のガンナー以上ってのは絶対にないって
兜割りのダメージ弱体化つっても0.8倍程度だろ?
全体ダメージにおける兜割りのダメージ割合って何パーセントくらいよ?
そこが20%上がった程度で>>239で対ガンナーに対してぶっちぎった数字になるわけねーだろ
兜割りのダメージが全体の10%ならトータルdpsへの寄与は2%上昇程度だぞ
それでガンナー差し置いてぶっ壊れって言えんのか?
お前の頭の方がぶっ壊れてんの自覚しろやボケ
太刀が壊れつってもそんなん近接武器の中での話だけだっつーの
そもそもそんな次元じゃないガンナーが存在してんのにそれ無視して話してどうすんねん
0302名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 05:16:21.73ID:T1CjHY2N
別に体験版太刀のバランスを肯定して言ってる訳ちゃうからな勘違いすんなよ?
体験版太刀がおかしい言う前にそれより今のガンナーのバランスの方が遥かにおかしいっつー話なだけや
今のガンナー許容するなら体験版の太刀なんて修正する必要なんてなかったやろってくらい些細な問題、比較にならんくらいの些事
0303名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 05:22:21.45ID:CgBVQvYq
この頭おかしい二人ってマジで何ヶ月同じことやってるの
自演じゃなかったら怖いんだけど
0304名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 06:00:06.31ID:D34q8yR6
お互い論点がズレて行って単なる罵り合いになるいつもの流れ
毎回同じのがやりあってんだよな
これはもう結婚するべき💒🤵❤🤵
0305名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 06:08:24.05ID:NBfz91Id
>>301
横からだけど製品版太刀は居合カウンターも12%程火力落としてるぞ
納刀術で体験版より出しやすくなってるから赤冑割共々使用頻度はかなり多い
ガンナーよりモンスターの行動時間ロス短縮効果が大きいとか殴る回数少なくて切れ味ケア削れるとか色々あるからどうなるかはやってみないと分からんよ
ぶっちぎりで上回るとは思えないがな
0306名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 06:17:05.41ID:6tRDwBAT
>>240で言ってあるようにTA基準だと近接がガンナーぶっちぎって当たり前だと思うから
ぶっちぎったとしてもそれでいんじゃね?って気がするけど
というよりそうならないとおかしくねっていうね
0307名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 08:10:08.41ID:z3zf6H4z
体験版太刀って納刀術無しでアレだったから居合と兜割の回数は製品版より少ない
兜割自体のモーション値が50→35と補正1.2→1.1
普通の頭してたらどう考えても体験版太刀性能ならぶっちぎりの最強
0308名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 10:27:57.69ID:E2Oourzt
火力が上がると怯みが増えて
怯みが増えると手数が増えて
手数が増えると火力が上がる
だから今のガンナーはゲーム破壊してんだよな
0309名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 11:11:53.35ID:ecdmce0x
火力による怯み増加は守りを切って攻め切ったことへのボーナスだと思う
リスキーな選択をしてチャレンジすることのスリルというか…
それをリスクなく怯み取れちゃったらそんなもんゲームにならんでしょ
0311名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 11:15:08.47ID:ecdmce0x
とにかく調整するだけの人員がいなかった印象
人が居ない中でゲームとして成立させるために色々と諦めた
それが全体として感じる浅さ物足りなさに繋がっている
どっかで補填してくることを期待してたんだけど無かったね

それもせずに見捨ててストーリーズ2に動員していくわけだ
カプコンの舵取りについて疑ってしまう
0312名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 11:22:15.17ID:rhZU0EPg
素人がカスみたいな想像でカプコン批評するの恥ずかしくないんか
0318名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 12:21:50.42ID:KMWXEuhR
美味しいもの食べたくて料理屋行ったのにまずい料理出て、それに対して何か言っても
これがプロの味!素人がなんか言ってら(笑)とか言いそう
0319名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 12:25:52.20ID:ecdmce0x
予想というか好意的解釈だからな
プロだということで百歩譲って考えて言ってる
それを下回る結果で返してくるからああそうかと
0321名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 12:31:53.02ID:2ugwRsBx
>>311
「調整」だなんておこがましい
「これまでのモンスターハンター」をまともに理解している人間が開発にいなかったかそういった人材が調整に入る前の段階でマスターアップを迎えたかのどちらか
まあコロナ禍もあったし発売が3月末だし未完成のまま無理矢理出荷したんだろう
0324名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 12:46:13.31ID:xfLsTHst
太刀が強い弱い以前に「手間かけて遊びやすく作ってあるな」って感じるのがキツいんよな、それ以外の雑調整近接使いからすると
0325名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 13:27:25.44ID:HSd5FvTf
チャージアックスなんて手間かけて硬直増加させて判定すっぽ抜けて後隙残され続けてるからな
0326名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 13:39:53.49ID:7R5m1Wa9
まぁ実際カプウンコが今後取り入れていきたいのは海外市場だし最早口うるさいだけの日本人に合わせた商売するかってーとまぁ放置するわな
今作で多少国内評価を下げて海外ライト層の取り込みを優先してもダメージは軽いって判断
…ユーザーリテラシー舐めるなよ?
0327名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 13:49:40.59ID:E2Oourzt
体験版の時点で蟲技不発暴発バグだのコマンド入力不発バグだの
製品版でも武器の根幹に関わるようなバグ山程残ってるし
チャアク嫌いなら消せよいっそ、こっちも新作買わなくて済むから
0328名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 13:51:49.10ID:W24MYFA7
根拠も何も無いけど、IBで付いた「ゴネ得」思想を払拭したいのかなって(特にガンランス)
「言えば何でも聞いてくれる」と思われた結果、際限無く文句来る上に対応しない限りネガキャンされる様になるモラルハザード状態が今な訳だし
声の大きい所ほど冷遇する事で「むやみやたらにクレーム入れれば良い訳じゃないからな」って意思表示なのかなと
0329名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 13:52:49.73ID:ZkGwx/ye
国内評価(5ch)だろ?
極論ばっか集まるんだからハナからアテになんてしとらんてw
むしろしてる方がヤバい
0330名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 14:02:55.63ID:UqOAUZ9u
>>328
開発スタッフ変わってんだから単にそいつらの好き嫌いってだけだぞ
0332名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 14:14:23.83ID:qOSZ00he
>>328
改善するまで本社前に座り込むとか署名何万集めましたとか不買運動とかしたわけでも無かろ
声デカい奴らへの反発心もゼロでは無いとは思うけどプロがそれやったら終わり

たまに俺様クリエイターがイキって逆張りする事も有ったけど無駄にユーザーに喧嘩売って良かった事なんてまず無い
大抵そういう気が強いだけの勘違いクリエイターは外されてどっか行くか独立して鳴かず飛ばずだよ
0333名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 14:20:05.47ID:ThNAq6Gj
自発的にユーザーに喧嘩売ったらまずいと思うけど
批評家気取り達の意見に反応せず無視するのはむしろ常識的な対応だろ
0334名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 14:20:33.55ID:vWGiq8ec
市原ってやつ退社早々よりにもよってポケモンブランドに糞ブチ撒けたけど
整形して名前変えるくらいしなきゃ一生干されるんかな
0335名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 14:41:17.09ID:o+ivcHcM
ガタガタのバランスのまま出してる時点でユーザーに喧嘩売ってるも同然だけどな
0337名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 14:50:17.55ID:9d3O49DY
信じられんことだがここにはマジでそう思ってる人がいるんですよ
0338名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 14:53:56.04ID:eC0tlm55
世間のみんながそう言ってる!!
みんな=5ちゃんねるw

何故なのか🤔
0339名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 14:59:09.71ID:VF0FNlSx
武器バランスとスカスカのエンドコンテンツに文句言われるのは、自分らでエンディング待ちさせて周回に誘導した結果なんだから自業自得というか……
売り切りで、エンドコンテンツはあくまでもおまけですって言い張るなら突っ込めないけど
0340名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 15:07:36.52ID:g4C8AJJR
>>324
わかる。露骨に優遇してる。
キッズが太刀で満足して、
他武器は引き立て役としてクソ調整して、
わざと残してある
0341名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 15:41:12.90ID:ecdmce0x
>>321
まあそうかもしれんね
後で書いたとおり「好意的に解釈して」ってことだ
マスターアップまでの経緯は同情する面はあるがそのまま逃げ切った印象がなぁ…
0342名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 15:51:23.42ID:QVQtT/ME
>>324
そんなことはない
IBと比べたら太刀も当たり判定など調整は雑
3.1でも修正されてない
TAするくらいやり込まないとわからないかもしれないがね
0344名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 16:04:14.97ID:EvXU03oH
延々と愚痴言ってる奴は座りに行け
行動しないと何も変わらないぞ
0345名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 16:08:21.55ID:VF0FNlSx
太刀は見切り居合で攻撃回避=こちらの攻撃で、リスクリターンのラグが少ない一方で、他武器は避ける、様子見、適宜攻撃という一手間要求されるのが厳しい
盾系は同じ動きできるけど、ゲージなりやたらシビアで高リスクのシャスガ受付なりを背負ってて、足が遅いペナルティまで背負わされる

まあ徹甲斬裂うちこむのが最強なんですけどね
0346名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 16:12:51.98ID:u+cYM1j/
>>344
モンハンプレイヤー=キチガイってイメージついて意外に企業にダメージありそう
0347名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 16:31:52.82ID:+BgU4Nv+
操虫棍の有名プロハン(狩王出場者)がYouTubeで変な動画上げ続けて抗議しとるね……
0348名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 16:35:32.57ID:27ZtaKLs
唐突にナルガ棍100本作り出したときには気が狂ったのかと思ったわ
0350名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 16:38:59.10ID:N4pOrLJ4
本当にゴネ得なら、ガンランスは放射7出し惜しみハナクソ炙り棒もやけくそミラガンスもみ消しもされてないんだよなあ
ワールドのが今までので一番マシだったのにアイスボーンライズとうんこぶちまけやがって
0352名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 16:51:55.13ID:EgaWAbrH
みんなももっと発信してモンハンなんてやってたら頭おかしくなるって広めればカプコンに打撃を与えられるぞ
0354名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 16:59:20.33ID:5ikGA67d
>>350
その通りだけど、ガンススレの奴らはゴネた結果ミラガンス貰えたと思ってるぞ
武器スレでちょっとでもネガキャン批判すると例の「強くしなくていい」画像貼られて総叩きだし、「積極的にゴネていけ」なんてレスも何度も見た
最近はバフ来なさすぎて壊れたのか、最早一瀬怨嗟スレみたいになってるけど
0356名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 17:06:19.81ID:i46BpQYR
ガンス使わないけどガンスは不遇なほうが可愛げがあって好きだな
あとハンマーも
0357名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 17:09:50.39ID:FjueAmEs
徹甲斬烈調合不可
弓はモーション値下げる
太刀はまぁ和テイストなのでいんぢゃね?

これでどうすかカプコンさん!?
これならすぐ出来るっしょ

この案駄目?

お前太刀使いだろきたないさすが太刀使いきたないと思うだろ?

ガンス使いなんだぜ!?
0358名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 17:11:12.50ID:N4pOrLJ4
>>356
さては一瀬だなオメー
>>354
たぶん違う
ゴネなきゃハナクソしりもちのままだからやるしかねえんだ
0361名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 17:35:20.72ID:5ikGA67d
>>358
「ごねなきゃそのままだからやるしかない」と言うけど、全く何も言わないならまだしも、最近のネガキャンはもうただの暴言だし、バフ望むなら寧ろ逆効果
何かしら変えて貰う為には開発の目に入る事が必要条件だけど、「積極的にゴネるユーザー群」なんて開発側が絶対に関わりたくない雰囲気にしたら本末転倒でしょう
よってあれらネガキャンに「バフを勝ち取るため」なんていう合理的な理由は成立しないから、もうただの陰口か愚痴でしかない
0363名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 18:08:57.68ID:KN7o4ozs
Switchだからナメられてるだけでしょ
携帯機なんて売り切りゲームでよいという発想
0365名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 18:17:32.22ID:nUX+69zK
匿名の意見積極的に取り入れて神ゲー!狩は進化したwって祭り上げられて直ぐにガタガタのインフレに陥った能無しプロデューサー率いる某狩ゲーのお話する?

匿名の自称名人様の意見とすら言えない暴言鵜呑みにする馬鹿馬鹿しさなんて流石に分かってると思うよ
そこは腐っても老舗のカプコンブランドだから
0366名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 18:38:58.49ID:TBViOqtm
EDFは割と弱い武器はテコ入れするけどモンハンは弱体化はするけど強化はやらないよね。
0369名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 18:48:16.50ID:2ugwRsBx
>>365
外注の功績で勝手に成功体験しちゃった社内政治企業の無能プロデューサーの話はしてないだろ!!
0370名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 18:50:43.71ID:mPSX6jgc
>>361
何か勘違いしてるようだがIB体験版の時はもっと酷かったぞ
違うのは対応したかしなかったかだけだ
0372名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 19:19:58.60ID:7PWMBvzT
今より荒れてたんなら尚更ユーザーの意見なんか聞いちゃダメだったな
テロ対策のコミットメントよろしく、半端なクレーム対応は短期的には批判を抑えられても、長期的に見るとクレーム頻度を寧ろ高める結果になる
0373名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 19:24:31.73ID:e/PSVkmY
匿名掲示板のゴミの意見なんか聞く価値はない
自分の正当化のために過去作品を美化するしか出来ないゴミばかり
0374名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 19:29:46.14ID:VF0FNlSx
武器調整に民主主義は危険という前例を無視して、全員の意見同格にしてバランス作ったんだっけライズは
0375名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 19:29:48.22ID:FjueAmEs
皆の衆カプコンご意見ご要望受付けをご存知かな?

