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【MHRise】ライトボウガンスレ 85発目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 47ba-rCl2 [122.129.187.59])垢版2021/05/20(木) 19:13:46.19ID:rR1Pw00N0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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MHRiseのライトガンナー専用スレです。
◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/

sage進行、最低限の礼儀を忘れずに。煽り、荒しはスルー。触ったあなたも荒らしです。
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

したらばライトボウガンスレ避難所
マルチ募集は基本ここで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11971/1396603341/

■スレ立て時の注意
荒らし対策にワッチョイという固定IDを付けるため「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」←カッコ内コピペして一行目に付け加えて下さい
※付け忘れ防止のため三行付けることを推奨


【MHRise】ライトボウガンスレ 84発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1620623367/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5428-gSvD [114.177.153.137])垢版2021/05/20(木) 20:11:08.18ID:LZToMs3I0
●関連スレ
【MHRise】ガンナーズシティ -15番街-【ボウガン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1619516872/
【MHRise】ヘビィボウガンスレ -117発目- 【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1619407785/

●関連リンク
反動軽減早見表
https://i.imgur.com/Beae2zo.png
装填速度早見表
https://i.imgur.com/8lO2OPs.png
MHRise スキルシミュ(泣)
https://mhrise.wiki-db.com/sim/
ダメージシミュレーター
https://kuroyonhon.com/mhrise/d/dame.php
モーション値
https://docs.google.com/spreadsheets/u/1/d/1V1HlFEDs1bnjH7nvaKEBjnImq6EjwY1j8bFBneUtK-8/htmlview#
0003名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5428-gSvD [114.177.153.137])垢版2021/05/20(木) 20:11:31.46ID:LZToMs3I0
●反動とリロ
反動小 0.6秒
反動中 0.9秒
反動大 1.3秒
反動小速射2発 0.7秒
反動小速射3発 0.9秒
リロ最速 0.9秒
リロ速い 1.4秒

●装填拡張
LV1:LV1物理弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV2:LV1物理弾、LV2物理弾、LV1徹甲榴弾、4属性弾、貫通4属性弾、LV1回復弾、斬裂弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV3:竜撃弾を除く全ての弾を+1 LV1物理弾、LV2通常弾をさらに+1

●攻撃強化倍率(武器倍率200)
1.25:会心100%
1.20:各弾強化3、速射強化3、会心80%、不屈2乙
1.16:装填拡張[2→3]
1.15:攻撃7
1.12:弱特3、超会心3(会心率100%)、会心50%、パワーバレル(ヘビィ)
1.11:装填拡張[3→4]
1.10:超会心3(会心率80%)、会心40%、各弾強化2、不屈1乙、旋回移動(ライト)
1.08:攻撃4、超会心2(会心100%)、会心30%、基礎攻撃力+20
1.09:弾丸節約3[2]
1.07:超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、弾丸節約3[3]
1.06:装填拡張[4→5]、弾丸節約3[4]
1.05:ロングバレル(ライト)

*[]内の数字は装填数。矢印は装填数を増やした場合の数字
*弾丸節約と装填拡張は反動小&リロ最速で計算
*弾丸節約3は1.25で計算(秘密の数字)

●ライトボウガンの速射倍率について
速射を行うと下記の倍率で1発当たりの威力が下がります。
・物理補正:0.7倍
・属性補正:0.5倍
・爆発補正:0.5倍

*属性弾速射の場合、物理部分と属性部分の混在ダメージになっているため、合計すると0.6倍くらいになります。
*属性貫通弾速射は2速射、属性弾速射や物理弾は3速射など速射数に違いがあるので注意。
*弾に含まれる物理と属性のモーション値及びヒット数についてはテンプレのスプレッドシートを確認してください。
0006名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc2-a4d7 [1.75.251.85])垢版2021/05/21(金) 02:33:52.22ID:b+DoBuwud
>>1
0007名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a654-FPVO [121.103.80.198])垢版2021/05/21(金) 09:09:36.48ID:3N9Vq1yD0
前スレより

◆ドシュー手引き書
・主力二種弾は刺さりさえすれば確定で炸裂ダメージが全て入るので射程を伸ばすために弾道強化3+ロングバレル確定
・また主力弾は単発撃ちの運用が多く反動にスロを割くのは無駄
・サブウェポンの貫通滅龍弾の装填速度が非常に遅いため装填速度3推奨
・装填拡張は3スロスキルの割に1発しか装填数が増えず非常にコスパが悪い、非推奨
・運用コストがかかるため弾丸節約に3も割いてる地雷ビルドが蔓延っているが利己的過ぎるのでやめよう

◆ドシューの基本的な立ち回り

徹甲榴弾レベル3を頭に撃ちスタン→近づいて田植え殴り→徹甲3で2回目のスタン→田植え殴り→斬烈弾で残りを削る
上記の流れは他にも可能なライトがあるがドシューが特別強力な理由は匠が乗る特殊な殴り時の仕様にある。下記で説明

◆田植えについて
このスレでよく田植えと呼ばれる行動とはX+Aで出る打撃攻撃の事である
モーションがまるで田植えの様に見える事がそのまま名前の理由
適当なライトを担いで修練場に行けば分かる事だが今作は意外なダメージが出る為、特化させる事によってより強力となる
これは基本的に打撃属性であるのだが、現状ドシューのみロングバレルを装備した時に斬撃属性となり青ゲージ相当の切れ味倍率が攻撃力に掛かる
匠+1で白ゲージ相当の倍率となる
これはマスクデータであり画面に切れ味ゲージ等も表示されない
解析によって明らかになった
斬撃属性なので尻尾の切断等も可能だがスタン値は貯まらない
たまに匠+2や3がいいなどと言う者も居るがそれは騙そうとしているかエアプのどちらかなので信用してはいけない
存在するのは倍率のみでありゲージは存在しない
+1以上を付けても白相当から上がらない上にゲージが無い以上切れ味が落ちたりもしないので意味が無い
0008名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4254-lQiX [221.105.204.177])垢版2021/05/21(金) 09:13:00.57ID:qjdmErCT0
うそはよくないよ
0029名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-6Rzf [106.131.117.183])垢版2021/05/21(金) 10:41:42.03ID:MzoV5I8Aa
サポガンというか主力となる弾種がしっかりありながら麻痺弾睡眠弾の状態異常弾2種を放てるボウガンは重軽あわせてもそんなに無い
ほとんどが片方だけというか睡眠弾を撃てる物理弾ボウガンがなかなか無いね
ライトだと毒12麻痺1睡眠12が撃てて散弾で立ち回れるリムズパルバーラくらいしかそれっぽいのは無いか
ヘビィだとプケプケのになるのかな?前作のマグダ砲みたいな徹甲主体なのにもありそうだけどヘビィはよく知らん

