【MHRise】操虫棍スレ 77匹目【MHW】

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1名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ d754-YyH6 [126.142.148.233])
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2021/03/18(木) 00:26:32.34ID:o7iGCXpk0
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ここはMHRise、MHW:IBの操虫棍専用スレです。

◆公式サイト
モンスターハンターライズ
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
モンスターハンターアイスボーン
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/


◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/

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前スレ
【MHRise】操虫棍スレ 76匹目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1614833401/
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2021/03/23(火) 17:59:06.10ID:+fiFNx0g0
ボックス漁ったら大量のヴァンリエールが出てくるの想像してちょっとゾクっとなった
2021/03/23(火) 17:59:07.51ID:0n/f41woa
>>704
その画面見てなかったわ
なら虫は購入だけで強さは武器依存と大分分かりやすくなった感じね
2021/03/23(火) 18:04:03.14ID:aX/efKAjp
クグツチグモのあたりから飛んでミツネを貫きたい
2021/03/23(火) 18:06:43.70ID:biU/btPt0
>>703
降竜は大剣の溜め斬りのような技だから技単品のDPSは然程重要ではないだろうさ
寧ろ、気にすべきは降竜からの派生技だ
2021/03/23(火) 18:18:17.01ID:wRSkJgId0
初期猟虫も通常型とはいえ、回復がかなり優秀だから
レベルが武器依存なら最後まで使っていけるな
2021/03/23(火) 18:19:34.02ID:7WpIOyLZ0
>>704
って事は初期からいきなり2色同時の猟虫扱えるかもしれないって事か
強化が無いんだとしたら新規も作りやすくていいね
2021/03/23(火) 18:21:55.89ID:i6Yg8e5h0
シナトモドキちゃんをずっと使っていいのか？
2021/03/23(火) 18:24:24.80ID:HILmEB2w0
最初から性能が決まってる代わりに最終武器の虫レベル補正次第では使うに使えない棒も出てきそう
2021/03/23(火) 18:30:18.22ID:biU/btPt0
序盤モンスや小型中型の素材で作る武器がどうなるか、だな
流石に終盤辺りで戦う事になる奴で作る武器は大丈夫だと思うが
2021/03/23(火) 18:33:57.37ID:HILmEB2w0
最終強化段階で全武器同じ虫レベルってして欲しいけどカプコンだからな
2021/03/23(火) 18:36:11.30ID:rDcyIL8+a
>>710
上の画像見たら
レア1
通常型の初期虫のみ
レア2
粉塵、共闘、速攻それぞれ斬打1種類ずつ
レア3
なし
レア4
粉塵、共闘、速攻それぞれ斬打2種類ずつ

だったからレア2以上の虫が何によって解禁されるか次第かと
2021/03/23(火) 18:42:12.93ID:MSI/yX9Vd
レア度毎の差別化点って猟虫ボーナスだけ？
2021/03/23(火) 18:52:08.99ID:rDcyIL8+a
>>716
>>507見る限りパラメータも違う
ただ別に上位互換って訳ではなさそう
2021/03/23(火) 18:58:08.53ID:wRSkJgId0
全猟虫のステータスが横並びになるなら選択肢はかなり増えるな
猟虫タイプが細かく分かれた分、各タイプ毎の種類不足が不安だったが大丈夫そうだな
2021/03/23(火) 19:02:52.08ID:VxQokIHVd
武器の属性とか防具スキルによって猟虫ガンガン付けかえる感じになるんかな
回復ボーナスもかなり回復してたしめっちゃ悩みそう
720名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ d288-GPNw [27.92.189.220])
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2021/03/23(火) 19:05:37.62ID:n9NCxLd60
回帰猟虫とかいつ使うねんと思ったが、虫が単体でも火力出せるよう強化できるならまだ可能性はあるのか？
2021/03/23(火) 19:15:39.09ID:M+M+rY47a
そういやこの仕様だと虫の属性どうなるんだろ
武器に揃う感じかな
ただその場合も粉塵の属性どうなるのかって疑問が生じるけど
2021/03/23(火) 19:16:04.22ID:k6XovL5y0
>>631
日本の公式にはウジャウジャいたぞ
723名も無きハンターHR774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-/Rr2 [133.106.178.25])
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2021/03/23(火) 19:17:20.09ID:tqCoyNWYM
属性付与だけ素材使う感じじゃないかな