ここなら匿名で意見が言えちまうんだ

塵も積もればカプコンも無碍には出来ないと思うがね
0376名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 19:30:43.14ID:wSa/oCo9
開発は5chなんか見てないぞ
0377名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 19:31:42.95ID:2ugwRsBx
思考停止はどうあがいても思考停止
じゃあこの徹甲斬裂と弾肉質でこの先10年モンハンの新作を出し続けるんか?w
0378名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 19:32:35.20ID:wSa/oCo9
IBのときも問い合わせで動いただけ
0380名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 20:37:29.53ID:ZEOo+fWk
弓に悔しさを炸裂させて弾肉質下げまくったけど、実際苦しんでるのはボウガンの物理弾っていう
モーション値下げるのも悔しいのか?
0381名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 20:53:26.16ID:oz91lbVk
弾肉質下げるわりに減気ビンで攻撃力が上がるのでもうわかんないです
0383名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 20:58:53.77ID:8uzSPSx2
剛連射、飛翔にらみ撃ち【絶】、減気ビン
弓の調整担当は完全にふざけてるな
0384名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 21:25:07.96ID:YGQCrceU
ふざけてると言うか「ぼくのかんがえた最強ぶき」って感じ
自分ルールの減気ビンとか、クソ肉質をそれ以上のクソ火力で無視する所とか完全に小学生とかのノリ
0385名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 21:28:37.00ID:ZCd89xpo
太刀はカウンターそのままで良いから
鬼人のバフ関連一切撤廃すればいい
0387名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 21:36:30.56ID:cRQ2OcJp
全く別のスタイルのアクションを目指してるんじゃない限り、モンスターハンターとしてはカウンター配るのは悪手よね
あったとしても、そもそもカウンターが得意ってコンセプトの武器用くらいのもんでいい
0388名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 21:41:51.71ID:XkQpRbgq
ID:ABxTodGWみたいな奴がIDコロコロして逃げるだけ
毎日スレで僕の理想のバランスじゃないからMH駄目なんだーと喚いてる
0390名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 21:45:21.54ID:MeCdvUKF
そんな事したらあの武器だけズルイ!贔屓だ!このクソゲ!!!の大合唱になるの火を見るより明らかだろ…
このスレ一つ見ただけでも容易に想像出来るよ
今後は各武器種に一つづつ無敵カウンターかHA割込みが付くってのは既定路線だと思うけどな
それともまた雨合羽に戻りたい?俺はそれでも良いけど
0391名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 21:46:14.28ID:z3zf6H4z
>>388
ぼくの考えた体験版仕様の太刀一強ゲーをカプコンに否定されたからって文句言うなよ
0392名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 21:49:49.63ID:lLxJ2Y5d
ハンマーに優しくしてくれよ
クレーターの2段判定とかもういいから
FFなくしてくれるだけでも
ソロでもマルチでもしょぼーん
0394名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 22:27:51.86ID:ZEOo+fWk
カウンターも性能差でかくてなんかな
ガードエッジはガンス以外が持ってたほうが上手く使えるよな
0395名も無きハンターHR774
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2021/06/30(水) 22:33:46.53ID:NBfz91Id
ガンスはガッジなんか入れるくらいならもう砲撃の切れ味消費消してやれよって思う
固定ダメが壊れるの危惧して火力抑えるなら切れ味消費抑えたりして利便性高めるようにしとけ
0396名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 01:33:03.34ID:93Ut2Pgp
ガンスは何だろうなアレ
意図して強かった時期とかあるの?
生まれた時から既に産廃だったってイメージしかないんだけど
0398名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 03:03:17.37ID:Qrr1V9Fk
ロマン要素すら消え果てて今や戦いごっこのできるおもちゃだよ
0400名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 07:03:29.22ID:BVgprIAO
ぶっちゃけ弓とボウガンの前ではどの武器も等しくゴミだよ
辛うじてプロハンの使う太刀だけがどうにか必死に食らい付いてるだけで
0401名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 07:30:16.61ID:P3Q3w8/d
序盤しか見ないで調整してるよな
最初から最後まで強い太刀とかそうでもない片手剣とかあるからそれも下手くそだけど
0402名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 09:26:07.16ID:B2Zag4wN
ガンスはP2Gくらいの大昔の時に「全身の肉質がアホほど硬くなって弾かれる」特性を持ってたミラボレアスを爆弾と砲撃で無視してソロでしばくみたいな時には最高に輝いてた
0404名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 10:24:45.84ID:tTZC6W48
ガンランスだけ異様に肉質無視弱いな
スラアクの属性解放とか基準にしろよ
0405名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 10:54:04.50ID:pmkRxu0X
ヘイルカッター実装しておきながら吹っ飛ばしを継続して結果気軽に使えず追加したガード効果も活かせない
一方回転率を上げて火力向上を狙えるかというと吹っ飛ばしのデメリットが付いているのが不思議なくらいのクソ火力
それでも吹き飛ばしが無くなるとパーティーグッズとして寂しいとネガる老害プレイヤーが居るらしい
はい私です
0406名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 13:24:39.58ID:oVhbxego
初期IBの起爆竜杭尻もちは頭おかしかったな
チクボンしたら近くの人誰も立てなくなるの笑ったわ
マルチ出禁だったしそりゃゴネるわ
0407名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 13:56:40.42ID:pmkRxu0X
傷付けとハナクソ及びガンスの肉質無視のアンマッチさに思うところはあれどまぁ飲み込める
尻餅だけはマジで許せん
0408名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 15:28:28.44ID:6OxV9ZRb
ガンスでロマンとか言うけど、変形も大技ももはやありふれた要素になってしまったので、ちょっとコンセプト破綻感が出てきてるのはあると思う
0409名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 15:29:11.08ID:UVk9xqBv
>>391
カプコンが考えたバランスに僕の考えたバランスが1番なんだーのガイジが何だって?
0410名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 15:30:43.42ID:sw+O1rdY
なんでも極論でしか話せない奴ってどうなんだろうな
人が言っている話も勝手に極論にしてるけどどうなんだ
0411名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 15:39:59.08ID:m2dMRHF+
体験版太刀の最強っぷりが学者くんにとって最高のバランスだったらしいからな
まあ体験版バージョン2でわざわざ修正するレベルでカプコンも良くないと思ってたんだが
0412名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 16:39:52.32ID:K3ZeFCVj
ハナクソで尻もちって奇人連携とか解放2とかで尻もちみたいなもんだし
主力技実質封印とか抗議されて当然の事なのに
それをゴネ得とか言わんで欲しかったな
0413名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 16:41:27.05ID:m2dMRHF+
ハナクソ弱すぎ→強化→ハナクソ強化したせいでバランス悪いのクソってゴネだろ
0414名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 16:46:50.19ID:waZpXPyQ
それ使わなきゃまともに火力出ないのに使ったらマルチで大顰蹙だったんだが?
文句が出るのは必然だよ
0415名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 18:41:24.65ID:KNOaHO+N
鼻くそのしりもち消えた後もゴネ続けて最終的にミラ武器の倍率390とかいう頭おかしい性能にしてもらってたの草
0416名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 18:43:18.08ID:KNOaHO+N
参考までに大体の武器が350程度
ガンスの次に高い武器が370って考えると頭のおかしさがよくわかる
0417名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 18:47:31.90ID:m2dMRHF+
体験版のハナクソはオマケ程度の性能だったのにゴネたのが始まりだもんな
最初から最後まで被害者ぶってたけど
0418名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 19:45:30.33ID:fn6Kg03s
ハナクソはおまけっていうかハナクソしない方が火力出るってのがユーザの結論だったからな
ちゃんと竜杭砲ぶんのダメージが保証されてたら文句は言えどもあんな大騒ぎにはならなかった
0420名も無きハンターHR774
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2021/07/01(木) 22:20:16.96ID:Aj2ZwA1b
ストーリーズ2でも不遇なガンスさん・・・
まだ体験版だからワンチャンある!!

と言いたいところだがライバルは弓なんだよなー
勝てる気せーへん(;_;)
0421名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 00:24:34.88ID:CKGgq5Vr
別にバランス不足で強武器弱武器があるのは良いけど
単純に遠距離武器の火力ありすぎで
弓ガンナーがアホほど強いという安易さが萎える
0425名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 06:47:38.92ID:aX/TuIay
太刀が強い太刀が強いつっても所詮近接よ
近接最強の太刀でさえガンナーの影も踏めていない
0426名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 07:13:01.97ID:IZ+w2VOt
弾肉質クソなヌシオウガをソロ弓が何もさせずに一分台でハメ殺すTA動画を見たら
こんなゲームで真面目に武器種バランスがどうこう言うのは不毛だと気付いた
0431名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 13:13:15.81ID:Y3KbHSrQ
ガンナー強いと、踏み込むリスクなんで背負うんだろうって気持ちになる
0432名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 13:19:15.48ID:/hJNAzRZ
ライズのガンナーとか吐くほどヌルすぎてもうゲームじゃないからな
理不尽にむずいよりタチの悪いクソゲー
0435名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 15:05:11.52ID:Nmd2cmwv
今回のモンハンはどう、とは言うものの
狩りゲー全体から見れば良く出来たゲームではあるんよね
0436名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 15:59:43.23ID:KGYFf4Y0
いやゲームバランスに関しては底辺レベルだろ今回
場末の三流ネトゲやソシャゲでももうちょっと真面目に調整するぞ
0439名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 16:51:00.55ID:Y3KbHSrQ
周回ゲーとして見たら、現状トップTierのサイゲ系や中華の上澄み輸入ゲーに比べても劣っとるな
グラブル→プリコネに移行する時に、目的物を確率ドロップのみから、欠片にして1周の成長実感を得やすいようにしたりと色々工夫しとる

ただモンハンはアクションゲームでもあるから、アクション要素くわえると別の話だけど
0441名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 17:16:43.29ID:Nmd2cmwv
狩りゲー全体から見れば、って言ったのになんでネトゲやソシャゲの話になったんだろう
0446名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 17:49:51.99ID:XQ+CVwF9
ガンスのガード突きよりライトボウガンの銃床でぶん殴る方がダメージ出せるときあるんだが
0448名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 18:48:56.63ID:IZ+w2VOt
ボウガン殴りはモーション値自体は太刀の縦切りに匹敵するレベルだし
そりゃダメージだけ見ればガンスに限らず大抵の近接より強いだろ
0449名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 20:22:15.55ID:W+fCBDFj
>>444
太刀が最強なんだーの学者はどの武器が1番強いとバランスが良いのか早く答えろよ
何時まで逃げるんだ?お前何時も自分の都合が悪くなると誤魔化して逃げるよな
0451名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 21:04:02.71ID:Y3KbHSrQ
俺は学者くんbんとは関係ないが、大剣の真溜めとチャアクのお祈りGP超出力orチェーンソーは理論値だけでも最速狙えるくらい早くても良いとは思ってる
0452名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 21:05:44.52ID:zIiQCGbs
GEなんぞCV出る何年も前からとっくに死んどるわ
実質3作目でアイデア枯渇して苦し紛れのリメイク出す擦れっ枯らし無能チーム舐めんなよw
0454名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 21:31:52.71ID:Nmd2cmwv
狩りゲーというジャンル自体が底が見えてんじゃねえのって話だな
0455名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 21:35:20.54ID:pbYdtnzo
理論値最速でもガリガリだけかブッパだけをクエ前から強要する入れ替え技仕様がある限りアクション単調なライズチャアクはつまらんからGにも絶望しかしてないし、入れ替え技の無い次のタイトルをはよ出して欲しい。ただし信用は無くなったので様子見してから買うか決める

モンハンは他の狩りゲーが自滅していき胡座かいてたからアクションゲームとしての進化が遅れてて、ライズで進んだと思ったら緊張感の無い爽快系ゲームになってモンハンではなくなった。護石ガチャは過去の仕様に戻ったうえにモンス素材要求とクソUIで目も当てられなくなっている
0456名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 21:35:31.06ID:Y3KbHSrQ
というかやっぱ、1本のゲームでなるべく長い間楽しめるかが主流になってるから、周回要素が古いのは足引っ張るよな
エンディング時限開放だから待ち時間に周回強要されるのも含めて
0457名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 21:38:27.86ID:zt1U9G+U
>>455
いやIBの時点で信用なくなってんだから今作を様子見しろよw
0458名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 21:39:20.08ID:Nmd2cmwv
こんな古いゲームが自社の稼ぎ頭ってのはどうなんだろうな
他のマイナーゲーの売上に比べりゃすごいけど発展性は期待できない
危機感があれば騙し騙しシリーズを続けながら他に注力するだろうな
0460名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 21:50:03.28ID:pbYdtnzo
>>457
IBはクソ要素も多かったけどアクションとしてはまだ楽しめたんだわ
ライズは買ったこと自体後悔した
0461名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 22:44:03.09ID:2F0sPgD5
他の対モンスターゲー、アクション面もまあモンハンに劣ったりするのはそうなんだけど、
着せ替えの楽しさがダンチな印象なんだよな

ライズはそれさえもちょっと微妙にしてきて本当にしんどいんだけど
0462名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 23:08:57.36ID:W+fCBDFj
>>451
学者動揺して日本語おかしくなってんぞ
つまり大剣が最強で2番目チャアクがお前の中で1番バランスの良いMHなんだ
お前の糞バランスよりカプコンの方が良いな
0463名も無きハンターHR774
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2021/07/02(金) 23:59:35.99ID:Y3KbHSrQ
大剣とチャアクはタイム早くなっても通常狩り安定しないぞ
ガンナー、特にボウガンの最大の問題は再現性が高いこと。弱体叫ばれる系はだいたい下振れあんましないのが要因だな
0464名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 00:47:13.72ID:HkII3pXc
今やヘイトはほぼガンナーに向いてるのにいつまで体験版の逆張り続けてんだよこのガイジ
0465名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 04:46:26.39ID:VCBSPJZc
剣士「…………」砥石(シャッシャッシャッ

ガンナー「www」弾調合(チャリーン



これだよね
0466名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 04:50:32.11ID:VCBSPJZc
MHWはまだチャチャチャリーンってやってた

上位だから一括調合がないからこそのバランスみたいな
IBで一括調合増えて このプロセスの意味はなくなった

それでも別にガンナー≧剣士だったり逆だったりした
0467名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 04:52:00.81ID:VCBSPJZc
上位なのに
ドシューという反動小 装填最小で歩き撃ちで
徹甲3をばら撒くバカみたいな武器が何故かある

