【MHRise】チャージアックススレ チャージ167回目
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モンスターハンターワールド
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【MHRise】チャージアックススレ チャージ166回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1621725911/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured モンハンライズ チャージアックス テンプレ
■鉄蟲糸技について
・形態変化前進
前方に移動しつつ斧変形する技。XとZRで剣変形、Aで解放2、XAで(超)高出力に派生する。技始動時にハイパーアーマー有り。翔虫ゲージ1消費
・カウンターフルチャージ
盾を構えガード可能攻撃を無反動、削りダメージ無しで防御する技。ガード成功時はビンをMAXまで自動チャージする。Xで(高圧廻填)高圧属性強斬り、Aで斧叩き付け、XAで(超)高出力に派生する。翔虫ゲージ1消費。
※1HITでガード判定が消失する為、多段攻撃では被弾してしまう
※高圧属性切りは盾の属性強化無しでも発動可能だが剣強化はされない
■入れ替え技について
No.1:高圧廻填斬り(解放条件:里☆3かHR2で解放)
→高圧属性斬りと入替え
チャージ中にX長押しする事で発動。(超)高出力以外の斧攻撃時、押したボタンを長押しする事で追撃が発生する(最大5hit)。また追撃を13hitさせる度に1ビンチャージされる。また、斧を使用した全ての攻撃が弾かれなくなる。
剣強化と違い斧モード以外になると強化状態は解除される。
高速変形対象技
No.2:反撃重視変形(解放条件:チャージアックスを8種類作成する)
→変形斬りと入替え
通常GPの他、剣変形の出始めにガード判定が発生する。この技でGPを成功させ(超)高出力に派生した場合、ビンダメージが1.2倍になる。
高速変形対象技
No.3:アックスホッパー(解放条件:集会所☆5一体となれ！盾斧の型クリア後自動開放。報告等はない)
→カウンターフルチャージと入替え
前方に斧を叩き付け跳躍。跳躍中にAで空中高出力、XAで空中超出力に派生可能。また派生時に任意の方向に方向転換可能。
高速変形対象外 ■ 新スキルについて
・高速変形
変形速度及びダメージが上昇する。
変形速度上昇は各種変形、盾突きからの(超)高出力、高圧廻填斬り、属性強化回転斬りに効果あり。威力上昇は(超)高出力以外に効果あり。
※アックスホッパーは両方とも適用外。
※CFC及びガード派生の(超)高出力は要検証
・砲弾装填
黄色発光状態でチャージすると3本ではなく5本チャージする。ビン自体の本数増加は無くなった。
一応Lv1だけでもチャージする動作が早くなるが微々たるものなので使うならLv2まで積みたい。
■ オススメ武器
・榴弾ビン
夜走盾斧【冥冥裏】→素白で倍率190会心率40スロ2-0-0と非常に優秀。
金剛盾斧Ⅱ→切れ味緑だが緑ゲージが長く倍率230と高く超出力、スキル鈍器との相性が良い。
甲盾斧ロタシオン→素青で倍率200で麻痺19スロ1-0-0と性能は並だがスタンと麻痺で拘束状態にしやすい。
・強属性ビン
炎:ポルト・ド・ネフィラ
雷:ディヴァルキューレ
龍:ドラグルヒール
※現時点では他の強属性武器は属性値が低くオススメが出来ない
■ 型毎オススメ武器・スキル
・ホッパー型:金剛盾斧II、鈍器、砲術、砲弾装填
・斧強化型:夜走盾斧、弱点特攻、超会心、高速変形
・共通:回避距離1、ガ性1
あとは攻撃や快適スキルを盛る ■ 属性強化について
(超)高出力属性解放斬りモーション時にZRを押すことで属性強化回転斬りに派生する。
この際に溜っているビン全てを消費して盾を強化した状態になる。
効果時間はビン1本につき30秒、5本で150秒。
重ねがけで最大300秒まで効果時間延長可能。
ガード性能2段階上昇に加えて斧モードの攻撃力が1.1倍になり高出力が超出力に変化する。
■ ガードポイント(GP)について
チャージアックスでは特定の行動中に攻撃を受けると自動でガード状態になる。
通常のガードと違ってガード性能が2段階上のものとして扱われる。
・使用方法
剣モード
変形斬り（変形開始時）
反撃重視変形斬り（変形開始時～変形中）
回転斬り（斬り終わりの盾が前方にある状態）
属性強化回転斬り（同上）
移動斬り（同上）
斧モード
変形斬り（斬り終わりの盾が前方にある状態）
反撃重視変形斬り（変形開始時）
納刀中
斧:叩きつけ（斧が自分の正面に来るまで）
※他にもあるそうなので方法が分かり次第追記
■ ガード派生行動について
ガード後に特定の入力をすることで通常とは違う派生行動ができる。
勘違いしてる人も多いがGPである必要はない。
※ガード性能によってのけぞり具合が変わるのでGPの方が安定して使いやすくはある。
ガード→X：(反撃重視)変形斬り
ガード→X＋A：(超)高出力開放斬り
ガード→Lスティック横入力＋B：ステップ
■ チャージアックスのガード性能について
前述の通り属性強化及びGPにはガード性能2段階分の効果がある。
つまりガード性能1で上記2つを合わせればガード性能5相当になる。
以下仕様の詳細
チャージアックスのガードは39、ランスとガンランスは49
スキルのガード性能1、3、5で10ずつ、属性強化で10、GPで10加算される
モンスターの攻撃には威力値という設定がありガード性能を超える威力値の攻撃をガードすると仰け反り大になる。
ランスガンスはガード性能が威力値を10以上上回れば仰け反り小に、0～9上回れば仰け反り中になる。
チャージアックスはガード性能が威力値を20以上上回れば仰け反り小に、0～19上回れば仰け反り中になる。 ■ 高速変形が「高出力属性解放斬り」「超高出力属性解放斬り」に載らないことについて（公式回答）
チャージアックスの「盾突き」や「ガード」から、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」に
派生させた場合、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」が出る直前のポーズまでで
変形が完了するため、そのポーズまででスキルの効果が終了します。
そのため、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」にはスキルの効果がない仕様です。
なお、これ以上の詳細な仕様に関してはご案内いたしかねますので、誠に恐れ入りますが、なにとぞご了承ください。 テンプレここまで
このスレは168です
>>950
次スレ169でお願いします 斧強化ってチャアクっぽくないと言われるのを見るけど
ビン補充したら斧でコロコロして素出し解放2を当ててく4に近いものを感じる 形態変形前進クッッソ便利すぎてこれ無しもう考えられんわ 形態変形前進とチャージ長押し斧強化で持続型だったら斧強化・高出力型は最高だったかも 剣強化のモーションIBから明らかに遅くなってるよな 闘技ベリオやるとモーション遅すぎて高速変形のありがたみがよく分かる
つか、高速変形ありきな調整すんな 皆上手いんだな７分とかでバルファルクかれるのか。。いまだにお手つきの派生がよく解らんし解らんゆえ怖くてガード後に撃てずに
あー今のは撃てるんかい！とかなる
反撃重視gpと CFCだと待ち専みたくて
手数出なくてぐだるから
さっき装備構成同じで反撃重視のまま
ホッパーに変えたらバランス良くなって
多少楽になったそれでもやっと10分切るくらい
一回被弾したら回復やらでもたもたして
またその間に被弾とかある
しかし楽しいなチャアク ヌシオウガやテオみたいに攻撃が激しい相手だと剣状態の回避後の硬直が地味につらい
向き合わせてガードするつもりが間に合わんわ >>17
剣チャージ→高圧斬りは変形していないので高速変形効果なし
集中も多分効果なくなってる
こんな剣強化さんを更に苛めるなんてできないよね？
というハゲの気遣い >>19
前スレじゃ不要だって言ってる輩も居たんだけど、スレの方針としては結局どっちなんだ あるとスカしてあっ察しってなることがちょっと少なくなる チャアクの高速変形は火力スキルじゃなくて快適スキルだから完全に好み お好きにどうぞって感じ
闘技ベリオで言えば1~2回目のスタンはスタン値管理して取れるしその後はすぐ死ぬしで別に
Wのゴリ押し超出力ブッパ回カスに慣れてる程愚痴が出やすい 人それぞれだろうけど個人的には反撃重視は高速変形ないとダメだわ
GP受付時間も短くなるけどないと操作感覚が狂う 高速変形は廻填に限って言えば慣れすぎると斬り上げが誤爆することがあるけどなくてもまぁ問題は無いと思う >>20
お手→突き刺しは怒りなら一回増えて確定威嚇が入る
吸引成功で翼強化中なら爆発がつく
翼が前に向いてて大きなモーションのやつは翼叩き付け
対角線にうってくるから外に逃げろ。これも怒りだと二回連続
一回目の吸引は斧ガリガリの突進叩き付けか解放2あわせろ
二回目は阻止無理だが蓄積はさせる。高出力と解放でスタンさせて解除を狙う
怒り移行時と襲撃の後は阻止できる立ち位置を維持
これぐらい？とにかく龍気阻止とスタンを優先に 斧抜刀GPって活用してる？
判定かなりシビアだからなかなか使いこなせない 移動斬りの移動速度は色々舐めてる
そんな眠っちまいそうな動きしてるうちにバルファルクはエリアの端から端まで飛んでるぞ >>26
やーいおまえのモンハンアイスボーンwww（増弾） 剣モードで回避後に斧変形GPで受けるぞ からの
回避後硬直で何も出ないorけん制斬りが暴発 >>32
いろいろ間に合わないときに使うけど
狙って活用出来るほど成功率高くない悲しみ 高速変形は斧強化に必須！！と言いたいところだけど
斧強化は斧維持がベストだから変形そんな多用しないんだよな… フルバルク装備で久しぶりに高速変形抜いたけど、属性強化回転斬りってこんなにもっさりだったんだなて思った
百竜氷強属性がゴミだったから早く帰ってダオラ斧会心盛り装備組んでラージャンに試し斬りしたい、流石に弱点属性ならナルガ超えるよな...? 相手のモーションに合わせて斧強化もGP超出高出も使う中途半端な戦い方がやってて1番面白いかもしれん
火力は落ちるがな 下手なんで未だにバルファルク10分切れないけどなしななし鈍器3距離1おまとラー斧で挑むのが凄く楽しい
玉が出たら龍気活性も組んでみよう 抜刀GPだけは反撃重視のビン強化効果乗らないから成功してもなんか損した気分になる 斧強化スタイルでもタイミング的にここはもう超出撃つしかないでしょって思ったらついつい撃っちゃうことあるわ
そして瓶ダメにガッカリする 切れ味すぐ落ちるからブロスの青ゲあんまり気にならないな >>21
これは直るらしいから…
あとステップから回転切りのgp消えるのバグやろ
酷すぎる >>44
そのことなんだけど、俺も問い合わせてみたらニュートラルの立ち状態で硬直があってーみたいな返答だったから恐らくみんなが感じてる硬直のことじゃないと思うんだよね…
つまり不具合として認識してないから直らないんじゃないかと https://dotup.org/uploda/dotup.org2490252.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2490255.jpg
装備を上のやつにして、百竜を攻撃、無属性、会心激化にしたら超出力も斧強化もそこそこ出せるチャアク作れた
弱特込みでも会心70%と少し不安定だけど、反撃超出も斧ガリもラーナルガと殆ど差はない
問題は斬れ味 ニュートラルの状態での硬直とか斜め下過ぎる不具合
入力受け付けとか棒立ちとかの原因がこれだと嬉しいんだが･･･ >>22
高圧属性切りに集中のってないよね・・・
ホッパー選ぶと剣強化維持し辛いの糞
砲弾装填との択で悩まなくていいけどさ ライズで新しくチャージアックス触ってみたいと思ってるんですけど装備は何を作るのが練習するのにいい感じでしょうか？
進行度はバルファルク撃破まではプレイしています 要望は尽きないけど、ヌシオウガにバルファルクと一気にチャージアックス向けの強モンスが追加されて俺嬉しいよ ヌシオウガ大技受けきって反撃楽しすぎる
まあお祈りはあるけどW無印時代のベヒ思い出すわ
あとは操作性と判定と色々… バルファルク楽し
猫パンチ2連叩きつけやり過ごして地面爆発をGP守勢反撃超出ドーーーーーーン
ブリュリュリュリュリュ ラスボスチャアクで5分切ってて草
やっぱり斧強化の定点火力はガチ
問題は大いにあるが… >>52
なしななしでお守りで鈍器と回避距離付けてラージャンチャアク
マガイマガドがGPとCFCの使い方教えてくれる なしななしってやることないから作るだけで必要な装備じゃないよね >>57
ありがとうございます！
練習してチャアク使い目指します！ >>48
ちょっと期待して試してみたけどめっちゃ差があったぞ
切り上げ→解放2で百竜533～608（10回試し）、ナルガ652
超出力単体で百竜570、ナルガ706
いずれも蛙の腹対象
参考までにナルガ装備詳細
ナルガ斧（百竜強化攻撃+8）
攻撃4超会心3弱特3達人芸3砥石高速化3見切り2砲弾装填2高速変形2ガ性1ガ強1回避距離1ひるみ1
護石は弱特2距離1S11を使用 >>58
まあそもそもなしななし組めるタイミングが最後の最後だからな >>58
装飾品ほとんどいらないし初めて触ってみたい人には良いスキル構成してると思ったんだけどダメかな？
スキルの自由度がお守りと武器スロしかないから迷わなくてすむしね >>59
ちなみにバルファルクはgpやCFCに慣れてきた自分にガードで我慢を教えてくれるよ
GP超出の麻薬感と斧強化でコロコロしまくって失われるガードへの意識を戻すには最適
それぞれのモーションに合わせて適切なガードを選んでいけ 攻撃250百竜に鈍器つけようと思ったけど
結構中途半端な青ゲだなぁ
匠5狙った方がいいか 闘技場縛りしてて3日間もチャアク触れなかったから動きがぎこちないわ ダオラの白ゲ維持と火力の両立について考えてたら半日過ぎて剛刃研磨に行き着いたが儀式増えるじゃないか... >>65
攻撃240で匠1だけで白ゲーじゃダメなんです？ 百竜は青長麻痺でちょっと使いやすいロタみたいな感じに落ち着いた 斧ガリと反重GP超出使いたいと思ったらこんな感じの装備できた
もっと火力盛りたい
https://i.imgur.com/vRKaPhD.jpg バルクの大回転をコロリン回避して高出力入れる時が1番楽しい マルチでごちゃってると味方の攻撃にGPが発動してカンカン言うけど
他のガード武器なら意図してガード姿勢取らない限りああいうの起きないのかな