もちろん状態異常に専念みたいなのはトオボエを始め何本かあるけどサポ専とかどうかと思うしなぁ
0038名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-ffk+ [106.128.26.117])垢版2021/05/21(金) 11:44:57.73ID:aSBB0boSa
マルチだと2回目以降の耐性上昇値が高すぎて
徹甲1、麻痺1しか使えない王牙だと初回しかスタン麻痺とれないよ
個人的には初手は徹甲1でスタン
あと少しで捕獲ライン入るなってなったら麻痺させて斬裂撃ち込みまくってからの罠捕獲でやってる
0043名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/21(金) 12:01:32.79ID:yjxF1+Xf0
弱特判定出る部位以外が全体的に固いんだよなぁ
ギリギリ弱特判定外になってるだけとかならまだマシなんだが第一弱点から10とか20も落ちた上で弱特判定外になってるとかザラだからな…
しかもバランスを考えれば当然の話ではあるが弾肉質自体が切断や打撃と比較すると固いから、ごく一部しかないのは実は結構厳しい
0045名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM8f-4B/7 [36.11.228.198])垢版2021/05/21(金) 12:20:40.71ID:nh99eB15M
ワールドの水ライトもラー砲も大概だったのにナーフされたか?
0050名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/21(金) 12:40:29.63ID:yjxF1+Xf0
>>47
だからってテオとかバゼル、マガドみたいなのはやり過ぎだと思う…
っていうか徹甲斬裂貫通弾の運用に向いている銃たちの方が明らかにスペックいいのも相まって使い分けを促進させるの、完全に失敗してないか?
0052名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd9a-lQiX [183.74.205.182])垢版2021/05/21(金) 12:45:58.22ID:isE+4X8Qd
実際肉質悪いヤツカダキみたいな奴でも貫通ライトで無理矢理しばけるからなぁ
0053名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9fa4-nv4s [180.43.233.254])垢版2021/05/21(金) 12:54:01.19ID:H3WewVJ60
弾薬節約2 回避距離UP2のお守り引けたから、弾薬節約3、反動軽減3、ブレ抑制2、装填速度2、装填拡張3、砲術3、ひるみ軽減1、攻撃6のドシュー組めるぜ、回避距離なくして攻撃7にしても良いけど、もう回避距離なしには戻れない
0054名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0f54-7S+s [126.53.101.173])垢版2021/05/21(金) 12:57:07.39ID:NRxtJLIm0
自然に集まったバゼル周回はだいたい毎回スタン、麻痺、頭ダウン、罠全部で捕獲ライン行って二分三十秒平均じゃね?
自分が上手い人の真似したからそうなってるのかもしれないけどみんなだいたいそんなムーブしてる気がする
0057名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc2-lQiX [1.75.246.39])垢版2021/05/21(金) 13:13:35.17ID:1c8YSbQed
うわぁ、ここにはプロハン様が沢山いておいらにゃ頭が高いや
0077名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4f88-lQiX [36.14.67.60])垢版2021/05/21(金) 15:29:32.62ID:QCzl+8s50
徹甲も斬裂も調合素材使ってんだから強くてよくねえかって思うんだが、素材の集まり悪い属性弾がそこまで強くないから主張しずらい
0083名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-ffk+ [106.128.27.254])垢版2021/05/21(金) 17:06:42.86ID:JJ0QC95pa
むしろ属性弾の取り回しがヘビィより優れてるってのがライトの特色だったんだから
そちらに重点を向けたほうが現状よりはある意味よっぽど健全
ただ属性弾は調整ミスると大暴れするから慎重になってるのかもね。材料入手も渋くしてるのもそれかなと
MHP2G、MHP3、MHX、MHXXと属性弾を大暴れさせたらすごいことになったでしょ
0085名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8788-e3Lj [60.61.104.204])垢版2021/05/21(金) 17:31:49.66ID:utS+qtX40
現状でも属性弾は刺さる相手にはめちゃくちゃだからなあ
ナンニデモできない、刺さる相手が限られてる、コストが掛かる、徹甲斬裂貫通が悪目立ちしてる
という点で許されてるというかバレてないような感じだけども
0088名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/21(金) 17:48:13.47ID:yjxF1+Xf0
自分の記憶が正しければ属性が暴れた前例はP3のW属性強化速射だけやな
ラオートは完全に武器性能と自動装填によるものだったし属性武器がバランスブレイカーだとしても属性以外の部分がぶっ壊れてただけだし
0091名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-ffk+ [106.128.27.254])垢版2021/05/21(金) 17:54:26.68ID:JJ0QC95pa
>>86
Xで暴れすぎてXXで貫通属性弾の威力減少、属性弾の速射補正減少の下方修正食らってるよ
W属性変射速射あったじゃないか
獰猛化イビルジョーも武器内蔵の貫通電撃弾だけで狩猟できたり
XXで下方修正されてもスキル盛り盛りな環境になったおかげで相変わらず同じことができてた
欠点は武器内蔵弾依存だから複数狩猟に致命的に向いてなかった

MHP2Gは自動装填もだけど、属性弾の属性を武器攻撃力依存なんてしてしまったのも大きいよ
そんなのなければラオートでもそこまで火力出なかった
0092名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/21(金) 17:57:37.65ID:yjxF1+Xf0
>>89
モンハンでサポート方面に特化されても余程の強敵かハメが横行する様な環境でなければ価値は非常に低いぞ
ライトの場合はそれに特化した物があるからそういう選択肢が出来るし取れるだけでライトという武器種自体がサポート方面に特化されてもライトボウガンの価値を大きく下げる事にしかならない
0094名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-xf7U [106.131.147.81])垢版2021/05/21(金) 18:01:03.85ID:nbMiffVQa
サポート特化武器とか絶対いらんわ
今のドシューでもずっとピヨっててつまんないって言うやついるのにそれから火力抜いたらキック安定武器になる
0097名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/21(金) 18:12:14.60ID:yjxF1+Xf0
>>95
というかW属性変射速射が強かったのは取り回しがかなり悪いレベル2の方だからな…
破壊力は凄かったから今の仕様であれを歩き撃ち出来たらぶっ壊れと言えそうではあるが当時の仕様だと暴れてたかと聞かれると微妙なライン
0101名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a67d-Q7kn [121.80.65.147])垢版2021/05/21(金) 18:29:01.09ID:xfjxKQV00
特定の相手にだけ思いっきり刺さるって まさにゲーム的な属性の相性そのものだし問題無いと思うけどなぁ
刺さる相手が多すぎたら実質的に万能属性になるからダメってくらいで
斬裂弾だって単なるバゼル特効でしかなかったらここまでヘイト集めてないはず
0121名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4254-lQiX [221.105.204.177])垢版2021/05/22(土) 05:59:59.86ID:j4fgC3vV0
ナスを食べましょう
0122名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp4f-lQiX [126.166.21.184])垢版2021/05/22(土) 06:16:21.55ID:dpn9uwU6p
初心者救済武器なのにナーフしたらSwitchで取り込んだ新規自作売れなくなるじゃん
0123名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aeba-VTP/ [183.176.68.78])垢版2021/05/22(土) 07:06:57.87ID:0WnK+1Jv0
正直ナーフする前にクソ雑魚モンスター共の強化が先でしょっていう
古龍なんか特に雑魚い。弱体化してノーダメ余裕ですみたいになってるし
ライズはライト層向けだし、難易度上げる方向でやってきたらSTGや格ゲーみたいに先細りするから仕方ないけどさ
0139名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-bxp3 [106.130.201.139])垢版2021/05/22(土) 11:04:42.85ID:b8Dgezxpa
XとXXの属性は暴れてはなかったよ
立ち回り強者だったのとXではごく一部の属性貫通2速射で怯みハメレベルのことができてXXでは内蔵弾だけで獰猛すらソロ討伐できる総火力あったから気軽ではあったけど
めつるーは総火力が村アカム尻尾狙いですら安定しないゴミだった
0140名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-lQiX [106.128.45.27])垢版2021/05/22(土) 11:12:48.02ID:Po0yVm/2a
>>123
そりゃひたすらこかしてりゃどんな相手でもノーダメでしょうよ
ヘイト買ってんのはそういうとこやぞ
0152名も無きハンターHR774 (JP 0Ha2-9l85 [49.97.15.81])垢版2021/05/22(土) 14:46:03.26ID:aQzC/7xEH
アイスボーンよりマシであって良くはないと思うけど。

属性弾取り回しの改善とかしっかりやるなら徹甲斬裂ナーフでもいいと思うがやらないんだろうなぁ
0156名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-lQiX [106.128.45.27])垢版2021/05/22(土) 15:11:33.50ID:Po0yVm/2a
>>155
え?徹甲は一生使いませんってここに宣言しますってマジ?
すごいなー尊敬するよ
0162名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a67d-Q7kn [121.80.65.147])垢版2021/05/22(土) 15:56:29.47ID:6ye+mNBh0
カプコン「装填拡張が3スロ! 速射強化も3スロ! よし、これで簡単には両立できないな!」