3.0で慌ててヘビィもテオとラー砲増やして
バランス取ってるつもりでごまかした
運営とエアプニワカはそれでヘビィの愚痴が消えてバランス取れたと思えてる

なんというか根本的解決から逃げて…ごまかす癖がついてんだよな
肉質43とか目も当てられない
そのへんのソシャゲより雑な調整してんだよ
0468名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 05:06:33.37ID:qS01ljMc
もう新武器追加時に太刀は攻撃500会心60%3スロ×3
他近接は攻撃700会心60%3スロ×3くらいやろうや
毒属性くらいついててもえぇわ弓ボウガンは据え置きや
そんくらい雑でも武器間格差は今よりマシなバランスになるやろ
0469名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 07:28:45.03ID:fZ5XCPbU
今のヌルゲーでさらに強化するとか幼児用のゲームでもやりたいのかよ
0470名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 07:37:53.06ID:UFrA+MTM
ナーフ調整なら分かるけど強化で調整しろって奴は本音が出ちゃってる
0471名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 07:50:05.90ID:q39lfRkv
太刀を体験版に戻せとか言ってるガイジはともかく下位武器の強化は普通だわ
0472名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 08:04:54.10ID:xd8ADP0u
ちゃんとガンナーが強い分ガンスとか弱くして全体のバランスとってるだろ
0474名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 08:23:28.07ID:JK0WCZeV
今のライズでプレイヤー側強化してくれって感想が出るようなクエがない
0475名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 08:27:02.34ID:FHvHZ96J
4強以外を使いたくなるような調整をしてくれよな
4強を産廃にするだけでもいいぞ
0476名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 09:54:07.56ID:qS01ljMc
体験版に太刀戻せと言ってる奴おるか?
体験版太刀より現弓ボウガンが強いって言ってるのは単にそれが事実としか思えん
0477名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 10:01:17.81ID:O1vpjx3W
肉質面ではガンナーに対して悔しい肉質にしてるはずなのに弓にそれをさらに上回る火力与えてボウガンには肉質無視の斬裂と徹甲撃ち放題にさせてんの多分バトルプランナーの頭にバランスって概念がないか連絡取るのサボってんだよな
0478名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 10:09:06.76ID:q39lfRkv
今の太刀でも弓ボウガンと30秒未満のTAあるのに体験版に戻してトップ取れないわけないんだよなあ
徹甲斬裂とかヘイトヤバすぎてしぬ未来見えてるし
0479名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 11:02:10.12ID:qS01ljMc
30秒差って2分30秒と3分で移動時間30秒としたら
実戦闘は120秒対150秒dpsの差は20%以上だぞ
全体火力寄与が部分的な1部の技の火力が多少アッパーされたところで埋まる差じゃないわ
0481名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 11:17:09.07ID:q39lfRkv
体験版太刀の兜割は今よりモーション値105高くて気刃補正も今より高いんだよ
モーション値がちょっと高い程度の差とは訳が違う
0483名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 11:51:17.62ID:aRi8+wum
やらかし武器見つかっても後でナーフ有るだろうってたかくくってたら、ライズで調整ほとんどしない方針見せてきたからな…
ライズGは最初から完璧にしてくれって言うしかなくなった
0484名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 11:58:35.15ID:JU2mkEZ/
火力(モーション値)だけ調整してもアクション(立ち回りや判定や派生や選択肢)が変わらず単調なままならアクション自体が面白くない武器種は改善にならない。入れ替え技システムが足引っ張ってるならGになっても改善は無理
0485名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 12:07:10.36ID:SWF9rQDU
太刀の居合が正にそれ
居合して兜するだけの単調ゲー
IBのほうが立ち回りの選択肢が色々あったから飽きなかった
0487名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 12:13:49.64ID:JU2mkEZ/
太刀より立ち回り不自由な武器が多い中で太刀使いにコレを言われたらライズを改善したりG出すよりも次のタイトル作った方が早そう
0488名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 12:31:33.75ID:tQnZTvDV
ライズで一番おもんなくなった武器は笛だろう
演奏攻撃と〇or△を脳死で押すだけの武器になってるし
0489名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 12:37:18.78ID:b982i4sT
元から面白くなかったから変わらん
0490名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 12:41:53.95ID:aRi8+wum
結局面白くないの、モンスター倒しても特に報酬ないからだと思うけどな
お守り掘り、理想値以外の中間成長ないから虚無感のほうがすごいし
0491名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 13:41:33.87ID:dmZu29Va
全部今の片手ランスぐらいの火力に揃えれば
難易度的にちょうど良いと思う
0492名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 13:42:34.11ID:fOLi2HdP
個人的にはタイムアタックができればそれでいいんだがうざい小型やら乱入やらで全くやる気にならないのがクソオブクソ
普通のクエストでTAやらせる気ないならせめてチャレクエをもっと出せよと思う
0493名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 14:02:21.34ID:SWF9rQDU
小型の邪魔と初期位置リセで何枚もお団子券をドブに捨てたことか…
本当にクソ仕様だよな
ヨモギちゃんに申し訳ないわ
0494名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 14:24:03.06ID:bU/rlfgP
太刀を単調と言っておいてランダム要素はクソで認めないって…
カプコンも大変だな
0498名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 15:59:50.44ID:RMmNxoq7
太刀は敵の予備動作と攻撃判定をしっかり覚えてカウンター当てるから楽しい
作業になりづらいのもいい
他の近接武器も回避やカウンターしながらコンボ繋げていくみたいなのを採用してくれ
動きが不自由すぎていかん
0500名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 16:32:18.53ID:O1vpjx3W
チャージアックスとランスはカウンターあるがカス武器の部類だぞ?
0502名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 16:39:52.64ID:mWKhp8Wa
というかカウンターとスタン全般を取り上げろ
ランスとかハンマー取り柄ないじゃん
0503名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 16:41:17.05ID:K6ZWiEU7
そりゃランスもチャアクもカウンターする事で強力な技を出すわけじゃないからな普段から使える大技()をカウンターから出せたり、回避行動の代わりのカウンターだったり、カウンター成功で少しバフが付くくらい
対して太刀はカウンターでしか出ない高モーション値の技があって色も上がるから強いに決まってる
0505名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 16:43:53.23ID:aRi8+wum
チャアクはカウンターから派生で出る技が全部微妙すぎる
ランスはガード貫通がやべえしジャスガが見切りに比べてシビアだし
0506名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 16:48:52.56ID:xlbp+ufO
ハゲ「ガードされると悔しいので威力値を上げてガード性能のコストを上げてガードカウンター技の性能を下げました」
0507名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 16:53:22.65ID:az5gKMWJ
太刀なんて4みたいにクソ弱くても誰か使うんだしそのポジ他の近接に明け渡せ
弓はしね(直球)
0509名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 17:20:33.76ID:1FLXTbAu
ガード性能
鉄壁珠【2】
ガード時にのけぞりにくくなり、消費スタミナも軽減される。
1: 攻撃の威力をわずかに軽減
2: 攻撃の威力をわずかに軽減スタミナ消費量を15%軽減
3: 攻撃の威力を軽減スタミナ消費量を15%軽減
4: 攻撃の威力を軽減スタミナ消費量を30%軽減
5: 攻撃の威力を大きく軽減スタミナ消費量を30%軽減

ガード強化
強壁珠【2】
通常はガードできない攻撃も、ガードできるようになる。
1: ダメージ軽減30%
2: ダメージ軽減50%
3: ダメージ軽減80%

ガード武器「はあはあはあっ!!!」

太刀「ほほほいっ♪(見切り居合気刃水月)」
0510名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 17:33:51.62ID:JU2mkEZ/
やめてくれウツシ
鉄壁・強壁はオレに効く
0511名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 17:58:28.05ID:mx5s/x7Z
ボタン押してから硬直あけて移動できる迄の時間に合わせてモーション値設定するだけなのにね

遠隔は打ち続けて30分で倒せるバランスにするだけで完璧かなぁ
0513名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 18:11:11.12ID:mx5s/x7Z
遠隔は安全なとこから撃ってるだけだしいいしょ
下手な人が時間かけて倒す救済用の武器でいい
タゲも散って邪魔だし動画みても凄さも感じないし

空手とか柔道の試合で銃持ってる奴いたら冷めるやん?
0514名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 18:14:13.90ID:lzlhJo2P
遠隔、特にボウガンは初心者級採用(比較的安全に戦えるけど時間がかかる)で良いやろってのはかなり同意
それにあわせて遠距離殺しモーションを減らしてもいい

ただまあ壁殴りくらい打ち続けてっていうならライズだと10分くらいかなと思うけど
0515名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 18:19:03.29ID:A+ZQr+KS
こういうのがいるからまとまな調整希望でも相手されなくなっていくんだ
0516名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 18:21:46.93ID:mx5s/x7Z
>>515
まともな調合希望だしてみて
0517名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 18:24:27.20ID:XkTK5VJH
今のガンナーの立ち位置が初心者救済になってる時点でもう被ダメ増加なんか消して普通に火力抑えた方がいいよな
ガンナーを強くしすぎるとガンナー殺そうと躍起になって近接も巻き添えになるようなクソ攻撃増やしてくるし不毛でしかない
0518名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 18:24:38.30ID:mx5s/x7Z
>>514
遠距離殺しモーションも限界あると思う
全モンスが遠隔攻撃もってたら変だもん
アオアシラがガンナー向けに投げる岩だけモーション2倍速ダメ大谷補正入るとか不自然じゃない?
0519名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 18:43:02.25ID:/FM45yfB
防御力上げていいから射程もうちょっと短くしてくれ
持ち運べるサイズだしバリスタみたいな固定砲台よりだいぶ短くないとおかしい
0520名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 18:47:13.20ID:aRi8+wum
バリスタや大砲と比べ物にならないほどボウガン万能だしな
いろんな種類の弾1個の銃身で撃てるし
0521名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 18:50:11.84ID:tQnZTvDV
むしろボウガンなんて便利な兵器がある世界で近接武器使うやつが阿呆だわな
0522名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 18:58:48.78ID:UQh9pHp1
今近接にできるベストは練習することではなくカプコンに調整おねだりすること
0524名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 19:04:08.96ID:mx5s/x7Z
>>521
ほんまそう山で熊倒してきてって頼まれて
剣と槍と銃あったら銃選ぶわな

ポケモンみたいに分けていいわ近接と遠隔で
一緒に遊べる要素いらんけど
0525名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 19:19:45.99ID:VfQ7wulG
さっさとマルチ部屋に
参加者の使用武器表示、特定の武器を入室不可にできる設定、部屋定型文「○○武器限定」「○○(武器名)限定」
実装して
0526名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 19:32:39.73ID:WEj3QRYt
(遠距離を初心者救済とするのであれば、より安全に戦えるように)遠距離殺しモーション減らすっつっとるんやで自分は……

同意しといてあれだけどあんまり触らんほうがいいのに触れてしまった感はある
0527名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 19:41:48.74ID:kM5LZt6h
ボウガンも太刀も弱かった時代の方が短いんだからもうあきらメロン
0528名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 19:57:11.42ID:C6j7ynAu
個性があるから協力して狩る体験が出来る。
スタンはハンマーを1としたら笛を0.5、片手剣を0.3くらいでいい。
替わりに笛は味方にバフ付与、片手剣は罠とか閃光2倍持ち込める等。
他の武器と協力した時に異なる狩り体験ができれば最高。

遠隔の救済として斬裂あるけどハンマーや笛にはない。
斬裂は調合分の弾数8割あてて尻尾切れるだけでも十分優遇。
ダメージにしても通常弾1くらいでいい。

徹甲弾については意味不明だから削除。
安全な距離から攻撃するのに拘束する術迄与えるのが理解できない。
麻痺弾も同じ理由で削除。

毒、爆破はいい。近接の半分の蓄積値で使えていい。

睡眠は強威力の弾がないならセーフ。大樽G爆破してどうぞ。
大剣の溜め等、近接上位3武器に食い込むような強ダメ持たせるなら削除。

防御力は近接の半分にしたいところだけど大技で一撃死くらいで留める。
バルク装備きても★7モンスの大技で死ぬ。

DPSは近接壁殴りの1/2を基準に設定。
モンスターが飛翔時は弾5割カットのバリアを設定。
0529名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 19:57:33.22ID:/OPbVe3b
人気のない武器ってそもそもクソ弱かったり使いにくかったり扱いが悪いからCAPCOMのせいだわ
0532名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 19:59:53.40ID:dmZu29Va
>>521
実際怪我でリハビリしてる先輩ハンターがボウガンで戦えてるらしいしな
だからこそ火力はもっと大幅に控えめにしてほしいわ
0534名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:02:05.79ID:SW0C2N+L
本気でモンハンのこと考えてる専門家だから長くなるのはしゃあない
0535名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:05:40.73ID:7rjPtLOB
みんな遠距離には困ってたからな
遠距離削除すれば過去最高に売れる
0536名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:11:19.19ID:33pgtJVL
遠距離削除はさすがに可哀想だから弾と矢を削除しよう
武器で殴るくらいなら許してやる
0538名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:13:39.71ID:oskUyHMd
衝撃派だけで弾が出ない盾のある武器ならもうあるだろ!いい加減にしろ!
0540名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:16:19.10ID:frRcGnwk
毎度毎度無責任風呂敷がとっ散らかるのがモンハンの伝統だから
0542名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:17:49.45ID:aRi8+wum
そろそろ新要素ノルマ抑えて、バランスじっくりとってくれないかね
0543名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:18:48.72ID:/OPbVe3b
主に変形2連するだけのスラアクが一番まともに見えるのあまりにも
チャアクは何がしたいのアレ
0545名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:20:24.06ID:aRi8+wum
抜刀大剣かスタンプ連打しかつかえないおじちゃんとか見切りある前提の強さでライズG出たらやばいんじゃないか……?
0546名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:21:35.97ID:BR0DotXM
ガンスの砲撃は対象肉質を強制的に40属性20あたりで計算するようにしちゃえよ
固定ダメで伸びしろないより全然良いやろ
硬い部位には砲撃のコンセプト守ろうぜ開発さんよ
0548名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:32:22.74ID:dmZu29Va
そんなにじっくりバランス取るまでもなく
ガンナーの火力おかしいってだけなんだけどね
0551名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:36:19.80ID:C6j7ynAu
ガンランスはもっさりしてるから使わんが不憫に思う。

