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【MHW】チャージアックススレ チャージ125回目

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2020/01/20(月) 17:53:17.91ID:VFQ69yk8r
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モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください

■スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「 !extend:checked:vvvvvv::」を入れると
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※前スレ
【MHW】チャージアックススレ チャージ124回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1578124096/
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-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/01/29(水) 09:18:13.59ID:MDDp/vfap
属性は3
砲術5は5
2020/01/29(水) 09:19:16.13ID:+5jQ80tDp
>>468
敵に合わせてマイセット作らない派なの？俺は危険度3モンスター毎にマイセット作ってるからガード性能に関しては一律で1や3って決めてない…でも汎用的なものなら1でいいと思う。
2020/01/29(水) 09:37:58.30ID:txmrZCBJd
>>463
パンパンセミが最適解とか
以前からの使い手は嫌だろうな
2020/01/29(水) 09:51:34.40ID:tEO5lyakr
>>469
>>471
返答ありがとう
敵毎とかまでは厳密に付けてないな
ムフェトとか属性で変えるくらい
動きが早い奴は武器自体をボウガンに変えてるし

鉄壁1だとあんま付ける意味なくない？
何か防げるようになるとかあるの？
2020/01/29(水) 09:57:58.17ID:Vfj+oOC9d
>>473
ガ強で3になるしつける意味あるよ
2020/01/29(水) 09:58:47.83ID:Vfj+oOC9d
ガ強じゃないや盾強化で
2020/01/29(水) 10:03:52.35ID:ow/+F6Rn0
ガ性は基本1でスキル余って生存に力入れるなら3になるわ
よく考えたら盾強化で二段階アップはよく考えたら美味しすぎる
2020/01/29(水) 10:07:01.50ID:IqyvrxQd0
なるほどそういう事か
ありがとう！
2020/01/29(水) 11:54:56.64ID:/VglsWq+a
ガ性は相手の大技にGP反撃するためのものだからモンスターの威力値を調べないと意味ないぞ？
生存スキルとしては使わないよ
2020/01/29(水) 11:59:04.59ID:KqwoLg5J0
転身不動のスロに鉄壁2つ着けると少し便利だよね!
2020/01/29(水) 12:04:29.90ID:W1NyU+IUM
>>472
スラアクはどういうコンセプトの武器なのかさっぱり分からん
ワールドの時に少し触ったけど強みが分からなくて放置してたがパンパン蝉もダサくて使う気になれない
2020/01/29(水) 14:09:05.03ID:24THBsfl0
ガ性は一つあげるととGPしなきゃ仰け反り大の攻撃を通常ガードで受けられるって考えてあげてる
他の武器種にはない強みだな そう言うとこは面白い武器なのにな
2020/01/29(水) 14:19:39.60ID:HK0JJE08d
スラアクはxxのブレイヴでガッチャンガッチャンするのが楽しかった
二連フィニッシュも好みだったわ
2020/01/29(水) 14:52:44.17ID:6TuzzsnK0
GPからのカウンターが最高にカッコ良かったなぁ
今はカウンター返し喰らい易いんですけど
2020/01/29(水) 14:55:04.95ID:ihXfrvSVp
モンスターも怯みカウンターするしねぇ…ネロミェールさんのが避けれませーん(・ω・｀)
2020/01/29(水) 15:07:20.96ID:tkKzugCcM
覚醒で属性全振り作ったけどシュネーゲルだけ明らかに調整おかしいな
2020/01/29(水) 15:07:34.57ID:6TuzzsnK0
やはり、攻撃モーションがモンスターに比べてトロすぎるんだよなー
2020/01/29(水) 17:44:31.68ID:Jv7+A3M7p
もうちょっと快適なアクションならマジで最高のアクションゲーになるんだけどなぁ
動きがとにかくトロすぎるんだよ
チャアクに限った話してはないが、回復するのもわざわざくっそ遅い納刀モーションからくっそ遅い回復系アイテムの使用
そういうわざわざ乙らせるためのかったるいモーションからとにかく改善して欲しいわ
モンハンって難易度の調整の仕方をユーザーの遊び心地をなくす方向で調整しとるのが糞
2020/01/29(水) 17:55:14.38ID:XcQp+CDer
>>486,487
でもその良く言えば重厚、悪く言えばトロいモーションがリスクも含めてモンハンのウリのひとつじゃないの？
その辺を軽快にするとPSO2みたいになりそう。
2020/01/29(水) 17:57:36.83ID:NQzbW070M
納刀はともかく回復は基本秘薬一発だしガッツポーズも無くなってマシになったほうだろ
2020/01/29(水) 17:58:13.80ID:GMOnx4ht0
というか回復って秘薬で済むよな
秘薬基準で考えるとむしろ回復超速だけどな