もしかしたらこれくらいのつもりだったのかもしれない
そのわりにはヴァイクヘルムが超性能すぎるんだけど
0171名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4f88-lQiX [36.14.67.60])垢版2021/05/22(土) 19:02:36.27ID:hFgnsRPA0
脚に糸付いてるなら脚に貫通、腹に糸付いてるなら腹に斬裂、ダウンしたら頭に徹甲、気絶したら頭に散弾、やることなくなったら基本斬裂撒けばいいしドシューで何か問題あるのか?
0178名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp4f-w/ef [126.182.33.32])垢版2021/05/23(日) 03:10:57.15ID:N2tCJh9Ap
なんか久しぶりにここ覗いたら手引きみたいなものできてて笑った
テンプレの近くに置いてあったから一瞬だけ信じてしまった…
0193名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM8f-4B/7 [36.11.229.211])垢版2021/05/23(日) 19:41:26.14ID:D54/jQVNM
オウガライトって超会心3より2に落として攻撃優先したほうがいいんかね
0194名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-u1h5 [106.154.125.70])垢版2021/05/23(日) 19:51:46.31ID:bE9ALo5xa
弾威力/反動小/DPS

通常弾2 20/0.6/33.33
 速射2 20*0.7*3=42/0.9/46.66
 強化2 42*1.2=50.4/0.9/56
通常弾3 34/0.6/56.66

散弾2  7/0.6/11.66
連射2  7*0.7*3=14.7/0.9/16.33
強化2  14.7*1.2=17.64/0.9/19.6
散弾3  10/0.6/16.66


貫通弾2  7/0.6/11.66
 連射2 4.9*3=14.7/0.9/16.3
 強化2 14.7*1.2=17.64/0.9/19.6
貫通弾3  8/0.6/13.33
0195194 (アウアウウー Sa6b-u1h5 [106.154.125.70])垢版2021/05/23(日) 19:55:58.72ID:bE9ALo5xa
これで計算あってる?
合ってるなら貫通弾は強化無し速射2>貫通3、散弾は強化無し速射2≒散弾3、通常弾は速射強化2≒通常3ってなるんだけど
0199名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sa5a-8HMR [111.239.159.254])垢版2021/05/23(日) 21:28:22.52ID:EXJBQcjpa
ライトでも下手くそ多過ぎて死ぬ奴多すぎ
剣士と違って物理ダメージ大きいのに呑気に撃ち続けて死ぬとか剣士に帰れよ
0200名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7fc3-4P7j [14.133.86.114])垢版2021/05/23(日) 21:28:35.91ID:QfOWvQzd0
>>195
通常は速射強化の分があって互角だから3の方が良い
貫通は3が死んでるから2速射が良い
散弾は7*4と10*5の差があるから3の方が良い

あとは具体的に装備指定して「(装填数*1発秒+リロ秒)/装填数」でリロ含めたDPS計算できるとなお正確
0216名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0f54-qf7v [126.163.64.209])垢版2021/05/24(月) 07:15:09.01ID:LRduqY580
百竜は強化前からスキル持ってくれば装填5の速射作れるから散弾放散なら他が微妙なのもあって割と良い感じ
まあ散弾撃つならドシューで良いんですけどね
0217名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-tvn0 [106.128.123.125])垢版2021/05/24(月) 08:46:21.82ID:8cDmRpMMa
>>215
ひるみ1が常識になりつつある環境下ではほぼ影響ない
ガード武器のスタミナは根こそぎ奪っていくけどな

ダメ自体はメイン弾の7割くらいだけどエイムほぼ不要で大体の状況から雑に当てられる
あとちょこちょこ鬱陶しい小型ザコもまとめて一掃出来るのがそこそこ便利だな
0219名も無きハンターHR774 (US 0H5f-2Z2N [174.99.119.248 [上級国民]])垢版2021/05/24(月) 09:04:52.08ID:ypTdhiATH
>>218
マルチだと近接の視界妨害になる
0221名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4254-lQiX [221.105.204.177])垢版2021/05/24(月) 09:19:53.86ID:pkjhQDR70
全てのハンターはナルガライトを憎み
そしてまたナルガライトに帰ってくるのです
0226名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/24(月) 10:15:58.30ID:/RJgCvrz0
ガンナー対策を台無しにしているというか弾肉質を硬化させるという上っ面の対策しかしない上に徹甲斬裂の運用に適した銃の性能が他の銃と比較してやけに高いからからボウガン組は徹甲斬裂に逃げているというかなんというか…

まあ、調整が下手くそ過ぎるとしか言えんな
0236名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8788-e3Lj [60.61.104.204])垢版2021/05/24(月) 10:48:18.57ID:vb8Sp0Lq0
斬裂弾は弾肉質が悪い相手にも刺さる→そういう弾丸があってもいいよね
弾肉質と切断肉質の差もあり斬裂弾はトップクラスの火力→まじか
速射できて速射強化で更に威力が跳ね上がる→???

って真顔で思うやつだからなあ
まあ使えるうちは便利に使わせてもらうけども
0264名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-jWca [126.133.234.138])垢版2021/05/24(月) 13:21:15.41ID:2I2wppNRr
龍属性弾が殆ど出番無いのはいつもの事だからともかく、属性弾で現状息してないの氷くらいじゃない?
(一番適正のある対ディアをミドロライトに持ってかれてる的な意味で)

雷属性はラージャンライトでそれなりに火力は出てると思うんだけど駄目なんかな?
0270名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 17a2-vh9p [118.240.23.6])垢版2021/05/24(月) 13:52:39.69ID:WiHOYtqN0
バゼルギウスTA動画見て斬烈装備必死に整えて
いよいよバゼルギウスさんに望んだら、2分クリアどころか
前よりボッコボコにボコられて
自分が下手過ぎてワロタ
0272名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-jWca [126.133.234.138])垢版2021/05/24(月) 14:00:34.07ID:2I2wppNRr
>>267
ラージャンライトはティガとかナルガ、ミツネあたりに使ってる
まあミツネはナルガライトとか水棲特攻オウガライトの方が良いのかもしれんけど


物理弾はテンプレもいいとこだけど通常3メインのオウガライトは有用だと思う
拘束、尻尾切り含めてバランス良く戦えて楽しいわ
0276名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b8a-uTZY [138.64.228.187])垢版2021/05/24(月) 15:15:00.40ID:M2rqrC5V0
放散弾は意外と強いよね
よく使われるレベル2速射の合計モーション値は通常2と同じ。速射強化まで考慮すれば通常3に迫れるだけのスペックはある
現状は扱える銃の基本スペックが控えめなせいで伸び悩んでいる印象だけど、テオ銃あたりの攻撃力の伸び方次第じゃ輝きそう
0296名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/24(月) 17:38:36.36ID:/RJgCvrz0
今のモンハンだとしゃがみ撃ち有効なんかな…?
しゃがみ撃ち中はシールド性能が向上してガードしても仰け反らなくなるとかそういうのないときつそうな気がする

まあ、しゃがみ撃ち云々よりまず溜め撃ちや狙撃榴弾、蟲技を何とかすべきだと思うが
0313名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/24(月) 22:31:33.29ID:/RJgCvrz0
ボウガン組は徹甲斬裂ナーフする前に他の弾強化するなり、徹甲斬裂貫通以外の弾の扱いに長けている優秀な銃出すなりで徹甲斬裂に逃げざるを得ない現状をまず何とかしろ
それしないならナーフが当然だとか言えんわ
0324名も無きハンターHR774 (スップ Sda2-XgIU [49.97.102.159])垢版2021/05/25(火) 00:25:50.67ID:FHqG3yOed
通常弾あれば別にいいよ
絶対にナーフも消滅もないから安全安心よ
0348名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/25(火) 10:26:41.37ID:7BypIv4F0
片や肉質無視、片や別の肉質でダメージ計算をする関係で弾肉質を渋くしたところで意味がない
寧ろ下手に渋くするせいでそれらの弾に逃げてしまい、結果的に使う弾や武器の択一化を招くだけなのだから大問題もいいとこであろう

