【MHRise】ガンナーズシティ -17番街-【ボウガン】
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MHRiseのヘビィボウガン、ライトボウガンのガンナー専用スレです。
ボウガンに関する質問や情報共有、マルチ募集用スレとして利用してください。
最低限の礼儀を忘れずに。煽り、荒しはスルー。触ったあなたも荒らしです。
>>950を踏んだ人は次スレを立ててください。
立てられない場合にはその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。
荒らし対策に、以下の文章をコピペして一行目に（念のため三行）貼り付けてください。
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◆公式サイト
https://www.capcom.com/monsterhunter/rise/
※前スレ
【MHRise】ガンナーズシティ -16番街-【ボウガン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1619751645/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Q.ライトボウガンのオススメ武器教えて
A.貫通速射：夜行弩【梟ノ眼】
徹甲散弾：禍ツ弩ノ幽鬼ドシュー
通常斬裂：王牙弩【野雷】
Q.ヘビィボウガンのオススメ武器教えて
A.夜砲【黒風】
禍ツ大筒ノ幽鬼セッド
王牙砲【山雷】
Q.テンプレ装備教えて
A.テンプレなんぞありません。自分に合ったスキルを選んでビルドしてください。
被弾してしまう場合：回避距離、回避性能、弾道強化
装填数が少ない場合：弾丸節約、装填拡張
攻撃力を上げる場合：各弾強化、速射強化、弱点特効、超会心、攻撃、渾身、見切り
＊反動軽減は主力弾の反動が小になるように必要数を組み込んでください。
＊装填速度は主力弾の装填速度が最速になるように必要数を組み込んでください。
Q.必須スキルはありますか？
A.主力弾の弾強化が必須です。暴れ撃ちを発動させる場合はブレ抑制1を推奨します。
またマルチでは怯み軽減1を推奨します。
Q.マルチで徹甲榴弾と斬裂弾を使うと迷惑？
A.両方とも問題ありません。好きに使ってください。
逆に放散弾はガード武器のスタミナを根こそぎ奪い乙らせるので状況に応じて利用厳禁。
Q.ヘビィボウガンの溜め撃ちは集中スキルで短縮される？
A.20%短縮されます。またカウンターチャージャーと重ね掛けも可能です。
Q.心眼で硬い部位へのダメージは増える？
A.心眼や業物は弾には適用されません。
Q.おだんご射撃術はどの弾に有効？
A.今作から全弾に有効となりました。但し発動確率が20%程度に下げられているため暴れ打ちの方が有効です。
Q.弾の横についてるマークは何？
A.白色足跡が歩き撃ち対応、緑色が歩き装填対応、青色が単発自動装填対応、赤色が速射対応です。
Q.斬裂弾と徹甲榴弾にあばれ撃ちの団子効果1.05倍は乗りますか？
A.あばれ撃ちが適用されるのは弾の着弾ダメージのみです。追加ダメージには適用されません。 ●反動とリロ
反動小 0.6秒
反動中 0.9秒
反動大 1.3秒
リロ最速 0.9秒
リロ速い 1.4秒
●装填拡張
LV1:LV1物理弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV2:LV1物理弾、LV2物理弾、LV1徹甲榴弾、4属性弾、貫通4属性弾、LV1回復弾、斬裂弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV3:竜撃弾を除く全ての弾を+1 LV1物理弾、LV2通常弾をさらに+1
●ヒット数 ()内
通常1 10(1)
通常2 20(1)
通常3 34(1)
貫通1 7(7?)
貫通2 7(7?)
貫通3 8(7?)
散弾1 6(4)
散弾2 7(4)
散弾3 10(5)
放散1 5(3)
放散2 5(4)
放散3 5(5) ●攻撃強化倍率（武器倍率200）
1.25：会心100%
1.20：各弾強化3、速射強化3、会心80%、不屈2乙
1.16：装填拡張[2→3]
1.15：攻撃7
1.12：弱特3、超会心3（会心率100％）、会心50％、パワーバレル（ヘビィ）
1.11：装填拡張[3→4]
1.10：超会心3（会心率80％）、会心40％、各弾強化2、不屈1乙、旋回移動（ライト）
1.09：攻撃4、弾丸節約3[2]、フルチャージ3、基礎攻撃力+20
1.08：渾身3、超会心2(会心100%)、会心30%
1.07：超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、弾丸節約3[3]
1.06：装填拡張[4→5]、弾丸節約3[4]
1.05：ロングバレル（ライト）
＊[]内の数字は装填数。矢印は装填数を増やした場合の数字
＊弾丸節約と装填拡張は反動小＆リロ最速で計算
＊弾丸節約3は1.25で計算（秘密の数字） ●ライトボウガンの速射倍率について
速射を行うと下記の倍率で1発当たりの威力が下がります。
・物理補正：0.7倍
・属性補正：0.5倍
・爆発補正：0.5倍
＊属性弾速射の場合、物理部分と属性部分の混在ダメージになっているため、合計すると0.6倍くらいになります。
＊属性貫通弾速射は2速射、属性弾速射や物理弾は3速射など速射数に違いがあるので注意。
＊弾に含まれる物理と属性のモーション値及びヒット数についてはテンプレのスプレッドシートを確認してください。 【マルチ募集する場合のテンプレ】
!!部屋が埋まったら〆報告をしましょう
○ターゲット：
○名前：（任意）
●ロビー識別番号：
■パスワード：
■募集人数：
■主な目的：（任意） >>1乙
>>3削れば良いんじゃない？ゆうたがそこ読む筈無いし ライトじゃないわボウガン
ドシュー担いでて頭までライトになりかけた >>1
乙
まぁスレ作ったりテンプレ貼るのが面倒ならそもそも950踏まなきゃいい話だと思うけどね うんこは踏みたくて踏むもんじゃないからその理屈は通らん 星7の闘技場連戦クエはガンナーのおもちゃ勢揃いで散弾で定期的に遊びにいくわ
星8はナルガ完全無視前提ならやっぱりおもちゃ散弾おもちゃ うきうきであかしまヘビィ作って貫通追加したら自動装填だったわ
見た目に惚れて作ったのにひどすぎる オウガとドシューどっちが汎用性高い？
先に作る方を決めたい XXの頃はエフェクトで何も見えないって言われても自分が近接でも見えるから別にって思ってたけど今作弱特斬烈の近くだとマジで何も見えねえ 徹甲斬裂ドシューのときのおだんごは何がいいっすか？ >>3
ひるみ軽減は一番外側の貫通メインにはいらないけど、その内側の通常斬裂メインはつけた方がいいな
ナルガライト、めっちゃ多いわｗ
あと、剥ぎ取った後で通常1で撃ってくるのやめれ >>23
こいつみたいなアフィカスくさいレスがガンナースレ全般にめちゃくちゃ増えてるよな マルチ用の貫通ゲェレーラ2スロが2つ積めるんだけど弾道強化2積むか弾丸節約2積むかで迷ってる知恵貸してくれ シティですら過疎ってきたのにライトスレとかもう建てんな ドシューはサイレンサー込みでセッドより反動小さく出来るの納得いかねぇ… 通常弾3オンリーでも並ハンが必死に詰めればテオに6分2秒行けるもんなんだな…
これプロの方に詰めていただければ5分台は行けるだろうしワンチャン4分台まで行けるくらいには強いのでは？ >>35
おめ。あとテオに通常3でそのタイムは並ハンじゃないと思う
使ったのは弱特オウガライト……だよね？ バイクならダウン時に竜撃撃つだろうし >>36
ありがとう
構成は弱点なら確実に会心100になる超会心構成だったけどナルガ腰で距離2と補助のために弾道強化つけといたから火力はまだ盛れるし操竜も初期位置悪かったからラージャンとマガドが上手いことこっちに来てくれればもっと早くできるとは思う >>33
シティの次スレ立てずにそれぞれのスレへ移行で良くね？ ライトだと回避距離2使いやすいのにベビーボウガンだと想定以上に滑っていくから装備共用できん ドシューってサイレンサー付けるもんなの？
反動軽減3にしても徹甲3撃つと反動残るけど気にせずロングバレルにしてる感じ？ ヘビィはなんかんや単発火力でかいからロマン目的で通常弾散弾ばら撒いたり百竜でヒャッハーするなぁ
通常弾だと機関できるけど散弾だと軒並み使えるのが狙撃の悲しみ背負ってるのが地味に辛い 黙って従えというかテンプレにもこのスレのレスにも答え書いてあるわ いっそ弾肉室もライトヘビィ弓で分けるという選択肢
まあ斬と打のようなほぼ空気になるような気しかしないけど >>48
ライトスレにRiseってついてなかったからここが植民地にされてただけ ヘビィは遠距離の固定ダメ枠でよくね？ガンスみたいに
ライトは属性と弾肉質を駆使するスタイル、ヘビィは爆撃やスタンを主体とするスタイル >>52
ありっちゃ有りやな
それくらいしないと差別化できないよな 馬鹿みたいに重いしクリ距離も肉質もないから爆発物はつまらん ヘビィみたいなクソ重い武器だからこそ爆発物は映える
ライトが徹甲ハメしてんのなんか気に食わん 徹甲斬烈ドシューって敵の体力上げるだけでキャンプ帰らなきゃダメになるから対策は簡単そうだよな。G級来たらそうなるんだろうな ソロでしたいからオウガ作ろうとしてるけど玉が一向に出なくてドシューでオウガ少しずつ狩る日々だわ セッドで頭に徹甲打ち込みまくってスタンしたら散弾で弱点をボコボコにする戦法もドシューがなければヘビィだしでワンチャン許された…は流石にないか 何やったってどうせ一部のガイジには目をつけられてギャーギャーいわれるよ >>56
徹甲はそもそもキャンプで補給するのは普通なので >>42
実はサイレンサーには反動を1段階下げる能力がある
反動軽減3と合わせると徹甲も斬烈も反動なしで撃てる
むしろ徹甲斬烈するならサイレンサー必須じゃないか？ まあそもそもライトもヘビィもボウガンってだけで普通に別武器だしな
それぞれのスレが生きてる以上わざわざここであれこれレスする必要も無いわけで >>63
すまん反動完全に無くすためにサイレンサー付けるべきかこのぐらいなら気にせずロングバレルで火力上げるべきか使用者に聞きたかったんだ
過去ログ漁ったらサイレンサー付けるのが普通みたいね ライトとヘビィの比較する時に「ヘビィorライトの話はよそでやれ」みたいなこと言われるかもしれんし、あってもいいんじゃないか >>60
2頭クエはそうだけど単品なら外しすぎか節約つけてないん？ >>65
極論かもしれないけど、反動あっても火力求めるなら、攻撃力高くて溜め撃ちで弾の消費も少なくなるセッドの方が良くね？と思っている
せっかく立ち回り強いんだし反動も無しにしたい
徹甲も斬烈もクリ距離関係ないし >>69
俺も引き合いに出すくらいならいいと思うんだが、ヘビィ本スレの118発目とかにもライトの話出すな！みたいなやつもいるしなあ
まぁ個人の意見だからそんな気にしないでくれ >>70
出すなじゃなくて、使ってる武器言わずに質問してる奴に、ライトかヘビィか聞かれただけでしょ？
捏造しちゃいかん >>71
え？ヘビィ本スレの話だよな？
0640 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b954-iQxl [60.121.255.213]) 2021/05/02 21:09:57
まーたライトがどったらこったらか
ガンナーズからこっちに移った意味よ
0644 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 51d0-wXWX [138.64.80.197]) 2021/05/02 21:18:21
ライトのほうが強い談義したければシティ行ってこいよ
弱かろうが何だろうがこのスレの住民ならヘビィ使うんだろ？
ヘビィスレの話じゃなかったら読み取れきれなかった俺が悪いが、そうだとしたらキチンと読んでないのに捏造扱いされるのは不本意だな
反発してる奴がいるかどうか >>71
え？ヘビィ本スレの話だよな？
0640 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ b954-iQxl [60.121.255.213]) 2021/05/02 21:09:57
まーたライトがどったらこったらか
ガンナーズからこっちに移った意味よ
0644 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 51d0-wXWX [138.64.80.197]) 2021/05/02 21:18:21
ライトのほうが強い談義したければシティ行ってこいよ
弱かろうが何だろうがこのスレの住民ならヘビィ使うんだろ？
ヘビィスレの話じゃなかったら読み取れきれなかった俺が悪いが、そうだとしたらキチンと読んでないのに捏造扱いされるのは不本意だな
反発してる奴がいるかどうかは話の本筋じゃないからいいけど、それなりに人は来るんだし存続でいいんじゃね？ってのが俺の意見
異論はめっちゃ認める 見切り7弱特1超改心3のクシャ銃おもしれえな……
徹甲3も乱射したいけど1スロが足らなくて装填遅い 属性貫通弾はヘビィ
速射はライト
そんな風に想像していた時代もありました 物理と高火力はヘビィ
属性とサポートはライト
そんな時代もあったんデスヨ 正直ラオートの存在が強すぎてそのイメージだったのって3rdのw属性ライトくらいしかパッと出てこない（） 速射1距離2s11出て金玉用ナルガ更新出来ると思ったけど変わらなかったぜ 最初の頃に無駄に雇ったオトモを解雇出来ねぇorz
心が痛ぇ 大抵の場合「それくらい自分で考えろ」とか言われそうだけどいいんじゃね？
正直ヘビィは反動装填回避距離盛ってあとは攻撃積みまくるくらいしか思いつかん オウガライト使い始めてから金玉周回しなくなったなぁ
バゼルが楽すぎる オウガライトは暗いところだとsfレールガン特有の青い光があるところもツボ
そしてスロ2をもって通常弾3を歩き打ちリロードのできるスペックに何より教官重ね着によく似合う見た目をしている
斬裂弾については忘れてクレメンス（） まずは通常弾で的確に弱点に当てられるようにするのだ
ある意味入門だ
貫通とかはその後じゃい！！ クレメンスって何ですか？