W:IBで斧強化しようとしてGP発動してたほどの不便さはないけど気になるわ 百竜麻痺チャアクにロタシオン重ね着するの楽しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ 強くはないけど色々やりたい装備にする人が増えたよな
自分もガリガリよりの装備で
攻撃Lv4高速変形Lv3弱点特効Lv3業物Lv3見切りLv2砲弾装填Lv1ガード性能Lv1攻めの守勢Lv1超会心Lv1回避距離ＵＰLv1にした ずっとホッパーマンだったけどバルクでCFC練習できたから闘技06のバサルバゼルで気持ち良くなれた >>69
アックスホッパーで斧ダメ込でややラー斧越えるな（ビンは流石にラー斧が上
通常の殴りもラー斧越えてるし90秒毎に研磨する必要があること
なお攻撃3S2が無いと攻撃7にならない模様
ひるみ軽減も乗せようとすると研磨3を諦めるか更にS1が欲しい
ドスキレアジ持ち歩くなら研磨乗せなくてもよし
わりと百竜武器の最適解では？ 斧強化メインで楽しいモンスターいる？
納刀or変形したら強化切れるのほんとにストレスで後半のモンスターぜんぜん気持ちよくなれない 百竜は素の状態でも匠4で白ゲになるけど剛刃とか攻撃系も入れるとなると流石にスロットが足りないな ほんのちょっとだけ装填早くなるってここで見たけどほんとなん？ ほんとにちょっと速くなるだけだよ
速くなったのかな？？ってレベル >>79
ラージャン
基本斧ガリでいける回避距離あると楽
スタンもさせたい！気持ちよくなりたい！なら腕赤く光ってジャンプして地面ドーンの大技をCFCすれば丁度頭に高出入るからそれでスタンとって後は基本的に斧で勝てる楽しい 大雑把に何でもできる痛恨ディア盾こそが人類の革新なのかもしれないと思ったがスキル的に弱特いらんから
バル腕が使えなくて防御面が不安 斧強化の方が相性良いモンスは超出型が相性良いモンス以外全部だよ >>63
ありがとうございます！
練習してみます！ >>85
なななななとしししししを組み合わせたもの >>85
マキヒコと金玉の防具の頭文字を装備箇所に並べただけ >>79
個人的にマガド、テオ、バルファルク、ミドロ(たまにイラつく)、ティガ
マガドテオファルクは動き早くて派手で激闘感が楽しい
ミドロはうねうね動いてうざい時もあるけど尻尾ダウンとスタンでたくさんガリガリできて楽しい
ティガもスタンと腕ダウンでガリガリできて楽しい フルバルクやりたいけど超出型するには2スロが足りんのよなぁ、砲術鈍器は必須で欲を言えば回避距離1とガ性1～5、守勢や攻撃もほしいし
そうなるとナルガ担いで達人芸だけ付けた斧ガリが装備的にも安定か ナルガ斧で攻撃4、超会心3、痛撃3、見切り2、
装填2、ガ性1、ガ強1、回避距離1、ひるみ軽減1、
空きスロット1×3にできたけど斧強化なら最強クラス？ 赫赫赫赫赫条件さえ満たして立ち回れば攻撃７超会心３のナルガ斧超えるな >>60
斧ガリに関してはナルガの百竜強化を忘れてたから確かにそこそこ差はあったわ(百竜平均640 ナルガ平均697)
だけど素の超出力は百竜が1215(会心込み)でナルガが1123だったからそこは勝ってるはず
加えて百竜はガ性能も3まで盛れる余裕があるから、反撃GPで更に差をつけられる
ちなみに超出力は腹だと全ヒットが難しいから頭の位置を下げて検証した
2つの装備の火力スキルは、百竜が攻撃4 超会心3でナルガ
が攻撃5 超会心3 >>102
ナルホド_φ(･_･
当たった時に数字が出る装備と総合的なDPSが出る
装備はたぶん違うんだよね。
PSによって要らんスキル欲しいスキルもあるし >>104
ちょっと間違えた
ナルガ斧は会心100%だから平均697じゃなくて697で固定 >>99
ガ強は付けてないけどそれ以外に攻撃5達人芸3高速変形2で使ってる
護石は砲弾装填1弱特2s3 >>105
総合的なDPS欲しいなら達人芸
その装備から装填とガ強抜いたら入ると思うよ バルク一式に対してカタログスペックはまあまあだけどわざわざ乗り換える余地あるほど実用的なのか？と懐疑的だったんで
テキトーにビルド組んでテオ殺しに行ったらそこそこガバったものの7分17秒だったわ
案外悪くない テオは近接コンボで程よくHP減らしてくるから調整しやすそう 弱特含めた改心１００は実戦、特にマルチじゃまず常時発動は出来ない点を考慮して
ディア盾はいいぞぉ 斧ガリ達人芸2で十分じゃない？
2でも青になる前にだいたい逃げる チャアクに転ばされまくったってブッパマン３人にでも囲まれたか？ バルファルクの襲撃って着地点を予測して形態変化前進で突っ込んでから攻撃って出来るのかな？ ナルガは攻撃7見切り7超会心3達人芸3距離1その他もろもろでやってるわ >>115
あと龍気もね
粉塵、回復笛、広域生存糞装備とかおったらまず維持できんよな
ギリギリのええ感じに調整してもマルチじゃ安定せん 自分はブロスに匠3剛刃3 これ匠3業物3防御研磨で運用してる人居ます？使用感聞きたい… 斧強化軸でヌシオウガとかヌシミツネ行くと高速変形がいかに快適だったか痛感したので回避距離2捨てて高速変形3積んでしまった…クリアタイム7分前後安定するようになった…すげぇですわ…。 アックスホッパー垂直に飛ぶか着弾地点で爆発してくれないかなぁ 着弾地点で爆発させたい時はもう高出撃ってるわ
撃ち落とせたら残りの4ビンでホッパー超出撃てるし 達芸剛刃業物試してたらゲンムの事がよくわからなくなってきた バルファルクにカウンター超出型つえええええええええええってしてたけど、
普通にガリガリにしたほうがタイム速いわ。見た目のインパクトとつりあってねぇ 色々ビルド考えてもこれナルガでよくねってなるのが辛い ホッパーマン楽しそうだけど、あんまり話題にならないのね お前らがどんなにスキルカスタムしようと
他武器目線だと火力ゴミなことに変わりないから
好きなスキル積めばいいと思うよ笑(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o))) 上手い人の動画見てるとGPやCFC使って超or高出力するタイミングとかわかるんだけどいざ自分でやってみると上手くできないわ >>136
ライトボウガン＞弓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
の現状で、「他武器目線」って言い方するお前もその他でいっしょくたになってる
有象無象のゴミ武器使ってるんだろ？お互い好きなスキル積もうなｗ ホッパーで尻尾叩き斬るのが気持ちがいい
尚瓶の炸裂 >>135
ホッパーマンは孤高の自己完結型ロマンチストだから
定期的に「ホッパー楽しい」とだけ書き残して去っていくよ
「強い」と言わないのが夢を見続けるためのコツだ 下手くそすぎてホッパー使うと平気で外すか潰されるのが俺
ガリガリは素直でいいよねいや、ホッパー使ってみたくはあるんだけどね… この武器は強さを求めると斧ガリマンになるのか
そうするとナルガに超会心セットの見飽きた構成になってしまう 楽しいのはやっぱりGP使ったり榴ビンでスタン取ったりダウン時に超or高なんだよなぁ
なのでホッパーもガリガリも使ってない 斧強化でのそのそ移動ともっさりロリで敵の攻撃を避けながら戦うのは最小限の動きで避ける達人感あって楽しい >>144
敵によってやマルチでは超出のほうが強いやつもある
ホッパーはロマンと百竜では最強 ダウン計算して終始壁殴りしても太刀にも火力勝てないけどな ホッパー使いたいんだがCFCじゃないとガードから斧ガリに派生できないのがな
GPから斧強化できるならホッパー使いたいんだが >>140
私は神だ。
私を馬鹿にするな。
私は太刀使いだ。チャアクなどと一緒にされては困る。
じゃあ俺と喧嘩しよう
08025364557
仙台に来い。 >>150
斧ガリとホッパー両方つけても役割がかぶるから片方使わなくなるだけだ 仮にホッパーと超出のビン爆発が同じ挙動だったらホッパー使う意味ほぼ無いからなぁ バルク波動砲を横目にホッパーする時ばかりは不遇武器とて微かに笑みがこぼれる瞬間 斧ガリとホッパーは百竜の時だけ併用してる
群れにつっこんで雑な立ち回りでガリガリぴょんぴょんするの楽しい 転倒時の立ち位置調整が下手くそすぎてテオもクシャルもホッパーじゃないと7分台出せない
顔の真横密着状態からでも斧と全ビン当てられるのがホッパーの強みだと思う クシャがダウンすると頭動かしまくるし頭が小さいしで超出力当て辛い 敵の攻撃来るのわかっててもホッパーしちゃうんだよな
ジャンプでかわしてやるぜーで返り討ちに合うでもやめられない 百竜の時は狼煙上がってたら雑魚はホッパー1発で溶けてくから気持ちいい
通常クエだとハイリスクハイリターンで難しい スタミナ奪取ってスキルは疲労しやすくなるだけで怯みやすくはならないよね
なるなら超高出力一回やる度に敵が怯んでたら最高だけど
ダメージ蓄積ぐらいだもんなあ怯みは 形態変化前進がアックスホッパーと入れ替え出来たら覇権武器取れたか？ 結局斧強化かホッパーかは両立できないんだし唯一の高速移動手段を失うなんてありえんな 超出派生の高出が真っ直ぐに撃てなくて発狂しそう
スティック入力を一瞬にすればいいらしいけど今度は上手く入力されなくてそのまま超出ぶっぱなす事故が多発する
あと安定して高出に派生できるようにスティック入力の設定変えてるけどコンボ中の回避が難しくなって被弾する事故も増えた
↓+Xなんてコマンド考えた奴誰だよ >>166
超出高出の隙と威力と方向と判定と剣強化時間orモーションと斧強化解除条件
ここらへんが上方修正されてやっと太刀以下その他武器以上くらいにはなれる 瓶黄色キープしといてGP高出スタンからホッパーチャージホッパーぶちこんで
さらに大ダウンして瓶溜め剣強化ホッパーぶちこんだ日には頭おかしなるで 剣強化の時はCFC欲しいけどホッパーの斧火力も同時に欲しくなる 通常時のホッパーの立ち回りが今いち掴めないな
敵の攻撃凌ぐのはGP型の立ち回りでいいんかね 最近、形態変化前身の重要性が分かってきた
ただ使った後の派生誤爆するのがだるい 超出のビンはヒット時のエフェクトもしくは音が欲しい
当たってるかどうかを数字見て判断するのは味気ない ホッパーは使用時と超出時の２回360度方向転換できるのが素晴らしい
カウンターフルチャージからの剣強化もこれができればなぁ CFC使えない時ヌシジンオウガの背中プレスってどうしてる？普通にガードでやり過ごすしかないんかな 高出のとき、狙いから左右にぶれていたんだけど、最近は狙い通りに打てるようになったよ。
すると今度は、振りかぶってからちょっとくらいだが方向調整ができるようになってきた。
まぁ、いいんじゃないかと。 寒冷のエリアでバルファルクの胸から頭部が
全部消えるバグあるわ
吸引中で足下にいたから当たり判定の有無は
知らんが GPサイステ回転斬り、飛び掛かり裏ガードカウンター、位置調整の後ろ移動斬り、形態変化前進から振り向き超解放みたいな
うまい人がやってる動きをやっと自然に取り入れられるようになってきて下手くそなりに楽しい 百竜にカイゼルベアラー重ねてBFG再現しようとしてるんだけど改めてあの武器のスペック見るとクソ弱いな
倍率１７０覚醒麻痺１２青３０防御２０ってなんだよ、攻撃４麻痺１攻撃激化百竜が神武器に見えるよ いやいやスロ3がありましたやん 自分は麻痺じゃなく睡眠にした セルフ睡爆！ネイディアやらチェルボグ使ってた人は是非！ よしじゃあマルチに行ってモンスを眠らせて…周りを微妙な空気にして来る(´･ω･`) 斧強化は睡眠との相性いまいちなんだよな
ドッキリの為に高出打ったら普通に解除されるし そこで反撃重視超出ですよ
小樽でCFC作動すればいつでもどこでも5瓶超出かませるのにそういうところだけしっかりしてるよな >>190
太刀は小タル居合も小タル水月も出来るのになぜCFCは許されないんだろうな 通常ガードできなくなって良いから剣攻撃後の硬直中にもGP可能、斧モードやめても斧強化維持、高出力威力増加とかして欲しい 今でさえ9割文句で形成されてるチャアクスレだけど4G→Xで盾突き高出力が無くなった時どんな雰囲気だったのか気になる 盾突き派生がなくなったときの状況は自分も気になる
剣モから超解放を素出しするときってほぼ盾突きだけど
Xから入った人だと変形斬りから出す方が慣れてる場合もあるのかな 4Gの良さにコンボの自由さもあったと思うんよ 未だストライカーに盾突きがないの違和感
4Gそのまま持って来いとかじゃないけど誰かの前レスであった剣モで立ち回って溜まったら解放、のコンセプトは崩さなくて良いと思うけどね、私見ですが GP超出の立ち回り練習したいんですがおすすめのモンスターいますか？
気をつけることなども教えてもらえるとありがたいです
ストーリーはひと通りクリアしてます 超出のゴミ範囲だけは次でなんとかしてください！多少火力下げても良いんで >>200
修練場でブレス設定にしてGPができるようになったら超高出力を打ちます
その後におこることが全てです🤗 超出の範囲クソなのはバランスとるためかもしれんが、
リアルに考えたら設計上の欠陥だよな
全瓶命中が最強なこと考えたら普通一点集中だろ
加工屋は何を考えてるんだ ホッパーでヌシジンオウガ5分切ってるのすごいね
ガリガリでまず5分半を目標にしよ >>196
一回モンハン離れたな
XXも結局やらなかった カエル君きっちり位置調整しないと絶妙に超出全ヒットしないの原辰徳
あの図体相手にド正面から撃ってすっぽぬけるなバカタレ >>200
なんだかんだでラージャンがお勧め 昔から練習させてくれるいい奴だよ >>196
高出超出の威力も下げられたし連携潰されたし非難轟々よ
俺もエネブレがなければ他の武器メインにしてたかも
途中からブシドーのジャスト回避解放2からの連携ばっか使ってたけど >>200
超定番だけどレウス→ナルガ→マガド→テオあたり練習になる
CFCよりGPメインならとりあえずガ性1積んでいって
テオみたいにのけぞりが大きければ3や5に代えて快適なレベルを探すのおすすめ 正直テオ出るまではGPは適当だったしすっとろい反撃重視も使わなかった
今は変形3反撃重視GP超高出力でぎもぢいぃ ごめんレウスじゃなくてレイアだった レウスでもいいけど ヌシオウガどうやって倒したら良いんだこれ
単純に俺がオウガ苦手すぎるだけか 逆襲が一番攻撃力上がるのに気付いてる人どれくらいいるのかな 結局どれが今オススメなんだよ
今まで通りラーチャで空中超出ブッパでいいのか？ >>202,208,210
ありがとうございます
ひととおりチャレンジしてみます 逆襲ラーチャホッパー装備は使ってるけど、逆襲ナルガリガリってどうなんだろ。 ガリガリは納刀（斧解除）したくないから被弾前提にしてないし逆襲は微妙では？ 逆襲ナルがちょっと運用したけどダメですねダメダメ
全く合わないので考え直した方がいい >>219
バルク一式が被弾禅前提だから今なら逆襲もいけそう
だが普段使いにゃしたくねぇな >>219
あ、そう言えばそうか。ボケてました。
