【MHW】双剣スレ 41連斬目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv::
MHWの双剣専用スレです。
◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvv::」を入れるとSLIP（固定ID）が
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください
◆前スレ
【MHW】双剣スレ 40連斬目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1568719092/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■属性の上限値
属性強化スキルの上限値は元の属性値の約1.33倍が基本となり、上限を超えた分は切り捨てられる
Lv1で+30、Lv2で+60、Lv3で+100
■お勧め武器一覧 ()は要属性解放 []は属性強化の上限値
＜無＞
・ジルエアエル: スロ3
攻294 白
・ブロスクラブⅡ: スロ2 会心-10%
攻322 青<匠4白>
＜火＞
・皇金の双剣・蛮顎: 会心+5% 会心撃【属性】
攻280 青 火210[+2 上限270 切捨なし]
・ガイラダガー・蛮顎: 会心-20%
攻294 青 火240[+3 上限310 切捨30]
・ジャナフサイクロンⅢ: 会心-20%
攻294 青 火210[+2 上限270 切捨なし]
＜水＞
・皇金の双剣・水: スロ1 会心+10% 会心撃【属性】
攻252 青<匠2白> 水210[+2 上限270 切捨なし]
・ガイラダガー・水: スロ3
攻266 青<匠2白> (水270)[+3 上限350 切捨20]
・ガイラダガー・泥魚: 会心+10%
攻266 青<匠3白> 水210[+2 上限270 切捨なし]
・シュラムハチェットⅢ: スロ1
攻266 青<匠3白> 水210[+2 上限270 切捨なし]
＜雷＞
・皇金の双剣・飛雷: スロ1 会心+15% 会心撃【属性】
攻252 白 雷180[+2 上限230 切捨10]
・迅雷:
攻224 青 雷270[+3 上限350 切捨20]
・ガイラダガー・飛雷: 会心+10%
攻252 白 雷150[+2 上限200 切捨10]
・カガチノツメ: スロ1 会心+10%
攻252 青<匠2白> 雷150[+2 上限200 切捨10]
＜氷＞
・皇金の双剣・氷: スロ1 会心+15% 会心撃【属性】
攻252 青<匠2白> 氷210[+2 上限270 切捨なし]
・ガイラダガー・氷: スロ3
攻266 青<匠2白> (氷270)[+3 上限350 切捨20]
・氷炎剣ヴィルマフレア: スロ2
攻252 青<匠2白> 氷240爆破240[+3 上限310 切捨30]
・フリーズチェーンⅡ: スロ2
攻252 青<匠2白> 氷150[+2 上限200 切捨10]
＜龍＞
・ジルエアエル: スロ3 龍封力大
攻294 白 (龍240)［+3 上限310 切捨30］
・皇金の双剣・龍: スロ1 会心20% 龍封力中 会心撃【属性】
攻252 <匠2白> 龍210[+2 上限270 切捨なし]
・ラースプレデター:会心-20% 封龍力大
攻308 青<匠1白> 龍180[+2 上限230 切捨10]
・残滅の爪: スロ1 封龍力大
攻294 青 龍120[+2 上限160 切捨20]
＜状態異常＞
毒 ガイラダガー・毒 攻266 青 匠2白 (毒330) スロ3
睡眠 フワフワの慈愛 攻252 青 睡眠120 会心0%
麻痺 皇金の双剣・黒甲 攻224 白 麻痺90 スロ1 会心10% 会心撃【特殊】
爆破 爆鱗双斧バゼルホーク 攻280 青 爆破150 会心-10% スロ1 ◆おすすめスキル
※必須スキルはないので火力と快適スキルを好きなように積むとよし
・火力
弱点特攻 超会心 攻撃 見切り 他挑戦者など各種火力スキル 耳栓(手数増えると考えれば火力スキル)
・快適
ランナー 耳栓 キノコ 他体力増強など
◆スタミナ150での鬼人時間
ランナー無し 30s
ランナー1 35s
ランナー2 42s
ランナー3 60s
強走薬のみ 40s
ランナー1＋薬 47s
ランナー2＋薬 57s
ランナー3＋薬 60s
◆キノコ大好きの効果
・ニトロダケ 基礎攻撃力+5 (鬼人薬)
・マヒダケ 防御力+15 (硬化薬)
・鬼ニトロダケ 強走効果(ランナー1 体術2相当)
・マンドラゴラ 体力全回復(秘薬と同等)
・アオキノコ 瞬時体力回復(回復薬と同量)
・毒テングダケ 自然回復力UP (活力剤)
会心率まとめ
https://i.imgur.com/QDxR7Pe.jpg Q.双剣使ってみたいけど何作ればいい？
A.まずはネルギガンテの素材から作れる｢残滅の爪｣を作りましょう
素で十分な火力を保持しており耳栓などの快適スキルを盛りやすいので初心者におすすめ
慣れてきて更に火力を求めたくなったら上記に記載してある各属性武器に手を出してみるのがいいでしょう
Q.双剣の基本的な立ち回りってなんだよ
A.○△△○ループで張り付きと転倒時などにしっかり弱点部位に乱舞を叩き込みます
攻撃をやめない限りスタミナが切れても鬼人化状態が終わることはないので○でいい感じに避けたり距離を詰めたりして張り付きながら攻撃すること
非常に強力ですが無闇に初心者がするべきではないしマルチでこれをしていてスタミナがなく攻撃を避けきれなく乙なんてことがないようにソロなどでしっかりPSと双剣を磨くことを強くおすすめします
乱舞も全て決まれば強いが隙も非常に大きいので下手な場面で使うと攻撃モーションが終わるまで動けないので慣れない内は転倒時を狙って叩き込みましょう
Q.スライディングからの背中ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞかっこいい
A.かっこいい
地形に左右される分即効性もありしっかりと頭から尻尾の先まで切り刻めるとかなりの威力になります
意図してこれが出来るなら良いがたまに微妙な坂で暴発して無駄にジャンプする時があるので地形には注意
Q,爪ってなに？
A.ツインダガーから派生するネルギガンテ素材の武器の名前｢残滅の爪｣
Q.キノコって強い？ランナーって必須？スタミナ急速回復は？
A.快適・便利なだけで必須ではない
アイテムでも代用化
Q.火力伸ばしたいんだけどどれ優先？
A.弱点特攻＞(超会心＞)攻撃＞(耳栓＞)見切り＞挑戦者(＞フルチャージ)
超会心は弱特とセットで耳栓は直接火力にはならないが咆哮してるときはスキだらけなので間接的に火力が伸びます
フルチャージはHPMax前提なのでカスタム強化で回復付与とかにしたり回避性能と組み合わせるのが良いでしょう
Q.属性会心強いの？回避性能付けるべき？カスタム強化どれにしたらいいの？匠いる？
A.過去スレ見返してください ◆双剣のモーション値まとめ
～鬼人化時モーション～
○乱舞 16hit 計175
17,17 6,6 10,10 9,9 11,11 9,9 12,12 7 20
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8 計34
○鬼人逆手→二段→六段 9hit 計102
11→7 14→10,10 9,9 16,16
○鬼人移動斬り(左右変化無し) 7
○回転斬り→二回転斬り 計64
15 7 5→19 11 7
○鬼人斬り上げ 9
～通常時モーション～
強化時も変化無し
○斬り上げ 7
○二段斬り→切り返し→車輪斬り 計68
8 10→9 10→9 11,11
○斬り払い 3,3 5,5
○回転斬り 15 7 5
～強化時モーション～
○鬼人連斬 9,9 7,7 3 17,17 計69
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8
～ジャンプ系モーション～
○スライディング斬り 10,10 13,13
○ジャンプ二段斬り 12 9
○空中回転乱舞 10 15 15 10
○空中回転乱舞リヴァイver※
17,11 + (11or17)×8hit→(11or17)0.7×5hit→ (11or17)0.5×5hit→(11or17)0.3×n
○空中回転乱舞フィニッシュ
通常 20,20 20,20 12,12
リヴァイ後 21,21 20,20 12,12
※11と17合計で8hit後モーション値が0.7倍に減衰以降5hitごとに0.5、0.3倍とモーション値が減衰
・斬り上げのみ鬼人化時にモーション値変化(7→9)それ以外はどの状態、モーションでも変化無し
・4つの武器と柱80 柔大タル38 リヴァイはラドバルレイギジーヴァで検証
・鬼人化補正の1.15なくしたら綺麗にモーション値と実測が一致したから補正ないっぽい 20連斬目から
51 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8e18-XJxX) 2018/05/04(金) 15:37:07.77 ID:wrELYoqt0
モーション値にコンボの時間から秒間モーション値を出してみた。
（フレーム数を計ったわけじゃないのでコンボ秒数は大体のものなので目安として）
【鬼人化】 【強化状態】 【通常】
乱舞 六段 突進 回転 連斬 車輪 突進 車輪
○＋△ △△△ ○ ○○○ ○＋△ △△△ ○ △△△
M値 175 102 34 98 69 68 34 68
秒数 4.3 3.2 2.2 3.9 2.4 3.6 2.2 3.6
MPS 41 32 15 25 29 19 15 19
※M値：コンボのモーション値の合計
※秒数：コンボにかかる時間（開始～動けるまでの時間）
※MPS：Motion Per Second。1秒間の合計モーション値。DPSと同じと考えてok
可能な限り鬼人化を維持して六段と乱舞を叩きこむ。
強化状態の車輪コンボは弱いからスタミナ回復するまで鬼人連斬を使う。 双剣下方修正後の検証
ガイラダガー氷 属性値270での主な技・コンボの属性ダメージの比較
●属性強化なし(270)
Ｗ ＩＢ 差
乱舞 144 114 -30
突進連斬 54 30 -24
鬼人逆手～六段 81 54 -27
鬼人連斬 63 49 -14
●ワールド属性強化Lv2(330) アイスボーン属性強化Lv6(420)
Ｗ ＩＢ 差
乱舞 176 170 -6
突進連斬 66 42 -24
鬼人逆手～六段 99 81 -18
鬼人連斬 77 76 -1 双剣下方修正後の属性倍率
補正倍率
乱舞[最初２] 1.00
乱舞[中間前半] 0.65
乱舞[中間後半] 0.72
乱舞[最後２] 1.00
乱舞[平均] 0.76
鬼人突進連斬 0.50
鬼人逆手 0.65
鬼人二段 0.65
鬼人六段 0.65
鬼人移動斬り 0.72
回転斬り 0.45
二回転斬り 0.72
鬼人斬り上げ 0.72
鬼人連斬[前半４] 0.72
鬼人連斬[後半３] 0.82
鬼人連斬[平均] 0.76
斬り上げ 0.50
二段斬り 0.50
二段切り返し 0.50
車輪斬り[最初２] 0.65
車輪斬り[最後] 0.50
車輪斬り[平均] 0.60
斬り払い 0.50 乙。とりあえず運営は属性値再調整とクラッチの派生を連斬からできるように早く修正しろ。 カクカカガ匠石で、
見7匠5弱3超3ラ2回1体3他発動
でも攻撃7か挑戦者積みたいわ 超絶一門を割り切って青ゲージ運用するのってどうですかね？
スキルに余裕できた分、火力盛ればデスロウに勝りますか？ 同じスキルなら白ゲのデスロウに負けそう。火力で勝ってもデスロウが青まで使い切るなら継戦能力の差があるし 2連回転斬りからのクラッチ切り上げって他人からはどんな感じに見えてるんだろ
双剣に出くわしても使ってる人未だに見たことないかもしれない クロー殴りをスカって後隙晒したままぶっ飛ばされてるやつなら何人か見た
でもダウン中は乱舞してたしいつ使うのこれ クロー派生のリーチの短さは完全にギャグ
ランスのカウンタークラッチなんてアホみたいに伸びるのに 白ゲデスロウより青ゲ超絶のほうが若干強かった
その代わりデスロウは少しゲージ長くて龍封大だから好みの問題って感じかな
俺は見た目で超絶を選ぶぜ 間違えてダンテのダサい腕重ね着つけて出撃したんだけどクラッチクローが光っててかっこいいな
回転斬りからのクラッチもちゃんと発光してた みんなのスキル構成見てると4スロいい珠持ってるんだなぁ…って思う 歴戦古龍とか歴戦おこジョー回してたら結構いいのたくさん落とす 前スレで話題になってたシルソル罪悪運用の内訳を晒すよ
生存スキル積めないって意見あるけどそんなことはないよ
罪悪 カスタム 会心Ⅰ属性強化Ⅲ
攻351 会心45 火属性570
頭シルソルα 痛撃珠 痛撃珠
体シルソルβ 強走＋回避珠1
腕レックスα 回避珠
腰シソルルβ 強走＋達人珠 火炎珠
足シルソルα 火炎珠 痛撃珠
覚醒の護石Ⅲ
スキル
火属性攻撃6
風圧3
体力３
解放３
超会心3
弱点特攻３
攻撃２
ランナー2
回避２
スリンガー装填数(笑)2
見切り1
白ゲージの長さは麒麟に並ぶよ
シルソル運用で必要な高属性値にギリギリ到達してると感じてるよ ぶっちゃけ属性攻撃6と弱特さえあればそれなりにダメージ出せるからもうあとはなんでもいいと俺は思ってるよ 最近始めた糞エアプだけど鬼神化のメリットがわからん
全武器攻撃する度スタミナ減って手数多い双剣は鬼神化で定額攻撃し放題
鬼神化ゲージ溜まったらスタミナの代わりにゲージ消費で攻撃できる
とかだったらまだ分かるんだけど
鬼神化前提調整の癖に火力低いってなんでなん >>20
デビルブリンガーのつもりなんじゃね
あれ見て新規DMCコラボは諦めましたよ、ええ テオに双剣で15分もかかった 下手糞ってことを再確認したわ 続いて火属性以外の属性装備を晒すよ
護石で属性攻撃をカバーする形だよ
雷武器
麒麟 カスタム 会心Ⅱ属性強化Ⅰ
攻357 会心40 雷属性630
氷武器
ブラン カスタム 会心Ⅰ属性強化Ⅲ 会心パーツ×5
攻371 会心40 氷属性640
頭ゴルルナβ 強走＋回避珠 痛撃珠
体シルソルβ 強走＋回避珠
腕シルソルβ 飛燕＋達人珠 痛撃珠
腰シルソルβ 達人珠Ⅱ 体力珠
足シルソルβ 窮地＋達人珠 痛撃珠 達人珠
氷の護石Ⅴまたは雷の護石V
スキル
属性攻撃強化5
見切り5
スリンガァァ装填数(嗤)5
体力3
超会心3
弱点特攻3
ランナー2
回避2
風圧1
飛燕1
死中に活1
ブランだと武器に穴が開いてるからもう少しスキルを盛れるよ
水属性双剣はお前らも知ってる通り選択肢がないのでシルソル運用には適さないよ ダークネスイーターの麻痺値が70になってるんだがいつ修正されたの？ >>32
これ見てると自分の爪兼汎用装備とそう変わらないな
これに真属性会心乗るなら良さそう
自分は属性強化とスリンガー消えて耳栓5攻撃5見切り7回避距離2体術1付いてるわ 切れ味のフォロー一切なしで1エリア中白ゲージもつものなの？ 元が長いやつは案外いけるで
個人的に８０～くらいあればいける
エリアに居座る時間によるが 〇ボタンからは強打派生しないのはいいけど同じ動きとはいえ鬼神強化の矢印＋△の回転切りからは出来てほしいわ エリア戦闘の後半で斬れ味が落ちたところでなんでもないだろ ほぼ爪で良いと思ってるが
ワンチャンあると思ってるのは火属性と氷魚 今作競争薬余るほど作れるけどランナー付けてる人ってそもそも競争飲んでないのか競争＋ランナーじゃないとスタミナ管理できないのかどっちなん 調査団の人に環境保全してもらうってフレーバーでレベルダウンさせたくない地域にロックかけられるようにして っつかシルソルに業物積んで最低限火力スキルもって全属性武器振り回してるのが最適解だよね >>42