まあ、弓も含めて開発も一応気にはしてると思いたいがな。弾肉質渋くしたところでボウガン組には何の対策にもなってないし弓に至っては渋くしてるのにめちゃくちゃ強いしな
0353名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c744-5BAZ [124.45.195.240])垢版2021/05/25(火) 11:07:58.31ID:+TPDVBMS0
徹甲の調整はいらないでしょ
威力は頭打ちだし、G級では通用しない
上位までなんだから暴れさせてやればいいじゃん
0354名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/25(火) 11:10:50.45ID:7BypIv4F0
そもそも調合素材云々以前に属性ライトは現状、火竜砲とスラプトくらいしかまともなのがない上にスラプトは単発撃ちメインだから消費がなぁ
ナルハタの奴が順当に強化されれば雷は安泰だとは思うが氷は…
0369名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 62f7-k7BM [147.192.107.112])垢版2021/05/25(火) 12:13:41.14ID:ndjpMuNR0
錬金目当てなら古龍3体もいるし、テオは散弾クシャは貫通ナズチは火炎で普通にローテできる
楽しくないといいながら徹甲斬裂しか使ってないのはそれしかできない雑魚かハメるの大好き君のどっちか
さてどっちだろうな
0380名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-lQiX [110.135.213.81])垢版2021/05/25(火) 13:32:04.64ID:S4mtH9740
>>378
あれはアプデのバージョンとしては同時実装だし強さもライトだったら水で普通に行ける分ミラより楽なんだから問題ないだろ
ミラボレアスよりさらに強いモンスター出たならミラ武器産廃なのは腹立ったろうが、ムフェトで水貰ってたしそもそもカーナ自体は歴戦王になったとはいえ既存モンスターの強化版って立ち位置だからミラボレの先とは言えんわ
0383名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/25(火) 13:52:04.38ID:7BypIv4F0
オウガライトは一応斬裂以外の運用も考慮できなくはない性能ではあるしなんならそっちの運用なら継戦能力も高くなるんだが…、斬裂に特化させたほうがいいというね
斬裂速射が切り札的な立ち位置に収まってくれてたなら少しは違ったかもだが
0389名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-lQiX [49.104.19.133])垢版2021/05/25(火) 14:04:56.74ID:cKmOvW+Zd
目的が効率重視に変わった時点でロールプレイイングを放棄してんだからつまらなく感じるわな
クリアタイムも数分変わるかどうかなのにわざわざ効率求める意味もよくわからん
良い護石出なきゃ狩れないモンスターがいるわけでもないし
0390名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-lQiX [110.135.213.81])垢版2021/05/25(火) 14:09:03.50ID:S4mtH9740
>>386
病的に効率効率言う人って自分でつまらない遊び方してるのにあたかも被害者みたいな言い方するよね
楽しみながら護石ガチャ回せるように遊べば良いのに
自分でディアブロスとかと戦ってるの楽しいって言ってるのにね
0393名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-ffk+ [106.128.34.181])垢版2021/05/25(火) 14:16:37.33ID:/I4g1uK3a
>>386
知らんがな
徹甲斬裂が悪いなんていつ言ったよ
他のモンスターだとそのうち錬金材料不足するからどうしても高ポイントのを倒さないといけないから
つまらなくてもバゼルギウスとか狩ってるのはそれなりにいるだろ
としか言ってないのに、なんで徹甲斬裂が悪いなんて飛躍した?
0395名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-lQiX [110.135.213.81])垢版2021/05/25(火) 14:22:30.50ID:S4mtH9740
>>393
そのどうしてもって言うのが意味わからないだけど
それが効率求めてるだけって話でしょ
そして自分がつまらないのにバゼルを周回してるって話を他人もしてるって話に置き換えようとするのは何が目的かわからん
0396名も無きハンターHR774 (エムゾネ FFa2-lQiX [49.106.188.79])垢版2021/05/25(火) 14:23:09.60ID:ZbdVp9ZGF
争わないで
みんなは素敵な宇宙船地球号の仲間なの
0399名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f2a5-ACoj [101.50.52.209])垢版2021/05/25(火) 14:26:50.67ID:bRXPFoFq0
煽りたいわけじゃないんだよ
別に最高効率じゃないと絶対駄目ってわけじゃないってだけだよ
たまには近接でドス古龍行ってみたり、なんなら百竜だってたまにやるなら結構楽しいよ
それすら嫌なら病む前にモンハン休んでもいいんだよ、本当に
0402名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-lQiX [49.104.19.133])垢版2021/05/25(火) 14:30:45.08ID:cKmOvW+Zd
ゲーム一つにしても他人が何してるかどう思ってるかとかSNS通じてすぐわかる時代になってしまったからね
自分なりの楽しみ方すれば良いことでも他者がしてることや発信してることが気になってしまって結局純粋に楽しむことができなくなる人がいるってことだろう
0406名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-lQiX [110.135.213.81])垢版2021/05/25(火) 14:42:03.73ID:S4mtH9740
>>402
時代の流れと日本人の性というか民族意識的に他者の目とか評価が気になりすぎる面が悪い意味で合わさってしまったよね
ゲーム会社が日本からのコメント禁止にしたりとかもよくあるけど、自分がどう感じるかよりも誰かがどう感じてるかが優先される人達はコンテンツを楽しみにくくしてて可哀想だと思う
0407名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-ffk+ [106.128.34.181])垢版2021/05/25(火) 14:43:09.84ID:/I4g1uK3a
>>395
マカ錬金のために仕方なくライトに手を出したー
みたいな書き込みがこの板だけでも大量にあるのに…?
効率のためにバゼルギウス延々と狩っててつまらんのはわかってるが、欲しいお守りがある以上やるしかない
つまらねーのに炭鉱夫してたのと同じだろ

>>399
さすがにバゼルギウスオンリーしてたらもうやめてるな…
メインがバゼルギウス周回ではあるけど百竜とかもしてるよ
百竜長ったらしいけど狼煙の時に武器攻撃すると気持ちいいダメージが出るから個人的には百竜は割と好き
0415名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-lQiX [49.104.19.133])垢版2021/05/25(火) 15:04:56.31ID:cKmOvW+Zd
欲しい御守りがあったとしてそれを得る為に自分で苦行強いてコンテンツの寿命消費するのは障害と言われてもしゃーない
楽しみながら得る方法を選択できない時点で目当てのものを得たらそこで燃え尽きるタイプだろ
0416名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/25(火) 15:35:17.37ID:7BypIv4F0
楽と楽しいの両立はやっぱ難しいもんやな
まあぶっちゃけ、今バゼルをオウガライトでやってる人はそれが一番楽だからやってる人が遥かに多いだろうしなぁ

武器や防具、技の選択が広くて装備構築や試行錯誤する楽しみがあれば違ったかもだが本作は現状そのへんが乏しいしな…
ライトはまだマシな方だがほぼ択一化しちまってる武器種もいるし
0423名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/25(火) 15:57:28.81ID:7BypIv4F0
まあ、徹甲斬裂という抜け道に逃げているせいで択一化に片足踏み込んでるのが実情なのは事実だしそこは何とかしてほしいと思うけどね
ドシューも野雷も徹甲や斬裂以外の運用も考慮に値する性能なだけに徹甲斬裂に特化させたほうが良いというのはなんというか惜しい
0427名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-/CXe [106.131.148.247 [上級国民]])垢版2021/05/25(火) 16:16:16.20ID:gJGrAVvDa
護石削除すれば解決ってことか?
0450名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8288-tjOO [27.82.249.71])垢版2021/05/25(火) 19:56:46.79ID:FSlF2NQV0
4Gぶりのモンハンだけど散弾の射程短すぎてびっくりした
これ弾道だかつけたらマシになるの?
あと属性ライトソロなら3〜4分の単・貫通60ずつで足りるのにマルチじゃ120ずつくらい使ったんだけどエイムの問題かね
0464名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f43-w3iR [180.44.125.12])垢版2021/05/25(火) 23:55:33.25ID:Vc3i7hch0
怖くて見返してないとか意味わからんわっていうかその書き方だと邪推しかできる訳ないだろ
0475名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4254-lQiX [221.105.204.177])垢版2021/05/26(水) 07:03:54.77ID:JwHL/ip20
糞肉弾質を放置されたまま通常弾ひとつで頑張れってのがナーフ信者のご要望だよ
0478名も無きハンターHR774 (エムゾネ FFa2-lQiX [49.106.187.97])垢版2021/05/26(水) 07:24:33.51ID:Bl6hS8LXF
IBですら傷つけ不要で徹甲ボンボンゲーだったからな
まあ弱体化なんか来ないだろ
このまんまだよ
0486名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8288-dB9f [27.82.249.71])垢版2021/05/26(水) 08:01:07.39ID:L5lKvm3K0
ありがとう
さすがに拡散矢みたいな距離で散弾速射する気にはならないからおとなしく弾道積むよ
マルチの体力増え方エグいね
補充が楽になったとは言えここまで弾数使うなら属性ライトの魅力半減かなぁ
レックスタンクででも遊んでよう
0488名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/26(水) 08:29:10.36ID:yAjAPDMa0
>>484
まあ、弾肉質が渋いのも理由だから一概に徹甲斬裂が悪いとも言えないんだけどね
とはいえ、ある程度は渋くないと弓が本当に手がつけられなくなるから難しい問題ではある
現状でも十分やばい?それはまあ、確かに…
0523名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 02f0-//Oh [123.222.60.171 [上級国民]])垢版2021/05/26(水) 11:56:22.66ID:PssOBDR00
>>519
確定と言われてるのは、解析結果からだろ
前回のアップデートでナーフのデータが存在してたけど実装はされていなかった
無駄にデータだけあるわけないので、調整しつつVer.3前に実装されるんじゃね?って期待してたけど来なかったからVer3で実装されるのは確定的に明らかってことでしょ
0524名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 66a4-rzWK [217.178.134.148])垢版2021/05/26(水) 12:00:42.69ID:m8RyCiOc0
>>520
自分モンハンコンテンツはライズが初めてで運営の過去の所業やゲームバランスについての考え方とか知らないんですよ