クレスケンスの仲間ですか？ ボウガンに業物なんて無意味と思ってたんだけど、弾丸節約と同じ効果があるとか書かれてるサイトを見つけた
これマジ？ マジかどうかやってみてマジだったら報告おねがいします >>96
内容が弾丸節約と同じやん。ミスだろ。本人じゃないと信じよう > 上記の「装填拡張」「業物」と併せるとより効果的に働きます。 さらにもっと下のコメントでならねーよ（意訳）って書かれちゃってるぞ 業物と弾丸節約は何故か💩🦴では合体させられてたからその影響では ついてる防具限られてるし正直一度合体させたのをまた分ける必要もなかったのではとも思う すまん質問ばかりで申し訳ないんだけど
オウガとドシューで最低限のスキル構成に持ち込みやすいのはどっち？
装飾品作るのが地獄なんだが バゼルの打撃肉質怒り時は85もあるんだな
斬裂の打撃バージョンとかでないかな ミドロは火属性ばらまけばいいし予備動作は尻尾でだいたいわかる
剣士で頭殴ろうとすると尻尾が邪魔で見づらいからクソってのはわかる 徹甲とか斬裂って着弾から爆発までの間に旋回移動してもバフかかるんだな。思い付きで蛙相手に試したら出来たから驚いた。てっきり発射前にやっておかないと駄目だとばかり思ってたわ >>113
幸運ついてても結局運だから回数こなすための最適解を持っておいた方が良くない？ >>113
そんなことも自分で考えられるないのかよ・・・ 炎王龍の魂発動テオヘビィと百竜無しティガヘビィの徹甲3がダメージ1しか変わらん
動画でおすすめしてたから作ってみたけど微妙すぎるわこれ >>106
プロハンならどっちを裸で担いでも渡りゆうたがガチガチの結論装備使うよりよっぽど強いからプロハンになればいいよ 目標持って進めるのは楽しいけどそこまでに使う装備に納得行ってないなら結構辛い
ドシューならヌシアシラしばけるからそっちの適性で楽だよ すまん渡ってきたんだけどハプルボッカライトのミリタリーな感じが好きなんで放散装備作ろうと思うんだがおすすめある？
人間関係の都合でHR7までしかあげられないんだけど時間はあるからそこまでに取れる装備ならどれでも使える ハプルボッカライトってなんだ？
あと放散は嫌われるのでやめたほうがいい
あとテンプレ見たらいいと思うよ あれトライにしか出てないんじゃないの
ミドルボウガンの復活が待たれる すまんボルボロスのライトだったわ
防具も蜘蛛でいい感じにできた
ちょっとムカつく固定メンバーに放散ぶっこんで遊んでくる
イーラレギオン懐かしいな… >>120
人間関係の都合が気になる。
そこで止めててもヒメ撃破したときに一気に上がりそう >>126
装填数めちゃ劣るけどディア砲で通常撃ちながら竜撃ブッパも楽しいよ ライトで属性遊びやる時の水ってD使ってる？
速射強化を装飾品で着けれるけど、はるよこいとか使い道ないんかな 潜砲ハープールは確かにかっちょいいデザインだがあれはヘビィだし今回は出ていない
砂原にハプルボッカいないのはちょっと寂しいな ゴールデンウィークに一番必死になってやってることがレスバな人達が集まる場所と聞いてきました なんとなくマガトくんにナルガライトで挑んでみたら通常時はともかく燃えてる時はめっちゃ火力でるのな
顔とか見た目よりも奥まで判定あるみたいで全弾ヒットで1ショット150位余裕ででてるわ ハプルは一応XXにもいるけどな
ハプルが好きならヨツミワドウの武器防具がそれ系だから武器や重ね着で揃えてみては ヨツミは武器と防具噛み合ってないの惜しいな
絶対通常砲だと思ったら散弾砲だった。しかも優秀だし クシャライトで通常メインの100%会心も作ってみたけどオウガの方が全然強くて使い物にならんかった…
弾肉質ゴミだな
柔らかくすると弓が壊れると言うなら次から矢肉質も別に作ってくれ 斬烈はクリ距離ないしやわやわ切断属性使わせてくれる初心者救済弾だろ >>137
弾肉質を柔らかくするのでなく通常弾のモーション値を上げれば大丈夫なんだけどな
もし斬裂や徹甲のナーフされるなら通常弾の補填くらいはして欲しいと思ってる それか逆に弓のダメージ下げるっていう選択肢もあるはずだしなぁ
もう何作も続けてこれなのはもうこういうものと割り切れってことかと ライト使ってたら凄い勢いで飽きてきた
しばらく使うのやめるわ モンハンライズの各最終武器
大 剣：夜
片手剣：行
太 刀：弩
操虫棍：【梟
狩猟笛：ノ
ハンマ：眼】
ランス：王
ガンス：牙
チャク：弩
スラア：【野
双 剣：雷】
弓 ：百竜弓
ライト：ナルガ、オウガ、ドシュー >>138
ライト自体が下手くそキッズ向け武器だろ 糸技の旋回撃ちならライトでも拡散弾水平撃ちがどのボウガンでも撃てるとかこれもうヘビィにできてライトにできないこと無くない？ >>128
上司より先に上にいけないからな
みんなで同じHRに留まってランクアップクエストは決められた日に一緒にうけてる
広域片手がポンポン種とばしてくれるし狩り自体はとても快適
だからこうしてひるみなし桜花太刀様の援護に放散弾をぶちかまします 上司とモンハンするならドシューでひるみ取りまくって気持ちよく殴らせろ 装備も揃ってきてやることが減ってきたな
マルチで自分の好きなボウガンで遊ぶかガチ装備で周回するしかなくなってきた
他に何をしよう >>143
ボウガンはヘビィもライトも初心者が中級者くらいには直ぐになれるからな
人が作った装備と武器を真似して指定された弾を撃つだけって人には
中級者から上級者になるには難しいが >>146
テオを大して999になった途端に爆上がりするのが楽しみだな >>146
放散弾なんて使って上司の老眼に負荷をかけるんじゃない 霜降り草交易一回2個収穫とか、属性撃たせる気無いよね。
斬裂、バクレツは倍以上取れるのに。 一応3枠使って最高率で回すと一周18〜21くらいなんだけど
それにしても少ない 斬列弾さえ無かったら貫通属性弾の強さ的にこの交易効率は分かる
斬烈弾が全てにおいておかしいんだわ ガンナー好きだけど斬烈弾は弱くして欲しいな
せっかく属性弾強いのに ナルガヘビィでバゼル2分狩りしてる動画があったから真似してみたけど
なんというかオウガライトで良くね感が半端ない… >>156
動画のやつはオウガライト使ってみたけどナルガヘブィで良くねって思ってるのでは >>155
どこの武器スレから来たの?
交渉術もドングリも使わないニワカ 通常貫通弾のモーション値と属性リロードと単発属性弾の威力なんとかしてくれ >>158
言ってるであろう動画でナルガヘビィ使ってる人は周回するならオウガライトの方が楽だと思いますって説明に書いてるんだよなぁ ナルハタでナルガって弾導強化と超会心守るならどっちが良いだろう？
個人的には弾導強化の方がタイムが早いんだけやっぱ超会心の方持ってる人の方が多いんだろうか？ >>162
超会心だわ、第1,2形態は斬烈使うし。
同じ理由で貫通強化も攻撃とかにした方が強いかもと思い始めた >>163
ほんとにガンナー？弾強化しないで攻撃載せてる奴たまに見るけど、絶対ありえないと思うわ。下位ならまだわからなくもないが。 >>164
第3形態が1番長いとはいえ、斬烈には貫通強化乗らないから選択肢の一つとしてはアリなのでは？
全局面で攻撃7の1.15倍(ナルガは倍率200じゃないからズレるかも)、と第3形態だけの1.2倍はどっちが良いかは断言が難しい あ、>>165が書いたのは163本人ね。
移動したらwifi外れた。
因みに買ってないトライと3DS以外はガンナーメインでやってるわ。 そもそも斬裂撃つのがどうなのよ
ずっと貫通撃ってたほうが絶対良いだろ
アプデ前はまだしも今なら速射強化もあるから尚更 アプデ前は斬烈撃った方が良かったけどアプデ後の速射節約なら貫通撃ってた方が強いわ 斬裂の方が俺の場合最初は早いな
雷1ヶ所の時は斬裂が楽よ
まあ今の状況ならナルガよりオウガ砲担いだ方がいいかもだが ナルハタの光るところ無くなったときに麻痺らせるか、斬裂撃つかって場面はある。
ただ、そのためだけに貫通強化外して攻撃積むってのは俺としては無しだわ。
つーか斬裂撃ちたいならオウガ握る。 熟練者集まれ部屋でライトや弓だけで構成された時
大体何分くらいで回せるの？ アプデ前の当たり部屋で3分前半から4分台
変なの混ざると5分以上って感じだった >>175
５分台回しなら今ならフレと剣士だけで出してるけど
やはりガンナーの方が早いのか・・・そりゃ剣士の俺は蹴られるわ 貫通3速射3弱特3超会心3見切り2とあと反動争点速度ブレくらいしか付かんのな
攻撃7弱特3超会心3拡張2節約3も似たようなもんに見えてきた
動画みるとオウガでほぼ斬裂で終わってたから、オウガで下構成が強そうな気がする すまん、下もオウガだと微妙だわ
攻撃4弱特3速射3拡張2節約3見切り2にファイト猫とかのほうが良いな
まあバゼル周回装備と同じだけど ナルハタタヒメのHPはソロで約31500
破龍砲が2300
撃龍槍が1350
大砲が4560
金玉破裂が1000×3で3000とすると残り約20000を削る必要がある
帯電部位の斬肉質が70、金玉が90なので弾薬節約の運が良ければ野雷でも足りるかもしれない
まあ足りなかったらだめ押しに通常3撃ってれば討伐できるんじゃないかな
(バゼルギウスは斬肉質80のHP約19000) 金玉破裂3回は難しいと思うが、まあ速射砲使えばトントンか？
バゼルは捕獲することを考えるとどっちにしろ足りんだろうな 以前自分ライトで砲槍と大砲後の麻痺担当して残り弓3人って回し方をしたときは4分かかることがほぼなかったな。 バゼルギウス周回でオウガライトさぁ
攻撃4弱特3
超会心3解放1弱特3+強化咆哮
この辺でずっと悩んでるんだがどっちがいい？
護石は距離1KO1s2-2 護石が違うと考え方も違うし
そもそもなるたけ素材目当てとTAの速度重視は
割と趣旨が違ってくんだよ チッチッチッチッ……と千もの鳥の地鳴きにも似た独特の攻撃音を奏でることからナルガライトを千鳥と名付けた 何度かやってみたけどナルハタタヒメでは一度も斬裂が間に合うことはなかった
そして絶対外せないというプレッシャーでちょっと手数が減っちゃう
それでも5,6分くらいでは回れるからナルガと大差ないけど 一回の狩猟が1.2分伸びるより
拡張と節約の快適さたまらんから外せないわ オロミドロは段々楽しみ方が分かってきたがヤツカダキだけは愛せない ヤツカダキは貫通速射してるだけでも6～7分だから脳死でやってた 他があらかた4分切り討伐できる中でヤツカダキだけ面倒なんだよな 結局10分あればなんでも狩れるんだからTAでもしない限り細かいスキルにこだわる必要ないんだよな ヤツカダキだけはいまだに正解がわからないなぁ
斬裂とか徹甲とかもなんだか微妙に刺さらないというか
あいつもしかして頭の収納中はスタンの蓄積すらない？
とりあえず物理弾で雑に脚の糸を剥がして形態変わったら尻に斬裂？とかがいいのかなぁ バゼルも金玉もライトの方が狩りやすい
流石にマラソンしてるとどんなモンスターでもつまらなくなってくるから楽であることが一番魅力に感じるんだよな
ヘビィちゃんはもう少しお手軽になってくれんかね >>199
ヘビィよりお手軽だからライトボウガンなのでは？🥺 >>198
引っ込んでる時頭の被弾判定存在しないね
文字通り頭おかしい やっと全部闘技場でS取れたよ
闘技場に全部ボウガン用意してほしいわ >>199
シールド使えばヘビィの方がお手軽だろ
火力が出るかはおいといて 頭が360℃完全防御でも判定があるなら徹甲のスタンは吸われるはずだが無いってことは普段は消滅してるんだろうな。
氷貫通とかも試した時期あったけど結局ドシューかナルガで脳死してる オウガライトでバゼルやってんだが斬烈弾足りなくなるわ…アドセンスアドバイス頼む…。 種と粉塵使う前提
開幕は徹甲榴弾でスタン
スタンしたら頭に斬烈弾
怒ったら近寄りながら麻痺弾5発ほどで麻痺
起爆竜弾植えて斬烈弾
後はとにかく頭か尻尾に斬烈弾
無駄に変なとこに撃つな >>210 213の内容と、あとは単純に火力スキル足りてないんじゃない？ 斬烈速射したときだけ妙に竜弾が起爆しないのはなんなんだ
他はボコスカ爆発するのに ヤツカダキやる時は正面から爪に氷結速射してる、数値的に渋いがすぐ壊れる サンクス、火力はテンプレ真似したから大丈夫と思うが攻撃を距離に変えてたから攻撃に戻すよ。
変なとこに斬烈入る事もあったし見直すわ。 >>207
足りない
1回取りに帰れば足りる
捕獲だけど >>210
怒り時の会心でなんぼ出てる？
短期催眠と旋回と鬼神で46になるけど捕獲なら足りるって感じだわ
あと弱いの来い バゼル斬烈速射周回飽きた
誰かもっと早く回せるビルド考えてやくめでしょ >>207
足りないけど取りに帰ってくる含めて楽だぞ >>218
慣れないうちは初手操竜で近いの捕まえて殴ってみ
ほぼ赤熱状態から始められるから柔らかくなってて余裕で足りる バゼルの速射斬烈ってやっぱ田植えした方がいいのかな
ドシューと違って足が止まるから近づく時間で脳死連射した方が良くない？
速射1セットで田植え一回分は越えられそうだし
勿論弾切れするなら植えた方がいいだろうけど >>210
捕獲マークつかなくても猫が91%でなんたら言ったら捕獲可能
グダると怒り時解除で堅くなるから罠安定 >>226
質問ばかりですまない。
両方猫が安定？ガルクはテオ爆破持たせてる。 >>227
いや、猫、ガルク、両方麻痺武器
よく見たら攻撃まで盛って足りないとか何かスキル抜けてね？ >>224
麻痺弾撃ちながら近寄るんだぞ
タイム安定させるために拘束は要ると思う >>229
両方麻痺か！家に帰らないと分からないが攻撃5やったと思う。毎回取り帰って5分とかだから面倒なんで金玉回してたけれどやっぱ瑠璃が欲しい。 猫とガルクをちゃんと厳選して育成、装備をしっかりさせるだけで1分ぐらいタイム変わるよね
今作のオトモ普通に火力だすから驚く コレクト猫2でもギリ捕獲足りるけど安定をとるならファイト猫+犬あたりが良さげ
強化咆哮前提で超会心付けとくと火力出ていい感じ バゼルは弾肉質非怒りが羽怒りが尻尾で面倒だけどちょっとダメージ足りないくらいなら持ち込みの貫通雷体に流し込めば足りるでしょ 開幕羽に雷ぺしぺしして破壊して怒らせてる、4-6分だけど気楽 単発自動装填に気付かずウラナイランプ作って試し撃ちもせずに野良に担いで行ってしまった
なんなのこの武器は、いったいどう運用したらいいの... >>234
ファイト+ガルクでやってみるよありがとう。
スレ汚し失礼しました。 弱特超会心放散3で快適に狩れるやん！
って思ってテオに担いだらダメージ低すぎて弾足りなくて泣けた
DPSなら放散2速射より上なんだけどな...