まず竜撃砲。ガンランスの顔だから単発にして威力上げる。
大剣の溜め3と違い冷却時間があるのだから威力は当然上。
外して冷却賢者になると涙が出てくるから発射直前迄キャンセル可能にする。

次いで砲撃。バランス取れないんだから砲撃レベル廃止して固定ダメ削除。
武器倍率依存の肉質無視攻撃にする。
威力は肉質35未満で突きより高いモーション値にする。
柔らかい部位は突く。固い部位は撃つ。
大剣溜め3>フルバースト>ハンマースタンプくらいの威力に調整。

ガンランスの見せ場は竜撃砲だけでいい。
5分の戦闘時間で2回レウスが包まれる程の爆発を見せる。
0552名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:39:55.13ID:/OPbVe3b
愛とかしょうもないロマンとか要らないから実用性をやってくれ
0553名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:40:53.62ID:/8AJI2mn
>>546
ガンスに限らず肉質無視全般を無属性肉質(全モンスター同じ、クエストランクで変動)とか作って管理した方がいいと思うわ
ガンナーもだけど結局ダメージ計算式が違うせいで卓上で比較しにくくてバランス壊す要因になってるようにしか見えないし
計算式同じでモーション値と無属性肉質のバランス感だけ見れば強いか分かるようにすりゃもうちょっとマシなバランスになるだろ
0554名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:43:36.14ID:WEj3QRYt
ガンスロマンはダメージ表示や狩技や鉄蟲糸技や各武器の大技モーションとともに過去のものになったのでなんとかしてあげてほしい
0555名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:48:51.06ID:GBDUJHhA
こんな匿名掲示板で愚痴ってるだけで本気でモンハンの事考えてるとかおかしいわ
直接カプコンに意見書送るとか大規模ユーザーアンケートとかやった方が余程本気と言えるんじゃないのか
0556名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:50:41.61ID:kM5LZt6h
>>555
これ
大半は適当に愚痴吐いたり適当に茶化してるだけだろうけどたまに怪しいやついて草生える
0557名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 20:57:53.87ID:C6j7ynAu
そらそやろ
本気ならカプコン就職して自分で変えるやろ
次いでSNSで賛同者募って大量に要望出すとか
5chで騒いだってなんか変わる訳でもないし
0558名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 21:01:22.22ID:bQLUkvf7
この板全体に言えることだな
参考にはするが声の大きさどうのじゃなくて諸々を考慮してカプコンが決めることだしな
直接の要望窓口みたいな所には数千数万の汚い言葉まみれの参考にならない貴重なお声が届いているだろうし
0559名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 21:01:37.15ID:oWYfiJeG
ガンスのロマン技思いついた
高密度圧縮滅龍炭を撃ち出し、辺り一面を吹き飛ばす
使用すると砲身とともにハンターの半身が爆砕され、クエスト後にセーブデータが失われる
0561名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 21:05:09.15ID:bQLUkvf7
カプコンはここ読んでる!ナーフナーフ言ったらほんとにナーフされるから言うな!
って武器スレで言われたことありますよ
ライズは太刀で、IBは片手で
0562名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 21:07:25.88ID:aRi8+wum
すくなくとも隔離スレ選んで愚痴ってるのは愚痴だとわかってやってると思うがな
0563名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 21:14:38.41ID:C6j7ynAu
そら読むか読まないかで言えば読むだろ。
開発者にもエゴサする奴いるだろうし。
企業が投資して制作する営利目的の意思決定に影響でるかっていったら出ない。
複数のインフルエンサーが問題にするような動画作って抗議すれば判断材料にはなる。

変更仕様書の理由に5chで非難されていたため、って書いても承認できんだろ。

複数のインフルエンサー(登録者合計100万人)が抗議の動画を制作しており、調査したところ抗議内容通りの事実を確認。悪評が増え次回作の購買数に影響する事を避けるため調整を行う。
これなら分らんでもない。
0564名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 21:26:18.14ID:VHswPg1C
IDコロコロしてMHの研究してるガイジが長文で毎日何レスもしてて本気じゃないとか言ってて草
0565名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 21:32:32.17ID:C6j7ynAu
余暇の時間を趣味に充てる。
携帯とPC使えばIDも変わる。
考えるなら本気で考える。
何が可笑しい?
0567名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 21:48:21.82ID:4WCSTtpo
相変わらず誰がどの主張してるんだか分からないけど取り敢えずボウガンのDPSを近接の半分にしろってのは本気らしい…
0569名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 22:30:08.65ID:C6j7ynAu
テンプレも真面目に考えたか怪しいな

>目的
>・ガンナーの弱体化
>・剣士の総合的な強化

>ガンナーと剣士の与ダメージ差を減らす
でよくない?
「弱体化」「総合的な強化」で粒度もちゃうし。
総合的て曖昧すぎやろ「弱体化」「強化」でいいやん

>Tier1(必須)
>・徹甲榴弾3のスタン値とダメージのナーフ
>・斬裂弾のダメージのナーフ
>・太刀の居合抜刀のデメリットの追加
ガンナーから弓漏れとる。いきなり目的からずれた。
太刀の弱体化やん、総合的な強化どこいったよ。

>Tier2(推奨)
>・使われていないスキルの装飾品のスロットを小さくする
>(抜刀術 キノコ大好きなど)
>・アイテム使用強化の剛刃研磨の付与復活(剣士強化)
>・ガ性ガ強の装飾品をスロ1になど
キノコ大好きなんか知らんがな。剣士とガンナーのバランス関係ない。
剣士とガンナーで与ダメージに影響を与える装飾品の倍率と装飾品の大きさを揃える。なら分かる。

>Tier3(適宜)
>・ハンターノートのモンスターの欄を選択したままに
>・剣士だけ回復カスタムや属性やられができるようにする
剣士でTAやってる無被弾層からしたら余計な事すんなって言われそうだね。
クシャ来て魚食えばいいじゃん。

マルチでお手軽にハメれたり、遠隔で無被弾周回が安定してる状況変えたいんちゃうか?

書き込みながらランダム参加して遊んでたけどやっぱ害悪だわ
離れすぎたり高台のぼったりボスあっちこっちにやる奴
ハンマーが空気になるほど徹甲でスタンとるボウガン
太刀3人と当たったけど別にストレスはない
0570名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 22:37:27.45ID:sxmlq6sX
ガンナーやる気無いのに
ガンナーのお守り出て腹立つ
使用武器の割合で出るお守りの性質変えて欲しい
ガンナーの割合高い人ほどガンナー系のスキルばかり出れば良い
0573名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 22:53:40.24ID:uZ8n2aQM
調整はもう望まないけどどうしてこんなバランスになったのか、なぜこれでいけると思ったのかは知りたい
バランス以外はいいゲームだし700万本捌けたからイケたのは確かなんだけどさ
0574名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 22:57:46.92ID:6TCl6dE4
反動小の強さを知らない訳ないだろうに誰でもお手軽に反動小とリロ速まで両立出来るのが頭おかしい
そこを何とかしてくれれば良いよ

それと僕のレスはゲーミング鳥色でお願いします
0575名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 22:59:11.48ID:ODT1LDNR
3スロがほぼ匠専用みたいになってるのすごいもったいないと思うの
言うまでもないジャンプ鉄人以外もキノコ大好き、攻めの守勢やらでかいスロット使ってまで欲しいもんじゃない
そのくせ2スロに有用なスキル集まりすぎ
0577名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 23:18:00.91ID:PU1KykUN
バランス取る要素が多すぎて調整できなかっただけでしょ

硬直含むモーションの長さで与ダメ揃える
これを徹底したら大きくはブレない

攻撃迄が長い、リソースが必要、硬直がある場合に加算する与ダメでブレるのはしゃーない

剣士とガンナーでバランス取らなきゃならんのは攻撃可能な時間の差

剣士がガンナーの半分しか殴れないなら火力を倍にするだけ

TAで上位に入るような人をテスターとして迎えるか、報酬払ってゲスト対応して貰うしかない

体験版で大きな問題は是正できるけど装備とスキルを盛った状態での比較データが取れない

今のモンハンは武器種、モーション、スキルも多いから製品版の初期リリースでバランスとるのは無理

メインクリア後に闘技場看板モンスターでも置いてTAさせて結果みながらG級で調整かけるくらいは出来る

やらんだろうけど
0578名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 23:28:02.24ID:A8HUxio7
ヌシ3匹の救難に片手でいったらガンナー3人が徹甲ハメハメしてて龍気活性する暇もなかった
0579名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 23:31:43.58ID:/8AJI2mn
>>577
そもそもWと同じで発売後にユーザーの反応見てちょっと調整入れるくらいでよかったんだよな
ユーザーフィードバックによる調整で少しはマシになったって実績できるだけでも評判は全然変わるのに
0580名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 23:38:23.18ID:bQLUkvf7
1に書かれているのは手段とその詳細のみ
なぜそれをしたいのかは書かれていない
0581名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 23:41:14.95ID:PU1KykUN
>>579
発売後一カ月の反応みて下から3武器の火力調整だけやる
とかルール決めてやればええのにね
自分が使ってる武器強化されたらGも買おうって人増えるだろうし

調整さぼるにしても上手くさぼってほしい
0583名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 23:46:32.57ID:h1UJuii/
愚痴と理想の調整を好き勝手に言うだけのスレにテンプレいらんだろ
0584名も無きハンターHR774
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2021/07/03(土) 23:48:34.10ID:PU1KykUN
>>578
これが一番萎える
片手もスタンあるけど馬鹿らしくなるくらい拘束されるから

ガンナーいたら剣士はキャンプから誘導ミサイル撃ててもいい

安全な所から高火力でバランス壊してるのがどんなもんか分かると思う
0585名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 00:09:13.14ID:M2iX7/Jq
別に近接いたら徹甲使わないで手加減してもいいけどそれで満足するんか?
0586名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 00:10:27.71ID:gSIWrUXa
徹甲ハメが一番萎える
何のデメリットも持たずにはめ殺せるとか勘弁してくれ
0587名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 00:12:00.18ID:1RBd0LHY
ガンナーと一緒に遊びたくないんよね 
早いとこ武器指定部屋建てれるようにしてほしい
今のまま変わらないなら近接武器で遊ぼうって名前のサブキャラ作ろうか考えてるレベル
0588名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 00:14:18.05ID:QAUdViau
俺はすみません徹甲ハメはやめてくださいって定型文ちゃんと入れてるよ
0592名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 00:27:43.78ID:qH/LWTan
徹甲削除は闘技クエの難易度が上がる問題がある
これを解決するには遠距離自体を無くして闘技は別の武器入れる、これしかない
0595名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 00:56:20.87ID:tRO1r2mB
ガンナーの怯みハメは昔から幾らでもあったけどそれなりに準備は必要だったからな
救難で集まったガンナーが適当に徹甲撃つだけでスタンループとか糞ゲーもいいとこ
0596名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 01:38:36.09ID:BT+Rw2P4
テンプレがどうこうとか言うならまずワッチョイ付けるとこからでしょ
クソ愚痴スレだってなら別に要らないけどな
0598名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 01:42:54.52ID:JChHNn1E
だからもう近接とガンナーって別けずにクエストに両方から一つずつ持っていけるようにすればいい
ガンナーは継戦能力を半分くらいにして弓も弾数制でさ
0600名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 02:14:22.71ID:rdxXyUYJ
もう一回肉質見返してこい
肉質で与えるダメージ減衰でバランス取りして尚この状況なんだから明らかにおかしいのは弓の火力と肉質を否定する斬裂と徹甲の存在
あからさまな斬撃接待肉質にすらガンナーが上回れるんならもうゲームとしてバランスは完全に崩壊してるし、剣士をやる理由が縛りプレイになる

つーか徹甲の意味不明な火力の割に「肉質無視攻撃」でビビりまくって煽り食らってるのガンスの砲撃とチャアクの榴弾ビンじゃん
0603名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 07:31:27.74ID:O1YIY8p9
んなわけないわ

太刀使えんやつが他の武器使ってダメージ取れるとは思えん

ガンナーは除くが
0604名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 07:35:06.51ID:ObgKQ9st
ガンナーが集まると明らかにタイム早くなるけど
ガンナー並に強いハズの太刀が集まると明らかにタイム遅くなるよね
0605名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 07:38:35.86ID:hUghIfXl
ガンス4と並ばなければ底辺にはなれねえんだ
ハンマー4はいい勝負しそう
0606名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 07:44:58.83ID:qBtgZ9wX
>>604
ガンナーと比較したら遅くなるの当たり前
マルチはタゲが移って頭殴りにくいんだから

太刀の擁護したいだろうけど超出より火力出しやすい兜とか意味不明な無敵技はナーフしていい
0607名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 07:58:02.96ID:k5DEpLyx
俺太刀使い
居合でゲージ回収を拒否
突き詰めるとつまらない武器になるっていう…

太刀TA動画とか見て何も思わなかったのか?運営は

とにかく技がいっぱいあったところで
最適解行動だけするのが最善ってのが
アクションとしても破綻してるよな
0608名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 07:58:54.43ID:N5effso/
元からエフェクトひどくて見にくいのに複数で徹甲ハメされるとわけわからん

あんな頭に突き刺さりまくってる絵面がモンスターハンターなのかな
0609名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 08:01:13.21ID:PIa7IfPE
こういう相手だから
こういうスキルで立ち回り

こういう環境やマップだから
これこれを活かしたり
こいつが来たからタイム早まった

別に操竜を頭から否定したいわけじゃないけど
翔蟲を脳味噌にぶっ刺してモンスター操るって
スタイルとか狩技とか飛び越えてフロンティアのマグスパレベルの謎技術なんだよな
0610名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 09:37:36.60ID:vDRBviV7
カプンコさんよ、閃光ハメと徹甲ハメどう違うんでぇ?
我々には同じに見えるが
0611名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 09:43:16.40ID:DKb092jv
一括調合とキャンプで弾と調合素材補給不可に戻せば良いじゃん
それで持ち込み数も低くすれば徹甲斬列連打は死ぬよ
0612名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 10:44:52.80ID:/QeCIEAs
砥石シャッシャッシャッ
が残ってるのに