過去の公式配信でニュアンスあっても該当箇所なんて探す気にもならないしまとめはニュアンスとか切り捨てるのでググッても出てこない

英語のメディア向け動画からのリーク情報見てもナーフの話無いのに、ナーフ確定、ほぼ確定とばかり書かれていたので、そう思う根拠あるのかな?それともよくある妄想かな?とわからなかったので聞きました

結論から言うと、モンハンコミュニティ独自のアプデ予想とか解析はなくてただの追従だとわかったので、結果的にはググッた情報で今後も大丈夫と分かりました

スレの意味は無いですね
0527名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 66a4-rzWK [217.178.134.148])垢版2021/05/26(水) 12:05:19.97ID:m8RyCiOc0
>>523
解析した情報がそのまますぐに実装されるなんて純朴過ぎでしょ
大量のテストデータが死蔵されてるのに

解析でアテになるのは、ゲーム内部のテキストデータの固有名詞やファイルのネーム位ですよ

設定値なんて差し替え容易なんだから
0534名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-lQiX [106.128.46.158])垢版2021/05/26(水) 12:19:50.77ID:C1r5CMxBa
>>531
coopのあるゲームは別にそれはおかしくない
0541名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/26(水) 12:29:43.21ID:yAjAPDMa0
>>531
武器種の枠を超えた択一化を招きかねないのが大きいと思う
徹甲斬裂がそれに当たるのかと聞かれると微妙なラインだけどね
そもそも太刀とスラアク以外の近接が割と難ありすぎだしボウガン組も徹甲斬裂があるからまだマシとはいえ弓の抑制のとばっちりを喰らってる節があるのは否めないしね…
まあ太刀は兎も角、スラアクは全く問題がないわけではないし弓に至ってはそもそも抑制が必要な時点でおかしいというかなんというか
0544名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e69d-Gnph [153.125.116.132])垢版2021/05/26(水) 12:37:20.12ID:Motdj/620
>>542
武器調整を批判してる人にとっては、「開発が無能すぎて腐り武器多すぎ。強武器ナーフした方が楽に工数仕上げられるからナーフ一択」って考えらしい。あれだけ叩いた無能開発になぜか優しいんだよな。普通もっと調整に注力して欲しいと思うもんだが
0547名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/26(水) 12:48:32.00ID:yAjAPDMa0
>>542
ぶっちゃけそれが最良というかそれ以外の手は現状ありえん。太刀以外の近接は大なり小なり問題を抱えているからまずそっから何とかすべき
尤も、遠距離組も何とかはしてほしいってのもある。少なくともヘビィと通常弾は上方修正というか強化はしてほしいし徹甲斬裂によりかかりかけてる現状はなんとかしてほしい
0550名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-ffk+ [106.128.29.150])垢版2021/05/26(水) 13:00:53.57ID:rJZUKW/aa
武器種増やしすぎた弊害とも言えるね
なんでバランス取れない開発なのにこのシリーズはこんなに武器種あるんだろう
まぁ多分明日にはアプデ来るだろうし、下方修正食らうか食らわないかは遅かれ早かれわかる
0551名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b8a-uTZY [138.64.228.187])垢版2021/05/26(水) 13:02:42.27ID:KNru8JWC0
仮に弾バランスいじるとしたら闘技大会の存在どうするって問題も出る
特に今作、斬裂で戦う事になるの混じってるしなあ
マップあるやつは採取で良いんだけど、闘技場内の補充不能な奴は弾バランスいじる=弾が足りなくなって通常1ペチペチしないとクリア不能とかなりかねん
0559名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MMee-w3iR [133.106.144.174])垢版2021/05/26(水) 13:41:36.93ID:J8vTh5lIM
ナルガライトでナルガに来る知将は一度里クエでナルガライト担いで戦ってみてくれと
そしてその後にオウガライトに担ぎ直して斬烈撃ってみてくれと
自分がどんだけアホな事してるのか理解できるだろと
0561名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4254-lQiX [221.105.204.177])垢版2021/05/26(水) 13:48:36.39ID:JwHL/ip20
ライトボウガンの弱体化はありません
騒がないでください
0568名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-ffk+ [106.129.21.218])垢版2021/05/26(水) 14:04:50.31ID:vqSANtYPa
>>558
初手閃光で咆哮キャンセル
斬裂を頭に撃ちまくる
閃光切れる頃には真っ赤になって咆哮して怒り出すから
また閃光投げて咆哮キャンセル。斬裂を頭に連射
あとはダメージ怯み転倒失敗したら閃光で止めるくらい
大体手持ちの斬裂弾撃ち切って調合した新しい30発の斬裂弾の残すが残り20になったら
麻痺弾1を5発当てて麻痺
頭に斬裂弾10発くらい当てたら捕獲ラインだから罠かけて終了

>>559
ナルガにナルガ担いでるけど具体的に何が?
別に特に困ったこともなければアホらしいと思ったこともないが…
別に討伐時間が倍違うわけでもあるまいし
0582名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-8wMU [126.167.107.255])垢版2021/05/26(水) 14:46:28.18ID:BgQqCdWDr
雷貫通は普通に強い

息してないのは貫通しない雷
0586名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-8wMU [126.194.123.116])垢版2021/05/26(水) 15:10:35.86ID:m//spjMNr
斬裂徹甲に勝てない属性は死んでるでしょ
撃つ相手がいない雷単が対象
氷単はゴシャ銃が強化されたらラージャン相手に輝くからアリという希望
0590名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9ff7-77Fe [180.11.222.75])垢版2021/05/26(水) 15:21:10.82ID:7ftGhnle0
火=鳳仙火竜砲(火弱点モンス全部)
水=Dスラプト(マガ)、リムズ(小型や水弱点モンス全般)
雷=ラージャンデグ(ティガや小型)、王牙弩(水棲モンス全般)、フルーミィ(その他)
氷=ゴシャ(ラージャン、ジンオウガや小型)、ブリザード(ディアブロス、ヤツカダキ)
※氷はクシャの鋼氷鉢弩が優秀で通常3運用でも氷特化でも使い分けられる(氷弱点全般)