戦闘中にＧガブガブしてるヘタクソは知らん
2020/01/29(水) 17:59:23.33ID:AB2M7HjhM
俺とか素材持ち込み20個のいにしえの秘薬常用だわ
もちろん研ぎ石は上ヒレな
2020/01/29(水) 17:59:55.66ID:JjKD01lmr
確かにアクションゲーにするならそっちだけど、そうするとGOD EATERみたいにアクションが軽くなるんだよなぁ
今の攻撃の重みは好きなんで、それを活かしつつアクションゲーになるのは難しかろうな

まあ揺らぎを無くしてくれればすむ話だけどな
2020/01/29(水) 18:02:55.66ID:Jv7+A3M7p
緑の飲み物はもちろん秘薬も含めて遅いから回復系としたんだよ
モンハン基準なら早いになるだけで
仁王やセキロウとかそこまでの軽快アクションは求めてねぇんだが、マジで俺がアドバイザーとして入ったら難易度との整合性も含めてめっちゃアクション楽しくなるんだがなぁ
2020/01/29(水) 18:03:34.27ID:NKWi97sf0
ホットとかクーラー飲む速度も遅くてイライラする
この辺の環境耐性は昔のガッツポーズしてた頃の方が早かったし戦闘中飲むものじゃないから余計にイラつく
2020/01/29(水) 18:05:34.17ID:yNnlgO7b0
こっちは今のままでいいから敵を遅くしてくれりゃ良いんじゃねーかな
敵ばっかゴッドイーターしてるんだもん
2020/01/29(水) 18:14:49.58ID:Jv7+A3M7p
例えば遠距離系でもリロードしたら回避不可能だが、そういうのも回避でリロードキャンセルできるようにするだけで快適性って変わるんだよ
そんなとこでわざわざユーザー不利にする必要ないし、何年前のゲームだよと
逆に回避で被弾避けることが快感にもなる
近接やってたら△とR2押し間違えてリロード勝手に始めてまうとかもあるからな

チャアクのクラッチ斧着地とかもあんなんまさに遊び心地に対する嫌がらせ
あの糞ダルいモーションのせいでクラッチ自体やる気なくすやろ？
2020/01/29(水) 18:19:29.16ID:+1AHoD9W0
そもそも下手だから回復するのになんで手間とか効果時間で二重苦なのかとは思う