>>220
なんかトンチンカンな事聞いてすんません。試しに実践してる人そりゃいるよなぁ。 ガリガリくんで逆襲2いれてるけど効果あるのかどうか正直把握してない >>223
発動してから、追いかけて抜刀して斧強化して当てるのに約7秒
たこ殴りで切り上げ⇔解放2が3回入れば良い方か
ちょうどふっ飛ばされて不屈発動させられそうだな。 反撃重視でようやく過去作の瓶ダメに戻るのアホらしすぎない？
ハゲージのとき散々それやめろって言われて別武器でまだやるかね ガリガリ君で攻撃7積んで尚且つ攻撃力更に上げたいなら逆襲よりフルチャージだな
どうせ回避距離積んでるんだし極力食らわんようにしてるでしょ 武器出したりしまったりしとるだけで何もしない敗北者
チャアクでガリガリくんしとる奴はスラアクとか使ったことなさそう >>225
新要素入れるのにそういうやり方しか出来ない開発だから仕方ない 双剣から浮気しようと思うけど操作複雑で難しいわ
でも思った通りに動くとめっちゃ気持ちいい
既に心折れそうだけどよろしくね 俺もガンスから気分転換にチャアク
ここの住民は優しいからしばらくチャアク使って解らんことあったら教えてもらおうと思ってる >>226
斧はSAあるから結構マックスじゃないこと多いんだよな 百竜色々やってはみたが
イカヅチビルドのまま
緑長攻撃激化睡眠でガルク2匹睡眠傘
にしたらなかなか寝るようになったが
ホッパー斬撃にマイナス会心が痛い 自分マルチで睡眠やったけど駄目だわ…微妙な空気にすらならない 相手にされない 大失敗_(:3」z)_ 爆弾弱くなったし他の火力自慢もわざわざやるような純粋な単発火力はなくなったからな 百竜斧作ってなかったけど超出型ならやっぱマイナス会心は受け入れる感じアフィか？ そういえば瓶の判定についてメール送った人ここに報告してくれてたっけ？
これも逆ギレされたん？ >>227適正の定義が曖昧だけどバルクは1と3で立ち回り変わる 守勢ってなんであんなに効果が渋いのだろうか
ガンナー系がほぼ無条件で1.2倍貰ってんのに 守勢は持続時間も短くて倍率も低いとかね
どうせ壁殴りだと活かせないんだから1.4倍くらいでも壊れにはならないだろうに
もしくは重ね掛けできたら面白そうなんだけどね ３回連続なら1.15^3=1.5倍みたいに フルバルク揃ったけどこれ超出型だとスキル相当キツイやつか
斧強化向けでいいのかな ガリガリしたくて今作からチャアク始めたけど何回やっても真ナルハタタが10分切れん
適当にやったランスでも8分台だしチャアク向いてないんか チャアクに向いているのかはタイムじゃなく使ってて楽しいかで決まる フルバルクとなしななしは神おま前提なのがもうキツすぎる 攻めの守勢発動タイミング短すぎて苦手だわ
回避の素の無敵フレーム数ぐらいしかないんじゃないかって短さしかなくね? 噂の徹甲ヘビィ作って担いでみたけどショトカ1発でできるとはいえ頻繁な調合がめんどくて合わなかったな
やっぱチャアクのが良いわと思ったけど瓶ためて盾強化してって儀式考えるとそんな手間変わらん気もしてきたが…
まぁ気のせいだよな 剣→斧のGPでついでに守勢も発動するくらいには猶予あるっしょ バルクチャアク装備作ったけどナルガチャアクに勝てる要素が一切無かった
つまんねーゲーム >>248
WIBと同じならたしか0.5秒だったと思う >>252
フレーム数で言うなら15か
あれ?意外とあるのね
いつもGPが切れる寸前のタイミングで速めに変形しちゃうのがいけなかったのかなあ バルファルクの爆破付き翼突き刺し攻撃どうしても分からんのだが
爆破にGPとってもバルさん動き出してて高出すら安定せんくない？
非怒り龍纏い状態なら突き刺しGPでワンチャン爆破の間抜けて超高撃てるけど >>251
白ゲージの長さしか取り柄ないもんな
属性ダメ自体微妙だからフルバルクにしたところで対してダメージ変わらんし ブロスを初めて有用化出来た気のする
ビルド出来た
鈍器3砲術3挑戦2守勢2攻撃4回復速度3
クシャ恩恵3ガ性1匠1防御2
攻撃280防御515でゾンビは固いしそこそこ強い
強化は骨段階で百竜攻撃+6派生
演習カエルではなかなかのダメ出るわ
実戦は挑戦分さらに良くなるはず
増弾ないからCFC頼りにはなるけど
ブロスの3スロがやっと生きた ホッパーって高出狙いなら初段当てて、超出狙いなら初段無視したほうがいいかな 緑守勢かつ怒り時は340越えてたわ
ふつうに使えるブロス組めて嬉しい >>258
初段当てるより瓶全弾当てれる場所まで飛ぶのがいいな 上記ゾンブロスでティガ試し切りしたら
超出瓶１発100オーバー連発かつガード削りも
ゾンビで回復するから脳死CFC&反撃重視マン
出来て鼻ほじプレイ出来たわ 弱特より競争薬飲んで渾身最強じゃね？
どこガリっても会心って素敵やろ どっかで一瀬Dが特に特定の武器種、特にチャージアックスの調整に不満が多いみたいな指摘されてた記事があったと思うけどどの記事だっけ、見当たらない
モーションの変更は無しで数値で調整するって返してたやつ あのゴミギミック武器が大嫌いとこほざいてた記憶もある 何で嫌われてるんですか⁉
チャアクが一体ナニをしたと言うんですか⁉ まぁチャアクの調整担当なんて誰もやりたくないだろうなとは思う
絶対貧乏くじ 蟲技入れ替え技の調整のレベルはかなり高いよな
ほんとに全部使い道あるのチャアクぐらいかもしれん ホッパーから入って楽しくて、オノガリ君も使ってみたいんだが斧変化中はXAAみたいな感じのコンボが火力出しやすいのか？ 他の武器が楽しくなくて使われないから当て付けなのか。性格悪りぃなー。他武器が人気出ないからって僻まなくてもいーだろうに。 Xor↑XorA始動からAにつないであとはひたすらXとAを交互に振るんやぞ 剣強化からは即回避派生出来るからそこまでゴミとは思わんな
いつでもどんな攻撃にもカウンターできる訳では無いし安全を取りたい時は斧よりも欲しいまである
どちらかと言うと前進のxだろうよゴミなのは
なんで剣に変わるんだよ斧を振りおろせ
ZRと被ってんだよ >>272
交互か、ありがとなお礼に強属性ビン置いとくわ >>270
それは使い道が無いって意味で言ってるのか？
強化持続つけると剣強化CFC型は安定してていいぞ
強化持続が重いんじゃボケとは思うけどな 二ヶ月前の環境と比較したかったもんで
お試しにバルク一式でノーマル金玉狩りに行ったらタイムが5分30秒前後で安定するようになったわ
思ったよりバルク一式強いっすね 強ささておきで近接楽しさランキングなら
1位はチャアク
なんやかんや工夫が必要だからこそ
楽しいし超出はやっぱスカッとする
反撃やホッパー、ガリガリ、
そのハイブリッド型等多様な戦い方が出来る
2位は片手
調整が神。連携、派生の多様さにカウンター
穿ちやバッシュのおかげで唯一無属性か属性か選ぶ意味のある技や武器の構成
3位はガンス
これまた呪われた武器だけど
使うと楽しい。砲撃タイプや切れ味によって
使い方の幅も広いし殴り専門なんかも強く
なにより百竜武器の選択肢が楽しい武器種 >>279
よくある攻撃弱特超会心の火力スキルテンプレ盛りの上位互換みたいな性能だしね
快適スキルも多く盛ろうとするとお守り要求値高くなってくるけど火力面では明らかに抜けてる ヌシディアのディレイっぽい動きホントムカつく
慣れてないからGPスカりまくる
デカいと怯んでんのか攻撃に入る動作なのかわからん ゲンムの装備組んでるんだけど斧強化と剛刃ってあんま相性良くないと思うんよな・・・
達芸で運用したいけど白ゲージほんとにミリしかないから的確に弱点に当てても一瞬で白ゲ消えそうだし悩む ショートカットから砥石使えば斧強化維持したまま研げるからそこそこ行けるんじゃね それはそうなんだけどそもそも管理するべきゲージが多くてめんどくさそうなんだよな
匠1付ければネフィラと同じくらいの長さになるからそれで達芸運用してみるわ
ネフィラは達芸で割と快適に使えたから チャアクでナルハタ行くと存在全てを否定されたような気分になれるぞ 瓶の倍率とかが前作と同じ仕様だったとしたらCFCは蟲2消費で受付時間も短くなってたんかな
反撃重視もGP受付時間が長くなるだけで倍率アップ効果も無しか 剣と斧の使い分けがしたい
今だと超出スタイルは斧モ使わないし斧強化スタイルだと剣モ使わない 移動斬りは高速変形ありでの属性強化回転斬りくらいキビキビ動いてくれ ゲンムさんナルガに白ゲで負けスロで負け会心で負け
果たして属性部分にそれを覆すだけの利点があるのか？と言われると…
連撃は面白いけど発動してようやく会心同等しかも百竜枠潰すし
三バカ古龍どもはもっと本気出せ >>289
超出と高出力が斧モードなので斧使ってるな（）
斧強化の剣モードの方は本当に全く使ってない
>>290
移動距離も今の1.2倍くらいあればダウン中の位置調整にちょうど良いのにね あー、、斧ガリでフルチャージスキル組みたいが全然思い浮かばない >>288
反撃重視の倍率UPなんてもともと6個入りで売ってた団子をタイムセール今なら5個+おまけで1個とかって売り方されてるようなもんだし前の倍率に戻してくれた方がいいわ モーションが馴染み深いくらいで普通の変形斬りの方を使う価値が無くなってるからな
新要素使わせたいが為に他を改悪してくの本当に良くない >>288
CFCは便利だけど太刀どころかハンマーでも水面打ちみたいなゲージ無しカウンターがあるからそこまでの技じゃない ナルガ斧でGPとか使わんから普通の変形斬りにしてるぞ
あっちのが早いし >>295
ほんとにもう通常の変形キリン一切使ってないな…
斧強化が斧モ解除で切れない仕様なら高速変形付けて剣モから変形斬り→変形斬りで差し込んだり出来たのに勿体ないなぁって思う 速い方の変形斬りを返してほしかったのにさらにもっさりな変形を追加してこっち使わないとビンダメマイナスだゾとかほんと原辰徳 不動の装衣と回復カスタムをチャアクと大剣にだけ実装してくれないか 形態変化前進後のxを剣変形に設定したやつはエアプ
普通に斧叩きつけでいいじゃん
武器を右後方に構えてるし斧切り上げでも良いけど >>263
vジャンのやつだったから？
>>267
4gのモーション基準に斧強化などでさらにアッパーすれば解決 Xで剣変形は雑に斧でのアクション減らしました感すごいよな
斧強化便利に使われたら悔しいからなんだろうけど 斧モードだと右にしか攻撃できなくなるスタンド攻撃を受けている 突進叩きつけを前限定じゃなくて360度変えて出せるようにしてほしいな～
他武器にもちょくちょく向き変え技あるんだしチャアクにも１つくらいくれ～ >>288
開発｢倍率元に戻しますね(バフの倍率も)｣
どうせこうよ
IBは武器倍率以外は倍率0.5掛けされて砲術も乗らないから今作の反撃重視GPからの超出力は4Gの次に強い
ビン当たれば バルファルクの前足に判定吸われて胸に中々斧が当たらん
龍気吸引始まった時に咄嗟に定位置に行けねぇ 今更だけどバゼルがスタン復帰後のモーション（頭を振るようなやつ）をやらないのって仕様？
急に動き出すから違和感がすごいんだが チャアク一番吸気阻止しづらいと思うわ
完全にタイミング読んで高出ぶち当てるか位置取り完璧にして斧強化上下するしかない 1番死んでるのは剣強化なんよ…
もっと強化されんかね剣強化
最低限チャージからの高圧属性斬りのモーション早くして… 攻撃したい方を右側に据える
斬り上げも解放2もハンターの右側から判定出るし
位置取り大事よ 剣強化は素の効果時間短くてな
盾に刺して強化してんだし強化時の盾強化残り時間に依存でいい 久々4G触ってみたら高出力のリーチと判定大きくてこれこれ！てなった
ライズの高出力は判定ペラペラだしレウスの頭スカる動画みたいなこと自分もあったしつらい
方向変わるのは慣れると案外便利なんだけども 反撃重視使ってるとたまにモンスターの攻撃すかったり誤爆したりで斧になっちまうときあるんだが素早く剣モードに戻したい時ってやっぱり形態変化からの変形切りが一番いいのかな？
あの時間なんか苦手なんよ 大人しくまったり戻すか
攻撃待ってGPで戻すか
虫余ってるなら形態前進から戻す
くらい かつての英雄 赤のラグナル ロリクステッドから馬を駆ってやって来た～♪ 斧強化が肌にあわなさすぎてここの住民はよくこんなの使えるな
虫受け身とるだけで強化切れるの本当にイライラするんだが
CFCもヘイト管理ミスると受けれなくて硬直長いし使ってて楽しくないわ
斧持ちながらローリングで敵の攻撃捌いていくならスラアクのほうが百倍面白いと思うけどなぁ スラアクの1/100しか楽しみのない武器なんて使わない方がいいよ
スラアク使おうね >>327
あくまで斧強化のみでの話な
X時代からずっとチャアクメインで触ってるのに今更使わないという選択肢はない いままでずっと剣強化ホッパー型でやってきたけど、このまま強属性を使おうとすると火力が悲しいことになる
かといって斧強化が肌に合わなくてモヤモヤするんだよ・・・誰かなんとかしてくれ 斧ガリ使うならチャアクじゃなくていいって意見には反論できない
やっぱCFC剣強化かホッパーがチャアクって感じして良いのよこれが ガリガリにチャアクらしさはないな
盾も使えないし
せめて属性が実用範囲ならな？ 俺はスラアクの斧はつまらないというかスラアクでやりたいことがチャ垢の斧強化でできたって感じだな 斧で戦うのはシリーズ的に見ても珍しくもないけどな
単純に斧強化維持をさせないクソ調整でガリガリとGPやホッパーとのシナジーを潰したのが悪い 毎回スラアクチャアクで弱い方をメインに使うことにしているんだ
アイボーはどっちにするか少し迷ったけど
2回チャアクが続いているな 斧強化削除して盾強化した時点でガリガリになってもいいと思うんだよな
ビン回復能力無しにして攻撃性能少し下げればちょうどいい感じになるんじゃね？ 斧強化ビルド数日試行錯誤してたら結局バルファルク一式になったわ、、
バルファルク一式に達人と回避距離1で斧ガリ完成じゃん
モンスターほとんど怒るし ガリガリするかしないかでタイミングを調整してGP高出力でスタンをとって形態変化前進から解放2ガリガリ高出力でフィニッシュの流れをしたいって人は多いと思う ガリガリはなんでホッパー、高出超出に乗るようになってないんだ
今からでもアプデしていいんだぞ ガリガリは解放2ループ多用するのが4っぽくて好き
変形縛りはマジでいらん 解放2ループで味方かちあげなくなったと思ったらクソザコモーション値になって斧強化しないとまともに使えなくないの悲しい チャアクの待遇というかチャアク自体の設計を根本から見直してほしい
バグみたいな超出力のコマンド方法見直せよとか盾強化とかいう石器時代の儀式はさっさと廃止しろとか思うところは色々ある マルチだとループ使う人のが多い印象 一段目で止めたい時止めれるし >>343
アイボーの斧強化にしてもそうだけど解放2ループは気持ちよくて好きだわ
けどどちらの斧強化も問題抱えてるからなぁ