放散をなんとか救いたい...
ただ立ち回りだけは超楽だった >>239
俺は麻痺ガルくん2でやってるよ
スキルは異常強化と回避、具は傘と隠れ身だかなんだかの巻物で随行
特に滞りなければ撃ち切るかどうかで捕獲の2～4分くらい
ただ雑魚が多くて足場がうんこでストレス溜まるから撃運つけてナルハタに帰った 右も左も分からないガンナーでテンプレめっちゃ助かるんですけど、徹甲弾系の爆発って会心乗るんですか⁇ 前シリーズだと着弾のカスダメにしか乗らなくて無意味だった気がする、爆発は攻撃で上がったような 近接やガンナーを問わず肉質無視の攻撃には会心は基本乗らない ウラナイランプは強化先来たら今の装填数に0が付け加えられてぶっ壊れになるよ >>243 243 245 (安価の仕様変わった⁇)
ありがとうございます！！！感謝！！
情報が色々有益過ぎる。。。 >>241
道具は火力重視なら手裏剣、猛速、投擲強化あたりがいいんじゃないかなあ
オトモ関係はオトモスレのテンプレにあるwikiがめっっっちゃ有能だから誰でも一回は見るべき 通常弾強化2 弾道強化1 スロ2拾ったけど誰か落とした？ >>248
見てきた、めっちゃタメになったよありがとう 単発自動装填とかいうただただマイナスにしかならないゴミ >>238
俺も自動装填よく理解せずに装填数upつけて
よっしゃ試し打ちだと蛙行って泣いた 救難にドシュー3人で来て徹甲スタン祭り始めるのクソつまらないから辞めてくれな まあ下位で通常弾や属性弾で頑張ってた頃の方が楽しかったかもしれん 丁寧に、丁寧にゴミになーれと調整するために挟まれる自動装填よ
どっちかというと節約の方が過去の自動装填の仕様に近いのよね 貫通弾レベル1と通常弾レベル2をマジで殺してしまったライズの罪は重いよ >>255
ドシューで鉄鋼撃たずに散弾だけ撃ってるわ 散弾が使ってて一番楽しいわ
しかしテオのたてがみは鋼かなんかなのか？ 散弾の間合いに貼り付いてインファイトドシューが楽しい 徹甲が近くでどっかんどっかん爆発するとマジで何もみえない
これでスタン取れなかったら大ヒンシュクだっただろうな ウラナイランプの装備詳細5/9を見ると、きれいな市松模様になってて笑う まあ現状物理弾では速射対応以外に低レベル弾の人権ないしな 通常2速射は昔の5発だったら通常3を超えられたんかねぇ パパパパパンとかじゃなくﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟくらいの連射速度じゃないと実用じゃないと思うぞ ぶっちゃけ通常速射は気持ち良いから使ってる
W強化と攻撃乗せたジャナフライトはいいぞ。青会心が光って格好良いし 討伐時間とか見ちゃうと悪そうだけど、ヌシディアが竜玉集めに中々便利 オウガライトで通常2と斬裂使おうと
装備組んだけどどっちかに寄せた構成じゃないとダメージ微妙で残念だな >>274
ヌシディアによく分かってない外人来るとめっちゃ突破されるから焦るんよね… 珠作るのに竜玉何個要求されるんだよ
えげつねーなおい >>275
そもそも斬裂だけで済んじゃうモンスターのが多いくらいだから
そりゃみんな斬裂特化にするっていう ていうかなんでボウガンに斬裂属性の弾用意したんだろうな 多分あと二つ三つもタイトル重ねる頃には剣にリボルバーとか付いた武器が出てくると思う
あれ？ >>282
そら今みたいに気楽にオンライン出来ない時代のガンナーが尻尾欲しい時使うためよ。
斬烈は今のダメージ量半分くらいで破壊王並みの効果でライズ実装されてたらサポート弾で認知されてこんな状況になってないのに このままナンニデモ斬裂オンラインが続くのかねえ
一瀬モンハンは毎回ガンナーがぶっ壊れてるイメージあるけど
さすがに今はアプデで調整できるし手が入るだろうか ウラナイランプ見る限りダメそうだけどな
拡散弾追加してみそ どうせガンナーは即死する攻撃追加とかでしか対策しないよ しかもバゼルだった
すまんなんか...寝不足で変になってるからもう消えるわ... 修正案あるとしたら
全体的に弾肉質を弱特乗らない範囲で緩めにする→物理弾の強化
斬裂弾の威力を大幅に下げる&部位耐久に対するダメージを跳ね上げる→部位破壊にしか使えなくする&マルチでは怯み誘発しやすくなるので敬遠される
徹甲榴弾を打肉質参照の打撃属性に変更&威力とスタン蓄積を大幅に下げる&部位耐久に対するダメージを跳ね上げる→スタン蓄積&部位破壊にしか使えなくする&マルチでは怯み誘発しやすくなるので敬遠される
減気弾の効果を大幅に上げる→徹甲榴弾に代わるスタン蓄積用弾丸として復権
こんな感じでバランス良くなりそうだが >>292
ただ弾肉質緩くすると弓がぶっ壊れるからその調整は無理なんだよ 遊び方の幅って観点かすると斬裂弾をメイン運用する選択肢自体は残してもいいと思う
火力落として怯み無くして弾と実の持ち込み数を増やすとかが無難なのでは
「ダメージ下がって従来より戦闘に時間かかるけど使いたい人は使えばいいんじゃないの？」的な位置に収まってくれるかなと >>279
でもやっぱあるから使いたくなるやん！通常2捨てるか 1ユーザーの主観で調整しろだのなんだのと何様だよって感じだがな >>283
属性の爆発する剣なら既にあるからどうだろうな ドシューで攻撃7弾節3装填拡張3砲術3反動軽減3見切り3装填速度2KO術2回避距離2ブレ抑制1っての組めたけどKO術って皆的にどう？つけるにしてもどこまでつけるかとか悩んでる 斬列が斬参照なら減気は打参照してもいい気がする
部位耐久ダメとかスタン値だけ高くて威力は控えめって調整はできないんかね？ ガンナーは遠くから撃てる代わりにちゃんと狙えってことで今の肉質は別に構わない
徹甲の固定ダメージとスタン、斬烈の斬肉質攻撃でカプコンが自分から調整ぶち壊してるのが意味わからない
反動リロード下げるのも簡単すぎて機能してないし >>300
あった方がハマる相手とそうじゃない方がハマる相手がいる気がする
テオとかつけてると怯みダウンとスタンが重なって損することもあるし ナルガとかヤツカダキみたいなクソ肉質押し付けてきてるカス共は調整してほしいけど全体的には肉質にそこまで不満無いわ クソ肉質だけどなんだかんだでナルガライトで貫通垂れ流しでも10分かからないからな
常に攻撃できることのアドバンテージがデカすぎるんだよ なんでヤツカダキって常にビーカーブースタイルしてんの？
百竜でもスタン取れないんだが ナルガといえばやたらアイツの尻尾切りにくい気がする
斬烈60発＋節約にオマケの破壊王2までついてたのにマルチだと切れんことがあるわ
ダウン時に尻尾狙い撃ちしてたけどもっと先端部のささくれだってる感じのとこに集中させんとダメとかあるのかな 今回体力の割に部位耐久値やたら高いのは結構いる
ボロスの頭とか >>308
あいつの尻尾は根っこと先っぽで別部位判定で先のほうじゃないと切れん >>310
なるほど
今度からもっと気をつけるわ
教官クエ3によく行くけど相方のマガド君はすぐ切れていい子なのになあ ダウン中のバゼルに田植え斬烈する時植える位置が悪いのか爆発しないことが多いわ
植えるコツとかある？ >>311
そもそもナルガの尻尾の耐久値マガドの倍以上あるから
ある程度は仕方ない 弓にせよボウガンにせよ遠距離武器はスキルによる伸びしろが剣士とは比べ物にならないくらい高いからなぁ
基本的に最終装備でテストしないんだろうな
というかそもそもテストプレイ自体してなさそう >>314
ほんとそうなんだよな
攻略中はそんな強くないのに装飾品揃ってからのぶっ壊れ方がおかしい >>308
某サイトによれば、ナルガの尻尾切断は部位破壊判定3回分って書いてあったな 屈指の硬さの上に切ってもすぐ生えてくるし弾肉質クソだし360°広範囲回転2連やノーモーション（）尻尾ビターン2連とか今作のナルガは開発のんほりが凄い ノーモーションは草
狩猟回数5回もいってなさそうw >>315
麻痺の時はちゃんと植えれてンギモヂイィィーできてる
ダウン中は素直にただ撃ってたほうがいいのかな ノーモーションではあるけどアラートはめっちゃ鳴るんだよね テオの突進くらいになってからノーモーションって言ってほしい 2、3歩歩いて突然だから今までの威嚇とかやってからよりはノーモーション ノーモーションではないけど、ミツネさんのしっぽビターンは速すぎる・・・ 弾肉質酷いつても通常散弾lv3だけでも
太刀大剣以外の近接よりは強い気がするんだが
ランスとかたまに使うと悲しくなる >>318
ノーモーションというか発生早いやつはこっち見ながらとてもゆっくり横へ歩く予備動作あるからがんばって タイムアタックなら近接も強いけど
正直ライトは徹甲斬烈でハメ殺しで早いからやべー感はあるな
テオですら4分で周回できる
しかもスタンさせて斬烈なんでリスクも低い せっかく弾肉質控えめで属性遊びできる相手用意されてんのに全部斬烈でひっくり返されてるからな
ライト使ってる身からしてもしょーもないからナーフして欲しい 徹甲:気絶値はそのままでダメージは10で完全固定
残烈:部位破壊の蓄積値のみにダメージ
とかでいいよ
あくまでもサポ弾扱いでさ、減気弾見習ってよ 徹甲斬烈はほぼハメ殺しなので特徴の機動力をほぼ活かさないという皮肉
というか徹甲斬烈も斬烈速射もただの作業で全く楽しくない
これで喜ぶのは渡りと周回用にサブで担ぐ奴だけだろ 元々ローリスクな遠距離武器で火力も出せるのにほぼハメ殺しに出来るとかやべーよなW初期斬烈みたいに意図的かもしれんが初心者救済通り越してバランス破壊 ランスとかも超強化されたら突くだけの作業とか言われるのかな 徹甲のダメージはいいけどスタン値は近接がかわいそうになるから半分以下にしないと
離れた位置から数秒で300以上とかおかしいでしょ ランスにあらずんばハンターにあらず
上突きとステキャンを繰り返すだけの作業
と言われていた時期はGの頃実際あった 昔は弾1を3にできなかったし調合も魚の持ち込み数が少なかった
今は徹甲3とか節約込みだと100発近く撃てるからな >>314
テストプレイしてないってことはないんだろうが
その時間が短めなんだろう
あとボウガンの調整したやつはちょっと下手 >>339
なんで可哀想なのかわからん
スタンで転んだら殴り放題なんだから近接は嬉しいじゃん
僕が強すぎて近接可哀想って考えはやめたら？ >>339
スタン値と威力の両方が高いって言うバランスがおかしいだけ
斬裂の威力見てもわかるが両方ともモーション値だけ下げればいい感じだとは思う >>338
最強武器(ryとか言われるのはいつも時代も脳死攻撃ができる武器
散弾ヘビィ、W属性ライト、パチンコ弓、ピョン吉操虫棍、ステキャンランスとかね >>338
流転突きが強過ぎてそれを半ば強要されてるからめちゃくちゃ不満出てるぞ
現状どれだけ流転突きするかの武器になっちまった
強さが遊び方を狭くしてる一例 ランスやると体感8割流転やってるからな
視点移動が多すぎて目も疲れるし折角の鈍重感も無くなってつまらん >>334
元気弾は弱すぎる
徹甲ぐらいのスタン値渡せばワンチャンある
その場合は逆に徹甲はスタン値落としてもいい >>337
ローリスク言われるのはガンナー体力が7割になったからだな
元々の5割に落とすかヌシミツネみたいなガンナーだけワンパンになる攻撃を増やせばいいし、にわかはそれで駆逐されるだろう
あとはやっぱり自動リロードだな
あれが簡単にしすぎてるから空撃ち硬直を戻せば解決 >>312
斬裂は撃った時の弾で起爆榴弾爆発しないから田植えの後の斬裂は悪手だぞ
よっぽど頭肉質がクソじゃない限り散弾や通常とかをかました方がいい ノーモーションといえばベリオの突進だな
あれだけは分からん
ダメージ少な目だしのけぞりで終わるからいいけど ナルガ貫通眩しくてウザいって話聞くがオウガ斬裂の方が眩しくてウザいと思うのだが
ガンナーやってても斬裂のが眩しいのだが
近接の思いは分からん アンジャナフのライトいいかも
通常2速射で徹甲弾も打てる
ディアブロスのヘビィが気になる
モラクティアーガの思い出で作るかなー ナルガの不満はたった一つ
頭の弾肉質を45にしてないこと >>347
ランスの場合流転が強いだけじゃなくて普通の突きが弱体化してるし他の虫技が弱いってのもあるからな
ハンマーもそんな感じだし切裂徹甲が最強だけど他の弾でも遊べるガンナーとはしんどさが違う 貫通ライトテオさん近接でやるのとどっちが眩しいのかねテオはマジ見えないんじゃが さらに薙ぎ払いが強すぎるせいで突きの出番がマジでないからな
ランスらしさのかけらもない