弾調合が一瞬ってのがおかしいんだよな
肉焼き機みたいなモーション作ろう
0613名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 12:37:01.27ID:vDRBviV7
>>612
新しいことに手を出しつつ、昔の名残を無駄に残す無能の集まりだからな
アイテム枠と調合の書とかを昔に戻せばいいんじゃないかね、キャンプ削除して
0614名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 12:55:34.69ID:Y9YvoN8z
じゃあ弾調合だけQTAやらせるか
音ゲーみたいな感じで
攻撃されたら調合素材はなくなる

このぬるさだとキャンプで補給できるのも甘えだしな
0615名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/04(日) 12:58:57.03ID:bUFO2m/z
むしろ弾数のせいで根本的に火力を落とせないなら無限でリロード時間制とかでいいよ
いろんな弾使う楽しみがないのも、○○弾強化の異様な倍率も、徹甲ハメもなくなるし、弾数から逆算して火力出す必要もなくなる
0618名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 15:48:51.20ID:OluMePdG
ホストやっててヘビィだから蹴るってのも流石に感じ悪いけど1人でも混ざると絶望的につまらんし
部屋参加でヘビィいない部屋をわざわざ探しても後から徹甲ハメがドヤ顔で入ってくる
どうしようもねえわ
0620名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 19:16:30.10ID:SEAL6QdQ
>>610
閃光ハメ みんなできる
徹甲ハメ ガンナーしかできない

まあ改善はしとるやろ
ワイ的には全武器でできた方がまだ平等な分だけマシやと思うがかぷうんこ的には前進しとんのやろ
0621名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 19:18:17.21ID:H7MHxUgU
閃光とか罠は攻撃以外のアクションを使った結果じゃん
ただ徹甲撃ってるだけでハメみたいになるのはただのクソゲーだよ
0622名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 22:33:23.51ID:59Vazire
やっぱ素材の確率マゾくしてモンスターの体力上げないとな
ハメる理由があれば嬉々としてハメるだろ
0623名も無きハンターHR774
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2021/07/04(日) 22:44:16.99ID:J1CLfn7J
>>622
誰が得すんだ?
物売った事ねぇだろ
0625名も無きハンターHR774
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2021/07/05(月) 01:38:55.06ID:rGAeUz6v
まあ近接使う理由ってそれなりのアクションして遊ぶのが楽しいってのはあるからな
徹甲でスタンさせまくって壁殴りしてても楽しくないからね
修練場のカエル殴ってるのと変わらん
0626名も無きハンターHR774
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2021/07/05(月) 03:30:57.57ID:6DsRHcaN
マム武器強化みたいに
玉が出たら一個でフル強化
そういうのすらないからな

例えば宝玉は750ポイントとか
逆鱗は300ポイントとかでいいのに

それで何が変わるか?
報酬見るのが楽しくなる
百竜夜行が楽しくなる
今よりはな…
0627名も無きハンターHR774
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2021/07/05(月) 03:32:09.34ID:6DsRHcaN
金玉素材だけ80 80 80とかにするから
そりゃみんな金玉しか狩らなくなるだろう
0628名も無きハンターHR774
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2021/07/05(月) 06:39:34.65ID:7NqLo8p9
いまのガンナー火力弄らないならリソースキツくするのが必要かな
採取でしか取れない素材でしか弾作れないとかで
0629名も無きハンターHR774
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2021/07/05(月) 06:53:23.36ID:4ou+xoIf
ヘビー使ってみると鉄鋼のチート臭いハメと同じくらいオートガードのゆとり仕様に驚く
こんなの絶対負けないじゃん
0630名も無きハンターHR774
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2021/07/05(月) 07:20:39.50ID:K8Yu/dbK
調合も楽になったんだな
調合書持ち込んでメニューから連打させとけよ
0631名も無きハンターHR774
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2021/07/05(月) 07:37:40.12ID:GbWB+wZ0
太刀の居合にメリットしかない贔屓調整してる時点でこの開発には何も期待できない
0635名も無きハンターHR774
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2021/07/05(月) 13:59:14.78ID:sUEsEjHb
いっそ一括調合はなくせばいい
ちまちま一個ずつショトカで調合するのが、近接の砥石と同じで一種のバランス調整になっていたから
一瞬で調合できると近接との差が更に広がる
0638名も無きハンターHR774
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2021/07/05(月) 21:03:02.85ID:2uo03skg
ボウガンは弾の使い分け出来てない時点で終わってるんだよ
通常はライトで貫通はヘヴィみたいな
0639名も無きハンターHR774
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2021/07/05(月) 21:23:38.26ID:zbnA63nA
ガンナーは抜刀中攻撃喰らったら弾をばら撒いちゃえばいい
拾うまで弾切れで
0641名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 00:07:56.80ID:mleXlaBE
近接かわいそうだし一括調合無くしてもいいよ
無くなるといいね
0642名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 00:16:22.10ID:6z320jIJ
ダメージ喰らったら確率で所持弾薬に誘爆するようにしよう
大量所持してたら高確率で爆発してさらに全弾爆破で大ダメージで乙るようにしたらえぇわ
0643名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 00:51:23.42ID:qHjyjNR/
ガンナーがナーフされたところで他武器使ってて気持ちいいわけでもないしな
弱いもんは弱いままなのに上を引きずり下ろす思考になるのはなんでだ
0644名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 00:56:02.23ID:Y9QvVcbV
他が強化されようが徹甲が修正されない限りマルチが壁殴りオンラインになることは避けれないから
0645名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 07:07:48.44ID:XtpCVf4m
マルチはマジで「強い武器」しか使わない奴が多すぎて飽きる
ガンナーの場合は壁殴りで早く終わるからまだマシだけど
太刀は9割以上がカウンターも兜割も出来ないクソザコだからつまらん上に長引くのが最悪
0646名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 08:55:07.40ID:wT8C0hVV
太刀使って時間かかるなら何使っても時間かかるだろ
全員ガンナーやれって話だった?
0647名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 09:20:53.50ID:lX/n3pCt
マルチでカウンター武器は持っていきたくないわ
タゲとられるからやりにくすぎる
双剣が無難
0649名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 09:31:58.44ID:w+RNQg2F
タゲ欲しい人4人が全員陽動使ったらどうなるんだろうか
0650名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 10:31:03.03ID:D8GTazWd
失敗すると被弾するカウンターの火力が高いのは良いが、鈍重な武器はもっと火力上げてほしいところ
ハンマーとかもっと火力高くて良いだろ
0651名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 10:31:24.97ID:AcQe8aRL
今作は陽動でかなりヘイト稼げるようになったよな
0652名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 10:43:56.29ID:jMQsRJNE
陽動ってそんなに使えるのか
ワールドの時微妙だったから試してなかったわ
使ってみよ
0654名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 11:13:02.07ID:SMYjh6Kf
陽動は1/4でタゲ貰ってたのが1/3になるくらいの効果だから期待しすぎない方がいい
0656名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 12:15:34.54ID:J4AqS7Ls
マルチは敵の攻撃無視して壁殴り続ける人多いから陽動あんま意味ないと思った
0657名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 12:17:45.80ID:J4AqS7Ls
>>618
いつも気になるんだがマルチ何しに来てるんだヘビィは
一人でハメた方が早くねーか
0659名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 12:23:44.13ID:7mC3vYtM
他でタゲとってくれた方がスラアクやりやすいから助かる
でもセミした時謎の判定で体力ごっそり削られるのはクソ
0660名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 12:43:48.14ID:WKPzDdG+
>>643
今作別に弱い武器なんて無い
火力で低ランクになってる武器だって普通に強い
だからこそチート並みの火力で遠くから蜂の巣にしてる武器が気になるのは当然だろう
0661名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 15:25:19.11ID:GOblMkQE
一括調合だけでも消してくれ
砥石と同じポジションだった調合が楽になると、剣士とガンナーの格差が更に広がる
0662名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 17:58:50.20ID:golqJHpy
ボリューム以前に武器調整真面目にやれ
ライズ課題多すぎだろ
0664名も無きハンターHR774
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2021/07/06(火) 18:03:39.32ID:VRsa2zkb
明らかに調整してない武器もあるしな
なんで虫棒だけ音も采配術ねえんだよ
0665名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 11:24:40.55ID:ZAbM5k6k
一つのボウガンで色んな弾撃てるのに調合までして1〜2種類の弾しか撃たない設計が間違い
徹甲斬烈調合不可で7割位問題解決するでしょ
どうせ「弾肉質ガー」言うんだろうけどそれでも十分ツエーからな?
0666名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 11:30:32.43ID:VrmIA7Oz
弓がおかしいんだわ
なんで肉質クソにされてて苦しむのボウガンの物理弾だけなの
0667名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 11:43:59.32ID:mXmRpyE6
使う難易度が低くて遠距離から撃てるからダメージ伸ばしづらいって調整の何がおかしいんだよふざけたこと抜かしてんじゃねえぞクソボウガン
0668名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 12:28:20.97ID:ZAbM5k6k
>>643 調整が楽だから
下上げるとモンスター瞬コロ
モンスターのステータス全て弄らせるおつもりで?
0669名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 13:09:57.60ID:QoAQsqfw
物理弾だけだとダメージ伸ばしにくいからちゃんと徹甲斬烈を与えただろ
0670名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 13:53:17.70ID:OQ0QomRu
>>668
弾肉質極端に設定してなおこの状況なんだからモンスターのステータスいじる必要ないじゃん
ガンナーと太刀以外のモーション値や怯み値上げればいいだけだろ
0671名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 16:07:56.70ID:acGv3idr
とりあえず斬烈と徹甲も弾肉質対象にして弓のモーション値4割くらい減らせ
それでもガンランスとかいうゴミより強いぞ我慢しろ
0672名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 17:35:34.11ID:ZAbM5k6k
>>670 現状ですらガンスやらでも10分かかんないでソロれるのに何言ってんの
強大な力を持つモンスターに訓練されたハンターが武器や罠を駆使して立ち向かうてのがモンスターハンターのコンセプトちゃうの?
今でさえハンター側が強くなり過ぎてる感あるのにこれ以上火力底上げしたらモンハン崩壊しまっせ?
弓、ガンナー2種、太刀と並ぶ程他10武器強化するならモンスター側のステあげは必須
0673名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 17:53:55.87ID:GHFoww5b
>>672
いつの時代のコンセプトだよwww
TA勢レベルで10分切れないなんて極ベヒクラスの化物だけ
0674名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 18:21:33.11ID:fz1WGNIh
直近だとワールドがかなり簡単だったからそれに慣れた人だと火力がないように感じるんじゃないか
ネルギガンテとかどの武器も1分台で狩ってたよな
0676名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 18:56:09.13ID:PYm/70WT
ワールドよりHP増えてるのに攻撃力下がった武器があるのなんなの
0677名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 19:04:56.27ID:NIdiGD4a
片手のジャストラを アイスボーンレベルに戻すこと。
ちくちく 盾殴り バカじゃね〜〜の楽しくねえよ。
0678名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 19:34:37.63ID:+ktOH7G0
JR強い方が盾ゲー加速するけどな
今作のスタン力があればJRをお手軽に撃てるし
0679名も無きハンターHR774
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2021/07/07(水) 19:46:55.00ID:LOBJTuM2
ガチれば1分台で終わると言えばゴッドイーターを思い出すけど
あっちは野良でもほとんどの人がぶっ壊れ火力は自重してたなぁ
たまに空気読めないで一人で俺ツエーしてる奴も居たけど
0681名も無きハンターHR774
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2021/07/08(木) 13:01:22.80ID:kcTrr28C
これはわりとマジに思ってるんだけど、たぶん今作G級無くない…?
0682名も無きハンターHR774
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2021/07/08(木) 13:05:36.24ID:sGJ4zumk
ダブルクロスやアイスボーンみたいにGはつけないけど追加するのはあるでしょ
0685名も無きハンターHR774
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2021/07/08(木) 15:14:33.03ID:P5uA0ol1
翔蟲使いみたいな全武器に恩恵のあるもんってわざわざスキル化する必要ないよな
0687名も無きハンターHR774
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2021/07/08(木) 15:47:37.20ID:+wMiWX6f
ガイジ「こんなのモンハンじゃない!オレ達のモンハン()を返せ!次は誰も買わない😡」

現実→日本だけで売り上げ300万本w

毎回コレなの草wwww現実見えて無いのは誰なんですかねえ〜?
0688名も無きハンターHR774
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2021/07/08(木) 16:52:59.01ID:pVVTKX9m
MHWIの片手のJRの良かったところは、入力中足が止まるところだったと思っている
あと一発出すか出さないか、ディレイするかどうか考えつつギリギリで回避かバクステするというリスクリターンと駆け引きがあった
そのスリルがTAなんかを加速させてたとも思うんだけどな

RISEであそこまで威力下げられたら頭に張り付いてチビチビ盾で殴るだけのつまらん武器に成り下がるに決まってるわ
昇竜だけは楽しいけどな
0690名も無きハンターHR774
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2021/07/08(木) 23:33:54.78ID:++hSmqyd
ヘヴィボウガンは特殊射撃デフォで
装填、射撃体制、射撃、反動硬直を繰り返せ
威力は上げていいぞ