減ったり状態異常はいってるという事実がすでにウザいのにそこにさらにウザくしてるとか、最適とってもウザいのは変わらないとか無駄なストレスの掛け方が多い
2020/01/29(水) 18:19:44.93ID:rpYW+Sab0
こっちがもっさりなのは問題ないが敵のモーションがそれに合わせてないのが良くない
ブ○ボのローレ○スみたいに動き回らないとか後隙をちゃんと用意するとかもっとあっただろ
攻撃が当たらなくてイライラするアクションゲームはモンハンだけだわ
2020/01/29(水) 18:20:24.89ID:ow/+F6Rn0
おまえが何様か知らないけどアドバイザーとか笑えるからやめて
2020/01/29(水) 18:21:49.63ID:j5BGYLFA0
面接受けてくればいいのに
書類審査すらクリアできそうにないけど
2020/01/29(水) 18:26:51.15ID:Jv7+A3M7p
まぁモンハンしかしてません、って人よりは、昨今の色んなアクションゲープラチナまでやりこんでる俺の方がいい改善案やアドバイスを聞けるだろうから、そういう面で募集があれば受かりやすいだろうけどな
まぁ現実的に募集なんかあるわけねぇが、一定のユーザー向けにアンケートでもあればなぁ的確に指摘してやるんだがな
2020/01/29(水) 18:31:32.98ID:JjKD01lmr
格ゲーとかならプロが開発に参加する場合もあるし、ホントに上手いならあり得るんじゃない？
ホントに上手いならだけどな
2020/01/29(水) 18:31:53.88ID:mtzJ8f/rM
それ快適っていうかコンピューター相手に俺TUEEEEしたいだけでしょ
2020/01/29(水) 18:34:08.21ID:gMQ34FFhM
社会に出てない子がいますね
アドバイスってw
2020/01/29(水) 18:40:45.53ID:NEGIw7sU0
とりあえずカプコンに改善要望送って それが一番現実的で俺らに出来ること
2020/01/29(水) 18:45:03.74ID:Jv7+A3M7p
このゲームってとにかく一つ一つの動作に対して「はよしろよ…」「はよ動けよ…」って思うことが多いんだよ
そういうアクション面でもわざわざそういうモーションを入れ込んで遊び心地を犠牲にすることで難易度調整しとるからなぁ
マジでもったいねぇよな
2020/01/29(水) 18:45:52.78ID:5U7ZoKTg0
ただでさえ、もっさりモーション後隙きっちりなのにヒットストップで更にブンブンするのがなんとも言えないから使いづらいんだけどな斧強化
2020/01/29(水) 18:47:10.59ID:p5cu6ac50
今のハンターとモンスターのモーションが釣り合ってるとは思えない
クラッチとかまさにそう
モンスターの後隙狙ってクラッチしてもハンターが行動完了する前にモンスターはもう動き始めてて不動転身なしだとお祈り要素強い
2020/01/29(水) 18:47:18.62ID:j5BGYLFA0
敵の動き読めて無いだけの下手くそくんの意見なんて聞いても意味ないやろ
2020/01/29(水) 18:53:16.79ID:rpYW+Sab0
そりゃ敵の動き読んで判定も熟知して怯み値も管理して突進に反撃入れて怯ませるようなプロハンなら愚痴の一つもこぼさなくて済むよな
2020/01/29(水) 18:55:02.56ID:AZzsHSwLM
敵のモーション高速化は難易度調整に行き詰まってるんだろ
ワールドの頃はモンハン新規のために優しい作りしてたけどヌルゲーやら騒ぐ層も多かったし、現状のIBはある意味ユーザーにも責任ある
2020/01/29(水) 19:08:48.77ID:htXjDpXxd
困ったときのユーザーにも責任がある
ユーザーのせいっていうのはまずあり得ないからな
2020/01/29(水) 19:12:08.42ID:JjKD01lmr
まあどんなアクションゲーでも上手くなろうと思ったらある程度練習は必要なわけで
雑魚倒してても勝手に強くなってくRPGと違うから

ヘタとは言わんけど、普通の腕前ならマスターの歴戦古龍で苦労する位で丁度良いんちゃう？

少なくとも神憑り的に上手い人もいるわけで、システム的に不可能なわけではないんだし
2020/01/29(水) 19:15:54.62ID:p5cu6ac50
モーション速く肉質硬くって誰でも思いつく難易度の上げ方
ワールドが初モンハンの自分は相当期待してたんだけどあれ？普通に調整下手じゃねって思ってしまった
2020/01/29(水) 19:20:06.07ID:+1AHoD9W0
モンハン未経験で買った瞬間から強いわけないのにそこに不要なストレス掛けるのは無駄だからね

プロハン色々言ってるのはそもそも視点がズレてるよ、そもそもプロハンになっても回避手段を選んでるだけで無駄にウザいことに変わりはないんで
「未経験でもマスターしてもクソ」ってことは必要ないよねって話
2020/01/29(水) 19:26:04.59ID:KvV8w0J8M
納刀させて回復剤飲ませて攻撃の手を止めさせる事が開発の目的だからなんだよね
プレイヤーが上手くなるにつれてこの回数が減りその時間攻撃に回せるようになると結果的に敵を早く倒せるようになる
もしくは秘薬や早食いなどのスキルを使う事でその時間を短縮するという選択肢が生まれる