ボウガンで言えば本体殴りと跳躍田植えばかりするシリーズみたいなもん 片手剣も片手盾化してるし今作バランス調整しなさすぎてかなりいびつよな
斬烈以外もちゃんと強いガンナーとは悲惨さの層が違う
おやつが美味しくないのがガンナーで主食に虫が湧いてるのが剣士 ハンマーの何倍もスタンしやすい徹甲榴弾はさすがに強すぎる 斬烈弾だけはナーフされて欲しい
あれだけは異質過ぎる。普段アッパーを望む考えでいるのに斬烈弾だけはどうしようもない 気持ち悪い流れだな
マイオナ厨って百害あって一利なしだなほんと 強さが遊び方を狭めているという程でもないが、強すぎる最適解が存在するという点では徹甲も斬裂もアレだな ここで近接の話をするのはよく分からんな
火力隔離スレがあるからそっちでやって欲しい どれも近接とボウガンの対比の話だからスレチでもないだろ
近接の話のみで終わってるレスがあればそれはその通りだが マイオナっていうか極限フロンティアを知ってるかどうかじゃないか？
強化しかしなかったシリーズの末路は悲惨だぞ 和風モンハンでは弓と太刀は最強でなければなりません
ナーフはボウガンだけ
とか言いそう モンハンのナーフと世間一般のナーフは違うからな
普通はちょっと弱くしてそれ一択から選択肢の一つになるぐらいまでに弱めるけどモンハンはなんでこの弾あるの？ぐらいに弱くするから下手くそなナーフとかしなくていいよ ライトボウガンメインだけど
徹甲榴弾と斬裂弾はナーフされても仕方ないとは思ってる
それ以外でも十分戦える モンハンの調整はちょうど良い強さにする作業じゃなくて無かったことにする作業だからな 瑠璃珠求めてドシューでヌシアシラ回してるけど全然足りぬ 個人的には弾威力落とすより上にも書いてあったが装填数0の状態での空撃ちの復活でいい気がする
ガンランスは未だに空撃ち残ってるのにボウガンからは無くすとかおかしい
弾の装填数が少なくて節約を発動させる武器の取り回しが格段に難しくなるから斬裂徹甲のお手軽さが消えてテクニカル度が上がる
渡りには難しくても昔からガンナーメインのやつなら取り扱えるだろ ナーフ希望してる奴ってなんでこんな臭い奴しかいないの
あと選択肢を狭めてるのは徹甲斬裂のせいじゃなくてモンスター側な 今どき、めんどくささやストレス要素をありがたがって他の人に押し付けるとか
時代と感覚がずれすぎてて不毛すぎるってことを自覚したほうがいいと思うよ
斬裂や徹甲榴弾がやりすぎ感はあるのは確かだけど、
海外のFPS/TPS大好き層を取り込むのにボウガン優遇されるのは仕方ないし
国内のスマホ層だって面倒くささをありがたがりはしない
できるだけプレイして気持ちよく、ユーザーに有利な要素はできるだけ尊重する、それが今どきでしょ。
それに納得いかないマイノリティは過去作やるなり、別ゲー探すなりしたほうがいい XX以前の速度ならともかく今の連射速度だと弾薬節約発動とリロードのタイミングの見分けつかないだろうから現実的に無理だろうな 臭いかどうかはさておき言う通り弾弱点をしっかり用意しておいてくれればこんな風にはならんがね
しかし双剣でもあるまいしZR連射でいいっていう現状は好きじゃないのは同意できる部分もある
折角の装填数の制限っていう高火力弾固有のデメリットが節約と相まってうまく生きてない 弓スレは他武器を強化しろと言っていた
ガンナースレはナーフしろと喚いてた
うーんこの >>380
いきなりワッチョイ消して書かれてもな
それにポイントはお手軽=火力下げろって風潮になるくらいならお手軽さを減らして火力を下げるなってことだろ
この考え方ってヘビィとライトの棲み分け論に似てるしお手軽じゃない分火力が高いってのは納得がいくって事だろ 斬烈ナーフ反対とかガンナーエアプ丸出しだからな
属性弾も貫通も通常も散弾もしっかり他武器に並ぶタイムだせてんだよなぁ そんなかでも斬烈だけ異常だから肩を並ばせろって言ってんの。わかるか？ 特にドシューの徹甲斬裂と、バゼルの斬裂速射を経験した後だと、近接武器を持って戦うのはアホらしくなるわ ボウガンが満足する弾肉質だと弓が暴れ、手数武器が喜ぶ属性肉質だと弓がまた暴れる。弓の火力がおかしいのがそもそも問題やな 斬裂弾は火力落として持ち込み増やせば他武器からは文句減ってガンナーからも文句出辛いだろうからこの方向で調整して欲しい >>388
クソ弾肉質は属性ライトでカバーできるぞ
ゴシャハギとヤツカダキは流石に弓が圧勝だが >>334
逆やろ
スタン枠の武器に立場ないからスタン値はおまけ程度でいい
肉質無視だけで十分人権確保できるのは旧シリーズの毒麻痺が物語っている 斬烈徹甲無しでも戦えるけど弓ほど火力もないからこのクソ弾肉質でそれらが取り上げられたら一気に雑魚武器になりそう
属性が強ければいいけどなんかイマイチだしな >>198
弾導つけたナルガライトで七分ぐらいで終わるんだけど
プロハンが貫通主体で３分台出しててビビったゾ >>386
20年近く担いでるけど斬烈榴弾はナーフしろと思ってるよ 状態異常LV2と同じくらいの調合素材だったら徹甲残烈も猛威を振るわなかっただろうな >>394
通常弾と散弾の威力が上がればまあなんとか 通常と散弾はもう十分強い
強くすべきなのはせいぜい貫通3と狙撃 属性弾は素材入手がなぁ・・・枠足りんわ・・・草販売してくれ 斬烈テコ入れするなら
キリンの角に散弾撃つと弱点に集中するとかあったじゃん
あれの逆で近くに通り悪い部位あるとそっちにヒットし安いとかそんな感じでいいと思う
ちゃんと狙えれば今までみたいに強いけど乱射だと硬い部位に吸われまくるようなの ちゃんと撃ってもクラッチみたいに意味不明な箇所に吸われまくって一生尻尾切れなくなるだろうな 物理弾も属性弾も普通に火力出せるのに雑魚武器になるわけ無いじゃん
そもそもロングレンジで少ない隙で戦える上に取り回しよくてスタミナ消費だのゲージだのも無いっていうデカイメリットがあるのに火力面でも最強争いしてるのが異常だし 属性弾は火力は…調合素材は赤字になるか他に何も出来なくなるかの2択だしショトカ4枠取るし火力出てもそれ以外が問題だろ？ オロミドロやディアは属性弾で楽に勝てるけど尻尾と在庫がね。まあ草の補充が楽になればいい塩梅かもしれんけどね 属性も普通の弾も良調整なのになぜ斬烈はこんなのにしたんだろ 雪男の背中破壊の為に火炎弾いじってみたけど、火炎草の在庫あんまなくて困る
補給しにいけばいいけど弾が尽きたら調合して撃つみたいな感じあるのに物によっては少数しか持てなかったり、属性弾と貫通属性弾とで弾素材かぶってたりもやもやする マルチなら1戦で単発弾の調合1回草10個ぐらいで足りるでしょ
属性草の在庫1000ぐらい作ってあるぞ なんで苦労してゲームやらなくちゃいけないんだ
修行してるんじゃないんだからさぁ、強い武器で結構じゃないの 近接でもスタンしまくりを喜ぶやつと冷めるやつで分かれるもんな
好みだからナーフに関しては答えが出るはずがない 斬裂で頭狙うのも通常で頭狙うのも同じことなのに、楽しさはなぜか圧倒的に後者な不思議 さすがにハンマーよりも簡単かつ多くスタンが取れるのはおかしいと思うけどな
それよりなんで弾肉質あんな悔しくしたのか
弾肉質柔らかいと弓壊れるならそもそもの弓の攻撃力の調整からミスってる
毎回ガンナー周りで壊れ発生するんだからガンナーの調整要因増やせばいいのに ナーフ叫んでるやつはお客様だからな
装うのが下手すぎる まぁ斬裂ナーフされたらこのスレ間違いなく消えるからな
ここの住民なら半分くらいは引退すると断言できる
>>413とかは確実だ このクソ肉質で斬裂と徹甲潰されたら何にも残らんぞ
ナーフよりアッパーで調整してくれないかなあ
単純に属性ダメージ今の倍にしてくれたら選択肢増えると思うんだけど スタン値や破壊蓄積とダメージの話は分けて考えるべきだと思う
スタン取ろうぜ！榴弾撃つわ
尻尾切ろうぜ！斬烈撃つわ
がモンハンとして健全とは思えん オロミドロの手に火炎弾速射で300ダメージとかになってしまうぞ >>418
ならモンハンでライト使うのやめればいいだけじゃない、ゲームなんだから楽しみたいよ修行はいやだ ◯やられ特効とかいう人を馬鹿にしてる百竜強化をいくつか弱特属性か他のそこそこ便利なスキルに変えれば良いような気がする
しかもこれで上がるの物理ダメージのみだからガンナーだと斬裂にしか使えないし 通常弾撃つのが一番楽しいし今の斬裂徹甲撃つのが最適はゲーム的にどうなのと思う
それぞれ近接が切ってスタン取ってって方が自然じゃん >>420
何一つとして話の趣旨を理解してない人はNGするね、ごめんね
はやくしゅくだいやってはみがきしてねないとおおかあさんにしかられるぞ 正直斬裂弾弱体反対とか言ってるのは、よく飽きないなと思うわ
スタイリッシュ小太刀アクションはボンボン爆発しまくて見た目も気持ち良かったけど、今回の斬裂はテオ倒したらその後の目標特に無いし見た目も地味だしで普通は飽きない？ 徹甲と斬烈しか使ったことない偽ガンナーの巣窟はここですか 弾肉質の改善を先に挙げずに斬裂ナーフしろとかいう馬鹿の言うことなんぞ誰も同意せんわ 斬打を食い散らかすとか言う肉質以前の話だからな
馬鹿には通じないだろうがこんなんならクソ肉質で武器自体が死んでる方がマシ みんな知ってんのかもだけど、弾とか大量に買うときの個数入力で、十字キーの右上を入力すると高速で数増えてくね。ちょっと快適。 >>427
弾肉質の改善は弓が更に暴れるから無理だろ。徹甲斬烈以外の物理弾の強化以外は無い 一部が強いんじゃなくて他が弱すぎるってのが実状なのにな ナーフ叫んでる奴は勝手に斬裂徹甲縛って通常弾で1人シコシコやってればいいのに
なんで周りまで巻き添い食らわなきゃいけないんだよ 確かにナーフしても幸せにならんから近接の攻撃力倍にしてやれば良い
そしたらライトに絡んでこなくなるだろ
後、近接のスタン値も倍にすれば完璧だな 物理弾が弱めだから斬裂徹甲ナーフor物理弾をアッパーしろって話はまぁわかるんだが、近接が死んでるから斬裂徹甲ナーフしろは若干スレチな気がしてる。その論調だと近接の都合なんて知らねえよで俺の中で完結しちゃうわ。 肉質改善して弓火力さげライト速射さげ徹甲スタン値さげ近接太刀以外火力上げるだけなのにカプコンがめんどいからやらないだけなんだよ 銃床でひたすら殴るだけのセルフナーフで楽しみましょう スタン方面は減気弾にあげてもいい気はするな、
実際現実、活用出来てる方居るんか？ 毒弾・麻痺弾・睡眠弾・減気弾はダメージなしで状態異常を与える
徹甲は状態異常なしで肉質無視ダメージを与える
斬烈は斬属性だが持ち込み数が少なくワンポイントリリーフ的な使い方
こういう弾種毎の棲み分けをして欲しい 属性弾素材の草とかもうちょっと持ちこめていいと思うんだよね 斬裂徹甲が強いと文句がある人は自分で使わなければいいのにそれができないから他人にも押し付けているとしか思えないな 一部の武器を除いて、頑なに属性遊びさせないのはよくわからんな、
後々属性に関するスキルでも出て来るのだろうか？ 弾肉質クソだから斬烈なくなったら絶望とか、正にガンナーエアプの発言だってことに気づけよ
属性弾もいじらずに今まで何やってきたんだ？斬烈がいかに飛び抜けてて他の弾の影を薄くしてるのかがよくわかるな 属性強いのは強いんだけど、交易で手に入る量少なすぎて、実用めんどすぎる 強くしてくれって意見は色々なところで見るけど弱くしてくれって意見は珍しい >>446
属性遊びしたけりゃ勝手にすればいいじゃないか
最適じゃないだのぐだぐだ言い訳してる連中ばかりだけど 他強くする前提で斬烈はもう見飽きたから尻尾切断専用弾にしてくれって事だよ ライトに関しては速射強化とかいうスキルのせいでおかしくなってる気がする
追加されるのが産廃ばかりみたいなことにならなきゃいいけど 主力弾に速射が対応してないドシューが一番強いからなー
ライトはもう色んな要素が強すぎて一つを調整すれば終わる話でもないしどうしようもなさそう まあ一部ならともかくほとんどのモンスターを単独でハメ倒してしまうのはやりすぎかもなぁ。最近は閃光玉でも暴れるようになったり状態異常弾2の供給が渋くなったりとハメ対策はなされてるわけだし
今のうち他のも触っとくわ キンタマソロでオウガライト担いで行くと瀕死マークの所で斬烈が無くなったんだがマルチだと使い切る前に倒せるのか？
倒せそうならナルガより良いタイムでそう ドシュー使うくらいならセッド担ぐわ
アレはいい銃だ >>453
貫通強化とかと選択制のままならよかったんだけどな
発売1ヶ月で楽に両立できるようになっちゃってそりゃ誰でも使うわ 属性が弱体化されることはないだろうからレウスとオロミドロのライトを作ってみたけど、百竜スキルの属性弱点特効強いねコレ。他の属性ボウガンにも欲しくなる そんなの弱体化しなくて良かったろというのが何度も弱体化してきてるから覚悟はしておいた方が良い >>460