上記以外はナルガやオウガ、ドシューで使い分けてる
効率はそこまで考えない楽しければ良い人向けだが属性も息してる
0591名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-8wMU [126.157.87.192])垢版2021/05/26(水) 15:23:21.68ID:xAIu6EIyr
いやいや
普通に徹甲斬裂より強い属性弾があるんだからそうはならんでしょ
単純に武器性能と相手となるモンスターが足りてないだけ
4分切れるからってわざわざ遅くなる方使って死んでないってのが無理やりすぎて脳死擁護感あるわ
0592名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-8wMU [126.157.87.192])垢版2021/05/26(水) 15:25:19.24ID:xAIu6EIyr
>>589宛ね
0598名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-8wMU [126.157.87.192])垢版2021/05/26(水) 15:30:27.24ID:xAIu6EIyr
>>594
そういうことだわ
普通に鳳仙も雷貫通も徹甲斬裂より強い相手いるし脳死で徹甲斬裂ageてるわけでも脳死で属性sageてるわけでもない
ただ雷単が撃つ相手いなくて現状死んでるよねって話しか最初からしてない
0606名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-8wMU [126.157.87.192])垢版2021/05/26(水) 15:39:03.81ID:xAIu6EIyr
>>605
なんで?関係あるよ?
0611名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-8wMU [126.157.87.192])垢版2021/05/26(水) 15:45:21.73ID:xAIu6EIyr
>>610
徹甲斬裂のが強いからじゃん
それ無視したら普通にプケプケには属性が有効ですで終わるよ
0616名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-8wMU [126.157.87.192])垢版2021/05/26(水) 16:06:52.47ID:xAIu6EIyr
>>612
ナズチミツネアシラみたいな使い道が今後増えりゃいいんだけどね
0617名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/26(水) 16:07:37.15ID:yAjAPDMa0
>>609
相手によって適した銃と弾を使い分けるのがボウガンという武器だし肉質や武器性能も含めてその使い分けが機能する程度のバランスでもないんでな
それに属性ライトの中ではまともな物の火竜砲やスラプトもライト全体で見ると実用域ではあるってだけだからな…

まあ、他の弾見てもナルガがある貫通以外は実用域ではあるで止まっちゃって徹甲斬裂と使い分ける域に達してないし貫通もその域まで達しているのはナルガだけだからな
趣味の範疇にすらいかない銃が大半を占めている現状の属性ライトにはまあ、目を向けられんだろう
0621名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/26(水) 16:18:40.64ID:yAjAPDMa0
より強力な銃が生まれなければドシューも野雷も今後、使い続けられそうだが徹甲斬裂はサブ弾的な扱いに置き換わる可能性はないとは言い切れんな
本音をいうと徹甲斬裂貫通2以外の弾を強化する事によってそうなってほしいが
0624名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-8wMU [126.157.87.192])垢版2021/05/26(水) 16:30:39.28ID:xAIu6EIyr
なんかどうも徹甲斬裂一強なのを否定したいとか徹甲斬裂を上げる意見をエアプ認定したいとか私的感情でとりあえず突っかかられた感じがすげーんだよな
案の定好き勝手煽られて噛み付かれて終わりだし勘弁してほしいわ
0627名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-ffk+ [106.129.23.177])垢版2021/05/26(水) 16:36:29.95ID:r9o4RG9fa
>>624
全てにおいて徹甲斬裂が最適解なんて言ってないのに
属性ライトだって強いんだってそこしか考えてないのが突っかかってきてるんでしょ

属性弾の材料とか弱点エイムの手間とか無視するなら確かに刺さる敵には刺さるけど
それでドシューより30秒1分早く倒せます言われても、よくそこまでのためにできるなと思える
0629名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr4f-8wMU [126.157.87.192])垢版2021/05/26(水) 16:39:28.16ID:xAIu6EIyr
>>626
ああ自分もそうは思ってないけどそういう奴がいるかなってことさ
0632名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-ffk+ [106.129.23.177])垢版2021/05/26(水) 16:45:03.97ID:r9o4RG9fa
>>628
完全に手間なくすなり、別の物を交易中で集めてるならナンニデモナルガになるな
徹甲斬裂は1クエやっても交易でお釣りが来るが
属性弾は1クエあたりぎり黒字か赤字突入って具合に材料入手数が少ないのが欠点だと思う
アプデで今の倍材料が手に入るようになりました!ってなるだけで評価はかなり変わる気がする
0633名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/26(水) 16:47:47.59ID:yAjAPDMa0
自分はステップにしてるな
まあ、使いこなせているかと聞かれると回答に困るが個人的見解だがライトはステップの方が使いやすい気がするんだよねぇ
自分がステップに慣れすぎているのが理由かもしれんが
0635名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-lQiX [49.104.19.133])垢版2021/05/26(水) 16:53:55.16ID:YpSuooaKd
ステップは弾強化受付時間がシビアすぎる以外は即攻撃に移れるから良い
まあ前転回避にしてても滑り込み回避あるし、いざって時安全な位置まで移動できると考えたら好きな方にすればいいのでは
問題は跳躍と旋回移動だと旋回が人気すぎるところかな
0636名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-lQiX [110.135.213.81])垢版2021/05/26(水) 17:00:06.00ID:igil1GpC0
両方の意見聞けるのはありがたい
個人的には通常弾メインの時は前転ないとキツくて、貫通弾メインの時はどちらでも安全には戦えたから悩んでた
跳躍と旋回かぁ
バルファルクとかが跳躍で上に飛んで逃げなきゃやばそうな技と使ってきたら跳躍に変えることになったりするかも
0638名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-lQiX [106.128.46.158])垢版2021/05/26(水) 17:01:04.71ID:C1r5CMxBa
>>628
そういう手間の話じゃ無いべ

各動画投稿者がメイン武器の他に徹甲斬烈装備紹介してる理由わかるか?
動画見て真似すれば誰でもすぐにだいたい同じことできて本当に参考になっていいね貰えるからだ
0648名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/26(水) 17:51:09.18ID:yAjAPDMa0
ま、属性弾は現状強化先待ちだな
とはいえ、今んとこ目に見える範囲だと期待出来そうなのは雷担当のナルハ位なんだが…
望み薄なのはわかってるがカーナとかネロ来てくれないかねぇ。アマツの方が期待できるか?
0659名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a67d-Q7kn [121.80.65.147])垢版2021/05/26(水) 19:18:25.57ID:JHcFGGpD0
属性弾の強化よりも武器自体の選択肢を増やしてもらいたいってのはホントそう思う
雑なこと言うなら全属性にDスラプト的なやつがほしいというか……
赤龍とまでは言わないからブランシューターくらいに優秀な銃もほしい
0666名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/26(水) 19:47:39.74ID:yAjAPDMa0
>>661
そんな大きく伸びるわけではないらしいから装填速度が普通以上の銃で完全に属性に特化させた構築にするとかじゃないと微妙かと…
火竜砲とスラプト、後は強化先の性能次第だがかんなりなら有用。後は根本的に銃の性能が低いor装填速度の低下のデメリットを看過しづらい
0671名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/26(水) 20:44:41.28ID:yAjAPDMa0
仮に徹甲斬裂のナーフだけで終わったとしてもナルガライトの存在も相まって貫通の使用率は跳ね上がりそうだが他の弾は今より使われる様になるのか?
なんか、徹甲斬裂使ってた層がまんまナルガに流れて終わりな気がするな
0675名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp4f-x7dy [126.199.90.247])垢版2021/05/26(水) 20:54:08.77ID:zepu9LXfp
通常やってて徹甲で良くねってなることがなくなるならいいってのがよくわからないんだけど
ライトボウガンは敵に合わせて色々な弾を打ち分けるのが魅力ってお前言ってたじゃん
敵に合わせた結果徹甲斬烈が一番なら徹甲使うんじゃないの?
マイオナガイジしたいだけなら他の弾とか気にせず通常撃ってろよ
0676名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fbe8-4B/7 [128.28.35.43])垢版2021/05/26(水) 21:07:37.58ID:yVhRXqV00
いまさら気づいてしまったんやが鉄鋼斬列って攻撃7より弱特3攻撃4以上のほうが期待値高い?
0688194 (アウアウウー Sa6b-fq1I [106.154.125.5])垢版2021/05/26(水) 22:31:52.32ID:KLphL/Oaa
前に受けたツッコミを元に改修してみた

弾単発威力(全弾威力)/反動小/DPS

通常弾2 20/0.6/33.33
 速射2 20*0.7*3=42/0.9/46.66
 強化2 42*1.2=50.4/0.9/56
通常弾3 34/0.6/56.66

散弾2  7(*4=28)/0.6/46.66
連射2  7*0.7*3=14.7(*4=58.8)/0.9/65.33
強化2  14.7*1.2=17.64(*4=70.56)/0.9/78.4
散弾3  10(*5=50)/0.6/83.33

