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【MHW】チャージアックススレ チャージ146回目
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0775名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac9-wXSI [182.251.233.75])2021/01/21(木) 12:00:31.19ID:zsERltxZa
基本開発は何かを便利にしたら色々と理由つけて別の何かを不便にする嫌いがあるね
CFC追加してビン回収効率上げた分バランス調整のつもりで超出ナーフしとるんかもしれんけど、総合的な威力下げるだけでなく範囲も絞るんは極端すぎるわな
0776名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MMab-RjaL [133.106.61.160])2021/01/21(木) 12:30:19.94ID:la5p1j9VM
せめて高さだけでもかえして
0784名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])2021/01/21(木) 13:05:12.98ID:NmTpPhcU0
あーチェインソーサーが斧強化か
確かに説明文にくるくる回るとか書いてあったな

空中超出が通常超出より1.5倍以上火力出るっぽい?
CFCでビン貯めやすくて連発できる通常超出と
アックスホッパーでビン貯めてから繋げる空中超出か

いや…アックスホッパー入れたらいよいよ剣モード使うことなくならんか?
0788名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac9-wXSI [182.251.233.75])2021/01/21(木) 13:08:57.47ID:zsERltxZa
CFCとアックスホッパーが入れ替え、高圧属性斬りと斧強化モーションが入れ替えって話やから、これが正しいならアックスホッパーと斧強化の両立は可能やね
高出、超出撃てば斧強化し直しやろうけど
0791名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-Uc4C [106.73.27.98])2021/01/21(木) 13:21:21.17ID:71Uz514X0
>>790
貯められるようになってもアクホパの後は自動で地上の時と同じく剣モに戻るだろうから斧強化のかけ直しが必要だからね

重変形〜が反撃重視派生のことだとすると斧本体じゃなくて瓶爆発の方の威力を上げてるのね
0797名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa21-lygW [106.129.215.4])2021/01/21(木) 13:48:13.87ID:MGO/A11pa
>>796
CFC外してアックスホッパーにするなら剣使うんじゃない?
さすがに斧強化だけでビン維持はきつそう
0800名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-Uc4C [106.73.27.98])2021/01/21(木) 13:51:23.23ID:71Uz514X0
>>794
解放2は前のリークからこうだったよ。使いやすい変化前進とのバランスだろうね

>>796
マルチだとカウチャ使いにくくなるし拘束増えること考えて攻撃系蟲技のアクホパ使うのはアリだとは思うけどね

ソロとマルチでカスタムや立ち回り変えて遊べそう(現時点での想像では)
0820名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-Uc4C [106.73.27.98])2021/01/21(木) 15:02:53.23ID:71Uz514X0
>>818
アクスホッパーが始動の斧叩きつけ、空中と着地後合わせて3回の斧攻撃+瓶爆発ということになるのかね

追撃本体(チェインソー追加)に高出力と超出力の記載が無いのは斧強化気にせずGPやカウチャからバンバン使っていけ、って事なのかね……いや、そうじゃない感
0830名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac9-wXSI [182.251.237.189])2021/01/21(木) 16:15:14.61ID:sA65FqFpa
>>820
物理×3+ビン爆発の判定なら、当てるべきとこに当てればかなり強そうやね

斧強化型はアクスホッパー、超出型は反撃GP+CFC選択になると思っとったけど、斧強化型もCFC選択になるかもしれんね
実際に触ってみんと断言できんが
0837名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a3dc-BWmw [147.192.48.70])2021/01/21(木) 17:25:02.06ID:a8jFoMir0
MH4:新武器。属性強化や超高出力はなく、チャアクというだけでマルチプレイにおいて嫌われる。死産。

MH4G:盾突き、属性強化や超高出力を獲得。動かすだけで楽しい武器に強化。
当時の大剣操虫棍ほどの強さではないにしろ、カッコよさと楽しさ、強化を得た。

MHX:ガードポイントが成功しても斧モードへ変形するため、ガード高出力を撃ちにくくなる。
盾突きから派生する属性強化は「簡易属性強化」へと弱体化。
その他にも超高出力のエフェクトは小さな爆発が発生する程度になり描写も威力も悪化。
使い勝手が別物になるナーフを受ける。