せめてというかそれは壊れ武器にしろという意味だが… 徹甲斬裂弾弓もナーフするべきだけどそれはしないんだろうな
Wでもそうだった 旋回の後は拡散弾水平撃ちできるみたいだけどやっぱり味方も吹っ飛ぶよね？ まぁゆうたが発狂するのが好きだから斬裂ナーフしろ！とは言ってるけど、絶対来るからね斬裂ナーフ
パッチ前がα版なら、今がβ版
五月末のパッチかその次辺りで各武器種の調整入れて完成って感じになるんだろうね 老害やマイオナが喜ぶほどがっつりナーフされることもない気がするけどな
ごく一部の少数派を喜ばせるよりも、スマホゲーに慣れた層を掴み続けるのが大事だし
討伐速度は落ちてもぎり同じムーブが継続できなくもない程度に微ナーフして
他を強化するところで相対的弱化というのが今風 >>469
来たとしても咆哮とか諸々盛って40×3ギリギリ位かねぇ
今の斬裂は180近く出せるし、かなり頑張って120前後位なら丁度良い気がする 斬裂徹甲はナーフするとして弓はそのままでもいいんだけどそれならそれで他もガッツリ強化してほしい 弓は普段の立ち回りはそのままでもいいだろうけど飛翔にらみ撃ちは弱体化されそう
ボウガンは徹甲はともかく斬裂は威力下げて怯み値上げればいいのにって思う
もしくは切断属性ではなく尻尾の部位耐久値を削れる弾属性に戻すとか >>476
弓エアプやな
にらみ撃ちなんてなくても弓は最強だよ
あれは派手で目立つけどたまに撃つだけなんだから にらみ撃ちナーフは草
徹甲斬烈ナーフ肯定派ってこんなんばっかかよ 溜め直しになるし剛力維持しにくくなるし操竜蓄積してしまうしそんないい技でもないわ… スタミナ切れた時の追撃や回避には役立つけどどう見てもnerfされるような性能ではない 普段の立ち回りがぶっちぎりヤバいのに
撃ったこと無いんだな普通の連射もにらみも 斬裂の実3000個の価値が暴落する
やはりハチミツが金のように安定か 弓のせいで弾肉質も属性も渋いのはほんとなぁ
で斬烈や徹甲に流れると言うクソバランス >>477
使ってないと分からんよなそれ
俺も使い始めてから普通にステップと剛射が一番つえーわってなった >>482
はいエアプ
弾肉質45がほんの少ししかなくても火力ゴリ押しでタイムトップ出せるのが弓であって、弾肉質悪い相手はボウガンでも大抵属性弾でかなりのタイム出せるから。
斬烈徹甲が異常なだけで属性弾はトップクラスの実力秘めてますよー ちゃんと自分の手で試してみましょうねー 斬烈徹甲が無くなったところでボウガンは全く死ぬ気配ないからさっさと修正して欲しいわ 徹甲が強いってことは肉質どうのこうの以前に単純に徹甲そのものが強いってことだしな >>484
属性が効きまくるモンスター相手であろうとドシューや斬烈オウガでだいたいokでちょっとがっくりしたからそう言ったけど、まあ確かに平均よりは上か悪かったよ まぁどんな構成でもそれドシュー(オウガ)で良くね？ってなるのが現状だからな
その点オロミドロは普段はクソモンスなのに火攻めしてれば楽しいから好き あまりにもナルガライトでテオくるやつ多いから試しにやってみたけどよくこれでテオ来ようと思ったなって感じ 昔はドス古龍には貫通弾だったのじゃよ(モンハン老人会)
弾が燃えないし跳ね返ってこないからね 貫通でドス古龍回ってた時代は本当にマゾい仕様だらけだったから思い出したくない テオは顔尻尾が弱点だし真正面真後ろから撃つんだったら貫通でも悪くないのよね
ちょっと戦うと横から撃つほうが楽と気づくんだけど ジュラライト使ってみたけどやっぱ散弾速射は楽しいな >>493
テオ、ラー、ヌシアシラはほんと多い印象ある
ダメージ見て何も思わないんかね、すごいわ ｢めっちゃ光ってるわｻｲｯｷｮ｣💥💥💥
😤🦉- - -💥🧸💥 >>496
クシャにそもそも弱い貫通使うくらいなら、通常使うか雷属性(貫通含む)使った方がだいぶ良いと思うんだが。
雷5で前足に雷撃弾打つだけでも70-80は出るよ。 とりあえずライトボウガンコンプリートしようと思って片っ端から作ってるけどすぐ金なくなるな
今回お金に苦しむことが多いんだけど里長ひょっとして中抜きしてない？ 貫通速射はあまりに数字沢山出すぎて具体的なダメージがパッと分からないのがミソ
バカが「多分強いんだろう」って感覚で垂れ流してるだけで下手に剣士使うよりマシになるからな 一度メカ蛙に撃ち込めばそこから比較計算してだいたい分かるようになるんだけど、ゆうただからね… 夜行弩でクシャ3分台で倒したの見てたら結局何担ぐかよりも元の腕の方が大事なんだなと思った >>502
鉱石が大量に出る時を見計らって水没林で鉱石をたまに掘ってればお金は充分でしょう そりゃあ裸初期武器でジョジョブラキに勝つ変態が居る世界だからな
ネットの海は広大ね(遠い目) クシャは割と全身ゆるく弾肉質通るから
何担ぐかより腕とかそういうことではないからな 何担ぐか選択することもガンナーの腕の一つでは無いだろうか… 上手い人間がちゃんとダメージが出る武器を選んで繰り返しプレイしてやっと良いタイム出してるんであって
上手すぎて使うべきでないはずのナルガライトでクシャをあっという間に狩ってしまったってものでは無いからな クシャルダオラはいいよ
それよりも貫通でテオはどうなんだよ
ないだろ Z担いで散弾でインファイトするの楽しいのにあんまりつかわれてないのけ(´･ω･)？ >>512
尻尾這わせて頭抜けるように貫通撃つならアリだろ ほんと野良でよく見かけたからテオに貫通
自分もやってみたけど1ラウンド後すぐドシューに切り替えたわ
ダメージ表記切ってるとしか思えない マルチだとあっち行ったりこっち行ったりでろくに通常の範囲内に来ないどころか弱点部位が見えない事さえある
そういう意味で貫通はある程度狙って通せるぶん安定したダメージを期待できる >>513
私はヘビィで散弾使ってるけど、ライトヘビィに関わらず散弾少ないね。自分以外で見たことないわ。
通常弾レベルには強いと思うんだけど、慣れなきゃ簡単に轢かれるから仕方ないね。私も慣れるまでは時間かかったし。 俺は通常撃ちつつ要所で状態異常入れるようなライトが握りたいんだ >>514
本気で言ってる？
>>517
逆だよ、貫通は一部の敵除いてhit数稼ぐためには立ち位置が通常弾以上に重要
通常弾は極端な話横からでも弱点狙える マルチで効率考えず気楽にダラダラたれ流す分には貫通もアリくらいの話しかしてないんだから
生真面目に斬烈、通常の方が良いとかそういう話しても噛み合ってない 弱点も適正距離もくそもない狙えないゆうたレベルなら貫通より徹甲弾撃ち続けたほうがいいのでは テオやクシャルは正面から殴り合えないと貫通も通常も意味ないのでは？
本の少し歩かれただけで燃えるか跳ね返るかカスダメだし
その点で言えばドシューはホントに優秀 ゆうたは調合できないからな
でもそれならキャンプに取りに帰るくらいはしてくれ 斬裂ライト装備
弱点特攻3は前提として
攻撃4+見切り2vs超会心3で迷ってるんだけどどっちが良いんだろう
>>5
見ると前者の方が良さそうに見えるけど超会心全く付けないのなんか気が引ける ナルガライトで通常打ち続けてた奴おったけどアレはなんなんや >>528
ぼくはファイト猫つれてくので超会心にします
まあダメシミュ回すのが一番よ >>528
ざっくり計算で会心率70%超えないと超会心より攻撃の方が優勢。更にいうと大体の場合その2つよりも攻撃6の方が良い。 >>529
調合できないレベルのゆうたなんやろ
このレベルまで行くともはやナルガ持とうがドシュー持とうが同じ スイッチライトの操作2でヘビィ使ってる人いる？溜め撃ちで照準定められないんだけどどうしてるのか教えて欲しい
無理なら諦めて操作1の練習するけど バイオ村で1日モンハン休んでたけどヘビィに良いニュースあった？ Ver3.0以降も色々モンスター追加されるんだろうか 2.0は大分頑張って色々追加してくれたから次はモンスター追加より調整に専念して欲しいなぁ個人的には
あまりにもひどい調整状態なのがガンナーに限らずかなりあるし 弱武器アッパーはあったほうがいいな
ガンナーは触らなくてよいよ ライトがどうなるか分からんけど、ヘビィは狙撃竜弾ゴミなのを直してくれればヘビィも上位よりだからガンナーは触らなくていいかな…
正直回避モーションは直してほしいけど
それよりチャアクとか片手とか明らかな弱武器とかをどうにかしてやってほしいわ もっさり回避戻して機関狙撃選べるようにして蟲技も使える物にするくらいかな
狙撃は強化されてもいいな wikiにドシューの持ち込み2回+起爆全当てでもテオ討伐足りないとかあるけど
ふつうに一度もキャンプ戻らなくても足りるじゃねえか >>519
その立ち回りを希望なら一番応えてくれる銃はリムズパルバーラかなと思われる
散弾速射ライトだけどな
弾道強化3で通常ライトと遜色ない距離で立ち回れる気はする
毒麻痺睡眠スタンが完備で状態異常弾は全てが歩き射撃リロ対応で徹甲も歩きリロ対応なので
抑反早填はメインが撃てる段階でとどめて多少は反動装填に難を残しながらも扱っていけるかなと
しかし泥魚ライトは今作でも多芸だな
リームスは「泥」でバーラは「弾」パルは「～のための」かな？意訳すると「弾となる泥」みたいな感じかしら 通常撃ちたいって言ってる相手に長文で散弾速射おすすめするってクスリでもキメてんのか というかオウガライトでよくね
麻痺スタン1回は使えるぞ オウガで通常2速射も歩き打ち出来て普通に強いし、麻痺スタンとれて要所で斬裂打つ感じでやればクソ楽しいぞ さすがに弾道３でも散弾は通常ライトとは立ち位置も立ち回りも使用感もアイルーとガルクくらい違うぞ 散弾速射は楽しそうだけどそれはそれとしてなんで散弾を勧めるのか クシャの通常2速射あんまり話題に上がらないな
結構いいと思うんだけど クシャさんはスロットがちょっと
テオさん狩りたい時はなんとなく担いでいってるけども 通常3使うにしても斬裂弾の装填数が少ないのが痛いですねこれは痛い… >>550
通常2速射、麻痺スタン減気斬裂と器用に撃てて楽しいですが、そこまで強くないです笑
(4～xxの時はもっと強かった気がするのですが)
ただデザインが好きなので使ってます！
そもそも通常3が跳弾仕様じゃなくなって、わざわざ2を使う旨みが少ないですよね・・・ というか補充出来ちゃうからその銃での最強の弾と拘束用の弾以外ホントにいらないんよね キャンプに戻って補充といえば以前の作品と違ってモドリ玉使ったら即無敵になるのは感動した 他の武器スレだとほとんど居ないワールド未プレイの人がヘビィスレは定期的にいる印象 違うここガンナーズシティだ……
ライトを今サブで使ってる人多いからか ローカルできないモンハンに興味ないからやってないよ 友達の家にデスクトップPC持って遊びに行けばいいだろ 何だかんだコロナ禍だの何だの言われてても普通に集まって遊ぶしな Zで散弾使っているのだけど適正距離てかなり短いのかな？
弾薬節約と装填拡張つけて攻撃球つけているけど弾道強化3を
付けるために攻撃球から弾道球付けるべきか悩む… ワールドやってないとか勝ち組じゃん
冗談はともかく弓スレでもよく見るぞ 流石に通常弾メインで使うならヘビィのバイクでいいかなって 滅気弾は強くなったらドシュー君が本当に一強に…
ならんか、疲労にするだけだし 速射強化で盛れば流石に1発あたりのダメージは通常2＞通常3にはなる
発射時間と装填数を考慮した場合は知らん 速射なら会心率25は確実、実際は40キープも難しくないしね 見た目が一番好きなのはカマキリライトだったんだが
復活はしねぇんだろうな…… 見た目ならマスケット返して
松ぼっくりライトでブレイヴステップするのも楽しかったな 流石にライト飽きてきたわ
ゆうた渡りするからナンニデモヘヴィはどれか教えてくれ ナンニデモするならテオ砲いいぞ
誰が相手でも頭に徹甲撃ってスタンしたら拡散か竜撃弾撃つだけ （⌒`⌒'）
|ヘビィ|
|_l_l＿_|
,.＿..( =ﾟωﾟf二0__＿＿_.,:;:'"'""'"'--___ , 。； 、ﾟ
と,＿_,.(,,つ;,=０,―'￣￣￣ ''':;:.,..,.:;:;;-'''"" (｀Д´ )*･∵. ・ ,>>578
ｶﾞｧﾝ >>580
斬裂散弾との違いだけでやってることはどシューとかわらんような… 同じ徹甲でもヘビィとライトじゃハンマーと片手剣程度には違いはある 徹甲斬裂をライトではなくヘヴィでやるメリットって何ですか？ メリットとか言い出したらモンハンやる時間で勉強しろ 渡りたいけどマルチで居ると少しでも役に立つのはドシューとオウガどっちですか？ ガンナーと近接が同等になればいいんだけどね