いや強走薬+ランナーで更にスタミナ快適になるやん？ >>44
今そのゴールに向かって属性2の装飾品集めてるわ >>36
そんなお前さんの為にこんな装備を組んでるぞ
武器
罪悪 カスタム 会心Ⅰ属性強化Ⅲ
攻351 会心40 火属性570
頭ゴルルナβ 茸＋回避珠 痛撃珠
体シルソルβ 解放＋回避珠
腕シルソルβ 茸＋解放珠 痛撃珠
腰シソルルβ 解放＋砥磨珠 属性強化珠
足シルソルβ 痛撃＋体力珠 砥磨珠 茸珠
属性攻撃の護石Ⅲ
スキル
属性攻撃6
スリンガぁぁぁぁそうてんすう5
体力3
属性3
超会心3
弱点特攻3
茸3
砥石2
風圧1
個人的に茸はあまり好きじゃないので倉庫の肥やしになってるぞ
解放周りと痛恨周りの装飾品が出にくいので注意だぞ 他武器ある程度遊んで満足したから双剣作ってみたぞ！
ひとまず水500の属性会心特化作って銀レウスへ。
…ここまで酷いと思わんかったorz マルチとはいえ、尻尾切るのに10分以上かかるとか考えられん。
スラアクや太刀がホイホイ80-120ダメ出してるところに20-18みたいなウンコを積み重ねるしかないとかどうなってんの。
開発の言う、属性遊びって何をさして言ってんだこれ。
属性はイマイチ、物理下げすぎでどうにもならん。
弱点部位を傷つけてて、一番ベストな条件で乱舞いれてようやく他武器の各種無強化状態ぐらいか…？
ちょっと前にジャナフ火特化でカーナ行った時はここまで酷いと思わんかったんだけどな。 罪悪さん日の目浴びてて草
俺も作るわ！痛撃体力ほしい 痛撃体力2つのおかげでシルソルクライムありかもしれん
覚醒護石でも素の会心高いから見切り削っていい感じなの組めるわ
あとは封龍だけど白ゲージ龍3と青ゲージ龍6どっちが強いか調べんと 強走剤は錬金婆にスチームチケット貢げば貰えるぞ
前作のアステラ祭や歴戦王とかで色んなチケット貰って余ってたらそれも交換してもらえるぞ >>48
先に頭壊すんだぞ
今試しに達人芸会心撃レイピア辺りで銀レウス斬りに行ったけど頭破壊前は確かに18とか20しかダメージ出なかったぞ
予想としてはお前はずっと頭壊さずに戦ってたんだと思うぞ
因みに頭壊して尻尾切った段階でクエの残り時間見たら44分だったぞ
移動時間もあるから実質5分もかかってないぞ >>53
あぁ、頭部は壁ドンで割と早期に壊してような… って悲痛スギィ！
翼に入るダメもしょっぱくてなんやアレ状態。 歴戦死纏いハザクさんが硬すぎてつれぇわ
5枠引いたからいい珠出るまでリセマラしてるけど爪で12分くらい掛かる
10分切りたいけど属性あんま通らんからシルソル着てもダメ伸びないし、何より簡悔仕様すぎて戦ってて面白くないんだよなあ ハザクはエタンゼルで10分切れたよ
爪試して無いけど大して変わらなそう 強走・攻撃珠なんてあんのか…
たまたま拾ったけど、珠増殖バグ復活してくんねえかな 危険度3なら怒ジョー回しがいい気が
キリン双使えるし脚切っておか 危険度3なら怒ジョー回しがいい気が
キリン双使えるし脚切ってお腹斬って捕まえるんや プケ亜種にネロと水モンス2匹も追加しといて、どっちの武器もありませーんとかホント頭おかしいんじゃないの 新しい水モンスター追加する布石と思いたい
ディノバルドいるし他のXの3体も出そう ネロ武器は高物理低属性だから双剣があったとしてもギルドナイトと被って微妙な気がする
デザイン的にもたぶんレイピアだしレイピア逆手持ちとか頭がおかしくなって死ぬ 純粋に新デザインが面倒だっただけだぞ
にしても歴戦古龍10分切るとか皆速いな
15分切れて喜んでたわ >>59
シルソルかな？エタンゼル作ってみようかな
毒がほぼ効かないしツガイとも相性悪いんだよねアイツ タマミツネは欲しいな。ライゼとガムートも二つ名の方でなければ…
その前にアマツはよ >>67
ある程度快適にしたシルソルだよ
火力マシマシで上手い人だったらまだまだ早いだろうね >>69
フライドチキンと斧
どっちが強いと思う？ >>69
バゼルの方が強いです。
ブラキのは見た目も糞ですしおすし 各属性おすすめ双剣教えてちょーだい！テンプレの古かったぜ！ オトモ探険隊でバフバロから強走エキス×3とれるんだな クラッチキャンセルからリヴァイ繋がればワンチャンあったな スチームチケット回して強壮剤
双肩使いはスロカスだった…？ いい加減双剣なんだから剣振らせてくれよ
双棍とか双斧じゃねーか >>68
海竜種は骨格だかなんだかの技術的な問題で出れないとか言われてなかったか？ ４スロ珠って、2スロ&３スロスキルの組み合わせとかもあったんだな
滑走&解放の手に入れてビックリした
これ１つとネロ装備で真の属性遊びが！？ シルソル組むなら痛撃体力引くとこからだな
無いと話にならないくらいスキルが組めない
属性強化6、見切り7、弱点特効3、超会心3、体力増強3
これに痛撃体力を複数とか達人IIを複数所持で剛刃研磨+ランナー2も付けられるけど、ハードル高過ぎて作れる頃にはやること無さそうだ… 双剣で属性遊びできるのはエンドコンテンツ終わらせた廃人だけ 属性解放レベル1とネロの2部位属性加速って重複して属性解放レベル3になるの? >>86
多分そうじゃない？
だからネロ二箇所だけつけてれば鬼人乱舞中に属性が本気出す装備作れるかなって
他の三部位が自由なら素の火力上がるなり生存積むなり、色々工夫できるかなーと
まあ、既に大した火力出ない予感がしてるけど >>87
属性解放に良い複合付いてたらありかもな
と思ったら複合の属性解放持ってなかった気がするわ 極絶で怒ジョー周回くそ楽しいよ
耐龍の装衣も使えるし何よりSEが堪らん >>87
やってみたけどイマイチだった
0コンボから乱舞だと発動せず、出し切り+1コンボで発動だから、チャンス時に発動切れると残念火力になる
覚醒武器使うなら普通に発動させた方が良いし、何より覚醒武器に大して強いのがないっていうのが一番問題
ちなみに乱舞以外だと13コンボくらいで発動するけど条件はさっぱりわからん いつものシルソルごり押しステマの人以外消えかけてて草生えるｗ 属性耐性からしてシルソル着るのがつらい
カツカツで諸々の耐性とか積めないしほんと被弾ゼロに近いプロハンか柱ハンターしか使えないと思う
キリンでビリビリされて即死したり気絶するようなハンター向けじゃない 双剣を王ネギ以来さわってないのでまたプレイしたくなりました。
なにつくればいいですか。mr80くらいです。
たぶん100まで待ってネギ双剣つくれって言われる気がしてます。 火属性 ジャナフ双、エタンゼル、ツガイ
水属性 シュラム、ギルドナイト
氷属性 ブラン
龍属性 極絶一門
色々揃えるの面倒くさいならネギ爪に物理火力盛る 頑張って色々揃えたけど、結局傷の仕様のせいでネギ爪で物理火力と大差ないのがな… ナチュラルに忘れてたけど雷はキリン双かジンオウガ双。前者は属性、後者は物理に寄ってるから殴る部位との相談 火力盛っても所詮爪は爪だなあ
シルソルに慣れちゃうと目に見えてダメージ下がるし歴戦周回も間延びして面倒くさい
爪を使うならむしろ快適スキル盛り盛りにしたほうがシルソルと差別化できていいと思う ここで聞くことじゃないかもだが
剛刃研磨の時間ってアイテム使用強化で伸びると思うけど装衣のスロットに持続珠入れた場合って装衣来てる間だけ時間が伸びるのか？
それとも装衣来てる時に研がないと意味無いのかな >>102
両方試したが歴戦古龍だと討伐時間もそんなに変わらんかったわ
快適スキルもあった分ネギのが楽なぐらい 封龍剣だけど
匠白ゲー+龍2=青ゲー+龍6くらいっぽいな シルソル作ってみたけど諸々厳しいなこれ…
↓
狩りにいってみたけど、俺の腕前だと大して討伐タイム変わらねーな。快適スキルないし狩りがしんどい
↓
導きだと乱入してきたのも狩る流れになる時もあるし、色んな場面でも対応できる物理寄りにするか
↓
あれ？このスキル構成だと双剣じゃなくてもよくね？
↓
そして卒業へ >>103
どうでもいいけど検証してみた既出ならすまん
効果途中から装衣来ても効果時間は延長せず、装衣を着た状態で研いだら効果時間が延長しました >>91
回カスみたいにクールタイムあるから乱舞だと発動しにくいんよね カビハザク頭
黒ティガ胴
ネギ腕
ギルドパレス腰
ガルルガ脚
で攻撃見切り7弱特超心フルチャ3挑戦5
物理寄り双剣でこのビルドとシルソル属性特化だとどっちのが強いかな バイトと言われる時期は終わったかな
正直双剣自体の上方修正来たらどうなるか予想つかないからこのままでいいわ
イヴェルカーナとかネロの歴戦王いずれ来ると考えるとそこでやっと属性特化の装備が完成しそう
頭打ちがなくなった今潜在能力は双剣はかなりやばい
今後の追加装備次第で変動しやすいと思う >>113
煽りとかじゃなくて純粋な疑問なんだけど、火力は置いておくとして今現在の双剣の操作性に満足してるの？ 乱舞で勝てないけど他は勝てると思ってるのか
2、3個前のスレで物理と属性会心の検証とっくに出てるから見てくれば
モーション全部属性>物理になってるから >>115
新モーションがゴミなおかげで基本の操作何も変わってないじゃん？前より乱舞を叩き込むのを意識しなきゃいけないとかはあるけどそれ以外の操作を聞かれてもな、特に変化なし
操作なら文句ないぞ
装備も双剣向きの防具追加されたら前と同じくらいの位置になると思ってる、今不遇なのは間違いないけども属性特化で組める環境になれば、俺は別にぶっ壊れとかになってほしいわけじゃないから普通に強い位置になる、先を見据えて考えれば今我慢時なんだろって感じ
あぁ、クラッチ傷つけ2回組なのは絶対に許さないからな 強化撃ち派生をどこからでもできるようにすればすべて解決な気がする シルソル作れるまで来たんだけど
俺の中のポルナレフは故郷に戻れそうですか？ 特殊クラッチも突進連斬から直で派生させろ
そしてクロー伸ばせよなんで単純にひっかきに行くんだよ 個人的に不満なのが新モーション周りと武器グラと火力なので火力だけ装備で多少マシになったところでって感覚
何も改善されないよりはマシだけど >>118
双剣民はそうかもしれんが長年我慢強いられてそれが当たり前だった武器種がいることも忘れないであげて、そいつら何かネガるのやめて不遇とわかってながら使う生粋の物好きだからな
俺だって現状に不満はあるけど要望送って待つしかないと思ってる あと回転斬り上げからリヴァイ斬りに派生させろ
なにドヤ顔しながら自由落下してんだ クッソキツい珠集め完了しなきゃ使えんならないのと同じだな 珠集め完了したら他の武器の方がもっと強くて快適という >>117
きちんとレス返してくれてありがとう
現状の操作性に満足してるなら俺から言うことはないわ
お互いがんばっていこうな ラージャン短い感覚でクラッチクローすると拘束攻撃してくるけど後脚も硬いしどうやって双剣で戦えばいいんだろう フロンティアの頃見た目が好きでテッセンを愛用してたので
久々に作って双剣握ってみようと思うのですがＩＢのテッセンに人権はありますか？ ラージャンはひたすらケツを切るんだろ
4Gでアホほど狩ったから体が覚えてる
なお討伐の半分以上はヘビィ 火は攻撃7属性6弱特3体力3解放3いけるな
龍は分からんけど属性3まででいいなら余裕 テオを考えるとケツ固くなってる可能性ある
簡悔の精神の奴が開発にいるからむしろ濃厚 覚醒慧眼カーナ2部位構成でワンチャン封龍剣シルソル超えるかも >>124
リヴァイもできりゃそりゃいいけどフワッと降りてないで回転急降切りみたいなのしてほしくなる 早く歴戦銀レウス来てくれ…
スリンガー増やしたくないんや… >>113
頭打ちって属性のこと？
ベースの1.66倍までだからギルドナイト、エタンゼルあたりは結構あっさり頭打ちになるよ
まぁ麒麟児、ジャナフ、ブラン、極絶あたりは実質無くなったようなもんだけど 肉質分かってダメシミュ来てからが勝負だよな
その時までに珠を準備して待っておくしかない
超会心有る4スロがまだ無いけどやっぱ他より確率低そうだな 回転切り上げ決めて自由落下中、ドヤ顔に尻尾叩き付けられてぶっ飛んでいく双剣くんかわいい >>139
知ってる、だからこそ追加装備で変動しやすいと思ってる
現状頭打ちしてしまう武器はあれど頭打ちまでスキル盛れてしかも他のスキルも自由に組める防具が来ちゃったら化ける双剣多いなーと思ってる
つーか頭打ちしてる武器はそれはそれであと物理盛れたらもう文句はないのだけど
マム武器でバ開発がどんな事するやら… 強力な装備が追加されたとして間違いなく双剣より他武器が恩恵を受けて無茶苦茶になるのは分かる ラージャンが氷弱点で助かった
俺たちには最終兵器フルカスタム氷魚がある
水弱点だったら武器が雑魚すぎて死んでた 双剣だけ強くなると思ってるやつおおいよな
レイギエナの武器ない悲しみ プケ亜種双もネロ双も無いのホント謎
後者は水と雷の双属性にされかねんけど ていうか普通スキル側を調整するよな
なんで武器の方下げられなあかんねんしかも弓はそこまで酷くないし アイスボーンからワールド初購入する場合マジで最後の最後まで属性双剣の出番無いんやろアホらし まぁ他の武器がもっと化けて双剣が敗北者になるのはわかってるけどその反動で弱体化しろよ
お前に言ってるんだぞ、弓 弓に忖度した強弓珠とかいうのを実装するバ開発だからな >>154
スキルの上限高くするから武器弱くするね！って意味ないだろと
ノーマルレウスのシリーズスキルから属性会心消して使いづらいカーナに入れるに飽き足らずクソスキルのシルソルにソレアリキ真属性とかアホ過ぎるわ、属性推しを履き違えてる スリンガー装填数は回避撃ちし放題になるから正直結構好き
風圧てめえは許さん せめてキャンセルクラッチで傷つけできるようにしろよどんだけ双剣いじめたいんだよ 防具のセット効果にシリーズスキルがある事自体が失敗なんじゃないかなって最近思う ドラケン見てるとまったくもってそうだなとしか思わん
あんなん近接武器は全員着るやんけ
それでも自由度は今よりあったね不思議 スキルの仕様が変わったから仕方ないんだけど正直昔のキメラ装備考える方が好きだった ジャナフジャナール2部位が脱げなくてやばい
3部位で発動するシリーズスキルならまだしも4部位のシリーズスキルとか着れる気しないんだが セットスキルつけるならつけるでカーナみたいに大剣専用とも言えるスキルを他の武器にも寄越せよ
今大剣が強い理由にカーナ防具が拍車をかけてやがる
双剣にとっての希望だったシルソルはスリンガー(笑)からの火属性なら楽しいよやったね！だからな 思い切った調整（）とかいう暴挙に出ておいて双剣向けと言える装備が一切ないのガイジofガイジ
みんなこれならまだ腐らないかな・・・って部位を騙し騙し使ってるだけ。ホント死んでくれバ開発 ジャナフ ジュラ ブラントドス双の皮ペタレベル5強化の為にしばらく炭鉱夫の日日だわ 強弓みたいな武器種限定の強化スキルがアリなら鬼人化が強くなるスキルがあってもいいと思うの
もちろん2スロで >>173
lv3まで付けると鬼神化時にスタミナ減少無しになるんだろ！これだな！ >>173
極意で鬼人化中剣呑なオーラ纏ってヒット数も上がるんだな 強弓珠が一個であのぶっ壊れなんだから双剣にも珠一個でヒット数倍にするくらいじゃないと割に合わないだろ
どんだけ属性倍率下げられてると思ってるんだよ >>108
効果時間継続とかあればまだ使えるのにね 竜人によれば双剣は７位らしいよ最下位じゃなくて良かったね >>161
その回避撃ちの性能がもうちょい良けりゃなぁ 双剣デヴュー用に爆破双剣つくってみるけどとりあえずブラキでいいのかな 双剣装備で検索したらろくなもんなくて草
属性強化無いの流行ってんのか？ 双剣なのに双棍や双斧や双鉈ばかりで剣を使う事がない事に誰一人開発が気がつかない無能だからな ソロでストーリーやってるなら別にそれでいい
イヴェルとネロが来てから属性武器に着替えろ 爆破は発動頻度が下がった気がする
前は化合着て初動でかなり爆破させてたけど >>185