ライトボウガンは威力1にしろ
好きなだけ連射していいぞ

弓は矢を5本うったら砥石モーションで木の棒削って矢を補充する仕様にしろ

あとは全モンスにシャガルの地雷を追加
離れすぎたら地雷発生
0691名も無きハンターHR774
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2021/07/08(木) 23:43:48.30ID:r1cFXge7
ワイワイ遊ぶために野良に行ってんのに徹甲で俺ツエーして蹂躙されても何も楽しくねえわ
1人のが早いだろうになんでわざわざ野良来るんだ
0694名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 05:49:25.56ID:HsO5qPbJ
その楽しさは他メンバーの楽しさをスポイルした物なんだよなぁ
0696名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 06:08:01.01ID:JduFaNAh
今作の体力マルチ補正とヤバいやつの多さじゃ徹甲でボコボコにされるくらいでちょうどいいよ
4人でいくのに時間かかりすぎるしマルチで行く意味があまり感じられない
0697名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 08:18:33.18ID:1rMIaDkp
マルチって俺ツエー目的で行くところだからね
ま、徹甲みたいなサルでもできる武器でやっても誰もすごいと思わんだろうが
0700名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 11:29:22.27ID:3GsX+6sD
W以降のモンハンでマルチなんてゆうた接待遊び以外の何物でもない
0701名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 12:34:40.66ID:b3iG7NMQ
ラスボスと古竜くらいは☆8とかにしてプロハンでやっと0分針くらいの火力が遊びごたえあると思うんだよな
今は並ハンがライトでもヘビィでも徹甲ハメで2分とか弓のバ火力で2分楽勝ですみたいなのは流石にコンセプト崩壊してると思う
0702名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 12:42:21.62ID:1qzI+0e5
本編の通常クエストは最終装備ならゆうたでも三分未満のぬるゲーでいいよ
イベクエくらいは3Gみたいに骨太のやつ頼む
0704名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 12:48:49.00ID:Esy57KVM
ライズのコンセプトは若年層の取り込みだから間違ってはいない
優遇武器じゃないとアクション単調でつまらない調整不足のが問題
0706名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 17:01:14.62ID:8g2ucXZc
TAレベルで5分切りぐらいのクエストは一般人はもっとかかるし下手な奴は10分超える
普通にうまいレベルの奴が10分かかるようなクエストは20分とか全然行くし今時そんな時間かかるコンセプトでモンハン作るわけない
0708名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 17:52:56.96ID:DK7uMDO+
ガンナーとはいえ正直弓とボウガンは一緒にしないで欲しい
弓は極めれば最強だけどそれは上位数パーの人だけで技術による落差が凄い

ボウガンはそんなの関係ない、ただ強い
0709名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 17:55:50.54ID:EFD9iS2u
武器じゃなくて使い手が強いだけとかちゃんとモーション値とか見てからどうぞ
0710名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 18:25:23.17ID:1rMIaDkp
ワールドのころは剛射が拡散だったから常に弱点に張り付く必要があったけどライズは貫通や連射で遠くからパシャパシャ撃てるからな
0711名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 18:41:40.35ID:DqOenFqn
いうて剛射で常に張り付いてなくても弓のDPSぶっ壊れてたけどな
0712名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 19:00:02.80ID:3GsX+6sD
弓は元の性能がぶっ壊れてるということは普通に弓使ってれば分かること
0714名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 21:24:01.64ID:f3OBdp7O
>>708
言ってる事はその通りだと思うし、弓とボウガンを一緒にするつもりはないが…
それでも弓の火力が高すぎなのは間違い無い
0715名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 21:50:41.63ID:SgX+0xtY
遊びでMHやってる奴と凄いと思われたくてMHやってる奴
凄いと思われたくてMHやってる奴がバランスに文句言ってるんだなw
0716名も無きハンターHR774
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2021/07/09(金) 23:59:35.87ID:g6aGpSl9
糖質いて草
0717名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 00:46:22.47ID:UwjKgJJu
バランス崩壊させてる武器選んでる人とは遊びたくない
駆け引きしながら上手く立ち回るでもなく
ハメ続けて素材集める作業とか時間使う意味ない

テンプレガンナーいたらキックするし救援で見かけたら離脱してる
0718名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 00:49:03.32ID:yMaN8sWM
ボウガン強くしないと下手くそな人たち離れちゃって売り上げ落ちちゃうじゃないですかー
0719名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 04:47:06.13ID:471IhGen
>>708
大剣がTA基準でその強さを調整されているのを考えれば弓なんてゆとりもいいとこだろ甘えるな
0720名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 07:23:19.06ID:VZNJFLF5
>>718
きも
0721名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 07:44:26.70ID:sYXnjIhx
ゼルダと一緒で弓担いで盾と剣に槍ハンマーを交換しながら戦えるようにすればいいんじゃね
0722名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 07:48:23.55ID:0yqH9Qpk
>>717
そういうガンナーからしたら火力の低い近接いなくなったところで別にどうってことないんじゃないかな
0723名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 08:12:48.00ID:uWMUwO8U
ホストやってると2人目にガンナーくると次の仲間がガンナー観て抜けてくことがある
ハメたい人とモンスの動きにあわせて色々攻略したい人がいるからしゃーないか
0725名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 08:53:20.02ID:BL0v35Bz
まぁモンハンはG級でどうなるかが全てだもんな
またガンナーは簡悔弾肉質になるだろうし
0726名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 11:54:09.96ID:j/dxR6xU
斬裂徹甲あるからボウガンはノーダメやろ
弓はまあだけどそれでも強いやろなと
0728名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 14:58:48.26ID:vy6SmP5o
ボウガンは一発撃つたびに装填でいいんじゃないかな?
じゃないとボウガンじゃないでしょ?
0729名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 15:05:49.17ID:j/dxR6xU
自分で簡悔弾肉質って肉質の話しかしとらんのになんで
ワールド同様斬裂の下方やるのを前提として舐めた発言されなあかんねんそら下方やれやって話ではあるが
0730名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 15:08:49.61ID:Nx5w+Ydx
ワールド斬裂がなんで修正されたか知らん人なんだろ
ライズとは全く話が違うのに
0731名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 15:42:04.20ID:m6704/RD
ワールド斬列ナーフは仲間ぶっ飛ばすからか
キリンをレイプ したからなのか実際はどっちなんだ
0732名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 16:09:17.24ID:d8597YYl
味方吹っ飛ばすし怯み値も火力もぶっ壊れてたから
マルチで斬裂を撃つ奴より近接で入るほうが悪いって風潮になってた
0733名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 17:33:35.24ID:vwqnEy1K
どっちもだな
近接邪魔って空気になってたのと、威力自体も炸裂時のヒット判定が一発分減って、一発あたりのダメージも8割くらいになってた記憶
0734名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 22:47:37.20ID:BL0v35Bz
>>730
君がエアプだったようだね^^
0736名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 23:33:58.25ID:TW3FoVHt
マジモンいて草
0737名も無きハンターHR774
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2021/07/10(土) 23:50:52.61ID:FSgKBg0m
>>720
自分のこと言われたからって反応しなくても良いのに
0739名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 08:58:58.42ID:kpOaPuFP
★★★片手剣弱体化に抗議しましょう!!★★★

弱い武器が大好きな 一部のオナニー障害者たちのせいで
片手剣は 大幅に弱体化、連打盾殴りチンパンジー武器化しました。

実際に 弱くなって喜んでいる奴ら ほんの一部ですよね!?

一部のゴミ連中が 運営に 要望を送りまくって このような事になりました。
このスレで それを自慢していました。
逆に 正しい声が届けば 元の片手剣に戻ります。

片手剣返せ!!
0740名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 09:05:40.61ID:cLe/Ygie
穿ち風車通常連携強化して剣運用の方が基本的に強い状態にしろなら正しいがこいつJR返せだもんな
盾でスタンとってJR一択になるから今より盾ゲーが加速するだけ
0741名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 12:21:28.55ID:Kgw8rLHg
盾ゲーが悪いか言うたらそうでもなくね?と思うけどな
斬撃主体の武器は他にあんだから片手剣は斬撃と打撃の使い分けできる小回りが効く武器でえぇやん
というか片手でも毒やろうとしたら剣運用主体になるし
0742名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 14:06:11.78ID:0h4MY9wb
アイスボーンの片手は 敵のワザを、バクステでスッて避けて
返しのジャストラ 叩き込む・・・・・・・ 大ダメージ。
今は、バクステする意味がないでしょう!? なぜなら 威力がごみ。
だからみんな 連打盾殴りのチンパンジー武器として使っている。
おかしいだろう、これは!!
0744名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 14:33:24.57ID:3zcWF65v
剣が弱いのはモーション値じゃなくて属性値や切れ味ケア周りの重さの問題だしな
今作の片手は張り付きやカウンターの楽しさが劣化してることの方が不満だな
張り付いてると滅昇竜がめくられ被弾したりカス当たりしやすくて
的確に頭に滅昇竜叩き込めるように位置取り意識しなくちゃいけないのは気持ちよくないわ

顔の横にいるだけで咆哮カウンターで頭狙えないみたいなチャンスの逃し方するのは大嫌い
0745名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 15:50:32.11ID:k95Tj8uj
>>742
文章はアレだがわかるぞ
IBは属性もマシだったし旋回ループしつつ大きい攻撃をバクステで交わして後隙にJR、FB織り交ぜることで2回はスタンも取れててそれぞれのアクションの使い分けが出来ていた
冰気がバグってたせいで最後はJRゴリ押しゲーだったけどな

今はなんていうかハードバッシュ選ぶと盾コンだけ、属性やるなら穿ちコンだけで、CT見つつ昇竜入れるだけだから選択肢が狭まったのは確か
0746名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 16:40:32.21ID:WVhpo//0
入れ替え技全般が選択肢を狭める要素になっちゃってるんだよなあ
狩技スタイルのときはそんなこと感じなかったのに
0747名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 17:15:16.00ID:/0qr7Fo6
今作って状況に応じた技の使い分けがあまりないんだよな
カウンター配りすぎなのとモーション値調整が雑すぎて
どの武器も虫技で攻撃いなしつつ隙見て同じ技入れるだけになってる
0748名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 19:05:01.62ID:cLe/Ygie
狩技はゲージ溜める必要があるのと弱い技多くて強いのがバフ系多かったからな
0749名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 19:22:05.18ID:mwTkaXnf
>>747
これ見るとスラアクは絶妙な調整だと再認識する
虫技はメインでなくアクセント
通常モーションを使い分けする意味があってロマン技持ち
火力は高すぎず低すぎず
0750名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 23:44:18.14ID:0mbAdWKY
入れ替え技が選択肢を広げてるんじゃなくて、今まで一つで出来てたことを複数の役割に分離しちゃってるんだよな
無理やり入れ替え先とのバランスを取ろうとした結果、強いモーションを両立することができなくなってしまった

狩技みたいにゲージ制にして、鉄蟲糸技だけ実装でも良かったかもしれない
0751名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 23:51:34.70ID:0kbwnsnq
虫技は結局時間経てば再使用できるし受け身でも使うから結局無理して攻めずに強い虫技連打するのが良いっていうクソみたいな状態になる
通常のアクションでゲージ貯めてそれ消費で撃つのが一番良いわ
XXとF大剣の輝烈みたいな成功例あるんだからそこ踏襲すべき
0752名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 23:57:56.81ID:Kgw8rLHg
>>751
これはあるわ
最初は虫でのスタイリッシュたのし〜〜ってやってたのに
ある程度やってると虫は全部虫技用やなってなってアクションでの虫使用はNGになる
0753名も無きハンターHR774
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2021/07/11(日) 23:58:57.37ID:TxTuk6VP
攻撃当てると虫ゲージが溜まるようにすれば良かったんだろうな
一部の武器はゲージがかぶるけど
0754名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 00:04:58.00ID:K0wdHTWb
インパクトクレーター依存のハンマーが問題なのであって使い分けは出来てるでしょ
2ゲージ依存の笛でもスラビ使うし
0755名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 00:05:22.72ID:aXs97U1a
虫は納刀移動と受け身だけでいいわ
あとは入れ替え技でいい
次作で増えたり消えたりすんのダルいし
0756名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 00:17:49.54ID:HRKxvC9h
正直クラッチと大差ないな虫アクション
ボタンも剣士とガンナーでまた違うから混乱するし
0757名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 00:23:04.75ID:wJ9DwwyL
大体どの武器も攻撃系の鉄蟲糸技の威力と引き換えに、本来その武器のアイデンティティたり得た強い技が弱体されたり使われなくなったりしてるんだよな
おっと、太刀だけはそんな事ないのか
0758名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 00:25:28.38ID:HRKxvC9h
鉄蟲糸技いらないから全武器で抜刀状態からのジャンプ(空中攻撃に派生)、前進糸滑走、翔虫回避(後ろに疾翔け)とか使えるようにして欲しかった
0759名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 07:31:59.99ID:lgmao5iB
百竜夜行を野良で行く
ゴミカスチンカス放置クソ野郎がいてクエストリセット

なにこれ?