レベルが武器依存なら、クルドローンやマルドローンを終盤まで使っていくこともできるのか
追加回復が強いから割と重宝しそう
724名も無きハンターHR774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-/Rr2 [133.106.178.25])
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2021/03/23(火) 19:20:13.54ID:tqCoyNWYM
考えてみれば育成するだけで虫の見た目がまるまる変わるってのも変だったし、これが自然な形なのかもしれない
2021/03/23(火) 19:23:22.47ID:qSr+UEAT0
猟虫簡単に買えるとか
猟虫1万匹くらい用意しときゃ百竜夜行とか一瞬で片付きそう
2021/03/23(火) 19:24:34.52ID:JJdewzNud
正直同じ虫を属性毎に揃えるの面倒でしか無かったから武器固定か属性無しでおっけー
2021/03/23(火) 19:39:18.53ID:Ewt4MUo50
モンスターによっては違う属性が出来る強みが有ったから属性は今までの方が良いわ
2021/03/23(火) 19:43:40.36ID:46Uin7lR0
そもそも虫に属性必要？
別に無属性のみでよくね
2021/03/23(火) 19:45:03.34ID:zcFvKyHHa
>>726
切断は属性補正高いみたいな差別化してるしあることは確定しとるよ
2021/03/23(火) 19:46:20.12ID:7szqJp4Q0
虫の属性は虫キャンで結構な頻度当てるから結構馬鹿にならんぞ
731名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-/Rr2 [126.208.152.72])
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2021/03/23(火) 19:48:26.19ID:HFgYpNVdr
切断虫は属性補正がかなり高かったな
打撃虫のスタンとしっかり差別化してるんだな
2021/03/23(火) 19:51:07.81ID:46Uin7lR0
いままで切断虫のメリットが尻尾切れますしかなかったしね…
2021/03/23(火) 19:56:13.29ID:AqTqPq+xa
>>728
火属性攻撃で肉質が軟化します！ただし弱点は水です！とか
水属性で設置技を消せます！ただし弱点は氷です！ってモンスターに便利だぞ属性虫
2021/03/23(火) 20:00:44.78ID:GthJQfrb0
虫は本当に馬鹿にならんぞ
前作でそれなりに属性値ある武器担いでいかなきゃいけないギミック(やらなきゃ即死)を虫の属性だけで解除したりしてたんだから
2021/03/23(火) 20:02:37.97ID:sNfQAomN0
アルバのDPSチェックは虫一人いれば簡単だったからな
そもそも属性付与しても攻撃ほとんど下がらないんだし付けない理由もなくね？
今作は知らんけど
2021/03/23(火) 20:02:55.09ID:g59Jza0Ca
そろそろフラゲで虫根が最強てネタバレ来た？
2021/03/23(火) 20:05:06.51ID:UH8Ljh4hd
虫が強くても本体のやることは飛円回帰botなのが最悪の未来だからうまく調整されててほしいや
2021/03/23(火) 20:10:30.75ID:MSI/yX9Vd
ワイも最初は「たかが虫だろ...」って思ってたけど急襲突き後の虫が200近いダメージ出してて驚愕したなぁ
739名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-PGX+ [128.53.234.1])
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2021/03/23(火) 20:23:16.80ID:tir7mabJ0
モーション値1.7倍属性補正2倍になった空中突進もなかなか有望じゃないか？

不安があるとしたら舞踏跳躍と降竜で虫のスタミナ3分の2くらいなくなりそう
740名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-/Rr2 [49.98.46.191])
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2021/03/23(火) 20:49:21.56ID:MSI/yX9Vd
>>740
空中突進は定点が難しい&敵の空中判定がクソって弱点抱えてるからなあ
製品版の修正と猟虫同時攻撃もできるはずだからそっちにも期待
2021/03/23(火) 20:52:42.17ID:sNfQAomN0
いうて飛円連打って別に操虫棍だけの問題でもなくない？
大剣ハンマーなら溜めで双剣なら乱舞って具合にダメージ重視したら同じ行動になるのは仕方ないんじゃないの
2021/03/23(火) 20:54:54.29ID:FvlN03or0
>>741
他の行動が弱すぎてそれしかやることがない
2021/03/23(火) 20:58:13.57ID:wRSkJgId0
他武器の火力技は隙や攻撃範囲で差別化してるが
飛円はあらゆる面で一強に近い
火力差も絶望的で使い分けが不可能
2021/03/23(火) 21:00:18.89ID:BG1TffkwM
虫棒がどれだけ弱くても他武器のモーション差別化は上手く出来てる根拠にはならねーよ
悪くない武器もあるにはあるけど
2021/03/23(火) 21:01:41.26ID:7szqJp4Q0
>>741
それらは大抵大技だったりその武器を象徴するモンだからいいんだけど操虫棍の場合それが飛円かって言われると違うだろう