実際に属性盛ってシルソル使って狩ってみたら分かるよ
マジでネギ物理とほとんどタイム変わらないの
弱点に張り付いて殴り続けられない俺も下手なんだけど、傷つけ部位へのダメージも影響してそうな気がする 属性遊びできる頃にはゲームの9割消化してるという不具合 やっとMR70になったんだけど
とりあえずシルソル作りにいけばいいんか？ >>192
はああああまじなの？
使い分けるだけ無駄とかツマンネー 属性ゲーにするって言ってたよなぁ？結局使い分けが楽しいのは弓くらいかあほくさ S4装飾品揃ってるならシルソル、全然無いならレックスロア物理盛り
属性使い分けたいならカーナ2部位とガルルガレックスロア腕みたいな強いやつ3つ付けて装飾品埋めるだけでも強いよ
属性護石も揃えよう >>195
弓では使えるし今後修正で救済ワンチャンあるかもだから作っておいて損はないぞ
でも今は正直行く場所でせっせと変えるほどの必要性をあまり感じない
特に歴戦古龍
１秒でもタイムを縮めたいプロハンなら話は別だろうけど、それでも敵次第でシルソル脱いでるしな 属性付けてちょっとは強くなるけどスキル食われて快適スキルは犠牲になるから結局あんま割りに合わないって認識 >>192
ホントそれな
シルソル着て切れ味とスタミナ管理に精神すり減らして戦っても快適脳死ネギ武器と討伐タイムは大差ないからな
結局柱相手にいくら高ダメ叩き出せても実戦でのロス時間が多すぎてシルソルはダメだわ 今までカーナ2ガルルガ足とてきとーだったけどとりあえず護石強化素材集めるかぁ
一度あげたところを下げるのは心苦しいがティガ亜種シバいたらすぐレウス希少種行くことにするよ あーカーナガルルガならもう割と火力の伸び代無いな
護石作って武器属性カスタムしてそっから伸ばすならシルソルだけどS4の痛撃体力とか無いと剛刃も付けれんくて結構だるいぞ
見切りで6スロくらい持ってかれるからなあ なんか運営の言ってるバランスとりって、ほぼ装備が整った後半前提のバランス調整みたいだけど、そのせいでそこに至るまでの快適さを鑑みないの普通？クソすぎない？ 俺はリセマラで装飾品揃えた口だけど今は
属性5or6見切り7痛撃3体力3ランナー3剛刃シルソルに追加出来てるからそこそこ快適
ただ心眼持ってないから封龍剣使うか一生迷ってるわw シルソルで強くなったって聞いたけど気のせいだったの？ シルソル使ったほうが強い双剣は多いけど全く強武器ではない -10だったのが-5になったようなイメージだよ
別に強くはない >>207
ぶっちゃけ素人には誤差レベルだよ
弓ぐらい影響あれば必須防具だったんだろうけどね
せめて傷付けでダメージ増えればなぁ もうここまで嫌がらせするなら双剣消せば良いのにな
開発も労力削れて万々歳だろ？
はぁ糞 火力だけで言えばシルソル一強なんだけどレア珠揃えてかつ快適スキルを抜いても被弾しないプレイヤースキルがあって初めてスタートラインに立てる廃人装備だから流行らせようがない シルソルと物理ネギじゃ相手にもよるけどかなりダメージ違うけどなぁ
シルソルで生存スキル積みすぎなんじゃない？
火力も生存スキルも盛りやすいネギが使いやすいのはわかるけど 開発も思い切った調整って言ってるから思い直す可能性があると信じたい
マジで そりゃ例えばダメージが20%変わったとして、回避性能の有無やスタミナ管理等で攻撃できる場面とできない場面が両者で違ってくるんだし 理論値の高さを取るか実践値の高さを取るかみたいなところある 咆哮を確実に避けれる人ならシルソルありなんだろうけど出来ないなら止めた方がいい
歴戦古龍で咆哮からの被ダメとか洒落にならない >>202
後半ならまだマシだった
クリア後の隠しモンスター装備とか遅過ぎん？ >>221
物理爪用装備って基本何にでも合うから(震え
あれこれ唯の汎用装備では？ 咆哮避けられないけど歴戦古龍で全く困らないけど
ハザクの腹はくらうことあるけどカスダメだし
古龍に快適装備って体力3で十分だと思う シルソル麒麟児火力盛りで歴戦怒りジョーやるの楽しいわ
ダメージアホみたいに出る >>223
咆哮からの大技来るのってナナくらいかな
ナナ行くなら風圧耐性あるシルソルの方が良さそう
クシャはそもそも近接で行くのが間違い >>223
ハザクだと耐瘴入れたいしキリンだと耐絶雷耐性欲しい
回避スキル積めば避けやすくて手数も増えるぞ
咆哮避けできたら、安全なだけじゃなくて手数も増えるしな
個人的に体力３で十分だと思う歴戦古龍はあまりいないな… 属性盛りまくって計算だと300（マスター属性強化無しレベル）ってどうなんすかねぇ モンスターの体力どんくらいか分からんけど2万として20%火力上がったら4000早く削れるんだぜ
まあちゃんと火力スキル付けてたら20%もシルソルから離れることないけどねw
双剣だけ属性補正上方あればみんなシルソルになるだろうけど今は気に入ったスキル付ければいいと思う
双剣自体ガチでも無いファッションだしな >>228
マスターランクはスキルビルドによって属性がはね上がっていくようになっているので！ >>230
跳ね上げて弱体化無しの属性強化無し
レベルなんだが？
確かにワールド系は盛りやすいけどさぁ >>232
よく考えて？
そのはね上がった状態で狩りされるとモンスターがすぐ倒されちゃうでしょ？
それじゃあ開発が「悔しい」でしょ？
そういうことだよ シルソルがWのドラケンみたいにスキルの自由度があったらな、開けてみたらゴミすぎる
いや使いようによってはと擁護したいがそもそも擁護のレベルもひどい
ここまで詰めば使えないことはないぞ！とかやん
もうホント追加装備とかに期待するしか道がない なんだかんだ言って他の武器も使ってるんだろ？
ギルカ晒してみろよ 他武器使う事は別に何も悪いことじゃないからなww
俺達プレイヤーは武器を選べるんだからなww
しっかり煽れよ >>226
体力3に加えて耐瘴3か耐属3いれる余裕もあるよ
対策欲しいの火弱点多いからシルソル組みやすい
言葉だけでどうこう言ってもしょうがないから実際装備作って行って判断しなよ
俺も最初は耳栓に爪だったけど、色々試したら古龍はシルソルって結論になった マスターランクと導きに限れば95％くらいだな双剣使用率 >>238
実際に行って判断してんだよｗ
色々削ってるのに大してタイム変わらないし、もう龍封もある物理ネギでいいやって結論になった シルソルのスリンガー装填(笑)って 回 避 強 化 撃 ち をもっと使ってもらえるようにってこと？
だとしたら何もわかってなさすぎて草枯れそう あれは竜の千々矢の威力がアップする火力スキルだぞ
単に双剣なんて眼中にないだけで無意味なスキルじゃない >>242
その千々矢もあんま使い道ないらしいな
まぁダウンの時のフィニッシュで俺は使ったりするけど 実際に耳栓して戦ってる奴は咆哮の被害を受けてないから「耳栓無いと被弾する!」って状況の判断が出来ないぞ
例えばネルの新技に咆哮→垂直ジャンプ→直下叩きつけってのがあるが耳栓無くても回避が間に合うぞ 龍封力ってワード出ると笑ってしまう
あれ空気清浄機くらい効果分からんくないか？ 耳栓は被弾云々より手数増えるのがデカイわ
適当に火力盛るぐらいなら咆哮中に乱舞して方がはやい 皆おかしい
まずはガルルガ脚ありきの装備構成を考えよう
あくまで見切りとスロが優秀だからだ
パンツは関係ないぞ お前の戦ってるモンスター近所のよく吠えるクソ犬かよ笑 火力ないか下手で時間かかってるからそうなってんだろ
一緒にすんなよ笑 >>246
大が付いてるのである程度の手数が稼げるとけっこう違うぞ
ナナとかでやると分かりやすいかも 耳栓はモンス二体以上の混戦なら欲しくなる
一体なら咆哮回避したくなる
咆哮をフレーム回避することでテンションが上がり手数が増える、よって咆哮回避は( 耳栓付けて乱舞って言ってるけど耳栓付けたら2回乱舞確定するの？だいたい咆哮フレ回した後に乱舞確定するモンス多いけど。 気のせいかもしれんがアイスボーンは古龍の咆哮も避けやすい気がするわ
もちろん性能無しで クシャみたいにくっそ咆哮発生はやくてなおかつ吠えまくるみたいなクソには確かに耳栓欲しくなる 耳栓ポイント重いだけあってそこそこの火力スキルだと思うから付けてもいいと思うよ
攻撃5くらいはあるんじゃない
フレーム回避出来ない人は出来ないし IBはもなにも無印もこれも咆哮回避めちゃくちゃ楽だろ
昔と比べて猶予フレームぜんぜん違うんだし あのリオレウスすら性能無しで咆哮回避余裕なのに今更何言ってるんだ まあ回避性能なしでフレーム回避が理想だしできるならそれでいいんじゃない？
できないなら付けとけって話で 俺の感覚ではジョーハザクゼノ←無理
テオナナクシャ←結構難しい
それ以外←余裕
って印象だったがテオナナクシャが余裕組になった
ほんま隙あらばマウント取ろうとしてくるな笑 シルソルで双剣生き返っただなんて思い込んでる人ちょいちょいいるけどどこで聞きかじったのそんな世迷い言 >>263
マウントとかじゃなくて過去作と比べて圧倒的に簡単になってるんだよ
昔のディアの咆哮とか突進股下回避とか性能2あったってきつかったし 高レベルの炭鉱夫だけが属性遊び人に転職できるんだぞ >>264
プロハン以外は実際に着て討伐タイム変わらないの実感するから大丈夫
だからこそ順調に双剣人口減ってる まぁ確かに無印の頃に比べたらモーションさえ見えれば避けやすいと思う
自分は殴ってるとカメラ近すぎて吠えるモーション分からないし攻撃モーション中に一々動き止められるの嫌だから耳栓付けてるわ
精神的な部分が1番大きいかもしれない
二回吠えるんじゃねえよ糞レイギエナ 咆哮の判定も変わってるよな
ハザクとジョーの咆哮はだいぶ避けやすくなってる >>271
やっぱそうだよね
過去作よりF回避の猶予が増えたとかそんな常識というか今更な話してるんじゃないんだよなぁ クラッチとか乱入多いし耳栓ありだろと思ったけど傷2回組でクラッチもうんちでしたっけ そろそろテンプレ更新せんか
火
斬竜双刃エタンゼル(364/火240)
ゲキリュウノツガイ(378/毒360/火360)
水
シュラムグローヴⅡ(364/水300)
双聖剣ギルドナイト(350/水210)
氷
ブランハチェットⅡ(350/氷360)
雷
双雷宝剣【麒麟児】(336/雷450)
龍
封龍剣【極絶一門】(336/龍510/龍封中)
死罪【デスロウ】(336/龍300/龍封大)
残滅の爪【鬼】（406/龍180/龍封大）
爆破
爆炎双斧バゼルボンバー(364/爆破240)
毒
テッセン【狼】(378/毒210)
とりあえずスレでよく見る武器まとめてみた >>274
大剣だと傷付けるための開幕クラッチが安定するから耳栓欲しいっていうのは聞くな
双剣はそんな心配をする必要もないなんて流石だぜ！ 抜刀コロリンでも双剣より高火力
しかもガードもできる >>269
人口減ってるの？
竜人いつも5位とか抜かすけどアイツちゃんと更新してんのか >>278
大剣は大剣で耳栓付けるな肩で回避しろ勢力が居るからな >>285
マジかよ！二週間くらい5位だったのにやっと減ったのか いや今作の咆哮回避普通に簡単になってますけどね
性能なしで避けれるの多いし、俺はWの頃性能1で不意打ち以外は大体のモンスター何とかなってた
これがマウントに見えるなら病気やぞ >>286
回避する時間で溜めろとか言われそうなもんだが居るのか ダウン取る→乱入→咆哮で乱舞チャンス潰されるのほんまつらい ストーリーでジャグラス→ティガと乗り換えてたから早食いから離れられない 俺は避けれる避けれないのPSの話じゃなくて古龍系の咆哮判定の話してんのに
いきなり｢俺は余裕で避けれるけど？｣ってアピールとか
｢過去作よりも～｣とかいう常識聞かされ始めた俺の気持ちを一言で表すなら｢草｣ あーはいはいそうですねすみませんね古龍は難しいですね、はい
これでいいのか？勝手にマウントと捉えて草生やしてろよめんどくせぇ 咆哮回避だとか耳栓だとかどうでも良い。とりあえず双剣は糞弱いしシルソルが強いなんてただの妄言に過ぎない。そもそもシルソル作る前に殆どの双剣使いは他武器に渡るよ。カプコンどうにかしてよ！ 無印ではつけてなかったけど、アイスボーンではナルガ作ってから回避外せなくなったわ ワッチョイIDなしの煽りはなぜこの双剣スレにずっと張り付くのだろうか >>291
ワイも早食い摂食耳栓ないと歴戦イヴェルカーナとか禿げそう シルソルの腕足のスリンガースキルが眩しすぎて着れない 極絶の攻撃力と属性
たぶん弱体化されてること前提だよな
流石に弱体化無しだと強すぎるかも
弱体化前提なら極絶ぐらいの基準で良いだろ感はあるけどな！ 乱舞が強すぎるから弱体化します ← まあわかる
それ以外の攻撃は産廃レベルまで弱くします ← 頭おかしい 双剣はクラッチ攻撃全弾ヒットさせないと二回でも傷付かない
これ行き過ぎたネガから来るデマだと思ってた…
レイアの頭に二回やってみたら傷付かなかった…
てかなんで地面から頭離れてるモンスターばっかなのに地面まで斬り付けるようなモーションなんですかね！？ いくら脳死で弱点張り付けば誰でもできるチンパン武器とは言え、ここまで弱くしろとは言ってねぇ
同じチンパン武器でも太刀は輝いてらっしゃる
かと言って頭打ちをかなり幅広くした今属性値を元に戻したらそれはそれで頭おかしなことになる
うーん、カプコン少しだけ数値いじってくれよ要望送ってるからさ 少しだけ数値いじって欲しい？
了解！属性補正三倍！！！
ってのがカプコンに限らずアホアホ開発にありがちなバランス調整 見切り7耳栓5攻撃4体力増強3超会心3弱点特攻3満足感3精霊の加護3ランナー2おまけの整備1装備くんでみたら快適だった 上方修正くるまでこれで遊ぶ 麻痺双としてソンドン使ってみたいけどスキルかつかつすぎて無理だった
寝起きなら怒っててもぶっとばせるから火力盛りフワフワの方がマシか 壁ドンダウンで麻痺以上の攻撃チャンスが作れるIBだと麻痺は睡眠の下位互換でしかない気がする 回避系とスタミナ系のスキル全部ＭＡＸにしたらクッソ楽しくなった 昨日、MR歴戦ヴァルハザクが爪で10分切れないって相談させてもらったけど爪捨ててシルソルエタンゼルに変えたらあっさり10分切れたわ
3分縮まるってことはやっぱり火力差は歴然なんだなあ・・・ クラッチいじるとしたら弾を常に落とすか、落とさなくなったら1回で傷つくようにして欲しいけどアプデ期待出来んよな、多分導きの地をいじるくらいか 龍封力とは一体…(なおヴァルに対する龍封が何に効いてるかは不明 マルチじゃ太刀とかヘビィばっか使ってるのにチョイチョイ武器を揃えてしまう自分が怖い >>315
こっちはネル物理盛りでもシルソル属性盛りでも10分前後だわ
いい回と悪い回があるから何ともいけんけど、平均するとどっちも同じぐらいだった 双剣って次のラージャンでテコ入れしてくれないかな.....
この現状把握してくれてるのかな...次とは言わないからせめて対応するって言葉だけでも聞きたいぜ... https://i.imgur.com/ShTi4Op.jpg
ようやくブランハチェット完全体が完成した
レア10+パーツ強化できる武器は伸び幅が凄いな >>322
辻本「双剣は乱舞で想定外の火力が出る為、モーション値を下方修正します。しかしマスターランクには属性強化のスキルが多くあり、それを未だ経験してないハンターが多く、そういった方に体験してもらいたい為、今回も思いきった調整をさせてもらいましたw」
って事は無いと思うけどテコいれ欲しいな >>323
740あるけど、どうせカットされるんでしょ？
てか、回復カクタムつけたいのに、無理やり回復カクタムつけさせないために、わざとカスタムで属性つけさせようとしてて
本当クソ開発だな フルカスブランはスロットあるし属性値クソ高いし白長いしやばいよな
仕事出来てチンコデカいしお金持ちのゴリラみたいな武器だ シルソル全身漸く作れた………これから俺の双剣道は始まるぞ 双剣って次のラージャンでテコ入れしてくれないかな.....