なかなか難しいよね レイアの頭に通常弾撃ち込んだ時に出た数字を見て安心した オロミドロたま集めに属性強化レウス担いで参加してるけどドシューにしか出会わなくて悲しい >>593
ありがとうございますドシュー組みます
ガンナーらしい重ね着とかボウガンに似合うかっこいいのあります？ そんなものはよくあるテンプレ装備にすぎない
それよりも立ち回りを見せてこれでいいか訊くべき >>601
オロミドロにレウスライトは火炎弾と貫通火炎弾使えば火薬草の調合無しで倒せるからソロかフレさんと一緒に良く使ってる。
今回は交易船で属性弾を増やしにくいからなるべく調合せずにお店で買える弾で倒せるような立ち回りしてる。 >>544
散弾＆異常ライトかと思ってたがなるほど通常もいけるのね、ありがとう
今はグレネードリボルバー握ってたけどそれも試してみるわ いや文章読んでなさすぎるな俺
なんか色々出直してくる 泥魚竜ってイメージ悪いけどリムズパルバーラは正直糞強いとおもう >>614
そんなー
>>609
ナウでヤングな若者ですｷｬｯｷｬｯ! >>599
徹甲斬烈のぬるま湯につかると通常弾の最適距離が辛くなってきたから、バイク通常弾装備には入れてるよ 散弾ドシューは
散弾強化射法距離をベースに組んでる ヤツカダキ狩る時は素直に他の武器触った方がいいのか？
他のに比べて明らかに時間かかりすぎる。 時間かかるといっても10分かからないんだからどれでもいいんじゃね ヤツカダキはナルガ貫通弾で4分ちょい討伐安定
だが中々にダルい ドシューだったら一狩りで6回ぐらいスタンとるだろうし
KO3がムダって事は無いんじゃね？
俺は積まないけど えーKO積む積まないどっちなのー下手ハンは積んだほうがよいのかな ソロはKO1で十分、マルチは人数によるスタン上昇がいまいち分かってなくて不明確
ただマルチは他にスタン持ちが来るかにも寄るし、完全な死にスキルって事は無いと思う お守りに2ついてきてたので3から2に落として攻撃7にしました！！ KOってジャナフ腕かなんかに2付いてなかったっけ
その腕が攻撃2付いてるから1でもいいのについでにKO2になってる感じ >>627
そう
攻撃とKO積もうシミュ回すとかなりの確率でジャナフ腕が入ってくる
それも分からずにKOは1にしろとか的外れな意見言う奴そこそこいるんだよな
勝手に2になるんじゃ KO付けると特殊ダウンとスタンのループが崩れるかもとTA走者が言ってたので外して弱特or特殊射撃強化にした
それでも特殊ダウン直後にスタン入ったりするけど >>626
俺もこれだわ
効果あるかどうか分からんけど他におまもりもないしこれでええか的な スタン2回目以降あと何発でスタンするとか計算しながら徹甲撃ってる奴どのくらいいるの？
ほとんどの奴が適当に打ちまくりだろ >>633
これ考えるの面倒だからドシューは好かんな
タイム出すのにもそれなりの練習がいるわ いちいち考えるの面倒だから斬烈5発撃ったら徹甲に切り替えるようにしてるわ 弾足りなくなるの斬裂弾だしな
むしろ起き上がりに合わせて爆発するように徹甲は使う いや文おかしくなった
近接強化、斬烈徹甲ナーフがまず確定事項 何々をナーフとか言うより全体的に調整はちゃんとやり直したほうが良い
まぁどのみち適当かつ不適切な調整しか入らんだろうから気にしてもしゃーない 正直ライトナーフよりクソ雑魚近接強化した方がいいだろ
チャアクとか 近接は単純に防御力上げれば良いんじゃない？
転身とか不動みたいな補助輪があったせいで避ける・防ぐみたいな能力低下してる人沢山居そうだし ウツシ3のマルチに発動スキル2つのドシューがいた。
ホスト…。 少なくともプレイングにおいては最高峰のTA走者でもガンナーには及ばないんだから防御力どうこうとかって問題じゃないんだろ
単純に攻撃できる機会と火力が近距離と遠距離で見合ってないってことだと思う ソロならkoは1でいいよ
殆どのモンスター場合で1から3にすることによるメリットはスタンまで徹甲榴弾一発少なくなる位だから あれだカウンターやらの技と肉質貰っといてガンナーに勝てないからナーフって?
ギャグだろ 肉質いいオウガにはちゃんと散弾で言ってるから肉質柔らかくしてくれ
弓は徹甲斬裂共々ナーフしてさ 斬烈徹甲無くなっただけでボウガンが弱くなるわけねーだろエアプがよ 普通の弾で戦えるようになるほうがガンナーは喜ぶだろ
文句言うのはそれしか使えないにわかゆうた 自分が使わなきゃいいだけなのに一体何に追われてるんだ 徹甲と斬烈が強すぎるだけで物理弾もちゃんと強いからな
剣士が弱すぎるだけとも言う 手広く出来るおかげで色々やれて楽しいのにな
ナーフマンはどうにもボウガンが嫌いらしい リムズパルバーラって使うなら散弾速射特化+サポートだよね？
スロ無いからドシューに比べて盛れるスキル限られるけど使ってる人がどんな運用で使ってるか気になる みんな散弾ビルドで使ってると思うけど実は水冷弾速射最高峰でもある
散弾強化+速射強化だと重くてそれしかできないので、水属性強化+速射強化で散弾2と水冷弾速射で使ってる
水が効く相手があまりいないけどカガチ、マガド、ジャナフ、テオ、おまけでティガなんかにも悪くない
徹甲は全レベル撃てるけどスキル構成的にドシューみたいに使うのは難しいと思うので1、2スタン取るぐらいのサポで使う
マヒも調合で2回できるかどうかぐらい
欠点は斬裂が撃てないから尻尾狙えないことぐらい 手軽に歩きリロード歩き撃ちさらに火力もあったらみんな使うわな カガチ、マガド、ジャナフはオロミドロライト、ティガはラージャンライトでいい ガ強ガ性は統合した上で1スロスキルにしてもいいだろ
それでも弱いぞ 放散弾ゆうた「放散弾たのしい～^^」(ガードめくりながら) >>660
面白いと思ったが、ティガじゃなくてディアじゃないのか 水冷ライトはオロミドライトが飛び抜け過ぎてて魚ライトの出る幕は無いです 他の武器種でも属性やるならオロミドロって言われてる位だからな
属性弱特は伊達ではない
まぁ、その代わりレウスとミドロの武器が無い場合は属性遊びは諦めることになるが ヘビィはレウスもミドロも無いが属性強いからその限りではない
弓も百竜その他で好きに暴れてる その辺りはヘビィが遠距離武器であるのと弓が壊れなのが原因なような… ヘビィはあるきうちの不安定さと狙撃削除とタックルaボタンだけ頼むわ 双剣もレウスミドロ以外属性諦めろって武器じゃないし壊れでも遠距離でもないぞ >>669
後付けで例外設定しても間違ったこと言ったことに変わりはないぞ 双剣は手数武器だから少しでも火力が上がればダメージが凄く伸びるからな
属性との相性が高いのも当然 狙撃最近楽しくなってきたから消されると困るわ。ヒット間隔短くするとか威力上げるとかの上方修正は欲しい。
ヘビィのAとX+Aは頼むから入れ替えてくれ。 手数が多いから属性が強くなるんじゃないけどな
単純な算数のレベルなのに何故か手数が多いと属性強い！って言うやつ多いけど 手数が多けりゃ属性相性いいのは当然じゃね
何を根拠に強くないって言ってんのか知らんが 属性は固定値でダメージ出るわけじゃないから手数が多けりゃイコール属性と相性良いってわけじゃない
属性威力の良く出るモーションを多用することが属性と相性良い条件であって手数武器がそのまま相性良いとは限らん
今作の分かりやすいところで言うと盾殴りの片手が良い例 手数と属性威力が一定の関係にあるガンナーだけやってると勘違いしがちなのと
一発のデカい武器が属性弱いケースがあまりにも多くてな
手数武器だからクリティカルと相性良い！って誤解もよく聞く印象 >>665
大連続でそのまま相手することになったので、ダメージ的にはそんなに悪くないということでおまけでという意味です クリティカルはともかく、属性との相性は普通に良いだろ
10ダメージを弱点属性で殴ることで11ダメージにするだけでも手数武器にとっては生命線だし 理屈としては手数が多いから属性と相性良いわけでは全く無いのだが
モンハンは結果として手数武器が属性強いことがやたら多いし今作も基本そうだから勘違いしてても基本実害は無いという 一応手数じゃなくても属性で大ダメージということなら大剣の溜め斬りがあるぞ(溜め段階に応じて属性値に上方修正が入るので)
まぁ一撃が重い武器なら下手に属性やるよか高攻撃力の武器で、白ゲージで、クリティカル狙った方が遥かにダメージ出るし速いけど 属性威力のよく出るモーションって属性補正値の高いモーションってことだろうけど、補正値高いモーションってほとんどがモーション値高い単発攻撃だろ、大剣の溜めみたいな
逆に補正値の低い攻撃は連続ヒット系
双剣の鬼人突進連斬は補正値0.7の6hit、大剣の強溜め3は2.25の1hit
これでなんで手数と属性の相性に疑問持つのかが分からない
片手盾とかはまぁ属性補正値0だから相性最悪なの分かるけどそれは例外だろ カプコンもバランス取りでDPSという概念を理解してやってなさそうだし
ダメージの高低の考え方は大体こういう感じでしか考えない奴がほとんどなんだろうなって あぁ、式とか仕様とかじゃなく現状の話？
双剣と弓しか属性息してないからその他の手数系武器を見て手数武器と属性の相性は必ずしもよくないって言ってんの？
なら確かにその通りだわ 手数が多ければ無条件に属性と相性良いと主張してすぐそれはないだろう
もう少し暴れなよ 単発武器より手数武器のが属性ダメージ出るのは式見りゃ明らかと俺は主張してたが、そもそも論点が間違ってただけだろ
「結局物理会心に寄せた方がDPS出る」を「属性相性いいとは限らない」と言い換えてるのに気づいてなかっただけだすまんな ナルガライトは手数が三倍でめちゃくちゃヒットして会心と相性が良いから最強です！！！！！
で割と通ってしまうレベルのゲームだから難しく考える必要はない そもそも手数武器で属性やらない方が良い武器種とか知らんしなぁ
ガンランスや躁虫棍か？ 知らんのにレウスとミドロ武器が無い武器種は属性遊びは諦めろとか語ったのかｗ クソザコ剣士の話とかどうでもいいんだがいつまでやるん？ トライ振りに戻って来たゆうたナルガンナーなんだけど
今持ってる護石で一番良いのが弾丸節約LV２、スロ３１１です
良い感じのスキル構成教えて下さいお願いします 通常でペシペシしてるのが1番面白いと思うけど野良で全然見ねーな
大概ドシューかナルガライトでたまにゴシャ見るぐらい マルチで通常弾主体とかメンバーに迷惑だろう
ドシューでスタンしてもらいたいだろうが 何が面白いかは人それぞれ
愚痴ついでに
他のスレ見ると今作はライトが手軽で火力あるよ
みたいな書き込み見かけるけど戦闘中の操作は単純だが
前準備と知識がちゃんとあるのが前提だと思うんどけどなあ 貫通はそこそこ火力で継戦能力が高く劣化装備ならつべなりエアプwikiでも見れば簡単に作れて弾代も金で解決できるから手軽極まりないぞ ぼくのかんがえたさいきょうの通常3ライトがたのしい
速射には飽きてたんだよ
武器:スロット【2】
頭:カイザー【1】
胴:ヴァイクS【3】【2】【1】
腕:ウルクS【2】【1】
腰:ジャナフS【2】【1】【1】
脚:インゴットS【1】
護石:【3】【1】【1】
①通常弾・連射矢強化Lv2
-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:262, 強化後:390
火:3 水:-4 雷:-1 氷:0 龍:-3
-----スキル-----
見切りLv7
攻撃Lv4
弱点特効Lv3
装填速度Lv3
超会心Lv3
通常弾・連射矢強化Lv3
反動軽減Lv3
氷属性攻撃強化Lv1
ひるみ軽減Lv1
ブレ抑制Lv1
-----装飾品-----
強弾珠【3】× 1 ,痛撃珠【2】× 3 ,超心珠【2】× 2
抑反珠【1】× 3 ,早填珠【1】× 3 ,点射珠【1】× 1
耐衝珠【1】× 1 知識必要なのはどの武器も同じ
距離取って特定のモーションだけ気にしてりゃ良いライトが1番頭空っぽでプレイできるわ >>699
俺はリムリパで散弾2速射しながらインファイトしてるのが一番楽しい
死を感じられないとつまらない リムリパは装弾数少ないから使ってないなあ
装填速射含め色々スキル積もうとした結果散弾ドシューで良いかになった 手の届かない距離から狙撃されて気絶させられるわ状態異常にさせられるわ
纏わり付かれたと思ったら弱点に散弾打ち込まれるとか相手もよく向かって来るな 火力上でも機動力が違うしなあ
旋回が移動技として高性能すぎる ん？