急襲がそれに近いポジションだったがまた取っ払われたしなぁ…
2021/03/23(火) 21:02:24.07ID:Z1h9niiU0
>>743
一応打点が低い、定点に向かないって問題はあるかと
2021/03/23(火) 21:06:21.69ID:FvlN03or0
×飛燕が強いから飛燕一択
○飛燕以外が産廃だから飛燕一択
748名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ c754-zgTe [126.142.148.233])
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2021/03/23(火) 21:13:41.81ID:3dbWwG/10
一撃が重い必殺技ポジションの技は無いし、立ち回り上で薙ぎ飛円虫キャンより他の連携を優先する理由が殆ど無い
そんなだから戦闘にメリハリが無い、ダウンしてようが動いてようが狙うのは殆ど飛円
ここまでが体験版の棒
2021/03/23(火) 21:13:58.79ID:2E7NBPXf0
飛円の話になると…見える見える
あー発売が待ち遠しい
750名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-PGX+ [128.53.234.1])
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2021/03/23(火) 21:22:04.05ID:tir7mabJ0
>>743
ちょっと計算したけど棍の火力が高くてもまだ二段斬りの方が高いっぽい

肉質100 棍80緑ゲ マルドローン72
トリプルUP 連動虫だと仮定して

AA虫寄せ
物理105 虫25
DPS 37.14

AAX
物理126 虫25
DPS 41.55

↑XXXA
物理171 虫70
DPS 41.79
2021/03/23(火) 21:33:32.78ID:biU/btPt0
>>750
二段斬りのモーションの長さがDPSにもろに出てるな
因みに、転倒とかの軽いダウンでも↑XXXAはワンセットが限界だがAAはどちらも2セットは行ける
そして↑XXXAのダメージはラストのXAがダメージの大半を占めている
752名も無きハンターHR774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-/Rr2 [126.208.152.72])
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2021/03/23(火) 21:33:36.73ID:HFgYpNVdr
とにかくX技も使うぞ俺は
2021/03/23(火) 21:35:41.12ID:46Uin7lR0
高い尻尾斬るときはXしかないな
2021/03/23(火) 21:39:14.89ID:IbZSnDXO0
どうして両方のコンボを使うっていう考えが浮かばないのかな
2021/03/23(火) 21:48:21.98ID:biU/btPt0
降竜の存在が確認されてる今、最早部位破壊目的でも高いとこにある尻尾をXボタン技で狙う意義は無いと言えるやもしれんぞ…
例え、狙いやすさはこちらに分があるとしてもな
2021/03/23(火) 21:50:34.29ID:Cvoy5axGa
もう発売するのにいつまでネガってるの…？そろそろ受け入れて楽しめば？
2021/03/23(火) 21:54:35.24ID:Z1h9niiU0
>>755
流石に降竜でしっぽ狙う気にゃならんな
急襲もしかりだが
2021/03/23(火) 21:55:21.56ID:00ImPO0K0
尻尾斬るなら別武器担ぐわ
もはや用途が向いてない
X技復権したら別だけど
2021/03/23(火) 21:55:37.51ID:sNfQAomN0
どのへんがネガなの？
2021/03/23(火) 21:56:21.46ID:uILJPPnW0
今回各タイプ(共闘型・粉塵型・速攻型)によって虫と共に戦う形が変わってて面白いと思う
共闘型→各攻撃に虫による追撃、粉塵型→自動攻撃と粉塵、速攻型→虫キャンで虫突進攻撃をコンボに組み込む
761名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-PGX+ [128.53.234.1])
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2021/03/23(火) 21:58:30.27ID:tir7mabJ0
スキル充実すると分からんけどダウン時とかは降竜と二段斬りでスタン狙いにいく方が強そう