この現状把握してくれてるのかな...次とは言わないからせめて対応するって言葉だけでも聞きたいぜ... >>331
間違えて同じこと書き込んじまったぜ。寝るわ 回復カスタムつけさせたくないから属性カスタム増やしたとかネガネガしすぎでしょ
調整の不満が出るのはしょうがないけど的外れな批判が多すぎるわ 元々双剣は高学歴 高収入 高速武器フリフリで
腰の動きも高速なリアルイケメン御用達武器だからな
双剣をカッコ良く使いこなせればモテモテだぜ！ わすれるな双剣には最強の双剣使いフェニックスがついていることを！ >>334
でも俺低学歴で低収入でリアルブスじゃん
なんでモテないの？今ならフライドチキンあるのに 実際双剣はモテなさそう
厨二入ってる痛いチビのイメージ
モテそうなのは弓と太刀
あほくさ シルソルキリン手耐龍１で丁度２０になるのは
怒ジョーキラーとしてピンポイントな優遇はあるんだよな
足元がお留守な相手には強すぎる印象 安心しろ双剣を極めた者はリアルスカウトされたり
女からお泊りデート誘われたりイケメン俳優やタレントより
全然カッコいいと言われたりセクシーボディと言われたり
とにかくモテモテになれるぞ！ >>338
張り付きやすいし火力盛った麒麟児担げば傷ありの胸に乱舞で1500近く出るし怒ジョーはほんと相性いい気がするわ 太刀とか初心者やおじおば御用達の誰にでも扱いやすい武器に決まってんだろ
TAで早いタイム出せるようになって初めて太刀使いとなる
それまでは昔ながらのただの太刀厨にすぎない 端的に言うとだいたい双剣上手く使える奴は太刀も上手い
逆に太刀は使えるが双剣は上手く使えないって奴は多い
つまりそうゆう事 シルソルの2部位スキルがP3よろしく業物だったならみんな幸せだったのに
スリンガー装填が欲しい武器種ってコンボルートに組み入れる大剣とか持続時間に関わるガンスとかだよなあ主に 怒ジョー危険度3なのも良き
キリンシルソルマン4人集めて遊びに行ってみたいわ 朝、出勤前に調査カーナ一匹倒したら超心体力落としてくれたわ
これで剛刃入れられるから現段階で組める装備完結だわ https://www.youtube.com/watch?v=7uKU-HJEj20
動画出してるはどんどんシルソル脱いでいってるね
残ってるのエアプか柱ハンターぐらいじゃない？ いまだにシルソルageしてるのは誇大広告サムネアフィカスユーチューバーとそのキッズ 悉ネギの爪出来たから、レックスロアと胴ジャナフ腰ジャナールで満足感3の快適生活突入だわ 導きの壁ドン用に覚醒睡眠双剣装備作りたいんだが先駆者いそうだからやってる人の装備良かったら教えてくれんか >>352
その人はあとからシルソル着てタイム更新してるぞ
体力すら積まないで5分26秒
シルソルなし物理スキルもなしでは5分32秒
まあシルソル試した後はハンマーに行ったことで察しろ
双剣動画最速？の5分切りは物理寄りのツガイ
なんと弓の2分17の倍のタイムだ シルソルなんで四部位かな…。
スリンガー解放他所にやって三部位なら幾分マシなんだが。 >>359
全てを犠牲にしてプロハンがシルソル着ても誤差程度のタイム差・・・
みんな言ってるようにシルソルは柱専用だな 精霊の加護ってゴルルナで5にしないなら積む意味ないかな？超心にくっついてたから3つけてるけど… >>366
歴戦古龍は怖いしこのまま3つけておくよ
ありがとう(´・ω・｀) >>362
武器変えて物理積んでたら逆転まであるぞ
今んとこ物理ツガイのが速いタイム出てるしな 歴戦ネロでツガイとエンタゼルなら後者の方が1分早かった
両方達人芸紫スタイルでエンタゼルは戦闘中に3回研いだ >>362
素人ハンターは被弾してお薬飲んでる回数を減らせるスキルを優先したほうが安定するしタイムも出そうだな
そういった意味で、そもそもシルソルに体力積みたがるのがズレてた >>337
厨二入ってるチビとかリヴァイ兵長かよ
進撃コラボの謎が解けたな 柱専用の意味が分からん
柱より物理寄りの肉質なんて数えるほどしかないし、クラッチ肉質軟化の計算式
肉質+(100-肉質)x0.25は柔らかい部位ほど軟化しにくくなる仕組みだからこれ以上は物理寄りにならないんだが
鬼人突進も属性補正が酷いとはいえ元のモーション値が低いから属性剣だけ火力が出ないってわけじゃない
むしろ物理寄りのほうが乱舞に頼らないとダメ出せない >>369
ちなみにシルソルエタンゼルも試したがこちらはゴミ アイスボーンの肉質出てたっけ
前バージョンでいいなら一例でクシャルの肉質
部位 斬 打 弾 火 水 雷 氷 龍
頭 55 50 45 10 5 20 0 10
前脚 45 50 30 10 5 20 0 10
後脚 30 30 25 10 5 15 0 5
尻尾 35 30 55 10 5 20 0 15
背中 20 25 30 10 5 15 0 10
翼 20 15 20 10 5 20 0 15
腹部 35 50 25 10 5 15 0 10
首 40 35 25 10 5 15 0 5
柱が斬打弾80 属性30だっけか
柔らかめな怒イビルジョー
通常時
部位 斬 打 弾 火 水 雷 氷 龍
頭 28 31 25 20 20 30 20 20
胸 69 69 55 15 15 25 15 15
胴 21 21 21 20 20 30 20 20
前脚 25 25 30 15 15 25 15 15
後脚 28 28 20 20 20 30 20 20
尻尾 26 22 25 20 20 35 20 20
怒り時
部位 斬 打 弾 火 水 雷 氷 龍
頭 69 76 55 0 0 0 0 0
胸 48 45 45 15 15 25 15 15
胴 20 20 15 20 20 30 20 20
後脚 27 27 20 20 20 30 20 20
尻尾 24 21 25 20 20 35 20 20 途中送信してたわ
柱だと弱特が有効で会心撃が最大限威力発揮してるのもあるけど、
柱専用は単にしつこくシルソルageしてる奴が柱の話しかしないことへの皮肉だろ 頭 カイザ 茸＋達人珠、
胴 カイザ 茸＋体術珠、茸珠、攻撃珠
腕 カイザ 痛撃珠、達人II珠
腰 ネロ 攻撃珠x2、友愛珠x1
足 ガルルガ 強走＋攻撃珠、超会心珠x2
武器はLv2スロ持ちに痛撃珠
護石は大体回避性能
達人芸、見切り7、攻撃4、弱特3、力の解放2、体術3、ランナー1、スタ急1、茸3、超会心2、熱ダメージ無効、回避性能4、広域化1
スタミナ系スキルと回避性能が手放せなくて火力が盛れないけど、快適すぎてヤバイ まあ近接武器スレ肉質数値出してきちゃうと分かる人少なすぎてレス止まっちゃうからあんま意味ないんよね
そこまで深い人は双剣投げ捨てて弓行っちゃうからさ >>359
シルソルなし物理スキルありならほんと誤差程度の違いしか出ないのか
まぁどれも弱いし大差ないから好きなの使えってのは解放された気分だわ 全属性にキリン双剣みたいなスペックのやつがあればな～(叶わぬ願い) 深い人は弓へ逃げ、浅い人も直感でこの武器が弱いことに気づき他武器へ
残ってるのは時間無駄にしてでも双剣使いたい、双剣しか使えない亡霊か
他人の足を引っ張ってるのを自覚しつつも使ってる自己中
まぁ悪いのは双剣使ってる人達ではなく属性遊び（大嘘）＆柱調整、双剣のバランスとる人がいないエアプカプンコ >>380
ベータでも弓の属性補正弱体は速攻で話題になってたのに双剣はまるで話題に上がらなかったんだよな
このスレでも武器のスペックに対して与ダメージが低いって報告もあったのに無視されてた
ぶっちゃけあそこでちゃんと計算して改善要望を上げてたら製品版でここまでの弱体化を食らわなずに済んだんじゃないか？
計算と数字を軽視するのは双剣スレの悪しき文化だと思うわ >>386
双剣スレだけじゃなくて他スレも数字の話なるとついてこれない人がほとんどだと思うよ
弓スレ異常にオタク多いだけな感じ、レスはそんなしないけど属性関連の話は弓スレ参考にしてるわ >>381
主に使ってるのは氷炎魔剣です
響きがかっこいい それに関してはもう諦めてるわ
実際今も愚痴と煽りが9割で建設的な会話が殆どない
不満あるのは分かるけど正直まとめて愚痴スレに引っ越してほしい >>383
柱じゃなくてモンスター殴ってると大してタイム変わってないの実感するぞ
動画の人の言う通り、我慢することになるスキルと、それで縮まるかもしれないタイムが見合ってない
しかもプロハンが使っても違いを出すのが難しいというね またつべのURL貼って騒いでんのか
ちょっとは自分で検証してみたら？ 実際に討伐動画あるとスレで煽ってるだけの人よりは信用できるかな… 物理重視の時代になったのか？
属会と属性6は不要なのか？ >>393
敵によるだろうけど、少なくともカーナはツガイより速いタイム報告が出ない限りはそうだな 火属性双剣が総じて微妙なのが大きいわ
冷やし魚並みの火双剣があったらね・・・ スキルも装備も出揃ってるのに建設的な話なんて出来るんかな あっそうだ
クラッチ攻撃後に鬼人化解除されてるの忘れてて乱舞することがちょくちょくあるんだが
ノーマル乱舞ってdps的にはどうなの？
おっ隙少なくてしかも意外と表示ダメージ高いなって感じたんだが >>395
我が名は？？？？？？「火も魚居るのにね、おかしいよね」 弓も使ってるから双剣使いでもダメージは低い…わけないわ
クソすぎんだろ弓は剛射ぶちかますだけで大した防具でもないのに50くらいの数字が並ぶ並ぶ >>391
最近のキッズは調べたら？って言われたら自分で電卓叩いたり動画撮ってタイマー使ってDPS出したりせずに、アフィカスブログやアフィカスユーチュバーの動画みてわかった気になるからなあ >>386
でも悪いのはそんな双剣はこんな糞雑魚調整したのに他にブッ壊れたような強武器を作り、碌にバランス調整のできなかったカプコンだよね。カプコンの調和が必要 属性カットなくても今の強武器よりは弱かったんじゃないかな このID消して書き込んでるやつって昨日暴れてたﾌﾞｰｲﾓの自演用？ さあな、ただひたすら張り付いて煽ってるから無視が1番だろ 戦闘中に隙を見極めて研げばいいとか言ってたシルソル君元気かな トレモ修正する割にアイテム増殖裏技はいつまでも消さないのは正直不思議だな
キレアジのヒレ増やしまくったから達人芸なしでも捗る 乱舞は強いし、拾ったスリンガーの回避撃ちも強いから火力は高いし、全然弱武器じゃないとか、なんか意味不明な勝利宣言して武器ランスレに向かった能無しとかもいたような >>415
これあまり知られてないんかな
2人のプレイヤーAとBとして
Aが渡せるアイテムをひたすらBに渡す
Aは渡し終わったらセーブせずにモンハン終了
貰ったBはセーブする
これでAはアイテムを渡した事実がなかったことになりBのアイテムは増えてる
すんげー単純、誰でもできる オンラインストレージ使われたら回避しようがないから放置してるんじゃないかな シルソルそんな否定されるほどなのだろうか
そもそも火属性双剣が全体的に最初から物理寄りで属性会心構成はミスマッチだと思ってたからカーナTAとかで物理重視構成が優位なのは必然だと思うのだが
正直使う双剣によると思うけど、氷とか雷はどうなんだろ >>420
否定されるっていうか別に無理して使うほど強くない 増殖技というかそれ太古からあるやつやん…てかスレチやわ 双剣自体の調整は不満あるけど物理と属性どっちも活躍出来るのは良い調整じゃない？
相手によって物理か属性か担ぐ双剣も変わってくるだろうし一概にどっちが良いかを語るのはナンセンスでしょ ID消してるやつなんて専ブラ使ってたら存在にすら気づかんだろ >>377
肉質出てたのか～
こんな肉質で属性関係クソ重たくして
目玉のクラッチでも属性肉質変わらず
さらに倍率下げられたら属性遊びなんて出来んわな >>377は前バージョンの肉質でしょ
今作のはまだ出てないと思う ことネギには龍どれくらい通るのかな。白トゲは相変わらず物理通るからネギ爪ブンブンしてるけど >>420
火力があるのはみんな認めてるよ
ただその火力を出すのに支払う代償が全く見合ってないんや マジで誤差レベルだぞ
全てを捨ててシルソル装備で属性火力あげても快適火力装備のネギ爪と実践の討伐タイムは大差ないどころかプロハンＴＡ勢以外じゃ爪のが結果早いってのがね しかしクラッチ関係も
ハンマーの飛鳥文化アタックくらい
軽快でリーチがあれば良かったな～ 斬肉質との兼ね合いもあるから一概には言えんが
属性35以上:極めて属性が有利
属性30:かなり属性が有利
属性20:属性も通るが物理の通り次第では物理が有利
属性15:属性で殴る価値がある最低ライン
属性10以下:物理で殴れ 龍は物理と属性考える必要あるからまぁそこは1つの楽しみになるんだがな
もしかしたらワンチャン、カーナ双剣やギルド双剣がモンスター次第じゃ出番になることも… あと斬肉質60属性30の部位を見て「斬は属性の2倍通る！」って思う人がいるかもしれないがそれは誤解な
物理はモーション値が掛かるから(乱舞フィニッシュですら攻撃力の1割しかダメージに乗らない)ので、斬肉質は属性の2倍以上は通らないと話にならない 実装前にこんな調整したらこうなるのはわかるはずなのにね。いかに開発がエアプかわかるよね 痛撃は肉質45以上じゃないと効果ないんだっけ
45以上のとこ殴れても傷つけてないと会心率上がらない
会心撃や超会心は会心で威力左右されるけど、フルチャや挑戦は影響されず
シルソルにしてもタイムがあまり変わらない理由がここらへんにもありそう
滑走繰り返しとかだと会心率はいまいちになってるとか 結局ラスボスも装備整ってるなら物理カーナ双剣より氷お魚双剣の属性特化のがつよいの？ ラスボスの頭おさかな双剣なら傷無しでも乱舞初段100前後出るけど >>443
傷付ければ弱点特攻入るしナナもキリンも優しくなっただろ？
なおクラッチ2回組 ナナ頭に傷入れたらめちゃくちゃダメージ伸びるけど結局弱特切って後脚ひたすら切ってる。クラッチ込みでの立ち回り方が分からない。 ほんと傷つけ2回じゃなきゃ簡悔な肉質でも理解できた 双剣て脳死で戦えるからPS4追求する奴少ないんだな
イシュワルダの超絶タイム見ても現実逃避とかどっかの民族かよ 痛撃体力が来ないとシルソル本格運用できねえ
匠体力とか匠強走は引いたけどお前らじゃダメなんだ 傷付けたら弱点扱いになんの？
それとも弱特の傷付け分だけ少し入るの？ >>449
部位によるが弱点扱いになる
元々オレンジ表記じゃなかった部位を傷つけたら弱点扱いになる部位は多いぞ
だからこそ傷つけ2回なのがクソすぎると満場一致で答えが出てる クラッチしたらハンマーみたいにグルグル突っ込んでいってそのままリバァイに繋げてくれ >>447
おお戻って来られたか釣師殿。貴方が居ない間このスレは干からびておりました。再びこのスレに活力をお与えください シルソルはデフォでもっとスキル持っても良かったよな折角の希少種装備なのになんでこんな弱いんだよ
まともにシルソル使える武器種あるのか？ ネロが弓用なんだからシルソルは2部位で業物にして近接用にしても良かったやろ >>455
それなんだよなー
もっと盛り上げていこうぜ！スタイリッシュな双剣楽しいやん スリンガーも風圧もどう考えても弓のが使い勝手いいよな >>451
基本スペックが壊れてる太刀ですら二回になってきついからね
ﾇﾇや片手がどうなるかは・・・知っての通り >>459
回避強化打ちとかいう最強技使いまくれるから強いはずなんだ……
風圧とかナナ相手なら便利だけど鬼人化の強み一つ消すようなもんだしな なんかプロハンとかTA勢とかって書き込み多いけどどうやって判断してるの？
自分自身のことを言ってるの？
ワールドでタイム詰めてたような人の動画は正式版ではまだひとつも無いと思うんだが
あったら見たいから教えてくれ なつめはTwitterでシルソル強いっぽいこと書いてたな