MHXX:ブレイヴスタイルが登場。
超高出力や簡易属性強化が元に戻されることはなかったが、ブレイヴスタイルの解放斬り3などが追加され新たな強さを得る。
しかし、変形が通常ボタンで行えないなど、かなり使い勝手が違う。

MHW:ベースは4Gのまま、
剣強化、移動斬り、超高出力の属性強化解除が無くなるなど、
特に強化点が多く、歴代で最も強いチャージアックスに。
チャージアックスをMH4時代から使い続けたた身としてこれほど嬉しいことはなく、
TGS、イオンモールなど体験会を3拠点回った個人的な思い出がある。

IB:斧強化やクラッチ武器攻撃が追加。
斧強化は高出力の無駄撃ちを防いだりガードポイントの発生などいい点もあったが、
ビンが徐々に減る、カスタム回復の恩恵が雀の涙程になるなどのナーフ面があり、
コンセプトは良いのに微妙な感じになる。
クラッチ武器攻撃もボッ立ちで終えるなど全体的に使い勝手がモッサリして悪くなった。
0839名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-g35e [106.73.83.32])2021/01/21(木) 17:38:58.47ID:V/qm1PYs0
>>827
虫棒見下してる暇あったら要望送った方が良いぞ あっちは猟虫の同時攻撃とかいう隠し球残してて手のひらクルックルだから
0843名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a3dc-BWmw [147.192.48.70])2021/01/21(木) 18:05:29.32ID:a8jFoMir0
そもそもエフェクトショボいし、使い勝手微妙に変わってるしでなんか嫌だわ。
「カウンターフルチャージとか色んな強化あげたんだし別にええやろ」と言われてる感じがして凄く嫌。
モーション値が下がるのは許せても使い勝手悪くするのはマジで無理。
一瀬さんクロスのときもチャアク弱体化してたし、マジでやめてほしい
0865名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4309-96oC [133.200.203.32])2021/01/21(木) 20:54:16.87ID:C75rH0T60
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 | 弟 |_ /|/ |/|  X→A長押し→XA→A長押し→RA→XA→XA→R→A長押し→XA→A長押し→RA→A→A→A→↓X!
⊂( ゚Д゚)  /     |_
( ⌒  | /       ∠
`(_)ノJ /_____/ 
0866名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e328-RjaL [219.100.85.203])2021/01/21(木) 21:05:09.88ID:535bH9ut0
強属性の補正はどんな感じなんだ??
みてもよくわからん…
0867名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-5MWe [126.79.246.157])2021/01/21(木) 21:16:59.37ID:IN/K7Tbq0
>>866
af列に属性補正が書いてある
爆発の属性補正は下の感じ
アイスボーンからすると通常は超高出力が弱体化、重装変形は高出力は強化、超高出力は微弱体化
小1.5
中2.0
高出力5.0
超高出力7.0
重装高出力6.25
重装超高出力8.75
0868名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e328-RjaL [219.100.85.203])2021/01/21(木) 21:28:54.72ID:535bH9ut0
>>867
なるほどありがとう
あー重装変形前提調整っぽいね
毎回重装変形高出力狙えるわけじゃ無いし、実質弱体化か…
0869名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6be6-02FN [153.213.185.135])2021/01/21(木) 21:35:56.44ID:k3RoeWeS0
榴弾超出力上昇値半減ナーフ
歩き納刀スリンガーバグ
チャージタイミング&超出力瓶消失ナーフ
GP瓶爆発ナーフ
(超出力キャンセル高出力、(超)高出力キャンセル盾強化バグの修正)
ワールドチャアクは開発に振り回される日々だったな
0872名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr19-RjaL [126.208.152.72])2021/01/21(木) 21:48:22.45ID:MJnzwCx/r
超出型と斧強化型のどちらも使ってほしいというカプコンなりの調整なのかもしれない
0874名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-5MWe [126.79.246.157])2021/01/21(木) 21:48:57.28ID:IN/K7Tbq0
高圧廻転斬り(チェインソーサー)後は斧攻撃に7×nの追撃が入るようになってgpから高圧廻転斬り出せるってことはgp使って無理矢理斧強化維持してけってことなんかな
gp運用想定なら反撃重視変形斬りと合わせての方が良さそうね
ただ数値だけ見ると普通の変形斬り選ぶメリットなさそうだけど反撃重視はモーションが使いにくいとかなんだろうか
0879名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e328-RjaL [219.100.85.203])2021/01/21(木) 21:53:25.36ID:535bH9ut0
操虫棍、ランス、弓は勝利してガンス、太刀、チャアクは敗北する…
あんまりだ
0882名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e328-RjaL [219.100.85.203])2021/01/21(木) 21:56:01.35ID:535bH9ut0
>>880
太刀はバグから通常に戻って火力激下がりしたからなぁ
まぁ然るべき措置だけど
0883名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2d88-wXSI [36.8.219.46])2021/01/21(木) 21:57:11.39ID:NVdipQx90
アクスホッパー派生限定でいいから解放3つけてくれりゃ斧強化型でもアクスホッパー採用しやすくなるやろうに