立ち回りが飛円締めはもうしゃーないな
従来の定位置コンボは属性高いと強いんだけど共闘虫が動かないのがネック

定位置は四連印斬に期待やね
762名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-/jei [126.182.87.34])
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2021/03/23(火) 21:59:08.39ID:LZfNaFPUp
しかし太刀とかがあんなに優遇されてるのを見ると、少しは操虫棍にその愛を分けてくれてもいいのにって思う…
急襲削除以外にも情報の少なさだったりとかここまで開発から不遇扱いされると操虫棍使いはハズレくじでも引かされたんかなって思うわ
不快とまではいかないけど正直悔しい
763名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-/jei [126.182.87.34])
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2021/03/23(火) 21:59:35.40ID:LZfNaFPUp
ごめんなさい言い過ぎました
2021/03/23(火) 21:59:39.70ID:uklIJ/Fx0
他の大技なんかと違って飛円は簡単に出せるからな
2021/03/23(火) 22:00:23.31ID:00ImPO0K0
海外公式が煽ってんの草も生えない
アイボーじゃその2つ両立できてたろゴミ
766名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-PGX+ [128.53.234.1])
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2021/03/23(火) 22:03:10.95ID:tir7mabJ0
>>755
基本的に飛円締めが強いから打点と時間の関係でXAも普通に使うよ

属性がついてないマガトTAですら使うから属性つく本編では特にね？
2021/03/23(火) 22:11:42.70ID:mOvpYtq90
XXループするの好きなのにやる意味ないとか言われるとほんとに悲しいね
2021/03/23(火) 22:12:47.51ID:biU/btPt0
事実や現実に目を背け、希望的観測や妄想でしか物事を語らん人には分からぬよ