貫通弾2 7(*7=49)/0.6/81.66
 連射2 7*0.7*3=14.7(*7=102.9)/0.9/114.33
 強化2 14.7*1.2=17.64(*7=123.48)/0.9/137.2
貫通弾3  8(*7=56)/0.6/93.33


とりあえず速射通常弾2の装填数別に何種類か計算してみる
以下、威力計算は全て装填拡張3速射強化3込み、百龍バレル会心率は考慮せず

カムラノ忍軽弩 攻撃170(強化U、+6)、会心0(強化W、+10)
速射通常弾2、装填5+2、全弾威力170*7*50.4=59976、必要時間7*0.9+0.9=7.2、DPS8330
通常弾3、装填5+1、全弾威力170*6*34=34680、必要時間6*0.6+0.9=4.5、DPS7706.66

王牙弩【野雷】 攻撃190(強化U、+6)、会心10(強化T、+4)
速射通常弾2、装填4+2、全弾威力190*6*50.4=57456、必要時間6*0.9+0.9=6.3、DPS9120
通常弾3,装填6+1、全弾威力190*7*34=45220、必要時間7*0.6+0.9=5.1、DPS8866.66

蛮顎弩フラムマヌバ 攻撃230(強化T、+4)、会心-30(強化U、+6)
速射通常弾2、装填3+2、全弾威力230*5*50.4=57960、必要時間5*0.9+0.9=5.4、DPS10733.333
通常弾3,装填2+1、全弾威力230*3*34=23460、必要時間3*0.6+0.9=2.7、DPS8688.88

禍ツ弩ノ幽鬼ドシュー 攻撃190(強化V、+8)、会心0
通常弾3,装填7+1、全弾威力190*8*34=51680、必要時間8*0.6+0.9=5.7、DPS9066.66
0689名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-lQiX [110.135.213.81])垢版2021/05/26(水) 23:03:58.86ID:igil1GpC0
>>688
やっぱり積める装飾品の差で通常弾はレベル3に軍配が上がる程度の差か
0692名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b209-jLvm [133.200.132.129])垢版2021/05/26(水) 23:21:16.81ID:al1qc3MR0
徹甲斬裂ナーフなし!
0697名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fbe8-4B/7 [128.28.35.43])垢版2021/05/26(水) 23:23:56.68ID:yVhRXqV00
飯砲撃乗るようになってむしろ強化されてて草
0701名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp4f-luD6 [126.245.163.10])垢版2021/05/26(水) 23:25:32.55ID:NU1uKZqjp
>>694
きた〜俺歓喜
0707名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b209-w/ef [133.209.1.96])垢版2021/05/26(水) 23:29:34.04ID:WYTACoqB0
ボウガン実質強化ワロタ4ねや
0709名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-lQiX [110.135.213.81])垢版2021/05/26(水) 23:30:05.80ID:igil1GpC0
>>702
ダブルクロスの時は移動撃ちできなかったからかなりきつかった
今なら大丈夫だとは思うけど、映像見た感じわざと弓と戦わせてたりしたのがガンナー対策してますよアピールかも
0753名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-BYWF [106.180.3.185])垢版2021/05/27(木) 02:23:13.18ID:K3Ai8XS7a
修正きましたね、徹甲と放散ですか

食事で「おだんご砲撃術」を発動させても徹甲榴弾に対する効果がない不具合を修正します。

ボウガンの放散弾をガード中のハンターに撃った場合にガードが発生してスタミナが削られる不具合を修正します。
0760名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp4f-luD6 [126.245.163.10])垢版2021/05/27(木) 07:25:13.79ID:qCJuzKUcp
百竜武器の放散が火を吹くぜ
0764名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 66a4-luD6 [217.178.196.4])垢版2021/05/27(木) 08:47:11.32ID:w/c0oweM0
百竜は強化次第で放散2速射5発撃てるし会心20も盛れるからな
優先して頭弱点に集中するから弱特超会心乗せれば結構強い まー放散しか撃てないけどw
0768名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-lQiX [49.104.59.80])垢版2021/05/27(木) 08:56:42.25ID:uba1EIU6d
弾肉質改善して通りやすくして斬肉質硬くして通りにくくすれば斬列環境改善されるぞ
0771名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-lQiX [49.104.59.80])垢版2021/05/27(木) 08:58:54.13ID:uba1EIU6d
>>770
ガンナー憎しでナーフしか言わない奴らの事なんかこっちも知らんがな
元々ガンナーだからそれで何も困らないし
0776名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-GTWU [49.104.28.18])垢版2021/05/27(木) 09:45:17.14ID:2uSc+J1ud
ジンオウ、ドシュー、クシャルのライト強化なしは悲報だが
ボウガンじゃないとまともに戦えない敵だからしょうがない
0785名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b209-jLvm [133.200.132.129])垢版2021/05/27(木) 10:13:53.78ID:VheKkNLT0
バルファルクさんドシューでハメられるやん草
0793名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc2-lQiX [1.75.246.39])垢版2021/05/27(木) 10:45:09.25ID:HYnaiNHXd
淵源ナルハタで久々にナルガライト担いだ
最後に頼りになるのはやはりこいつだ
0795名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-lQiX [49.104.59.80])垢版2021/05/27(木) 10:46:15.96ID:uba1EIU6d
実装直後で初見も多い状態でミスするなは無茶苦茶やろ
0808名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 66a4-luD6 [217.178.196.4])垢版2021/05/27(木) 11:12:10.59ID:w/c0oweM0
百竜放散はじまった
0809名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-4VqN [106.180.26.25])垢版2021/05/27(木) 11:14:25.21ID:gtYeipL6a
バルファルクは翼が赤くなると翼全体の肉質が軟化する
属性はよくわからん
0815名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb88-/xDy [106.167.114.144])垢版2021/05/27(木) 11:40:39.69ID:amH360+Y0
ナルガより強い武器増えなくて草
0820名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb88-/xDy [106.167.114.144])垢版2021/05/27(木) 11:57:07.29ID:amH360+Y0
クソザコ
0828名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-CmGP [110.130.244.207])垢版2021/05/27(木) 12:38:12.05ID:6us5HDW50
頭肉質90は斬列撃てと言われてるな
まぁナルガでいいけど
0830名も無きハンターHR774 (アウアウクー MM8f-4B/7 [36.11.228.167])垢版2021/05/27(木) 12:42:15.20ID:1DvE2h96M
そんなに悔しいか
0833名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b8a-uTZY [138.64.228.187])垢版2021/05/27(木) 12:54:29.02ID:4F2s8TsH0
新ラスボスはどーしても勝てない人はオウガでザンレツ撃てるだけ速射して即モドリ玉を繰り返してれば倒せる
試しにやったらこんなバカバカしい戦法でも20分掛からないあたり斬肉質優遇し過ぎでは……
0851名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa6b-BYWF [106.180.3.185])垢版2021/05/27(木) 14:19:27.68ID:K3Ai8XS7a
ヌシジンオウガ単体に野良で行ってきました
自分以外は多分外国人のかたのようでした
自分を含めてドシュー3人、あとは太刀で尻尾も切れましたし誰も死ななかったです
徹甲の集中砲火はすごかった、あと報酬が良かった
0871名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 62d3-lQiX [211.15.212.65])垢版2021/05/27(木) 15:54:35.20ID:0A9JZVHD0
百竜ライト放散作ってみたけど装填3なんだが、5じゃなっかったんか…これだとテオの劣化やん…
0875名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 62d3-lQiX [211.15.212.65])垢版2021/05/27(木) 16:20:09.53ID:0A9JZVHD0
>>872放散増加2っての付けて3だった…
なんか見逃してるのか
0878名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b209-jLvm [133.200.132.129])垢版2021/05/27(木) 16:45:47.18ID:VheKkNLT0
ライトでバルファルク3分とか真金玉6分の動画上がり始めてて笑う
0885名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-lQiX [110.135.213.81])垢版2021/05/27(木) 17:39:42.23ID:Md250Me90
やっぱ今作の通常弾は良いわ
バルファルクもタイムは7分半かかってしまうけど安全に無乙で狩れるし死闘になって面白い
結局野雷の通常3に戻ってきたけど、それも俺が射法積みたかったからでホーネスもかなり強い
0886名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a688-5BAZ [121.105.134.124])垢版2021/05/27(木) 17:40:44.05ID:1Essi6bk0
気のせいじゃないと思うよ
2.0の時も既存モンスターの追加クエは既存のより攻撃痛くされてたから
今回のも同じ感じになってるんじゃないか?