素直にプレイヤー楽しませる様に考えて欲しいわ 高出力は振り下ろした足元の攻撃判定が弱いのが余計に腹立つ 他の武器触ってみたんだけどさ、攻撃が空振らないってだけでここまでストレスないと思わなかったよ 性能的にはラーを使いたいんだが見た目的に絶対使いたくないジレンマ 次作の斧強化はIBとライズのいいとこどりして快適になると信じている
廻填斬りのモーションはライズでチャージと超出の構えから出せる
持続は瓶消費(IBの半分くらいの消費ペース)
ボタン長押しでガリガリ&瓶回収(回収能力はライズの1.5倍くらい)
って感じになるのを希望している チャアクだからGP使って超出高出ってやってたけど瓶爆発含めて結構スカるから斧ガリコロリンに落ち着いたわ
大技外した時の精神ダメージも少ないし回復オトモがいれば納刀しなくてもなんとかなるしね…スラアクでスタンがとれるならそっちの方が良いのかしら 斧ガリならスラアクでいいとかわけわからん事言う奴よくいるけどスラアクの剣モは回避距離積んでもチャアクよりトロいしCFCも形態変化前進も無いぞ スラアク兄さんは変形斬りでぐいぐい進むから高速変形が機動力アップにも貢献するんだ
大きく移動したければスラッシュチャージャーがある。 クシャ斧って使える？正直ナルガの劣化にしか見えんが見た目かっこいいから使いたい 正直ライズの斧強化は不満とか以前に問題外っす
チャアクじゃなくなってる テオTAとかで高出力でピヨらせて斧ガリガリやってたけど開発の目指したチャアクはあれかなーって思う >>353
スラアクは剣モード解除してもデメリット無いから機動力は特に問題ないでしょ 斧強化も剣強化と同じ時間形式にして多少効果時間伸ばせばそれで文句無くなる
と思う スラアクはスラアクで斧モが移動するだけの存在になりがちなのと火力と切れ味だけ考えていればいいチャアクと違って高出力状態の維持の為に強化持続積んだりとかあるから割とビルドから別物感ある バルくんのタイム詰めようかと思ったけど数回やって大体のこくらいが理論値かなーと予想したらやる気なくなった
タイム詰める人達は見えてる答えを出すためだけに繰り返してると思うと気が狂う 瓶4本でも超出>開放2ループになるように超出の範囲と威力を上方修正して高圧属性斬りを倍速にして斧強化を時間制にしたらこの武器完成するよ。 斧強化は火力以外スラアクの劣化だよ
あっちは高速変形で操虫棍すら上回る立ち回り力を手に入れた
こっちも形態変化前進が爆速になれば面白かったのに すまんスラアクはモーションがカッコよくない。あれなら双剣の方がいい。 別にオールドスタイルでもええんやで
咆哮パキンしてみんな耳塞いでる時に一人振りかぶってるのはカッコいい（尚 攻撃してコロリンとかいつのモンハンだよって思うからGP斧強化維持してくんないと斧強化使わないっていうか使えない チャアク使った後スラアク使うとコロリン後の妙な硬直ないしヌルヌル動いてえらい速く感じる ワールド以前のチャアクを使った事ないので、教えてほしいんだけどさ
蟲技とかのそれぞれの独自要素は全部抜いたとして
4gやX,XXでのチャアクの操作感はライズに近いのかな？
それともタイトル毎で全部違う？
ワールドでチャアクデビューしてライズをやりだして、
どうもこの操作感の違和感がずっと抜けないんだわ
感覚的な話だから伝わり辛いかもしれないが スラアクはチャージアックスに絶望してた時に使ってたな
コンボが単純で強いし便利な技も揃ってるので割と使いやすかった
今はそれでもやはりチャージアックスを使いたいと開き直ったからあまり使ってないが 今作のチャアクの剣モは本当に終わってるのでスタッフにW参考にして作り直してほしいわ >>370
4Gの正当進化がワールド
ワールドの操作感を劣化させたのがライズ
Xは忘れろ
XXの評価は人次第、操作感は別物 斧強化後のアクションをブレイヴスタイルにしてくれ
長距離ステップと解放3で立ち回りたい >>355
https://i.imgur.com/qDCQzik.jpg
どうしても使いたいヤツ向けの構成晒す
護石はテキトーに補完しといてくれ >>374
実は斧強化ってブレイブスタイルの解放ループができるんだと思ってたわ >>370
基本的な操作は大まか一緒
Gpの細かい仕様はXとそれ以外で別れてる
Wで超出力ブッパとかいう負の遺産が産まれる。4Gでも出来たけど盾強化が切れたり一回の被弾が命取りだったりで序盤かスタンor怯み確信でうつのでWとは似てて違う
不動転身回復カスタムと歩き回復や秘薬マンドラゴラがぶ飲みが出来て脳死で超出力うってれば敵は怯んで尚且つ解放2するよかよっぽど早く討伐できたのがワールド
4Gに戻せってのは旧作から見て超出力ブッパがチャアクっぽくないよねってのと盾強化切れて良いから超出力の威力をと判定を上げてくれっていう古来からのチャアク使いの願望よ 斧ガリなんかより解放3ループが欲しいわ
あれこそ癖になる 不動転身クラッチ取り上げられて何も残ってない
RISEのチャアク
超出も弱体 斧強化も弱体って正直ありえないでしょ ・解放2からの回避が早くなった
・虫技
・回避からの解放1が360°方向転換できる
・受け身虫から回復ガブ飲みできる
このくらい？ただ強い弱いでいうとモンスとの相性差はあれど割りと強い部類に入る。もちろんガンナー太刀は除くしそれと比べること自体あたおかだけれども 超出は反撃重視でGP便利になったと思いきやそれありきになっちゃったからなー >>382
CFCとは強化といってもいいかな
それ以外は弱体化か弱体化分と相殺かなってレベル 確かに解放2後早くなったの強化だわ
虫関連は強化なんだけどなんかこう違うじゃん 一向に上手くならないんだけど練習に適してるモンスターってどいつよ チャアクでバルファルク3分台の動画見て早いなって思ったけど
フルバルク猫火事場でもヘビィより1分以上遅いっておかしくね？ 超出はGPから出せるから威力あんま上げられんならX仕様のGPにしてくれや
その代わり威力爆上げでまさに超必殺技にしてくれればお願いぶっぱもやりやすいのに CFCとか黄色チャージで本格的に剣モード要らなくなったのは強化か？ >>389
レイア ミツネ マガドとか言われてるけど
モンスが変わればタイミングもなにもかも違うから上手くなる？って言われたらそのモンスは上手くなるんじゃねって言うしかない
修練所で硬直なりディレイなりを把握して倒したいモンスの動画見て繰り返しプレイしてみてください スラアクは回避しか選択肢ない
デンノコはCFCがある
デンノコはスタンさせられる
スラアクはガリガリできない
スラアクでいいじゃんは通らない 高速変形はほとんど全体の火力に影響しないしいらないだろって思って付けず嫌いだったけど一回つけてみたらクセになりすぎる……
高圧廻填の速度が圧倒的に上がるのがほんと中毒性高い
無駄に長い反撃重視もちょうどいい長さになるしこれはもう外せないわ…… 基本剣モードで立ち回って高出力でチャンス作ってチャンス時には解放ループ…って4G染みた立ち回りがしたいんだが斧強化入れると普段が勿体無いし剣強化にするとチャンス時が勿体無い気がするしで悩ましい >>373 >>378
説明ありがとう
なんでこうも違和感があるのか考えた時に
ワールドとライズでベースとなるスタート地点が違うのかな、と思って聞いてみたんだわ
という事は、ライズでの謎硬直や違和感の正体は意図的な改悪かただの調整不足ってところなのかなぁ。。
4Gぽく戻して欲しいっていう意見も理解出来たわ
ブッパ至上主義は俺も好きではないな
俺はIBの斧強化維持して解放ループ狙いつつコンボのフィニッシュに超出を決められるスタイルがやっぱ好きだなー >>398
基本剣モードで立ち回ってCFC斧強化高出超出とGP高出超出を織り交ぜてチャンス時には斧強化解放ループってやってるけど
超出ぶっぱか斧強化維持の方がタイム早くなっちゃう 百歩譲って納刀解除は許すとしても剣モードに戻すくらいはさせてほしいよね 強いガードが使えるが故に剣モードは歩き速度遅めで回避硬直も長め
これもうガード無しのGPのみでいいだろ スラアクFのガードでも問題ないくらいだな
あれも光剣ゲージ溜めるためのCFCみたい >>397
個人的に高速変形外した時に一番中毒性を実感するの盾強化だわ
こんなにもっさりしてたっけって違和感がヤバイ >>382
切り上げのぶっ飛ばしか無くなったのは…強化ではないか >>404
盾強化も中毒性高いね……高速変形はワールドの集中以上の中毒性あるわ
素晴らしい快適スキル なんでライズの新技ってカウンター重視のものが多いかね
世界観とか虫ジャンプとか声優とかSEKIRO意識してるの
丸わかりなんだよなぁ >>400
それなんだよな、どうしたって片方に寄せた方が強くて悲しい
この立ち回りだと斧強化よりも剣強化のが恩恵あると信じてるんだけど効果時間短いしなぁ…
>>401
斧でチャージ出来る以上は剣の需要ないし、それなら逆に剣になると解除だけど納刀なら継続して欲しかったかも
虫受け身しても抜刀変形斬りで維持出来るし納刀術抜刀力みたいな古のスキル構成も使える 斧ガリは時限にするかもうちょっと高圧廻填を素早く出せるようにしてくれないかね…… 高速変形実装して変形否定する技追加するとかサイコか？ 斧ガリはgpから派生させて欲しい
あとワールドの超出キャンセルバグ?とやらを取り入れて公式にコンボ技にしてほしい
凄い面白かったとかスレに書かれてたから気になる セキローなんかより余裕で昔から和風してたんだが知らんのかなジンオウガとかそれで出てきたんだし武器防具なら無印から和風はある フルバルクでラーチャアク担ぐのキツくね？
スロットカツカツなんだが ナルガ斧強化運用だけど高も超も使う方法
1スタン目は高出力1回、2スタン目は高出力2回でスタンするようにKO飯なりKO術で調整
儀式済ませた後に高出力でスタン→超出力→牽制切り溜め2で黄チャージ斧強化(ダメ稼ぎ目的だからやらなくてもいい)
怒り咆哮に合わせてGP高出力の後、どこかでスタンとって超出力→黄色チャージの斧強化
で後は普通に戦う
レイア辺りにやるとコントロールしてやってる感が凄くて気持ちいい 百竜チャアク作ろうと思ったが強化どうすっかなぁ
見た目は決めてるけど性能の方は全然考えてなかった セキロのパクリとは言わんけどリスペクトしてるのはわかる
プーギーやめてフクズクにした理由とかフゲンがフクズクめっちゃ好きとかいう設定とか狙ってなきゃやらんわ >>415
ソロでもない限り急な回復(猫 犬 生存盛り害悪ヒーラ 生命粉塵マン)マルチであるからバルク4がええ感じやで
チャアクはフルバルクはかつかつなのほんと…😭 百竜は火力盛りするとラーとナルガの影がチラついてモヤモヤするから斬れ味参で快適に振ることにしたわ バルファルクvs斧ガリのTA見たけど回避距離無しで驚いた
少しでも頭との適正距離を保つためなんだろうか
波ハンの俺には無理 百竜は攻撃10高い3スロと防御20のないブロス、会心型麻痺の2個つくりました
見た目以外の利点は特にありません 百竜てマイナス要素いる？
プラスを3つ組み合わせるじゃだめなん？ 高出ならラーでガリガリならナルガしか択が無いのほーんまハゲ 最終的に全部百竜でいいじゃんにするのはマムやムフェトでボロクソ言われたから避けたんだろうな
にしても中途半端だけど 切れ味変更参型普通に強いんだな
切れ味系スキル一切入れる必要無くなるのね 攻撃力230青ゲー超長め会心−30かあ
これで威力盛りまくりつつ弱特付けたらガリガリと超高出両立出来そう 百竜は斬れ味参無撃攻撃激化でハイブリッド運用してる 実質250かこれかって感じね
強属性全種作るとかしたかった… ヌシオウガTAのホッパー見て何回目かのホッパー回帰
ホッパーモッサリ言われるがワールドの太刀兜割りと同じ位やからちょっとした隙に割と刺していける
バージョン3.0で武器火力上がったのもあって大抵怯み取れるから意外と後隙狩られないわ ホッパー型ティガ使ってたけどラーの方がいいか
結構スキルカツカツだが ホッパーは最近斧のダメージ見るのが楽しくなってきた ホッパーも斧ガリも超高出力にも楽しさを見出して狩りを楽しめるものがライズのチャアクを使いこなすことが出来る >>437
クシャ斧にも楽しさを見出だしてこそライズのチャアクを楽しめる >>438
あれは見た目を楽しむ武器だと思えば立ち回りにも余裕が生まれ実質的な火力アップに繋がるということに気がついた 斧の先端に虫くくりつけて鎖鎌みたいにブンブンさせろや ヌシジンオウガのTAホッパー型でも普通に会心ナルガなんだなぁ
空中超出の物理モーション値高いからそっちでダメージ稼いでいく感じなのか ゲンムでヌシオウガやってるけど5分半から6分くらいでやれてる
ナルガの方がいいのかもしれないけどこれはこれで楽しい CFC使い始めたけどぴょんぴょんしたくて手が震える 普通の変形切りになれてしまって反撃重視変形切りが使いにくくてかなわん
これ慣れるのかなぁ？ ヌシディアゲンムでやってるけどこいつもナルガの方が早いんかなぁ ゲンムって盾の模様がガメラっぽいなって思ってたけど、
武器説明で「神の姿を模してる」ってあるから玄武のことか 攻撃6超会心3のナルガ斧だとファルクの初回の龍気吸入阻止できない
あとちょっと火力が足りない ダオラ=カスカのwiki見たらやっぱりゲンム=玄武って考察らしい
仮面ライダーではない >>446
剣→斧はいいんだけど斧→剣の癖が強すぎて自分で出しといてえっ！ってなるわ チャアクに限った話じゃないが何の為の属性か分かんねーな
倒す敵に合わせて属性最適解にしろと
1～2本作ったら後は自己満足
どういう方針でゲーム作ってるのか純粋に気になるわ >>446
俺はなれないから使わなくなった
反撃重視強いけど慣れてる操作の方がさらに強いからそんなにこだわらなくてもいいんじゃない？ 反撃重視の剣変形は突きの判定持続が妙に長いのがなんか面白い チャアク初心者です
斧ガリでやってるんですが斧強化を素出しするのは隙が大きすぎて当サイトでは覚せい剤販売中いつもCFCからでないと出せません
でもCFCが攻撃の判定をしばしばすり抜けて不発→反確もらったりして禿げそうです
斧ガリ諸兄は斧強化素出ししてますか？ 反撃重視じゃないとビンダメージ落ちるせいでGP主体だと反撃重視しか選択肢が無くなるのがね >>459
TAですら空チャージ斧強化強いられる場面あるから気にすんな バルファルクがガ性1で十分なの助かるわ
どのモンスターもこれくらいの調整で頼む 今日ヌシ3体クエでチャアク3人集まったときにヌシジンオウガの咆哮に3人ともCFCしたら咆哮の溜めのところでジンオウガ怯んでみんな不発に終わってすごく間抜けな絵面だった >>463
そこは動画撮ってgifにするべきだった 斧強化って強い強い言われてるけどコロコロ潰されたり攻撃チャンスが少なめに感じて正直あまり恩恵を感じることがない。
TA勢とかよくあんなに差し込めるよなぁ。 斧強化でそれなら超高出力とか尚更攻撃チャンスなさそう 斧強化だと解放1と形態前進からの解放2は重宝してる