これの問題点もわかったわ
そもそもなんでワールドであんまり放置がいなかった理由も
放置ガイジの思考なんか考えたくないけど
0760名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 07:33:38.10ID:lgmao5iB
MHW→4人 2人 1人体力
ガイジホスト放置→
あっ放置だ抜けよ→補充されない
そもそも4人満杯じゃないと効率が悪い→

ガイジも放置しない自浄作用になってる


MHRise→4人 3人 2人 1人体力
ガイジホスト放置→
あっ放置だ抜けよ→すぐ補充される
Switch→PS4より何も考えてないガイジ率が高い→

ホストが放置かどうかすら考えてない思考停止っぷり
放置ガイジの天国の完成w

マジで胸糞悪くて野良やってないわ
オンライン代返せよw
0761名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 09:14:45.93ID:zO07GUac
他人の救難入るの好きだったがライズに関してはホストしかやってない
あまりにも放置やラスボス一式が多すぎて蹴るのが大変
0762名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 10:13:16.12ID:BW5edBXt
弓とボウガンの肉質別けてボウガンの物理弾を強化してくれたら糞エイムでも使える残裂とか鉄甲なんて要らんってボウガン使いの人多いんだろうな
0763名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 10:25:53.32ID:vHK4jjg9
弓は斬撃でいいんじゃないかな
矢の先っぽ尖ってるし、矢で切りつける時も斬撃属性じゃ?
0765名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 10:56:06.84ID:XkP+4NoZ
100%弓強くしすぎるから肉質独立させないと絶対とばっちり受けるんだよな
弓弱かったのってマジでドスしかないし
0766名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 11:03:01.30ID:eSP4OxSl
弓を普通にする選択肢が何故開発に無いのか、コレガワカラナイ
0769名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 12:11:35.28ID:UUD9HZ5w
普通に徹甲ダウンで寝てる敵を永遠殴るゲームなんてくそつまらないからな
マルチはガンナーと棲み分ければ楽しめるから
ガンナー使えなくする部屋の設定の実装でいいと思うがな
0771名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 12:25:50.47ID:vHK4jjg9
通常弾無限もおかしいな
砥石は…まあ昔に戻すだけで矛盾はなくなるか
0773名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 12:55:04.90ID:vHK4jjg9
リアルに考えたら耐久度管理になるよな
鉱石武器を研ぐのとモンスター素材武器研ぐのとじゃ砥石の消耗は違うだろうし
0776名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 16:39:38.73ID:h/4NPFOu
敵の隙をついて研ぐ駆け引きが楽しいんだよ
ガンナーには分からないだろうが
0778名も無きハンターHR774
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2021/07/12(月) 21:21:14.09ID:WOhn6V71
>>758
初期PVで大剣対ヨツミワドウの空中戦見て明らかに見せプだろうけどこんな戦闘できるんだなーとか期待したんだよな
抜刀中は飛んだり高速移動できる武器少ないとか飛ぶ方が理不尽な被弾増えるとは思わなかったよ・・・
0779名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 00:39:09.81ID:b1n+I3RO
ガンナーは一括調合消して、研ぐ代わりに調合連打する駆け引きを返してあげよう
0781名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 07:33:12.81ID:t/LLrb4O
ボウガンは撃ち続けたら熱で銃身が歪んでブレたり弾詰まりが起きて最終的に爆発しろ
弓は矢の持ち込み30本までな
0783名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 09:10:02.16ID:bINtoaTs
弓ランスガンスを突属性でいいよな
弓のせいでランスガンスが苦境に立たされるけど
ランスガンスは突く攻撃だけ突属性ってのが理想だけど
0784名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 09:17:13.02ID:+5z6f6Ze
肉質を調整してバランス取ろうとするからおかしくなるんよ
モーション値を調整すればいいだけ
0786名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 09:29:51.94ID:F7Aq5MM8
弓担当がモーション値属性値めちゃくちゃにする

モンスター担当が弾肉質渋くする

ボウガンの物理弾が弱くなる

剣士が竜撃弾でふきとばされる

身体は闘争を求める

フロムがアーマードコアの新作を作る
0787名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 09:36:59.13ID:pE2IhCNy
属性値上げるだけで片手双剣虫棒ランスあたりは結構改善されると思うんだが
ガンスとハンマーはそれでも変わらんかな
0788名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 10:05:43.43ID:5Rqc2MT+
ボウガンは銃身冷却のために砥石的なのを、弓は弦張り替えで砥石的なのを、だな
0789名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 11:02:14.41ID:AXp4SE8A
ボウガンの場合リロードが砥石的立場だったんだけど
W以降はうかつにリロードしたら危ないよってゲーム性はほぼ破棄しちゃったからな
0790名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 16:59:10.71ID:+f5JPn8d
スラアクとかいう優等生
使用者からの目立った文句もなく、外部からのヘイトも買わない
ある意味唯一まともな武器とも言える
0793名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 20:37:32.24ID:b1n+I3RO
確かワールド開発してる時は15種類目の武器を開発してたんじゃなかったっけ
なんかのインタビューで見たわ
結局は工数の問題か何かで流れたけど、もうある程度の形は出来上がってるだろうし、次回作のワールド2では実装されるかもな
0794名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 22:01:13.77ID:b+8LOdje
今でもバランス取れてないんだしむしろ無駄な武器種減らせばいいのに
使ったことはないけどチャアクはスラアクあるしいらんだろ
0797名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 22:14:32.45ID:tIWCqOxg
チャアクメインで使ってきたけどライズチャアクは尊厳破壊が過ぎて虚無しか残ってないから無くなっていいよ
その方が後腐れ無くモンハン卒業できる
0798名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 22:22:09.76ID:b1n+I3RO
兄より優れた弟は存在しないんやなぁ…
0801名も無きハンターHR774
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2021/07/13(火) 23:04:46.50ID:ecqMIlKA
スラアクとチャアクは大抵どっちかが弱い
4はどっちも弱かったが
0802名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 00:09:26.67ID:Hio5v/MA
チャアクはブッパを強い武器にすりゃいいのに
最近はスラアクみたいに鈍足ブンブン武器になって個性も消えた
0804名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 00:56:18.35ID:Py5bJEYc
チャアクはGPアクションを伸ばすべきなんだよな
GPはジャストガードにして、成功したらノックバックなしで剣強化斧強化(超)高出力に派生可能

太刀とはまた方向性の違ったカウンター特化武器にすべき
0805名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 01:36:59.11ID:LnU8v6Xs
ぶっぱするだけのチャアクとか何の魅力もねぇわ
上でも言ってるようにgpを伸ばしてぶっぱ以外にも柔軟に動けるようにするべき
0806名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 07:45:05.47ID:Bpr1L17z
変形中ずっと爆破付ガードでいいだろ
ビンシステムも廃止して剣赤くなったら変形して強い斧で30秒戦う
このぐらい簡単にして触りやすくするのが先
0808名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 09:49:13.14ID:6ves71D5
変形しないやつ作ればいいのに
クロコダインのグレイトアックスみたいなの
0809名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 11:05:21.27ID:JqhftYgF
武器種が多すぎて調整しきれないから減らせば良いのにというのはわかるが
半分になっても絶対調整出来ないのが目に見えてる
武器種ガッツリ減らしたTriも決してバランスは良くなかったし
0810名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 11:49:33.82ID:6rflOlCP
>>809
変数が減れば調整工数減るのは事実
triのバランスが取れてないのは別の話
0811名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 12:00:13.88ID:JqhftYgF
調整工数少なくしても調整出来ないわけで
つまり最初からカプコンに調整する能力も改善するつもりも無いということを言ってるのだよ
0812名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 12:08:01.24ID:nrZzluYF
一番バランスの取れてたモンハンってどれだろうな
全部バランスおかしい印象しか無い
ドスが最悪とか悪いタイトルはいくつも思い付くが
0813名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 12:16:37.71ID:AkZ+of2L
>>811
スキルシステムのスレでそれ伝えて意味ある?
愚痴スレでどうぞ
0815名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 12:23:26.06ID:JqhftYgF
色んな箇所に目をつぶりながら3G、Xあたりを褒める感じかなぁ…
どれも文句付け出したら止まらないから難しいが
0816名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 12:46:33.21ID:v2SM6RuR
>>812
ドスってそんな悪かったっけ
双剣と笛と肉質無視弾が無双してたのは知ってるが
新武器の癖にガンスと弓は弱かったな
0817名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 13:12:53.96ID:nm6ZGATA
P2ははきゅんに目を瞑ればバランス良かったと思う
P2Gもラオートと抜刀アーティに目を瞑れば良かった
0820名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 13:40:36.77ID:JqhftYgF
今作も徹甲斬烈と弓に目を瞑ればバランスが良い…
こともないな
0821名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 13:43:06.96ID:tVOtFuzA
ガンナーさえ消えれば火力バランスは取れてる方でしょ
まあモーションに文句が出てる武器は多いけどな
0824名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 13:51:39.09ID:JqhftYgF
Rise開発陣が弓と太刀以外はオマケと考えていそうなのは正直感じる
0827名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 16:42:21.25ID:4+Dg9sre
普通にスタッフで全武器一通り試してる人がいればこんな調整にはならないと思うんだけど
いないんだろうな
0828名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 16:45:04.95ID:RIj27ucu
藤岡が思いつきで武器を増やしまくるせいで一人で全武器を把握している開発者がいなくなったゾ
0830名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 18:06:58.38ID:na41FNxT
>>826
ゲームなんだから強くすればいいってもんじゃねえだろ
ガンスとガンナーどっちが糞調整かと言えば間違いなくガンナーの方だ
0831名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 18:16:02.56ID:tVOtFuzA
救難出してたきガンスなんかよりスタンハメカスが来る方がよっぽど萎える
0832名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 18:25:45.19ID:tSXiIGC5
テッコーマン側としても萎えさせたくないんだけどマッチングする相手選べないから困ったもんですなあ
0833名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 18:58:48.99ID:aMI+2FXY
>>829
通常型一強だけど?
0834名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 22:22:29.40ID:6rflOlCP
>>832
1人でハメてオナッてろ
誰もオメェとは遊びたくねんだわ
0836名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 23:35:21.64ID:NmJDtDSS
4だかXの部屋名が酷すぎたからなぁ
モンハンユーザーの倫理観はもうボロボロ
0837名も無きハンターHR774
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2021/07/14(水) 23:58:33.21ID:9KWGR1rl
ハメるつもりはないんだけど普通に徹甲弾使ったらああなるんすよ
0838名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 00:07:03.05ID:Ojnp+BxX
システムの穴ついた結果でもないし今の徹甲スタンは想定内なんだろうな
0839名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 00:33:08.60ID:3trOIL0X
あれ想定内なら真面目にゲームの楽しみ方をどこに捉えてるのか感性を疑うわ
組み立てて壁殴りの最適化してる層ならともかく
普通に殴ってる層は何度もやってるうちに物足りなさが勝ってくるだろ
0841名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 00:42:37.59ID:5KnuHp0Q
壁殴りだと物足りないから手加減して敵に動いてもらうってのもなんか変な感じだな
0842名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 02:28:27.74ID:FwqiA+zm
早く徹甲からスタン値完全削除しろよ
固定ダメージ弾に意味分からん効果まで付け足してんじゃねえよ
0844名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 06:38:43.53ID:bYVHx3nW
徹甲スタンは古くからの効果なので、
消すまではないが、少し弱めたらどうか。
ハンマーは逆に今の徹甲くらい強くする必要ある
0845名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 08:09:31.63ID:IJ7PT9im
>>843
600回以上使ってるけど通常型一強だよ
ナルハタとバゼルは斬撃特化だけど砲撃タイプ関係ないし
TAも全部通常型だよ
0847名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 08:37:20.35ID:DD2jWAbO
ライズのゲーム性は満足いただいております
売り上げは嘘をつかない
0848名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 09:05:18.00ID:OlfOHz6N
時代遅れのモンハンおじさんがライズの革新的なコンセプトについていけずに文句を言ってるだけなんだよな〜
0849名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 09:16:54.74ID:IJ7PT9im
だからソシャゲはすぐ衰退するんだなぁ
0850名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 10:00:22.62ID:RsvvdiMC
ソシャゲってゲームの面白さで儲ける事業じゃねぇぞ?
隙間時間から入って性欲、競争意識、射幸心煽って売上あげるツールだぞ
やってない奴から見たらパチンコはまってる痛い奴にしかみえんからな
0851名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 10:10:29.74ID:8UlmbrC5
>>850
配信内容ややり込み要素が減って有料DLCで稼ぎつつ改悪護石ガチャで射幸心煽ってるライズがまさにソレ
0853名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 11:21:22.09ID:RsvvdiMC
脳が溶けると大変だな
人生頑張れよ
0854名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 12:30:25.76ID:Iy8XZCkB
もうイベもDLCもお人形遊び関連しか更新しない気なんだろうな
革新的って言えば革新的だな
0855名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 12:44:19.27ID:GXEQCK8k
今のモンハンはアクションとして見ると色々問題ありすぎるし着せかえ要素でエロ装備でも研究してるのが一番建設的な遊び方だと思う
大真面目な話
0856名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 13:14:40.82ID:rp9nycxE
モンハンはいつの時代も最終的にはハメだの炭鉱だので単純作業だから変わらんと言えば変わらん
0861名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 18:00:54.19ID:GXEQCK8k
何しても大差無いなら一応バランス取れてはいるんじゃないかね
この技以外全部クソというどこかのインパクトなんちゃらさんに頼ってる武器に比べりゃあ
0862名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 18:20:18.20ID:nIBdL6FA
だってのにそのなんたらクレーターさんも別に取り立てて強い訳でもないっていうね
0863名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 18:29:02.16ID:G8XfKnhi
ハンマーは火力出せそうな面してて、TA基準だとガンランスの次に弱いのがやばい
ほんとどうしてこうなった
0864名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 18:35:53.58ID:Do/Lb3cH
大技っぽいの持ってれば他の技は全部弱くてもいいと思ってそう開発
ガンナーどころか変形だけしてるスラアク未満の武器多すぎ
0865名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 19:13:01.20ID:rp9nycxE
強くてバランス悪いのも悲劇だし弱くてバランス良いのも別の悲劇
弱くてバランス悪いのはかける言葉も無い
0866名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 20:03:48.17ID:DEZYKW4w
まあモンハンは爽快感重視のポチポチゲーに生まれ変わったんだし今日もポチポチしようや
0867名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 20:16:11.13ID:RWd/JbKU
ガンスは斬撃つよすぎると砲撃つかわなくなるし、ランスよりつよくてもダメだししかたないね
0868名も無きハンターHR774
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2021/07/15(木) 20:42:45.26ID:GbEucY6L
アイスボーンとかランスより突き強い時代もあったのにひどいや
それでも全体ではたいしたことなかったし雑に威力あげてもらって
0869名も無きハンターHR774
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2021/07/16(金) 18:43:35.17ID:c/qxxUKq
ランス超えなくても別に構わんが
それはそれとしてランスという上限自体がめちゃくちゃ程度低いからな
0870名も無きハンターHR774
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2021/07/16(金) 18:45:04.41ID:N/MtHsp8
ランスの基礎モーション値はFのそれを持ってくれば良いよ
それでやっと並武器になる
0871名も無きハンターHR774
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2021/07/17(土) 12:00:10.60ID:frlWHqj4
カプコンはシリーズが変わらないと威力調整とかしないよね。単純に数値いじるだけだから簡単そうだけど、時間の無駄とでも思ってるのかな?
0872名も無きハンターHR774
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2021/07/17(土) 13:49:09.19ID:RjFc6ZEZ
Wは一応調整入れてはいたが基本放置だな
ユーザの遊び方が悪いって公式の場で言っちゃう社風だししゃーない
0873名も無きハンターHR774
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2021/07/17(土) 13:59:16.23ID:GpyGdf9x
それでも調整してくれるって期待が持てる程度には継続して手を入れてくれてたからなぁ
0883名も無きハンターHR774
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2021/07/17(土) 23:22:19.93ID:p53KAJk2
ガンスは削除されてないことをまず感謝すべきなのに一丁前に意見しちゃダメでしょ
0885名も無きハンターHR774
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2021/07/17(土) 23:35:19.61ID:YhU6W0pk
一瀬が多いインターネットですね
インパクトクレーターとか流転の悪口言ったらもっと増えそう
0888名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 01:54:14.24ID:OEGPsB9z
>>872
ユーザーのためじゃなくて身内スタッフの相互鑑賞オナニーのためにモンハン作ってるフシあるよね
0889名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 03:00:07.60ID:ljeyRCIX
縄張り争いとかワールドの頃は頻発しなかったのにアイスボーンになってから増えすぎだろ
0891名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 06:08:23.68ID:HaZvG71o
強くなったことない武器は一度くらい最強やらせてほしい、笛とか
ライズも体験版だけで実際はたいしたことなかったし
0892名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 06:24:00.23ID:DkH2KRhi
笛が強くても喜ぶ人少ないし…
太刀強くしたのは人気をよく分かってる
0894名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 06:59:30.60ID:efEjtN1z
>>892
笛が強かった体験版では笛の使用率がトップクラスだったぞ
結局モンハンユーザーの大半は強い武器なら何でもいいんだよ
0896名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 08:03:14.82ID:NYMFucFv
>>894
その理屈でいくとIBの強い片手剣は大人気のはずなんだけどな、チャアク笛と最下位を争ってたぞ
0897名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 10:46:24.24ID:W+PPXFSu
百龍弓の6スロと闘技報酬はなんなん?
Pのんほぉが弓好きなんか
遠隔みるだけで吹き飛ばしたくなるわ
0898名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 13:26:05.87ID:T16tFaER
雑魚の近接がイキッても拡散竜撃に吹っ飛ばされる脇役なのは変わりませんよ
0899名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 13:37:38.32ID:FO521PaI
まあ吹き飛ばすアホはマルチだと蹴られて雑魚以下なので何も問題ない
0902名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 14:49:07.78ID:wKXyFLMR
拡散ガイジをハンマーで吹き飛ばしまくってたらモンスそっちのけのバトルになったことはある
0903名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 14:53:12.11ID:TpVzGNjY
今作地雷プレイしても全然蹴られなくないか
地雷度が足りないだけかもしれんが
0904名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 14:59:57.21ID:FO521PaI
ライズ初プレイヤーが多くて地雷行動だと分かってないだけじゃないか
なんだかんだで発売してまだ3ヶ月しか経ってないからな
または味方に吹き飛ばされてもソイツをファンゴと同レベルの小型としかみてないとか
0905名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 15:02:59.49ID:8a0NI0YL
ふっ飛ばしは過去作でもハンマーとかガンスとかあったからそれにヘビィが加わっただけだし
0906名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 15:31:05.90ID:o61XvjMm
拡散弾は昔の昔からソロかガンナーハメ以外では出禁だったんですが
0907名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 15:31:13.72ID:vYPlYDc7
むしろガンスハンマーの吹っ飛ばし攻撃よりダメージ出てる分まだましなほうだよな
0910名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 17:08:03.46ID:NOmcHT3f
カプコン様が剣士はいらない調整してるんだからユーザとかいう奴隷はご主人様に従えよな
0911名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 17:24:19.61ID:4pc1sbkA
太刀のカウンターはダメージ半分でも錬気ゲージ上がるんだから使われるよね
むしろその方がカウンターと兜割りしかしないみたいな感じにならずバランスとれると思う
0913名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 21:27:04.53ID:W+PPXFSu
>>912
コア層て今金落としまくってるの?
カプコンにとって本当のコア層は新作のストーリーズ2遊んでくれてる人だよ
月額なら分かるが売り切りのソフトに継続サービス求めるのは無理あるだろ
少しは仕事して社会勉強してこいよ
0914名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 22:01:45.94ID:4pc1sbkA
こんな早く虚無にならなければ重ね着やBGM小出しにするだけでストーリーズ分くらいの売り上げ稼げたのに
0915名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 22:04:25.26ID:Gbpur4Ee
>>913
ライズ 初週 世界400万、国内130万
ストーリー2 初週13万