上のキッズ君の理論の先にはGE3みたいな虚無ゲーしか生まれない
2020/01/29(水) 19:27:57.57ID:fnMiQYcxM
もうほとんどスタイリッシュアクションしかないしおっさんは取り残されるのだ
2020/01/29(水) 19:33:36.62ID:rpYW+Sab0
一応言っておくと俺が愚痴ってんのは敵の各モーションに対応する行動を取ろうとした時の話な
常人ならここ攻撃挟まない、ここで攻撃しても前隙次第で被弾するっていうモーションが多すぎてなんとかならねえのかって話
2020/01/29(水) 19:34:25.88ID:+1AHoD9W0
結局時間を無駄に使わせるのもコンテンツ消化の速度を無理矢理引き伸ばしたいからに過ぎない開発の都合だから、それはゲーム内どうこうのスキルアップ的な話でもないぞ？

そういう開発のどうでもいい都合でクソ要素をユーザーにしわ寄せするなよっていう不満の原因なってるんだよ
2020/01/29(水) 19:38:02.74ID:GMOnx4ht0
ここまで俺のチャージ
2020/01/29(水) 19:38:49.03ID:cqi5AfJ1a
>>518
双剣なり片手剣でそういうのは出来てると思うが
チャアクは被弾上等で気持ち良さを追求して欲しいわ
2020/01/29(水) 19:44:07.23ID:p5cu6ac50
むしろIBはGE3と似た失敗してると思うけどな
あっちもプレイヤーキャラはもっさり、モンスターは高速化でその結果、隙が少なく高威力のジャンプ攻撃連発が大正義に
こっちのパンパン蝉流行にも似たようなものを感じる
ちなみにヘビィムーンっていう武器には変形でチェーンソーみたいになる大技があるんだけど
出すまでに時間かかりすぎでまともに決まるタイミングがほぼなかったりとかもちょっと似てる
2020/01/29(水) 19:48:03.44ID:JjKD01lmr
ストレスをストレスと思うかはその人の上手さによるんじゃない？

プロハンとかのウザイは、昔に比べてウザくなったて事で、新しい動きに対応するまでの間でしょ

格ゲーでシステムが変わってつまんなくなった、てのと同じで順応するまで時間がかかるうざさ

IBから入ったホントの初心者はそんなウザくないんちゃう？
こういうもんだと思うし、最初のクエは簡単だから段々難しくなるわけだし
2020/01/29(水) 19:50:17.53ID:x3MiY/Q9r
>>520
お前いっつもチャージしてんな
2020/01/29(水) 19:50:41.88ID:MhC+x/Jud
下手クソ共の怨嗟の声
2020/01/29(水) 19:55:17.56ID:Vfj+oOC9d
歴戦テオぶっ飛ばしなし何分ぐらいかかる？
2020/01/29(水) 19:57:57.61ID:+1AHoD9W0
下手だろうが上手かろうがクソなもんはクソなんだけどそこに気付かないor気付かないフリしてクソを擁護しちゃうあたり洗脳済みの亡者かよとしか思えない
2020/01/29(水) 20:06:20.07ID:JjKD01lmr
結局自分がクソと思ってる事を他人も同じ様に感じてくれないと癇癪を起こす

子供が駄々をこねてるのと同じだな
2020/01/29(水) 20:09:16.40ID:V4rz9lP9a
でもクシャが糞なのは認めてほしい
2020/01/29(水) 20:17:12.53ID:zmvB3cQ60
クシャには公式曰くコツがあるんで…
2020/01/29(水) 20:19:51.10ID:+1AHoD9W0
仕様を仕様のとおり受け止めるのは結構だけどなんの思考も持たないロボットに子供と言われても失笑だわな
532名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-rDOO [1.75.255.204])
垢版 |
2020/01/29(水) 20:33:53.63ID:gTQtjoBzd
>>529
クシャだけは認める
ストスリとかいうコツ使っちゃう
2020/01/29(水) 20:37:46.64ID:NEGIw7sU0
ならば俺は行かないというコツを見つけたことにする
2020/01/29(水) 20:38:30.09ID:HJdWy5P+0
護身完成
2020/01/29(水) 21:00:15.29ID:VmKc445nM
ストVすらあの体たらくのカプコンにアクションゲームのまともな調整など出来るわけがない
2020/01/29(水) 21:21:58.38ID:MpksGG7F0
スト5もそうだけど、カプコンの人物モデリングってもっさりしてるよな