解放2は大振りに見えて案外隙ないのがいい 真ナルハタの尻尾叩き付け→前方範囲落雷が超出力に見えてしょうがないんだが……
高威力で被弾しても止まらず、判定もしっかりしてて羨ましいわ TA勢はスタンと特殊ダウン上手く計算してハメてるから >>469
わかった
超出力をスーパーアーマー付きにすればいいんだ！
動かれたら？知らん >>435
ホッパー型なのに鉄蟲糸技強化つかわんのか ホッパーに装填つけてない人いたから理由聞いたら
どうせ5発も当たらんし3で充分って言ってた
納得したけどとても悲しい気持ちになったよ アイスボーンのチャアクええなぁ
そのまま虫技付けて使いたいわ 言われてみればそうだな・・・
装填2外したらその分火力スキル更に盛れば良いか >>475
同じ考えの人居て良かった
ビン10発分まで盾に貯められるし
5行ったら盾強化、後はホッパで活用してる 鈍器3s3の御守りは良おまに入るんすかね？
このスレの猛者から見たら＋距離や弱特ついてないとゴミ？笑 ホッパーの瓶は素の超出より奥に行かないから5発全部当てやすいと思うけどな >>489
ホッパー上がってすぐ超出力入力すると足元からビン出る感覚でマジで当てやすい
尚高さが足りない模様 >>447
ゲンムやっぱそれよな
それに行き着くよな
ヌシオウガはポッパー安定するからポッパーだが 剣強化使っててなんかしっくりこないなって思ったら強化持続と増弾両方積んでたからだったわ
剣で斬りたいのに増弾でササっとビン貯めてどうすんだよっていう 剣強化はせめて強化持続で倍になればなぁ
なっても強いかと言うとあれだけど ホッパー超出の着地モッサリ変形ってなんかいい隙消しあります？ >>475
これ面白いな今まで考えたことなかった
割り切って斬撃ダメUP狙うのもアリかも？いや、、うん？どうなんだ？ 入れ替え技で剣主体と斧主体で選ばせられるのって誰得なんだ
前も書き込んじゃったけど蟲実装しといて蟲受け身逆襲斧ガリ空中停止できないのホンマ腹立つ
剣高圧斬りも過去作何も悪さしてないのに弱体化して選ぶ楽しさ殺してる
こんなことならいっそ強化系全部消して（超）高出or解放３で入れ替えろよ
モーションも使いまわしで楽な仕事だろ なるしまクシャ脚だとゲンムさんの白ゲを伸ばしつつ氷属性も高められちまうんだ！
形態変化前進で鬼火を置きつつ解放Ⅱガリガリしていけ！
ネタ戦法考えるくらいしかすることない末期 属性強化って300秒まで延長されてる？
修練場でビン10本溜めて属強2連やっても概ね150秒くらいで効果切れるんだけど >>498
調べたらワールドの時点で150秒がMAXっていう報告がちらほらあった
テンプレ変えないとダメか ナルガでホッパーするならビン軽視でもいいと思うけど素の攻撃力が高い斧だとビンちゃんと当てた方がいいのでは 超出で属強きれなくなった代わりに時間半減させられたからな W/IBは増弾でビン増えてたから最大180秒
増弾と強化持続Lv3で252秒 3.0用にテンプレ修正いいかもねと思ったけど実際そんなに環境変わってない寂しさ
なしななし、フルバルク、百竜武器も趣味の範囲だしなあ チャアクは注ぎ足しできるし別に天井下げても問題ないよね！
あっスラアクさんは勝手に高出力状態になっちゃいますから強化持続の効果上げときますよ～！ マジでチャアクだけgmのレベルが違う
他武器はアクション面は良くて数値面だけ弄ればだいたいどうにかなるのに対して、チャアクだけはアクション面自体がgm
斧強化してゴロゴロ移動とか時代遅れもいいとこだし、カウンターしても後隙ありすぎてモンスターについていけてない
チャアクは笛並みに大変革しなきゃいけない 虫棒の継ぎ足しできない90秒に比べれば盾強化時間にはあんまり不満ないかな
スラアクみたいに勝手に強化されるより赤発光貯めておける方が便利 いやでも強化持続の倍率減らされてるのはやっぱおかしいな
あと剣強化はもっと長くしてほしい CFCのついででしか使わない(使えない)から今作ではもう諦めてるけど >>498
昔これやったんよね？
瓶ガンスみたいに増えないから戻すべきやろ 今作の増弾は2*2スキルで効果が黄色発光で＋2ビンとかいうクソしょっぱいスキルなのを忘れそうになる
オバリミ前提なんとかしろ 剣強化って遅くなってるのは確かだけど2連+回転切りよかモーション値微妙に高いし時間的にも大差ないから割りと使えるよね >>511
大差ないか…？チャージ～剣強化の時間で2連～盾突きくらいまでは入るだろ
おまけに後者はいつでも離脱できてGP派生も出来る
つーか何度でも言うけど斧強化と剣強化を入れ替え技にしたのマジでクソ
チャアクに関してはXの頃からそうだよなハゲは、過去作で出来てたことを分割して水増ししてるだけなのに新要素ヅラ、結果使い勝手悪くなるっていう
面の皮厚いから毛根死んでハゲるんだよ 剣強化の舞はモンスに厳しく監視されてるイメージ
他のPC向いてるときにコッソリ儀式してたらぶっ飛んできてお仕置きされる。
ムクっと起き上がった時に剣が光ってたら感涙もの。
でも罠の前ではいくら踊っても来ないから腹立つ >>283
すごい遅いけど匠積んだらどうよ
組み方によっては鋼龍の恩恵もつくし
割とありかもよ >>514
2連→回転切りで約2.5秒
ビンチャ→剣強化で約3.5秒(空チャではない)
1秒を大差無いと感じるかは各々の判断で。
あと離脱できるのは剣強化も一緒で攻撃をくらうなら剣強化完了前にX離せばいい
モーションに入ったら避けられねぇってことだろ？それ2連も同じ
まぁ2連も剣強化もくらう時に出すなって話で差し込むタイミングが違うってだけなんだけども 太刀ほんとイカレ性能でウケる
なんでチャアクより強い技を後隙なしでチャアクより早く出せてカウンターと無敵持ってるの 太刀なんてGPからの高出に無敵時間ついてて
高出撃った後すぐチャージに移行できて
チャージから即GP出せるチャアクなだけやろ 太刀と比べるのは流石にチャアク君自分の立場弁えろよってくらい格差がある
太刀はGP反撃に慣れてるとすぐ運用できて快適な上にいいタイム出るのがまた腹立つ チャアクはGPブームの火付け役なのに今じゃ太刀の方が専らそういう武器だしな
盾も無いのにカウンター技3つもあるのすげーよ 超出仮に全弾当てても後隙と見合ってないのどうにかしろよ 次作では高出の後隙に高速変形が乗るようになり3まで積むとライズと同じ変形速度になるぞ！ 太刀は強いってのもあるけど、一連の動きが使ってて楽しいように作ってあるなと思う
チャアクスタッフも楽しいかどうか試遊ぐらいしてほしかったな
デバッグすらまともにしてないのが辛い >>525
疑問なんだけど超出の後隙に見合う火力ってどのくらいなの？
個人的には今でもちゃんと装備組めばそれなりの火力になると思ってるけど >>521
X発売前ブシドーチャアクはジャスト回避とジャストガードの両方あるから絶対開発と寝てるとか言われてたなあ… >>530
運任せのお祈りが全て通ってなんとか太刀の下に付ける現状だしな
3回に1回はズレたり反撃くらうとしたら1.5倍でも足りないか訳だから2倍か？
こうなると超出をとにかく打って祈るだけのゲームになるけどな
威力調整より派生迄の時間、後隙緩和、瓶の判定、方向の修正や改善が一番楽しめそう ガード捨てた武器が火力あるのは分かるけどガードより優秀なカウンター持ってるのは意味が分からない >>530
単発火力は勿論高いけどDPS考えると大したことないように思う
細かくは計算してないから分からんが >>528
むしろハゲは全て分かった上でわざとつまらなくしてる気がしてきた
斧強化を変形で解除したらチャアクの持ち味が死ぬことくらい分からない訳がないと思うし
こっそり剣モのステップ鈍重にしたり意味分からんナーフ入れてるし
運任せのお祈りが全て通ればそこそこの火力出るようにしてTAのタイムでは弱さが目立たないようにしてるのも計算通りなんじゃないか？ ティガ太刀兜割りが1,500くらいでラーチャアクの守勢3反撃重視超出が1,300ちょい
>>533の言う通りズレて瓶が当たらないのも後隙に反撃食らうのもお祈り必須
兜割りは見切りで後隙消せる
ズルいのでアドセンスクリックお願いします 体験版の時点で太刀だけ調整おかしいのは分かってたけどもね…
ミツネのTAの記録が他武器に比べて1分以上早いんだもん ホッパー騎虎砲術無し火力盛りなら
修練で叩きつけ込みならホッパー超出1発
1600とか超えてくる
斧だけ部2hitで1000超えるからな スラアク勢だけどTAのチャアクがそんなに弱くなさそうなので使ってみたいのですが実際の使用感どんな感じですか？ >>540
すぐ上に愚痴が書かれてるのに質問するアフィさよ
強武器と比べて憤慨してるのは脳内NGするとして、どの武器と比べても継続的にきちんとダメージを出すのは武器仕様的にも難しいんじゃない 太刀使っててロマン武器求めてチャアク使い始めたんだけど超出もっと火力欲しいわ
上の兜との比較見たら余計にそう思う TAはどの武器も強そうに見えるからね
なんの参考にもならないよ 極限モンスに出会い頭超出かまして一撃で解除してた頃が懐かしい、爆笑する程強かったわ
けどワールドや今の環境見てるとお祈り超出ぶっぱ調整するのもやっぱ違うわな
もうあんま覚えてないけど4Gのやつはその辺の手合いなら当てれば大概怯むような威力出てたから成立してたのかな 榴弾ビンの弱すぎる判定は本当に謎い
100歩譲って威力2割下げるだけならまだしもあれはひどいよな エフェクトも当たり判定もほんとウンチ
エフェクトにいたっては4gから退化してる
ワールド体験版で感じた超出の感動を返して チャアクのTAは武器コンセプトを知った上で見ると物凄くがっかりするけどな
結局斧ガリ、せいぜいおまけで高出力が強いんだなって
突っ込まれそうだから先に言うけど例外モンスはいる >>544
4g超出力
25+99+100=224 +（0.33*ビンの本数） スタン値100*ビンの本数
ライズ
15+90+72=177+(0.2*ビンの本数)スタン値40*ビンの本数
4gよか肉質が硬くなってるのが多いしスキル構成が違うから単純比較できないんだけど同じ肉質だとするとダメ500以上変わる TAみて弱くなさそうは草
そんなのどの武器も弱く見えんよ ガード絡みがクソなライズだから攻撃力はあんまり関係ないと思うわ
のけぞるしガード盛ると攻撃盛れないしガードして切れ味めっちゃ減る ブロス青が一瞬で溶けるから逆にありがたい
ときもある TAのチャアク担いでる人異次元すぎるわ
意味わからんところに超出打ってモンスター側から頭を差し出すまぐれ当りみたいなの意図的にやってる モンス側の謎バクステ増えてるんだからこっちも超解放動作中にステップさせてください TAって突き詰めたら運ゲーだからね
安定とか度外視 TAは別格にしてもメイン武器として使ってる人たちの平均値や中央値がどんなもんかは気になる
完全イメージだけどスラアクみたいに愚痴の少ない武器は平均高めで安定してそう 4からチャアクしか使ったことがないヘボハンの俺が今のナルガ担いでバルファルク8分
なお秘薬は4個飲む ゼミラブロス業物3匠4にして攻撃4砲術3砲弾装填2ガ性回避距離高速変形強化持続とかで遊んでるけどめっちゃ快適でいいゾ～これ TAじゃないけど最近楽しくてやってるヌシジンオウガとバルファルクは平均8分くらい
武器は超出斧強化ハイブリッドの百竜 翔虫受身は臨戦みたいに受身後も抜刀継続ならチャアクは息を吹き返すかもしれんな
それだと回復薬がぶ飲みを捨てることになるが
最悪なのは受身後も抜刀維持ではあるものの受身中は納刀扱いだから斧強化が切れるとか しばらくフルバルクで被弾しながらホッパーつえー、って遊んでて
普通の装備に戻したら被ダメ大きすぎてビビってる、真雷神とかめっちゃこわい お祈りチャアクTA(被ダメほぼなし受け身無し)でさえも決して強くないのに
受け身後抜刀強化継続でも何も変わんねーよ 被ダメ多いんで蟲受け身は実質納刀遅い武器への優遇みたいな気持ちで使ってる 勝てなくて禿げるようなモンスターいないから特に文句はない 納刀早ければ被弾することもゲージ使う必要もないのでは・・・・？
ボブはいぶかしんだ。 せっかく受け身という便利なもんが実装されたのに チャアク(とガンスの地裂斬バフ？)だけ斧強化維持のために実質禁じられてるの俺悔しいよ… やはり敵の攻撃をGPで華麗にいなしてこそチャアク
なおタイム やっぱり最終的にGPや超出したら斧強化解除するのをやめてくれってなるよな 言うて斧強化型は回避距離積むんでほぼ被弾せんし
蟲受け身で納刀しちゃうのはそこまで問題視してないかな
ただ剣モードに戻すだけで斧強化解除されるのは
GPや高出を積極的に使えなくなるからそこだけ何とかして欲しいところ
納刀解除は構わんから剣モでは維持させてくれ いわゆる行動ガチャってあるじゃん？あれワールド時点とかでもあったっけ？
例えば怒り時ヌシアシラ 腕ぶん2連から溜めアッパー、腕クロス、腕ぶん3～6連 6通りに派生するわけじゃん、同じモーションから これやられるとガンナーはまだしも近接はどうしようもなくない？被弾前提にしたいのかねえ…？ 確かにモンスターがコンボ攻撃にガチャ混ぜてくるのはライズで目立つな ガンナー追い風はそれが一番でかいと思うのよね 壁殴りなら近接も悪くないじゃん モンハンはフロムゲー意識してるからな
フロムゲーと違うのはモンスターの攻撃の根元や
腹の下で判定詰まってるし
設置型攻撃で事故るように執拗に嫌がらしてくるのは違うけどな
広範囲長時間判定持続爆撃で回避狩りしか能がない開発だからな フルバルクゼミブラのガチガチ防御たまらん
攻撃面も鈍ラーに負けてないし
管理するゲージは多いけど使いやすい TAも今までだとなあ…この人すごいねパターン読んで回避したわ、だったのが 良ガチャ引いたな、今攻撃してモンスがあれ派生だったらﾀﾋんでたぜ、に見えちゃうのよ あくまで私見ね ガンナーは調合素材含めて弾の持ち込み量減らすんじゃダメなんすかね デフォ盾強化状態で属性強化回転斬りしたら回転ノコギリ化で良くない？ フロムゲー意識するならgp成功でモンスター確定怯みにして致命の一撃代わりにモーション中ずっと無敵でダメージ10倍くらいの超出撃たせてくれよ テオは安全にホッパーできるチャンス無いなあ
怯み取っても行動運悪いと猫パンチ喰らったりする
逆襲付けよっかな フロム意識するなら回転ノコギリで走り回る狩人様の足腰を見習え フロム信者ってなんでもフロムゲーのパクリに見えるよな チャアクのスレ勢いがスラアクの1/6なんだけどこれはチャアクが楽し過ぎてスレ書き込みする暇もないくらいライズプレイしているのか、単純に使用者少ないからのどっち？😀
との武器よりもエフェクト派手だしやれること多くて楽しい武器だよね 超出榴弾のエフェクトってなんかクソザコ雷呪文って感じするよね 逆襲付ける隙間無いわ
守勢と心眼とトレードオフだわ 逆に回避距離1逆襲2s22お守りで逆襲とオトモダチ状態だわ >>590