>>874
GPからチャージモーション挟まんと直接斧強化に派生できるんかね
CFC派生は直接出せるやろうけど
0886名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])2021/01/21(木) 22:03:41.24ID:DnRmsWeY0
>>882
それのどこが敗北なんだか
0887名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa21-lygW [106.129.215.4])2021/01/21(木) 22:04:09.03ID:MGO/A11pa
>>882
バグ除いてもトップクラスに勝ち組だと思うけど
0890名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-5MWe [126.79.246.157])2021/01/21(木) 22:13:59.32ID:IN/K7Tbq0
>>881
ああカウンターってフルチャカウンターからの派生か
高圧属性の代わりに高圧廻転だせるってわけね
んじゃ斧強化キープはフルチャカウンターでか
まあそれはそれで何とか回りそうな気もしなくもないけど
0893名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])2021/01/21(木) 22:17:47.87ID:DnRmsWeY0
ガンスは最終的には並の火力はあるだろうし動かしてて楽しいからおk
ひたすら拡散でパイル出す武器になりそうな懸念はあるけども
0896名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cd02-YFvU [110.2.109.94])2021/01/21(木) 22:39:11.63ID:KKGu13yi0
久しぶりにスレ覗いたら
みんながなにしゃべってるかわからん
0900名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp19-r/gq [126.245.166.3])2021/01/21(木) 23:19:44.16ID:fhySMvn5p
>>854
ある意味チャアクの理想形態やな
0903名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c503-V1vN [118.243.85.52])2021/01/22(金) 00:03:33.04ID:icJwrB8Z0
体験版で慣れすぎたせいかアックスホッパーや斧強化より
今のCFCと超出連打の方が強い気がする・・・
形状変化前進で超出の軸合わせも結構簡単だし、斧モードでとっさにガードできるのはつええわ
0906名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9502-5Pc9 [110.2.109.94])2021/01/22(金) 00:12:27.28ID:/OUwLFju0
真面目な話今から要望送って改善ってあり得るの?
0907名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7588-N1Oq [36.8.219.46])2021/01/22(金) 00:12:52.66ID:pNupY32m0
CFCは性能もそうやけど1ゲージ技+リキャストも長くないから出しやすいし依存度は高いわな
入れ替え先のアクスホッパーも消費ゲージとリキャスト時間がCFCと一緒なら空中超出連発できそうやけど、流石に2ゲージ消費かリキャスト長めかにはなりそう
0908名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3dc-vqDm [147.192.48.70])2021/01/22(金) 00:30:34.64ID:2/oydPd00
モーション値が多少下げられるのは寛容的になるけど、見た目とか変える、使い勝手を変えるのはマジでやめてほしい。
今回の剣強化チャージ時間変更、超出力範囲が狭まる、エフェクトしょぼくなるetc...
ワールドと4G以外不満多くなっちまう…
0916名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-gTNq [106.73.11.160])2021/01/22(金) 10:04:51.97ID:HiTHrSPj0
弱体化されて人気が減る→使用人口が少ないから開発もますます真面目に調整しなくなる
悪循環
0919名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-Zp8o [106.73.27.98])2021/01/22(金) 10:43:05.14ID:2HT84Zye0
他武器で要らん蟲技あるとか聞くけどチャアクは3つ使えてやっと立ち回れる感あるな…