追加された武器構えポーズ、チャアクはどれもカッコ良いわくやしいびくんびくん
2020/01/29(水) 21:56:28.80ID:Gh+sHtM20
まあ日本のゲーム会社の中じゃカプコンは頑張ってる方だとは思うけどな
2020/01/29(水) 22:02:06.43ID:+Sftq7UO0
そもそもゲーム業界が衰退して競争力が失われてるしな
他のゲームが出る危険性がない以上こんなでいいだろ精神でしょ
2020/01/29(水) 22:06:54.58ID:/iJId8U40
まあイライラするぐらいなら別ゲーをやるといいんじゃないかな
2020/01/29(水) 22:13:54.33ID:IjdRGAqa0
なんでこいつら不平不満垂れ流しながらゲームやってんだろうな
それしか楽しみがないのか
2020/01/30(木) 01:42:17.78ID:UCZySUka0
ネガティブすぎてキモいよな
たかがゲームだし
そんな苛つくなら辞めろマジで
精神衛生上宜しくない
2020/01/30(木) 01:56:28.58ID:xKXI92hCr
>>536
有料武器構えに関しては斧兄弟は優遇されてるよな
個人的に一番微妙なのはハンマーだった
2020/01/30(木) 01:58:35.13ID:nBCmnei90
プレイしてて普通に感じる不満を吐いてるだけなのに
それがネガティブとかカプ蓄はマジ害悪だな
それとも中の人が火消しのつもりでレスしてるのか？
2020/01/30(木) 02:02:16.15ID:GLWOA385d
【MHW/MHWIB】愚痴スレ3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1573415932/
545名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-rDOO [1.75.255.204])
垢版 |
2020/01/30(木) 02:45:29.99ID:gol/GAred
新武器構え来た時色んな集会所に入って見せつけてたわ
2020/01/30(木) 03:47:35.00ID:5nMPBE/c0
>>536
ストVのアレックスのモデリング見たときは呆れたわ
素人が作ったmodアレックスのほうがはるかにストⅢのに似てるっていうね
もうカプコンに優秀なひとはほとんど残ってないね
2020/01/30(木) 05:35:13.43ID:tEp74jNK0
超出「つまり斧強化はクソだってことだな！」
2020/01/30(木) 07:50:50.91ID:Zc8cie4I0
>>545
たまに武器構えしてる人いるが何してんだ？としか思わなかった
2020/01/30(木) 08:09:47.69ID:1nVPR1a7a
覚醒武器で武器構えやるとずっと目玉でたままになるん？
2020/01/30(木) 09:21:01.90ID:32Sj+hg5d
なるぞ
チャアクは武器が前がどれもカッコいい
2020/01/30(木) 11:03:10.81ID:wEWQs35Q0
しかしIB初期からモーションやその他についてはモンスターと合ってないと声上がっていたし
要望も送るやつそこそこいたからやっぱりバランスは悪いのだと思う
もうIBチャアクに調教され過ぎてネギだろうが獄狼だろうがマルチで張り付けるようになったけど(回避性能込み)
2020/01/30(木) 11:28:06.61ID:oYrRMJMKd
クシャとキリンに張り付いていけ
2020/01/30(木) 11:49:39.16ID:HdoLtN1ur
IB初期って事はマスター級なわけで、マスター級なら多少難しくて当たり前だと思うんだが
それでも慣れれば貼り付けるわけで

wとほぼ同じ動きで同じ戦術が使えたらそれこそつまらんよ

モンスなぎ倒してストレス解消したいなら無双でもやれば？てなる

しかしクシャは許さん
2020/01/30(木) 11:56:57.82ID:hqYLgY6g0
むしろご苦労は張り付きやすいというか原種が思ったよりめんどくせえと言うか
やっぱ大技使ってきてしっかり隙を晒すモンスが一番やな
過去のホーミング蝕龍蟲がエグ過ぎたんや
2020/01/30(木) 11:59:14.56ID:wEWQs35Q0
>>553
張り付くにも他武器に比べてプレイヤースキル依存が強すぎるから不満でるんじゃない？
他武器より2手くらい前に行動起こさないと突進斧とか高出まわり当たらないし