スキル付いた防具がカスみたいなのばっかなのが余計にね… 動画投稿してる人でチャアクの不具合(ヒットストップ中に入力が受け付けなくなる)、瓶の判定とか動画出してる人ぜひカプコンに直接いってくれ
動画で見せても本人の取ったやつじゃないと対応しないとかほざいてるから… どうにかラーチャを好きになるよう自己洗脳したい。攻撃スキル積むよりタイム縮みそうな気がする。 動画出したところで仕様ですの一言で終わるだろう
なんたってカプコンだからね 斧ガリ超出ハイブリッドするなら切れ味青→緑で主戦術変えるみたいなのどっかで聞いた気がするけどどうだろう
それに百竜武器は切れ味参と攻撃＋10(20)の緑の火力そんな変わらないって聞いたけどどうなんだ？榴弾チャアクならより効果大きい気もするけど 盾突きのヒットストップ中に先行入力効かないのは仕様じゃないかな
空振りでも突いた後盾を引き始めるタイミングで入力かかるから
2hitするヒットストップで盾を引くのが遅くなって結果先行入力が効きにくくなってる 仕様なんだけどなんで基本コンボにここまで気を使わにゃならんの？って話なのよ 突進→盾突き→棒立ちって結構あるじゃん？これがランスだったら突き→薙ぎ払い、突き→カウンターってまず失敗しないじゃん あとgpのスタン値ない件問い合わせ人どうなったか聞きたい 250百竜くん愛してるキスしよﾝﾁｭ
斧強化もナルガもラーもいらないです
僕は250百竜ちゃんと反撃CFC、ホッパーマンとして生きますさようなら やはり、重厚な武器というイメージを持たせたかったんです。簡単には扱えないぞみたいな
入力してもうまく動いてくれない、だから面白い、となるわけです。 マルチだとホッパー型楽しいっすね...ティガホッパー型砲弾装填切って剛刃にしようかな 俺連打ガイジだからヒットストップの受付バグとかここで言われて初めて気づいた 砲撃装填外して思ったことがある
ビン管理楽しくなった
砲撃装填2ありだと赤まで行くと損する気分だったのに今はこんなに赤にいって良かったと思える日が来るなんて 各種GP移行が弱体化（受け付けない時間あり）は本当にダメだわ
早めに出すとgp判定消えてて被弾、攻撃当たる直前に出そうとすると受け付けないので被弾。
チャアクの良さ全消しする"仕様"も意図したものなんだろうなぁ 先行入力については慣れでなんとかならんでもないけど ディレイ利きにくいのはホントクソ
盾突き高出力とかはやたらディレイ利くのを見ると 他は意図して利かないようにしてるんだろうな 攻撃終わって棒立ちになる瞬間？にGP入れようとすると受け付けないこと多いのよなぁ
特に2連切りから様子見してGP入れようとするとまず出ない アクション屋のする事じゃないよなディレイ棒立ち
盾突きだけ何故かディレイ変形出来る謎仕様
これと回避硬直が酷過ぎてガード主体型は引退した ホッパーたのしっ
ここ500回くらいずっと斧強化だったからホッパーであと500回は遊べそう 今回ディレイが全然効かないからGPで気持ちよくなりたい時は4G起動してる
ライズのチャージアックスはなんというか過去作を一切触らずに操作方法だけ見て作ったって感じがするんだよな
操作方法を読む分には過去作と同じように見えるけど実際に触ってみると別物レベルで操作性が悪い 斧モードの主力技がディレイかけれないせいで、斧の反撃重視変形斬りが使い物にならないのでマジで設計ミス やっと反撃重視変形切り慣れてきた
ビンダメ3ケタはやっぱり見てて気持ちいい やっと反撃重視変形切り慣れてきた
ビンダメ3ケタはやっぱり見てて気持ちいい バルファルクやってて思ったんだが、折角ガード上手く決まっても地雷設置で結局喰らうのストレスマッハやな
簡単にガードされたら悔しいんか？ ハゲはディレイを効かなくしたり武器のリーチを短くしたりして快適にアクションされたら悔しい病を患ってる バルクもヌシオウガも一筋縄ではいかないけど、ちゃんと技を選べば対処できるから腕の見せ所やで
最終盤の相手としては丁度いい ガード性能5と高速変形3で気持ちよくやれませんか？ 回避もディレイかけられなかった時代とは違って回避だけはディレイかけられるんだよなライズ
回転切りとチャージ後のガード派生消えてるしガードさせたくないのか新要素のCFC使わせたいのか 地雷置いてくる技の中でガードしたいのってあの翼脚叩きつけか？
翼脚に通常ガードなら地雷当たらない位置までノックバックするし
翼脚GP→サイドステップ→地雷にGP or CFCでも対処できるぞ 移動面やシステム面は便利になったけどチャアクのアクションは不便なところが多いよね 結局、神おま引くまでスキルは何かを上げれば何かを犠牲にしなければならないから構成考えるだけ無駄だよな 真ナルハタの時だけ斧強化ミスる
ずっとボタン押してるのに斧強化しないときがある
なんだこれ ピザカッター楽しそうだなって思って装備参考にさせてもらいにきたアフィが、見切りは積まないのが当たり前アドセンスクリックなのでしょうか…？ いやほんとコントローラー壊れたんかなって思うくらい入力面には不満あるわ
ニュートラル戻してからの受付もなんかモヤっとしとる アックスホッパーに敵の遠隔攻撃をキャッチして撃ち返す
機能あってもいいよな
ナルハタの雷撃を撃ち返すとかさ ホッパーはモーション的に剣モードから出したときはXのGPあってもいいと思う >>629
ナルガ斧で攻撃4以上超会心3達人芸3は必須レベル
弱特or見切りはどっちか選ぶ
お好みで回避距離、高速変形って感じかな 距離は最低1は絶対確保したいし高速変形も出来れば積みたいとなると見切りが充分に積めないんだよね >>608
これも動画見せろ言われたわ
せめて自分らでテストしろよと思うわ
しかも突発的に起こるからマジで困る 4Gで特殊攻撃ボタン使ってGPしてた俺は最初割と憤死してた 普通に硬直でGPできなかったまたはGP持続時間終わったってわけではなく？
試してないから分からないけどステップからの回転斬りはGP無いとか聞いたけど フルバルクティガ斧結構アリな気がしてきた、活性発動までは雑にホッパーで立ち回って発動したら斧強化回避メイン、チャンスでホッパーに斬り替える感じで 回転斬りと移動斬りのGPの発生が見た目よりも微妙に遅いように見えるけど，
これは単に「回転斬り→GP発生（回転斬りの後半にGPではなく）」ということだろうから判定消失とは別件なんだよね？
明らかに盾を前に構えてるのにGP無いのは気に入らないけど仕様と言われても許容できる マルチオロミドロだけどう動いたらいいかわからん
どうしてる？ ディレイ硬直と言うのは違うかもしれんが
まずライズはステップから斧への変形斬りが出来ない
あと解放2撃って少し待つと、よっこいせと斧を構え直すんだけど完全に斧を構え直すまで変形斬りを出す事が出来ない
Wでも構え直す前の後退する部分では繋がらないのだけど足が止まった瞬間に繋がる
どちらも敵の攻撃をGPで防ぐのにWでは有用な手段だったけどそれがライズで使えないのがかなりストレスだわ
これを意図してやったのなら俺は改悪だと感じるわ あと回転斬りのあZR押しっぱにした際に
GP=>ガードの間に隙があるのも辛い これ以上謎隙を増やされると
俺はジンオウガになってしまう バルクの２連突き刺し前の猫パンチとかはガードすると当たらないのに，ガード姿勢取らないと直撃するっていうね
CFCでも思ったけどガード体制になるとハンターの当たり判定は縮小してるっぽい >>638
おまおれ
ワンボタンで即座にGP出せるの便利過ぎた >>602
あれアプデ1週間くらい前に問い合わせてたんだけど、いつになるかは分からんが修正するつもり（意訳）って回答だった
ちなみに回避硬直も同様 GP消失バグやっぱあるよな
俺もバルクの突進に変形GP合わせようとしてそのまま死んだわ
つべか何かにでもアップして送りつけてやるか 壁に掛かってる動物の剥製背負ってると思ったらチャアクだった
なんでチャアクのデザインはこうなるんですかね 半専用スキルの砲弾装填が「どうせ当たらんから」で外されることもあるの面白いな
瓶を貧弱にしすぎた何よりの証左 どういうことだ？
砲弾装填は当たる当たらないに対してそこまで関係ないぞ 200ダメ諦めてるのか？
判定良くて方向調整も出来るんだからホッパーは５発当たる
5発当たらんと気持ちよくならない 回転斬りGPはヒットストップでめちゃくちゃ感覚ズレる
弱点に回転斬りが当たるとだいたい被弾するといううんち
XXではそんなにずれた感覚なかったんだけどな… ディレイが効かない？ユーザーが下手なだけだろw
あれホントに効かない。仕様だよ。 >>654
200ダメを失うだけじゃないしその枠で快適スキルなり火力スキルなり盛れるんだ 砲弾装填はあれば便利だけど、
バゼル防具がなかったらまずお呼びがかからないと思う・・・・ ライズに毒されたせいでW・IBの動画見ると「え？こんなにビン当たって大丈夫なの？」って思うようになっちまった
悲しいなぁ 回転斬りGPはわりとディレイかかってもGPすると思ってたが
そもそもそのタイミングがGP発生だったのかな？ >>661
それでも結局は、振り下ろしの斧本体ダメの方が大事
ライズのビンなんてガリガリの追撃レベル アプデ後に色々武器つくってみてるけど、クシャのチャアクめっちゃ強くね？
氷弱点の敵多いし、見た目もいいからすごく気に入ってるわ 一応、フルバルクに武器もバゼルとかだったら
半端に攻撃スキルを乗せるより、砲弾装填２のせた方が強いかもしれない
逆恨みを２上乗せするよりは良い・・・気がする 俺もバゼルのチャアク欲しい
高攻撃力低属性型かな？ >>587
やれること多い❌
やらなきゃいけない事が多い⭕ 増弾切って入れられるのって逆襲2の攻撃15とか会心系だろ？
気絶なりダウンなりしてる時のラッシュで200ダメージ捨てて取り戻せるとは思えないな
快適スキル入れるならまだしもね >>664
属性以外劣化ナルガと思わなくもないけど
なしななクにして白ゲ増と氷強化するとめっちゃシナジってる感じで自己満足度高いのでオススメ >>670
ラスボス装備はスキル大量で見た目は強そうで楽しいよな
・・・結局汎用の攻撃７+αのテンプレ装備のほうが強いのが悲しいが アックスホッパーばかり使ってたけどマルチでCFCて慣れれば上手く活用出来る？
カウンター系は何か使いこなせん >>668
ビン外したとき、イライラではなく増弾外したアドがとれると考えられるので気持ちが楽 >>673
マルチだと自分に攻撃が向かう頻度が減るからカウンター系の技はあまり向かない
マルチでは斧でガリガリするかホッパーするのが吉 フレの手伝いやらしながらでも100時間も遊べなかった
CFCくんには次作にも続投してほしい なんだかんだワールドのプレイ時間は越したな
ワールドが150時間しか遊んでなかったんだけども なあ…
ティガ斧の見た目があれにしか見えなくて萎えるんだが… 拘束変形有りの小野変形→高出力と空振り→盾着き→高出力って時間ほとんどかわらなくない？ ビンダメ一発200超えにしたいけどここまで来ると色々準備しなきゃ無理そうだし実用的じゃないよなあ
もはやネタ
せいぜい140ぐらいが限界か IB込なら1500時間位だったかな
属性遊びできるようになってからは斧のカチ上げとモンスターのクソ挙動に目を瞑ればまあ楽しかったよ ティガ斧普通にかっこいいと思ってしまうのは僕だけでしょうか あんだけチャアク強かったワールドで200時間遊べないならライズもどうせそこまで遊ばないだろ
ちなみに私のワールドのプレイ時間は2000時間です
ですがリセットの時間は含めないのでご心配なく… 百竜でホッパーしたいけど決まらんわ
鈍器運用なのか攻撃激化で会心－30には目を瞑るしかないのか
百竜以外も重ね着できれば全て解決なんだが？ >>683
大丈夫。
そっち方向に考えちゃうのは、そういう記号がそっち方向に紐づいているから。
そういう人たちは、ファミコンレベルの画像でもそう言うよ。
デジタル化が進んだ人達と言える。
誉め言葉と言えるかどうかはわからないが。 >>683
ティガ斧に色合わせて重ね着作るぐらい好きだよ 剣で貯めて斧で出すコンセプトとしてはXの出し切りGPの方が良かったと思うので今のGPと入れ換えれるようにしてください 見た目はギザミチャアク好きだったなあ…攻略中使ってた ドナデギリもそこまで性能あれじゃないと思う XXの仕様とは噛み合ってなかったけど >>688
Xやってないから知らないんだけど出し切りって要はそのまま変形斬り続行って事？ >>691
SO、スタイルによってはタメ2連とか突進斬りにGP発生あるから、小技でのGが可能だった
ただ盾突きから超出派生は無い >>692
溜二連のガードは必要、っつーか、盾を相手に向けてるだろ。
なんでこれでガードできないんだよ。 >>691
そうそう
ノックバック大じゃなけれぱそのまま攻撃モーション続行 クロスタイプのＧＰに変更されたこと当時めちゃくちゃ叩いてたじゃん 今のGPの派生先が斧しかないのがなぁ、ステップ挟めば剣振れるけど ライズのGPは派生の受付時間短すぎてどうすっかなーって考える時間無くて決め撃ちになるの嫌い 今作は虫のためにＬＲ操作増えたの地味にキツくない？
ＺＬＲにも指置くと本体が不安定になっちゃう >>648
なるほどありがとう
あと回避後ステップ問わず斧変形切りが必ず牽制切りになる件は問い合わせた
これ明らかにおかしいからね… >>692
>>694
なるほど
変形斬りの入れ替えをそれにして斧強化が斧解除で途切れなければ組み合わせて面白くなりそうなのに残念だ こんだけガタガタに調整した上でナルハタ装備はチャアク用ですよ喜んでね^^ってクソ腹立つ でも真ナルハタ装備実際快適だし好きなんだよなー
攻撃と会心スキルは盛れないけど 会心100に拘らなければ弱特より渾身で良くない？
部位どこでも一律は魅力に感じる 俺は移動でよく転がるから渾身は死にスキルになっちゃうわ 強走飲んで、回避してから１秒以内にスタミナ満タンなら可能 >>709
発動からスタミナ減ってる時間が累計1秒越えると解除
だから猫体術でも回避1回だけなら効果切れないけど2回目の回避で切れる
ついでに今作の強走はスタミナ無限じゃなくて外付けのランナー＋体術 今さら気付いたんだけど通常のガードから高出力って前から出せたっけ?
ガードポイントからしか出せないって思い込んでたわ 勘違いしている人も多いがGPである必要はない。
勘違いしてましたごめんなさい でもGPでないとのけぞり大きくなることもあるし
反重にならんからあんまりただのガードから出すことってしないよね バルファルクの2連ズームパンチは見てからGPきついので通常ガードかな
あれガードした後何入れればいいのかよく分かってないけど HR80くらいで今みでライト使ってたんだけど、ワールドでも使ってたチャアクに回帰したいと思ってる
超高出力ぶっぱが好きなんだけど、装備のお勧め教えてくれー モンハンの開発陣が一番モンハン作るの下手なの皮肉過ぎる。 バルクの吸気中の胸に高出力当てたのに，ビン爆発が起きないことがあるんだがこれは一体...