そんなみんなに朗報!
盾突きの剣戟エネルギー蓄積が2HitそれぞれカウントされるのでWの2倍になるもようです‼︎(Wは1、ライズは1,1、Xは3,3)😭
0921名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-Zp8o [106.73.27.98])2021/01/22(金) 11:22:43.37ID:2HT84Zye0
コンボカスタムのアレ、そういえば斧強化の項目に自動的に瓶を消耗する旨記載がなかったから自動瓶消費無くなってるかもしれんのな。その分剣モで解除したら再強化が必要になるけども
早く詳細を…次の体験版…
0929名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-gTNq [106.73.11.160])2021/01/22(金) 12:10:01.40ID:HiTHrSPj0
斧強化でビン溜められて変形斬りも出始めにGPがあるように出来てカウンターチャージもある
これがチャージアックスの完成形か

まあ剣も突進斬りと溜め2連くらいは使うだろうけど…
0931名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-Zp8o [106.73.27.98])2021/01/22(金) 12:15:35.97ID:2HT84Zye0
>>928
仮にIBみたく斧強化中自動瓶消費だったとして、モンスターが移動したり操竜で乗っても納刀で斧強化解除されるから瓶消費が止まる、とも言えるね
IBで斧強化使いこなしてた人ほど使いにくくなってるとも言えるけど…
0935名も無きハンターHR774 (スップ Sd43-5Pc9 [49.97.103.175])2021/01/22(金) 12:30:22.93ID:qTFSVC0jd
>>911
ありがとう一応出すわ
文章作ってたけどその手も途中で止まるほどに萎えてた
頑張って残り書くわ…
0936名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa31-N1Oq [182.251.238.252])2021/01/22(金) 12:36:39.71ID:DKXDh7Cja
>>931
IB斧強化中の乗りは終わる頃には斧強化切れとることも普通にあったからな、特に榴弾
ライズの斧強化も操竜で切れるなら、IB同様にゲームとチャアクのシステムが噛み合ってないね
程良いバランス調整が難しいんはわかるけども
0938名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd21-u2K8 [110.163.12.126])2021/01/22(金) 12:39:14.51ID:ujPeLrcld
アックスホッパーのモーションってどこかで見れたっけ?
0947名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa29-gTNq [106.129.215.4])2021/01/22(金) 13:04:50.82ID:WgTvhYYva
儀式を楽にしたのでモーション値と判定とSAを弱くしました!
後隙はそのままです!

アホか
0950名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-gTNq [106.73.11.160])2021/01/22(金) 13:16:53.03ID:HiTHrSPj0
ほい
0951名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f554-ml7X [126.225.86.9])2021/01/22(金) 13:17:41.18ID:0QLIKueH0
さて愚痴ったからにはちゃんと要望書かないとな

要望を書くことでチャアク担当は対応しなきゃならなくなるし
それでサボったツケを払ってもらうと思えばまぁ溜飲も下がるってもんだ
デバッグの工数をユーザーに負担させたクソ仕事っぷりは社内に知れ渡ることになるだろうがな
0955名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-gTNq [106.73.11.160])2021/01/22(金) 13:22:29.20ID:HiTHrSPj0
スレ立て終わり
ヒノエが歌ってる気持ち悪いOP作ってる暇があったらちゃんと不遇武器の調整しろや開発陣
0957名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-Zp8o [106.73.27.98])2021/01/22(金) 13:31:31.81ID:2HT84Zye0
>>933
一応、変化前進は斧モで出せば斧モのままっぽいから斧強化時のメイン移動技になりそう
逆に変化前進にGP付けないのは剣モ始動と性能が変わるからとか反撃重視との兼ね合い(変形斬りにのみGP付与)とかでライズに合わせた結果かもしれない