チャアクずっと使ってるから張り付けて戦いが面白いけど
IBから初めて上位とかサラッと終らせてマスターきたら
なにこの武器？モンスターについてけない！こっちのターンなのに斧攻撃したらモンスターもういない！てか被弾ばかり！

て感じで他武器の方が楽だわってなるよね
開発段階で選民武器つくるのはどうかと
2020/01/30(木) 11:59:23.51ID:p/tM5RCKd
ナナはアイスボーンになってからチャアクにとっては良モンスターになったな
しっかり隙を晒してくれる
2020/01/30(木) 12:02:07.43ID:hbVhqdqQ0
俺はジンオウガは闘技場太刀ソロである程度闘ってたから特に何も思わないけど亜種になってから隙減ったように感じる
原種ほど闘ってないからか？
2020/01/30(木) 12:07:02.35ID:RDQdEXynr
怯みカウンターはご苦労の方がマシだけど高出にカウンターされるとめちゃ腹立つ
559名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-rDOO [1.75.255.204])
垢版 |
2020/01/30(木) 12:32:18.38ID:gol/GAred
チャアクでナナは他武器と比べてダウンしまくるし楽しいよな
2020/01/30(木) 12:33:40.15ID:NlBwv0k4M
いつからチャアク愚痴スレからIB愚痴スレに変わったんだ
儀式する割にのチャアクが微妙なのであって、モンスそのものの速さとかまで下げたらそれはマスターとは言えないのでは
2020/01/30(木) 12:47:31.87ID:nhLJfWV5d
速さなんざどうでもええわ
行動と隙のメリハリをしっかり作れや
2020/01/30(木) 13:05:15.28ID:EgP9VgV10
>>555
ん、だから楽したい人は他武器使えば良いんじゃない？

別にオレはプロハンでもないしむしろ下手な方で、4からモンハン始めたがチャアクとボウガン使ってる

オレがチャアク使ってるのは楽したいからじゃないよ、楽しいからだよ
最初かすりもしなかった猿も今はサクサク倒せるし
そういう修練を積んで勝てるようになるのが楽しいんだよ

楽したい時は散弾ヘヴィ使ってるよw
2020/01/30(木) 13:06:42.51ID:EgP9VgV10
すまんID変わった

>>562は>>553な
2020/01/30(木) 13:13:10.99ID:ruBMcR2oM
マルチ推奨()のゲームで怯みまで管理しないと反撃食らうってのも酷い話だけどな
初代スト2の地上の相手に当てても反撃食らってダウンする昇龍拳を思い出す
2020/01/30(木) 13:18:03.39ID:Nx0vE2r10
行動管理なんてアクションの基本なんだけどそれすらも手抜きしたいってどんだけヌルゲーやりたいんだよ
アクション向いてないよそれ
2020/01/30(木) 13:33:50.66ID:/2oqWgYJp
モンハンて体力の見えない敵の怯み行動まで管理するのが基本のゲームだったのか(驚愕)
2020/01/30(木) 13:38:54.08ID:wEWQs35Q0
>>562
いやそりゃまったくそのとおりなんだけどそれは何にでも言えることでみも蓋もないというか
こんだけ不満上がるのはチャアク使いたいのに運用や立ち回りが難しすぎて多くのプレイヤーが不満持ってるってことだとおもうよ
他武器使えばいいよってのもあるけど下手だけどチャアク使いたいって人もいるしそーゆープレイヤーには随分不向きな武器に仕上がってるなという事

まぁ何言っても開発は放置みたいだけど
2020/01/30(木) 13:39:32.56ID:8p5bRjYs0
斧強化盾強化剣強化傷と時間に追われるのがめんどくさい
俺はガチャガチャしたいだけで時間管理したいわけじゃねーんだよ
2020/01/30(木) 13:39:39.69ID:iaXVXB6Zd
>>560
その結果ベリオや凍てギエナみたいな相手だけGEしてるわみたいなモンスターが生まれたからな
やることなすこと極端なカプ側にも問題がある
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