ストーリー2ぐらいの売り上げなら売り切り終了と言えるが
ライズクラスで売れてるなら次作に引き寄せるための調整投資は企業として十分有効策だよ
0916名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 22:10:37.46ID:wKXyFLMR
>>913
ストーリーズ(笑)そもそも別商品やん
モンハンみたいな数百万売り上げるような看板商品はいまやどのメーカーも継続的なアップデート当たり前ですよ。開発量もほとんどない有料コンテンツでコア層に金落としてもらう方が楽。君こそもう少し社会勉強したほうがいい
0917名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 22:14:02.52ID:Q+c8Thrb
やり方は汚かったがWIBが小出し商法でアプデのたびに人呼び戻して「まだ人がいるなら…」って新規層がいつまでも増え続けたな
コンテンツに人がいなくならないってのはそれだけでかなり強い
中古対策にもなるしかなり商売的には上手かった
ただ離れていった人を呼び戻すのは上手くても居続けてる人を留まらせるのはヘタだったな
重ね着をもっと早く実装してモチベが途切れないようにして欲しかった
0918名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 22:33:24.75ID:W+PPXFSu
>>916
じゃあなんでアプデ途切れたん?
0919名も無きハンターHR774
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2021/07/18(日) 22:38:49.09ID:W+PPXFSu
>>915
調整投資て造語?勉強できるかと思って調べちゃったじゃん
それらしい造語使う奴の言葉は信用出来ない

そんな訳の分からんとこに人割くなら次作に人充てるよ

お前の中の十分有効策?な調整投資?を何でカプコンがやってないの?
大企業でマーケティング、広報に使える金が潤沢にあるのに
0924名も無きハンターHR774
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2021/07/19(月) 22:36:14.01ID:9TDSPLo5
クエスト中のテント入室は3回までとかに制限すればええねん
徹甲斬烈パスパス→テント補給→パスパス
これで全てのクエストがアホでもクリア出来る現状は狂ってるだろ
0926名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 00:56:05.15ID:Q3iv/VSC
これが新時代のモンハンなんだよ
時代に合わせたポチポチゲーが嫌な奴は一生XXかP2Gでもやってろ
0930名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 09:58:30.90ID:45KryemH
不遇武器が死にそうになってると「頑張れ!」って思うしクリアしたときは「偉いぞ!」って気持ちになる
0933名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 13:40:59.33ID:aXjM3Pvc
ユーチューブでモンハン一回でも見たらタイムアタックの動画でて、数字で格差見えちゃうようになったからな

それに加えて決定版! 最強装備!
とかしつこいほどサジェスト上がってくるし、見てみぬふりはもうできない
0935名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 15:44:12.49ID:pmn8g1Sk
でも期待させないから何しても許されて良いよな
太刀や弓でスキル落ちしてたらこいつ火力出す気あんのかって思われるけど
ガンスやハンマー相手に誰もそんなこと思わないからジャンプ鉄人やら満足感やら好き放題しても文句言われないんだろ?
0936名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/20(火) 16:04:13.88ID:3n+tmZiG
野良でHR一桁と当たったときって乙ってもドンマイって気持ちになるじゃん
ハンマーガンスはあれに近い
0937名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 16:29:19.03ID:ASuE6Z8I
別にどの武器でも上手い下手あるし期待も失望もしないよ
データ化してるわけじゃないけど、早いなぁと印象に残ったマルチと武器種って野良ではあんまり相関ないような気もするし(徹甲ハメ以外)
0938名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 16:45:07.33ID:U5T5qfA2
現状真面目にやらないとクリアが難しいクエなんてないしハンマーやガンスがメンバーにいても気にならん
0939名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 16:50:42.59ID:m6/dM8v7
邪魔さえしなければ何でもいいよ
竜撃砲でふっ飛ばされたら蹴るけどね
0942名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 17:23:30.06ID:i+YOccpF
ただ弱い武器使うと見切りないの不便に感じるわな
味変したくても弱いほど利便性低くてなんたかなってなる
0943名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 18:22:15.79ID:MdxR0We2
まあ一番重要なのは武器ではなく中の人の強さなんですけどね
近接最強の太刀さんも、野良だとぶっちゃけ足手まとい枠という印象だし
0944名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 19:04:14.51ID:mzmwcWe7
弱武器が死んでも印象に残らないぶん逆に太刀みたいな強武器が死ぬと印象に残る
0945名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 19:50:34.93ID:ppPKslRN
偏見だけど野良だったら太刀担いでる奴よりもチャアク担いでる奴のほうが期待出来そうってなる
0946名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 20:24:38.12ID:5vffc1oN
不遇武器にも色眼鏡で見てもらえるってメリットがあったのか…
0948名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/20(火) 21:53:03.19ID:ZOHcinJm
まあ実際はハンマーやガンスが来たら効率厨は嫌な顔するし不良がゴミ拾ってても遠目からはゴミ捨ててるように誤解されるだけなんだけどな
0949名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 23:09:29.92ID:HVqr1zVw
個人的に別に武器バランスが多少悪いのは別に良いと思う
ただ遠距離武器が明らかに近距離より火力あるってそう言う次元の話じゃ無いと思う
0951名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/20(火) 23:17:22.57ID:/H2pw8WG
このままのバランスならG級きても遠隔キック
ハンマーでガンナー吹き飛ばしを続ける
動揺した所に追撃かますの気持ち良すぎるわ
0952名も無きハンターHR774
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2021/07/20(火) 23:19:45.06ID:RYdJfndi
ゲームが面白いかどうかの話なのに現実持ち出してんのキモすぎて笑う
0955名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/20(火) 23:58:51.60ID:P1GZP3XS
ライズに引き続きG級のご購入ありがとうございます
ライズもたくさんのお客様にご好評いただけたようで幸いです
0957名も無きハンターHR774
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2021/07/21(水) 00:05:33.14ID:ATK1aaYd
ガンナー最強で楽しいならモンハンじゃなくてFPSやるわ
わざわざモンハンやるのは近接武器ありきだな
0960名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/21(水) 00:57:33.53ID:bzhjaBhE
バランスが改善されたら買うならまだ分かるんだけど
このままのバランスで出ても買うって言ってるのが優秀な奴隷すぎる
0961名も無きハンターHR774
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2021/07/21(水) 01:02:36.59ID:SXfINAnT
新要素使わせるために既存の物を弱体化するなら新要素なんていらねぇよ
0963名も無きハンターHR774
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2021/07/21(水) 06:09:28.58ID:IAT6/Z0z
ガンナーが強いのはモンハンじゃないって理屈なら多分モンハンじゃないモンハンがほとんどですね
0968名も無きハンターHR774
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2021/07/21(水) 23:43:24.26ID:TFVDZb3I
弓だろうとボウガンだろうと吹き飛ばす
ヘイトなすりつけてコソコソする奴には喰らわすのが一番やな
0970名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 04:44:40.63ID:PKzq1I8h
徹甲だけはホントにクソ過ぎる
0971名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 08:33:33.08ID:KeJQ3bV+
徹甲こそが新時代のモンハンやぞ
時代に適応できない奴は去るしかない
0973名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 09:00:52.41ID:rQ+Pr4D8
>>971
時代に適応できずに半年保たずに過疎過疎のお通夜ムード
たいした新時代のモンハンだな、おい
0974名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 09:12:14.93ID:3R/5Dzyc
お通夜どうこうはエンドコンテンツがないとプレイできない新時代のハンター(笑)が原因じゃね
0976名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 11:56:33.00ID:Rdexozos
徹甲無ければマルチに適当に潜っててもまだ楽しいんだよなぁ…
0977名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 12:05:36.66ID:rgcxYAkL
テッコーマンいたらモンスターじゃなくてガンナーかるんやで
0978名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/22(木) 12:07:15.79ID:gLmj6bTk
ほんとにそう
同じガンナーでも弓は強くても別にゲーム性損なうわけじゃないから気にならない
ボウガンはダメだわ、使えるけどマルチじゃ絶対使わないわ
0979名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 12:32:34.37ID:rgcxYAkL
陰でハメてこそですよね
お気持ち分かりますよぉ〜
0980名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 14:18:48.76ID:1Z0u2zMr
テッコーマンも不正やバグ利用でもない普通に作れる装備で普通に戦ってるだけなんすよ
善良な彼らをマルチから追い出すなんてとんでもない
0981名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 14:34:09.52ID:sivtCvNt
飲み会で全てのからあげにレモンをかけるブサイクがいて、裏でものすごく叩かれてた
テッコーマンもレモンマンとやってること大差ないから、今後の為にも少し自重した方がいいぞ
0982名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 14:45:23.15ID:1Z0u2zMr
飲み会するような相手と違ってここのガイジ達に叩かれても何らテッコーマンに不利益無くね
リアルとゲームの区別つけたほうがいい
0983名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 14:50:25.48ID:gLmj6bTk
蹴る蹴らないはホスト次第だろ
それはリアルなわけで
0984名も無きハンターHR774
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2021/07/22(木) 14:53:08.88ID:fNqPUVuI
「裏でものすごく叩かれてた」って言ってるあたりマジで叩いてる人が大多数だと思ってるんだなあ
0985名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/22(木) 14:57:17.51ID:OMo9kZ7E
マルチで一緒になった相手に蹴られるのをリアルでって言うのは初めて見た
0987名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/22(木) 15:54:58.41ID:MqTgucYc
まぁ結論から言うとボウガンは嫌われやすい
0990名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/22(木) 17:43:56.29ID:oo0pOtQo
ガンナーは初代から常に嫌われてるからな
日本人は飛び道具が卑怯だと感じるっつー江戸時代的感性は生き残ってる
0991名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/22(木) 17:51:23.01ID:vJDoGrP1
織田信長が銃を使った戦いを持ち込まなければ少しは変わったかもしれない
0993名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/22(木) 17:59:39.97ID:/iZ5AW1X
初代のクソ調合演出でガンナーやってる奴はよくやるわって思ってたけど嫌ってはないわ
0994名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/07/22(木) 18:10:26.84ID:oo0pOtQo
弾肉質が判明して実は強いって分かるまで長かったから走り回らせるだけの雑魚は来るなって扱いが数年続いてたよ
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