>>936
IBは乗る前に怯むスリンガー弾確保して乗ったらスリンガー2発程度当てれば1瓶消費程度で斧強化状態の乗り成功フィニッシュ(1瓶消費で55,150+追撃)に持っていける
移動も陸移動ならクラッチキャリーで斧強化解除不要、飛ぶのは閃光で落として超出当てて解除、その他は即盾強化延長に使う、など

まあ情報元がリークだからコレらの要望出せんのがね…
0960名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr41-Dpoh [126.208.152.72])2021/01/22(金) 13:35:31.13ID:bpc1nY//r
ぶっぱの後は自動で剣モになるんじゃなくて斧のままでいてくれ、んで後隙は斧を構え直すモーションのみに、それも回避でキャンセル可、あるいはZRで即剣モにも派生可能
盾強化時の高出と超出の撃ち分けは↓+XじゃなくてXだけで可能に、超出の範囲と威力を上げる代わりに盾強化は強制終了

こんな感じで要望送っといたわ
0966名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-vbut [49.98.137.162])2021/01/22(金) 15:32:42.31ID:fzpb9/3qd
チャアクはめんどくさくあるべきと思ってる
0970名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa31-N1Oq [182.251.238.252])2021/01/22(金) 16:06:30.89ID:DKXDh7Cja
そもそも新システム使わんとマイナス、使ってようやくとんとんみたいな調整するんがおかしいからね
素のモーション値下げて終わりでなくて、併せて属強時の斧攻撃力の上昇値を今より上げて、さらに新システム使えば火力UPみたいにすれば実装する意味も出てくるやろうに
0975名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-vbut [49.98.137.162])2021/01/22(金) 16:28:12.66ID:fzpb9/3qd
>>974
MH4ってゲームやるといいですよ
0982名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b14-b71I [153.178.223.46])2021/01/22(金) 18:07:31.96ID:4lp9jM6g0
ワールドやアイスボーンでゴネたスラアク、片手剣、双剣はどうなった?
ゴネないと何も勝ち取れないぞ
最強であっても最弱に見せかけてゴネろ
何が何でもゴネ通せ
0983名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f554-ml7X [126.225.86.9])2021/01/22(金) 18:14:46.52ID:0QLIKueH0
できるようになろうコンボ初心者編

*虫技起点
1.CFC→盾強化
2.CFC→剣強化
3.CFC→超出
4.形態変化前進→回転斬り
5.形態変化前進→斧解放斬り
6.形態変化前進→超出

*チャージ起点
7.チャージ→剣強化
8.チャージ→斧解放斬り
9.チャージ→盾突き→盾強化
10.チャージ→盾突き→超出

*基本技起点
11.溜め斬り→盾突き→溜め斬り→チャージ
12.移動斬り→盾突き→超出
13.変形斬り→GP→超出
14.超出と高出の打ち分け
0985名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b14-b71I [153.178.223.46])2021/01/22(金) 18:21:45.81ID:4lp9jM6g0
票の数なんてBOTでどうとでもなるわ
0988名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b14-b71I [153.178.223.46])2021/01/22(金) 19:01:30.34ID:4lp9jM6g0
クズってのはワンミングクで書き込んでるようなゴミの事を言うんだよ
0993名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-Zp8o [106.73.27.98])2021/01/22(金) 19:34:58.35ID:2HT84Zye0
斧で斬ってれば瓶貯まるしカチ上げ無くなったからラッシュ時でも隙がある時でも解放2ループだろうね
〆にアクホパか超出で瓶出し切って瓶チャージかカウチャから斧強化かけ直しかな(瓶爆発の計算式による)

斧強化と残瓶1以外(残りが多いほど)の高出力が一番相性悪いと思う
0995名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b14-b71I [153.178.223.46])2021/01/22(金) 19:37:44.53ID:4lp9jM6g0
>>989
ニートってのは人生終わってる君の事やろワンミン
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