まあ、連続切り上げと袈裟斬りだけでも強化されてれば上がり幅次第だが飛円棒なんて言われる現状はある程度は解決はするんだがな
虫棍はジャンブ突進と二段斬り以外の既存技のモーションはかなり優秀だ。火力バランスさえどうにかなれば使い分けの余地は余裕で生まれる
2021/03/23(火) 22:12:51.96ID:Bju8Y5qq0
片手剣でバッ旋してると飛円を思い出す
2021/03/23(火) 22:17:12.60ID:GthJQfrb0
ハゲのイライラインタビューで「モーションに変更はないが数値面で手を加えたものがある」みたいなこと言ってたよな
その中に連続斬り上げや袈裟斬りが入ってることを祈るばかりやね
771名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 13e8-PGX+ [128.53.234.1])
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2021/03/23(火) 22:19:11.59ID:tir7mabJ0
>>767
たぶん粉塵型で高属性武器だと一番強力な定点コンボやで
共闘やと微妙ってだけで
2021/03/23(火) 22:19:22.03ID:biU/btPt0
>>767
一連の動きはかなり優秀なんだがな…。いかんせん、ワールド時代のナーフを引きずられてるせいで他の連携と比較するとちとね…
少しでいいから連続切り上げも袈裟斬りも強化してくれれば余裕で復権するんだが
2021/03/23(火) 22:27:13.43ID:wRSkJgId0
X技が死んでて得する人間なんて居ないんだし、修正されてることを祈るしかないな
猟虫が進化しててもやる事が飛円だけじゃ面白くない
2021/03/23(火) 22:30:46.40ID:7WpIOyLZ0
でもリークのモーション値見てる限りだと修正はされてないんだよね？
2021/03/23(火) 22:33:04.62ID:HILmEB2w0
リークのは体験版の解析だからそりゃね
2021/03/23(火) 23:07:02.90ID:qSr+UEAT0
尻尾切りは尻尾に印弾付けて
直接切れる時は自分で切りつつ離れてたら虫連打してりゃ一瞬で切れるぞ
ネタじゃなくマジで
2021/03/23(火) 23:19:56.84ID:biU/btPt0
一瞬は流石に言いすぎだろう
ただ、本作の虫棍で尻尾切るならガチ目にそのほうが良いかもしれんな
虫は速攻型か粉塵型か
2021/03/23(火) 23:27:10.69ID:690P+6pa0
>>762
他の武器使ってみてもええんやで？
俺は火力なくても面白ければ使うタイプだけど今作の虫棍は面白さも微妙なんで本作やってみてツマランかったら他の武器普通に使うよね
2021/03/23(火) 23:33:52.98ID:7WpIOyLZ0
流石に今回の荒れっぷりは開発も把握済みだろうし、明後日の製品版で微妙でもアプデで強化される可能性は全然あるよね
公式Twitterの発言でほぼ毎回棍に関するコメントあるくらいだし
2021/03/23(火) 23:36:00.08ID:LaOiQxlj0
アイスボーン時代に何度も要望送っても改善されなかった物が沢山有るからなあ……傷つけだって結局最終アプデになってようやくだし
2021/03/23(火) 23:36:04.95ID:VBegfvZe0
ツイッターのクソリプなんて見てじゃあ改善しようなんてあるか？
2021/03/23(火) 23:44:32.60ID:00ImPO0K0
クラッチ然り、ガンスのハナクソ・マスター補正然り、ランスの属性補正然り、棒のモーション値然り
前科多すぎて改善の期待なんぞできんわ
2021/03/23(火) 23:46:27.19ID:qIA5NafKa
そんなんで対応してたら今頃全部強武器になってそう
2021/03/23(火) 23:48:30.60ID:P9FDpHJUp
猟虫関連の隠し玉でどういう反応あるかワクワクしてそう
2021/03/23(火) 23:58:10.99ID:7szqJp4Q0
ユーザーの意見鵜呑みにするのは不味いけどガン無視もクソゲー化の要因だからな
特に今作とか色々時間足りてないだろって感じだし
2021/03/24(水) 00:00:53.68ID:waf4kBoJ0
そもそも開発はアプデ全部終わった時にある程度改善されとけばいいやくらいの気持ちなのかもね
2021/03/24(水) 00:07:48.83ID:tRh4o7oR0
アッパー調整の方もIBの片手のジャスラやワールド最初期の斬裂、ライズ体験版の太刀笛みたいに変なトコで極端な事も多いからな…
まあ、こっちはまともな調整である事も多いんだが
2021/03/24(水) 00:13:07.15ID:5WxI3rm10
空中舞踏がぶっちぎりで糞モーションだからむしろ空中でも飛円させろと思うのは俺だけ？
789名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-oXDN [60.148.223.231])
垢版 |
2021/03/24(水) 00:15:27.81ID:73yAglxd0
最終アプデまで傷つけスカるの放置されたからなんにも信用してない
2021/03/24(水) 00:17:52.68ID:nkVE7ltca
https://youtu.be/sHvNaAvI29o
降竜実機
791名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7a-7452 [220.99.37.72])
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2021/03/24(水) 00:18:00.50ID:r9IHvoQG0
Vジャンプの動画見る限り虫棒クソたのしそう
2021/03/24(水) 00:21:01.63ID:gjyHHDAv0
うん
793名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ c754-p/Dt [126.142.148.233])
垢版 |
2021/03/24(水) 00:22:53.37ID:NixyAL7K0
Vジャン様の動画に俺が待ってたものが全部入ってて涙出てきた
ハゲマジでハゲてくれ⋯
794名も無きハンターHR774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaf-uttq [150.66.81.3])
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2021/03/24(水) 00:23:05.06ID:nw2QdO4iM
操虫棍信じてたよ
2021/03/24(水) 00:24:30.39ID:73yAglxd0
降竜はやっぱ慣性乗らないタイプか
796名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-7452 [1.79.89.26])
垢版 |
2021/03/24(水) 00:25:04.71ID:tV5sP6MCd
おまえらがゴネすぎたせいで厨武器になりかねんぞこれ
2021/03/24(水) 00:25:46.56ID:auAn4Oh60
降竜リキャスト20秒か
うむ…
2021/03/24(水) 00:26:13.21ID:lNGyYjzz0
これ慣性乗ってなくね？
ぜんぶ空中で急停止して真下に行ってるように見える
2021/03/24(水) 00:26:34.14ID:3jRQpu7j0
お終いだ
2021/03/24(水) 00:27:39.96ID:DMLXiUbH0
真下に降りるからカメラに目標収まらないし急襲より当てづらそうだな
2021/03/24(水) 00:30:30.57ID:lNGyYjzz0
一応なぎ払いに派生できるっぽいけど着地後に妙な硬直あるな
2021/03/24(水) 00:30:42.69ID:73yAglxd0
おおよその予想通り空中回避バグが修正されたら糸跳躍はお呼びがかからないな
そりゃ降竜に回すわ
2021/03/24(水) 00:33:46.65ID:/b8C3ifm0
慣性無しは残念だけど、操虫棍やっぱ楽しそうだな
2021/03/24(水) 00:35:53.44ID:tRh4o7oR0
通常技の入れ替えの方は4連だな
なんとなく予想は付いてたがちと長いな。相手を選んでの採用となるか
降竜の地上版はあの動きなら上がるときにも判定が欲しかった所だな。まあ、薙ぎ払いの派生も確認出来たから申し分ない

あと、しれっと共闘型だな
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