キリン使ってたから要求スキル多い組でも使えるのかは知らんけど 回避強化打ちは粘着石とティガの突進止めるくらいでしか使わないんだけど他に使える場面ある？ 進撃とコラボしてクラッチがリヴァイモーションになって一気に３か所くらい
傷つけるようにアップ調整されたらいいなぁ >>464
石ころでも何度か頭当てるとスタン取れるらしい(ソロ ついでに見た目もリヴァイ装備が流行って双剣民がリヴァイだらけになるんだな >>464
回避距離3にして石ころ撃ちながら進むと移動が速い >>465
リヴァイのワンセット装備でクラッチ攻撃が変わるリヴァイスキル実装だな モンス弾の爆発系は当てられる距離なら火力は高い
あとは光苔は空中飛ぶ敵には強い
石とつぶては継続当てできるならスタンとれる
片手が眠りで怒りが引くの利用して睡眠壁ドンに可能性見出してるっぽいけど
双剣も似たようなことできないかね ヒカリゴケ強いけど回避強化打ちで飛んでるやつの頭当てられる気がしない フワフワ天国で整備5壁ドンやってるけどまあ普通に物理か属性遊びしたほうが強いよね
導きの落し物ださせるのには良さそうだけど >>467
クラッチは立体軌道装置とそっくりだからむしろそうなるべきなんだ >>463
見てきた
ワールドでレイギエナ双剣TAしてた人がレイギエナで弓使ってるってことはそういうことなんだろうな >>473
壁ドン連打はマルチでつえ
何もさせないで討伐できる上にクエストの達成率も上がる >>475
なつめは前から調査クエとか結構弓使ってたし流石にそれはネガりたいだけだろ
双剣でクラッチ撃墜してるのとかも上げてるし >>468
4の頃リバァイとか沢山いたな
ヴが出せないゆうた達 >>463
なるほどそういえば読んだわ
使いどころを選ぶって感じだよなぁ
>>475
元々双剣縛りじゃないだろ
まぁでもそうなりそうで怖いんだよね アレやろ？歴戦銀レウスの装備の為にシルソルはゴミにされてるんだよ
シルソルγが来たら多分化ける
それまで我慢だ…やっぱ無理！ ゴルルナは通常運転なのに、
シルソルは唯一に弱体化してるよな
剣士の最終装備みんな組んでたのに ラヴィーナγやテンタクルγも双剣向けだったり・・・しねえかなあ・・・ >>481
γはまずラヴィーナに有能なスキルつけて欲しい
あとカイザー
上位並の性能あればいいが
ドラケンという対抗馬がないからちょっと不安 >>431
氷雷通る相手でも爪の方が早いんかね？
俺の場合キリン双とブラン双で見切り6○属性攻撃強化5弱特3超会心3真属性会心までは積んでも体力3ランナー2砥石高速1は積めてるしブラン双なら見切り7砥石高速2まで伸ばせるからまあこれなら十分かって
思って氷雷はシルソル固定にしてるがこれでも爪の方が早くなるんだろうか
すまん突っかかってる訳じゃないんだ
単純に気になってね いつ来るかも分からないγ装備に期待しないといけない時点で… ブラキで爆破祭りしようと思ったらあんま爆破せーへんな
ネギで殴った方が強い？ ダメージの比率的な意味では爆破や毒は弱点を殴れば殴るほど属性の恩恵が減る
しっかり狙って攻撃できるなら爆破を使う意味はない
逆に回転乱舞天とかで手当たり次第に攻撃する運用なら爆破が有効…なはず 龍人あったら双剣使用率5位だって…なんだかんだで人気あるんだな ブラキはヘルでガンキン坂ひけば
回ってるだけで7分だな 片手剣で爆破武器にゴルルナ装備で2秒に1回爆破してる動画あったけど双剣も同じような事出来ないんかな >>485
砥石外して属性6にしてキレアジのヒレ使おうぜ 乱舞しか他から認められないならエンプレスで脳死。実際速いしね おまえらが十数発必死に殴ってる間に俺は抜刀切り一発でお前らの倍ダメージ与えている
後はわかるな？歴戦くるなら武器変えろ 誰かが言っていたようにやっぱり数字に弱いから肉質や属性の数字の羅列みてもいまいちわからん…
モンスにもよるだろうけどみんな一番条件のいい時の乱舞の初弾のザザンっ！！はダメージいくつくらいになる？ >>496
良いと思うよ、糞クシャとテオという古流２種の素材を使用し強そうだし。(残念ながら産廃らしい) 別に太刀をバカにするわけじゃないけど数字が苦手なら太刀に乗り換えた方がいいよ
双剣や弓は殴る肉質毎に最適な武器を計算してから装備を整える武器だし、算数苦手向きじゃない >>493
砥石外したところキリン双が武器スロ無くて風圧耐性4にするくらいしか出来なかったけどブラン双は氷属性6ランナー3剛刃のどれか選べたわ
砥石はずすわ、ありがとう >>501
そういうのはハンマーだろ
オレ、アタマ、ナグル、クラッチ、サカ、タノシイ
これだけでいいナナも打撃頭60だし 未だに「シルソル使うには生存スキル全てを捨てないと」みたいな事を言ってる奴いるのか
エアプ丸出しだろ 生存だけじゃなく切れ味もカバーせにゃならんぞHAHAHA 切れ味切れ味言ってる奴は糞短い白か紫を維持しようとしてるんだろ
前に「秒で切れ味落ちる」って言ってた奴もいたしな
武器の選び方間違えてるわ >>501
その最適な条件が整った時の乱舞のザザンっのダメージを知りたい
別に反論とかじゃなく単純に。俺は全然hrもmrもあんまりのペーペーだけどザザンが60とかだとちょっと嬉しい、80とかたまに出るととても嬉しいってレベル
火力すごく盛れたり上手い人のはどのくらいなのかなと思ってさ >>507
120くらい
100台で満足
90切ると残念な感じがする まじか！めっちゃ強い
俺もはよ色々出して作ってそのぐらいになりたい ジジダガジ武器スロで
見切り7力の解放7超改心3匠5体力3ほか
常に改心で光ってて楽しいぞ(強いとは言っていない)
欠点はパンツ丸出し お前ら何でも双剣使ってんのか？
相性考慮せず双剣は雑魚とか強いとかほざくならもうこのスレ来んなよゴミども
もっとまともなスレできんのか 歴怒ジョーを麒麟児で狩るの楽しすぎるな
相性良すぎて捕獲調査でも勢い余って殺してしまうけど >>511
誰もいなくなったから、もうまともな奴はおまえしか居ない、おまえが最後の砦だ(すまんゲームよりうんちスレが面白かった) 双剣クラッチは張り付かずに傷だけ付けて反対に抜けていくっていう立体起動装置仕様にしよう メイン双剣、サブチャアクのわしも死んでます
なんやねん追撃が先にヒットって ストーリークリアまでは双剣だけだったけど今やサブだったはずのランスしかやってない
しかもランスでやりづらいのは今作で初めて触った抜刀大剣でやってて双剣全然担がなくなってしまった 歴バゼルくん捕獲も勢い余って殺してしまう
足に傷つけるスタイルだとシルソルブランより達人芸ヘルの方が強い感じかな 脚は全体的に属性の通りが悪いからね
クラッチ前提ではあるけど脚だけ斬るなら物理のほうが有利だと思う 滑空の装衣からクラッチ離脱して鬼人化からの空中回転連斬
これ（天）にしてくれよ バゼルは気がついたら死んでるなw
一応皮ペタブラン使ってるけどこいつも爪で良いのか 紅蓮バゼルの肉質は分からんけどベースの肉質は斬36雷15
仮に弱点がそっくり氷に置き換わっているとしたら属性はある程度通るからフル強化皮ペタブラン＞カーナになるかな
爪は問題外 テオナナはブランでいいけど回復カスタム積みたくなるなぁ
ハザクも回復欲しいし属性全振りできるの麒麟くらいだわ 今、導きの地やったら双剣5位だった
良く分からんけど人気はそこそこあるのか ずっと5位だよ
ランキングなんてそうそう変化しないでしょ もうリヴァイ当てたら全部位傷付けでいいよ
それが嫌なら補正元に戻せカプンコ 水弱点くそキツいんだけどディノはブランか爪でええか？ 達人芸ギルドナイト使ってる
匠なくてもエリア移動までに余裕で紫維持できるし何よりカッコいい！ あのランキングはどういう統計なのか分からん
例えば武器使用率から見てるならずっと双剣使ってたけどIBから変更した人は簡単には下がらないし そもそも何を思って実装したのか
使用率気にしてんのなんてネガりたいだけの奴だけじゃねえの
あとはゆうたガーゆうたガーって鳴いてる自称玄人 クラッチ射出2つ出せるようにして壁や天井にもくっ付けられてうなじを狙うと威力が上がれ クロスで人気だったしその流れで双剣使ってる奴はいるんじゃねえのかな
だから何かしらクロスの要素持ってきてくれよ 2以降ずっと中堅の下の方彷徨ってて
XXで久々にいいポジに着けたと思ったらドン底だもんなあ
なんなん マルチでキリン寝起きぶっ飛ばししてる人いて思ったんだけど開幕はぶっ飛ばしの方がいいのかな？ >>537
俺もブシドー回避みたいな無敵回避をスタミナ消費で発動する奴とか持ってこいよと思うわ >>539
真溜めできるやつとかいるならそっち優先でいい
いない上で壁があるなら飛ばせ いままでは寝たら顔付近に爆弾みたいなのが普通だけど今作は寝起きぶっ飛ばしで爆弾置くなら壁ドン先に置く方が良いよね。顔付近に爆弾置かれたらクラッチできないんや 可能なら爆弾置いて不動着てクラッチで起爆しつつさらに壁ドンか いや壁に爆弾置けばいいんだよ
飛ばした勢いで爆発する 双剣使い 飲み会にて女子興奮と笑顔にするTA最速更新！
双剣好きは何故か男も女もイケメン率高い（最近担ぎ始めた奴は知らん）
やっぱし高速で動きまわる双剣は超気持ちいいじゃん！シビれるはずさ せめて属性値200までは減算無し以降からマイナス補正します
にしてくれないと下位と上位にいる人が大変だろうに 修正か双剣接待防具やスキル実装してもらわな流石にキツい >>528
>>285
と言うことはこいつは適当な事を言ったのか
工作員が居るな 大剣だけ露骨な専用装備実装するとかアホなん
なんだよ着てみるとゲージ追加されるとか新システムかよ たいけん様は使用率トップクラスだったからね優遇されて当然だね >>548
神速で簡悔修正するあたり甘い考えだろうな おまえらが十数発必死に殴ってる間に俺は抜刀切り一発でお前らの倍ダメージ与えている
後はわかるな？歴戦くるなら武器変えろ 実はカーナ装備は双剣や片手だと爆速でゲージ溜まってく上に消費も緩やかだから動き回るマルチだと使えないことも無い >>556
千々矢の威力にスリンガー弾が関わるらしい 弓エアプやから知らんけどチチヤってスリンガー装填数で火力変わらなかったっけ？ >>558
そんなんあるんか
双剣も乱舞中にスリンガー撃たせてくれ 弓エアプなら知らんと思うけどちちやはゴミだから普通は使わないぞ
ただ弓でシルソルは近接みたいな切れ味保護は不要だし強弓やら体術さら刺しても余裕で生存盛れるから弓用ってのは間違い無い 千々矢はダウンした時にたまたま頭が目の前にあって傷ついてたら剛射から繋げてフィニッシュで使うくらいであって
バカの1つ覚えみたいに使うもんじゃないぞ
だから弓様にとってもスリンガースキルなんかいらん、見切り寄越せってなる やっぱりスリンガー装填・極意（片腹大激痛）なんじゃないか
弓様からも見放されるとか開発のエアプ極まれりだな >>560
氷聖「俺の事かな」
双聖剣「自分の事だろう」
氷炎魔剣「私の事に決まっているな」
死罪&罪悪「我らに秘められた力を解放することで…」 今作に限らないけど弓と双剣の装備かぶってんだからもうちょい差別化しろよとは思う
匠スキルとか付けたりやり方色々あるだろうに 剣ガ共用になったのに一方にしか効果ないスキルとかな
業物統合したんだからシルソルにつけとけよ スリンガー全弾発射の反動を利用して大回転する真・血風独楽回を実装しよう
回転数はスリンガー装填数依存で もう見た目でどれ使うか選んでもいいぞ
俺も火属性はディノ双剣担いでる 双剣は2本あるから属性値だいたい半分くらいに補正しまーすwとかいうクソ適当に調整してる奴らだぞ？何を望むって言うんだよ 開発が思い切った調整（）しないとぶっ壊れると危惧した構成が知りたい・・・ 鬼人時に逆手持ちで逆刃になるから切れ味消費なしにして ディノ双剣もうちょい属性高くてええやろ。上位の数値じゃないんだから >>561
らぶん一斬り一斬りごとにすリンガー発射して、さらにそのすリンガーにスタン値たまるくらいやつてもらわないと割に合わなきね 爪は100の壁があるから、これだけチートレベルで強いよね
アルバ顔負けの白ゲージ 正直言って属性補正据え置きだったとしても他の強武器が出してるようなカーナ2分とか出せたか怪しいよな
一体何を危惧してナーフしたのか 各属性双剣作ろうとするけど属性6、痛撃3、ランナー3、匠まで盛った装備がぜんぜんつくれねえ
せめて痛撃Ⅱくれー 属性6が辛すぎる
そこらへんもう妥協して別のスキル積んでるわ デフォ業物帰ってきて
サブキャラ双剣でやると砥石が多すぎる >>581
コレがわからない。というか他に火力が高すぎる武器が出ている雑調整なんで、多分何も考えてないしテストプレイもしてない。だからガンランは残念だし片手は死に技追加だし >>585
俺には分かるよ
MRマムで真属会武器が登場して
カイザーγで達人芸見切りモリモリ
4スロ属性Ⅲ珠追加の属性遊びが始まる未来を
※更に弓が猛威を振るうようです そもそも、マムはもう懲り懲り。武器ガチャしたくないし、それまで作った武器の上位互(コピペみたいな見た目)をはいと出されてもな。(開発の目には好評に映るらしい) 生産の意味なくなるからマム武器でぶっこわすのやてほしい… マムは要らねぇ…
生産全否定の最強武器を出されて糞つまらない周回強要とかもうやりたくないわ 既存のマム武器にマスターマムガチャで強化レシピをガチャガチャして導きのうん地素材で強化とかどうですか？ なんか今作は双剣担いでオン行く事自体が迷惑行為みたいに言われたんだけど実際双剣って他武器と比べて秀でてる部分って全くないの？ 壁殴りなら強い。弓とか大剣に勝てるかはわからないけど。 壁殴り強いつっても傷付け手伝ってもらっての話だしなぁ… ちょっとトレモの柱殴れば分かることだけど壁殴り火力とか大剣の7割程度しかないぞこのゴミ武器 以前のハメができる環境なら高い壁殴り性能は他の追随を許さなかったがWからIBに変わる中でどんどんハメができなくなって来てるからな
擬似ハメみたいなことはマルチならできるが短時間で削りきるほどの爆発力は奪われた
反面ソロだと耐久や耐性も低いからハンマー笛やガンナーみたいな奴らがソロ擬似ハメしても許される謎環境 強弓珠みたいに双剣専用のスキルとかないもんかね
鬼人化強化とか 乱舞以外を弱体させたくせに乱舞する隙なさすぎて辛すぎる
斬り上げは火力はまだしも時間かかる、コンボルートクソ、L2もっさりで使いづらいし >>606
転倒時も頭とか尻尾振られてろくにヒットしないしな
やっぱマルチ用にちゃんとした武器作っといた方がいいのかな 回避強化撃ちスタミナと弾消費なら好きなタイミングでキャンセル可能でよかったやろ
弾ある間は乱舞どんどんぶっ放せるとかなら2回組でも弾補充出来るし…で多少は… 鬼人珠作って真鬼人解放させてくれ
バ開発はモンスターに雑にdotばら撒き技つければ強くなると思ってるんだから強制HP現象は絶大なデメリットだろ？ >>609
この開発にそれ実装させたら真鬼人化常時運用を前提として
双剣のモーション値が全体的に下方修正されてしまうぞ そもそも双剣って脚切って転倒→弱点に乱舞ブッパって流れが強い敵が多いから1箇所に傷付けてそこを集中狙いする動きとイマイチ合わない。なんならナナとか後脚にそもそも傷すら付けさせてくれないし。 片手と同じく睡眠壁ドン戦法に目覚めたわ
ダウン取れるから乱舞あてりゃ強い双剣と相性良すぎる 逆に鬼人化削除した上で双剣の調整をすれば
スタミナ消費しなくなる分今より強くなれる可能性が…？ 傷つけてぶっ飛ばしてスタミナ無いからのそのそ歩いてやっと辿り着いて一回乱舞して900ダメージ
その間に1500とか2000とかバンバンダメージ叩き出してる奴らがいると悲しくなるな >>610
ここの開発って新しいもの追加するとき毎回
「〇〇することで更に強化されるようになりました！」
↓
「強化されるので強化前の値を下げました！」
っての多すぎよね