ヘビィは速射ないから基本散弾3撃つもんなんじゃ無いの？ 8発も打ち込める隙なんてダウン時くらいしかないから5、6発もあれば十分かなって 今作、ライトの火力が高すぎてどうにかしてヘビィの使い道を見いだしてやりたいんだけど、
意図的に差別化をはかろうにも自分のプレイスキルではどうしても雑に撃てるライトの方が強くなってしまう
回避距離なり性能なり積んだインファイト型でも試してみるかな ヘビィには元から散弾撃てて百竜スキルで散弾2つけれる武器があるんだな
それでもステップと旋回があるライトの方が優位な気がするけど >>715
インファイトだから敵の攻撃にタックルしながら常に連射してる感じやぞ ソロならオウガがドシューより強くて、マルチいくならドシューて感じですか？ 散弾についてはヘビィだと思うぞ
タックルあるから全然気にならん 散弾はヘビィとライトそれぞれに強みがあるから一言でどっちが強いというのは難しい良調整
壁打ちレベルになるまで突き詰めたらヘビィのが圧倒的に強い 貫通と氷雷と斬烈以外はライトとヘビィで結構良い感じの住み分け出来てると思うわ
ん？ 致命的なバランス崩壊が見えた気がするが気のせいだな つい出来心でオロミドロの玉アタックにカウンターじゃなくタックルしたら半分減って気絶したんだが鍛え方足りねえんじゃねえのかオイ >>719
オウガはバゼルでしか使わんぞ
マルチ救難とかは確実に弾切れする 野雷は斬列弾撃ち切ったら通常撃てばいいけどマルチ向きでは無いわな マルチで斬烈撃ち切ったらあとは踊っててもMVP位の貢献はすでにしてるから好きにせい 斬烈調合分撃ちきりでソロバゼル捕獲ライン+α相当は削れてるはず（きちんと弱点に当てて田植えしてる前提）だから
4人マルチでそこまで撃ちきれたら一人で1/3ぐらいは削ってるはずなんだよなぁ >>716
ヘビィで素晴らしい立ち回りが出来るプレイスキルがあるなら尚更ライト使った方が強いよ 徹甲ハメさえ修正されればインファイトヘビィが輝くんだがな
なんだか道を間違えてる気がするが 少なくともヘビィやる以上はハメるわけでないなら回避距離必須だと思うぞ
回避そのものが早くなるからよっこいころりんがマシになる
あくまでもマシになるだけだが >>731
逆だろ
立ち回りの優位性でライトに負けてるんだから壁撃ち火力合戦した方がライトに勝てる見込みあるだろ 今も普通に散弾とタックルでインファイトヘビィ輝いてるけどな 輝いてるけど野手で活躍と投手で活躍くらい方向性が違うんだよなぁ… >>733
立ち回り強いライトは常に壁打ち状態になれるから火力なんて相当なアッパーこないと回避何回も挟むヘビィが勝つ見込みなんて無い。ハメがある環境なら火力アッパー良いと思うけど俺は徹甲ハメ嫌いだからそっちの考えには深入りできん
つまりもっさり回避はクソ ヘビィで快適さを追求するのって何かが間違ってる気がしてならないんだよな ヘビィメインだけどライトはカプリスイェーガン？で通常弾速射で走り回ってるわぁ ヘビィだからって理由だけで回避を劣化させて不快にする方が間違ってると思うわ ヘビィは火力1.3倍くらいにしてくれたらもっさりでも文句ないわ 弱特2
怯み軽減1
スロ1
が出た。
マルチで頭に竜撃打ち込めるぜ！ 欲望の解放の仕方が下手だねヘビィくんは
君が本当に欲しいのはしゃがみだろ？
しゃがませろや 今でも指つりそうになるくらいレート上がってるからしゃがみ来てもなんも変わらんよ 効率とかだけ求めればドシュー、ナルガ、オウガになるんだろうが、それじゃつまらんからな
リムリパでインファイト、ステップで避けて近付いて速射みたいなヒリつく感じが今は楽しい >>751
近接だと攻撃食らってもそうそう死なないから緊張感薄い セッド使うときはカウンターチャージにしてるけど、タメ短縮の効果大分感じれる。
ナルハタにはセッド担いでいってる >>752
結構差が出るんだね。でもソロ用とマルチ用の準備面倒だな マルチにクシャライトで行って追い込みの時に徹甲スタン麻痺徹甲スタンでドヤるの好き マグダラ徹甲ヘビィみたいなヘビィあったら使いたいけどボウガン系チェックすんのめんどすぎる >>701
ほんそれ
何を撃ちたいかも書かずに反動軽減と装填速度はいくつ必要ですか？って質問あちこちで見かけるし多すぎだわ >>760
そんな奴には「積めるだけ積んで極振りしろ」とでも言っておけ 恩恵スキルで雷と龍属性だけ強化できないのって絶対ラスボスの防具スキルに〇〇の恩恵が出るからだよな
ただでさえオウガライトが貫通電撃弾で強いのにさらにナルハ強化先解放で雷ライトぶち壊れそうだな ドシューから脱却できねえー
他の担いでタイム縮むのが金玉とバゼルくらいしかいない
けどドシューが手に馴染み過ぎる ほんとお手軽ないい子だこいつは 瑠璃原珠集めのためにドシュー装備作ったけど弾足りなくてたいして早く刈れなくて辛い ヘビィはタックルのおかげで言うほど回避使わんぞ
歩きで避けられる攻撃少なくないし、ポイントで回避使うだけ
ただしマルチで散弾ヘビィは無理 オウガライトはバゼル以外でも強いし弾持つからオススメ
ソロでハメるならドシューで普通にやりたいならナルガオウガで全部カバー出来る バゼル野良にオウガライトで参加して
斬烈で尻尾切れたら動き再開する前に麻痺らせて
麻痺ったら徹甲撃ってスタンして
スタンしたら斬烈しこたまぶち込んで
麻痺終了と同時に猫がネムリガスカエルをぶつけて
起きたところにデァアがカチコミしにきて操竜
こういう感じに連鎖するとああ～たまらねえぜ >>765
わかる
ドシューは外せないから好きじゃない
放散速射が楽でいいぞ
早くはないけど >>765
瑠璃集めはオウガ斬裂でバゼル周回が最高効率ちゃうん？ ドシューエアプの口だけ野郎が多いからな マルチなんてもってのほか、ソロで弾足りてかつタイムが良いのなんてよっぽど立ち回りと装備よくないとできん
ジンオウガとかレイアとか弾肉質ガバガバの奴相手なんてどうでもいいわ >>772
瑠璃集めはバゼルが良いの？ヌシアシラでほぼハメ状態の方が早いと思ってた。 バゼルは個数が少ない
ただ錬金素材が出るから錬金も回したいならバゼルの方がいい
狩るのはアシラの方が時間がかかるけど楽 アシラの素材とか上の方の錬金に入れることすらできないからなぁ ドシューが麻薬なのは歩き撃ちのせいだな
ドシュー使ってから他の担ぐと歩けなくて『あれ？』ってなるからな バゼルでガンナーやる時は斬烈弾を強制されてるようなもんだからな >>774
ヌシアシラって瑠璃集め良いのか、
ずっとヌシレイア行ってたわ、
行動がわかりやすくて好きなんだけど
ハメ殺し出来るならアシラの方が良いね。 アプデ直後はあまり構成変えずにドシューで行けたアシラで
まずドシューの装備の組み直しをしつつ瑠璃を集めて
ドシュー完成したら今度は王牙用の瑠璃を回収して
王牙をきちんと組み直したらあとはバゼル回すって感じだったなあ ヌシのアオアシラもドシュー徹甲斬裂が楽なんだけど火竜砲で火炎速射ヒャッハーが気持ちいい 良いお守り手に入ったからドシュー更新できたが到達点に達した感があるな
https://i.imgur.com/ARt9XBN.jpg なんかつけミスってたわありがとな
猫飯用のブレ要らんな 攻撃砲弾以外でつめそうなのが特射かフルチャくらいしかないし ダウンした時苗植えして散弾撃たなきゃ微妙に弾足りなくね？ ドシューこそスタンで田植えしまくれるから特殊射撃付けたくないアフィか？ ジャンピング田植えが好きだから特殊射撃つけたいけど果たして付けるほど価値があるのか俺にはわからん 攻撃7と砲術3は優先的につけるとして
特射見切り挑戦者弱特この辺でどれ採用するか迷った時にドシューの場合は比較しづらいアフィね 俺のレウスライトなんか弱いなと思ったら最終強化一歩前だった
勘違いは怖い 反動２のドシューとか盾置いてきたKATATEみたいなもんだろ… 攻撃7砲術3フルチャージアフィか？被ダメせずに吸引するなら
ここへ会心とか乗せるのキツいドシューくなフィ？ >>782
通常3と斬裂速射で装備変えてる
斬裂速射は弱特3超会心3見切り2以外はもう火力盛る余裕無い(弾薬節約2スロ3-1以上ないと怯み軽減も厳しい) ぶっちゃけ短期催眠以外に特に欲しいお団子スキル無いから田植え後の散弾ブッパの為だけに暴れ撃ち付けるのアリだと思うんよね ソロは自分も>>814
マルチは弱いのこい→ど根性かな、自分で主催しないし不意打ちで轢き殺されたくないから >>815
ホストで単体クエしか弱いのこいはのらんぞ 激運団子もホストでしか意味無いよね？
スキルの方と違って団子の方は乗るとかそんなことないよな 対オロミドロ用にヤツカタヘビィ作ってみたがレウスライトの方が楽に速く狩れる… 激運とか各自でしょ、報酬枠にスキルによって増えたとか細かく書いてあるから見るといい
カラスの枝の効果で増えた枠ですとか出てるから するぞ
クエストの途中ってのはテントの中で幸運装備に着替えても効果はないって意味だぞ >>819
足を止めないってのと装填数多いって見た目より遥かに大事だからなあ
Dスラプトとかパッとしないように見えて水通る相手なら壊れレベルだし >>824
オロミドロのはパッとしないどころか他の水ライト置いてけぼりにするぶっちぎり性能してるだろ ゲレーラエスピノと同じくらいルスタドネフィラの貫通装填数が多いのはバグなんですかね >>820
これ見てから報酬見てみたら確かに幸運って書いてあったわ
てかそれで気付いたんだが、もしかして幸運のLVの分だけしか枠増えないのかこれ 属性ライト強いし楽しいわ
ドシューみたいなハメはゲームの寿命縮めるだけだし 徹甲斬裂の素材が両方9999になったわ
減るのが嫌でドシュー使ってない ライトにちょっと飽きてヘビイで散弾インファイトしようと思ってレックスタンクで遊んでみたけど、
ライトのドシューやリムリパに毛が生えた程度しかダメージ増えないな
散弾3、装填数3、弱特3、弾道3でやってみたけどさ
動きも鈍くて楽しくないしダメだこりゃ 入れ替え技で砲熱照射くれください
溜め撃ちが追加されたんだから次はこっちのはずだ…！ 徹甲斬烈が修正されちまったら今度は属性弾にヘイトが向かう気がしてならない >>837
徹甲と斬裂は思いっきりナーフされた方がモンハンの為になる 過去作でガンナーやってた人は
もし斬裂徹甲属性が死んでも他の物理弾が無事なら程良く楽しめそうな気もする >>840
ヘビィは愚鈍でライトに比べ立ち回り不利なのに壁撃ちDPSでも勝てないのは事実です認めた方が楽ですよ
イライラしちゃうから
徹甲斬裂は今作の武器種バランスを著しく壊してます
認められないのは何故ですか？ 徹甲斬烈はあってもいいだろ
ハメってほどでもないしゆうたには使いこなせないだろうし初心者救済の道は残しておかないとそれこそゲーム寿命的にどうなのよ
ドシューは散弾インファイトもあるんだし、結局使う側の問題だろ 徹甲斬裂は脳死で稼ぎたい時しか使ってないし、ナーフされても良いや
後は通常2と散弾2の速射をどうにかして欲しいな、今の状態だとLV3の方が強くて使う意味が見いだせないし >>841
ヘビィメインでやってきた人はむしろ徹甲斬裂を調整すればヘビィとライトのコンセプト的にスッキリすると思います >>843
その初心者救済が最強にして最適だから弱体化しろってんだろゆうた 斬烈は滅龍と反動弾数リロードとかの立ち位置入れ替えで ライトボウガン憎いマンはこんな所まで追いかけてきたのか ライトボウガンに村を焼かれ妹を殺された連中が多すぎるな 近接強化や徹甲斬裂弱体化の前に脳死ナーフ連呼マンの頭の強化が必要だな バランス調整憎いマンって馬鹿しかいないね
それとも馬鹿がライトボウガンに群がるのかな？ 斬烈鉄鋼が使えんやつとかもうゲーム無理だろ
いくらゆうたでもクソデカな頭に打ち込むぐらい出来るぞ 壁打ちDPSでも勝てないってのは笑うな
攻撃力とか装填数とか見えないんだろうか ライトボウガンを憎んで湧き出してきた奴ワッチョイばっかりじゃん 徹甲斬裂殺すなら属性弾の調合素材の獲得数増やしてくれ >>853
お！馬鹿が食いついてきた
斬裂速射よりDPS出せるヘビィの立ち回り言ってみ 斬烈鉄鋼に技術がいるとか思ってるのに驚愕を覚えるな ワールドは速攻で斬烈ナーフしたのになんでライズはやらんのやろな
似たようなもんだと思うが
そもそも同じ間違い繰り返してるのは馬鹿かって話だが >>857
なんで壁打ちの話で立ち回りを要求する…？ おじいさん！どうしてこの板を燃やすの！？
こうするしかない、こうするしかないのだ。
対立の収まらない板は全て焼き払うのが村の掟だったのです。