普段の胸と吸気中の胸は別部位だから爆発はしませんってか ずっと弱点貼り付けれるようなプロじゃないから何処でもビン回収できるように入れたわ
2にして距離1つんでもいいかも >>731
ビン回収目的なら弾かれる部位を叩かなければいいだけだから弱点プロハンうんぬんは関係ないでしょう >>730
まじかそんな判定なんだあそこ
ヤツカダキの頭もそんなんだよね
蜘蛛糸ぺっをGP高出力すると頭引っ込める時に瓶爆発が消えやがる つか百竜チャアクスキルセットできる数
弓みたいに多くてもいいよな
少なくともビン変更とoo激化は別枠にしてくれよ
｢砲撃激化｣とか｢榴弾激化｣｢斧強化激化｣｢カウンター激化｣
みたいなチャアク独自要素が欲しかった >>732
それすらめんどいから心眼盛ってるわ俺は
ホッパー使うならもう脳死でホッパーだけ撃てたらいいんや 脳死でホッパーやると大体外れるんだけどホッパーっていうほど脳死か？
外れるっていうかすでにモンスターがいない ちゃんと隙狙って撃ったり先読みして撃たなきゃだめよね
部位狙わなくても良いダメージ出る、360°方向転換可能だからGP超出スタイルよりはって感じだと思う 榴弾ビン激化は欲しかったな
ってか属性ビン変更は属性瓶激化じゃなきゃ使い道なさすぎだろう >>734
こういったこと言う人多いけどそれありきになるから今のまま強くなるのが1番なのよね
盾強化きれないとか斧強化のせいで全部弱くなっているからね 頭位置先読みでホッパー高出置いとくと非常に気持ちいい 倒れてたり明らかに好きができてるとき以外は
ホッパージャンプ後様子見で、当たると思ったらギリギリで撃ってるな >>735
好みなんだろうけどそれならガンス使った方がいいと思うよ 弾かれない部位を叩くのすら面倒な部分に対してのガンス薦めを理解できないならそうなるかもな ガンスでホッパー超出力できると思ってるならそうなるかもな ホッパー型ってラー斧心眼鈍器が多いと思ってたが違うのか？ 剣モードの回避硬直が結構話題になったけど本当に回避動作が完全に終わるくらいまで斧変形出来ないね
ただ斧変形以外の行動なら割と硬直無しで出来るのが謎
GP使って欲しくないって訳じゃないと思うんだよな、反撃重視なんて新技実装したんだし >>745
せめてまともな受け答えくらいしような
顔真っ赤の負け惜しみじゃねぇか >>748
顔真っ赤なの君じゃね？
ガンスでホッパー超出力できると勘違いしちゃって恥ずかしいやつ
剣強化勧めるならまだわからんでもなかったがなぁ… >>748
必死なのはわかったからガンスで竜撃砲でも撃って気分転換してこい 個人的にホッパーは逆に弱特欲しい
マルチでも弱点当てやすいんよ ガンスでもホッパーできるだろ？
竜撃砲のCT短縮のオマケつきのとびっきりのやつがよ ガンスもガンスでチクボンやフルバループの弾かれ防止に心眼付けがちな武器よね ヘイルカッター使うと竜撃砲の時間減る＝チャージと考えると
アックスホッパーしたらビン1本ぐらい溜まっても良いのでは？ 性器モチーフなんてギーガーの時代からの様式美でしょ。今更突っ込むのもなぁ。 剣が♂のアレ、盾は♀のアレとかそういう話なんです？ >>758
あ、なるほど。剣の事まで考えてなかったわ。なるほどなぁ。 ヘイルカッター自体ド産廃技な上竜撃砲はGP擦れるくらいしか価値がないレベルで弱いので… イキリゆうたくん顔面地烈斬バフしてブラストダッシュしてったんだからもうその話題はやめてやれよ バルクの吸気と咆哮間違えて吸気中にCFCやっちゃう俺おる？ ホッパースカしてるのめっちゃ目立つから恥ずかしいよな 闘技場のラングロバサルバゼル15分切れない……
チャアクとラングロ相性悪すぎ😡😡 マルチで適当に擦って撃墜されたりすると割とマジで恥ずい 振り下ろしで派手にのけぞって、地上の爆発部分全部外れるの悲しい 逆襲付けて「ほう…そう来ましたか。だが…！」って言うとか。
…ダサ過ぎてゾワっとした 仮に心眼切ったとして何盛る？
レックス腕で鈍器のついでに付いてくるんだから2スロ×3がフリーってわけじゃないしガ性5盛るなら心眼の方がまだ恩恵あると思う >>767
開幕サブキャンプで雷光蟲回収しつつバゼルを討伐
急げばラングロとバサルが合流するくらいのタイミングで介入できるので操竜×2
ラングロは罠とスタンでボコる >>771
攻撃Lv7砲術Lv3気絶耐性Lv3ガード性能Lv3鈍器使いLv3砲弾装填Lv2防御Lv1攻めの守勢Lv1ガード強化Lv1毒属性強化Lv1ひるみ軽減Lv1回避距離ＵＰLv1
最近心眼外したホッパーマンです
守勢と距離が入って何とビン貯め中の機動力とGP超出をねじ込む立ち回りが追加されて更にカッコよくなりました！ >>767
雷光蟲回収したあとボムガスガエルも持ってくと良いよ
とにかくラングロトラには何もさせないつもりで
まあ実際は結構逃げ回られるんだけどバゼルとバサルが
順調に処理できてたら意外とそれでもなんとかなる 斧強化のコロコロブンブンはチャアクの良さ消えててつまらない
かといってホッパーも一部のモンスター以外はモーション長い遅い後隙狩られて楽しめない
やっぱりGPからの（超）高出力がNo.1
なお上2つより弱い模様、つらい。 ナルハタチャアクってやっぱ弱い？
見た目好きなんだよな 昔のチャアクって割と超出ぶっぱスタイルじゃなかった？ 4には超出力がそもそもないし
4Gは超出力はキャンセルして高出力にしてチャンスだけ打ち込むスタイルだし
XとXXは操作感違い過ぎて参考にならん ブシドースタイルは剣も斧も両立出来てて面白かった
ジャストガードとジャスト回避に加えて、溜め二連のガードポイントとか選択肢が多くてやりごたえがある ブシチャいいよね
XXで初めてチャアク使い始めたので高出力スタイルに戻って欲しい チャアクは4gでSEもエフェクトも完成されてたのになんでこう作品重ねるごとに重みを減らしてくのかね ４Gの高出力のビン爆発は，なんかこうエネルギーが収束して炸裂してるようなエフェクトだったのに
なぜｘ以降はクラッカーみたいな軽い感じになったのか... 新しいことしようとして破滅するのがカプコンの伝統芸 4Gをベースに時代にあわせて隙消し要素増やせばそれで完成なんだがな Gはお祭りみたいな感じにしてスタイル復活せんかな、EDでおいでませしてるんだからいいだろ
ギルストブシブレレンキンのガッツポーズと時間差起き上がりあり、歩き服用と虫無しと
Fのガッツポーズと型、抜刀走り有り、時間差起き上がりと歩き服用、虫無しに
ライズスタイルのクラッチ虫選択式の現行操作体系から選択するみたいな
片手はギルストレンFライズ、双剣はギルブシレンFライズ、大剣はギルエアブレFライズ…みたいな復活って無理なんかな xxの抜刀gpや溜め2連gpとか欲しがってる人居るしまぁセーフっちゃセーフ >>790
それだと藤岡さんと一瀬さんが損をしてしまう マガド君って適当な粉塵にCFC超出してもちゃんと当たってくれるからマルチでも天使やなぁ チャアクといえば解放２だと思ってるから
解放２が振ってて気持ちいいのは今作の良ポイント 高速変形と回避距離無くした火力盛りフルバルクにしたら一発で初のバルファルク6分切り達成で笑った
フルバルクは快適スキル抜くだけの価値はあるな バルクの吸気はモーション前に翼が火吹くからそれで判断すれば良いんだけど
カメラがクソすぎて見えない事態がちょくちょく起こるのがクソ 俺は胸とか首の引っ込め具合を見てたけどマルチで見えなくて困ったわ
翼見りゃいいのか チャアクの楽しみ方
リノプロスの子供の目の前で
両親をホッパー超出で惨殺して
一生のトラウマを植え付ける ホッパー型って剣強化使ってる？
時間短いからつらい 素の剣強化切りって縄張り争い中かマルチで誰かが操竜中ぐらいしか使った事ないわ やっぱフルバルクでもモンスターによっては回避距離入れた方が良いなこれ・・・ ガンスから渡って来ました
開発に虐められてるみたいなのでガンスに帰りますね 集中３付けて積極的に剣強化してたけどやってる事が劣化大剣溜め1だな 瓶溜まってる時はテオの首ぐるーみたいなちょっと待つ必要がある隙には高圧斬り狙ったりしてるなあ
つまりほぼ使わない CFC派生からの剣強化はモーション短いし位置悪くてやることない時の誤魔化しでよく打つけどな 強化持続なんか付けてるのは俺くらいだろうな
めっちゃ快適だぞ 超出の火力2倍になったら太刀くらい強くなると思う？ そんなに強くなったら今以上に判定に不満が出ると思う 満身創痍前進が攻防一体の技として使いにくすぎる
本当に無敵時間あるのかこれは えっ無敵時間あるの？まぐれでも無敵に合わせられた記憶ないんだけど… 無敵っていうかハイパーアーマーが付いて吹っ飛ばされないだけじゃない？
ダメージ自体は普通に食らう 無敵なんてないぞ
スラッシュチャージャーと混同してないか？ しかも別にダメージ軽減もされないからな
ブレスとかに突っ込むと普通に死ぬ チャンスだと思ってテオのゲロに突っ込んで死ぬ
兄貴分も金剛で同じことしてて笑ったことあったな
あいつの立ち上がりゲロはダウンと間違えやすくてクソ 反撃重視タイプも待ちになるから合わず
ホッパー好きでメインに使ってるけど
なかなか弱点殴るには位置取り難しい
と悩んでたが距離2入れたら世界変わるな
行きたい位置にサッといけ被弾減るし
狙って飛べるしバルファルクなんかのレーザーや彗星アタックも避けやすくなった
強化持続3と距離2が外せなくなったわ
あと白ゲ殴りホッパーは増弾いらんな
どのみち全瓶当たらんわ イオリ マガドのムービーではチャアク担いでたのに百竜で召喚してもその場で拍手して犬を応援してるだけとか何なんだよ 地裂斬の惨状とか見てると火力スキル積めば程度火力出る分まだこっちのがマシかなって… なんでちょくちょく誉れネタが出てくるのか正直わからん
ネタじゃなくてマジで拗らせてるのか 対ナルハタの風で浮いて薙ぎ払いビーム避けるやつって浮くしか回避方法ない？
斧強化使ってると浮いた後に回避すると斧強化切れるし着地まで待ってるとクソ長くて困ってる
ダウン中にも謎の風ギミック入るしあれ嫌がらせだろ ホッパーは最悪瓶一つあれば火力出るな
叩きつけ+斧斬撃+瓶初撃だけで1200越える
弱点狙えたら砲術無しでも充分つよい 納刀でバフが解除される武器のこと考慮してるなら翔蟲前提ギミックなんて作らないので >>835
これで運用するとなるとナルガになるんだよな
見た目で選んてもナルガになるし ナルハタは剣強化とホッパーでやってるわ
剣強化はよく切らしてるけど 百竜でホッパーやってた時、マイナス会心ですぎじゃねえのかと思ってたけど乗り値の可能性がでてきました >>831
他ゲーネタにしてもあまりに共通点なさすぎて滑ってるよな
回転ノコギリ繋がりでブラボネタならまだわかるが チャアクが他より誉れを重視する武器だからじゃねーの？ >>841
ネタやってる人達の中では面白いんだろう
それで荒れてる訳でもないしまあいいと思うけど 今ゼミラブロスを防御研磨術で使用してるんだがマイナス会心は素直に受け入れた方がいいんかな
今は相殺の弱特2とお守りについてきた解放1,猫含めれば40まで会心行くんだけど相殺分の弱特2が少しもったいなく感じる 斧ガリでナルハタ行ったらダメなんか？フルバルクスカルテバトで何回かソロ行ったけど特に相性悪いようには感じなかった 確かに風にはイライラする
でも必殺技撃ち落とすの楽だし気持ちよさもある
でもダウン時に金玉をガリガリするのすごく罪悪感ある >>850
匠5攻撃7砲術3はつけて運用している
匠4あたりに落として弱特3にした方がいいのかなとか考えてる なしななしから1部位抜いてなんか組めないかなと色々やってみてるけど
いろんなスキルが半端で気持ち悪くなっちゃうな
うまく噛み合う武器と護石がほしい >>851
ああなるほど風で納刀されるのは確かにイラっとしたわ
虫なしでかけ直せるからまだいいけどガンスとか虫使わないとバフかけ直せないからかわいそう >>855
ガンスは金玉に砲撃使わんから実はあんま気にならんよ >>856
もうそれガンスじゃなくていいじゃん
と思ったけど斧ガリもチャアクじゃなくて良かったわ >>854
攻撃190の優遇ナルガ武器貰ってる武器種はどれも物理最強はナルガのままだね ブロス匠3剛刃3で痛恨運用してるけどやっぱ緑ゲまで落ちるなあ…自分もファイト猫連れてる
防御研磨は気になりますな >>858
バルクが物理に相性良すぎるからね…
逆に害悪ヒーラーや粉塵マンがいるマルチとかではソロより維持が大変だから斧強化でも他が候補にあがることもある 百竜武器は微妙に惜しい
鈍器運用だと会心マイナスで鈍刃が無い代わりに見た目が良いラー
切れ味白運用だとスロと痛恨（or防御研磨）が無い代わりに白を伸ばせるブロス ホッパーやカウンター超出を連続で打ち続けても斧強化にDPSは勝てないの悲しすぎん 毒を使わずに効率の悪い武器をわざわざ拘って使う所が對馬の叔父上によく似ているからでは 4Gの頃はアクション面で優遇だったけど
シリーズが進んで他の武器種も更新されていく中で
今度はチャアクが置いてけぼりになってる 昨日のレス蒸し返すわけじゃないけど入力の受付時間なのよね、不満は コンボ派生も言いたい事あるけど百歩譲ってこれは許そう >>862
一部の相手には超出がいいから…
なお一部… 火力クソ低いから馬鹿にしてたけどなしななし鈍器悪くないな
映画見ながら適当にやってもバルファルクやヌシジンオウガですら全然乙る気配ねーわ
拘束力と守勢で言うほど狩猟時間長引かないし
初心者はこれ使っときゃ良い練習になりそう 高出力の後が相変わらず棒立ちなのがな
大剣の真タメも太刀の兜も後隙キャンセル出来るんだからチャアクも回避に繋がればいいのに クソ回避硬直のせいでバルクの龍気吸引の位置調整後ろ回避だとギリ間に合わんみたいなパターン多くて腹立つ チャアクの斧モーション全部途中で回避キャンセルできればいいのに 高出と超出は虫2個使っていいから形態変化前進でキャンセルできればいいのにな 攻撃特化の百竜武器でも意外と瓶ダメ出なくて泣きそうになっちゃった
でも外装変更できるだけで満足です 何らかのモーションのあとにかっこつけたり休憩するのいつの時代のモンハンだよ せめてハイパーアーマーでもあればマシ...