チャアクの斧強化だとかガンスのハゲージだとか 検索で何でフリークエや調査クエと同時にイベントクエの検索も出来ないの？簡悔か？ たぶん直接強化がなくても後からスキル盛りまくり防具が出るだろうからそういう意味での強化はあるかな 俺には分かるよ
歴戦銀レウス参戦！3部位真属会！
超会心、弱特、見切りスキル構成！スロ穴ガバガバ！
※更に弓だけでなく他武器も猛威を振るうようです >>605
スキルにあること前提の調整になるだけだぞ
常時鬼人化している事実を振り返れ スキルありきで調整されてもぶっ壊れに強いガンナーやガンス
強化前提で調整されてもぶっ壊れに強い太刀
強化前提で調整されて並のスラアクチャアク虫棒
強化前提で調整されてゴミにされた双剣 弓強いんで弱体化します→ついでに双剣も下げます→弓ほぼダメージなし双剣ボロクソ
これが意味わからない 真属性会心なんてスキル作るからそれありきの調整で双剣が割を食ってる現実
部位毎のスキルもクソだしなんなの
会心系のシリーズスキルなら弱特見切りくらいつけて欲しいわ >>624
じゃあ超絶好きなんで使いますね
クエ手伝ってくださいよ？ 属性高いやつはシルソル
そうじゃないのは物理寄りの構成、生存積むのもこっち
差はそこまで出ないし結局PSが重要、って感じ？ 歴戦怒ジョーの調査クエに行ったけど
見切り7 雷強化6 超会心3 弱特3 ランナー3 体術2 真属性会心のキリン双剣が9:45で
見切り7 攻撃4 挑戦4 超会心3 弱特3 フルチャ3 ランナー3 体術2 体力2のネギ爪が8:51なの笑う
後双剣って2回クラッチ攻撃しても当たりが悪くて傷つかないときあるよね 麒麟児よりネギ爪のがダメージ出るのか
本格的に属性終わってないか？ 強走薬運用になるけどキリンのランナー切ってフルチャ詰めば変わるかもしれない
それぞれ1回づつ試し切りにやっただけだから揺らぎもあるしそんなに差はないかもしれない 単純に爪のがいろいろ積みやすくて鬼人化時間が長いって事情もありそう 双剣で達人芸運用するとしたらどこ使うんだこれ
カーナ混ぜようと思ったらなかなか組みづらいな 全ての攻撃からクラッチ攻撃に派生出来て、かつクラッチ攻撃のモーション高速化すれば
双剣っぽい流れるような連続攻撃しつつ傷付け出来ていいんだけどな
強く無くていいけど、結局ワールドから立ち回りがほぼ変わってないのが不満だわ オコジョもハザクもネロも龍属性通るから爪との単純比較は難しいよね
まぁそういう敵は無理せず爪って感じで良いのかな 無印から疑問だったけどブシドーやブレイブのカウンター要素を無くしたのは何でだろうな
やれる事が減ってつまらないよ >>630
その「体力2」の中途半端さは何なの
それ必要なんだったら体力0の麒麟側はビビって攻撃しきれてないイメージあるわ ぉまえらさー？ちょっといいー？シルソルがー、とか真属性がーとか言ってるけど、歴戦古龍やったの？エアプじゃない？
強すぎて、金レの加護5が手放せないんだけど
あとたいろく3も
あと回避性能もつけてるから、火力とか盛る隙がない
とにかく生きるか死ぬか >>643
体力はフルチャの装飾品のおまけについてきたやつ
被弾したら秘薬使ってたから立ち回り自体に差はなかったよ クラッチ2回を変えられないならせめて判定ガバガバにして欲しいね
ナルガ系の前脚とか3回させられる事多い
ヘビィなら1回で…そのあと散弾パシャパシャするだけで大ダメージ泣
地形やダウン中のチャンスタイムですら角度が悪くて全部当たらなかったりする キリン＋シルソル混合柱殴り初段130弱1乱舞1400弱位か シルソルキリンで歴怒ジョーの胸に乱舞したら平均70フィニッシュ130出るけど爪じゃこんなダメージ出んだろ
単に手数が足りてないわ >>642
多分元々は転身とかがそれを狙ってたんだと思う
しかしいざ蓋を開けてみたら回復カスタムも相まってゴリ押しになってしまったでござるな結果だったと すまん、今まで散々バカにしてきたけど今日から暇潰しに双剣使いにジョブチェンジしたんだけど仲良くしてくれる？ お前らが大好きなTA動画歴戦怒ジョーシルソルキリンで6分
はい爪ゴミ 爪とかシルソルギルドナイトくらいしかダメージ出ないし何が強いのか全然分からん >>642
むしろクロスシリーズがそういうぶっとんだシリーズなだけ
格ゲーで言うとストリートファイターとマヴカプくらい違う >>652
他人のTAでしか語れないお前みたいな奴が1番ゴミだからそこは安心してろよ TAに張り付くキッズはそれ見て鵜呑みにしてこれが強い！の脳死すぎて頭おかしい
幼稚園児よりひどいレベル
だってそれを妄信するんだもん、根拠もなく ＴＡ基準じゃなくてワイらレベルが楽に早く狩れるスキル構成のほうが重要じゃね？ 火力出るからシルソルキリンとシルソルブランと相性がいい敵だけは双剣担いで他は別武器使ってるわ
すまんな >>658
実際その2本は見たことないダメージ出てテンション上がるしアリじゃね
火水もはよキリン剣ほしい ゲキリュウを双属性にした無能担当に顔面肥やし玉ぶつけてやりたい
属性実質半分なのに火360とかなめてんのか >>658
ええんやで、ワイなんて防具、護石、珠揃ったら双剣に戻ると言っておきながら
未だに別武器や TAで動画あげる装備はあくまで火力もりもりのそのクエでソロ限定の尖ったやつだからな
普段からあれで常用してるわけじゃない
TAしたこともなくて他人の動画漁ってるたけのやつには分からないだろうけど http://imepic.jp/20190926/838260
ブラン属性カスタム×3＋会心カスタム
猫飯攻撃大＋丸薬
の煙突設置からの乱舞ダメ1200超えた...
装備は体力増強とランナーをいれてるからまだ火力自体は盛れる感じ
そもそも回復カスタムで基本運用してるので速攻で外した模様 物理ガイジ顔真っ赤の飛行機ビュンビュンで草
弓スレのガイジと同じだろうけど諦めろ >>661
真の産廃氷炎に謝れあれこそ使い道わからない。コレクション用かよ http://imepic.jp/20190926/843090
装備の組み合わせはここの人のやつを参考にさせてもらいました
装備品はロクなものないので改善の余地あり >>666
ヴィルマフレアは昔から大連続狩猟くらいしか出番なかったし・・・ >>665
そんなに悔しくて自演までしてよくわからんやつとまで同一視して煽ってもお前がバカだと言う事実しか残らないぞ
諦めて帰れTAだけで語る無能 ちょっと気になって試しに怒ジョー行ってきたが爪がキリンを越えることはあり得ないと分かった >>668
4系のときは悪くない精嚢で錆クシャ仕様とかかなり強かったじゃないか。なのに何故こんな仕打ちを ツガイ使ってみるとなんだかんだ属性ダメの比重は大きいんだなってなった んでマムで強くなるから待ってろってか…
またやるの？マム このスレ的にはヴィルマクスどうなん
氷通る敵にはブラキ双剣握るより強いと思ってるんだけど 双剣は氷と雷だけは一応打点として成ってるってこのスレでも何度も言われてんだから比較対象がブラキチキンにする意味性がそもそもないから前提が成ってねぇのわからんか >>636
自分はシュラムでしか使ってないけど
頭ラヴィーナ�ｿ
胴カイザーβ
腕カイザーβ
腰ラヴィーナβ
脚カイザーγ
流水の護石Ⅴ
これで見切り7水強化6弱特3超会心3災禍転覆1体力3匠2までいける
問題は超心+体力or痛撃+体力が計2つ要ることかな シルソルツガイつけてもスラアクシルバーギアに叶わないんだなレーシェン救難で試した 一度双剣になれると、貯め切りできる双剣使うと、武器出しが遅すぎてマジで双剣以外使えなくなるな…
ちょっとやばいぞこれ、元大剣使いだけど、本当武器出し遅くてイライラストレスでしかない
双剣から離れられないわこれわ 闘技場のナルガ双剣はくっそ楽しかった
お前の動きは全て見切っているぞってレベルで動けて楽しかった
ナルガはいつまでも良モンスで大好き 鬼人化攻撃とか欲しい
ガッツポも消したんだしジャキーンもいらんやろ >>664
普段使ってる達人芸装備で条件同じでやったけど乱舞1150越えるんだが
体力3ついて挑戦5だからさらに火力上がる 体力増強っていわゆる普段着にも付けてんの？
それともそんな次元の話はもとよりしてなくマルチやら歴戦古龍やらが暗黙の了解というか前提で進んでたのか >>630
試したけどたしかにタイムが爪のが速いわ…
目立つダメージはキリンのが高いんだけどなんでかな… 弱特があまり仕事しないプレイスタイルだと真属会は威力半減してるしな
殴れるところ手当たり次第に殴るような戦いしてるなら
会心関係なく火力底上げするスキル付けてるほうがいいのかも 胸切ってるなら流石にキリンのが速い。弱特乗らないような脚とか切ってる場合は知らない。 >>687
自信があるモンスなら増強なんかつけんやろ
不安なら増強つける、それだけ キリンからツメにしたら初めて歴戦ジョーで10分切ったわｗ
俺ぐらいのレベルだとシルソルキリンは宝の持ち腐れだったか あと弱特生かせない立ち回りだと、>>630は攻撃4と挑戦4で上がってる会心17％も大きそう
超会心も会心依存だし
今回のジョーって常に怒ってるし >>571
開発「これでもアンイシュワルダ7分で狩られるのかよ。次回はもっと…」 ヘビィは別に嫌われてないから
怯み軽減も付けずにハンマーランス使ってる辻元藤岡を野良双剣が切り刻んでしまって一生恨まれてるから そうやって…何故、人は落とすことばかり考えるのか… 日本人は足を引っ張る文化だから
その証拠に弱くすることしか考えてない 3rdの双剣が操作してて個人的には楽しかったな
6連斬りとか移動斬りにいつでもステップキャンセルくれたらいいのに http://imepic.jp/20190927/356170
体力とランナーを捨てた実用性皆無だけど1300乱舞で超えマスタ >>708
これが伝言ゲームで「双剣は乱舞一回で1300出せるから強いだろ」って広まるんやろなあ 乱舞と同等の隙で放てる抜刀強化撃ち真溜めは総ダメ2000近くあるのにな >>703
何をどうやっても上に行けないと知った時に気付くのさ。他人の足を引き自分の居るところまで下げればいいと。真面目な話、切れ味やスタミナを犠牲にして火力出す武器が低火力っておかしくないですか？ おいあの、双剣デビューしようと思ってんだけど各属性何作ればいいんですか教えろ下さい。
つか水双剣って2本しかねぇのか。 >>713
糞みたいなデザインの皮ペタ武器が多いからカスタム強化の幅が広いよ。あと火力に対して切れ味の消費が多いから砥石を何回も使えるよカッコイイね 火属性 ジャナフ双、エタンゼル、ツガイ
水属性 シュラム、ギルドナイト
雷属性 キリン、オウガ双
氷属性 ブラン、ヘル
龍属性 極絶、ネギ爪
ツガイ、オウガ双、ヘル、ネギ爪は物理寄りの運用。
ジャナフとシュラムは匠必須。でないとだいたい他に負ける。
こんなイメージ でも鈍重な武器から双剣に戻るとマジで動きは早くて爽快感有るんだよな･･････
ただ本当に火力が絶望的に低すぎるだけで >>720
サンキュな
龍双剣は極絶と比較すると属性値低いデスロウはやっぱ弱いんか？
初期20％あるから匠切って達人ゲイ♂のストレスフリー運用出来そうだなとか思ってたんだが。 >>719
見た目が比較的まともなので性能はゴミカス揃いの模様 >>723
シルソルで運用する限りは青ゲ極絶＞卍死罪卍
シルソル見送る場合は分からない 達人芸のMRカイザーはシルソル以上にスキルがゴミカスだからMRのγでも来ない限り実用性がね・・・ >>699
開発「ある程度動き回る敵を作ったぞ！」
開発「これだけじゃ狩られるから飛行する敵作ったぞ！」
開発「これもだめか…。そうだ！地中に潜る系で俺のターンｗｗｗ」
開発「狩りにくいって不満出たししゃーない、潜らないけど飛行&スリップダメ発生にするか」
開発「スリップは簡単に対策されてダメだ、圧で近付けなくしよう！」
簡単「圧もいまいちだな…。よし、氷の物理壁発生で本体に寄らせないようにしよう！」←今ここ どうせ100パーに出来なくて嫌われてる達人ゲイより
会費性能とかスタ急ついて双剣に優しい新業物だよ モンスターのダウン中に乱舞しようとしてもモンスターが頭バタバタ尻尾バタバタしてハンター押し出されて乱舞スカりまくるんですがこれには双剣民の皆様はどう対処されていますか
どうやったらダウン中の暴れるモンスターに乱舞を全ヒット出来るんでしょうか >>732
できるだけ押し出されない角度で当てる
でも無理なものは無理 それしかないですよね
自分も押し出されない角度を探す努力をしているんですが
これがなかなか難しい >>732
散弾の出る双剣使うか真溜めできる双剣使う 首に吸われるからモンスター毎に微妙に変えてる
クシャはワールドの時は上手いこと行くとダウンハメ出来たよな 散弾の出る双剣で思いついたけど双剣のリーチを謎の真空派で伸ばしてしまえば散弾ヘビいみたいな立ち回りが出来るかも？ 渡り民です
今作にも鬼人化中の強走時間半減仕様は存在しますか？ >>746
あざす
双剣の属性補正って昔から半分くらいじゃなかったでしたっけ 3rdだったか4だったかが常に0.7倍で6連の最終段は追加で×0.7の0.49倍とかいうやばい補正になってたな
あの頃も弱かった シルソルって多分双剣での使用を意図して作ったと勝手に思ってんだけど
スリンガー装填極意が付いてる所から開発内では回避打ちが有能でばんばん使われてると想定していた…？ 公式の動画の思い切った調整？から双剣使うのやめたけど酷そうだなぁ
今は鈍器獣だがFにあったソイソイ来たら双剣使うわ >>713
凶器を二つ持てる！
なお一つの威力は1/4 >>753
それならせめて乱舞をキャンセルして出せるようにしておくべきだったよな まあ双剣は茸付けとけばそうそう死なないから迷惑はかけてない…はず 属性使うなら圧倒的にシルソル一択な感じかね
テンタカーナとかナルガカーナとかでスタイリッシュに運用してる人おらんか ん～やっぱり真属会心よりラヴィ2点のほうが色々と良いな
ダメージそこまで変わらないし後者は加護付けれるのがでかい 火力うんこだからこそ少しでも火力にこだわるべきなのかぶん投げるべきなのか分からない 部位破壊できないし火力もあれだしオン用に別の武器も用意しておいた方がいいかな
双剣はソロ専用にして 正直シルソルは装飾品が集まらんと辛い
カーナ基本にスキル盛りが一番色々やれて楽しい 属性会心は1.35倍か
真属性会心なら1.5倍くらいかな 属会って倍率上げたとか言ってなかったっけ？それとも双剣は据え置きなだけ？ シルソルは火力出ても今後高難易度の敵が出てくるにつれ回避とか耳栓とか耐性とかの関係で使えなくなりそう
まぁ流石にその頃には真属性会心の双剣向け新装備が追加されて…無いな 属性って普段会心のらんならラヴィで1.25シルソル1.40とかじゃないの？
知らんけど シルソルはいくらなんでもあのスキル構成はねえよ…
シリーズスキル外のスキル構成嫌がらせだろ… おまえらがおもちゃ両手に持って必死に殴ってる間に俺は抜刀切り一発でお前らの倍ダメージ与えているし他武器もお前らよりは戦闘に貢献してくれている
後はわかるな？歴戦くるなら武器変えろ >>779
背中ががら空きだぜ！
ﾄﾞﾝｯﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞﾝ!!(16hit >>781
そんな子供が考えたような幼稚な技で俺の自慢の筋肉(怯み軽減付与)に通じると思ってるの >>779
おもちゃじゃなくてフライドチキンなんだが？
あんまり舐めるなよ たしか壁殴りやと悪くないんやろ
じゃあ壁殴り時間多いマルチならええやん シルソルは穴が多いのはいいと思うけどね
レックスロアみたいに一見いいスキルが付いているっぽいけど穴が少ないせいでスキルの自由度が低い、ってよりはマシに思える
珠さえ掘ればスキル盛れるし >>779
最近は睡眠と広域乗せてサポート双剣してる