おじいさんの小脇に抱えられたナルガライトも朝露に濡れ、まるで涙を浮かべているようでした。
きっと寿命だったのです。
ライトボウガンにドシューが用意されたのも、エフェクトでまみれたのも斬列速射が暴れたのも夏の夜の夢。
おじいさんは静かにボウガン達の灰をかき取ったのです。
このスレッドは終了しました。 ゆうたは徹甲斬裂は好まないとおもうがね
交易フル回転させないと素材枯渇するし 撃つだけが斬烈徹甲だとおもってるゆうたにかまうなよ なんか変なやついるな。無駄だ無駄だいうなら、ゲームしてること自体無駄だし、掲示板書くことも無駄なんだから止めればいいのに。
ちなみに私は、無駄を楽しんでるんでなんら問題ない。 調合と交易が大変なことみたいに思ってるのはゆうただな 自分の使ってる武器を強化してくれ→分かる
自分の使っていない武器弱体化してくれ→分かる
自分の使っている武器弱体化してくれ→？？？
飽きたなら自分でスキル縛るなり、武器の強化段階落とすなりすれば エンディングできてないのに発売してたりと何か生き急いでる感ある 斬裂徹甲ナーフ賛否の本筋からはズレるけど、正直バクレツとザンレツの２枠に潜水艦固定されてるのはだるい。残り１枠を鬼神薬グレートの素材回収でローテするか、探索ツアーでカムラpt集めるために週1時間くらい割くかみたいになってる。 >>870
発売日が今期終わり間際の3/26だからな
決算に響くから最初からこの発売日ありきで
終わらなかった分をアプデに回したんだと思う 壁打ちじゃさすがにヘビィに分があるだろうが、攻撃来た時にヘビィがもっさり回避してる間にライトは歩いて避けながら攻撃し続けられるからな
まぁ今作のヘビィは趣味武器に近いしそんなとやかく言わんでもいいだろ バゼルとかでも無い限りさすがに壁打ち火力はヘビィのが上だわな バゼルTAもヘビィ斬裂のが上じゃなかったっけ
古い記録かもしれんが 節約が驚異的に上振れてやっとライトよりちょっと遅い2分切りとかだから流石にライトの方が強いぞ >>875
たぶん一度たりともヘビィがライトより早かった時期はないと思うぞ
ヘビィ走者も斬裂でライトには勝てねえ無理ってコメントしてるし p2gのしっぽも切れないころからワープしてきたからライトの優遇っぷりにびっくりするぜ ブーメランがっ！
昔ハンマー使いつつブーメランで苦労して尻尾切った事あったけど、素直に後で刃物持って出直せばいい話だった >>877
別の記録と勘違いしてたわ
ライトのが2秒早かったな
それでも2秒まで迫ってんのは人間性能の差か 百竜ライト、アプデで通常弾lv3 の速射が追加されたら産廃から卒業出来そうな気がするんだが
多分やらないんだろうんなぁ 昔のライトなんてサポーターみたいなもんだったのに変わったな 距離3スロ211のお守りあったから使ってみたらステップマジでヤベえわ 属性別で組んどくのがヘッジだよ
貫通斬裂全部死んでも他の組んでありゃ着替えるだけで良いしな アンチ乙
ため撃ちは集中3+CCで下準備すると装弾数考えないでみるとDPSが6%上がるぞ
最強だな！ 儀式にかかる時間があるし毎回最速で溜め撃ちするなんて現実的でないので6%も上がるわけないです（涙声） そもそも集中3積みするくらいだったら他のスキル持った方が手っ取り早く効果が高いんだよなぁ 溜め撃ちはついでにLv1通常弾全弾発射機能も付けてくれ 今更だけど溜め撃ちってライトのチャージショットが元だよね なんで蛇の技になってんの… >>901
Fやってないのか？溜めといえばヘビィだろ 元レスぽいの見たけど計算あってる？
1/0.6=1.666…
1.8/(0.6+1.02)=1.111…
1.111/1.666=0.66%
だと思うんだけど
1/0.6=1.666…
1.8/1.02=1.765
1.765/1.666=1.06%
になってない？
普通に考えて0.6秒チャージ威力2倍でやっと同DPSじゃないの？ >>902
やってなかったです…
Fには前からあったのか 知らなんだ… THX >>884
やっぱライトのナーフ必要じゃん(´ω｀) だから
近接の攻撃力倍にしたれば良い
ハンマーはスタン値10倍に
これで全員ハッピーだろ ぶっちゃけマルチが主だから野良マルチ10分前後なら適正って判断なんじゃないの 憎い！
ライトボウガンが憎い！
徹甲も斬列も貫通も全てナーフ！！
存在すら許さない！
ライトボウガンが来たら全てキック！
ライトボウガンは低脳！脳死！ゆうた御用達！
どうしてライトボウガンを担ぐんですか？
どうしてユーはライトボウガンを？
憎い！憎い！
ライトボウガンが憎い！
心臓を捧げよ！
アッ！アｧｧｧｧイァァァアｧｧｧｧァァｧｧｧｧァァ！！
ハヂミヅクダサァイァァァアｧｧｧｧァァｧｧｧｧァァｧｧｧｧ！！！111ぬぬぬ ライトというか徹甲斬烈がおかしい
属性、通常・貫通・散弾がそもそもトップクラスの性能してるのにそれをさしおいてこの惨状だからな 徹甲斬裂ですらライトにとっては弓に追いつく為の苦肉の策でしかない まあそもそもガンナー有利なゲームデザインだから仕方ないとはいえ… >>903
適当に聞き齧りの知識のレスだったんだが、確か短縮なし溜め3を1発撃つのにかかる時間が約2.3秒くらいで、それにCCがため時間半減と考えると集中3CCの溜め3は
2.3×0.5×0.85=0.98くらい
ここまで書いてて発射モーション失念してることにきづいたわ
そうだな、元レスは発射モーションと溜め時間ごっちゃにしてるのかもしれない
今出先で検証できないが、>>903の方が正しそうだな…
じゃあなおのこと溜めゴミじゃん… 溜められるのは物理弾だけとかにしてタメ威力爆上げするのが一番良いとは思うが
まぁそういう基礎的なとこ弄るとは思えんから今作は諦めるっきゃない ハンマーは第二の気絶値でも作って独立させてあげればいい 徹甲斬烈がナーフされたら次の最強武器をナーフ連呼するんだろ？その流れが一生続くんだろ？疲れるわ 弓だけ仲間はずれにして溜めによる威力を上げるスキルを実装すればいいのにと思ってしまう
速射強化がありなら許されるだろう ライトの速射は続投で速射強化もあり、強化倍率がイカれてる強力かつダイナミックな虫技も備え、田植えだってある
ヘビィのしゃがみは没収され、虫技は適当なカウンターに入れ替え技はタックル以外ゴミ
特殊射撃の2つのうち1つは使い物にならず、ついでにもっさり回避で目玉要素は発射レートが不安定になる溜め撃ち（笑）
どうして差がついたのか… 環境、慢心の違い >>914
通常ってそんなに強いか？
TAではガンランスよりはマシ程度のようだが 弱いと思われてても他の武器より強い認識なら弱いことはないだろ >>920
これ、
ほんとに斬裂弾や徹甲榴弾をナーフしても、また別のやつをナーフしろ！って言うんだろ？ ヘビィ使いたいけどタイプ2だとロクに戦えないのがなぁ 一部突出したもののせいで武器種間のバランスが損なわれているならその突出したものを調整するなんて普通だと思うんだ
ライト憎いマンとかナーフマンとか言うのは的外れで
バランス調整許さないマンがおかしいよ
ダメなの？バランス調整？ ゲームしてるんで修行して苦労したいとは思ってないので楽な武器でやりますから バゼルギウスの亡霊です…
徹甲榴弾と斬裂弾をお怨み申し上げます… さすがにハンマーよりも何倍もお手軽にスタンできる徹甲榴弾はおかしくない？ ライズの斬裂弾ってnerf後の性能に近いんだけどな…(hit数が変わってたりはする) 弱体化しろ！
じゃなくて弱体化してもかまわんぞ
ていうスタンスです
あって困ることはないけど無くて困ることもない 俺はバランス調整許さないマンじゃないからなんとも…
遊びなんだから狩りでやってて楽しい武器使うし、目当ての素材のための業務用ライトにもお世話になってる どうして他の弾なり武器なりを強くするのではなく弱体化を望むのかこれがわからない ここまでの話題ナーフオンリー
シティはガイジ隔離場所ってのがよく分かる流れだった そりゃガンナーは今の性能で十分だからな
斬烈徹甲除けば
近接アッパーは当然として >>936
>>938
こういう程度の低いレス見ても分かるだろ
バランス調整憎いマンも十分ガイジだよ
バランス調整しちゃダメなの？ 逆にガンナーをこれ以上強くしてどうすんだって話
強いてやるとすれば百竜ボウガンの強化かヘビィの火力上昇くらい。 毎作ハンマー使ってたし今作もそうだけど今ではちょっとバカらしくなって使わなくなったな
そりゃここまでお手軽最強な武器があったら使うよね >>943
お前がハンマー好きじゃなかったってだけの話だな >>944
ライズのハンマーは今までのハンマーとは似て非なるものだし…… 専スレにナーフ希望してる奴なんていない
つまりそういうこと というかモンハンシリーズにおいて大概お手軽最強武器あっただろハンマー使ってました~とか最高に気持ち悪いな 途中で書き込んじゃった
ハモンが作っている上位ハンターアヤメ用のカラクリ蛙ボウガンどんなのか見たいから実装してくれないかなぁ
実装してくれたら産廃のネタ武器でも構わん あと属性リロードも強くしてくれ
属性構成ですら使われないとかゴミ >>951
あれは素材節約するためのものだと思ってる むしろハンマーって4以降クソ雑魚のイメージしかない 4だと本当にクソ雑魚でワールドは結構脳死強武器の類ではあった
お手軽最強だった時代は記憶に無いな 次スレいらないよな
ライトヘビィスレすら過疎ってるしこれ以上分散してどうすんのよ 自武器をナーフ希望してるキ○ガイを隔離するためにこのスレは必要 斬裂徹甲どうかと思う層がいても不思議じゃないけどそれに噛みつく方が正直よっぽど… 斬裂徹甲が強すぎると思うなら通常弾で戦えばいいだろ、それとも弱くなった斬裂徹甲で戦いたいのか 言っとくが斬烈徹甲無くともボウガンはかなり上位に位置してるからな。そこんとこは理解しとけな？
それなのに現状の最適解が弾肉質無視の斬烈徹甲ハメとか馬鹿馬鹿しいにもほどがある。 それそれ、今の弾肉質からの最適解が斬烈徹甲なんだから、弾肉質を見直せば弾持ちがいい通常弾とかを選ぶだろう 基本頭胴尻尾のラインだけ柔らかくしとけばいいだけなのになんで変なことするかな？ ほんとジンオウガ散弾インファイトとか楽しいのに物理弾で戦わせてくれる相手が少なすぎてな 弾肉質の見直しがあれば物理弾を使いますよ
斬裂ナーフはそこがわかってないからガンナーではないんだろうね 弾肉質を絞りに絞った結果が徹甲斬裂オンラインってのもなかなか皮肉よな
まあ通常散弾貫通でやればタイムも近接とそんな変わらなくなって程良くなりそうなイメージもあるけど 昔と比べてワールドから弾肉質悪化したしついでに貫通弾だけ他のすべての武器がモーション値上がってるのにほぼ据え置きなのマジでアホだと思う 開発「徹甲斬裂が人気だから便利な単発自動装填を付けてあげよう」 貫通据え置きアホっていう奴は今作それでも貫通実用的なの見えてないのかな 斬裂弾や属性弾が強すぎるから
貫通も悪くないのに物足りなく感じる人は多いかもな 弾肉質を見直せば斬裂なんか尻尾切りにしかつかわれませんよ、貫通や通常の速射を使うだろ ライトボウガンのナーフはされないだろ
徹甲→スキルなしで装填1のみ
斬列→wでナーフされた持ち込み数60を30にされたのが現状のまま
貫通→カスダメ
これ以上何を望むんだ？ >>974
通常と散弾の増加に対して貫通しょぼくね？ 本スレの連中は毎日毎日ライト叩きまくってもうナーフは確定みたいな口ぶりですがね お前らすまん。公式アンケートにライト強すぎ弱体化しろて送っといたわ
イイよね？ 具体的な理由や根拠添えてないなら小学生の癇癪文やろな程度にしか扱われなさそう いや具体的に書いたでw
ガンスは好きだが今作は10回も担いでねぇな
いや実際お前らも武器間バランスおかしいと思わん？ >>987
ライト使いは
バランス調整絶対に許さないガイジ
しかいないから言っても無駄だろ ライト使いてそうなのか…
まぁライト使いのみんなも言いたい事あったら公式アンケートにジャンジャン送ろうネ！ >>987
>>988
こんなとこで愚痴ってないでメインの腕上げればいいのに
下手くそなんだから ライトが弱くなったところでお前らの好きな武器が強くなるわけでもないのに何がお前らをそこまで駆り立てるのか
業務用の武器として割り切った方が楽だぞ >>996
乙！ 自分で建てようとしたけど何故か規制に引っかかって諦めかけてたぞ… 昨日久々に同窓会マルチしたんだがキンタマゼロ距離貫通速射が気になりすぎて1乙した このスレッドは１０００を超えました。
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