かもしれない サブでチャアク使ってるけどこの武器本当調整ひどいわ
ハゲはいじめ調整も通って使用率落ちたしさぞかしご満悦だろうけどな。 超出のダメージ低下が酷すぎる
操虫棍や狩猟笛だったらダメージ以外に持ち味があるから
許せるがチャアクみたいな武器はダメージ低かったら
終わりなのよ、産廃確定なんだよ チャアクにはまだスタンがあるから！
鉄甲？知らない子ですね…💩 動かすのは楽しいけどそれ以上にストレスがひどいわ今作 純粋になんでこうなっちまってるのか知りたいな
チャアク触ったことある人ならこの調整でゴーサインなんか絶対出せない
おかしいことをおかしいって言える現場じゃないのかな ツイ募で何人かチャージアックスの調整がどうのこうのって言ってたヤツいたけど全員尋常じゃなくヘタクソだったのは偶然だよな？
さすがにPSないのに文句言ってるのは極一部で、たまたまおれが変なの引いただけだよな？ ホッパー使ってるとモンスターの動きが速すぎてヤムチャ視点になる >>881
TA走るプロハンからお前の言う下手くそまで調整不足感じるくらいテキトー調整ってことじゃん ぶっちゃけここでも操作性の劣化について文句言ってる人と
後隙ガー言ってる人の2種類いて
正直後者は全然同意できないんだよね
元からそういう武器やん >>889
そう言えば>>840って結局どういうことなの？
マルチでもナルハタに特別不利って思ったことないけど チャアクにもエッグハンマーみたいな超攻撃力クソ切れ味武器欲しいな ライトナルハタソロとかも2～3分動画結構上がってたよな
チャアクは4～5分とかだっけ？
足手まとい扱いされてもしゃーないわな >>886
わかる。後隙とか怯み値理解あればリスクはある程度減らせるしただのPSなんだよな
ヘタクソの言う調整不足は理解度不足で全然調整の範囲内で聞いてて恥ずかしいんだよな…
火力も超絶上手い太刀と弓、ライト以外には負けず劣らずレベルだと思う 超出はわかるけど高出力の後隙はうんちよ
気絶取れる可能性高いターン以外はリスクとリターンがかなり不釣り合い >>894
なんやかんや儀式を踏んでるのにそこらへんの武器と同じくらいの火力って考えると悲惨じゃねぇか 斧強化は超出力高出力納刀GP封印でひたすらコロコロ転がるチャアクである必要がない
ホッパーは後隙狩られる上にはまる相手が少なすぎな上にビン当たらない
GPカウンターは高速変形ないと後隙狩られる以前に当たらない、そしてビン当たらない
後隙大きいのは怯ませたり狩られてもリターンがある火力だからこそ許されるんだぞ
ほぼ正中線じゃないと全ヒットしない、属性肉質も渋い、超高出力のビン補正も低い今のチャアクにそれがあるのか？ >>894
新手のチャアク下げか？
隙も怯みも考えず殴り続けるだけの並ガンナー>>>>>>>何も考えないチャアク
並ガンナー=理解深めまくった高PS意識高い系チャアク
って事だろ
武器性能負け過ぎわろた ビンの最後の1発で怯んだら後隙後回避間に合う？
当たるかは別の話ね 高出力はスタン値と怯みコントロールだからなぁ
スタン値低くして後隙減らしてくれなら分かるけど今のまま後隙減らせはわかんねーわ
どう構成しても斧強化が強いから反撃重視の倍率上げて並べるくらいに～なら幸せになる人が増えるねと思うけど、
言うて5分か6分半かみたいな差だしな
弓ライトは調整する気無いなって感じだけど そんだけやって
ある程度しかリスク減らせない時点であかんやん
こーゆー事言う奴って頭大丈夫か？ってのばっかやな 別に後隙直さないキャンセルしないならそれでいいけど問題はそれに見合った火力がなくて遠距離や太刀とか片手に比べてあまりにも手軽で火力でることやろ
あと操作性はどんどんお問い合わせに送るしかない… >>897
斧強化はなんかもう別武器だよね
要所やカウンターで斧モに切り替えるのがチャージアックスだったのに
このコンセプトは変えて欲しくなかった スタンはともかく怯み管理とか机上の空論もええとこやろ 察したわ。引きが悪いわけじゃなかったんだな…
TAプロハンまでとは言わんけどなぜその動きしてるか分かるくらいまでには理解度上げてから文句いえばいいのになっていう感想だよ 要は後隙に見合った火力or火力に見合った後隙にしてくれって感じだ
とりあえず超高出力使ったら盾強化切れる４G仕様に戻してください スタン怯み管理としっかりすれば並ガンナーと渡りあえます！
さらに管理困難なマルチ参加は足手まといになります！
こうですか？ >>894
太刀の見切りに比べて出し損すぎるんだよなあ >>898
>>906
彼らはTAトップと同じようなタイムをそこそこの頻度でだせるんだよ
猫と犬の怯み値と属性値の理解も深いんだ
そうに違いない >>890
オロミドロ崇めてる兄に対抗してバゼルギウスでも崇めるか？ 後隙でかいのは元々そういう武器かもしれんがいまは他の武器もモンスターも進化してて置いてかれてんだワ
そして威力も下げられたというね >>913
前作のエフェクトと当たり判定はもっと凄いぞ なんか自分はそこらの使い手とは違うと思ってそうで気持ち悪い
そもそも太刀ライト弓以外とどっこいってヘビィとチャアクが同じ火力とでも思ってるのか？
仮に同じだとして複数手順踏むチャアクの火力がその他大勢と同じなのには疑問抱かない？ 過去のTAの記録とかは知らないけど太刀はともかくガンナーと張り合えた事なんてあったんすか？
無理矢理愚痴作ってるように聞こえるわ >>918
見て下さい
これがスタッフがガンナー贔屓しすぎてもうそういうもんと受け入れちゃった姿ですよ チャアクをまともに使った事がない人でも何をしても斧強化が解除されるだけどGPや超出を使ったらダメなの？ってなりそうだけどな ワールドのころは極ベヒではチャアクはタンクもできて火力も出せて面接も顔パスで頼もしい存在だったはずなんだ… 調整の放棄を認めろ
さらにその差が酷くされようが、色々弱体化されようが受け入れて黙っとけ
他の武器には使い勝手の良いスキル入れたり威力上げたりするけど受け入れろよな
文句言う奴はPSが足りないだけでーすwww 不遇武器のスレに現れては自分が下手なだけと連呼する者を、人はアフィと呼ぶのだ よく４G仕様にって見るけどここのレスもTwitterも超出マンが多数派だから満足する人のが少なそうだなぁ
他武器とかクロス要素の再実装が多いし解放３復活しないかな >>916
ワールドの爆発めっちゃ派手でかっこよくて強かったよなあ
なんで今作はあんなオナラみたいになってるんだ 超出射出マシンやだやだやだー
剣と斧を使い分けての合体武器でしょー
超出は撃ったら盾解除のロマン技でいいよー 楽しさ
4Gスタイル>超出ぶっぱ>斧強化ゴロゴロ
強さ
斧強化ゴロゴロ>超出ぶっぱ>4Gスタイル 4gのチャアクは強かったぞ💢
ギルクエ周回の兄貴分 >>925
追撃＝ビン爆発として見ると
スラアクの剣二連→変形斧二連がリズム的に解放Ⅱ～Ⅲループまんまなので消された説 >>931
これにつきる
モンスターの高速化にあわせて他武器は隙の少ない新技貰って別ゲーやってるのにチャアクだけ4Gと同じことやってる
貰った新技は元に戻す儀式や縛りプレイばかりでおまけに操作性劣悪にされて過去作で出来た剣モードのディレイとかも効かなくなってるし モンスターの高速化とか言ってる人らアイボーやったら発狂しそう 転身保険に回カスゴリ押しあったし…
何よりナーフされたとはいえ超高出がだいぶ仕事してた 所詮まだ上位だから
動き見切り終わったら余裕よ
反撃はもらうが >>935
回カス、追撃が先にヒット、うっ頭が、、、 >>934
アイボーは高速化についていけなくてやめました
隙なさすぎて不動転身着て壁ドン拘束中して逆に壁殴りするだけになってつまらなかった アイボーやってた頃はチャアク使ってなくて、これチャアクやばくね？と思いながらプレイしてた MHWあたりでヒットストップが増えてからとにかく反撃されやすくなった 超高出力の判定とスキルの適用基準と斧強化の納刀解除さえ何とかしてくれればほぼ文句無いよ 最近PS5でチャアク振ったけどフレームレートとグラフィックの良さに驚いた
あと剣モードに回避硬直無いのと高圧斬りが瓶空でもガチャガチャやらなくて快適だった
斧強化周りは不便なところが多かったけど・・・ ゼミラブロスのスキル迷ってたけどマイナス会心は大人しく受け入れようかな…
痛恨もいいけど防御研磨も中々便利なのよね 電鋸でガリガリさえ出来れば俺はそれでいいから
電鋸モードに一々する儀式さえなんとかなれば不満はない 実際
『ビンダメが頑張っても70ダメしか出ない！ ゴミ！』とか
「ゴシャハギに強属性超出撃ってもカスダメしか出なかった！ ゴミ！』みたいな
非常にトンチンカンな愚痴こぼしてるヤツをここでも見かけた事あるんでわからんでもないけど別にグチってる奴の全員が全員そうじゃないからなぁ
「過去作には無かった制限のせいで遊びの幅が狭まってる」みたいな指摘はPS関係なく思うところだろうし 「この武器はこのくらいの立ち位置に調整します」みたいなのが露骨に透けて見えるんだよなぁ
太刀が優遇されてたり、体験版では新生した笛が露骨に数値持ってたり、それが製品版では従来の箱に収まってたり
お手軽救済武器が丁寧にご用意されてるのも意図を感じるわ
で、チャアクガンスは玄人好み（笑）のゴミ性能ね ヒーリングボトルを消したのだけは許す
ブレイブなければWクロスのチャアクもゴミや >>892
エッグチャアクなら鈍器2でいいし夢が広がるな 4からxxまで斧ぶん回す戦法に行き着くのにカウンター武器と言われるのは腑に落ちない
やっぱワールドの盾強化切れない&超ブッパはガンだ >>949
玄人好みとあからさまに性能が悪い欠陥品を同列に扱ってるよな。開発
あと初心者救済とブッ壊れも混同してる >>280
一位、二位は正にこれ。
三位は大剣だけど、チャアク楽しい
出来るなら超出後の硬直時間の軽減願いたい マム紅茶の感覚で強属性ブッパしたら当たらねぇわ貧弱過ぎだわでワロタ 回避硬直のせいで回避したのに後隙ヤバくて色々と被弾するのキツい 高出の使い勝手を上げてほしいわ
超出使っても盾強化維持できるようになって以降
高出に明確なメリットが設けられてないせいで消極的な選択肢になってしまってるまま何も改善されてないのが謎
スタン値据え置きで差し込み性能上げるか硬直キャンセルできるようにしてほしい >>954
廻転斬り弱いし後ろに下がるし派生少ないし追撃ヒット数安定しないし斬れ味消費すごいし回復カスタム死ぬし15秒くらいで瓶減るしだいぶ辛い
火力を得る代償としては流石にやりすぎだわ 横ステップ後に変形斬り出なくなったの地味にイラつくな
派生が多くて臨機応変に対応出来たのもチャアクの面白さだったのに
強い弱いよりも使いにくくされてつまらなくなったことの方が嫌だわ 意見要望送ろうかなあ
うるせえって思われそうだけど送らなきゃ一生伝わらないだろうし GP→Aがコマンド未割り当てで苦笑
もうちょいがんばれ >>958
スレ立て出来ないのはいいけどアンカー指定くらいはした方がいいんじゃないの 要望送る時は良いと思ったこと欄の方が多いくらいで書いた方が見てもらえるぞ
ただのクレーマーより良いところをよく見てくれる奴でも書かざるを得ない悪い部分の方が重要視される 次スレ立ててみる
>>968
良いところも書くとアホみたいな長くなっちゃう・・・
長くても読んでくれるかなあ スマホ回線からたてれたわ
【MHRise】チャージアックススレ チャージ168回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1622912988/
テンプレ読まずにアンカ指定せず適当に逃げた>>958は使用禁止ね 次スレpart169だったのか・・・気づいた時には時すでに遅し・・・
ごめん >>908
この｢なぜその動きしてるか分かるくらいまでには理解度上げて｣ってどういうこと？
チャアク特有の回避硬直はなんと盾の重さで地面に着いた腕を持ち上げるために時間がかかってしまうからなんだ！ってこと？
なるほどなぁ深い 鈍器2変形2、3スロ1スロ出たけどチャアクデビューしろって事？ ハンマーなんかインパクトありきでつまんねーとか言われてるけどアイスボーンからアクション面はよくなってるから面白いんだがチャアクは出来てたことができなくなって単純につまらん
あとライズのモンスターの後隙かなり増えてるけどその理由の大半はチャアクって武器があるからって思ってるわ
つまり他のどの武器より討伐に貢献してるんだよ！ チャアク使ってて蹴られるってほんとにあるのか？
よっぽど下手くそだっただけじゃないのか マルチメインだけど蹴られたことないし蹴ったこともないな
チャアクみたいな操作複雑な武器使ってる人はpsそこそこあると勝手に思ってるから逆に期待してる 反撃重視じゃないと高速変形の恩恵受けられないのか…
この仕様が良くわからん… 救援のチャアクとか稀にすごい上手い奴いるけど9割変なのしかいないのは間違いない >>934
アイボーは高速変形なかったけどGP高出力入ってたし、攻撃を歩いて避けて素振り盾突き高出力も入れれた
ライズ無理、速すぎ ずっとストレスを溜めながらチャアク使ってたけど試しに他武器を使ってみたらチャアクから卒業しそう
Wの時のチャアクは楽しかったんだがなぁ >>983
そう思って一時期スラアク使ってたんだよ
なんだかんだチャージアックスが一番楽しいという結論に至って戻ってきた 今作はちょっと思ってたチャアクと違うけどガリガリはガリガリで楽しいしホッパーはホッパーで楽しいからずっとチャアク使ってる
今使用回数850回 チャアクで救難入る時最初の1分は味方バフ含め持てる全ての火力とムーブを出して出来るチャアクマンをアピールする ディアブロスがあんまりGP反撃で気持ちよくさせてくれなくなった気がする
突進後の尻尾フリフリの頻度が激減したよね？
Youtubeに(ヌシ)ディアのGP反撃攻略動画が全く無いんだけども ヌシディアはデカすぎるせいか空振りされることが多くてGP失敗しやすい >>978
チャアクで入って蹴られたことは何回かあるぞ
ちなみに蹴られたときはサブキャンに飛んだくらいで蹴られてるからうまい下手は関係ない ガ性と変形切ってCFCで全て受けたほうが強いくない？ 仕方ねえじゃんチャアクなんてマルチで求められてないし 尻もち無効付けてない時にホッパー型チャアクに土下座させられたりしたんかな？ 反重の剣突き刺し無くならねえかな
斧強化切れるせいで使い所ない
超出ぶっぱだと斧GPなんかせんから剣に戻すの遅くなってるだけのデメリットしかねえ キッズタイムにマルチでガリガリ楽しいれす
クエ失敗とかいう地獄とかあるけど チャアクが特に蹴られるって感じたことはないな
他人をやたらこかしたりする訳でもないし他の近接と比べて特別蹴る理由もないと思う
そもそも放置がいても蹴らないホストとかいるし他のプレイヤーのこと気にしてない奴が大半な気がする >>996
反撃10子は全部のモーション遅いの凄い手抜き感あるわ
盾構えモーションが長くて攻撃は普通の速度にしないの間抜けすぎる このスレッドは１０００を超えました。
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