たとえゴミ火力の武器でもこういう形でマルチで貢献できると考えると嬉しい 弱体は巡ってくるものだと思ってるから諦めてたけど防具のスキル構成や珠の引きの悪さがそろそろ心折れそう 2nd時代あたりのマルチの太刀が
火力無い、切り下がりでこかしまくり、しかもよく死ぬ
とかでバカにされてて大型モンスターとセットで沸くドスファンゴ倒してたほうがマシみたいなこと言われてたコピペがあったんだよな
当時は笑ってたけど今の双剣がその立場になりつつある 痛撃と超会心は加護や回復量うｐとセットでしかでないくせに
解放体力とか解放強走とか理想っぽのがでまくるんだけどIBって解放使うのガンナーくらいよね？ 解放武器の属性値が軒並み低いのもクソ
非解放武器とどっちえらぶか悩む余地くらいくれよ・・・ キリン武器どんな感じで運用してる？
シルソルは微妙だよな キリンこそシルソルだろ
雷光護石V作れば切れ味管理ほぼいらんからスキル結構余裕あるぞ 昨日と同じ装備で歴戦なかったんで普通の怒ジョー行ってきた
討伐で爪 5:31 キリン 5:34だった
どちらもジョーの目の前スタートで研ぎ回数は1回食事は攻撃大
キリンのランナー切ってフルチャ詰むか回復カスタム捨てて属性カスタムすればもっと差が出てくると思う >>748
3系統。あの系統は属性はマイナス補正有り、乱舞も2gから弱体化したけど、鬼人は乱舞以外のモーションが癖はあるが慣れると便利だし、厳密に言うと違うがデフォルトで業物、鬼人強化も今回のような糞じゃ無かった そりゃ双剣スレじゃない武器スレで双剣の武器比較してたらただの荒らしじゃろ・・・ >>794
なお火力が無さすぎて怯んでちょこまか動く雑魚的の処理には向かない模様 ジョーは張り付ける武器でやると楽しいし野良だと味方がガンガン落ちていくから俺めっちゃ上手いじゃんって気分になれるから楽しい 今更だけどジョーって完全に物理肉質だな
胸なんて斬75の属性20じゃん
そりゃあ爪のほうが速くて当然だわ
というかここまで物理有利な条件で爪並みの火力を出せる真属が凄いのか 打点が高い上にクラッチ派生までできるモーションがありますよね（遠い目 爪使ってると双剣が弱いとは欠片も思えないんだけどな >>812
それ賊が強いだけでヘビィ自体は強くないって言ってたワールドのヘビィと同じで爪が強いだけで双剣自体は強くないんじゃないの ネロミェールは炎と毒が☆☆☆だからゲキリュウノツガイでいくぜ！ やっと気づいたけど、せっかく作ったシルソル着てもタイム変わらないのって、
今の環境だと挑戦とかがけっこう優秀なんだわ
怒り収まったら壁ドンするし、壁ドンしたら怒るし…
傷２回頑張れば弱特が仕事しやすいけど、２回がしんどいんだよ… 耳栓目当てでティガ装備つくってついでに満足極意で満足感3にしたら強壮薬も秘薬も全然減らなすぎ！でもなんか虚しい… まあ ストイックに火力求めてシルソルで神経すり減らしてもお気楽快適装備の爪で脳死オレツエーのがタイム早いまであるからな… シルソルを作って試したら何でか変わらないってのはかなりの奴が経験してそうだわ >>809
無印ワールドは全然届かんかったけどアイボーなってから胸にがっつり当たるようになってね？
調整入ったんかは知らんが もしかしなくてもゴミだと思う
爪が普通に完全上位互換になりそう >>824
導きで武器変えない奴いてこんな奴居たらそら双剣の時点で救難蹴るわってくらい弱い お前ら当たり前のように爪推すけど
二つ名ネルギガンテってシナリオクリアしてすぐは挑めないしMR上がるまでのつなぎはどうすればいいのさ… >>827
ネギいけるようになるまで大剣振り回そ？ ラージャン防具にワンチャン？無いか！ラーは大剣だよな！ >>827
ジンオウガから散弾打てる爪作れるじゃん 爪強いけど 多少マシになる程度やで
あんま期待してるとがっかりするぞ 爆破信者だからラージャン相手にはヴィルマクス握って狩りに行くわ >>832
クロスデステリオさんワンチャンありえない？
属性は負けるが攻撃は上田市スロあるし
と思ったけどこいつ開放しないと駄目だからやっぱ麒麟さんか ハンマーから渡ってきたけど双剣快適だね
火力はよく分からんけどマルチでも敵に張り付けるから総ダメージでは他の武器と遜色ない気がするが 火力よくわかってないのに総ダメージでは遜色ない・・・？ 手数がものを言う武器なのに傷が2回、それも判定ガバガバ
その癖攻撃力そのものもナーフ
弱くない訳がない >>827
氷 炎 魔 剣 ヴ ィ ル マ ク ス 今は微妙だがまだ環境が変わる可能性あるからなぁ
きっとマスターマムが俺達を導いてくれる 双属性は出すなら出すでもうちょいバリエーション増やしてほしいわ 他の武器にない個性の一つなんだし、相性が良ければ単属性より強いくらいあっていいと思うわ
今の今まで双属性が天下とった時期なんてなかったし、ここらで一つ新しいシリーズスキルとかでのてこ入れでもいいから双属性をフューチャーしてほしい 野良で遭遇する太刀と双剣はクラッチクローを全く使わない
石を落とす事すらしない
開幕、クエ主が古龍の前で皆を待ってたとしても何も考えずに切りかかる 双属性は単属性と比べて属性値1.5倍(0.75*2)ぐらいで丁度いい
局地的すぎるのに属性値が単属性と大差ないってそりゃ使えんわ 爪強いというか便利
脳死で達人芸物理積めるけど、
乱舞以外は属性二桁しか乗らないのがたまにきず シルソルせめて1スロ後2個くらいくれねぇかなぁ…
防具カスタム強化にこそスロット追加とか欲しかったわ… 夜に双剣部屋で立てないか？
超絶しかないフルカイザーおじさんでもいいから来てよ 今作から双剣にハマったにニワカだけどここにいるプロ双剣マンから見て回避距離はどう思う？
できれば2まで入れるとすごい戦いやすくなるんだけど、まだ自分が未熟だからそう感じるだけですかね？ 自分が使いやすいように構成するのが正しい
強いて言うならモンスターによって必要数を調節できるようになるとさらに良い 回避距離アップ好きだけど回避強化撃ちがものっそい使いにくくなるデメリットが痛い
なんで回避強化撃ちにまで適応するようにしたし
凄まじい距離すっ飛ぶから詰めたい距離をよくオーバーする クラッチ切り上げと回避強化撃ちいつ使うか教えてくれ。切り上げは何回やっても傷付かんし強化撃ちは粘着質とティガくらいしか使わん。 マルチは覚醒麻痺双でサポートするのが最適だな
火力だそうと頭うろちょろされても目障りなだけ 加速再生使ってる人どう？被弾するから回復化カスタムと回復量up合わせて見ようかと思うんだけど >>857
切り上げはダウン中誰も傷付けしてくれないときに空気を読んでやる、強化撃ちは離れた敵を追いかけるときにやる
どちらもダメージを意識してはいけません 回復カスタムや加速再生で回復量を増やしたとしても
そもそも回復薬1～2個分以上のダメージを放置して殴りに行くこと自体にリスクがあるし
納刀が遅いわけでもないから素直に回復するべきだと思った 斬り上げは属性補正1.0だから100弱点に当たれば乱舞の初段くらいのダメージ出るけどね 切り上げはアヘェしたときに突進連斬してたらギリ間に合うからうまぶり派生ができる
なお傷は付かない 回転切り上げは当たり方によるけど4～6回すれば傷つくね
要するに全段あたってクラッチ張り付きの○ボタンぶっ叩きと同じ傷つけ力 斬り上げは一応ダウン時に使ってる
乱舞→斬り上げの順で
あと何となくだけど斬り上げは怯み値が高いような気がする >>863
どれくらいの間合いのこと言ってるのか分からんけど回避強化撃ちで追いかけるってそれ突進連斬じゃあかんの 傷付けるなら普通のクラッチするし火力出したいなら乱舞するしどないすんねん。ただでさえ傷付けにくいし火力も出しにくいのに 双剣久々に使ってみようと思うんだがとりあえずネギ作っとけばいい感じ？ >>872
切れ味ケアいらないからお手軽に火力・防御盛れる。
というか（双剣としては）十分な火力出るから基本それでいいまである。
各属性でそれを越えようとすると結構工夫せんとキツいからみんな四苦八苦(´ω`)
会心撃属性が四部位固定で死ぬほど使いにくいのもあるし… >>873
真辛いから普通の属性会心に落とそうとしても双剣に恩恵ある部位少ねえんだよなぁ… >>873
サンクス
ネギ武器白ゲ長いけど双剣だと切れ味消耗激しそうだから達人芸でおけ？ 爪って切れ味スキル一切無視して他スキル詰めるのが利点であって
達人芸だの入れてたらただのゴミ武器やんけ・・・ 無撃は純粋にシリーズスキルだけだったら修正されずに残った可能性が微レ存…？ さっきろくに傷付けれないくせにひたすらしがみついてポコポコ殴っては着地にぶっ飛ばれてる双剣いたんだけどあれお前らの仲間？二落ちされて全員抜けで終わったんだけど そういやアイスボーンに入ってから野良で死んだ記憶ないな >>870
突進連斬→距離足りない→△→前回避撃ち
乱舞の途中で距離取られる→回避撃ち→突進連斬 二回組でも三回クロー攻撃してから武器攻撃すれば一回で傷付けられるから問題ないマンの言葉を鵜呑みにしたんやろなぁ… 今属性会心の倍率を計測してるんだけど
真属性会心は多分1.7倍じゃない
1.6倍あたりが正しいと思う 双剣使いたいんだけど何がオススメ？
ゲキリュウノツガイも爪も氷炎魔剣も極絶一門もギルドナイトも魅力的で迷うんだが 双剣は機動性に火力が付いてきてない
でもその機動性に慣れたら他が使えなくなる テンタ胴と双剣の見た目がマッチしてるから使いたい
属性加速は固定値上昇だから爪と相性よかったりするかな
ラヴィと組み合わせて組んでみるかな ダメージが見えるようになったからユーザーも把握できるようになっただけで
実は今までのG級も属性値でかくなる代わりにダメージの方はマイナス補正かかってて実質変わらんことになってたのかな？
そうなら開発的には今までと何も変わらんのになんで双剣ユーザーは怒ってるんだ？って感じなんだろうか >>893
今までのモンハンに比べて他武器はあまりにも強いんだよ
というか今までのモンハンとか特化したら属性120(こっちでいう1200)とか行けてたレベルだしIBと同じ補正かかっても強かった
あとそもそも乱舞もそうだけどモーション自体が今までより弱い 852だが21時から22時の間に双剣部屋立ててスレに告知します
調査クエを好きなの回してく感じでお願いします
日付変わるまで乱舞しましょう(適当) そもそも開発の言い訳が「スキルビルドによって火力が跳ね上がるから弱体化させた。」だからな
結局双剣だから火力がアホみたいに上がるスキルなんて見当たらないのに
なんで双剣だけ？って話 柱に乱舞しつづけてDPSが高かったから下方してそう 乱舞は常に全段当たるしいつでも使えると本気で思いこんでるのが開発だぞ >>896
跳ね上がる分だけ弱くしてあるから意味がない
ただ足枷が追加されただけ 開発談ではネロのスキルがその跳ね上がるスキルなんだよね
はて >>901
二部位なら弓の属性遊びの最適解択にはなってるから間違ってはない ずーーーーーーーっと飛んでるし降りたと思って斬りに行ったら絶妙なぴょいーんで回避するレイギエナまで来たんだけどこいつどうすればいいのさ
クラッチ攻撃しようとしてもすぐドッシンボヨヨーンっと落とされるし閃光投げても暴れ回って攻撃なんか出来んし ネロ装備も結局上限かかるゴミじゃねえか
頭沸いてんのか そもそも双剣は鬼人化してスタミナを常時消耗し続ける代わりに火力を引き上げるというコンセプトの武器なのに
それを前提として他にも制約を設けるとか理解が足りないと言わざるを得ない 双剣に関してはマジで使いにくいクラッチ遊びが面白くないからこれが一番辛いわ
歴戦ナナなんかはワールドより脳死で狩れるレベルで難易度低くなっちゃったが >>903
弓の体術は火力スキルだからもう論ずるに値しないんだよな
弓以外で使い道ない体術2が4出ても一生使わないのもほんと終わってる クラッチ中はもうダメージ半減、のけぞり無効にしてもお釣りがくるレベル
なんでわざわざ成功するかわからない博打を2回も負わされるのか意味不明
スリンガーの弾が貰えるとかそもそもスリンガー自体いらないのに・・・ 車輪一段目から切り上げ出来るようになるだけでだいぶ変わるんだけどな
Xでは死ぬほど適当だったハンマーはクラッチ遊びマジでやりやすくて捗るな >>911
切り上げのうんこみたいな傷つけ力も変えないと意味ないんだよなあ 真属会で500くらい出るようになったから悪くないけどな切り上げは
珠揃ってくると確かに氷雷の打点は人並みには成ってくるんだよなこの武器種 肉質削りが根本的に癌だから殆ど無意味になってるラージャンとかかなりすぐ狩れそうなのもかなり辛いんだよな
そもそもこんな要素無けりゃ普通に強かったのにね >>907
耳ふさいでも倒れててもスタミナへり続けるデメリットぶりなのにな！開発はテストプレイ様に強壮材グレードでも使ってたのかな （切れ味・スタミナ周りのケアも生存スキルも無いただ火力スキルだけ乗せたシルソルで柱に乱舞）
うーん強すぎｗｗｗ思い切った調整ｗｗｗｗｗ！ でも実際柱狩るクエスト来たらぶっ壊れちゃうからそこに合わせて調整するしかないよね 現状のナシナシで乱舞1300程度だと別に強すぎでもないんだよなぶっちゃけ
まだ数字足りてないよこんなん 属性カット無くても今のヘビィの火力に到底追い付いてない 久しぶりに使ったら弱過ぎて笑えない…
どこまでスキル盛ったら強くなるのか教えてくれ…
というかスキル盛るような構成に出来る装備なくない？ カスタム回復も他武器に比べるとゴミのような回復力だし
ビックリするくらいに良いところないな… 歴戦王銀レウスとか来たりして・・・
それ前提ってのもどうよって話ですが 爪装備組んだらアイスボーンやってる中で一番モチベ上がった
爪は他の武器と違って見た目がいいし適当に組んでた属性装備より攻撃力高い気がする ネロミェールを如何に速く狩るかで色々試した
火属性でもない挑戦5、攻撃4盛れた爪が一番速くて萎えた ネロ装備の話出てたから確認してみたけど
属性加速で開放2の属性+60、真で開放3の属性+150、元の属性値や武器種関係なし
属性値加算の上限は最低保障値150で、最大は元の0.6倍
この場合における元の属性値はカスタム強化による属性値の加算+30×nを含む
キリンならば450に+270の720が最大、属性カスタム2回だと510に+300の810が最大
爪だと180の0.6倍は108なので110になるが、最低保障の150が適応されて330が最大 ◆属性の上限値
(元の属性値×1.6)と(元の属性値+150)の高い方が属性強化スキルの上限値となり、
上限を超えた分は切り捨てられる。
属性強化Lv.6のみで上限値を超えてしまうことはないが、
属性加速や真・属性加速、災禍転福による属性上限値の突破も切り捨ての対象となる。
カスタム強化の属性・状態異常強化をすることにより武器の元の属性値を底上げし、
上限値を引き上げることができる。
◆カスタム強化
カスタム枠は武器のレア度が低いほど多くなり、どのレア度も一度だけ拡張することができる。
レア10 初期⑤枠 拡張後⑦枠
レア11 初期④枠 拡張後⑤枠
レア12 初期③枠 拡張後④枠
※カスタム強化の消費枠数と効果
・攻撃力強化
③+5 ⑤+10 ⑦+15
・会心率強化
②+10％ ④+15％ ⑥+20％
・防御力強化(確率で被ダメ軽減)
①+15(15％) ②+25(30％) ③+35(50％) ⑤+50(60％)
・スロット強化
③Lv.1×1 ⑥Lv.2×1 ⑦Lv.3×1
・回復能力付与
③わずかに回復 ⑤少し回復 ⑦回復
・属性・状態異常強化
①+30 ③+70 ⑤+100 ⑦+130 ◆おすすめ武器 ()は要属性解放 カスタム枠数は拡張後の数値
【無】
・硫斬双刃ソンドン
スロ④ カス⑤ 青(匠3白 5紫) 攻406 会0％
【火】
・ゲキリュウノツガイ
スロ② カス④ 白(匠3紫) 攻378 会15％ 毒360火360