ただ2.0の時と違って今回はハンター側の強化がほぼないのがな…
防具の強化レベル上がったわけじゃない、新しい花結があるわけでもない、既存のより強い武具が出たわけじゃない、新しい装飾品があるわけじゃないと
やってて単純に腕試し感覚な感じがしてる
0888名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a688-5BAZ [121.105.134.124])垢版2021/05/27(木) 17:47:11.98ID:1Essi6bk0
正直ないね
クエストが未クリアだから埋めてるってだけで、同じクエストを何度も受けてモンスターを倒す気が起きない
ヌシ武具があるわけでもないし、バルファルクや淵源ナルハタタヒメ装備も2.0の時と違って更新するほど強くないしで
0890名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-lQiX [49.104.19.133])垢版2021/05/27(木) 17:47:34.14ID:UkdMB2fdd
>>885
まだやれてないけど、ヌシリオレウスの肉質あれ通常弾使わせる気ないよな
怒るまで背中しか45以上無いとか酷すぎんか
0898名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4254-lQiX [221.105.204.177])垢版2021/05/27(木) 18:10:13.92ID:MIqKjBcy0
バルファルクの追尾能力高いな
回避距離2を積んでゴロンゴロン逃げたのに
ドギューンと突っ込まれた
0900名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-lQiX [110.135.213.81])垢版2021/05/27(木) 18:12:33.77ID:Md250Me90
>>898
バルファルクで初めて回避距離3欲しいと思ってしまった
弾道強化付けると位置取り変わるから2でも安定して回避できるんだけど
0901名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb88-ggw+ [42.147.126.126])垢版2021/05/27(木) 18:14:25.11ID:i31Vp8wu0
>>896
真ナルハはまだなんとかならなくはなさそうだしバルファルクは一応、属性面がガバいから属性弾が使えなくはなさそうだがまあ、徹甲斬裂の方が遥かに適しているだろうな
そして貫通ですらこの有様なのだから通常や散弾は同じ土俵に上がる事すら出来ない

折角運用に適した銃が順当に強化されたってのになんとも虚しい話だ
0903名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0204-R770 [123.48.69.136])垢版2021/05/27(木) 18:15:13.37ID:ls/jf5Jx0
>>834
正に私がやってることで草
とりあえず弓の方は作り終わったし物理弾以外のを1から作ってくかぁ…
0905名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a67d-SJUp [121.80.65.147])垢版2021/05/27(木) 18:17:48.92ID:/PNU8nny0
ホーネス良い性能してるんだけどギリギリ惜しい部分も多いな
ムダに反動小さいかわりに装填遅くなっちゃってブレも地味にあるから
実質的なスロット数では野雷にだいぶ差をつけられちゃってるね
いやそのかわり威力と会心があるんだけど
0924名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-lQiX [49.104.19.133])垢版2021/05/27(木) 20:59:44.45ID:UkdMB2fdd
縛りプレイの何がダメなの?
遊び方は自由なのに選択肢一つしか作らないで飽きる方が虚無だと俺は思ってるから
誰かに縛りを強制してるわけでも無いのに口出しされる筋合いないんだけど
0927名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b209-w/ef [133.209.1.96])垢版2021/05/27(木) 21:12:30.76ID:skmIEX7X0
旧金玉の亡霊おって草
0930名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b7c-h27q [160.86.123.230])垢版2021/05/27(木) 21:20:16.16ID:yJut5SXj0
>>924
変なクスリやってるのか、亡霊と会話してんのか怖
0932名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f88-lQiX [110.135.213.81])垢版2021/05/27(木) 21:30:30.49ID:Md250Me90
>>920
この発言でしょ924が言ってるのは
0933名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f81-7S+s [116.94.183.30])垢版2021/05/27(木) 21:52:53.22ID:iEO9eDbJ0
5分59秒も5分だからヨシッ!
0937名も無きハンターHR774 (スフッ Sda2-lQiX [49.104.19.133])垢版2021/05/27(木) 22:35:51.31ID:UkdMB2fdd
>>935
通常弾の話しただけで斬裂徹甲使えとか言ってくる奴らの方が1人でシコシコやってればいいと思うんですけど
お前こそ何勝手に掲示板の自治警察気取ってんのかわからんわ気持ちわる
0941名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 66a4-QhL/ [217.178.196.90])垢版2021/05/27(木) 23:00:23.21ID:4HsGPeNf0
百竜放散ライトの百竜スロット1.2ってどっちにしてる?
テオライトの放散と比較するに攻撃のが良いかなと思ってるんだけど
0951名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db88-dl+S [124.213.92.178])垢版2021/05/28(金) 01:21:19.57ID:cQvDlxLi0
絵に描いたような並ハンだけどドシューと回避性能距離のおかげで淵源もバルクも1乙もせずあっさり倒せました
どうもありがとう
0955名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-rGTW [126.34.192.75])垢版2021/05/28(金) 01:32:04.19ID:65HZfhKv0
放散ライト作ったものの百竜とヌシレウスヌシオウガくらいしか使い道ない
玉使うのミスったな
0957名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dbc3-21+L [124.18.82.139])垢版2021/05/28(金) 01:42:30.27ID:I3uGYLkO0
放散、散弾、貫通2が速射出来る、風神のやつ強そうだけどどうなん?
テオが強化来て攻撃力上がったから微妙なんか。
0970名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b388-PORC [14.101.164.100])垢版2021/05/28(金) 08:42:05.42ID:n/twHUtK0
バルファルク慣れねえなぁ
距離2と龍耐性に早食いも欲しくなった
0977名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1a09-W2nf [133.209.1.96])垢版2021/05/28(金) 09:37:58.92ID:u0zm5zTc0
野良脳死ライト君。バルファルク、百竜で乙祭り。今作のゆうた武器説ある?
0978名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MMa6-n9bf [133.106.32.8])垢版2021/05/28(金) 09:50:09.60ID:teMtMWoDM
腐れユーツーバーどもの業だな
0979名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-YaK9 [106.128.23.223])垢版2021/05/28(金) 09:57:23.94ID:xfeTABtZa
YouTuberが出してる装備自体は実用性かなりあるけど
己の力量無視してそれをそのまま再現するなり
動きについて何も理解してないプレイヤー側の方にどちらかといえば難がある
攻撃盛り盛り構成でいいのはうまい人だけだ
0983名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-vWf6 [106.128.121.190])垢版2021/05/28(金) 10:30:06.67ID:n01YeSIya
TAじゃなければまず積むのは火力じゃなくて安定した立ち回りをするためのスキルだと思う
火力至上主義が悪いとは言わんが2乙3乙キメるくらいなら身の程を弁えてほしいところだな

とりあえず距離3ステップはクセになる
0992名も無きハンターHR774 (スップ Sdca-Y30l [49.97.97.183])垢版2021/05/28(金) 11:27:39.51ID:dgQajo0nd
バルファルク1式でドシュー組んでみたけど弾丸節約乗らないから微妙かも。

訓練所亀の頭に撃って火力調査。
バフ・団子スキルなしです。

・バルファルク1式(砲術3)
徹甲榴弾(非活性-活性) → 73-83
斬裂弾(非活性(活性)-会心時非活性(活性)) → 39(45)-48(57)

・従来の攻撃7砲術3構成
徹甲榴弾 82
斬裂弾 44
0995名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sadb-5P5Q [182.251.77.106])垢版2021/05/28(金) 12:37:38.26ID:aj86pB2da
回避距離は2 異論は認めなくもない
風神ライトは色々撃てるけど静止射撃やらブレやら装填数やら何とも言えない微妙さが…
最初から歩き撃ちリロードあるメイン物理弾+サブ物理弾だけで良くない?ってなる、なった
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