・蛮顎竜ノ烈爪Ⅱ
スロなし カス⑦ 青(匠1白) 攻378 会-20％ 火360
・斬竜双刃エタンゼル
スロ① カス⑤ 白(匠3紫) 攻364 会0％ 火240
・罪悪【クライム】
スロなし カス⑦ 白 攻322 会30％ (火300)
【水】
・双聖剣ギルドナイト
スロ③ カス⑤ 紫 攻350 会0％ 水210
・シュラムグローブⅡ
スロ③① カス⑦ 青(匠1白) 攻364 会0％ 水300
【雷】
・王牙双刃【土雷】
スロ② カス④ 白(匠4紫) 攻364 会0％ 雷240
・双雷宝剣【麒麟児】
スロなし カス⑤ 白 攻336 会0％ 雷450
【氷】
・氷聖ヘル
スロ④ カス④ 白(匠1紫) 攻378 会0％ 氷210
・ブランハチェットⅡ
スロ②① カス⑦ 白 攻350 会0％ 氷360
【龍】
・残滅の爪【鬼】
スロ① カス④ 白 攻406 会0％ 龍180 龍封力大
・死罪【デスロウ】
スロなし カス⑤ 白 攻336 会20％ 龍300 龍封力大
・封龍剣【極絶一門】
スロ①① カス⑤ 青(匠2白) 攻336 会0％ 龍510 龍封力中
【毒】
・ベニカガチノドクヅメⅡ
スロ①① カス⑦ 白(匠3紫) 攻350 会10％ 毒270
【睡眠】
・フワフワ天国
スロなし カス⑤ 白 攻364 会0％ 睡眠180
【麻痺】
・硫斬双刃ソンドン
スロ④ カス⑤ 青(匠3白 5紫) 攻406 会0％ (麻痺210)
【爆破】
・爆炎双斧バゼルボンバー
スロ① カス④ 白(匠1紫) 攻364 会-10％ 爆破240 歴代のガンナーの強さも強力な弾はコストがかかったりとかあったから納得だったけど近年はそんな事も無いしな
一応弾切れのリスクとかも込みの武器だったけどワールドはキャンプで補給出来るし
あれで未だに最強格に居るの許せんわ ◆おすすめスキル
※必須スキルはないので火力と快適スキルを好きなように積むとよい
・火力
弱点特効 超会心 見切り 攻撃 挑戦者 フルチャージ
会心撃【属性】 真・会心撃【属性】 属性加速 真・属性加速など
・切れ味
匠 剛刃研磨 砥石使用高速化 業物 達人芸など
・快適
体力増強 スタミナ上限突破 ランナー スタミナ急速回復
体術 キノコ大好き 耳栓 精霊の加護・極意など
◆スタミナ150での鬼人時間
ランナーなし 30s
ランナー1 35s
ランナー2 42s
ランナー3 60s
強走薬のみ 40s
ランナー1+薬 47s
ランナー2+薬 57s
ランナー3+薬 60s
◆キノコ大好きの効果
・ニトロダケ 基礎攻撃力+5 (鬼人薬)
・マヒダケ 防御力+15 (硬化薬)
・鬼ニトロダケ 強走効果(ランナー1 体術2相当)
・マンドラゴラ 体力全回復(秘薬と同等)
・アオキノコ 瞬時体力回復(回復薬と同量)
・毒テングダケ 自然回復力UP (活力剤)
◆会心率まとめ
https://i.imgur.com/QDxR7Pe.jpg ◆Q&A
Q.双剣使ってみたいけど何作ればいい？
A.まずは悉くを殲ぼすネルギガンテの素材から作れる｢残滅の爪【鬼】｣を作りましょう
素で十分な火力を保持しており耳栓などの快適スキルを盛りやすいので初心者におすすめ
慣れてきて更に火力を求めたくなったら上記に記載してある各属性武器に手を出してみるのがいいでしょう
Q.双剣の基本的な立ち回りってなんだよ
A.○△△○ループで張り付きと転倒時などにしっかり弱点部位に乱舞を叩き込みます
攻撃をやめない限りスタミナが切れても鬼人化状態が終わることはないので○でいい感じに避けたり距離を詰めたりして張り付きながら攻撃すること
非常に強力ですが無闇に初心者がするべきではないしマルチでこれをしていてスタミナがなく攻撃を避けきれなく乙なんてことがないようにソロなどでしっかりPSと双剣を磨くことを強くおすすめします
乱舞も全て決まれば強いが隙も非常に大きいので下手な場面で使うと攻撃モーションが終わるまで動けないので慣れない内は転倒時を狙って叩き込みましょう
Q.スライディングからの背中ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞかっこいい
A.かっこいい
地形に左右される分即効性もありしっかりと頭から尻尾の先まで切り刻めるとかなりの威力になります
意図してこれが出来るなら良いがたまに微妙な坂で暴発して無駄にジャンプする時があるので地形には注意
Q,爪ってなに？
A.ツインダガーから派生する悉くを殲ぼすネルギガンテ素材の武器の名前｢残滅の爪【鬼】｣
Q.キノコって強い？ランナーって必須？スタミナ急速回復は？
A.快適・便利なだけで必須ではない
アイテムでも代用化
Q.火力伸ばしたいんだけどどれ優先？
A.弱点特攻＞見切り＞(超会心＞)攻撃＞(耳栓＞)挑戦者(＞フルチャージ)
超会心は弱特とセットで耳栓は直接火力にはならないが咆哮してるときはスキだらけなので間接的に火力が伸びます
フルチャージはHPMax前提なのでカスタム強化で回復付与とかにしたり回避性能と組み合わせるのが良いでしょう
Q.属性会心強いの？回避性能付けるべき？カスタム強化どれにしたらいいの？匠いる？
A.過去スレ見返してください ◆双剣のモーション値まとめ
～鬼人化時モーション～
○乱舞 16hit 計175
17,17 6,6 10,10 9,9 11,11 9,9 12,12 7 20
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8 計34
○鬼人逆手→二段→六段 9hit 計102
11→7 14→10,10 9,9 16,16
○鬼人移動斬り(左右変化無し) 7
○回転斬り→二回転斬り 計64
15 7 5→19 11 7
○鬼人斬り上げ 9
～通常時モーション～
強化時も変化無し
○斬り上げ 7
○二段斬り→切り返し→車輪斬り 計68
8 10→9 10→9 11,11
○斬り払い 3,3 5,5
○回転斬り 15 7 5
～強化時モーション～
○鬼人連斬 9,9 7,7 3 17,17 計69
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8
～ジャンプ系モーション～
○スライディング斬り 10,10 13,13
○ジャンプ二段斬り 12 9
○空中回転乱舞 10 15 15 10
○空中回転乱舞リヴァイver※
17,11 + (11or17)×8hit→(11or17)0.7×5hit→ (11or17)0.5×5hit→(11or17)0.3×n
○空中回転乱舞フィニッシュ
通常 20,20 20,20 12,12
リヴァイ後 21,21 20,20 12,12
※11と17合計で8hit後モーション値が0.7倍に減衰以降5hitごとに0.5、0.3倍とモーション値が減衰
・斬り上げのみ鬼人化時にモーション値変化(7→9)それ以外はどの状態、モーションでも変化無し
・4つの武器と柱80 柔大タル38 リヴァイはラドバルレイギジーヴァで検証
・鬼人化補正の1.15なくしたら綺麗にモーション値と実測が一致したから補正ないっぽい 20連斬目から
51 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8e18-XJxX) 2018/05/04(金) 15:37:07.77 ID:wrELYoqt0
モーション値にコンボの時間から秒間モーション値を出してみた。
（フレーム数を計ったわけじゃないのでコンボ秒数は大体のものなので目安として）
【鬼人化】 【強化状態】 【通常】
乱舞 六段 突進 回転 連斬 車輪 突進 車輪
○＋△ △△△ ○ ○○○ ○＋△ △△△ ○ △△△
M値 175 102 34 98 69 68 34 68
秒数 4.3 3.2 2.2 3.9 2.4 3.6 2.2 3.6
MPS 41 32 15 25 29 19 15 19
※M値：コンボのモーション値の合計
※秒数：コンボにかかる時間（開始～動けるまでの時間）
※MPS：Motion Per Second。1秒間の合計モーション値。DPSと同じと考えてok
可能な限り鬼人化を維持して六段と乱舞を叩きこむ。
強化状態の車輪コンボは弱いからスタミナ回復するまで鬼人連斬を使う。 双剣下方修正後の検証
ガイラダガー氷 属性値270での主な技・コンボの属性ダメージの比較
●属性強化なし(270)
Ｗ ＩＢ 差
乱舞 144 114 -30
突進連斬 54 30 -24
鬼人逆手～六段 81 54 -27
鬼人連斬 63 49 -14
●ワールド属性強化Lv2(330) アイスボーン属性強化Lv6(420)
Ｗ ＩＢ 差
乱舞 176 170 -6
突進連斬 66 42 -24
鬼人逆手～六段 99 81 -18
鬼人連斬 77 76 -1 双剣下方修正後の属性倍率
補正倍率
乱舞[最初２] 1.00
乱舞[中間前半] 0.65
乱舞[中間後半] 0.72
乱舞[最後２] 1.00
乱舞[平均] 0.76
鬼人突進連斬 0.50
鬼人逆手 0.65
鬼人二段 0.65
鬼人六段 0.65
鬼人移動斬り 0.72
回転斬り 0.45
二回転斬り 0.72
鬼人斬り上げ 0.72
鬼人連斬[前半４] 0.72
鬼人連斬[後半３] 0.82
鬼人連斬[平均] 0.76
斬り上げ 0.50
二段斬り 0.50
二段切り返し 0.50
車輪斬り[最初２] 0.65
車輪斬り[最後] 0.50
車輪斬り[平均] 0.60
斬り払い 0.50 不遇武器に成り下がって悲しいとは思うけど、新規が入りやすい武器ではあって欲しいので(マルチに来て欲しいかと言われるとあれだけど)テンプレ更新案考えてきました
全体的に雑なのと、特に武器についてはいろんな意見あると思うので、改善点どしどしあげて欲しい 後半は今までの流用だからIB仕様になってない可能性もある 妥当だし全くもって同意するけどまず作るべしって推奨できるのがMR100以降の爪なのが悲しすぎる MR100が遠い
シミュちょっと回したらネギ防具出てくるし装備すら組めん >>944
正直状態異常武器入れる必要あるのかも分からず適当にいれてしまってるからその辺は精査していきたい
雑で申し訳ないけど1人で作っても偏ったものになってしまうからぜひ助けて欲しい MR100までの繋ぎで爆破武器入れるような感じにすればいいかな？ ブラン双剣とキリンは勧めていいんじゃないかな
序盤用ならシュラム、蛮顎、カガチでも戦えるだろう 他武器触って戻ってくるとよえーな
前回のスラアク同様柱殴り調整最大の被害を被ってしまったか
開発には怒りっぱなしで動き回ってるG級モンスに、しょっちゅうノーリスクで頭に乱舞を叩き込める猛者がおるらしい もう鬼人化もスラアクの覚醒と同じで制限時間&強化持続型にしちまえよ
鬼人強化とかちうとはんぱいらんし >>935
弾一括調合がほんと楽
過去作だと弾の調合素材全部持ち込んでカバンパンパンでめんどくさいってイメージあったからボウガン使うの嫌遠してたんだけど、ワールドのボウガンやってみたらめんどくささとは無縁だったわ >>952
つまりブレイブスタイルだな
鬼人ダッシュで当身したい 弓スレでも少し話題になってる冰気を双剣で使ってみたけど楽しいなw
クラッチぶっ飛ばしの時にチャージ、鬼人解除を納刀にしてチャージ
うん地だと落し物拾わないといけないからチャージ
動き回るやつとか普通にもいい感じ 属性も物理も上がるし見切り7弱特3位は積めるから属会と相まってまぁまぁ火力出るんだよね 後、天プレ>>933からのが有用そうなのでパクりました
異論があるなら次スレから変えてください >>962
また次スレの最後らへんで更新案出すからその時に変えときます 属性はスレで話題に出てた武器中心に性能見て選んでるから特に問題ないと思うけど無属性と状態異常は正直かなり雑に選んだから意見が欲しい >>896
弓がはね上がったんだよ
だから双剣も調整した
何を言ってるのかよくわから（ry 無属性のソンドンは白紫ミリしかないからラスボス双剣かタナトスの方が使い勝手いいと思う。無属性使ったこと無いけど 生存スキル皆無で火力装備できたら作る装備無くなったとか思ってたけどいまブシドースタイルを求めてる Q.双剣使ってみたいけど何作ればいい？
A.まずは悉くを殲ぼすネルギガンテの素材から作れる｢残滅の爪【鬼】｣を作りましょう
うん、まぁ解るよ
ただ発売してから一月もたってないから
ハードルが高いわw >>960
乙
ジョーの時みたいにラージャン追加時に何か調整こないかなぁ あまりに双剣クソ過ぎて三週間くらい離れてたけど相変わらずクソのままなんだな
プレイしててほんとイライラするわ
早く修正入れてくれ 思い切った修正
→乱舞初撃の属性補正下げ忘れたんで他に合わせて下げます！ 開発的には一度下げたものを元に戻すのは悔しいだろうな 大剣とか無印で大きく下がった通常溜めと強溜めがアプデ毎に強化されてIBでは過去作と同じ威力になったけどな ブツクサ文句を言っても次回作に双がリストラされてなければハードごと買ってしまうの >>934
まだ持ってないからわからんのだけど、
ダメシミュで確認したけどオウガって匠5から紫なってたけど、どっちがあってるの？
あと、気になったから調べたけど、雷はカガチも他の2武器とそこまで差はないね
ダメシミュでとっさに思いついた肉質(ギエナ頭)で比較
全武器同じスキル、見切り7弱特3超会3属強6属会として、匠5仮定で比較してもほぼ同じ数値だった
※護符爪、バフ3点込み
怒り時の逆手、六段、乱舞
オウガ 52.2 329.4 868
カガチ 52.8 329.6 881.4
傷あり考慮(弱特外して円筒で会心率調整)した場合
オウガ 55.4 349.8 922
カガチ 56 350 934
あれ？カガチのほうが期待高くない？ 全武器といいつつキリン書いてないのはめんどかったんや許してくれ どちらが強いかは知らんけどオウガ双使うならスキルは物理に寄せるでしょ まあそうか
属強か属会削って挑戦者盛りすればいいかんじかな
装備揃ってないと比較もろくにできんから精進するわ >>980
双剣は全部作ってあるからどれも一応自前検証してある
匠4から紫出るよ
カガチは入れるか迷ったけどシルソルならキリン物理寄せならオウガと思って入れてなかった
https://i.imgur.com/xb3MfqH.jpg カガチはデフォの見切り10%とキリンにはないスロ1が、匠と見合うかって話ですわ
切れ味のフォローのためにも剛刃か達人芸必須に近いしね イヴェルカーナは双剣から逃げたけどこのあとの滾ってるやつは双剣で楽に倒せて吹いた
やっぱ氷の壁はクソなんだなって >>984
情報ありがとう
めっちゃ参考なるわ～
カガチは序盤でオールマイティ気味に使えるけど、スキル揃ってきたらそれぞれに特化した武器に変えた方が強いと
まぁだから敢えてまとめには書かなくてもって感じか
Wの時から雷は選択肢が豊富だなぁ >>987
おすすめ武器に入れると言うより爪までの繋ぎ武器まとめみたいなのを作る方が良さそうだね
水もこれぐらい選択肢あるといいんだけど 壁はともかく段差とツルツル床はやめてくれ。リヴァイ暴発とか洒落になってない。本体より地形が強いとか何と戦わせたいんだ。 バゼルボンバー後半やんアホw
ストーリーなんかクロム1本あれば終わる 自分はストーリー中はブラキ出てくるまで上位のナナ冥灯双剣でそれ以降はフライドチキン使ってたかなぁ 片手から渡ってきたけど敵によって使い分けで安定した
ティガ系とかに相性めっちゃいいわ双剣おもろ ストーリーなんてドラケンに鉱石系か骨系で火力足りるじゃろ チキンは強いんじゃなくて使い分け不要でストーリー進めるのに便利なだけ このスレッドは１０００を超えました。
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